福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ9

以下初代スレより引用
病院板らしく医学的見地から話あいましょう
最低ICRP勧告2007は承知しているとします。
低線量被爆についてはあまり当てになりませんが、、、
引用終わり

前スレ
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1322647489/

過去スレ
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1315480215/
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1309967311/
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1306584334/
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1304465952/
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1303052399/
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1301872852/
福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1300259740/

乙です

海沿いの医院は、医院横にこれを置いとけば安心だな。
いざという時は患者と一緒に逃げ込める。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340425131/l50
津波のときに逃げ込む、救命シェルター艇、５０人乗り、１,８００ドル前後で販売へ（画像あり）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340368375/l50
【計画停電】 九州電力、Ａエリア１〜３０、Ｂエリア１〜３０の「７月、８月、９月カレンダー」発表

グリーンピース・ジャパン「クジラ肉裁判」初公判直前イベントに
急遽かけつけ挨拶をまでしていた事実がある。山本太郎

2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。

2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。

反日映画の常連でもある

6.11★新宿・原発やめろデモ！出発前
●中山一也さん/5.7逮捕者救援会他
http://www.youtube.com/watch?v=boYumfuaEh4
この中山とかいう人は過去に人を刺したり、車で突っ込んだ犯罪者らしいけど、
こういうのが反原発デモやってるの？？演説で言ってることも
マトモじゃないしWWW　　挙句の果てに
（さしでやってやる）発言に切れた参加者と乱闘騒ぎWWW　4分45秒〜

6分〜は何故か日の丸下げろ連呼WWW　しかも連呼してる男は
尖閣デモを妨害した張本人ｗｗｗ

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事

私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

小出さん良いこと書くなぁ
こういう才能もあったのだね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340502591/l50
集団疎開裁判で明らかになる現状　平均年齢10歳の子供の35％に甲状腺の嚢胞、
県の医師ら「安心して大丈夫」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340513409/l50
【宮城】ギンザケが暴落　風評被害か　生産量日本一・女川

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340546457/l50
"２人死亡、１００人負傷" 雲南省四川境界付近でＭ５．７の地震…中国

【医療】抗精神病薬「塩酸チオリダジン（メレリル）」にがん細胞を破壊効果！ マックマスター大学
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340587053/

マックマスター大学（カナダ・オンタリオ州）の研究チームが、ヒトのがん幹細胞を、
破壊する薬を発見した。6月19付で、カナダ・オンタリオ州政府経済開発革新省　同州政府在日事務所が発表したもの。

薬剤名は、抗精神病薬のチオリダジン。研究の成果は米科学誌「CELL」に掲載された。

■臨床試験も視野に

研究チームは、チオリダジンが正常な幹細胞にまったく影響を及ぼさずに、
ヒトのがん幹細胞を破壊することが可能であることや、
毒性のある副作用を起こす危険性がないことなどを発表した。

また、同チームは、同じ治療効果がある可能性を持つ薬剤が、チオリダジン以外にも十数点あると述べている。

今回の発見は、新たながん治療法や再発予防法を作り上げるための、大きな一歩となる。

同大学の幹細胞・がん研究所のミック・バティア博士は、研究をさらに推し進めて、
「化学療法後に再発した急性骨髄性白血病の患者を対象に、チオリダジンの臨床試験を行う」と、
早くも次のステップを視野に入れて、コメントしている。

バティア氏は、この薬剤でがん細胞を消失させることができるのか、また、がんの元である
がん幹細胞を狙い撃ちすることで再発を防げるのかを検証したいと考えています。
マックマスター大学の研究チームはすでに臨床試験の実施計画を立てています。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5358

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340617303/l50
東京でも、ついに除染開始…高線量の葛飾・水元公園

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340671402/l50
東電に「ブラックプラネット賞」　世界で最も環境破壊を行った企業／ドイツ環境団体

【速報】福島第一原発から謎の煙
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340684007/

http://www.e-pisco.jp/r_ion/index.html
長野の大気イオン濃度が凄いことになってる。
高知も局所的な高くなってるし。

まあしかし
・濃度が高かったけど近隣で特に目立った地震はなかった
・濃度が高くなかったけど近隣で地震があった
どちらの事例も山ほどあるからなあ。
大なり小なり常に地震の可能性はある、としかいいようがない。

