【政治】政府「日米共同宣言」案、中国潜水艦の監視強化盛る、普天間先送りで対米配慮

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17名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:02:11 ID:I7pz53/CO
まずは在日の監視強化をしろよ!

侵略されてるだろ!
18名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:02:18 ID:FRkp9RVN0
>>11
偵察衛星。多分光学式かな。

因みに一機打ち上げるのに全部で500億円くらいかかる。
寿命が2-5年程度だから、2機増やすと毎年500億円位掛かるな。
因みにこれは衛星だけだから、地上側の強化や運用体制も整える必要がある。
19名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:02:29 ID:aPxD1l050
ポッポ路線・・・米軍への協力に冷淡→アメリカの対日不信→日本防衛に冷淡
         →日本人の安保不安→自主防衛の意識形成
20名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:03:29 ID:qMggNSLK0
>>15
防衛費も増やさなかったし、武器輸出三原則も解禁しなかった鳩山の
どこに自主防衛をする気があるのか言ってみ?
21名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:05:31 ID:aPxD1l050
>>20
だからポッポの路線をたどっていくと、
アメリカは日本の安保に冷淡になる
→自主防衛の意識が向上する

基本は、日本人の対米依存精神が一番の問題
国民に安保意識が乏しいのに、
政治に期待をかけるのは無駄
民主主義国だからね
22名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:07:09 ID:AXIXX0pU0
つうか、どこにもいい顔しようとしてどこからも信頼失ってるんじゃね?
23名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:07:56 ID:cYpVir0W0
クズの鳩山が自主防衛?
何を寝言言ってるんだよ、民主工作員よw
24名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:08:58 ID:QXskiLs30
本来主張の異なる自主防衛派と非武装中立派が組んで、
日米同盟を否定しているのが最悪のガンだよな

憲法改正して国軍創設もせずに、
いきなり日米同盟解消なんてできるわけないじゃん
25名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:10:15 ID:g0S6SStS0
>>21
どういう思考するとそうなるのかわからんけど。
アメリカに喧嘩売ってるのは民主党政権なのは、普天間問題で周知の事実だろ。
日米安保以前に国民が政治不信になる。
26名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:14:07 ID:c0ySPIve0
>>18
シナの潜水艦基地を常時見張る停止衛星?
27名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:14:33 ID:xEGDQnVS0
自論を勝手にミンス案にして騒いでるのまだ居るの?
選挙のときに出るといいよ。
28名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:17:51 ID:aPxD1l050
>>23 >>24
政治家の前に国民の意識を変える方が先なんだよ
下級武士クーデターの明治維新と違って今は民主主義、議会主義だから
国民がそれを必要と感じない限り何も変えられないな
日米安保が磐石な限り、日本は永遠の属国だよ
29名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:20:01 ID:aPxD1l050
だいたい日米安保が万全だとしても、
それはそう見えてるだけ、錯覚してるだけで
いざとなったらアメリカは日本なんて簡単に見捨てるよ
イギリスだって結局自分が生き残るために日英同盟破棄しただろ、アメリカの要請で
そんなもんだ世の中
日米安保なんて紙の上の約束にすぎないよ
30名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:20:58 ID:QXskiLs30
>>28のような自主国防論者のふりした非武装中立派が
トンデモ理論を展開するから混乱するんだよな

順序を踏め、順序を
31名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:22:52 ID:aPxD1l050
何が順序だよ
順序守ってたら現状固定だよ
米国の核の傘の幻想に騙されてるうちに日本が核武装できるわけがない
核武装が無理なら自主防衛の思想自体が成立しない
周辺国は全て核武装国なんだから
32名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:24:00 ID:g0S6SStS0
>>28
先に9条改正して空母、中・長距離弾道ミサイル。
中距離対地巡航ミサイル作るのが先じゃねぇの?
33名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:24:51 ID:H4NLr1Br0
こういう話、配慮じゃねーよ阿呆
34名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:26:22 ID:aPxD1l050
>>30
だいたいお前の言ってるようなのって、
基地提供しろ、海埋め立ててでも、
思いやり増額しろ、米兵の犯罪は見逃せ、
米国債買い捲れ、ミサイル防衛で米軍を守れ、
米艦隊防衛のために潜水艦哨戒を拡充しろとか、
そういうことだろ?
それでどうやって自主防衛なわけ?
金がないよ
敗戦半世紀たってまだ言ってるんだからな
吉田茂が浅はかな判断してずっとそのままだ
35名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:29:51 ID:aPxD1l050
>>32
そういうのは無理だな
まず憲法改正が難しい
ミサイル開発も鳩派や国民の支持を得られるとは思えない
今はまだ中国の軍隊は弱いから、
今のうちにやってしまわなきゃもう無理だな
だいたい経済復興までの一時措置だったなからな軽武装路線は
要は大事なことは先送りしたら手遅れになるという典型だな
36名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:33:27 ID:g0S6SStS0
>>34
金が無い→自主防衛無理→他国の兵器頼り→日米安保
としかならないんだけど。
国民の意識改革なんか関係なくね?

