1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 12:59:38 ID:H/Ds0bZn
うわあああああああああ
3 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 13:00:43 ID:x1JdUoRd
【1:127】【韓国】李明博大統領の「日本天皇」表現で論難[09/16]
beチェック
1 名前:ちょーはにはにちゃんwφ ★ 2009/09/16(水) 11:47:12 ID:???
李明博(イ・ミョンパク)大統領が明仁日本国王を指し示し、『日本天皇』という表現を使って
論難が起きている。
李大統領は15日、青瓦台(大統領府)で聯合ニュースのパク・ジョンチャン社長、日本・
共同通信の石川聡社長との共同インタビューを行った際、日王の訪韓問題に言及しながら、
「日本の天皇が韓国を訪問する事はとても特別な意味がある。韓国を訪問する事も重要
だが、どの様な姿勢で訪問するのかがとても重要だ」と語った。
李大統領はまた、「日本の天皇が世界中を訪問しているが、まだ韓国には訪問していない」
とし、「天皇訪韓の可否が議論になること自体、日韓に相当な距離感があるということだ」と
しながら、数回『日本天皇』との表現を繰り返した。
「両国関係の距離を完全に無くし、終止符を打つ契機になる」、「来年中に行われると、両国間
でとても大きな意味がある」と言及した部分である。
これに関連して、キム・ウンヘ大統領府報道官も『日本天皇』という表現を使い、「来年、
日本の天皇の訪韓が成立すれば過去問題に終止符が打たれ、未来に向けて進むきっかけ
となる」と明らかにしたと聯合ニュースは伝えた。
このように、李大統領が日王を『日本天皇』と表現した事が聯合ニュースの記事を通じて
伝わると、一部のネチズン達は「日本の王が天皇なら、金正日(キム・ジョンイル)は国父だ」、
「大韓民国の国民は『日王』と呼ぶけど?」など、非難のコメントを載せながら興奮を隠し
きれない。
4 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 13:04:27 ID:???
防衛に詳しくなさそうな人だな。
5 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 13:11:28 ID:???
まあ無難でいい
6 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 13:13:33 ID:???
変な主張して現場の人を困らせるのだけはやめてほしい
7 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 13:16:50 ID:???
福島みずほ防衛相は幻に終わったか・・・
しかしネチズンが何を言っているのかさっぱり判らん
8 :
霧番:2009/09/16(水) 13:18:23 ID:nf8L5+l6
気にするないつもの事だ
9 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 13:22:18 ID:???
お飾り大臣で政治主導(笑)
10 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 13:23:26 ID:???
193 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 13:10:58 ID:???
軍事に関することが「イラク派遣反対」だけの人が防衛相とな
11 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 14:03:49 ID:???
だから詳しくない奴を大臣にするなよ
12 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 14:05:47 ID:???
親父が社会党県議ww
13 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 14:06:37 ID:???
参院枠って時点でなんか投げやりだな
予算はざっくり削減されそう
14 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 14:08:12 ID:???
こんなんだったら亀井の方が遥かにましだったな
BMD増強派だったから消されたのかねぇポッポに
反米的とのマスゴミ予測を表向きで
北澤、イラク派遣反対する事自体は別に構わないが
そのイラク派遣をイラク派兵と言ってるような奴の時点で…これは…
15 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 14:11:21 ID:???
しかもまだ公式サイトに掲げたままなのね
16 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 14:15:19 ID:???
で俊美ちゃんは男なの?女なの?
17 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 14:59:27 ID:???
北澤俊美
多国籍軍への派兵は、反対!
今のままでは、イラクに平和は訪れません!!
小泉首相は、国会での議論も国民への説明も無いまま、
イラク多国籍軍への参加を決めました。
憲法を捻じ曲げ、イラク特措法にも違反する暴挙です。
民主主義を武力で押し付けるブッシュ政権に黙って付き従うだけの小泉外交は、
世界の国々から共感を得ることはでず、極めて危険です。
戦闘が終息しないまま、
米軍が指揮する多国籍軍になし崩し的に自衛隊を参加させてはいけません。
イラクの自衛隊を一日も早く撤退させるべきです。
18 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 15:09:17 ID:???
ということは、既定の民主党路線で変更はないと見てよさそうだな。
19 :
呉の床屋:2009/09/16(水) 15:51:57 ID:CphGw1Rj
向いとるのではないか
頭は
悪そうだから(苦笑
20 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 16:23:05 ID:???
こりゃ、官僚の方に頑張ってもらわないとな
21 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 18:31:23 ID:???
どうもあんまり大した事の無い人の様だが……問題は誰の意思を受けて動くのかという事なのかな。
22 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 19:05:11 ID:???
検索したら議員さんにアンケートをとるページが見つかった。
活動しようと思ってる分野を3つ選んでください、という設問で憲法・地方自治・社会保障ですか。
23 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 19:12:53 ID:???
こりゃ自衛隊がクーデター起こしてもおかしくないかな
24 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 19:20:33 ID:???
民主では保守派だよ。そんなに変わらん
25 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 19:29:00 ID:???
この世に地上の楽園などない、と言う事が判っている程度には保守派かな?
26 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 19:29:34 ID:???
そうそう社会党的保守
関東大震災がこないことを祈るしかないね
27 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 19:49:21 ID:???
まさか、九条さえあれば何でも解決できると思ってる、九条バカじゃないよな・・・
28 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 20:00:14 ID:???
>>26 それってただの馬鹿じゃねーか!? というかそんなのまだ生き残ってたのか!!?………全力で頑張れ防衛官僚諸君。
後、スレ違いだけど海保もヤバイんじゃないか? あそこも本っ当に予算不足な訳だが。
それでソマリアくんだりまで行って海上護衛やれって言うけどそんな予算も能力もないっての。
29 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 20:05:56 ID:???
>>1 やたっ!タモ紙の天敵だ!
制服組の癌、タモ紙一派が殲滅される!
これで、ほしいほしい病の制服組が、少しでも常識的になることを祈ろう…
30 :
名無し三等兵:2009/09/16(水) 20:25:21 ID:???
Q:まず今日の閣議ですが、若干時間が長かったという声が出ているのですが、どういう雰囲気で進みましたでしょうか。
A:淡々と和やかに終わりました。
Q:2つ目なのですが、今年を振り返ってみて、改めまして「こういう点は良かった」、「こういう業績があった」等、1番アピールしたいことはどのようなことになりますでしょうか。
A:総理の指示をいただいたものは出来たと思います。補給支援特別措置法も通りましたし、アメリカとの関係もゲイツさんに2回お会いでき、また、日米韓の国防相会議もできたということもあります。
流れの中で色々な法案の成立などもありましたし、北朝鮮への対処も経験させていただいたわけであります。色々な問題点もありましたが、それも防衛省・自衛隊の経験値となって
必ずそれに対処する方法の考えるきっかけになったと思いますので、私としては上出来な1年だったと思っています。
Q:新政権にあえて注文はございますか。
A:特にございません。
Q:新大臣の名前もあがっていますけれども、改めて新大臣に期待することをお願いします。
A:防衛省の場合は色々なことがありますので、是非、身体に気をつけて頑張ってもらいたいと思います。
Q:大臣から閣議でご発言はあったのですか。
A:特にございません。無口な防衛大臣なので、すみません。
糸冬
31 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 00:12:28 ID:k8DUmxeA
父親の北澤貞一は、日本社会党→民主社会党→無所属の県議会議員。
・・・つまりコイツも民主党が選挙で叩いていた筈の世襲議員ですね。自分の所の世襲議員は良い世襲議員だ!・・・とでも言うのでしょうか、民主党は?
あと北澤俊美防衛相本人も、中核派との関係を疑われている市民団体「市民ネットワーク千葉県」の集会に出入りしていた模様。
ちなみにこの団体、ミサイル防衛反対要請文を提出し、9条世界会議に賛同している様です。
32 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 03:04:22 ID:???
33 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 07:00:27 ID:???
マダム寿司より駄目なんじゃ…
34 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 08:00:19 ID:???
新聞で外交防衛委だったと聞いて来てみりゃ……
35 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 09:28:33 ID:???
36 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 12:16:45 ID:xq8k8PI7
226事件を起こした青年将校の気持ちが、
今はじめて分かった気がしたよ。
クーデター起こしても、応援しちゃうな。
(うそです、現場の方、自重くださいね)
37 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 13:04:02 ID:???
>>32 北澤俊美って見るからに「無能なサヨク」の典型だね。
頭も弱そう・・
38 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 13:38:12 ID:???
★<北沢防衛相>「インド洋給油延長せず」と明言 近く沖縄へ
・北沢俊美防衛相は17日未明の就任会見で、海上自衛隊によるインド洋給油活動の根拠となる
改正新テロ対策特別措置法について、「わが党の基本的な考え方に基づき、さらに延長はしない」と
明言した。同法は来年1月に期限を迎えるが、法改正による給油活動の延長はせず、海自を撤退
させる考えを表明したものだ。代替策については「(防衛省で)独自にやる話ではなく、政府でしっかり
協議をしたい」と述べ、政府として新たなアフガニスタン支援策などを検討する方針を明らかにした。
また、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題では、「(移設しても)まだ1万人の米軍が
存在する。現実を直視して対応を協議したい」と述べ、必ずしも県外・国外移設にこだわらない
考えを示唆。近く沖縄を訪問し、仲井真弘多知事らと意見交換する意向を示した。
さらに、麻生政権が年末に改定を予定していた「防衛計画の大綱」(防衛大綱)と「中期防衛力整備計画」
(中期防)については、鳩山由紀夫首相から「大綱の見直しと中期防の策定に向け、関係大臣と連携
するように」と指示を受けたことを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000027-mai-pol
39 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 13:41:56 ID:???
外務省の人間や民間人を丸腰で
とういう感じにすんのかね
40 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 13:45:23 ID:???
何人死人が出るかな
41 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 17:39:03 ID:???
他の閣僚は就任直後の役人との接触は避けていたが
北澤だけ防衛省の若手官僚と話し込んでいたな
お飾りポストなのが良く分かる
42 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 18:04:38 ID:???
接触避けるよりも話し込んでくれた方が安心するのは自分だけ?
43 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 18:21:51 ID:???
年寄りが子供か孫に近い年齢の相手に親近感覚えて雑談しただけじゃないの
北澤が防衛政策について官僚と話が出来るほどの知識があるとは思えん
44 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 19:58:46 ID:???
45 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 20:03:58 ID:???
これよりかましだろ。犠牲は大きかったがこの時代を乗り切ったんだ。
内閣総理大臣 村山富市(社)
法務大臣 前田勲男
外務大臣 河野洋平
大蔵大臣 武村正義
文部大臣 与謝野 馨
厚生大臣 井出正一
農林水産大臣 大河原太一郎
通商産業大臣 橋本龍太郎
運輸大臣 亀井静香
郵政大臣 大出 俊(社)
労働大臣 浜本万三(社)
建設大臣 野坂浩賢(社)
自治大臣 野中広務
内閣官房長官 五十嵐広三(社)
国家公安委員会委員長 野中広務
総務庁長官 山口鶴男(社)
北海道開発庁長官 小里貞利
防衛庁長官 玉沢徳一郎
経済企画庁長官 高村正彦
科学技術庁長官 田中真紀子
環境庁長官 桜井 新
沖縄開発庁長官 小里貞利
国土庁長官 小澤 潔
46 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 20:06:55 ID:???
>>45 確か、その時代に自衛隊がドカンと削減されたんじゃなかった?
47 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 20:18:24 ID:???
>>44 わかってんじゃん
給油続けるかアメリカに喧嘩売るかのどちらかか
48 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 20:39:46 ID:???
なんとも、時代錯誤な大臣がやってきたゾ
49 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 20:50:30 ID:???
旧田中派こそ55年体制の亡霊
50 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 23:06:03 ID:LLsrc1qV
西村眞悟の父親は社会党→民社党の西村栄一だ
北澤俊美の父親は社会党→民社党の北澤貞一だ
51 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 23:30:17 ID:???
自民党さん、早速頑張ってますね
52 :
名無し三等兵:2009/09/17(木) 23:56:50 ID:???
53 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 00:31:42 ID:???
北沢防衛相:「インド洋給油延長せず」と明言 近く沖縄へ
北沢俊美防衛相は17日未明の就任会見で、海上自衛隊によるインド洋給油活動の
根拠となる改正新テロ対策特別措置法について、「わが党の基本的な考え方に基づき、
さらに延長はしない」と明言した。同法は来年1月に期限を迎えるが、法改正による
給油活動の延長はせず、海自を撤退させる考えを表明したものだ。代替策については
「(防衛省で)独自にやる話ではなく、政府でしっかり協議をしたい」と述べ、政府
として新たなアフガニスタン支援策などを検討する方針を明らかにした。
また、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題では、「(移設しても)
まだ1万人の米軍が存在する。現実を直視して対応を協議したい」と述べ、必ずしも
県外・国外移設にこだわらない考えを示唆。近く沖縄を訪問し、仲井真弘多知事らと
意見交換する意向を示した。
さらに、麻生政権が年末に改定を予定していた「防衛計画の大綱」(防衛大綱)と
「中期防衛力整備計画」(中期防)については、鳩山由紀夫首相から「大綱の見直し
と中期防の策定に向け、関係大臣と連携するように」と指示を受けたことを明らかにした。
【仙石恭】
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090917k0000e010018000c.html
54 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 00:33:11 ID:???
55 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 00:36:37 ID:???
相手がそれで良いって言ってんのに止めて、代わりにそれより評価の高い策示さないなんて・・・
馬鹿・・・?
56 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 00:37:35 ID:???
給油もしないしアフガン派遣もしないと
57 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 00:43:48 ID:???
金だけ出してまた総スカン食らうか?
まあ甘い見通しで人を派遣されて死人が出るのとどっちがマシだと考えればアレだが
58 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 00:49:17 ID:???
海自も海外派遣のノウハウはもう十分だろ
8年だっけ?長すぎw
59 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 02:04:48 ID:???
また油の問題でアメリカと仲悪くなるのか
60 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 02:25:52 ID:???
TBSなんか視聴率低迷してるし大したことないやろ
一局じゃなくてみんな同じ方向だから全体主義
61 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 02:27:15 ID:???
おっと誤爆
62 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 02:31:34 ID:???
一発だけだから誤射だな
63 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 11:44:31 ID:???
>>54 じゃあ評価高いISAF参加しろっつー話になるだろこれw
64 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 11:51:55 ID:???
自らハードルを上げたのかよ…
民主は一体何がしたいんだか
65 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 12:05:24 ID:???
66 :
呉の床屋:2009/09/18(金) 13:08:03 ID:rEFCXz3j
67 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 13:11:00 ID:???
ウィキをソースにする奴って増えたな
68 :
呉の床屋:2009/09/18(金) 13:26:01 ID:rEFCXz3j
選挙のご褒美とか派閥のバランス
とかで大臣決めてるうちはだめだよな
議員以外の外部から適任者を少なくとも3年くらいはやらせるようにしなきゃ
69 :
呉の床屋:2009/09/18(金) 13:27:49 ID:rEFCXz3j
北なんとか言う大臣も可哀想だよな
自分でも
何やっていいのか判らんのだろ(苦笑
70 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 13:32:04 ID:???
71 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 13:54:06 ID:???
>>67 それは間違いの指摘とセットで行う物であって、
wikiだからで否定するのは2chの意見だから、ネットの意見だからで
無視する輩と同レベル
72 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 15:19:14 ID:???
ネットではなく、それだけwikiの信用がないって事だろ
73 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 18:50:58 ID:???
wikipediaはソースにならないが
wikipediaの記事にはソース明記が必須だから
裏を取ろうと思えば取れる
ソース示さず伝聞で記事書いて「要出典」タグ張られて逆ギレしてる
ヤツがわらわらいるようなジャンルの記事はさておき。
74 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 19:51:09 ID:???
補給活動の評価は低いって大臣の発言だけど、
日本が抜けたら外国は困るの?それとも影響なし?
75 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 20:33:24 ID:???
>>74 そりゃあ、困るっつーか、怒るだろ
「てめぇ、協力するって言った矢先に止めるのか!?」って
76 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 21:04:34 ID:???
>>74 国際社会のみんなでそれぞれ何かしようって時に、代わりに何するかも決めずに止めるって言ってるんだぜ
77 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 21:31:22 ID:???
旧社会党系の年寄りは本当に使えないという事だね……間違いなく眉毛爺以下なんだろうな。
さて、首になるまでにどんな馬鹿をやってくれる事になるのやら。
78 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 21:36:48 ID:???
とりあえず他の国もそれぞれ分担が有るからね−。
いきなりアフガン関連で一番安全な給油やめるけど他に何かやらせろ、でもいま危険なのは勘弁な、じゃあね。
79 :
名無し三等兵:2009/09/18(金) 21:46:28 ID:???
いかにごく狭い視野でしか物事を見ていないか良くわかりますね
80 :
名無し三等兵:2009/09/19(土) 09:57:51 ID:???
そういう有権者が票を投じた結果なんだから仕方ない
それが民主主義のあるべき姿なんだろう
81 :
名無し三等兵:2009/09/19(土) 23:11:21 ID:???
大臣がそんな発言しているくらいだから、中の人はやってられないだろうな
82 :
名無し三等兵:2009/09/19(土) 23:48:46 ID:???
>>74 兵士を送り込のなら日本以外のどの国でも出来るが、
あれだけの規模の給油ができる国は限られる。
83 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 04:15:44 ID:???
隊員の士気が下がりそうだね
84 :
呉の床屋:2009/09/20(日) 04:34:43 ID:sqyK5SmP
Tシャツにジーンズで出来ることは限られてる状況だからねえ
どんな新鮮なアイデアを出してくるのか
愉しみであるな
85 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 07:05:28 ID:M2bGqGl0
給油活動は防衛省の活動実績見れば
もう必要ない。
86 :
呉の床屋:2009/09/20(日) 08:06:15 ID:sqyK5SmP
となれば
第7師団のアフガン派遣だろうか
87 :
呉の床屋:2009/09/20(日) 08:14:21 ID:sqyK5SmP
88 :
呉の床屋:2009/09/20(日) 08:22:00 ID:sqyK5SmP
中国や、露、北朝鮮等は参加してないから
そちらに歩調を合わせる
という手もあるわけだが(苦笑
89 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 08:34:41 ID:???
北朝鮮の非核化が実現するまで、アフガンなんかに派遣する余裕はない。
90 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 09:17:09 ID:???
91 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 09:52:31 ID:???
9月18日防衛大臣臨時記者会見における記者質問について
Q:小沢幹事長が、中略 あと関連してですが、東アジア各国が防衛予算をどんどん減らしていく中で、
日本だけがまだ削減する方針を続けるというならば、その判断が国益上、どういうプラスがあるのか、
その辺をお聞かせ願えますか。
ここについて。本当に記者は「東アジア諸国が防衛予算を減らしていく中で」と聞いたのか。
「増やしていく中で」の間違いではないのか。事実はまったく逆ではないか。
92 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 10:02:10 ID:1cQM2U+w
93 :
呉の床屋:2009/09/20(日) 10:29:50 ID:sqyK5SmP
理想的な防衛大臣ではないか(苦笑
94 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 16:19:12 ID:???