というか、ここは「福島原子力発電所事故に伴う影響を考慮するスレ」なんだから。
地震とかガン治療とかはよそでやれ。

905 ：2012/06/27(水) 12:56:14.97 ID:flVwKECkO
>>902
九州で東から逃亡した医者の面接３人目
医療系は情報を知っているな

>>19
これから地震が発生することによる原発災害を考察するスレでもあるわけだから、
地震ネタが出てもいいんじゃないの？
福島原発のネタはもうほとんどネタ切れだから、福島だけに限定するとスレが終了するよ。

自分に興味が無いネタなら、読まずに放置すればいいだけだし。

つうか、ここはお前の掲示板じゃないんだから、管理したきゃ、自分で掲示板作ってそっちにいけよ。
お前みたいな奴は邪魔なんだよｗ

"毎時１万３００ミリシーベルト" 福島第一原発１号機、建屋内で過去最大の線量計測
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340798357/l50

>>22
東電の平常運転ですね。10.3Sv/hか。

炉心損傷には至らないって、いったい、何の根拠が有って言ってるんだろう・・・

「再稼働反対」「再稼働は大飯だけでいいのか」怒号飛び大荒れ　
関電「事故が起きても炉心損傷には至らない」…株主総会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340802194/l50

>>20
情報を知っているんじゃなくて、馬鹿なだけかと。

南相馬市立総合病院に原発爆発後も残って働いた看護師
tp://medg.jp/mt/2012/02/vol419.html

3月14日 福島第一原発3号機爆発後
＞院長から職員全員に、市の方針が説明されました。これから避難するも
＞残って仕事するも自己判断で行ってくださいといった内容でした。
＞これを機にほとんどの職員が避難
＞4月になり原発事故も少し落ち着いたためか、避難していた職員が
＞少しずつ戻ってきました。

＞市から雇用の説明があり、3月と4月の勤務は自主勤務(サービス勤務)であり
＞1年たつ現在まで3月と4月分の報酬は受け取っていません。これでは何のために
＞看護師をしているのか分からなくなり、被災者のために頑張ろうと思った心が
＞折れそうになりました


要するに看護師は原発爆発したら逃げたもん勝ちだった、ってことか

そりゃそうでしょ
命を投げ打って仕事などバカらしい
経営者はまた違うだろうが・・

まあ公立病院のNsはほとんど穀潰しだけどな

猪瀬副知事「赤字を垂れ流している社員だけの病院をこれからも運営するのか？」　
東電病院、稼働率２割でも一般患者受け入れず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340851554/l50

972 ：2012/06/28(木) 12:04:47.73 ID:j+6wAZp40

【東電社員だけが飲んだヨウ素剤】
http://lituum.exblog.jp/17909501/

近隣住民には配られませんでした.
はっきり写真に写ってるじゃん！
↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/04/56/b0242956_15141495.jpg
写真のホワイトボードの上方　「3/14　1F　ヨウ素剤配布」の文字が読み取れる。

:06/28(木) 19:17 [sage]
人が死ぬ値上回る放射線も…1号機原子炉建屋
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120628-00000036-ann-soci
テレビ朝日系（ANN） 6月28日(木)18時10分配信

　1時間もしないうちに人が死亡する極めて高い放射線量です。

東京電力は26日、福島第一原発1号機の原子炉建屋1階の地下部分の撮影や放射線量などの
測定を行いました。
地下には赤いさびのようなものが浮いた汚染水が映し出され、放射線量については、
最も高いところで水面に着く直前に1時間あたり1万ミリシーベルトという極めて高い値が測定されました。
これは人が浴びると死ぬとされる7000ミリシーベルトを大きく上回っています。

東京電力は、「人が入って作業するのは難しいレベル」としています。

昨年12月28日放送のNHK「追跡! 真相ファイル:低線量被ばく 揺れる国際基準」について、
ICRP 日本人委員から放送倫理・番組向上機構に正式な提訴
http://t.co/Glo1kXOx

NHKの捏造内容が詳細に説明されている。

緊急情報　福島4号機の作業で放射性物質漏洩か？
http://takedanet.com/2012/06/4_d633.html

山本太郎さん姉、大麻所持容疑で逮捕 「脱原発で疲れ」 - 朝日新聞 (6月29日15時)
http://www.asahi.com/national/update/0629/OSK201206290061.html

お姉さんは原発推進派から送り込まれた工作員かもしれない。

【科学】 福島の乳幼児１４１人の尿からセシウム　２千人測定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341050477/

