陸上自衛隊がポスト冷戦仕様の新型国産戦車「10(ひとまる)式」を公開

多いほうがうれしいだろ

>>506
機動戦闘車の戦術上の運用概念図が比較的分かりやすいけど、
ある側面を戦闘車両で攻撃し、別の側面から普通科を突っ込ませるという方法もある
機動戦闘車をこういう使い方をして本当に使えるのかは分からんけど(個人的には不安を感じる)、
例えばここに10式を使えば、相手が対戦車火力を有していても抗堪することができる
これも戦車に期待される矛と盾ではないかと

実は現代に必要なのは突撃砲ではないだろうか。

こんなのA-10一機で全滅出来るな

>>509
そこら辺はえらい人達が考えるだろね
とりあえず10式は市街戦向きなのは確か

状況に応じて対テロ用の軽量装甲を装着するという風にはいかないんだろうか？

>>495
中国とロシアも何か開発中じゃん。日本の仮想敵国は件並み新世代に着手しとる

さっさと走る核シェルター造らんかい！

74式の車体を利用して突撃砲を作るべき。
対歩兵戦闘には突撃砲だ。

>>512
まぁそれを配慮した新戦車だからな

>>513
装甲の貫通を阻害できるような複合装甲やERAを付けると、やっぱり重くなる
あの鳥かごのような奴も結構重いというし
あなたの考えていることに比較的近いのは、10式の側面増加装甲だろう
しかし側面のを外した素の状態、つまり正面60度に交戦を限定する古典的戦車戦想定のあれが40tで、
それに増加装甲をつけたのが44tだとすると、砲塔に成型炸薬対策の装甲を付けただけで+4tになってしまうわけで
必要だったらつけるしかないし、軽量というのをどの程度と見込むかにもよるが、やはりそう軽くはならない

>>514
ロシアは一旦中止にして、全面的に見直すようだ
ソ連の延長線上のコンセプトに金出せないと
もっとも、そうということはあとでもっと凄い奴を出すんだろう
メーカーは独自開発やるって、頑張るらしいけど
中国は貧弱なインフラ考慮して、もっと軽くする算段をしているらしいしな

レオパルド2のリモートウエポンステーションは誰が操作することを前提としてるんだろうか？
車長？

レオパルド2は最新型でも4人乗りだよね？

とりあえず軍オタにとってはたまらない車両だろうなｗ
日本どころか世界でも最先端の戦車なんて

>>517
移動時の状態(40t?)ってまったく戦えない状態の装甲だと思っていたけどそうじゃないの？
現地に到着してから装甲取り付けないと戦えないと思ってたよ

>>520
公開されている動画、画像を見ると、大きく分けて二つのタイプがある

・側面の増加装甲がついているやつ
・ないやつ

どちらも正面は同じ形状
正面を守る主装甲をどうやって付けているかの明確なアナウンスは見たことない
外殻と内壁の隙間にモジュール複合装甲を突っ込む、90式と同じタイプではないかと思う
これは中に入れたら蓋を溶接しちゃうから、頻繁に出し入れするものではない
この防御方法だと通常は、概ね正面60度の範囲から受ける成型炸薬とAPFSDSに対して防御力を有する

ただ議論の中では、正面の楔形のアレが主たる装甲で、
外側からボルトかなんかで締結しているのではって推測もある
他の例だと、フランスのルクレール戦車の砲手用照準器真下はそれになっている

いずれにしても、正面装甲はアップデートによる交換以外ではそのままだろう

てｓｔ

てｓｔ

>>515
ソ連の戦車技師いわく、「戦車なら核爆発耐えられるやん」
ちゃんとした実用戦車で実証もされたけど、マジでやる気だったのかは不明・・・

>>524
地上核実験の結果、ごく当たり前の戦車でも相当に強いとわか
ってきたんで、中性子爆弾が開発されたってぇ話がありますな。
↑
爆心地を除けば、核爆発直後の高熱に耐え、衝撃波にも耐え、
爆風にも耐えて（空気清浄装置付きであれば）汚染地域も通過
できる。

>>525
核爆発は電子装置を軒並み使用不能にするってのは嘘なのか

>>526
対策してないとオシャカになるよ
軍事用はEMP対策してある

>>506
歩戦協同の重要な目的のひとつは戦車で敵火力を吸引することなんじゃないの
ま、状況次第か

>>526
冷戦期のワルシャワ条約機構は、本気で核戦争を戦い抜くつもりだったからなぁ

囮であれ盾であれ
可能な限り装甲は分厚くて、火力がでかいにこした事は無いに決まってる
使用目的から逸脱しない限り、戦場で大きい事はいい事だ

>>495
アメリカ・・・M1エイブラムス
イギリス・・・チャレンジャー2
フランス・・・ルクレール
イタリア・・・C1アリエテ
ドイツ・・・レオパルト2
ロシア・・・新型戦車T-95
日本・・・新型戦車TK-X
中国・・・新型戦車0910工程
韓国・・・新型戦車XK-2
イスラエル・・・新型戦車メルカバMk.4