Q:数ヶ月あるわけですけれども、「評価が低い」と防衛省のトップが言われる活動を
現場でしなければいけない部隊は非常に厳しいと思いますけれども、
その点については、どういうふうにお考えですか。
A:連立を組む社民党さんは、「即時撤退だ」と言っていますけれども、
そういう中で、選挙のマニフェストもやって国民にも訴えながら、
政権に参画をしていただいたということの中で、今私が申し上げたような方針は、
現内閣では、決定できるのではないかと思っています。
なんというスルー
95 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 22:17:51 ID:???
>防衛大臣は防衛省の所掌事務である国防について
>分担管理する大臣として責任を負う。
>しかし、防衛大臣が自衛隊に対して命令できる行動は「警備行動」までであり、
>それより上位の「警護出動」・「治安出動」、最上位の「防衛出動」は
>内閣の首長としての内閣総理大臣に命令権が与えられている。
鳩ぽっぽはどう思っているんだろう。
96 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 22:46:13 ID:???
北澤 俊美(北沢 俊美、きたざわ としみ、男性、1938年3月6日 - )は、
昭和・平成期における日本の政治家。参議院議員(3期)。元長野県議会議員
(5期)。北京オリンピックを支援する議員の会幹事。
自民党出身で、細川護煕・羽田孜政権に参加後、民主党入りし、平成21年9月
16日に誕生した鳩山内閣では防衛大臣に任命された。
長野県議会議員(日本社会党→民主社会党→無所属)を務めた北澤貞一の長男
として長野県長野市に出生。長野県屋代高等学校を経て早稲田大学法学部卒業
後、1975年自由民主党公認で、長野県議会議員選に出馬し初当選。県議会議員
を5期勤めた。
1992年参議院長野県選挙区から出馬し、初当選。羽田内閣で農林水産政務次官
を務めた。羽田孜と行動を共にし、新生党・新進党・太陽党・民政党と党を変
え、民主党入りした。2007年9月、参議院外交防衛委員長に就任した。
97 :
名無し三等兵:2009/09/20(日) 23:21:06 ID:???
危険だから、責任取りたくないからというのなら重武装でそれなりの規模の派遣を行えばいい。
がんばれ北澤w
98 :
呉の床屋:2009/09/21(月) 10:40:47 ID:2XXrwS10
金出して
なんとか誤魔化す以外ないんだろな
給油やってた時より評価はより悪くなるが(苦笑
99 :
名無し三等兵:2009/09/21(月) 11:09:36 ID:???
何もしない代わりに金を出すとしても、さーてどれだけ金の掛かる事になるやら(笑)
まあ齢七十路にして何の抱負も持ち合わせていない以上後ろの人の言う通りに喋る傀儡でしかないのだが。
>>90 軍は抑止力と言って少し期待しながら先を読んだが、こりゃダメそうだ
>>95 指名したのは鳩山だから、意志は明確でしょ。
102 :
老人のたわごと:2009/09/22(火) 21:29:54 ID:r/AWndDI
テレビで見ましたが
バカを何で防衛大臣にするのか。
軍事力、防衛、外交に対する何の意識も知識も
持っていない。
自衛隊もかわいそうだし外国からもバカにされるだけ。
自分自身で早くやめてください。
週刊朝日の閣僚データだと、「野党時代から官僚を呼び出し、怒鳴りつける常習者」とかあったな。
羽田の金魚の糞以上のキャラクターはないとも書いてある。
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10776 上記の官僚とのコミュニケーションのとり方が、典型的な「民主党のダメな政治家」でがっかり
大方説明さんざんやらせて、資料を吐き出させて、実際は読まないってタイプだわな
(自民党にもいるけどね)
民主党政権には一定の期待はしてるが、外交防衛委員長時代の振る舞いもアレだったので
あまり期待できない(田母神はクソ人間だが、参考人として呼んであの扱いもないだろう)
北沢が大臣を務める中で回心してくれることをささやかに望む
多分官僚主導の脱閣僚行政になるよ。
106 :
呉の床屋:2009/09/23(水) 08:08:42 ID:9BCTK8hL
>>102 人生の先輩のお言葉ではありますが、
防衛大臣というのはそんな安易なものではありますまい。
常識に欠けなんの軍事知識も無く国の安全など真面目に考えたことも無いような
バカでないと
日本の防衛大臣は務まらんのです
まぁ政治家や為政トップの質は国民の質の反映だから
どうあろうと現実を甘受すべきだな
有能な働き者、無能な怠け者・・・を
軍事知識があって背広組とも制服組とも話し合える防衛大臣
軍事知識が無くて背広組とも制服組とも話し合える防衛大臣
軍事知識が無くて背広組とも制服組とも話し合えない防衛大臣
軍事知識があって背広組とも制服組とも話し合えない防衛大臣
というバージョンで分類
>軍事知識があって背広組とも制服組とも話し合える防衛大臣
上手くすれば防衛省のために働いてくれるであろう
>軍事知識があって背広組とも制服組とも話し合える防衛大臣
そこから頑張って防衛省が求める仕事や予算をまあこなしていく大臣になる筈
>軍事知識が無くて背広組とも制服組とも話し合えない防衛大臣
むしろお飾りにして、背広組制服組だけで仕事を進める。大臣はハンコだけ押してくれ
>軍事知識があって背広組とも制服組とも話し合えない防衛大臣
どっかにアリアドネンがいたなw
110 :
呉の床屋:2009/09/23(水) 08:24:56 ID:9BCTK8hL
田中美絵子にしてればなあ〜
みんな捧げ銃したのに
111 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/23(水) 11:31:03 ID:OLapNja2
なあ、この人の着任の辞で詠んだ短歌(?)ちうのがまた、マイナーな人の歌でなぁ。
誰か、知ってるかぁ?
「みなさんもご存じだと思いますが」のひとことに事務所全員で「しらねーよっ!」と。
・・・唯我独尊な人なんだろうぁ。
その短歌をここに書き出してくれないと
調べようが無い
多分、この大臣補給活動をなめてるだろ
世界中でAOEが何隻あるか知ってるのか?
補給活動がどの程度の難易度かとかもうどうでも良いんだよ
とにかく自衛隊を出させない。そのために無い知恵と知識絞って必死に理由を創り出してる
115 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/23(水) 13:39:31 ID:OLapNja2
>114
いい大臣だな。
「自衛隊は実働させない」と明言してくれれば、昭和の昔の、存在することに意義がある
よき時代に戻れるわけだよ、うん。
どっかで災害がおこらねぇかな…
やめてぇ!
某所(国内外問わず)で災害が発生。
「憲法違反な自衛隊は出動させません」
「予算の無駄を廃除するため復興援助もしません」
「そんなもの国際的に評価されてないし不必要」
わぁすごい
120 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/23(水) 16:37:12 ID:OLapNja2
>118
いいな、それ(笑)
隣の人が体格いいのかもしれんが、なんか縮尺が変だな。
民主党が然るべき予算と交戦規定と殉職時の保障を用意してくれるのであれば
陸自をアフガンに出してもいいよ
あと国家としての大義が必要だろう
派遣しっぱなしで国内では忘れられたなんてことも無いようにしてもらいたい
もういいよ。こんなバカにやらせるくらいなら、
一 度 自 衛 隊 に 政 権 を 任 せ て み て は ? ? ?
昭和初期になぜ軍が独走したのかようやくわかったような気がする。
今と同じ小選挙区制のもと、世界不況のこの期に及んで政治家がみな
ポピュリズムに走りまくり、民主主義と政党政治が死んだから。
この国はもう一度戦後からやり直すことになるのさ
126 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/23(水) 20:04:58 ID:OLapNja2
民主党万歳っ!
自民のように、「金も人も給料も減らすけど仕事は増えるからね」
などと言わないんだよね?
自衛隊は違憲組織だから海外派遣はおろか、実働はさせないんだよね?
ね?
ね?
>>126 金も人も給料も仕事も減らすので安心して転職のための就活に励んでください^^
無駄を削るんだから実働しない役所なんて廃止に決まってるだろ
129 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/24(木) 07:03:42 ID:KpFTZJmR
>128
自衛隊は、いつ起きるかもしれないソ連からの着上陸に備えるのです。
それが実動したら、大変なんです。
ソ連亡くなったから廃止ね
遂に装輪の時代か
>>113 >第7艦隊も見たことないです。今度よく勉強しておきましょう。
と言う様なお大臣だから、AOEの意味も絶対知らんぞなもし。
>>132 え・・・エイジオブエンパイアだろ、お・・・おれはわかってるぞ!
何故かジンバブエに見えた
第7艦隊も知らない国会議員が防衛大臣になるより、軍オタの貴様等がなった方が。
それは前農相で懲りた。とりあえず第七艦隊はウルトラマンAと同等の戦力を保持してることくらいは知っていてほしいが…
おまえらが防衛大臣になったら自衛隊にスーパーXとメーサータンクが導入されるということは理解した。
んでこの爺はこれが最初で最後の閣僚経験になるのだろうか。
防衛大臣になってから、第7艦隊を勉強すると言われてもなあ。
国民の生命と財産を守るのが、国会議員の最優先の役目と違うのか?
日本国防衛の要は、矛が在日米軍で盾が自衛隊との理解も出来てないのか?
スーパーXVを配備するなら北澤でも許す
もちろん93式メーサー攻撃機とメーサー高射砲もセットで
あと伊福部音楽と歴代ワンダバも
レッツ・ゴー S・D・F S・D・F
この国は 美しい国 誰もが愛する 神の国
この国を守るのが 我らの使命
何かあやしいものが来る 国籍不明でやって来る
Stand by S・D・F
Take off S・D・F
Straight S・D・F
Charge!
防衛大綱見直し「先延ばししない」 北沢防衛相が言明
北沢俊美防衛相は24日、報道各社とのインタビューで、防衛計画大綱の見直しについて、「先延ばしは
選択肢にない」と述べ、自民党政権当時の予定通り年内に見直す考えを表明した。
北沢氏は「国の方針がないまま(防衛)予算を計上することは鳩山内閣として避けなければいけない」と述べた。
浜田靖一前防衛相が検討を表明していた沖縄・与那国島への陸上自衛隊配備については「今の時代にアジア
諸国と連携していく情勢の中、いたずらに隣国を刺激する施策はいかがなものか」と否定的な考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0924/TKY200909240230.html
146 :
呉の床屋:2009/09/25(金) 02:17:52 ID:wm+aImk6
>>145 >防衛大綱見直し「先延ばししない」
さて吉とでるか、凶とでるか・・・
俊美は親父は民社だが、自身は県議時代から自民党系。しかも、かなりの頑固者。
無知だからと言ってもいい加減なレクチャーをはいそうですかと聴くタイプではない。
しかしゲルも含めて自称防衛通の自民党の大臣のほうがマシだったかと言えば
決してそうではない。岡田はおそらく野田みたいな基地外より俊美のほうがやりやすい。
思い切ってみんなで、北澤に対する抗議&防衛省職員応援メールを送ってはどうだ?
もう皆やっているかも知らんが、一万通も来たら流石に北澤も考えるのじゃないか?
第一、ズデーデン割譲の結果、最後どうなったかも知らない国防大臣なんてあり得ん。
>>149 歴代防衛長官防衛大臣でも知ってるのは半数を余裕で斬りそう。
応援はともかく抗議メールはすでに閣僚はもちろん与党の関係各所にすでに届いてるだろ。
そーいうの好きな連中いるし。まだ2週間もたってないうちの抗議なんか確実に悪戯と判断されてスルーされるだろうけど。
国交相の前原辺りなら賛否のメールが腐るほど届くのもわかるが。
だいたい、考えてもらうのが目的なら抗議メールより
応援メールの体裁とって「こういうことも国民は見てますし望んでいるのでこういうことにも目を向けて頑張ってください」のほうが相手も素直に受け取るだろjk
151 :
名無し三等兵:2009/09/25(金) 09:51:08 ID:ctapXFib
与那国島への陸上自衛隊配備
やるべき?
意味なし?
自国の領土に配備するのに他国を刺激すると発言するアホ北澤
事無かれ主義の見本だな
そうだね。その方がいいだろうね。
東亜板でも石垣島の件はかなりスレが伸びそうな雰囲気になっているから、軍板住民と連合出来ないかなぁ?
ちなみに知らない人の為に申し述べて置けば、防衛省ホームページに『ご意見箱』があるので、そこから送れますので、皆でガンガン送りましょう。
なにせ『反米左巻きは役立たず』で笑って済ませられる御時世じゃないしね。
154 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/25(金) 10:05:47 ID:zj6ICWbP
>145
これで、徹夜せんでも済むな(笑)
与那国島終わったな…
刺激してるのは中国側なんだけどw
156 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/25(金) 10:22:37 ID:zj6ICWbP
>155
政治的な観点からはあれだが、国防上の観点から言えばまったく意味がない駐屯地だからなぁ。
ゲル公みてぇな馬鹿と違って、ちゃんとわかってるってわけだよ(笑)
それより先島有事見据えて空母建造しとけ、と。
中国沿岸を射程におさめる地対地ミサイルの配備とかなら外交関係が緊張するってのもわからなくは無いけど
なんで陸自の部隊を駐屯させるだけでそこまで気を遣わなきゃならんのかと
この調子じゃ“ひゅうが”型の三番艦も無理かな?
>>151 微妙だろ、居るには越したことないけどそれで確実に防衛できるわけでもなし。
最初から配置されてれば撤収させる理由も要るだろうが、
もともと配置されず、長い自民党政権が放置しっぱなしで配置しなくてもどうとでもなることを立証してきた。
でも陸自を配置するぐらいで中国が急に何かしてくるってわけでもないだろうし。
日中両国の本音はどちらもどっちでも良いの一言で終わると思うんだが。
でも民主のポジションからして一度とられたり中国海軍に漁船が狩られたりでもしない限り配置する気にはしばらくならん。
今はどうとなくとも、将来は分からんよ。
中共政府が崩壊の瀬戸際に立たされた時、黙って逝くとは思えない。
一番ありそうなのはメコンデルタ地帯狙いでのベトナム侵攻だと思っているが、台湾、沖縄侵攻もあるかも分からん。
まあ、幸い今のところ日米同盟強化と言っているので、向こう数年は大丈夫とは思うけどね。
しかし、アメリカだってこの先海外駐屯地の大幅な整理縮小は避けられないだろうから、その辺の穴埋めの手当ては要るね。まあ、第7艦隊だけでもそこいらの国は充分に相手出来たりはしますが。
みずほや辻本がなっても変わらんじゃん
>>151 それより下地島の軍民共用化を進めてほしいと書いてみる
与那国の次は、本土駐屯部隊の縮小、撤廃かな?
戦闘機純減じゃない?
F−Xは凍結だろ
元々陸自は定数を満たしてないから、現状に合わせた改編はやむを得ないとしても…どうしてそこでよその国が出て来るのかが分からん。
外患誘致罪でしょっぴかれたいのなら話は分かるが、今まで適用例がないしなぁ…つうか、外国でも外患誘致罪適用は少ないのでは?
そもそも、中国とは戦争状態ではないしねぇ…戦時下なら文句なしだろうが。
戦略上では与那国島は普通にスルーだが攪乱陽動目的の小規模上陸がないわけじゃないし
戦後間もない頃には密輸で人口が爆発したこともある国境の島なのに、今は駐在所しかない
陸自じゃなくてもいいけど、何らかの国境警備隊は必要だと思うのだがな
それなら那覇の海保を強化するのが自然でしょ。
実際九州南西諸島方面に新型巡視艇が優先配置されてるし。
寧ろ石垣島に自衛隊を置くなら、US-2分遣隊か、UH-60Jを置くのが一番良いような気もするが。
…ほら、国民目線の政治でしょ(笑)
167 :
呉の床屋:2009/09/25(金) 17:48:08 ID:wm+aImk6
沖縄より南の南西諸島域には自衛隊いないんだよな?
島に駐dして防衛は無理だが
居る事に意味があるんだよな
一人でも軍隊がいる以上攻撃したら絶対戦争になる覚悟がいるからな
168 :
名無し三等兵:2009/09/25(金) 17:53:59 ID:jXDqpr7n
>>157 >この調子じゃ“ひゅうが”型の三番艦も無理かな?
そもそもそんなのないし
169 :
呉の床屋:2009/09/25(金) 18:00:22 ID:wm+aImk6
カデナは近すぎる
と言うな
ある想定では第一撃で残存出来るのは268機中82機
カデナの基地機能も破壊されるから残存機は日本本土に退避するしかなくなる
シナの巡航ミサイルとかはこれから増える一方だからな
少なくとも空軍は間合いを取りたいようだな
将来はグアムとかハワイの線だろな
170 :
名無し三等兵:2009/09/25(金) 18:10:43 ID:XdqYOLps
F4は純減か安いスパホですませそう
>>167 じゃあ、与那国には自衛隊の厚生施設を配置して管理人に自衛官を置くとか、
与那国島の診療所に自衛隊那覇病院から医官を派遣するとかでおk。
>>171様
与那国島とかへの医官派遣は良いかもね。何せ離島僻地へ行く医者が少ないですから。ついでに機動衛生ユニットの民間転用も考慮して頂ければ。
>>170様
スパホでも悪くはないとは思うが、その場合、潰しの効く複座のF型+バディポッド+グロウラーをセットで。
出来ればついでに偵察ポッドも買えば完璧。
>居る事に意味があるんだよな
>一人でも軍隊がいる以上攻撃したら絶対戦争になる覚悟がいるからな
適格者を探し出して無理やり予備自衛官に任命するとか
174 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/25(金) 21:13:13 ID:zj6ICWbP
別に軍隊がいよーがいまいが戦争というのは始まると思うのですがぁ。
要するに、戦争にするか事件にするかなんてのは国(=国民の意思)でしかないわけで。
そんなこたないぞ。
国民の意思が関わらない戦争は近代においては珍しい。
よって、国民を戦争に煽る工作をする事が往々にして行われるが、有名なのは普仏戦争のきっかけになったエムス電報事件。
ベトナム戦争だって、トンキン湾事件は捏造だった。
近代においては国民を戦争に煽らない事にはどうしようもない。
国民の意思に関係なく起きた大きな国際戦争は、朝鮮戦争や湾岸戦争位じゃないか?