>>

福島県・死亡率推移

がん
平成22年　20位 305.5%
平成23年　19位 312.5%

心疾患
平成22年　8位 197.6%
平成23年　1位 226.0% ●

脳血管疾患
平成22年　9位 136.9％　
平成23年　8位 140.3％

老衰
平成22年 13位 47.9％　
平成23年 9位 63.1％

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1338904520081/files/geppou.pdf
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1306927524163/files/gaikyo.pdf

(2012.3.20)第76回日本循環器学会『東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も』 〜　日経メディカル　◆

『特に(東日本大震災後の)心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。』
『例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた』
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

「高学歴」の本来の意味って、大学の偏差値じゃなくて、
高卒か大卒かって意味であって、大卒だと一律に「高学歴」と言うんじゃないの？

「14時」と言ってくれないと俺は分からない。
「２時」だと、どっちか分からない。
かといって、聞くと、揚げ足取りとか言われる。
電車で「２時に甲府駅に到着」とかの車内放送やめろ

誤爆した

番長は大変な誤爆をしていきました

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／___ : : ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / : : : : : :. : : ::.
　　　　　　　　　　　　　　　 . . : :=‐-. .　　ム: : : : : : :',: : : }
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 : : : : : :∨∧ : : : : : : }: : ﾉ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　: : : : :∨∧: : : : : ﾉ／
　　　　　　　 　 　 ∠　　 　 　 　 : : : : : : :∨　Y⌒ヽ"
　　　　　　　　 　 '　　 : :｀ヽ.　　　: : : : : : :ﾉ＿人__ ﾉ
　　　　　　　　　 | 　 　 　 : : .　 : : : : : :／:::::::::｀:.|::::::.
　　　　　　　　　 |=､　　 　: : :} : : : : ／）‐-ミ::::::::|:::::::i
　　　　　, ＜＞<//ﾊ　　. : : :': : : ／=彡ﾆ二ﾉ｀ヽ::::::::| 地球破壊爆弾だ！！
　　　 　 {　　∨/V⌒ヽ. .__ 厶ィ●　　ｰ―∧ヽﾉ:::::::::;
　　　　　＼　///⌒)､　て二ﾆ　　V⌒T~「　 Ｖ.::::::::::;
　 　 　 　 　 ー'＾ く::::::::ー‐}工工´ﾄ､ _ｊ _ｊ_ ､　}::::::::/
　　 　 　 　 　 　 　 ＼::::::::(＿_　｀二}　 ｒJ=i　|:::::::i
　　　　　　　　　　　 　 ＼::::::::::::;　=-し' |~　}　|:::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 Y::／　　　　Ｕ　 し':::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 　 {::{ ┌―――┐　}::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 ／::::..　､　　　　ノ　/:::::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 '⌒ヽ.::::::::::..｀.二_´　..:':::::::::::::ﾉ-●
　　　　 　 　 　 　 　ヽ.＿＿__フ´　　　｀>――‐く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （＿＿＿__）

【原発問題】 予備の冷却装置も起動できない状況…福島第1原発4号機プールの冷却装置停止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341055997/

■ 福島第1原発の安定化作業
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/311eq_fukushima_1np/?1341069810

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341130979/l50
再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・
普及進めば、１０年後に月１６００円 電気料金に上乗せも

メンヘラかカルト宗教か知らんが、巣に帰れよ
昔のちゃんとした議論とコメントがあった頃が懐かしい

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341145377/l50
わが家の電気代は１か月５００円　
洗濯機も冷蔵庫も使わない東さん一家のエコ生活

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341144477/l50
大飯原発３号機 原子炉起動

福島第１原発４号機プールの冷却再開

　東京電力福島第１原発４号機の使用済み燃料プールの冷却装置が故障、停止した問題で、東電は１日、応急的な復旧作業を行い、午後３時すぎに冷却を再開したと発表した。冷却再開時点で、水温は４２・９度まで上がった。

国難の時代に　国民が一致団結する事が大事なのに

分断させて弱体化を図ろうとする　朝鮮人＝橋下に騙されるな！　道州制とか国家崩壊だぞ！
　

？橋下維新の唱える地方分権とは日本人総不幸化計画だ？
http://www.youtube.com/watch?v=vv8Bv37_ehs&feature=related


なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか（藤井教授講演[抜粋1/3]）
http://www.youtube.com/watch?v=SMSKIGUgY0M&feature=related