戦術・戦略核搭載の潜水艦を補足するためには
潜水艦哨戒は必要だろ。
37名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:33:50 ID:aPxD1l050
今の国民の大半は、憲法改正し、場合によれば核武装し、
自主防衛に行くよりは、
日米安保にどっぷりつかって奴隷ポチュ路線を選ぶと思うよ、選ばせればね
めんどくさいし厄介だからね自主防衛というのは
そういう国民になっちゃってるってことだ
だから日米安保と米軍基地がある限り、
それに依存してるのはまずいと気づいた時にはもう国は滅びてるだろう
現に今、日本は中国はおろか、北朝鮮にも韓国にも舐められる程度の国に成り下がってるんだから
その現実は誰もが認めるだろ?
38名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:36:08 ID:MsiDYvlZ0
>>26
衛星を上げても、そこから降ってくる情報を解析できる要員がそろってないと
お金の無駄遣いなんですけどね
39名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:37:14 ID:g0S6SStS0
>>37
舐められてるのは民主党政権だからだろ。
40名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:38:11 ID:aPxD1l050
その国民心理というのは、軽武装路線の結果なんだな
国民は本能的に自分の弱さを感じてしまってるからね
これは人間社会で考えてみればわかる、
戦闘力のある人間とひ弱な人間がいる
ひ弱な人間は強い人間に擦り寄って身の安全を保とうとする
弱いと自覚してしまってるとそうなっちゃうんだな
これが先日の韓国への謝罪外交にもなってる
昔はいやいや謝罪させられてたが、
今や謝罪賛同運動家の与党化を国民が選択し、
そして彼らが自発的に謝罪し、それを国民が受け入れてる
奴隷根性、敗戦国意識が浸透した結果だな
41名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:39:58 ID:g0S6SStS0
>>40
内閣支持率見れば? 誰が受け入れてるんだ?
42名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:40:32 ID:aPxD1l050
昔は謝罪しろ謝罪しろと近隣国から言われ、
口先だけで嫌々謝罪してたもんだ
それが今回は誰に強制されたわけでも要求されたわけでもない
仙谷某という亡国政治家が自発的に謝罪の必要を主張し、
そして謝罪の文面まで相手国に相談して決めてもらってる
情けない限りだ全く
43名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 01:55:54 ID:aPxD1l050
朝鮮の事大主義みたいなもんだ
いつも中国様の顔色を伺い、隷属する、
その状態ね
それがこれまではアメリカだけだったものが、
そのうち中国まで加わり、
今度はへたしたら朝鮮まで加わるのかという
驚くべき段階にまで達してきた
恐ろしい話だ
何が怖いって、仙谷のような脳髄神経摩滅した敗戦後特有の劣化日本人、
東大教授の和田春樹とかいるだろ?
あの手の日本人、
ああいうのはこれまではあくまで野外にいるような三流人間だったのが、
細川、村山ときて、
節目の年を迎えるたびにここぞと権力の中枢に進出してやがる
なぜこのタイミングによりによってお前なのか、
そういう巡り合わせになってるのはやっぱり戦後の路線が失敗したことの結果だろう
今までは経済力があったが、それすらなくなれば
もはや日本にはナショナリズムの基盤が何もなくなってしまいかねない
44名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 09:39:15 ID:FuYrPJZ30
民主や左翼の奴らは、軍備が必要悪で、非武装丸腰、友愛が理想だと
ぬかしてるが、日本レベルの国が軍事的空白になれば、近隣の国の
領土拡張の猟場になって、極東が国際紛争の種になる。

非武装になった時点で国連安全保障理事会で独立国としての意思が無い
とみなされ、国連委任統治領にされる。シナ、朝鮮、ロシア、米の分割統治
決定。
中国、南朝鮮は日本の島嶼占拠を虎視眈々と狙ってる。
竹島はすでに不法占拠。対馬は朝鮮人が土地購入や観光で大量流入。
尖閣、南西諸島はシナ軍艦、原潜が周囲を領海侵犯。