>>167 プレゼンスというヤツだね。だが戦闘パトロールという手もあるね。
ガルチエリは戦争にならない想定で英軍のいる島を占領したが
しかし、当てが外れて…イギリスを竹島奪還をやらない日本と同列に考えたのかね。ホントにアホ。
負けた後失脚して当然。
179 :
呉の床屋:2009/09/26(土) 08:45:23 ID:4ppQSIaI
これから「東アジア共同体」を創生してゆくのだからな
中国が不快に思うようなことは絶対やっちゃいかんよね
「この島はオレのだ」「いやオレのだお」
といった領土問題というのも
一体になってしまえば自然解消するのだしな
それまでの辛抱さ
鳩の友愛理論には期待が高まるな(苦笑
180 :
名無し三等兵:2009/09/26(土) 09:08:37 ID:xSy3lCmI
【国防】与那国島への陸自配備を撤回。「隣国を刺激する政策はどうかと思う」 -北沢防衛相- [09/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253831505/ 与那国島への陸自配備を撤回 防衛相インタビュー
北沢俊美防衛相は24日、日本経済新聞などとのインタビューで、沖縄県与那国島への陸上自衛隊の配備について
「アジア諸国と連携していく情勢のなかで、いたずらに隣国を刺激する政策はどうかと思う」と述べ、撤回する方針を明らかにした。
与那国島への陸自配備については、麻生政権下の浜田靖一前防衛相が7月、東シナ海での中国軍の活動に対抗する狙いで
検討を表明していた。
在日米軍の軍人らの法的地位を定める日米地位協定の改定を巡っては、日本政府が求める犯罪容疑者の起訴前の
身柄引き渡しについて
「(日米両国は)民主主義国家なので十分な理解が得られると思う」と述べ、実現に強い自信を示した。
防衛相就任直後に表明していた基地対策費の執行の一部停止に関しては「認識を変更しないといけない」と撤回した。
防衛相は年内に防衛計画大綱の見直しや次期中期防衛力整備計画の策定を終える考えも表明。来年1月に期限が切れる
海上自衛隊のインド洋での給油活動については「在日米軍基地の再編問題も含めてパッケージで議論すると理解している」と指摘した。
(24日 22:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090924AT3S2402J24092009.html
次にやるのは自衛隊の縮小かな?
大臣を終えるまでに自衛隊をナンパーセントコンパクトにするのだろうか?
182 :
呉の床屋:2009/09/26(土) 09:43:07 ID:4ppQSIaI
183 :
呉の床屋:2009/09/26(土) 09:46:17 ID:4ppQSIaI
給油活動について
中国は
ぜんぜん評価しとらんもんな(苦笑
しかし、中国マンセーの方々に一度聞いてみたいと思っているが、自国民に銃を平気で向ける政府は、そんなに素晴らしいのだろうか?
日本では、60年安保や、安田講堂封鎖なんかは、(バックを考えたら)中共基準だったら皆殺しにされても文句は言えんと思うのだが、それでも後藤田は『一人たりとも殺すな!』と部下の佐々淳行に厳命している。
天安門なんか、あれに比べたらずっと平穏で可愛いもんだろうに。
それに、チベットやウイグルなんて、経緯考えたら独立運動が起きるのが当たり前だろう。
アメリカが素晴らしいとは思わんが、アメリカ憎しで、何で中共なのか…調べれば調べる程、良く分からん。
誤爆か。
186 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/26(土) 12:12:44 ID:chWH7oND
まあ、憲法第9条に厚く保護され、更には「違憲組織だ」と言って、危ない行動させてくれない大臣なら
いいことづくめだなぁ。
楽できてええわぁ。
>>186 税金泥棒呼ばわりもついてくるけど、いいんか?w
子供が学校で“人殺しの子供”と平和的な教師に吊し上げになったり。
事実だから仕方ないな
税金泥棒だの誹謗中傷は仕事があろうがなかろうが言われている件。
まあ、意味合い次第で必ずしも誹謗中傷じゃないけど。
イイ関係になった女の親元に挨拶に行ったならば
「自衛隊は殺人集団だ!そんなヤツにウチの娘はやれん!!」
と怒り心頭で追い出されるのですね
192 :
呉の床屋:2009/09/26(土) 14:42:26 ID:4ppQSIaI
国際的に「活動に対する評価が低い」
という給油活動は止めて
「国連を重視し」「わが国の主体的判断と民主的統制の下」「重要な役割を果たす」
という別の国際貢献活動をするわけだろが
当然、
「官僚依存でない」「政治家主導」でより効果的な代案は既に考えてあるのだろうな
給油活動より税金を消費し国際社会の評価も下ったりしたら、
悲惨だな(苦笑
193 :
呉の床屋:2009/09/26(土) 14:50:42 ID:4ppQSIaI
外務省とも良く協議をして、代替案について、こ れ か ら 検討します
なんて言うなよ北澤w
>「官僚依存でない」「政治家主導」でより効果的な代案は既に考えてあるのだろうな
党首自らアフガンを電撃訪問
友愛を説き鳩山友愛教にタリバンを帰依させるのです
いいね。鳩山友愛教。ついでに将軍さまや悪の枢軸や中東の狂犬も改宗させて頂きたい(笑)
196 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2009/09/26(土) 18:43:18 ID:chWH7oND
>195
「友愛」のためなら、戦争も辞さない覚悟でありますっ!!
なのは的発想いいね。
友愛は最強兵器です!
(σ゚∀゚)σエークセレント!!
…書いてて頭が…
「北澤防衛大臣「予算減額の考えない」」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4245855.html 鳩山総理が来年度予算の概算要求の見直しを各省庁に指示したことに関連して、
北澤防衛大臣は「減額する考えは私の頭の中に無い」と述べ、防衛予算の削減に
消極的な姿勢を示しました。
防衛省では北澤防衛大臣が幹部を集め、来年度予算の概算要求の見直し作業を
進めるよう指示しました。
北澤大臣は会見で、7年連続で削減されている防衛省関連の予算を、概算要求の
およそ4兆8000億円から削減することに消極的な姿勢を示しました。
北朝鮮の弾道ミサイルに対応するための地対空誘導弾=PAC3の配備を増強す
るなど、新たな装備についても北澤氏は「トータルの額に影響がないよう工夫され
ている」と述べました。
おいこらお前ら、土下座の準備はOK?
土下座…つうより、裏側に回る金が他の省庁より小さいから、文句つけようがないのでは?
米国にゴルァヽ(*`Д´)ノされて友愛されるのも勘弁だろうから。
202 :
呉の床屋:2009/09/30(水) 10:43:43 ID:pL8Y2n9n
>>199 おっ、良いぢゃん
「余の辞書に減額という文字はない」
もともとギリギリだしな(苦笑
203 :
呉の床屋:2009/09/30(水) 10:59:34 ID:pL8Y2n9n
204 :
呉の床屋:2009/09/30(水) 11:09:53 ID:pL8Y2n9n
戦闘は他国に任せるとして
現地の住民が必要としてるのは道路の補修や浄水といった生活インフラ整備だろからな
復興と安定はタリバンやアルカイダは嫌がるから実力で妨害して来るだろし
陸自施設団に警備中隊つけて派遣するのがアフガン貢献の本筋だろな
205 :
名無し三等兵:2009/09/30(水) 11:52:47 ID:X8FSNyiO
防衛費なんてこれから毎年1%ずつ削減で良い
>>205 これからの日本のGDPは人口と共に減少する一方ですから
GDP比で支出が制限されている防衛予算も一緒に下がります^^
予算はこのこのままで各種装備の一個辺りの調達コストを
引き下げれば、軽装甲機動車10台分くらいの経費は浮かせられるのでは?
それがダメなら保守整備や食費に回せばいいんでない。
208 :
呉の床屋:2009/09/30(水) 16:15:29 ID:pL8Y2n9n
自衛隊を出すのは難しいとなると
防衛大臣のアイデアとしては
西松建設に民間軍事警備会社を付けて派遣
209 :
呉の床屋:2009/09/30(水) 16:27:17 ID:pL8Y2n9n
カブールの日本国大使館も
警備には外国の軍事警備会社を雇っているという話だが
経費科目は「おもいやり予算」かな(苦笑
北澤大臣が戦闘機エンジンの開発にもっと予算を付ければ
一気に評価が上がるぞ。
今回、総額で50億円で初年度1億円の概算要求だけど、総額を150億円ぐらいに
すればいい。
インド洋の給油をやめても確実に国内の評価は上がる。
評価上がるのは酷使様だけじゃね
>>221 極左の俺でも評価が上がるぞ。
在日くんでは無理か。
アフガニスタンには、まだ片付いていない地雷がわんさかあるから、それを片付ける装備と教育要員を送り込んだら、そりゃあ喜ぶだろう。
タリバンなんぞ同情もしないが、自分の家の畑を耕すのも命がけ…じゃあ、可哀想すぎる。
ついでにイラク復興支援用に劣化ウラン弾捜索清掃ロボットを作る予算もつけちゃえ。
もしやったら、少しは見直すぞ。
減額なしとな?!
どーせ、途中でブレて減額するんだろ…?
早くも官僚に取り込まれたか…
>>210コンバインドサイクルガスタービン発電の一環として超音速機(Mach1.5〜2 )用ジェットエンジンも、
という計画に出来ないものかな
1800℃のタービン入り口温度にして高効率化を目指す
そして、日本国内の技術に余裕を持たせた上で
途上国に1350℃クラスのガスタービン発電機を販売し、鳩山の無謀な1990年比25%減達成を目指す
こんな高度な技術のガスタービンを売る場合、他国にコア部を渡さない注意が必要だ
コア部整備は全て日本に持ち帰って行うとか細心の注意が要る
まあ、防衛省としてはおk出しただけで肝心の財務省がおk出すかは別物。
220 :
呉の床屋:2009/10/01(木) 10:25:45 ID:Lpro41a4
始めて耳にすることばかりだろうしねえ〜
官僚の説明なしで報告を理解出来るまでに1年かかる
恥かかない程度に自分の考えを言えるまでには3年はかかるな(苦笑
221 :
呉の床屋:2009/10/01(木) 10:35:13 ID:Lpro41a4
さあ、でも海自も艦や人のやりくりが大変らしいから、その辺の手当ては要ると思う。
まあ、迷惑度大のアデン湾海賊対策に注力して、インド洋の給油はオマケでも良いとは思う。来れば断らないよ、と。
まあ、せめて代金半分払ってくれりゃあね。
ニーズが少なくなってると言ったんじゃないのか?
アメリカも給油が欲しいんじゃなくて、日本軍が協力していると言う状況だけだろ。
その程度の評価しかないんならアフガンに丸腰の民間ボランティアを送り込んだほうがずっと国際貢献になる
…らしい。
民生支援ってイラク自衛隊派遣みたいな自衛隊の民生支援のことじゃねーの?
もしくは警察官の(科学捜査のような高度な技術要員の)養成だったけ?
民間のボランティアなら民間支援といってるんじゃね?
どんだけぶれるんだ・・・?
ほんの360゚、誤差の範囲だ。
230 :
呉の床屋:2009/10/01(木) 14:33:21 ID:Lpro41a4
なんだかワケワカメになってきたなw
鳩内閣はいったい何をやりたくて何をしたくないのか?
アフガン貢献、自分自身で一度整理してみる必要がありそうだが(苦笑
231 :
呉の床屋:2009/10/01(木) 14:50:29 ID:Lpro41a4
北澤はアフガンへの自衛隊派遣は難しい言ってたよなあ
明日の朝には変わるかもしれんが(苦笑
232 :
呉の床屋:2009/10/01(木) 14:59:40 ID:Lpro41a4
岡田は「単純延長はしない」と言っている
何か複雑な延長をやるんだろう
>鳩内閣はいったい何をやりたくて
素人アイディアを政治の現場にぶつけてみて
官僚から手厳しいご意見を頂き
海外の政治家から苦言を浴び冷笑されて
更に株価や通貨相場まで乱れるという
現場研修
鳩のやりたいこと
政権交代
予算減額すると思ってたけど、
そのまんま入れさせてくれる、サトミタンのツンデレっぷりに萌え
結局、政権に止まりたかったら…って話やね。
まあ、世界中の国がいつ逝くか分からん所だらけで、閣僚がバカ発言していられるんだから、平和と言っちゃ、平和かね…まあ、早く金星でもどこでも逝きやがれとは思うが。
238 :
名無し三等兵:2009/10/03(土) 09:29:24 ID:1k2P1a0r
アフガンって復興段階なのか?
絶賛内戦中な気がするんだが…
鳩「アフガンで日本が活動している地域は非戦闘地域だ」
アフガンに非戦闘地域なんてないけどナー
242 :
名無し三等兵:2009/10/05(月) 20:22:19 ID:IoXvwOx8
空母容認ととれる発言したぞ。
イケイケ?
243 :
名無し三等兵:2009/10/05(月) 23:33:45 ID:B+1UNQLh
何か最近、おれのなかでサトミン株があがってる。
左翼のほうが、防衛積極的ってのは、ホントだな。
サヨというより反米て感じ
アメリカの国際戦略に協力するのがいやなだけじゃないかな
親米の小泉は予算削ったもんね
親米の中曽根は予算を増やしたが?
日本経済が右肩上がりの時の例出されても
>244
日本経済が右肩下がりの時の例出されても
右肩下がりで予算に制約がある時こそ防衛観が防衛予算に影響与えるんじゃないか
予算全体が膨らんでる時に削減なんてインセンティブ働かないだろう
小泉の時は小さな政府を志向するが故の軍縮で、それ以上でもそれ以下でもない
中曽根の時は同じ小さな政府でも首相自身が国防に積極的だった事とレーガノミクスに乗っかって新冷戦に対応しただけの事
つーか日本の保守政治家で対米イデオロギーを安保政策に還元する人ってあまりいなくないか?
自主防衛路線とアメリカ頼りの軽武装路線の違いってもろそうじゃない?
前者は民主の保守派に多い気がする長島除いて
「アメリカ頼りの軽武装路線」は、アメリカが軽武装を求めて保障してるのが前提
252 :
名無し三等兵:2009/10/10(土) 13:04:11 ID:unNLPECk
とりあえず、次年度は前大綱路線踏襲か…とは言え、前政権からまるきり変えるのも難しい分野だから、どうするのかね。
一方、防衛力整備に関しては、「緊密で対等な日米関係」を構築するためにも、
日本が東アジアの安全保障について応分の負担を担う姿勢を示すことが重要だとの考え方が強まった。
防衛費アップキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!!
ノムたん政権を思い出させるなあ
その銃口が、国民に向かないように願うよ
>>254 大臣会見概要 平成21年10月13日(11時46分〜12時02分)
ttp://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/10/13.html 予算のとこだけ抜粋
Q:概算要求についてなのですけれども、見直しについて、4兆8,400億円という3%増ということですが、
今回は総額としてどう変化するのかということと、どれくらい削減できるかということを、
どの辺りで削除可能かということについて・・・。
A:先程、「シングル」と言いましたから、数億円の範囲だろうと思いますが、
まだ私のところへ、「この分野」というのがまだ上がってきておりませんから、
細かいことは今の段階で申し上げられません。
いずれにしても数億円というところですから、体制に影響があるようなことではないと思っております。
Q:今仰ったのは、補正についてではないですか。
A:そうです。
続く
つづき
Q:概算要求についてお願いします。
A:概算要求の何についてですか。
Q:補正と同じような感じですが、どこら辺を防衛省として削ることができて、
それで総額としてどれぐらいの削減になるのかということについて・・・。
A:それについては、今日、財務大臣からもお話しがありまして、
「査定大臣に徹して欲しい」ということで、「査定大臣という言葉は、あまりにも情けないじゃないか」、
「きちんとした方針を持った上で財政状況を見ながらきちんとしたものをお互いに作ろう」
といった意見が幾つか出まして、私も全くそのとおりだと思うのですが、
それに対して財務大臣の方からは、今のような意見を踏まえて、
「鳩山内閣としての新規の予算計上をする場合は、旧来の予算を削った中で、新規のものを立ち上げて欲しい」と、
こういう方針を言われましたので、
これは重く受けていかなければならないと思っております。
Q:そうすると、「3%増」ということなのですけれども、これは実質、「増」じゃなくなると・・・。
A:財務大臣の方針は今日出たところですから、これからしっかり検討させていただきます。
>>257 ヨク判らんが、
正直なところ今までとそんなに変わりないけど、
「自民とは変わらない」と言う印象を拒否しているのは理解できた。
自民党の作った案を全部ぶっつぶして
100%民主党産の予算案作りますよ!
結果がたのしみでなりません
9時のNHKニュース見てたら結局削減になったな
ほぼ無傷か。意外だ。
なんかアフガンに逝かされそうな気がしてきた。
概算要求だぞ? またこれから削られるんだよ。
267 :
名無し三等兵:2009/10/17(土) 05:50:51 ID:WKTxL+S4
うんこしてたらどうするんだよ
>>267 74と90に乗って興奮してたぐらいだからな
元々国防予算は冷や飯食わされてましたからな。
まあ、政権交代して、自分(&歴代社会党議員の)バカさ加減に気がついたのなら、それはそれなりに良いことだとは思う…が、大将がねぇ。
271 :
名無し三等兵:2009/10/17(土) 21:21:22 ID:dJlubWIb
>272
嫌です。こっちで勝手にやります。
旧中島重工、現富士重工の町、群馬県太田市街はゴーストタウン化するのか。
エコビジネスにでも転換するしかないな。
AK47をライセンス生産するんですねわかります
278 :
名無し三等兵:2009/10/20(火) 20:38:12 ID:vFIygx2S
陸将(いいぞ もっとこっち側に引き込め)
良いぞ その調子だ
ウヒョー
俊美は度胸が座った男かと思ったら、単に物知らずなだけの男か。
どうしようもないな、こんな揺さぶりに弱くては…
ノリが良すぎるのも困り者か
で、中島重工ってなぁに。
287 :
呉の床屋:2009/10/21(水) 12:13:19 ID:30lOr66n
こうゆう馬●が
若い兵隊を
無駄死にさすんだよ
コレで自衛隊も戦闘処女卒業だな。
自衛官さんのご冥福をお祈り致します
自衛隊が参戦しました!
では1個師団を差し向けよ。
いえ、味方です!
では2個師団で守ってやらねばならないではないか。
自衛隊が弱いって意味じゃなくて、
一人でも死亡したら政権飛ぶってこと。
>>290 師団長と幕僚以外欠員でいない特設師団でおk。
予算と装備は全て米軍に引き渡せば良い。ペーパーカンパニーならぬペーパーディヴィジョン(?)w
この防衛大臣のジイジ
思ったより好感持てるんだけどな〜・・
以外に自衛隊の事を好きなんだと・・・
でも、
なんなんだろ?