橋下徹「狼は生きろ、豚は死ね」
http://www.youtube.com/watch?v=Sj9ZmL3U-ZE&feature=related

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&NR=1&feature=endscreen

民団幹部の在日朝鮮人と手を取り合い大満足の橋下さん
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG

橋下さんが民団でスピーチする図⇒http://www.inbong.com/2008/mindan/
(しかも後ろには外国人参政権をと、とんでもない字が書かれてるｗ)

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341192601/l50
わが家の電気代は１か月５００円　洗濯機も冷蔵庫も使わない東さん一家のエコ生活★3

【社会】福島の川魚から最高2600ベクレルの放射性セシウムを検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341230308/

>>49

ttp://nojirimiho.exblog.jp/14122253/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341278769/l50
オール電化割引、東電に廃止要請…経産省専門委、家庭向け料金上げ巡り

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341295101/l50
東電に汚染土を見せてやる・・・福島の男性が東京まで徒歩で向かう

原発爆発で浪江町で死者が出ていた、と町長
東電に対して告発する方針
http://n-seikei.jp/2012/07/post-9676.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

＞馬場町長は、福島原発水素爆発時の連絡が来ず、対策も何も立てられず、町民が何人も亡くなったことだけは事実であり、
＞東電に対して、本気で業務上過失致死傷罪により告発する方針 　

>>53
本気で却下されるだろうな。

608 ：2012/07/03(火) 16:53:02.21 ID:tZ+4BTkI0
読売海外版
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120204003191.htm
原発で５７３人死亡。
日本版と海外版では露骨に報道内容が違う。

>>55
福島第一原発関連で危険デマを流す輩は何なんだろう
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1719463.html

>>56
その件、どう贔屓目に見ても読売海外版の校閲が狂ってる
原発大好き読売新聞がデマを流すとは嘆かわしい

所詮、新聞社など英語もロクに読めない烏合の衆ってことか。

226:07/04(水) 21:06
ＷＨＯが被ばく線量推計、福島2カ所で最大50ミリシーベルト
2012年 05月 24日 10:56 JST［ジュネーブ　２３日　ロイター］

世界保健機関（ＷＨＯ）は２３日、
東京電力福島第１原子力発電所の事故を受けて、住民の被ばく線量を推定した報告書を発表した。
専門家らによると、全身の被ばく線量が最も高かったのは、福島県浪江町と飯舘村の２カ所で１０─５０ミリシーベルト。
このほかの同県全域では１─１０ミリシーベルト、日本のほぼ全域では０．１─１ミリシーベルトだった。

ＷＨＯによると、全身被ばく線量が１００ミリシーベルトを超える場合、がんのリスクが高まるという。

一方、幼児の甲状腺の被ばく線量は、浪江町で１００─２００ミリシーベルトだった。

報告書は、日本政府が震災後から昨年９月までに公表した、大気や土壌、水や食物に含まれる放射性物質の濃度を基に作成された。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341449517/l50
マサチューセッツ工科大学（MIT）が示した長期間にわたる低線量被曝に
ついての新しい見解「低線量の放射線被曝は有害ではない」

(´д｀)ﾋｿ(д｀　)細野大臣「震災瓦礫にはヒ素が含まれていて危険」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341457431/

【調査】 福島の３歳児、実に９７％が「原発ストレス」示す行動…保護者の９９％は「放射線、不安」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341452863/

★３歳児に原発ストレス示す行動

・福島県内の３歳児の子どものほとんどに、原発事故のあと、ストレスを抱えていることを示す
　行動が現れていることが福島大学の研究グループが行った調査で分かりました。

　これは、心理学が専門の福島大学の筒井雄二教授らのグループが、去年１１月からことし
　３月にかけて、県内の１歳６か月と３歳の子どもがいる保護者３７７３人を対象にアンケートを
　行ったものです。
　それによりますと、３歳児を持つ保護者のうち、およそ９７％が、震災と原発事故のあと、
　子どもが怒って暴れたり、何かの拍子に強くおびえるなど、ストレスを抱えていることを
　示す行動が現れていたと回答しました。
　研究グループによりますと、通常、幼い子どものストレスの度合いに、地域による違いは
　出にくいということですが、３歳児については県内の６つの地域でばらつきがあったということです。