進化はとまりませんがな。
特に中国のヤツは、コンセプトが日本と似ている。

対テロ戦の市街戦でなんで戦車いるんだよ?
日本にアルカイダでもいんのかよｗ

戦車を揚陸するテロリストとかいんの？

>>532
イラク戦争の有名な戦訓だよ。対ゲリラ戦や市街戦でも、頑丈で強力な戦車は有効だった。
ゲリラの攻撃が戦車に集中して、おかげで行動を共にした歩兵は損害を減らす事ができた。
装甲車じゃ、ゲリラの対戦車ロケット攻撃一発でお陀仏になりかねないしな。
車両を歩兵の盾や囮にするなら、頑丈にこした事は無いに決まってる。

これインドに売ってやれよ

>>532
抑止力だってば。
日本本土が直接侵略されるっていう状況はここ最近じゃ想定できない
起き得る有事はと考えるとテロって話。

実際、武装したテロ集団が暴れるって事態も殆ど起き得ない気がするけど。

>>535
たしかに、現在日本に対してテロリズムで直接何らかの目標を達成しようとする勢力は存在していない
一応もっとも出現する確率が高いと思われているのは、朝鮮動乱に呼応して後方（＝日本）撹乱するゲリラコマンドだろうな

これは考慮に価する程度には蓋然性高そうだけどもね

>>511
A-10はどうだかわからんが、AH相手なら互角以上に戦えるんじゃないか？

>>532
ぶっちゃけ対テロ戦限定で考えるなら戦車はいらない
10式はあくまで乱戦や不正規戦にも向いてますよってだけで、じゃあ対テロ戦で使うかってのは全然別の話

>>532
対戦車ロケットなり自動小銃で武装した連中に対して戦車がHEAT-MP撃っちゃいけないって理由はないだろ？

予算の無い自衛隊は、どのみち戦車に便利屋やってもらわないと、やってけないからな

そういや１０式の一体どの辺が乱戦や不正規戦に向いてるわけ？
今までより少し小さくて小回りが効くだけ？

一番大きいのは側面装甲もかなり頑丈なことだな

軍靴の足音が聞こえる

>>541
正面だけでなく、側面や後方、上面といった全周的な防御力が上がっているよ

MW2のストライカーだっけ？飛んできたRPGをバンバン落としてて驚いた
レーザーで目標をマークできて面白かったなあ

戦車より日本の場合はやっぱり潜水艦だろ
日本海に常時１０隻は沈めとけよ

テロリストならうじゃうじゃ居るぞ。
控えめな報道してるから気が付かないだけで。

RPGなど乗員の覇気に満ちた10式に触れることすらできぬわ！

>>511
> こんなのA-10一機で全滅出来るな
上でもレスがあるが、湾岸におけるA10は対空火器の整備された
大統領警護隊攻撃に参加してない。

正確には参加したもののボロボロにされた。

後、A10（のたぐい）を相手にするのは空自の仕事。
戦車だけでも、ヘリだけでも、なかなかうまくいかない。

>>541
装甲も火力も20年経ってぐんと向上した
おかげで流行りの不正規戦に投入したとしても戦いやすいようになった

もうひとつ大事なのが、乗員が素早く仕事できるようになった
戦車は素早く行動できて、火力があるほど相手に強烈なパンチをくらわせられる

>>531
なんかもう戦車に魅力感じない。
最近じゃ戦闘機もアレだし。
オッサン的には60〜70年代が一番面白かったわ。

重量軽い分IEDに吹き飛ばされそうだ
60tのM1でも直撃だとひっくり返るんだぜ

まあ戦車なくてもゲリコマ対処くらいならやろうと思えばできるよ
ただ普通科の損害は増えるし、火力不足で充分な対応が遅れることになったら警官やパンピーが死ぬハメになるかもしれないってだけ

>>552
エイブラムスをひっくり返したのは、榴弾砲を纏めて起爆させたもの
IEDといっても、ピース缶爆弾に毛の生えたようなものからこういったものまで様々

＞制空権を取られていないなら戦車なんていなくても敵国の戦車は軽く撃退できる

戦車が無いのにどうやって撃退出来るんだよｗｗｗ
敵の戦車に上陸されてる時点で終わりだろｗｗｗｗ

>>1
人が外にでるのかよ

>>552
> 重量軽い分IEDに吹き飛ばされそうだ
>>263参照
IEDが有効なのは、嫌われてる敵国軍隊支配下の主要交通路だけ。