大綱・与那国島
これで減点
与那国はそこまででもないと思うが
与那国を騒いでいるのは右翼国士サマだけだよ。
あそこに配置するのは通報部隊で、敵が侵攻してきたら抵抗せず白旗掲げて全滅確定だし。
>>295 ウヨクでも酷使でもないだろ。
自衛官とレーダーサイトを中国への献上品にしようとする「無能な働き者」
でも通報部隊すら配置しないとなると島と島民を献上することになりかねないよ
レーダーサイトはいらんね
配置してもし無くてもどっちにしても何かあれば上手く逃がさない限り島民は島ごと中国のもの。
その上自衛官とレーダーサイトまでオマケに付けてやろうと言う愚策だった。まあ、島は逃がせないが。
取りあえずオールバックは似合うと思う
レーダーサイトの設置で監視力増強することは抑止強化になると思われるが
実際的な観点は無視で中国が侵攻してきてからの事態のみが語られてるのは何なの
そりゃあんた、あの配置自体が
金落としてくれる奴欲しがった地元の要望ありきで始まってる話だからだよ
302 :
名無し三等兵:2009/10/27(火) 11:43:36 ID:YgmNL+ES
インド洋の給油活動を継続すべし
北沢防衛相「日米合意履行でも公約違反にはならず」
普天間飛行場のキャンプシュワブ沿岸部移設問題で
産経新聞 2009.10.27 13:48
北沢俊美防衛相は27日午前、沖縄県の米軍普天間飛行場(宜野湾市)をキャンプ・シュワブ沿岸部
(名護市)に移設問題する日米合意について
「日米合意案は県外移設、国外移設が第一にあって、その後の処理として辺野古沖というのが残った。
合意案が、国外や県外という民主党の公約をまったく満たしていないと認識するのは少し間違いだ」
と述べ、現行案を履行しても公約違反にならないとの認識を示した。
その上で、北沢氏は
「沖縄の皆さん、国民の皆さんの期待は、新政権はさらなるものやってくれるのではないかという期待で、
そこをどう満たすかが最後に残る」と指摘。
「普天間飛行場を早く使用禁止にすることが沖縄にとって極めて重要だし、嘉手納基地の騒音の減少も
極めて重要だ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091027/plc0910271349016-n1.htm 見事にマニフェストと対米関係の板挟みに陥っています
沖縄から米軍が撤退したら基地で働いていた人は今後どうするのか
入れ替わりに自衛隊行ったとしても足しにはならんし中国にある国内企業を
移転させるなどしても金の掛かる問題が山積みです日本は沖縄経済の破綻から
本土に飛び火して沈没ですか。
最初にかなり強面したから度胸の座った男かと思ったら、
単なる揺さぶりに弱い馬鹿だったね。
防衛相は地雷だったな
友愛ボートで死ぬほど笑ってしまった
笑いごとじゃねぇだろ俺
ネーミングはともかくこいつは鳩山閣僚の中ではリアリストみたいだな
友愛ボート、名前が本気なのには驚いたな、勝手にマスコミが名前をつけて気付いたら一般化してたとかならともかく。
内容は別に良いけど。
友愛って言葉は鳩の口からしか聞こえないから空回り感が否めない
友愛タンクや友愛ファイターも逐次投入
これからは友愛防衛省に友愛自衛隊の時代
ネーミングから構想内容まで馬鹿らしいのはもうすごいとしか言えんな
俺も構想内容自体は別にいいと思うわ。
あとは本当に実現するのか、
実際にどう具体化され実現されるのか。
しかしまあ、この段階でそんなところにけちをつけるのは愚の骨頂。
そしてそんな贅沢なことは言わない、ただ名前だけはどうにかしてくださいorz
「名前や外見より中身の方が大事」だがほどがある。
え?
自衛隊が人材不足だから?
中国人民軍を出向させる?
チャイナおもいやり予算?
財源どうするんですか?
内容に触れないならそんなもんどうでもいいよ
反乱防止策やスパイ防止がなされていれば友愛ボートもかまわんよ。
でも護衛艦をその用途に流用しても、そもそもやらないよりはお金がかかるって事わかってくれ。
遂に防衛省関係の事業仕分が始まった様で…
331 :
名無し三等兵:2009/11/27(金) 13:44:14 ID:Zdu47mlt
北沢防衛相 事業仕分けの見直し判定に「ナンセンス」
産経新聞 2009.11.27 11:46
北沢俊美防衛相は27日午前の記者会見で、政府の行政刷新会議が防衛省の自衛官増員計画を
認めない判定を示したことについて
「一般公務員と国防の任務に就く人を同列に論じている」と改めて不快感を示した。
自衛隊の制服を海外から調達するなど被服購入費縮減を求められたことに対し
「ナンセンスだ。軍服を海外に依存する話は世界中で聞いたことがない。その国と危険な状態になったら、
オンボロ服でことに臨むのか」と指摘し、「経費節減ということだけで論じている気がする」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271148005-n1.htm なんか最近北沢防衛相が鳩山内閣唯一の良識派というかアイランズ国防委員長化している
錯覚を覚えるけどどうよ?
まぁ、他の閣僚が1人残らず脳内花畑の世界の住人なので、せめて自分だけは踏ん張らないと
自分の任期内に日本は破滅してしまうと遅まきながら自覚を抱きつつあるのかも(マテ
一番ダメかもと思われたが一番普通人だったという
これまでの国会や委員会でやってたのは
旧社会党が得意とした確信犯的パフォーマンスだったということかね
今の社民には真性しかいないようにも見えるが
>>331 これには驚いたな。真面目に勉強してるのかな?
副大臣ががんばってたりして
米軍の勤務服のベレー帽かなんかが中国製だったような・・・
シンセキが黒ベレーを標準にしたころのニュースで話題になったような・・・
ソースは俺の記憶。
あぶねーおれの記憶違いだw
http://cnn.co.jp./2001/US/06/14/black.beret/index.html 米陸軍の帽子 ベレー帽に変わります
2001.06.15
Web posted at: 5:56 AM JST (2056 GMT)
ノースカロライナ州フォートブレイグ基地――陸軍記念日の14日
、陸軍兵士がかぶる帽子が黒いベレー帽に変わった。これまでの陸軍は
つばのある帽子をかぶっていた。この変更に関しては退役軍人などの中
から反対が起こっていたほか、当初の購入先が中国だったことを議会の
保守派が非難した経緯がある。
これまでグリーンベレーとよばれる対ゲリラ戦特殊精鋭部隊が緑色
、空挺団がえび茶色とベレー帽をかぶっていた部隊は一部だった。
冷戦後、陸軍の役割が地上戦よりも、民間人の救出や平和維持活動
などにシフトしたことから変化を象徴するものとして全部隊がベレ
ー帽をかぶることになった。日系人のシンセキ陸軍参謀総長の発案
だと言われる。ただ、特にグリーンベレーの現役兵や出身者などの
間から反対の声が起こり、シンセキ参謀総長に手紙で撤回を訴える
運動も起こっていた。この結果、グリーンベレーはこれまでのベレ
ー帽をかぶることで妥協が成立していた。
また、米中関係が緊張する中、ベレー帽の購入先が中国であったこ
とが先月1日に分かり、陸軍は急きょ、購入先を変えた。
The Associated Press contributed to this report.
>>331 普天間移設問題といい鳩山内閣の中では一番のリアリストだな・・・
単にレクを鵜呑みにしてるだけ。はっきり言って大臣でなければ一番無能な人間。
しかし、下手に勉強するより、レクを鵜呑みにするほうがまだ良い。
いや、上手に勉強してよ
そんなこと出来るなら政治家なんかやってない。
>>332 与那国島以外はマトモだよね
広報・雑誌の受け答えも丁寧
○○が唯一の良識派!○○だけがマトモ!
は何度も聞いてきたな。
亀井は、ミズポは、前園(前原)は・・・んでコレは北澤?唯一がちょろちょろ切り替わる。
自民党では反対の主張が良くあった、○○だけを切れば自民党は真の保守政党!真の愛国党!
公明、アグネス、河野、ハニ餓鬼、その他諸々一杯。
改革を実行するにも、組織である程度の信頼関係を築くのは大事だからね。
無理に独創性を発揮するより、まずはレクに耳を傾けるのは悪いことじゃない。
と言うよりどの省庁も大臣はその分野に精通した人間ばかりが来るわけじゃない。
法務官僚なんてむちゃくちゃプライドが高いが、看護出身の大臣押し付けられても文句は言わない。
>>331 空母からB52発言のあの人も
なぜかまともな良識派になってる。
官僚からの教育の成果か?
質問の最初はちゃんと基地から発進してた。
途中で空母の話に移って、最後に次の質問に移ろうとしてたら噛んで言い間違えた。
面白いから黙ってネタにしてるけど
もともと消費者問題、自殺者対策なんて、下手な出向職員より弁護士のほうが詳しい。
あと、現場の職員とやたら喧嘩しないのが大きい。
いまうまく行ってる大臣は大体これ。国家公安委員長の中井とかな。
347 :
名無し三等兵:2009/11/29(日) 20:06:33 ID:/z1YPE65
北沢俊美防衛相は26日昼の衆院安全保障委員会で、ゲーツ米国防長官が10月に来日した際、日米が共同開発中の次世代型
迎撃ミサイル(SM3ブロック2A)の欧州配備計画について説明を受けたことを明らかにした。その上で「今の時点
で第三国供与を約束することはないが、厳しい財政状況の中で効率的な装備調達を前向きに考えていく」と述べ、
将来の欧州輸出に含みを残した。佐藤茂樹氏(公明)への答弁。
米国はイランのミサイルへの対抗措置として、2018年からの同迎撃ミサイルの欧州配備を計画。日本政府は武器輸
出三原則との絡みで、同ミサイルの対米供与のみを例外的に認め、第三国への供与は禁止する方針を決めている。
このため欧州に配備する場合は、この方針を変更する必要がある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009112600454
っていうかこのまま禁止しとけば?
アメリカはラプターを出さないんだから当然
>>197 アマゾン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アギト
中島錦の声を教えろ
洗脳成功?
掃海艇を大型クラゲ対策の災害派遣に出して欲しいと議員から要望あり。
話が通れば掃海具の代わりにクラゲ切断メッシュを曳航して掃海することになるんやろうなぁ。
なんという特撮怪獣映画
クラゲの虐殺に怒った全長数百mの大クラゲの逆襲
2010年夏公開!
356 :
名無し三等兵:2009/11/30(月) 16:00:05 ID:uRkuLJIK
ま た 福 井 か ! !
>>348 子供のわがままじゃあるまいに…
ラプターなんて元々他国の供与を前提としてたもんじゃないっしょ
358 :
名無し三等兵:2009/12/02(水) 11:21:46 ID:r+L8L6bx
中国ブログ】本当に日本人か?中国への態度の変化に戸惑い
【社会ニュース】 V 2009/12/02(水) 10:13
2009年11月27日、日本の北澤俊美防衛大臣と中国の梁光烈・国防部部長が会談した。
日中両国は持続的で安定した防衛交流を通じて、相互理解と相互信頼を強化させることで一致し、自衛隊と中国人民解放軍は海上捜索・救難に関する共同訓練実施などを柱とする合意文書を発表した。
また、中国の雑誌『中国新聞周刊』はこのほど、北澤防衛大臣に対するインタビューを行い、そのなかで北澤防衛大臣は「日本は中国が脅威であるとは考えていない」と語っている。
北澤防衛大臣の発言や、日中両国が相互理解と相互信頼を強化させることで一致したことに対し、中国人ブロガーの望さん(ハンドルネーム)が自らのブログに「日本の誠意は本物か?」と題する文章を掲載している。
まずブロガーは、日本で政権交代が行われて以来、中国に対する態度が驚くほど変化したと指摘し、
「中国は日本の総選挙前から、日本が態度を変化させることに対して準備を行っていたはずだが、それでも準備不足だったようだ。
中国への態度が良くなることは喜ばしいことだが、良くなりすぎて日本人ではないようにも感じる」と語った。
続けて、日本では本当に『中国脅威論』が消えたのか、日中関係は本当に蜜月期に突入したのか?と疑問を綴ると同時に、中国は警戒を怠ってはならず、冷静な思考を保つべきだ、と指摘している。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1202&f=national_1202_002.shtml
この人心配
信用できない
>>359 褒め殺しって言葉があって・・・
急に親切になったら融資打ち切り間近とか
中国誌の取材に敵意満々で答える人間というのもそれはそれでどうかとは思うがね
取材拒否でいい
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ <敵だからこそ社交辞令バリバリで応対したら批判されたでゴザルの巻
365 :
名無し三等兵:2009/12/04(金) 11:50:36 ID:rKzWRPdO
このオッサンは確信犯か!?
信用できない。
366 :
名無し三等兵:2009/12/04(金) 11:52:14 ID:rKzWRPdO
「グアムを見てからでないと…」って
地勢的に沖縄しかなかろう!!
また海自が事故か
この前の中国関係のコメントといい
下手したらこの人、中曽根2世か
>>368 俺は、ポッポにイラついてる感じを感じたんだが
多分、普通の日本の大臣。ただ上司がトンデモなのでまともに見える。
ふつうの日本の大臣だったらまともじゃん。と思ったが。
今までの日本の大臣やら政治家がまともじゃないことに気付いて納得した。
374 :
名無し三等兵:2009/12/08(火) 12:27:59 ID:TipTuf3w
375 :
名無し三等兵:2009/12/09(水) 17:51:25 ID:G2hg1Xyd
就任当初と比べたらすっかり「こちら側」の人間だな
面倒を起こすのが嫌で日和ってる感じがする
この人、テレビで見ると更年期障害でうつってるように見えるんだよね
かつてのはらたいらのように
>>376 勉強すりゃ人間それなりまともになるもんだわな
とはいえ苦労が絶えんなこの大臣、
オカラもだがあっちはそろそろ素で倒れて入院しそう
社民の勇み足で引っ込みがつかなくなって、頭に血が上ったのさ。馬鹿な親分の下にいると苦労するよ
後藤さん、さぼってないで仕事してください
そのうち鳩と亀だけが残るな…
383 :
名無し三等兵:2009/12/10(木) 11:37:59 ID:C8k5BbXQ
グアム知事が米軍飛行場移設に反対表明 「収容能力に限界」
産経新聞 2009.12.10 09:37
米領グアムのカマチョ知事は9日、同地を訪問した北沢俊美防衛相との会談後、グアムの収容能力
には限界があるとして、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)のグアム移設に反対する考えを表明した。
地元知事が明確に反対の意思を示したのは初めて。
グアムは面積の3割近くを既に米軍用地が占めている。日米合意では、2014年までに米海兵隊員
約8千人が沖縄からグアムに移転するとされ、人口増加で電力や上下水道、病院などの公共インフラが
不足するとの懸念が出ていた。
カマチョ知事は「結論を出すにあたってグアムの資源と生活環境を念頭に置く必要がある」と強調し、
約8千人の移転だけでもグアムにとっては意欲的な作業だと指摘。
現行合意を大幅に上回る海兵隊員の受け入れは困難との認識を示した。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/091210/amr0912100940003-n1.htm 北澤ですがグアムからもダメ出しされました。
まぁ今回のグアム視察自体が「丸ごとグアム移転なんて無理」という事を民主党政権に伝える為のアリバイ作り
みたいな物でしたからな。
この人予想と違って見事になびいちゃったな。
いやいいんだけどさw 意外だわwww
ルースにキレられたからかな
前原さんじゃなくこの人が防衛大臣とわかったときはがっくしきたもんだが…意外だったな
官僚に洗脳されたのか、勉強したのか、そもそもこういう人だったのか…、どちらにしてもこの人が少しでも防波堤になってくれることを期待してる
なぁ…最近みずぽがまともに見えてきたんだけど医者いったほうがいいかな?
みずぽは一定分野以外は以前からわりとまとも。
まともな分野ではしゃべり方から違うよw
日本が絡まない記事の朝鮮日報がまともなのと同じ。
>>388 防衛と憲法に口出しさせなければ割とまともなんだがなミズポ
田嶋おばさんと同じで
でもそんな願いも空しく
「ちょろっと見て駄目」重野氏、防衛相批判(読売)
社民党の重野幹事長は10日午前の記者会見で、北沢防衛相が訪問先のグアムで、
同党が求める米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)のグアム移設を困難視する考えを
示したことについて
「ちょっと行って、ちょろっと見て、駄目という結論が出るものか。そんなに簡単なものじゃない」
と批判した。(後略)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091210-OYT1T00702.htm つか肝心のグアム側からも「とても沖縄の海兵隊や基地機能を丸ごと受け入れる余地は無い」
と明言されているんですけどね。
放っとくと社民党の連中は勝手にグアムに視察と称して押しかけかねないな。
「おれも行きたい」ですよ。分かってあげましょうよ
現状ならそりゃグァム、というかアメリカも現行案維持がベストというだろ。
つか、現行案で通すなら社民党にこそ行かせなければならんだろ。
一方小沢は議員180人を連れて中国へ行った。
人民解放軍の沖縄移転のための下交渉だろ
普天間基地を潰さずに米軍だけに出て行ってもらい、かわりに解放軍駐留っていうのがシナリオなのかなあ。
留守中に『反小沢系』が会合 政府・党の懸案協議か
2009年12月11日 朝刊
民主党の渡部恒三元衆院副議長ら、小沢一郎幹事長と距離を置くとされる中堅・ベテラン議員が十日夜、都内の
料理店で会食した。小沢氏は百四十人超の党所属国会議員を率いて同日から訪中しており、不在中の会合は憶測を
呼びそうだ。
会合には渡部氏のほか、岡田克也外相、前原誠司国土交通相、仙谷由人行政刷新担当相、枝野幸男、
玄葉光一郎両衆院議員らが参加した。二〇一〇年度予算編成や米軍普天間飛行場移設問題など、政府・与党内の
懸案課題について意見交換したとみられる。
民主党内では、政策立案機能の政府への一元化など、小沢氏が打ち出す一連の方針に異論も根強いが、これまで
「反小沢」の動きは表面化していない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009121102000093.html
>>399 そいつ等がなんて言おうが前原が入ってる時点で小沢は造反を疑うだろうな。
いろんな意味で火種になる。
>>400 前のミンス党首選で岡田指示した奴ばかりだしなあ
402 :
名無し三等兵:2009/12/11(金) 18:45:02 ID:HNxWdMno
今になって「辺野古の埋め立てに賛成しない」って、なんだ!?
中狂→小沢→北澤と、指令か?
404 :
誘導(ブックマーク推奨):2009/12/11(金) 22:17:23 ID:HNxWdMno
ぶれだしたぞw
今日の読売 読んだ
この北澤さんはまともだな
への子しかないと思ってたけど
軌道修正したのは、混乱のgdgdになった時に
亀井に電話
「政局にする気なのか?」
「YES」
これでもう決めたらしい
ダメだこりゃ・・って
スレを最初から読むと面白い
ここまで北澤の評価が変わるとはw
評価するやつがいい加減でバラバラだからな
この人入り口が悪かったからしょうがない
佐藤参議院議員のブログみたら悪い意味でガチ旧社会党系なのがわかったから
こんなに普通の人間だとは想像つきませんでした
メチャクチャなレッテル貼りしなさんな
普通の人間、というのがレッテル貼りになるのですか
上の段についてはとうに過ぎ去った昔のことなのでどうでもいいですが
旧社会党系だったから脳内お花畑確定、
しかもソースはゴリゴリの保守派な政敵のブログって、
どんだけ政治に疎いんだよ……
野党時代はなりふり構わず政府批判をしていた人間が、
政権で要職を担ったら主張を変えて現実的になるなんて、
政治の世界じゃ珍しくないだろ。
北沢の行動は起こるべくして起こったんであって、
そんな事を意外意外と騒ぐ方がおかしい。
俺は最初からわかってたんですね、わかります
>>414 それでどんどん没落したんだけど、海外は。
批判がないと日本も同じになる。
無批判なお前が一番おかしいよ。
俺が一番だ!!!
小沢乙
結論 最後に笑っちゃうのは小沢のはず幹事長ですから何か
>>414 一番トップの人が現実的になってくれんと・・・
比較的常識的な感じがする。
久間よりはマシだろ。
防衛庁時代も防衛省になってからも閣僚の中じゃ閑職だからな。
大したヤツがなった例は少ない。
中曽根とか金丸とかも防衛庁長官じゃなかったっけ?
結構大物が居たような気がするが。
金丸なんぞ北朝鮮に通じていたからな。
しかし刻印のない金塊なんぞ貰って、金丸も処置にさぞ困ったことだろうw
宗男に桐箱入った葡萄あげたのって金丸だっけ?