　保護者については、部屋の窓を開けて換気ができなかったり、子どもを外で遊ばせないなど、
　放射線による「不安」を抱えていると答えた人が、９９％に上っていました

今回の結果について筒井教授は「外で遊ぶ３歳くらいの年代になると、原発事故や放射線への
　不安によるストレスを感じているとみられる。今後も実態の把握を進めたい」と話しています。
　 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120705/k10013347251000.html

>>61
ストレスガー　御用NHK

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341568507/l50
東京電力、家庭向け電気料金値上げ…９月１日に

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341587802/l50
南海トラフ地震、津波による死者は静岡、愛知、三重、和歌山、
徳島、高知の６県の太平洋沿岸で約３６万人・・・関西大教授が試算

原発乞食

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341657959/l50
20〜30年かかるとされる廃炉作業完了まで交付金は必要…福井・西川知事

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341712087/l50
東電、電気料金値上げ２％かさ上げ　「自己資本」を実際の５倍以上で計算

事故前の原発立地町

＞富岡町のそれも半径３キロぐらいの狭い範囲で、３人の子どもが白血病、
＞うちの息子が悪性リンパ腫で、１人が心臓疾患。
ttp://fukushima20110311.blog.fc2.com/

>>1

福島県・死亡率推移

がん
平成22年　20位 305.5%
平成23年　19位 312.5%

心疾患
平成22年　8位 197.6%
平成23年　1位 226.0% ●

脳血管疾患
平成22年　9位 136.9％　
平成23年　8位 140.3％

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1338904520081/files/geppou.pdf
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1306927524163/files/gaikyo.pdf

(2012.3.20)第76回日本循環器学会『東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も』 〜　日経メディカル　◆

『特に(東日本大震災後の)心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。』
『例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた』
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

>>68
東日本大震災からの復興　東北大学病院循環器内科　下川宏明
　3 月11 日に発生した東日本大震災から４ヶ月が経過しました。この間、東北大学病院や当科は、
被災地の支援や被災地からの患者さんの受け入れに全力で当たってきました。（中略）
　循環器疾患に関しては、やはり、心血管病とストレスとの深い関連を実感しております。
　今回の大震災で最も増加した心疾患が心不全でした。しかも、その原因が経過とともに変化して
いきました。大震災発生当初は、油の混じった海水を誤嚥したことによる肺炎やそれに続発する
心不全、薬剤（特に降圧薬）が不足したことによる高血圧性心不全が認められました。亜急性期
には、劣悪な避難所の環境や塩分の多い保存食の摂り過ぎによる心不全が増え、慢性期の現在は、
精神的ストレスを背景にしたストレスが認められています。
http://www.hosp.tohoku.ac.jp/sinryou/images/s01_jyunkanki/cvi_Heart21.pdf
（他にも震災ストレスと循環器疾患に関する記述あり）

http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2812%2960815-0/abstract

過剰相対リスク excess relative risk [ERR]　ERR=RR-1
　白血病 0.036/mGy
　脳腫瘍 0.023/mGy

ドイツが予測した海の最新汚染拡大地図(12/7/9）
http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article108204467/Fukushima-Partikel-im-halben-Nordpazifik-verteilt.html

震災関連死“移動の疲労”最多に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120711/k10013494031000.html

＞岩手県と宮城県で亡くなった２０８人では「避難所生活の疲労」が３３％と最も多く、病院の
＞被災による初期治療の遅れなど「病院の機能停止」が２１％、「ストレスによる肉体・精神的な負担」
＞が１９％となっています。
＞一方、福島県で亡くなった３２１人では、「避難所などへの移動による疲労」が３２％と最も多く、
＞「避難所生活の疲労」が２８％、「病院の機能停止」が１７％

【グルメ】チェルノブイリ原発職員の社員食堂が美味しすぎて感動
http://rocketnews24.com/2012/07/10/229253/

ロシアですら実働部隊の皆さんに配慮してると言うのに

22:07/11(水) 09:51
Unknown (よっこ)
2012-07-10 23:34:32
秋田市の市総合環境センター焼却施設で、鉛製容器により、作業員次々倒れる。
容器近くで測定した空間放射線量は１時間当たり４８・８６マイクロシーベルト。
数千万ベクレルの放射性物質が入っている可能性もあるという。

http://einstein2011.b◆log.fc2.com/blog-entry-664 …
瓦礫焼却は絶対にダメです。何が起きるか判らない。

24:07/11(水) 10:33
ととりす福島？@totolis_2940

恐い新聞記事を見つけた。
「福島・郡山は今。子に体調異変じわり。大量の鼻血、下痢、倦怠感」。
福島県内では放射能での健康被害は、未だにないと県民のほとんどが思っている。
情報操作なんでしょうか。
pic.twitter.com/KHhw2djv

