【防衛産業】次期戦闘機の予算計上へ 防衛省…3機種から選択、1兆円規模の「巨大商戦」始まりへ [06/26]

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952名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 14:00:08 ID:KjDcejkr
>>951
あ、どうもです。
将来の国産戦闘機を考えるとEF-2000ですが、問題は米国の圧力ですな。
953名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 15:27:41 ID:/jz/NbX6
>>951
まあ、こっちで開発したものも全部向こうに渡さなきゃならないけどね
954名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 15:53:06 ID:4LDrjKJO
>>946
F-4の代替ならスパホは論外
ラ国不可能だからいろいろめんどい
955名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 16:01:52 ID:80PlM4vm
>>954
40機くらい買ってそのまま使うんだよ
自主開発とか独自仕様とかの話は先延ばしにして

あと、やるかどうかはともかくラ国不可とか無いと思うけど?
ブラックボックス触れないだけで許可しないとは思えん
956名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 16:05:59 ID:4LDrjKJO
>>955
>40機くらい買ってそのまま使うんだよ
それならユーロの方がいいだろう
957名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 16:29:33 ID:80PlM4vm
>>956
本腰入れていじるならEF2000は一番面白そうだけど
少数買うだけで考えると
・装備体系違うから使うだけでもかなりの改修必要
・米との関係は確実に悪くなる
で、あんまり良いこと無い
958名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 16:35:04 ID:4LDrjKJO
>>957
ラ国なし改修なしスパホ買っても新しい装備体系を整備しなければいけないよ?
959名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 16:56:43 ID:80PlM4vm
>>958
基本米軍ベースの空自でそんなこと言うなら
なんだって同じ事になる
960名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 17:02:58 ID:kD0XKUSg
>>957
唯々諾々と従うのがいい関係だとは思わないけどな。
元々アメリカがF-22を売らなかった結果なんだから、日本の意思を示せてむしろ望ましい。
961名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 17:05:16 ID:4LDrjKJO
>>959
ラファールなら問題大有りだけど、ユーロはNATO準拠だからそこまで問題にはならん
962名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 17:20:14 ID:80PlM4vm
>>960,961
だから本腰入れて方向変える時ならともかく
とりあえず繋ぎを買うって話の時に
そんな煩わしいことやって得るものあるのか って事だ
963名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 17:48:04 ID:iSVnAmPR
F35ってどれくらいの完成度なんだ?
BF1とかAA1とか試作機が飛んだのは知ってるが…
964名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 18:19:29 ID:4LDrjKJO
>>962
>とりあえず繋ぎを買うって話の時に
とりあえずの繋ぎって言ってもこれまで使ってない機種を買うから戦力化するために
テレビゲームやってるわけじゃないから新機種を導入したら機種転換訓練と装備体系の整備に手間と時間がかかるよ?
F-2増産ならまだわかるがスパホで「とりあえずの繋ぎ」は意味不明すぎる
965名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 18:24:02 ID:4LDrjKJO
間違って送信してしまったので訂正

とりあえずの繋ぎって言ってもこれまで使ってない機種を買うから戦力化するために機種転換訓練しなければいけないし
スパホの装備がF-2やF-15とほぼ共通しないから部品、装備の整備体系も一から作らなければいけない
テレビゲームやってるわけじゃないから新機種を導入したら機種転換訓練と装備体系の整備に手間と時間がかかるよ?
F-2増産ならまだわかるがスパホで「とりあえずの繋ぎ」は意味不明すぎる
966名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 19:12:32 ID:80PlM4vm
>>965
じゃあF-4どうするの?

F-22買えない、F-35未完成 で選びようが無いから
次世代機の選択を先送りする為に
F-4代替を 即座に 何かは導入しないと駄目
また米との関係、空自の特性から
EF2000よりはスパホの方が導入しやすいのは確実

この本命は次、って前提でEF2000を推す理由は?

そこが違うって言いたいのなら最初から話が噛み合って無い
967名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 20:48:51 ID:U1VD/M+1
相変らず台風厨は反米感情が先行して認知にバイアスがかかるようね。

>>927
> F-18は古くて

未だにレガシーホーネットとスーパーホーネットを混同してるなんてあんまりね。
F/A-18E/F以降は全く別の機体なの。ボーイングの副社長に言わせれば
「C/Dとの共通部品?そんなの全くないの」

>ラ国できない
>>424
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20091228/211930/

ボーイングはBAEとの競り合いに本気で勝つつもりでいるの。この不景気の中
急速に崩壊しつつある戦闘機の生産技術基盤を守りたい日本側の事情に
彼らは応える用意があるのね。予想される日本側のRFPに関する情報を
いち早く取得できるであろうボーイングにぬかりはないの