中曽根は元・戦艦長門
防衛相、事故頻発で幹部に綱紀粛正要求
12月22日21時12分配信 産経新聞
北沢俊美防衛相は22日、防衛省の幹部職員・自衛官を講堂に集め、関門海峡での
海上自衛隊護衛艦と韓国籍貨物船との衝突や、長崎市沖の海自ヘリコプター不時着
など事故が頻発していることに対して
「国民の信頼と期待を損なうものにほかならず、何としても今後は事故を未然に防止し、
信頼を回復していかないといけない」と綱紀粛正を求めた。
その上で「自分に勝つという『克己心』を持ってほしい」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000594-san-pol つーか予算も人手も増えないのに仕事ばかり増やされて組織が疲弊しているんで
最近の事故の増加が起きているんだが。 それを現実的な手当て無しに精神論
振りかざされても現場の人間にはどうしようも無いし。
まぁ防衛相も立場上こう言わざるを得ないんだろうけど、民主党政権が続く限り
予算も人手も減らされこそすれ増える見込みは極めて薄いけど。
予算が増えりゃ事故が減るってほど単純なもんでもないと思うが。
そりゃ一般論はそうですが
海自の場合は護衛艦の充足率がずっと低空飛行なんですわ
海外派遣時には他の艦から人を引っ張ってきて充足率を上げてから派遣しているのですが
そのぶん国内に残る、ただでさえ少ない人数で運用していた艦へ余計にしわ寄せが行き
組織疲労が進行する構造なのですよ、あたご事故あたりから繋がっていると考えていいかと。
まあ、年明けから仕事が減るみたいなので一息つけるかもしれませんがw
肝心なところが抜けていますね、要するに人員増のための予算を認めてほしい、と…w
医者増やす(=年寄りに恩恵)お金はあっても
国防とか先端技術とか学問にかけるお金はないと。
海自・陸自の充足率をソコソコ満たせる予算って何年がかりでどれぐらいいるのやら。
国防・技術開発・学問に関わるあらゆる予算が廃止されたわけでも
年寄りしか医者にかからんわけでもない。
物事には順序・優先順位があって、自分の思い通りの順番にならないこともあるだろ。
海は予備役がないから弾力的な増減ができんのだよね
例えば景気・国庫がきついから短期的に予備を増やして凌ぐということができない
減らしたら減ったままで増やすならゼロから育てるしかない
ま、この状況下で国庫に余裕がないことを否定できる奴なんていないわけで、
防衛費の優先順位を上げることは正直難しいわな。
まあ、自営業に金がないのは今にはじまったわけではないがな
不景気のため予想を遥かに超える税収減+様々な新装備への更新時期、タイミングが悪いわな
状況が不利なら退却して戦線縮小し状況の好転を待って反撃に出るのがセオリー
無意味な戦線の死守は敗北を早めるだけ
インド洋給油に代わる海外派遣という追撃がなければ、まあなんとかなるだろうがな
結局防衛費大幅削減なんてなかったじゃん。
一部でギャアギャア言ってた奴らはなんだったんだ?
歴史書に残りたい預言者候補だったの
大綱策定まで油断しないほうが良いと思うけど
ほんとにおそろしいのは次の予算だろ
その頃には違う内閣になっていて欲しいな…
>>445 もしかしたら鳩山だけ変わってるかもな。
小沢かフランケン首相。
夫人出馬、党代表に就任、首班指名で
449 :
名無し三等兵:2010/01/05(火) 23:10:26 ID:YNx2uG18
佐藤優×高野孟:この国の主導権を握るのは誰か ── 官僚 vs. 政治家の仁義なき戦い
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/01/_vs.html >佐藤:オバマ大統領の前にゲーツ国防長官が来日しました。このゲーツさんという人はCIAの元長官で、たたき
>上げで長官になった人物です。しかも、ソ連を担当していたから、人を脅すのが仕事なんですよね。
>
>高野:なるほど。
>
>佐藤:そこのところで、ゲーツさんは、「コラー!ニッポン人!」と脅したら、(日本人は)みんな「ひえーっ」と言うと
>思っていた。ところが、北沢防衛相は縮み上がっていない。
>
>高野:そうですか。
>
>佐藤:実は、オバマさんが来日しているとき、私は北沢さんに呼ばれて小一時間ぐらい大臣室で会ったんです。
>日米首脳会談の直前でした。そこで、北沢さんがウラ話をひとつ披露してくれたんです。
>
>高野:はい。
>
>佐藤:実は、ゲーツさんが来たときに10分間、1対1のサシで話をしたと。その時に北沢さんはこう言ったそうです。
>「鳩山さんと小沢さんも、この権力は10年続くからね。それを分かってやっているのか」と。すると、ゲーツは両手を
>挙げてしまったそうです。僕はあのときが重要だったと思います。アメリカは、「これはダメだ」という感じになったと
>思いです。それでもって、北沢さんという人は、役割分担で憎まれっ子をやっていると私は思う。だから、「日米
>合意重視」という形で、辺野古のニュアンスを強く出す発言をわざとやっているのだと思う。
北澤のおじさんよ。
民主党のマニフェストを根本的に変えないで、10年間やったら
確実に財政破綻する。
アメリカも中国も利益ばかりだろうが。
かえって喜ぶわ。
損をするのは日本人。
マニフェストを大きく変えるならば、民主党政治家と
マスコミは責任を取るべきだろう。
どっちにしろマスコミは責任を取らされるな。
>>451 まあ、色々意見があるのは理解できるが最後の二行だけは間違ってるな。
マスコミは責任を取らないし、ごく少数の「ねっとのしんじつぅ〜」とか言ってる人間を除けば誰も責任を求めない。
>>451 内容はともかく、やり取りが出来るのはいい事だ
>>449 防衛相>補佐官に西元氏起用へ 元統幕議長
これ見る限り、この人が防衛相になったのは
正解では無いかも知れんけど不正解でも無い感じがするな
防衛省のHPの、大臣会見は頻繁に更新される
これ見る限り
大臣と、防衛省の幹部・官僚と関係は良好な感じだしね・・・
お互いが理解し合って、取り組んでるんじゃないかな?
この人相当用心深い人なんだろうなと思った
>正解では無いかも知れんけど不正解でも無い感じがするな
民主党の中から選ぶ、ということを考えたらかなり良い人材だと思う。
ネクスト防衛大臣だった浅尾慶一郎なんて、昨年末に
「普天間代替は退役した米空母で!」とかアホなことをラジオで・・・
こいつが選挙前に内紛で潰れて本当に良かった。
浅尾案て日本政府が米退役空母を買うべしってことかな。
>>457 ネタとしてもシュミとしても良いな。
現実?知らんよw
>457
>浅尾案て日本政府が米退役空母を買うべしってことかな。
いや、退役した空母を浅瀬に乗り上げて基地として使え、だってさ。
どこのルパン三世だ
むしろどっかの亡国海軍だな。
てっきりエリア何某かと
>>454,455
某アカヒ新聞の100日後の閣僚採点で、防衛官僚から「タヌキ親父」と言われているらしい
もちろん褒め言葉の意味もだいぶ含んで
鳩山、小沢、藤井、管、亀井以外はまだ誤差の範囲だな…
武器輸出に言及
466 :
名無し三等兵:2010/01/12(火) 19:17:27 ID:5QG6tq5b
着任の辞に不安を感じたが、今はかなり印象が変わった
発言に気を使って、任を全うしてほしいと思う
前原・北澤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鳩
北澤さんが此処まで高いとは思わなかった
鳩が酷すぎるだけだけど
自民に居たらもっと評価して良い
民主なのが残念
せめて
総理・前原
防衛・北澤
だったら良かったのに・・
ポッポの理解脳では正面装備の事でしか考えてないんだよなきっと
防衛大臣はただ単に戦闘装備ではない海外の装備にも使える国産のネジやらパーツ部分を提供するとかの話
実に真っ当なこっちゃ
完成品にしてもUS-2やLAV辺りにすれば済む話だし
防衛省会見
Q:最後になりますが、今日、大臣が業界団体の新年の会合の場で
武器輸出三原則についてのお考えを披露されたと伺っております。
改めて日本の武器輸出三原則について大臣はどのようにお考えになるかお聞かせ下さい。
A:これは、国会答弁もしておりますが、国会の場で
「現在の武器輸出三原則をしっかり守るのだ」とこう言われれば当然、
内閣の継続性も含めて「守るべきだ」と言わざるを得ないところではあります。
しかし、今日は防衛省の装備の調達や技術開発のためにご努力をいただいている
それぞれの企業の皆様の会合でありますから、
その皆様方から経済活動を行っていく上で支障があるということであり、
いわゆる軍事に直結しない部分にまでそういうものが及んでいるということに
対するご意見が聞かれますので、そういう議論もしても良いのではないかということです。
ただ、国際紛争などを助長することを回避するという
我が国の平和国家としての基本理念はしっかり堅持した上で、
その上で経済活動に支障を来すようなそういう問題については、
少し議論をしても良いのではないかという考えです。
既に皆さんもご存知のように、特にBMD関係は、
個別事案として例外化措置等をしている経緯がありますので、
そういうことも含めるということと、もう一つには、
ライセンス生産を日本側が行っている場合に、
そのライセンス生産が日本でしっかり定着すると同時に、
米側が自らの方の生産をストップしてしまっているということがあります。
そうすると、今度は米側から部品の調達ができなくなるので、
日本側に部品の調達を頼んできたときに、これができなくなるというような問題があり、
こういう具体的な事案については、
まだ少し改善の余地があるのではないのかという議論があっても良いのではないかという意味で申し上げました。
Q:今おっしゃった武器輸出三原則で、
武器に関わらない物まで厳しく制約されるというのは、一つは多分、
「経済産業省あたりの認定が厳しい、そこは何とかならないのか」という
趣旨でおっしゃっているのかということと、もう一つは、
武器について部品が無くなってしまうので、なかなか不便だと、
ライセンス国産の問題をおっしゃっていましたが、
後半の方は、輸入であって輸出はあまり関係ないように思うのですが、
この2点についてもう一度詳しくお願いします。
A:経産省と具体的にお話をしたという経緯は全くありません。
今日の私の発言は、ある種の問題提起ということで今後、
話し合っていきたいと思います。それから後半の部品の方は、
米側で部品も生産できなくなってしまって、こちらで生産していますので、
こちらから部品を提供するということです。
Q:それは現状では認められていないのでしょうか。
A:ありません。
Q:日本側から部品であっても、アメリカにも出せないのでしょうか。
A:そういうことです。
さすがYUUJIROの脅威を把握してているだけあるな・・・
教条主義的になりすぎていたからなあ
今週の刃牙に北澤防衛相登場してますなぁ
しかも徳川翁に泣きつき札束をkg単位で貰うぽっぽ首相より
遥かに扱いがいい罠(笑
だって現行案は時間が経てば経つほど実現が難しくなる可能性があるから・・・
で、普天間増設ですな。周辺の土地を購入。利権団体大勝利
>>476 ぽっぽが泣きつくなら親だろjk
つか刃牙って格闘(?)漫画の刃牙?なんでそんなのにでてくるんだ?
>>480 勇次郎の戦力が国家に匹敵するという描写のために
あの漫画にはたびたび政治家が出てくる。
ボッシュ大統領とか。
482 :
名無し三等兵:2010/01/16(土) 14:48:02 ID:mGmt5LnC
選挙前
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/ 小沢さん程クリーンな政治家を
l (__人_) | 私は知らない!
\ `ー' /
. /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
| ___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
現在
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, 選挙前から問題あったの知ってたのに選んだ国民が悪い
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ ________
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\ . .|| |
(''ヽ `ー' / 〉 〉 ,、 ) || |
/ / (__ノ └‐ー<. || |
〈_/\_________ノ || |
北沢さん
「わが国とすれば、そろそろこういうものについても、基本的な考え方を見直すことがあってしかるべきだ。
しっかり鳩山内閣の中で議論しながら考えていきたい」
正論
鳩「武器輸出三原則は堅持すべきだ。(北沢氏は)多少口が軽すぎた」
「どうぞ戦ってください」
484 :
名無し三等兵:2010/01/22(金) 18:43:19 ID:/R3JdU81
>>484 衆目集まる予算委員会で発言したか。
このじーさん、骨太な狸だな。
一体こいつは何者なんだ
共同開発ってのは、F35を狙ってるのか米以外との連携を狙ってるのか・・・
MD関連技術だろ。アメリカ様の意向に従い日本の技術を提供する。
MDはすでに例外扱いでわ
日米間だけでだろ、
その後生まれた技術や完成品をアメリカのお得意さんに配らねばならん。
オーストラリアがSM-3Block2を希望しているし、ヨーロッパとイスラエルにSM-3BLOCK2地上方を配備する話もある。
イスラエルと軍事交流するのは色々おいしいな
政治主導を謳って
大臣が基本の答弁をする方針にしてるが
これってかなり役所の人間と勉強をしないと出来ないよね
(まあ官僚主導になりやすいとは思うけど)
この親父さんは何だかんだで
よく勉強してる感じはするなあ
自民とか民主とか抜きにしたら
政務三役、これまでの中でもイイ方じゃねえ?
選挙目当てで目立つことを考えてやってたら
相当な狸だが、それくらいのほうが頼もしいよ
>>494 俺もその点は評価を改めた。
しかし主義主張はどこに行ったんだと言いたい。
そういう人間が信用に値するか?
>>495 主義も主張も知識の習得につれて変化するのが普通。
そうでなくては教条主義とかお花畑とか言われるだけだろ。
つか、主義主張は立場が変わるだけでも変わるもんだしな。
元検事の弁護士とかも検事時代と今の自分とでは全く正反対だなんて言ってるし。(死刑制度に対する考えか何か)
立場や環境なんて重要な要素が変わってるのに変化があっておかしいわけがない。
歴代総理にもソレまでの主義主張を封印する連中は少なくなかった。
問題は変わることじゃなくて内容と結果だわな。そして今のトコ新政権はあまりソレが良好じゃないということ。
良くなって欲しいもんだ。
名護市長選、移設反対派が勝ったけど
さてこのたぬき親父はどう出るかな?
個人的には地元のアホな赤字空港にでも
持ってきてもらいたいが無理だろうなw
本土で結構イラネー空港多いんだけどねえ
JALも便数減らすだろうし
>>497 これこそ手腕が問われるね
変なゴタゴタは無いように頑張って欲しい
嘉手納拡張で終わりじゃないかね、新しい場所を提示したとしても
仮にまた政権交代が起きた場合、政策の連続性が保たれる保証なんてもうどこにもないでしょ
移設自体取り消されんじゃねーの?
順当に移設取り消しでしょ。
そして本来名護沖に移設とセットだったグァム移転分も取り消し、
かかった無駄金は日本に要求されると。
民主党の政治家にたかだか4ヶ月で新たな移設計画を立案/根回し/決定まで出来るわけがない。
503 :
名無し三等兵:2010/01/25(月) 05:50:40 ID:GD0jX4WG
まあ、社民党なんていう、一桁の議席と支持しか得ていない泡沫政党に
振り回された時点でどうしようもないでしょうな。
おそらく基地は今のまま全く変化なし、で終わりでしょう。
505 :
名無し三等兵:2010/01/26(火) 21:36:26 ID:wMjHexsb
506 :
名無し三等兵:2010/01/30(土) 19:41:07 ID:4iGbzylq
あの内閣のひどさも十分あるが
ここ10年で一番仕事してる大臣のような気もして来た
石場よりスムーズに感じるのはなぜだろう
世代のせいかな。戦争中の記憶はある人だよね。
軍事的常識に反する変なことは言わない安心感を感じる。
北澤閣下の訓示は奇を衒わず真情が感じられ好きだね。
なんか入隊以来、はじめてまともな大臣にお仕えしたような気がする。
おおーやっぱ現場でも評判いいんだな
>>508 そりゃ石破元大臣はキヨタニ先生と波長が合うような御仁ですから。
現場の声を疑って掛かるところから始めようとする人物がトップに居たら下は動きにくいでしょ。
このおっさんは現場の側から発言してるのがいいと思う
513 :
名無し三等兵:2010/02/02(火) 21:01:58 ID:NsPg8QBe
せっかくまともな部類にいたというのにもったいない
これから防衛省の幹部から教育されるかもだが
あーあ
勉強会外の話されたからこれから指導されてくだけの話だな
一ヶ月後、外国人参政権に断固反対する北澤の姿が!
参政権提案者本家の小池百合子の存在考えれば北澤個人攻撃には至れんから別にどうでも
外人参政権関わってきたら前原もそっち側だからミンス党政権である以上もうそこは妥協する
全部完璧求めれる人間なんていないから気にしとれん
前なんとかさんはもういいよ、鉄道以外勉強する気がないのは充分わかったから
いや、地方外国人参政権付与とか別に何も問題ないことだろうが
酷使様方は日本を何回滅ぼしたいんだよとw
なんで日本国籍ない奴らに日本の政治をいぢられなきゃいけないんだ?
いや、煽りとかそんなんじゃなくて外国人参政権付与って何が目的なの?
パチンコ漫画家、いじょ
問題ないとは思わないが、防衛相がコメントしたってなんの影響もないだろうよ。
認識が甘いって和魂党に叩かれるだろ
就任以来、この板での評価というか多少膨らんだ期待感めいたものを
自ら壊しにかかったという点で多少ネタになった。
この人の場合、官僚の話を聞いて多少修正する可能性もあるけどな
532 :
531:2010/02/12(金) 13:56:49 ID:???
リンク改行できてなかった
スマソ
楽しめる御人だ
>>531 この点に関しては民主党内でも反対意見が強いからなあ。
外国人参政権と、人権擁護法は、やった政党が消滅する。
北澤GJ
悪く言うと日和見すぐるw
もう転向かよw
この人面白いわw
ブレまくりという点では
鳩や麻生どころじゃねーんだけど
結果的にオーライだから見てて楽しめるんだろうが
政権自体はどうもアレだけどこの人が大臣で
野党がまだ政権から降りたばかりの自民という状況は
色々と遅れている国防の問題を進めるのにチャンスかもね
ナックル北澤
民主党の意向に沿ってアレな発言
↓
後で防衛省幹部にゴルァ!させる
↓
転向しますた
「させる」じゃなくて「される」な
542 :
名無し三等兵:2010/02/12(金) 21:31:04 ID:JObG1QBN
>>524 遅レスかつスレ違いになるけど一応
逆に言えばそこで実際に生活してるのに国籍が無いというだけで
何で自分の代表を選ばせてくれないんだとなるだろう
地方自治体は自分の生活に直接関わる場であるから
被選挙権を除く参政権を与えてある程度は政治参加を認めようって動きになる
帰化しろ。嫌なら帰れ。
参政権を得たければ帰化するのが筋だと思うが
(憲法上の問題も含めて)
参政権ってのは投票率に現れる通り
2人に1人は放棄してる権利だし
あとちゃんと帰化した人間=国籍上紛れも無い日本人に対して
あれは日本人じゃないとか云う酷使様も居て・・・
なんか盛り上がらない話題だよな
自民と公明を切り離すエサだとしたら
大したモンだけどな
政権内部を切り離す効果もある両刃の剣だよね
>>546 当時の国籍法の制約で「外国籍」になっていたのをつかまえて、
「元々外国人云々」とほざくような馬鹿が国会議員だからね。
蓮舫は嫌いだが、あの発言はないね。
ま、平沼某は父系主義以外は認めないという主張を持っている
のかも知れんが。
そういや蓮舫は参政権には慎重で
それよりも帰化を認めやすくするべき
という筋が通った考え方だったりするんだよなw
あとスパコンの発言もそんなに間違ってない
言い方が極めて不愉快・ムカツクだけでw
>>548 平沼にはガッカリした・・・
分別も行き過ぎればただの腰抜けだ。
>>543 注意処分というのがどの程度の処分か良くわからんが、
言葉通り「今後表現には気をつけてくれ」と注意する程度なら、まあそんなもんだな。
処分しなくても良いぐらいだとは思うけど。
マスコミや世間にどう取られ、利用されるか、またどう注意すればいいかといった教育とかはないのかな。
文書注意じゃよ
学校で配られたプリント程度の記録にも残らない物
煽り立てたNHKの事もあって形だけの処分って所で終わらせたって所か
まあ、後半の美辞麗句云々はまだしも、同盟が外交で維持されないとすれば
いったいなんで維持されると考えているんだろうね、あの連隊長は。
まさか、血と汗の絆だの現場レベルの連帯感だので維持できるなんていう、
おとぎ話を信じているわけでもあるまいが。
>>555 朝鮮戦争の白将軍の本とか読んだことないのん?