防衛力無くして日本を守ることなど不可能。
45名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 09:53:27 ID:WbQ7yeLY0
そもそも自主防衛するなら北欧も真っ青なほど大増税が必須なわけだけど、
その辺はどう考えてんのかね
まあ金あっても人が足りんけどなw
46名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 14:57:04 ID:jAup2WWe0
>>45
中国の実質防衛費が12兆円越えという分析結果が発表されたわけで軍事同盟に頼らず
自主国防のみを邁進するなら12兆円規模の防衛支出を捻出しなければいけなくなったなw
47名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:24:30 ID:zhfFy99V0
>>45
それなら台湾とかフィリピンとかはどうやって国防やってるんだ?
軍事的に劣勢だからただちに侵攻されるということにはならないんだよ
一定規模の反撃力を保有してる限り、
この情報化時代の世界で、一方的な侵略戦争しかける国なんていないよ
要するに国防の国家意思を持ってる民主主義国はそう簡単には攻撃されない
金がいくらとか言うなら、アメリカ以外の全ての国はアメリカの同盟国にならなきゃいけなくなる
48名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:26:35 ID:2zgaCTyfO
ここ最近のアメリカの接近が不気味
管政権なんて鳩山と大差ないのに
49名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:27:37 ID:5GBdLuOFO
揉めさせた張本人は中国へ社会見学へ行って知らんぷりだがなw
50名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:29:10 ID:UbzmX8WAO
米の下支えをやめれば自主防衛の費用くらいの額は楽にでてくるよ
ただ、いろいろ大幅に変えなきゃなんないけど
51名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:31:12 ID:ai67m4Kx0
>>48
全然。
むしろ他の国に接近している。
一番接近しているのはベトナムな。
52名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:32:54 ID:0oI09xVwO
監視といっても見守るだけだろ
53名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:33:32 ID:W0tMt9Lw0
>>47
台湾は事情がかなり特殊だけど、
単純に日本とフィリピンを比べるヤツの、脳ミソが見てみたい。
54名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:42:39 ID:zhfFy99V0
>>53
対中国ということならフィリピンも日本も似たようなもんだろ
中東シーレーン、領土紛争
55名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:44:26 ID:LLKiYIOp0

【政治】中国が文書書き換え公表 政府が抗議 政府間の閣僚レベルの会合での共同文書が一方的に書き換えられて公表は極めて異例
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197178417/
56名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 16:50:15 ID:kHazRSFIO
日本の対潜戦闘力はチートと言っても過言でない。
今現在ではこの部分においては、中国をはじめロシアでも手も足も出ない。
57名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:02:23 ID:A8RCxXcZ0
>>47
>それなら台湾とかフィリピンとかはどうやって国防やってるんだ?
>軍事的に劣勢だからただちに侵攻されるということにはならないんだよ
在日米軍がいるからだろ
在日米軍を追い出すなら、日本が国外で戦える戦力と自由を手に入れるか
フィリピン・台湾に代わりの軍事力を置かなきゃいけない
じゃなきゃ、すぐに中国が領土を毟りだす
58名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:04:56 ID:EvlDASP40
アメポチとかネトウヨとかそういう単語がすっかり消えたな。

あいつら「俺は民主党支持者じゃないけど・・・」とか言ってたのに。解りやすい連中だこと。
59名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:13:48 ID:r98slAARP
自衛隊を自衛軍にするには、一回痛い目にあわないと駄目なのかな
一回痛い目にあったら終わり、って気もするが
60名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 17:21:59 ID:kAU8ohz40
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61名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 22:33:57 ID:MsiDYvlZ0
>>59
俺は北朝鮮のテポドン2騒動の時、破片でもいいから本土に
落下してくれと思ってた。

そうすれば国防意識は一気に改変しただろう。
ベレンコ事件の時の雰囲気は知らないが、そういう感じで
62名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 22:48:46 ID:naIZ1cry0
 
「潜水艦には潜水艦です」(元海自潜水艦艦長)

9月号の「丸」で潜水艦特集だったがアレを読めば
なぜ海自が現在の実質18隻体制から20越体制に増強したか
腑に落ちる。結局P3CやP1でいくらセンサーを積むよりも
潜水艦の受動音響探知機(passive sonar)が一番効果があることが分かる。
63名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 23:52:08 ID:a2Tck1PN0
>>59
東京の真ん中で化学兵器テロがあっても平然としてるだろおまえら。
64名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 00:40:38 ID:ct2Ek6b50
>>63
たぶんサリン事件のことを言ってると思うんだけど、
あの時は営団地下鉄の某駅に居たけど
職員含め、何がどうなっているのかさっぱり分からなかったんだ

へとへとで家に帰り着いてテレビ見てびっくりですよ
65名無しさん@十一周年:2010/08/18(水) 00:42:26 ID:7/2TXzH20
ミンスは国防をどうしたいんだww
66名無しさん@十一周年
日本は早く原潜作れよ。