LMの子アザラシが待てないならせめてボーイングの買いなさいという米政府の
強力な後ろ盾もある。日米関係がぎくしゃくしているときの米国がいかに厄介で
始末に終えないかは日本は再び知ることになるんじゃないかしら。EF2000を
採用した場合の代償は高くなりそうね
968名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:03:36 ID:/IZSAs0i
実用上昇限度 18,000mのSu-35の迎撃に13,865 mのF/A-18Eでは無理。
そもそも追いつけないし。スクランブルに出れば、遊ばれておしまい。
C/Dよりも到達高度が下がったオンボロ改修機E/Fに用はない。
/以上
969名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:06:33 ID:8vVrW9xr
>>968
スパホってファントムより性能悪いの?
ググるの面倒
970名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:11:59 ID:dwY3YEnZ
もう、つなぎでF-16であきらめろ。
971名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:19:04 ID:4LDrjKJO
>>969
スパホがファントムより性能が悪いのではなく、スパホの性能は日本の要求を満たしてない
要撃、支援戦闘機の区別をなくすのだから、両方の要求を満たす機体じゃないと厳しい
F-2がある程度の数を揃ってる今ではF-15にすべてのしかかってるFI任務を分担できる機体
の導入は最優先事項だから、防衛省があれほどF-22に拘ってて、見込みがなくなった後も
F-35の導入を渋ってる
で、スパホの機動特性はあくまでも攻撃機向けのものだし、AB炊いてもM1.8だし足が短く
スパクルもできないから明らかにFIの任務に向いてない
972名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:34:31 ID:hUY8UUay
>>955
ボーイングは足元見て「スパホラ国不可」ぶちあげやがりました。ふざけてる
973名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:36:32 ID:TOvkB+c/
A-10を1000機ぐらい買った方が絶対役に立つ。
974名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:37:31 ID:LY/8QR4g
とにかくF35だけは辞めてくれ
もう逃げ出した国もでてきたし
975名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:38:47 ID:hUY8UUay
>>967
今、ボーイングはスパホ以外不可、F15不可、ラ国不可、他の条件をつけようものなら米国政府の圧力に訴える、
みたいなことやってますからのぉ

正直舐められてる
ぶっちゃけ、F/A-18E/Fは戦闘機というより攻撃機で、
艦内スペース的に制約のある空母がしょうがなく迎撃に使うような機種。

実際海軍でもNATF(F-22海軍用)とか、F-14改とかそういうのを真剣に考えてたくらいですしな
976名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:42:32 ID:LY/8QR4g
>>975

うわー、そりゃひでえ
スパホは騒音もスゴイし、日本の基地じゃ住民が騒ぎ出すよ
F2を増産の方がまだまし

タイフーンしか選択肢ないなこりゃ
977名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:43:23 ID:8vVrW9xr
>>976
ブロック60は
978名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:43:44 ID:hUY8UUay
まあ、無理やりF/A-18E/F呑まされて、それで問題をだして、
そして次期国産ステルス機開発ぶち上げるしかないでしょうな

こうなったらもうアメリカも言い訳できないわけだし
979名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:47:09 ID:LY/8QR4g
>>977
そっちの会社はF35以外ダメってことでしょ
980名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:50:22 ID:2QLIgm9M
これはねえな。予算ないのに。民主党が負けるわけだわ。
981名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:52:21 ID:8vVrW9xr
>>979
アラブに売ってるいるじゃん
黄色人種差別だ
982名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:54:01 ID:swJ9P8YG
ユーロしかない。
これ以外が選択された場合は
政治的な何かが関係したとみるべき。
983名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:55:58 ID:klHwDF1w
>>982
じゃあCIA自民党は排除しろ
ユーロ採用したらロッキード事件再びになりかねないぞ
984名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:00:58 ID:LY/8QR4g
>>981
そーゆーこったな
舐められてるというか、交渉力が無さ過ぎる
円高なんだから3割くらい値切れるのに
ほんと税金の無駄遣い
985名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:02:25 ID:c0gEb+Nj
こんなことに貴重なゼニ使やがって、いい加減にしろ
もっと他にやることあるだろ?
ばかじゃねーか?
986名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:05:03 ID:hUY8UUay
ぶっちゃけ、空母保有を認めさせるくらいの見返りがないと呑めないよな、いまさらF/A-18なんて・・・
987名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:08:10 ID:klHwDF1w
いや、韓国人が悪さしたおかげで全部破綻しただけだから
あいつらの国を再度占領政策しないといけないぐらいだろ
988名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:17:40 ID:iSVnAmPR
F35って何で開発が遅れているの?
989名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:17:51 ID:nhFqHo/I
韓国人が悪いのか・・・
しょうがないから、タイフーンを買うしかないな
990名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:18:18 ID:klHwDF1w
無理矢理無人飛行機にさせてるからだろ、よくしらね
991名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:20:43 ID:8vVrW9xr
>>987
今時武力で占領しても銭掛かって仕方が無い
それと韓国はキリスト教徒多い
白人の差別レベルは
色付きキリスト教徒>>>>>>>>>異教徒だから
992名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:21:56 ID:klHwDF1w
>>991
統一教会などはキリスト教とは認められてない
都合のいいときだけカトリックとか、よくよく見たらユダヤだよ、あれ
993名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:22:24 ID:LY/8QR4g
>>988
いろいろ詰め込みすぎた
994名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:26:24 ID:8vVrW9xr
>>992
細かい宗派等誰も知りません
感情レベルで十字架携帯している方を仲間と思います
995名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:30:09 ID:hij3fNv1
ボロ15からユーロファイターに早く替えよう
パイロットが不憫でならない
996名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:37:03 ID:TakYV+Fl
裏テーマとして安全に北朝鮮を爆撃できる能力ってのがあると思う。
EA-18Gなら俺はアリだな。
997名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:40:20 ID:klHwDF1w
>>994
ますますユダヤくさ、さすが裏斬り集団
998名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:48:21 ID:8vVrW9xr
そろそろ
999名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:48:41 ID:8vVrW9xr
銀河鉄道
1000名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:49:20 ID:IgLZW23A
今度の選挙で国民は増税よりも緊縮財政を選んだから
もう純減でいいよ
野党も諸手を挙げて賛成だろ
10011001
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