>>556 当然読んでるけど、そういう「現場レベルの連帯感」てのは、外交上必要
だとなれば切り捨てられるものなんだよ。
前の戦場で一緒に戦った友軍が、次の戦争で敵軍になるなんてのは
珍しくもなんともない話だ。
補強材料ではあっても、本質では決して有り得ない。
実際に戦うのは現場だよ?
戦場では上の命令なんざ違反してなんぼ
何のための肩書きだってね
現場軽視って怖いな
>>558 白将軍が一緒に突撃したような場での訓示ならともかく、平時に言う
話じゃない。
ま、後は「違反」の内容にもよるわな。当然だろうと思えるようなもの
もあれば、目先の利に目がくらんで中立国を敵にまわすような愚行
もあるからね。
知ったふりして偉そうに語るなよ。
いずれにせよ、あの連隊長の訓示が愚であることに変わりはない。
鳩山式の、外交になってない迷走に苛立つのは当然だが、あそこ
であんな訓辞をしても、日本の体制自体への信頼を失墜させる
効果しかないぞ。
デスクワークしか経験したことないでしょ
FTXの目的の中には「信頼の醸成」もあるわけで、これに臨む隊員への
訓示として「言葉だけでは駄目で行動をもって示せ」というのは当然では?
どこがまずいのかさっぱりわからん。信頼醸成を目的とした実働訓練だぞ?
これを厭うなら訓練自体を止めるべきだ。
もう何かね。自分たちが口だけのチキン野郎だという自覚がありありなんだろw。
鳩つーより鶏じゃん。
陸自関係の日米共同訓練は、指揮所訓練の「ヤマザクラ」と実働訓練の「FTX」
が大きく2つある。前者は、どちらかと言えば頭だけの「口だけ」訓練で、
後者が「行動」をもって同盟の実を確認する訓練という位置づけ。
FTXの統裁官訓示が、今回のような内容だったことは過去にもあったはず。
そういう訓練なんだから。
まさか、防衛大臣ともあろうものが、そのくらいの訓練体系も知らずに
部下を譴責してるんじゃあるまいね?
>>569 今回の件は普通に理解すれば過去に遡ってどーこーいったりする問題でもないのは明らかだろ。
注意されたのも結局は「空気嫁」ってことだろ。
記事読めばそういう疑問・結論は出ないと思うんだけどな。
>>563、
>>569 組織の中にしか目が行かないようだね。
うちうちの場での訓示ならともかく、米軍関係者やマスコミが来ている公開の場で
中堅幹部がトップ批判と取れるような「訓示」をするような組織が信頼されるわけ
がないだろうが。組織内の末端には受けるかも知れないけどね。
お前さんが取引先の工場に行ったとして、そこの工場長がマスコミやら取引先の
前で社長批判の演説をぶったら、どう感じるんだ?普通は、「この会社と取引を
続けて大丈夫だろうか?」と受け取られるものなんだよ。従業員には受けるだろう
けど、外から見れば「組織の体をなしていないな」としか見えない。
わかっているだろうが、「同盟」の根幹は外交だよ。外交がぐだぐだの状態で、現場
レベルでどれだけやったって意味はない。現場がどれだけ信頼できたって、国の
レベルで信頼できない相手との同盟なんて有り得ないから当然だが。
上がぐだぐだだからこそ、「下まであおりをくってぐだぐだになってるんじゃないか?」
と誤解されるような表現には注意が必要だ、というのが「注意処分」の意味だろうよ。
もし本当に「公開の場で総理を批判した」という意味合いの処分をするなら、もっと
重い処分になっているはずだからね。
机上の空論お疲れ
そもそも、鳩山迷走がなければ、あの程度の表現は取るに足りない
問題だろうけどね。
>>571でごたごた書いたが、要は
>>570の「空気読め」に尽きる話だな。
>>572 外の人間がいる公開の場で、「トップを公然と批判する」という
ことの意味「すら」理解できないのか。
そんなに熱くなるなよ
面白いからいいけど
いずれにせよ、泡沫政党に振り回されて一向に腰が定まらない
外交に根本的な問題があるというのは、明白だけどね。
真っ当な状態であれば、問題になることはなかっただろうし。
「そんなに熱くなるなよ面白いからいいけど」
こー言うのってこんな感じに意訳すれば大体間違いないよね。
↓
「良くわからないのに適当なこと言ってすいません、
反論とかもとても出来ないから適当なことを言って虚勢を張るぐらいしかできないんです。
プライドは無駄に高いんで最後の最後まで言い返したいんです、だからこれ以上言い返すのは勘弁してくださいorz」
図星w
だれをあおってるつもりなんだろうね?
語りたがりvsただの無能
俺にはブレーキの壊れた車を
平静をよそおって走らせているように感じるぞ
まったくスレの流れとは離れるが
>>550 北澤センセのYahoo!の評価が低いってのは
評価してイイんじゃないのかw
日米共同訓練(防衛白書)
「自衛隊と米軍の共同訓練は、それぞれの戦術技量の向上を図る上で有益で
ある。さらに、日米共同訓練を通じて、平素から戦術面などの相互理解と
意思疎通を深め、インターオペラビリティを向上させておくことは、日米
共同対処行動を円滑に行うために欠かせない。また、周辺事態安全確保法
などにより自衛隊に与えられた任務を行う上で、日米の連携・調整要領17を
平素から訓練しておくことも重要である。このような努力は、ひいては
日米安保体制の信頼性と抑止効果を維持し向上させることにもつながる。
このため、自衛隊は、米軍との間で、各種の共同訓練をこれまでも行って
おり、今後ともその内容の充実に努めていく方針である。たとえば、昨年
11月、統幕陸・海・空自衛隊などから約11,300名が参加して日米共同統合
演習(実動演習)を行うなど、わが国に対する武力攻撃や周辺事態が発生
した場合における陸・海・空自衛隊間や自衛隊・米軍間の連携・調整要領
について訓練を実施した。」
この訓練で「信頼は言葉だけでは駄目」ってのは当然だろ?
なんで「トラスト・ミー」に配慮せにゃならんの?
つか、どこが譴責に該当したのか公表すべきだね。出せるものなら。
「文民統制」に逸脱するというなら、その「統制」なるものの中身を
事前に明示すべきだな。「空気」とか「党内事情」なんてものは「統制」
ではない。軍板なら常識だろ。
一般に民主主義の軍隊では、「隷下部隊への統制は必要最小限とし
自主裁量の余地を与えることに留意すべきである」ってのが常識。
どこぞの人民解放軍ならいざしらず。
ようするに公衆の面前で首相を揶揄したのがケシカランという話だろw
くだらねぇw
銀英伝ネタだけど、腐敗政治屋が、前線司令官を言葉狩りして査問にかける
シーンがあったな。
>>586 どこが揶揄なわけ?「トイレに行ったら手をあらいましょう。」くらいの
一般論でも揶揄なわけ?そりゃ、手を洗わない奴が不潔なだけだ。
>>588 くだらねえといっているのは北澤に対してだよ。中澤連隊長じゃなくてな。
ようは言葉だけではこれだけ行き違いがあるんだから、本人に趣旨を確認して
処分だなんだと決めるべきだったんだよ。
北澤からクーデターなんて言葉が出る自体がまさに大人気ないだろ?
あの内容でも鳩の発言がなかった頃や内々で終わる訓示ですめばいいがそれがマスコミを通じて広く公言されたからアウト。
マスコミに広められた可哀想なお間抜けさんだから処分も注意処分というただの注意で終わってるわけで。
>>589 お客さんやマスコミの前での訓示だから、表現に細心の注意を払うなんてのは
基本中の基本なんだよ。
それがなってないということで「注意」になったのは当然。
本当に問題だという事であれば、逆に「注意処分」なんて甘い話にはならんよ。
有限実行、信頼は言葉だけでは駄目、嘘をつくな、人妻を寝取るな、脱税するな
居眠りするな、親から経済的に自律しろ・・・・・全部、禁句か。
倫理教育ができんなw。
日本人は形式主義や集団行動が嫌いだというのは大昔の評価
だが、いまだに変わっていないんだな。
公開の場での公式なスピーチでは、使用する語句も含めて、
影響がどうか、どう受け止められるかを事前に検討し問題がない
ようにするなんてのは、常識以前のレベルだよ。
その程度のことすら「形式主義」「言葉狩り」と見当違いのことを
言い出すような連中がはびこっているから、交渉の場で他国に
良いようにしてやられるんだ。
連隊長がマスコミ対策考えなきゃいけないという寒い時代
まさかソビエト時代のアネグドートが日本に現実として再現されるとは…
>>594 寒いというか、ソレが現代。
まあ、某国のように報道を支配している国なら知らんが。
昔の方がむしろ厳しかったと思うけどね。戦前は地域の名士だし。
ナチス政権下では、国防軍の中にも残虐行為をやらかした連中がいたが
戦後の戦犯裁判で言うわけ。「政府の命令に従ったまでだ。」と。
実定法主義の悪しき前例だが、現代日本にも「民意」とか「マニファスト」
とか勘違いしてる馬鹿がいる。軍人が「常識」とか「道理」を放棄して
狂った政府に迎合するようになったら御仕舞いってもんだよ。
そんなものはシビリアン・コントロールでも何でもない。
だいたい、この訓練が何なのか、本当にわかってんのかね?この糞大臣は。
早い話、米軍と一緒に戦って死ぬための訓練なんだぜ?
有事に陸上自衛隊が持ち場を放棄したら、隣で戦う米軍も包囲されて壊滅する。
連合作戦の場面で、両国の部隊が、骨がらみになっても持ち場を死守し
相互の信頼を裏切らない。その理解の一助となる訓練。遊びじゃない。
米軍の視点からも考えてみるべきだ。「信頼を行動で勝ち取れ!」と訓示した
指揮官が処分されるのを見て、彼らがどう思うか。国内の恥を海外まで轟かせた
わけだ。
なんだ、居酒屋正社員が紛れ込んでいるのか。
巣に帰れよ。
アメリカでだって、最高指揮官である大統領の発言を公然と批判すれば
なにがしかの処分はされるだろうね。
オバマの発言と鳩山の発言を同じように考えるのは無理がありすぎるだろ
そもそも今回の件は鳩山にまともな見識があれば問題にさえなりえなかった事案だ
文民統制云々と意見が出るのも判るが
その大元に問題があるという点を忘れてはいけないよ
国税局の偉い人が
「脱税は絶対にいけません」
と言ったら処分されるのか?
>>603 財務大臣の発言を否定する内容であれば、処分される
だろうね、当然。
>>603 それの頭に
「脱税しても知らない!ミス!だと言い張り挙句差額を支払って誤魔化し善人ぶる人が居ますが、」を
付け加えりゃ処分されるかも。
606 :
602:2010/02/14(日) 23:58:35 ID:???
まあ”鹿をさして馬となす”の故事のようになってはいけないということだ
賢人に従って善行を行うならいい。
狂人に従って凶行を行えと言われたらどうだ
マヌケがバカやった、ソレを良い大人だから空気嫁よと注意された。
終わった。
にも関わらず大事のように大層に言う連中が居る不思議。
ムリヤリ大事にしたい大事だと思いたいのは伝わって来るんだが。
つまり本人がトップが狂人であると判断すれば従う必要は無いわけか
北爺「せっかくワシが味方になってやってるのになんでお前等は後ろから刺すような事するんだ!」
【在日】「在日無年金」解決へ会発足「日韓併合から100年がたった今でも差別が」「在日だけがどうして年金をもらえないのか」[02/14]★8
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266157754/-100 ┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、在日がお騒がせしました...
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで...
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ) >>在日
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
命令に盲従する小役人タイプはそもそも兵士には向いてない。
ゼークトの4分類でも「勤勉な無能者」は指揮官にも幕僚にも兵隊にも
向いてないから銃殺しろ言われてる。
軍隊内の指揮系統上の命令だって、戦況が変わって意味のない命令が
くることがあるんだから。そんときゃ、軍法会議覚悟で命令書を屑篭に
放り込むのが前線指揮官の分別。
>610
一等陸佐って何を言っちまったのかと思ったら、
当たり前の事を言ってるだけやん。
中谷やゲル長官や志方や森本がずっと強調してた。
それで処分ってポッポは逆に何を言ったんだ?
文民統制に反する事やるから処分されるんだよ
自衛官には「政治的な事には関与せず」ってあるだろ
自衛官現職中は言葉に気を付けないといけないのだよ
わかってねーなこの1等陸佐はwwww
>>613 > ゼークトの4分類でも「勤勉な無能者」は指揮官にも幕僚にも兵隊にも
> 向いてないから銃殺しろ言われてる。
無能なくせに言われてもいないことを勝手にやるのが、ゼークト言うところ
の「無能な働き者」だよ。
命令されたことしかしない、典型的な小役人タイプは「無能な怠け者」とし
て働き場を与えられている。
後、ゼークトが指揮官として適しているとしているのは、言われたことだけ
を適切にこなす「有能な怠け者」。命令外のことまで勝手にやるタイプの
「有能は働き者」は、幕僚として「有能な怠け者」の監視下で使え、指揮権
を与えるな、ということになっている。
首相の言葉を引用しただけで「政治的な事には関与した」ことになるのかよw
ずいぶんと安い政治だなw
失言だったと政権側が自覚しているからだろうね
田母神の件の後だから、必要以上に神経質になっているという面は
あるだろうな。特に陸自だし。
まあ、向こうは制服組トップが陰謀論と反米教育をやっていたという
途方も無い話だし、方向性は全く逆だけど、「自衛隊の統帥はどう
なってるんだ」という誤解は避けるべきだという注意は受けるだろうな。
大体、この程度の発言で「クーデター」なんて言葉が出るほうがおかしいし
不謹慎だろw
誤解を受ける発言は慎むように程度の処分は仕方ない
しかし問題は二つあると思う
一つは正論が皮肉に聞こえてしまう現在の鳩山民主の方針
二つ目は連隊長は鳩山を揶揄した訳ではないと言っているのに
それを無視してクーデターにつながる危険な思想だの許しがたいだの
決め付けている事
北沢は選挙時に民潭の支援を受けて
そこで民潭の人達は信用出来ると思ったそうだが
外国人は容易く信頼して部下である自衛官の言う事を全く信頼しなかった
そのような人物が防衛大臣と言う地位に有る事
何も知らないけど処分の八割は国家機密漏洩だろ
>>622 あれかスターリンはバカだとかいうソ連ジョークかw
ガキの言い訳じゃあるまいし、あの状況で「総理の『信頼して欲しい』とは
無関係です」なんて信じる奴がいると思うほうがおめでたいよ。
公式には注意で済ませたというほうが、大事にしないための茶番なんだが。
もちろん、連隊長自身も訓辞を聞いた部下も、一番重要なのは同席して
いた米軍関係者も、皆承知だろうけどね。
>>624 じゃあ「クーデターにつながる危険な思想」ってのはおめでたくないってのか?w
>>625 統帥への公然たる反抗が「クーデターにつながる危険な思想でない」と
考えるほうが、よほどおめでたい。
>>626 本気で書いているなら頭がどうかしているぜw
信者はマジでソ連かぶれだなw
どこからソ連が出てくるのかわからんが、まさかアメリカなら
不問に付されるだろうなんて妄想している訳は無いよな?
クーデター云々なんて北澤のサービストークっしょ。
記者会見とは違うちょっと刺激的な発言やリップサービスでちょっと人気取ろうとするヤツラ。
特に政治家には多いな。
んで失言大王になるやつとかも居たっけ。
議員立法禁止とか、政治の文化大革命発言とか・・・空母からB52発言が可愛く思える
なんだかんだと言っても、実際の処分があのレベルだからね。
>>631 空母からB52以上に可愛く見える発言なんてないだろ。
むしろアレが脅威に思えたらアホw
政治家とか一見偉く見える仕事ってのは知識を持たなくてもえらそうに喋らんといかん仕事だからな。
まあソレによるミスは身内と当人が恥ずかしいだけ。
あれ、一回目は「B52はディエゴガルシア島から飛び立っています。」と言っているん
だよな。二回目は「そこでB52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。
直接に攻撃をするわけです。」と言っているが、言い間違いだろ?
それはともかく、あそこの発言自体は福島発言の方が筋が通っているんだよ。
元々、小泉純一郎自身が「憲法上無理だと直談判して断ってくる」と大見得切って
いたくらいの話だし、「アメリカは戦闘地域と考えているわけです。日本がいつまでも、
日本は戦闘地域と考えないと日本だけが言って云々」の部分は間違いじゃない。
もちろん、「じゃ日本は何もしません」が通るかどうかという、根本的な部分に問題が
あるわけだが。
>>638 「石破大臣」であれば、やっぱり処分していたはずだがね。
今の自民党は、野党時代の民主党と立場をそのまま入れ替えた
ような行動しかしていないのが情けないね。
>>640 その場合、そもそも首相が例の失言をやらかしてないのでは?
>>640 少なくとも自民党政権なら「とらすとみー」発言は無いな。
だから自衛官が常識的発言しても内閣が被害妄想に陥る心配は無い。
自民なら全く同じ発言しても
何の問題にもならないだろう
加藤あたりが大臣なら解らんが・・・
自民ならトラストミーはありえんわ。全方位(特にアメリカ)土下座外交だし。
もちろん自衛隊がソレをおかしいとも言わない、自民政治家や支持者に有名どころの自衛隊出身者も居るし。
>自民でとらすとみー
あるとすれば、小沢や鳩山が自民党に残って首相になった場合とか
自民ならDon't abandon me!じゃない?
自民の政治方針はビッチだからな。
>>648 > 火箱芳文・陸上幕僚長
幕の中の人って珍しい苗字が多いね。
>>645 それよりも、公明党に振り回されてあたふたの方が可能性は高いな。
今度の件でも、結局はどっかの泡沫政党を切れなかったのが原因
だし。
>649
もはやここまで来ると名前で選んでるとしか思えない
陸っぽくていいじゃないですか?
654 :
名無し三等兵:2010/02/18(木) 23:45:25 ID:sNKo+mT1
統幕長:折木
陸幕長:火箱
海幕長;赤星
空幕長:外薗
確かに平凡な苗字が一人も居ない
>>654 海幕僚長の時は阪神ファンが選んだのかな
どこかで見たけど、平凡な苗字よりも変わった苗字の人が覚えられやすい。
で出世レースに乗れた場合はそれが少し有利になるとか
>>657 結局上に「指導」されれば下は従うしかない
結局、タモさんはともかく何がいけなかったのか?
そもそも民主政権も日米同盟堅持って言ってるし日本政府の見解もそうじゃん
日本政府の見解と違う事を自衛官しかも幕僚の立場で表明してはいけないというのはわかるが、日本の見解と同じ事を言ったのに処分されるって
税務官が「脱税はいけない!」って言ったら首相批判になるの?
>>660 自分が言いたいことを言うだけじゃなく相手がどう受け取るかも考えて
あー言う皮肉めいた表現は使わないように気をつけましょう。
あなた方は選ばれた幹部の中でもさらに選ばれた人たちです。
アホでもガキでもないんだからわかるでしょ?ってこと。
違う言い方をすれば
一部の方たちに「正論ww」「よく言ったww」、「自衛官が本音を吐露した!やはり政府は・・・」とか、
「反日売国奴だ!」、「コレは政府批判ではないか!?」「軍靴の足音が!」とか
こういう利用のされ方をしない、受け取り方をされない発言をしましょう。ってこと
つか本当にわからないなら諦めて不当処分だって騒いで官邸前で抗議活動でもすれば良いじゃん。
その昔、ベンチ裏で「クソ!」「ボケ!」「こんな野球できるか!」と悪態を突いていたら
通り縋りのマスコミに「ベンチがアホやから野球できへん」と曲解して報道されてクビになったプロ野球選手がいてな…
>>660 表現の仕方が適切でない、ということでの処分だろ?
内容そのものに問題があったとすれば、注意なんていう甘い処分に
なるはずがない。
367 :日出づる処の名無し [sage] :2010/02/19(金) 18:36:08 ID:3nZJ0d0p
シュワブ陸上案 北沢防衛相「既存基地内、大きな反対起こらず」
2月19日13時5分配信 琉球新報
【東京】北沢俊美防衛相は19日の閣議後会見で、米軍普天間飛行場の移設先として政府内でキャンプ・
シュワブ陸上部案が検討されていることに関して、既存基地内への移設は県民の反発も小さく利点がある
との見方を示した。
北沢防衛相は「(既存の)基地の中に移転するわけだから、かつて楚辺通信所がキャンプ・ハンセンに
移った時に、沖縄の皆さん方からはそんな大きな反対運動は起こらなかったと聞く。そのような歴史的な
ものに学ぶべきところはあるのかもしれない」と述べた。【琉球新報電子版】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000021-ryu-oki
一般論で処分されるってのがスゲエよ。
「あの絵は馬のように見えますが、首相のおっしゃる通り、鹿にござりまする。」とでも言えってか。
そういう自衛官しかいなくなったら亡国だな。
↑
こーいう問題じゃないのがわかっててしつこいのが居るな。
王様の耳はロバの耳の刑
だから重大な国家機密漏洩だったんだろ
ロシアンジョークかよw
そもそも防衛省における指揮権や人事権は全て「法」に基づくもので
処分するならいかなる法令・規則に反しているか明確にしなきゃならん。
民間会社と行政組織を混同してる馬鹿はそこが分かってない。
さて、この連隊長はいかなる服務規定に違反したのかねぇ?
それが明確にできなきゃ本来は不当処分で訴えられたら北澤が負けるぜ?
飲酒運転でとっつかまった陸士を処分するのでさえ慎重に規則や
過去の実績を吟味するのにこんな安易に文書出してしまって
「やっちまった」としか言い様がないな。
自分の馬鹿を晒す証拠を残したわけだ。
>>670 だったら訴えてみれば?という話だよ。
なぜ処分されたのかすら理解できていないんだな。
言葉尻を捕まえてきたマスコミにおもねって
これ見よがしに自衛隊を叩く政府は異常だ。
自衛隊は1番叩きやすい役所だからです。
>>671 分からんね。なんで処分されたか。
自衛隊法、陸上自衛隊服務、陸上自衛隊服務細則の何に違反したわけ?
それが明確にできないなら北澤のやったことはパワハラだ。
なんか軍板らしくねえな。N速+みたいな低レベル。
ある程度高い立場にいある人間に求められるモラルの問題だろ。
普通の人間なら正しいことを言うってのがモラルだが。
過去レス読んでもわかんない人たちは、
メンドくせえから文句あるならココに書き込まず市民団体でも立ち上げて不当処分を訴えてきてください^^
こういうケースで処分の根拠になり得るのは「服務指導に対する不服従」が一つ。
今回の場合は北澤はなんらこれに関する訓令・通達は出していない。
後だしジャンケンでしかない。
もう一つは隊員に課せられた「品位を保つ義務」に関する規律違反。
これも無理。どっちの言い分が「品が無い」か子供でもわかる。
>>674 北澤大臣パワハラ訴訟開始まだ〜?(チンチン
この連隊長は退役まで待って北澤を名誉毀損で訴えることもできるね。
なんせお馬鹿さんが「文書」で証拠を残してくれたからな。
さらには情報公開法を活用して自分の人事に関する資料をとりよせ
今回の文書注意が昇任に与えた影響を把握して
所得の遺失に関する損害賠償で民事訴訟もできるね。
あとは本人次第。
他にも権限に関する疑問がある。
連隊長を服務指導するのは直属の上司たる師団長。
北澤はどんな権限で文書出したんかねえ?
普通は直属のメジャーコマンドである方面隊を通して通達になるはずだが。
今回の事案では行政に関する無知とサヨク的な人治臭がプンプン臭う。
> これも無理。どっちの言い分が「品が無い」か子供でもわかる。
そう思うなら、「訴えてみな」ということだよ。判断するのは本人と防衛相と裁判所
であって、お前さんじゃない。
>>674 お前さんの脳内だと、いつか起きた「空士長はデリヘル嬢」もパワハラだな。
「デリヘル嬢やっちゃならん」という条文はないだろうからね。
それなのに退職に追い込まれたのは、実に不当なパワハラなんじゃない?
(上司の懲戒のときに問題になったのは「バイトの中身」であって、兼職禁止
の方は「対象外」ということになっているから。)
そもそも取り合わなければ耳目を集める事もないことでは?
過敏に反応するあたりに政権の自信のなさが伺われるような気がする。
>>685 先に報道されてなかったっけ。
まあ、報道されてなかったらそもそも誰も知らずに終わってたろうけど。
その報道も自衛隊がマスコミ呼んだから報道されたんじゃねーの?
>>686 報道されても取り合わない事は出来るでしょう。
そうしていれば今頃誰も覚えていない事だと思う。
むしろ、日米同盟の重要性に言及したら処分された、
という事実をアメが聞いたらどう感じるか。
>>687 総理の発言を皮肉ったという部分までその場でわかっているんだから、
どうも思わんだろうね。
米軍も同席していたんだし。
>>687 ムリ。軍の反乱に怯えた某国政府じゃあるまいし。
むしろスルーなんてマイナス要素にしかならないわな。
「皮肉は「そのつもりがなかった」と言い訳できればOK」と言う前例作って誰が得するんだ。
>むしろ、日米同盟の重要性に言及したら処分された、という事実をアメが聞いたらどう感じるか。
それ、偏向的に受け取ったある一面の事実だが、問題の本質とはまったく違う。
それに処分つっても「今後は気をつけておくんなまし」って書かれた紙切れが周ってきただけだし。
アメが処分にどう思うか?「そりゃそうだ」ぐらいだろ。
官房長官が定例会見で「重大な機密漏洩だ(笑)」って言っとけば丸く治まったな。
楚辺通信所をキャンプハンセンに移設した時に大きな問題起こらなかったので
辺野古に移設してもいいんだみたいな発言をしてる
通信施設と飛行場を同じ扱いをするなんて頭悪過ぎ。
前例ですかー!前例があればなんでも出来る。
ゲルよりましなら多少は妥協してやる
今日の会見は面白い事をのたまう記者がいたもんだ
Q:今月の2日から11日まで大分県の日出生台演習場というところで、
アメリカの海兵隊の実弾射撃訓練が行われたそうなのですけれども、
そこで一部報道によりますと、
非人道的兵器とも言われている白リン弾というものを使ったというような
内容の報道があるのですけれども、
その事実の有無について承知していらっしゃるか、
またこの報道によると、アメリカ海兵隊は2008年の北海道の
矢臼別演習場の演習でもこの同じ白リン弾を使ったというふうに
言っているのですけれども、その事実を承知していらっしゃるかどうか、
またそれが報道などを受けてどのような対応をされるのかお考えをお聞かせ下さい。
A:全く承知していません。
まるでNBC兵器といわんばかり
>>694 日本もちょくちょく使用しています、とか返せないもんなのかね
全世界の軍隊が普通に使ってますよと言えば良いのに
下らんデマを払拭するのも防衛大臣の仕事だろう
A:知りません、わかりません。
(下手なことを言うと友愛されます)
二回目の質問時にははっきり言うなきっと
>>696 それ、叩かれてるアメリカも出来てないし。
<北沢防衛相>小沢氏は参院選前に出処進退の説明を
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100227-00000079-mai-pol 北沢俊美防衛相は27日、長野市内であった自らの後援会会合であいさつし、
民主党の小沢一郎幹事長の「政治とカネ」問題について「参院選前に国民に説明し、
自らの立場をどうするとおっしゃるのではないか。強く期待したい」と述べた。
幹事長辞任論がくすぶる小沢氏に対し、
夏の参院選前に自ら出処進退を明らかにすべきだとの考えを示した。
北沢氏は同日正式に参院選への立候補を表明。
定数2以上の選挙区で複数候補を擁立する小沢氏の参院選戦略について
「支持率が低下する、はるか前の戦略だ」と批判した。
【仙石恭】
友愛されるな
政治家としては自身の選挙の問題と(次期参議院選挙で改選)
防衛相としては小沢訪米の問題とあるからなあ
どのみち民主政権は次期衆議院選挙までは続くのだから
北澤さんには選挙に勝ってきて防衛相を続投してもらいたいが
北澤さんの危機感は、必ずしも個人だけの問題ではないと思うヨ
参院選の結果次第では衆議院議員もうかうかしていられない、最悪の場合は民主党が割れて
内閣不信任案が成立する可能性もある、そうなれば解散総選挙で政界再編だ
細川政権前夜を思い出すなあ
二人区らしいし、擁立されるかどうかの注目選挙区。
現職だし、ひやひやもんだ。
705 :
名無し三等兵:2010/03/06(土) 08:38:28 ID:uQ95tRZb
>>706 考え無しに合意を踏みつぶした側の言える言葉かバカが
みんなポッポに嫌気さしてんだから色々出るわな
709 :
名無し三等兵:2010/03/14(日) 19:46:19 ID:FCug7BOI
>>711 >中沢剛連隊長(1等陸佐)を陸自研究本部主任研究開発官とする人事を発表した。
コレってなんだ左遷なのか?
連隊長よりも喜ぶ人は喜びそうな良くわからん役職だが。
コピペ
710 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k [] 投稿日:2010/03/16(火) 20:37:47 ID:JUP2MssQ
>658
定期異動でしょ。
715 名前:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日:2010/03/16(火) 20:41:15 ID:???
>>685 > 陸自研究本部主任研究開発官
これって、どの位のポストなんでしょ。
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<お名刺交換しただけなんですけど、"アレ"以来、気になってしまってw
…と思ったら、さして意味の無い異動なのかーw
>>710 719 名前:緑装薬4 ◆8R14yKD1/k [] 投稿日:2010/03/16(火) 20:44:25 ID:JUP2MssQ
>715
まー、なんちゅうか責任ないお気楽ポストですなぁ。
将軍様はありませんなぁ。
あとは、防衛研修所主任研究員ポストあたりで定年してもらう、と。
これが…「まだマシ」と言われた男の本性か
196 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 20:57:28 ID:Pj1NimLe
SatoMasahisa
今日の外交防衛委員会、南西諸島防衛やアフガン支援等について質問した。北沢防衛大臣の顔が変わった瞬間があった。大臣が防衛医科大学校の卒業式に出ずに地元の医療学校の卒業式に出たとの報道、公務より選挙優先の事実関係を糾した時だ。
よほど聞かれたくなかっのだろう。普天間より参院選ではね?
約1時間前 webから
SatoMasahisa
今日の委員会、気になった北沢大臣答弁。沖ノ鳥島付近で中国の軍事演習が行われた。中国は島と認めていない。佐藤よりグアムや沖鳥島近傍を使用した日米共同統合演習を提案したら、大臣から中国を刺激してはいけないとの答弁。なぜ中国なの?軸が間違っている。
石原都知事が聞いたら大憤慨するだろう。
20分前 webから
敢えてノーコメント
歴史上どの防衛庁長官も大臣も演習しなかったからそれだけでは別にどうでも
717 :
名無し三等兵:2010/03/20(土) 21:02:45 ID:s4aMvYDr
あんなとこに言い訳程度の陸上部隊置いたって地元の懐以外なんの意味もねぇのに・・・
自民党負けて立ち消えになってたんだからほっときゃいいものを
>>718 票が欲しいんだろ。
前の防衛大臣と同じことをしようとしてるだけ。
票になるか?
目覚めたんだろ
外患誘致罪から逃れるための保身
>>720 国防のことに真面目に取り組んでいるんだ!って勘違いしちゃう人が居るからな。
用心深いと言う評価は変わらない
問題は忠誠心のベクトルがどっちを向いてるかだな
ニュータイプなの当たり前だろ
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
// ""⌒ ⌒\ )
i / へ ー i/ 岡田と北沢のせい
!゙ (・ )` ´( ・)i | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ::::⌒ (__人_)^i | \
\ `ー'.... / | \
( \|__ |||||||||
ヽ_,_,)〜======┏━━━━━━
カチカチ…
>>727 下ワロタw
今までのこと意味ないじゃん・・・
さすがに勝手しすぎだろそいつら
ルールを破れば処罰されて当然だが、率直性は軍人の美徳とも思う
日本人的感覚とはかい離するけどね、どんどん文句言ってどんどん制服脱いだらいいさw
>>731 統帥系統を無視して直訴するってのが「軍人の美徳」?
まあ、ロンメルみたいにやりたい放題という人もいるけど。
だから「率直性は」
沖縄の部隊を旅団化=南西諸島の防衛重視で陸自
陸上自衛隊は26日、那覇市に本部を置く第1混成団を第15旅団に改編した。軍備力を増強する
中国を念頭に置いた南西諸島の防衛力強化が狙い。定員を約300人増の約2100人とし、中核
となる普通科連隊のほか、偵察隊、化学防護隊などを新編した。
第1混成団の旅団化は、1995年策定の防衛計画の大綱に盛り込まれた陸自改革の一環。北海道
などの4師団を旅団に縮小し、沖縄、香川両県の混成団を旅団化する計画で、今回の改編で全国5
方面隊の部隊は9師団6旅団体制となる。(2010/03/26-05:32)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010032600047
アメちゃんは分散移転なんて認めるのか?
738 :
名無し三等兵:2010/03/30(火) 20:23:24 ID:FlZx+rIG
防衛相会見
Q:参議院の長野選挙区の話なのですけれども、
今日、民主党が2人目の候補を擁立するようなのですけれども、
県連とは若干温度差もあるようなのですけれども・・・。
A:とりあえず、防衛省とは関係がありませんので。
Q:そこを是非・・・。
A:まだ報告を受けていません。
Q:県連と2人目の擁立について、党本部で温度差もありそうですけれども
これはどういうふうにして解消されるのですか。
A:まだ報告を受けていないからわかりません。
ここはとりあえず防衛省の会見の場です。
どこの記者よこいつ
亀井がキレたのと同一人物だったら面白いな。
鳩山由紀夫首相は7日の国家公務員合同初任研修開講式で訓示し、入省したばかりの
新人を鼓舞したが、その中で「政治家がばか者の集団では(国は)もたない」などと脱線気味に
発言する場面があった。
首相は弟である鳩山邦夫元総務相が政治家を志した際、大蔵事務次官を経て政界入りした
父威一郎元外相が「政治家なんてものは物ごいをする情けないばか者だ」と反対した話を紹介。
「父親は役人だったことに誇りを感じていた」と語る一方で、「トップの首相が大ばか者であれば、
そんな国がもつわけがない」と繰り返した。
首相としては、政治主導への決意を示しつつ鳩山内閣の優秀さを強調したかったようだが、
指導力不足や自らの発言をめぐる迷走が指摘されているだけに、新人公務員も複雑な
表情だった。(2010/04/07-16:57)
「政治家がばかでは国もたぬ」=公務員研修の訓示で鳩山首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010040700743
>>743 基地は、「典型的な『迷惑施設』」だろうに。
恩恵は全体が受けるのに、騒音やら悪臭、事故の潜在的危険性等々の
「迷惑(不利益、負担)」は近所だけが受ける施設を、俗に「迷惑施設」と
言うんだが。
313 :高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] :2010/04/08(木) 23:05:16 ID:G8TXxS27
これはひどい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10323753 318 :日出づる処の名無し [↓] :2010/04/08(木) 23:09:47 ID:ox8lz+p3
>>313 長そうなので見る価値をざっと教えてくれませんか?
332 :高千穂 ◆VyZKkSDatc [↓] :2010/04/08(木) 23:21:09 ID:G8TXxS27
>>318 ヒゲ「沖縄の米軍基地の主な部隊は?」
北澤「(カンペにかいてある舞台を羅列。漢字の読み方も聞いてるっぽい)」
ヒゲ「主なって言ったんですよ。沖縄の米軍部隊の編成を把握してないだろ?」
北澤「だって事前通告なかったもん」
ヒゲ「なくても知っとけ。防衛大臣だろうが。アメリカと何を交渉してたんだよ。」
北澤「うっせーよ、こまけえこたぁいいんだよ!」
ヒゲ「沖縄米軍のヘリ部隊は航空、管制、兵站に分かれますが、これを機能分散して
配置するって、どういうことかわかりますか?」
北澤「わかってるよ。60機いるヘリを何機ずつに分けるのかって言いたいんだろ?」
ヒゲ「ちげぇwwwwwwww」
北澤「うっせぇよ、アメリカの機密なんだよ!」
ヒゲ「いや、公開してるからwwwオレも沖縄に視察行ったら説明受けたし。」
副大臣「もうやめて>< これ以上は日本の国益を損ねちゃう!!」
---------------------------------------------------------------------------
だれだよ、北澤は民主党の中でもまともな方だって言ってたのは。
次に同じ事聞かれたらまともな返答をすると見た
「政党の中でどうしようもない自民党だが、他の政党はそれ以上にクソだ」
と同じ理論
まともイコールが何でも出来る完璧な人間ではない
さすが「指示器の付いてる戦車を持ってるのは自衛隊だけ」と言ってのけたヒゲの隊長だけある
「ところでさっきから徳之島の書類と睨めっこしてるけど進んでるの?」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、交渉してるフリしてるよね?」
「わからない事があったらルースに聞いてって言ったよね?それなのに何で?」
「日本政府だけで出来ると思ってるのかな?俺、何度も何度も言ったよね?」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったら住民の合意゚取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな?」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「自民に教わった通りにやった?、言い訳すんな」
「お前らは後30年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ?」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自身なさげな喋り方なに?」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの?お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「都合のいい政府案だよね」
「どうして積極的に地元と交渉ができないの」
「何でも自民や住民のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は野党じゃないんだから」
「君の提案は自分が変わろうとしないとまとまらないんだよ」
「民主よりストレスを抱えてる政党はたくさんあるのにね」
「さっさと解散して野党になったら?」
多少は言わにゃ
『出てけ米軍! 住民は大迷惑だ』
『米軍の演習反対! 地域住民は怒っている!』
by防衛大臣
まあ、そりゃ一般からしたら迷惑施設でしょうが
だからって防衛大臣がそれ言っちゃアカンでしょ。この間自分で処分した陸自幹部の件から何も学んどらんのか
一般が散々迷惑言ってるからそう言われてるという事で言ったんだから普通だろ
>>755 紛れもない真実で誰もが認識していることだが、言っちゃあいけないことだな。
王様が裸であることをみんなの前で言って恥をかかせて許されるのは童話まで、
現実じゃあ感情的な王様の怒りの報復を喰らう。
ましてや王と家来、王と国民のような関係ですらない主人と奴隷の関係なんだから。
アメリカで言うNIMBY施設だから、扱いが面倒だという話だろ?
そんなのは向こうでもありきたりな話だし、最初からわかって
いるよ。
正しく訳さず、意図的に「迷惑だといった」と誤訳してアメリカにご
注進すれば別だけどね。
ソマリア沖は狭い海だしインド洋以上に補給艦の仕事ないんじゃね…
さぁねぇ
でも案外必要なんじゃない
民間船間違われて銃撃されたドイツ海軍
スウェーデン海軍・中国海軍に
ロシア海軍も2隻にないし1隻と意外とかなりの国の補給艦がソマリア作戦に展開してるけど
船舶護衛行ったり来たりで船舶用航空機用燃料・水等喰ってるんじゃないかね意外と
つかソマリア沖に海自が移動しただけで補給対象はあんまり変わってないんだろ。
海自の活動するエリアに来てくれれば適当な理由つけて給油できる。
――大統領の発言は差し控えたいということだったが、感触としてはいかがだったか。
「感触も申し上げられません。えへ。言葉を全部読まれますから。感触として当然5月末までにそれぞれの立場が
ありますから、その立場の中で、私どもが移設先をしっかり決めていくということに対しては、当然のことながら、
大統領は大統領の立場で関心を持ってみていただけると思っております」
――5月までに決着という意味は、日米両政府で合意したいということか、日本政府案を提示するという意味なのか。
「決着というのは当然、アメリカ側と接触しないと決着ということになりません」
(秘書官「よろしいですか。あと1問でお願いします」)
――移設案について一部を県外に出したいとか、具体的な内容については説明したか。徳之島の件とか、(キャンプ・
シュワブ)陸上案とか。
「具体的な地名を私から一切出しておりません」
――県外移設についてはおっしゃったか。
「私が申し上げたのは、沖縄の負担というものを軽減するということ。それがある意味で日米同盟というものを持続的に
撤回(ママ)させていく、発展させていくためにも必要なことだということは申し上げました」
(秘書官「ありがとうございました」)
朝日新聞 記事の一部抜粋
http://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY201004130346_01.html 画像:夕食会を前にオバマ米大統領(左)に迎えられる鳩山由紀夫首相=12日、ワシントン、代表撮影
http://www.asahicom.jp/politics/update/0413/images/TKY201004130363.jpg
本当にあったこわい話
インド洋に出ていた自衛隊の艦の名前は? → 北沢:「知りません」
沖縄に国連軍があるのを知っているか? → 北沢:「知りません」
今回グアムに何人の兵士が移転する? → 北沢:「知りません」
米はグアム移転の費用にいくら出資する? → 北沢:「知りません」
沖縄にあるのは米軍のどんな訓練施設? → 北沢:「知りません」
今年の米の戦略書を読んだ事があるか? → 北沢:「しっかり精査してません」
自衛隊の現時点の装備だけで日本の防衛が成り立つと思うか? → 北沢:「わかりません」
日本の防衛白書を読んだことがあるか? → 北沢:「さらっとだけなら読みました」
選挙前に「最低でも県外、国外」と言っていたが?
→ 岡田:「言ってません。マニフェストにも書いてません」
レベルが低いコピペまた作ったのか
ポッポが言った事とか混同してるなそれ
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平野くん岡田くん見て!見て!! ボクの育てたハードルの
先っぽが見えなくなるほど大きくなったお!!
771 :
名無し三等兵:2010/04/27(火) 21:40:04 ID:H8mUJDOQ
防衛大臣になるまで北澤さんの存在を知らなかったけど、
経歴などを見ると早くから党内の要職を経験されていますね。
北澤防衛相とはどのような人物なのでしょうか?
非常に大事な時期に任命されたのだから、鳩山首相の信頼が厚いのですか?
有能な政治家さんですか?
772 :
名無し三等兵:2010/04/28(水) 11:38:00 ID:tndqJewe
参院選後に内閣改造する時に防衛大臣は変わるらしい
実質、更迭みたいですよ
何も悪いことしてないのに?いいこともしてないけどさ
>>773 何もしてないからじゃね?
普天間関係でもオカラのパシリにすらなってないし。
>>774 鳩のへの子修正・県外じたいが、
厳しい、無理な話なのに何をしろって〜の?
五月末に「基地問題は防衛と深く関わる<略>防衛大臣として総理の腹案実現に添えなかった(ry」とか言って詰め腹切らされて第一部完。
六月から始まる鳩山先生の次回策にご期待下さい!
第二部:日米安保破棄編
第三部:日中安保締結編
780 :
名無し三等兵:2010/04/30(金) 22:11:11 ID:OSEoONMU
782 :
名無し三等兵:2010/04/30(金) 23:27:41 ID:sHJbs9Su
北澤はいつまで大臣続けるの?
戦争映画が情報源な防衛大臣は遠慮願いたいのだが
北澤がまともだとほざいていた奴は死んでわびろw
じゃあ鳩山や管が防衛大臣だったらよかったのか?
田母神だの怪しげな軍オタ連中よりは、よほどまともだと
思うがね。
一緒や!誰が防衛大臣でも!
我々日本人は、大地震やテロや原発爆発やWin95発売があっても、これを耐えぬいたんだぞ。
内閣総理大臣 村山富市(社)
法務大臣 前田勲男
外務大臣 河野洋平
大蔵大臣 武村正義
文部大臣 与謝野 馨
厚生大臣 井出正一
農林水産大臣 大河原太一郎
通商産業大臣 橋本龍太郎
運輸大臣 亀井静香
郵政大臣 大出 俊(社)
労働大臣 浜本万三(社)
建設大臣 野坂浩賢(社)
自治大臣 野中広務
内閣官房長官 五十嵐広三(社)
国家公安委員会委員長 野中広務
総務庁長官 山口鶴男(社)
北海道開発庁長官 小里貞利
防衛庁長官 玉沢徳一郎
経済企画庁長官 高村正彦
科学技術庁長官 田中真紀子
環境庁長官 桜井 新
沖縄開発庁長官 小里貞利
国土庁長官 小澤 潔
村山富市がまだ立派に見えるのだから
たいしたもんだよなぁ
村山は阪神大震災の件で酷評されまくっているが、
政府全体が危機管理意識不足だった責任を
一身に負わされたという側面が強いし、
要所要所ではイデオロギーよりも現実政治を優先させてるからな。
突発災害に上手く対応できなかった過失と、
故意に問題をややこしくしてるのとを同列に論じちゃいかんだろう。
革新勢力を貶めるには最高の状況だった
アレを村山のせいにするのはただの無知な人っつーだけな話だからなあ。
だが、災害一つにまともに対処できない体制など批判されて当然ではないか
法整備がされてなかった時代だからな
794 :
名無し三等兵:2010/05/03(月) 19:18:48 ID:DJnSQn7Z
北沢氏、制服組進出にブレーキ 防衛省改革で
鳩山政権誕生で白紙に戻った防衛省の組織改革の検討作業が大型連休明けから本格化する。
自民党政権下で策定された改革案は、内局官僚(背広組)と幹部自衛官(制服組)の混成
化が目玉だったが、北沢俊美防衛相は文民統制(シビリアンコントロール)の観点から否
定的で、大幅見直しは必至。政策決定への制服組の関与にブレーキがかかりそうだ。
冷戦終結後、自衛隊の活動は国連平和維持活動(PKO)などに拡大。これまでの改革案
は、内局への制服組の積極起用などを打ち出していた。
これに対し、北沢氏は4月9日の衆院安全保障委員会で「何かが起きるときには必ず、実
力(部隊)を持ち現場を知っている制服組の声が大きくなる」と、制服組の権限強化に懸
念を表明した。
防衛省は3月に2回、有識者との懇談会を開催。今後は内局、自衛隊双方の幹部から意見
聴取を進め、新たな改革案を8月までにまとめる方針だ。北沢氏の意向を受け、組織の大
幅改編よりも不祥事対策や人事交流に重点を置き、制服組の提言は政務三役が受ける仕組
みとなりそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050301000323.html
ちゃんと仕事して制服からの意見を引き上げるならコレで何の問題もない。
でもまあそれに期待できないのが日本の政治家。
この人参議院ではいつもヒゲの隊長にボコボコにされてるね。いくら元自衛官
相手とはいえ。
>>791 総理が社会党というだけで、もともと自民党が牛耳っていたんだけどね。
まともに対処できない体制をそのままにしていたのは、長年の与党で、
あのときにも主導権を持っていた自民党だよ。
自民党国賊派が主導権を握ってました
>>797 米空母の支援とかスイスの救助犬とかに介入して阻止してたの
外務大臣の自民・紅の傭兵率いるチャイナスクール組だったよな
ヒゲの隊長に逆ギレしてたのはみっともなかったな。フォロー発言する副大臣が
かわいそうだった。
あの防衛庁長官みたいに泣き出さないだけは
>>799 無事だった有馬温泉からの支援も蹴ってた
この人よりヒゲの隊長の方が防衛大臣に適任だろ。
彼も彼で怪しいぞ
ハマコー息子はもう少し見てみたかったような気もしないでもない
808 :
名無し三等兵:2010/05/17(月) 07:51:30 ID:LQOzwuTL
「沖縄の負担軽減をお願いします」←反日サヨクだよ!
安全保障上、
地政学的に見て、
「沖縄に海兵隊が居る事」が、是非必要。
小池百合子はもう少し見てみたかったような気もしないでもない
何でこの人自衛隊にアレルギー持ってるの?
お前が福島を批判できるツラか!
米との交渉で県外へすら移設できなかったクセに
福島に辞任促すより前にお前が責任とって辞めろよ
こんなヤツ据えとくくらいなら
米軍から大臣出してもらったほうがマシじゃわ
ジョージで良いかい?
813 :
名無し三等兵:2010/05/29(土) 17:05:54 ID:Lkm7yGmh
外交安保に何の見識もなかった人だが、皮肉なことに官僚機構に乗っかって
「堅実に」仕事したことが、普天間問題では相対的にマシな対応をすることになった。
とはいえ、5月決着の形をつくっただけで、辺野古は無理だし
普天間問題の具体的な進展は、別の防衛大臣がになうのだろう。
やっぱり日本に防衛省は不必要だよ、いったん庁に戻して
順次縮小して最終的には解体するべき
日本には米軍も自衛隊もいらないし戦争を防ぐには理念が大切だと思うな
つまり精強なる日本軍(25個師団、戦略爆撃機80機、空母8隻等)と陸海空軍省にそれらを統括する国防総省の創設ですね
北沢防衛相、普天間移設「前政権のものは極めて良い」!!
2010/05/30 14:44
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1629752/ きょう、何気なく新聞各紙をチェックしていて東京新聞を手に取り、思わ
ず目が点になりました。「移設現行案は『極めて良い』 北沢防衛相」とい
う見出しの小さなベタ記事に驚愕したのでした。記事には、北沢俊美防衛相
が29日に、長野市で開かれた会合で語った米軍普天間飛行場移設問題に関
する発言がこう記されていました。
「普天間飛行場を外に出し、さらに嘉手納基地から南の米軍基地を全部
返還する。前政権のものは極めて良い内容になっている」
元々現行案支持してたからな
大変結構
小沢辞任→脱小沢な執行部人事→参院選敗北→敗北の責任を取って執行部刷新→小沢復活
>>818 だったら、最初からloopyとミズポを説得しろよと・・・。
それが防衛大臣の仕事じゃねぇの?
・・・と、ヒゲ大佐に突っ込まれてたっけ。
鳩山の説得なんて不可能、あった直後には
「はいはいそうですね、あなたの言うことももっともだ、勉強になりました」って言って追い返して
ドア閉めた時点で忘れちゃうんだから。
>>821 > と、ヒゲ大佐に突っ込まれてたっけ。
言うだけ番長だろ?どうせ言っている本人だって、その立場に
いて説得できたはずはないんだから。
>>823 まあ、そうだな。
そういう人は稀で中々居ないからこそ政権交代されてるわけで。
日本の戦車だけがウインカー有る平和ボケだ、テレビで言ってたヒゲだしなぁ(たかじん委員会にて
>>825 俺の中では黒歴史だわ。無知な連中を騙して利用するために嘘を付いた、
ということにしたほうがマシだからそう信じてる。
幾ら本人の専門とは違うとはいえ、陸自の元一佐があんな与太信じてるとはあんまりだ。
あれ委員会だったっけ?関東でみた記憶がある。
俺もあっけにとられた。
同じ陸でも科が違えば無知か
海や空も推して知るべし
陸海空統合運用の道のりは遠くだな
無知か不誠実か
どっちにしろ不適格だよなあ
830 :
名無し三等兵:2010/06/04(金) 12:22:34 ID:TUPNuOC6
さようなら
つか軍用機や軍艦だって闇夜でも自分の位置を周囲に知らしめるモノとかつけてるけどアレは平和ボケ日本特有のもの!
っていってるようなもんだからな。
声高に平和ボケを叫ぶ連中が一番平和ボケか、ただボケているかしてる気がする。
ゴラン高原で散々海外の戦闘車両見てきてるはずなのになぁ彼
イラクでも多少は
そういえば留任すんのかな?
組閣は8日発表先送りか
>>833 別の役職に転出する人以外は、国会も終盤ということで、基本的に留任らしいよ。
主要閣僚ポストのうち、岡田克也外相、長妻昭厚生労働相、
北沢俊美防衛相、亀井静香金融・郵政改革担当相の再任が決定。
原口一博総務相、千葉景子法相、川端達夫文部科学相、直嶋正行経済産業相、
前原誠司国土交通相、小沢鋭仁環境相、中井洽国家公安委員長ら鳩山内閣の閣僚のうち11閣僚の再任が内定した。
なんとか落ち着いたか
在任中の大きな汚点もないところはそのままって感じだな。
短期間とはいえ閣僚経験者は貴重だし仕事中に急に大臣切り替えるのはヤバイってのがあったんだろうな。
まあ、在任中の大きな汚点って鳩山なんだけどな。
鳩山は総理じゃなければココまで嫌われることもなかっただろうに。俺も嫌いじゃないし。
鳩山が総理であることには非常に迷惑してたけど。
838 :
↓ブックマーク推奨:2010/06/06(日) 13:50:07 ID:k82hXjJU
普天間問題の当事者の一人だから
岡田と一緒に辞任かと思ったが
外れたな
問題の根幹の鳩が辞めたからな。変えるなら参院選後。管も辞めてゆくかもしれんが。
小沢が防衛大臣やれ
842 :
名無し三等兵:2010/06/20(日) 20:34:32 ID:y4/9RqoR
ス
米軍普天間飛行場(沖縄県)移設問題で、鳩山由紀夫前首相が米海兵隊訓練の県外移転案として、海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦
「ひゅうが」(基準排水量1万3950トン、全長197メートル、横須賀基地所属)を活用する洋上訓練案を検討していたことが分かった。前首
相が毎日新聞に明らかにした。沖縄の負担軽減策として日米両政府が合意した全国への訓練分散移転の一環。ただ、防衛省が難色を示
し、実現のめどはたっていない。
5月28日に発表された日米共同声明では、移設先を沖縄県の「キャンプ・シュワブ辺野古崎地区・水域」とし、訓練移転について(1)
県外移転の拡充(2)日本本土の自衛隊施設・区域の活用(3)国外移転の検討−−を明記した。
「ひゅうが」は海自最大の護衛艦で「ヘリ空母」型。ヘリ3機を同時運用でき、約10機を搭載できる。日米合同演習にも参加している。
鳩山氏は「3艦から4艦あれば(ヘリが)40機くらい積める。日米の共同訓練もできる。案は消えていない。引き継いでもらいたい」と強
調した。洋上訓練による騒音緩和の利点もある。
鳩山氏は防衛省に検討を指示し、5月28日に記者会見で発表することも考えた、という。しかし、普天間の海兵隊航空部隊は県内
駐留の陸上部隊と訓練しており、防衛省は航空部隊のみの洋上訓練に慎重。北沢俊美防衛相は毎日新聞の取材に「鳩山前首相
から指示はまったく受けていない」と否定している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100622k0000e010052000c.html
846 :
名無し三等兵:2010/06/22(火) 21:32:16 ID:XVNk3tie
桜の井上がほざいてた案はポッポと同じ考えだったオチかw
日本のロボット関係の技術者、特に大学の連中軍事利用には非協力的なイメージがあるな。
北澤さん地元に帰ってるのかしらん、
あまり話題を聴かんがw
当選したけど落選しても留任だったな。
韓国、射程1500kmミサイル年内配備へ
読売新聞 07月17日20時31分
【ソウル=前田泰広】聯合ニュースは17日、韓国軍と傘下の国防科学研究所が、射程1500キロの地対地巡航ミサイル「玄武3C」の開発に成功し、
年内に実戦配置する予定と報じた。
「2008年から開発を始め、量産に成功した」(軍関係者)純国産ミサイルで、核施設を含む北朝鮮の主要軍事拠点を射程に収めるとしている。
国防省関係者によると、韓国軍は現在、射程500キロと1000キロの巡航ミサイルを実戦配備している模様だ。安全保障問題の専門家は「玄武
3C」配備の効果について、「北朝鮮の攻撃を受けやすい前線地域を避け、韓国南部にミサイルを配置しても北朝鮮全域を収めるのに十分な射程を
確保できる」と指摘している。
ttp://news.biglobe.ne.jp/international/213/ym_100717_2130902176.html
874 :
名無し三等兵:2010/07/20(火) 19:02:11 ID:Oql8ndhn
いくつか防衛大臣関係無いのはいってるぞ
精査してくれ
つかココいらんだろ。防衛政策スレとかあるんだし。