23:07/11(水) 10:17
Sebochan

今日ウクライナ隣国ハンガリーから移民した女性に合った。
日本人と分かると放射能の話になり
「子供達は心臓病！甲状腺と脳の癌で死んだのよ。そして、みんな頭がおかしくなった」と。
私のRADEXを食い入るように見て「私もすぐ買わなきゃ!　日本製はダメ。数値が低く出るでしょ」と言われた。

>>74
反原発派はすぐ盛るよな…　なんだ「次々倒れる」って。
嘘をつくからどんどん信用をなくしてるのに。

高放射線量:スクラップ中の鉛製容器から検出??秋田市　／秋田
http://mainichi.jp/area/akita/news/20120609ddlk05040015000c.html
　秋田市は８日、市総合環境センター（同市河辺豊成）が、スクラップ業者「秋田臨港」（同市飯島）
に売却したスクラップの中にあった鉛製容器から、高い放射線量を検出したと発表した。
　一般市民への影響はないとみられ、同センター職員９人の被ばく状況を調べている。
　市環境部によると、容器は取っ手付きの円柱型（直径１１センチ、高さ２４センチ、重さ１４キロ）
で、容器近くで測定した空間放射線量は１時間当たり４８・８６マイクロシーベルト、１メートル
離れると同２・０５マイクロシーベルトだった。容器は密閉され中身は不明だが、数千万ベクレルの
放射性物質が入っている可能性もあるという。
　スクラップは７日午後４時半ごろ運び込まれ、秋田臨港が放射能検知器でトラックを測定。
同９・６マイクロシーベルトが検出されたため、原因を調べ、容器からと分かった。容器は同センター
の旧焼却施設内の四方がコンクリートの部屋で一時保管している。部屋の外の空間放射線量は同０・０６
?０・０７マイクロシーベルトで、通常の範囲という。

>>77
昨年、水素爆発後、死亡者が出ているとと昨年ネットでその報告があった。
その当時、原発利権工作員から嘘だ工作だと書いていたけど

今年、浪江町長の訴えで事実だったと判明。
↓
>>53

>>78は
昨年、水素爆発後、何人も亡くなっているとblogで報告あり。

原発利権工作員たちは原発維持を目的とし
嘘だと隠蔽するため工作レスを続けていた。

まるっきりそのblog主は原発利権工作員から嘘つき扱い。

ずっと、隠蔽のため虚偽工作ばかり、ぶっ通し続けて来たのは原発利権。

原発は隠蔽虚偽工作の歴史。維持を目的とした利権者の。

[産経新聞]2012.7.10 18:42 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120710/dst12071018420013-n1.htm
１０日午後４時３５分ごろ、秋田市河辺豊成虚空蔵大台滝のごみ処理施設「秋田市総合環境センター」
から、「作業員が倒れた」と１１９番通報があった。秋田市消防本部によると、３人が心肺停止状態で、
ほかの６人も意識はあるが病院に搬送された。３人のうち、２人は蘇生したという。

秋田市によると、午後４時３５分ごろ、作業員が「酸欠になった」という趣旨を話しながら、除細動器を
借りにセンター内の事務所に駆け込み、事務所から消防に通報が入った。
センター内にはゴミ処理のために２機の溶融炉があり、それぞれにボイラー１機が付設していた。
倒れた作業員は１号炉のボイラーにいたという。
２機とも約１週間前から３カ月に１度の定期点検で運転を休止し、市が委託していた業者が清掃・
点検作業を行っていた。１７日から運転を再開する予定だった。

[産経新聞]2012.7.10 18:42
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120710/dst12071018420013-n1.htm

>>77
↓
>>80から
＞秋田市消防本部によると、３人が心肺停止状態で、
ほかの６人も意識はあるが病院に搬送された。３人のうち、２人は蘇生したという。

>>81
なるほど。まったく別の事故を混ぜて、まるで被曝症状で倒れたように見せかけたのか。
とんでもねーな、反原発派は。

順番逆だったら相当疑いを生むのは確かだけどな。

疑いって…
清掃してたのは溶鉱炉ではなく付属のボイラーで、倒れたのは処理施設の作業員ではなく
ボイラー整備会社の社員だよ。論理がむちゃくちゃ。

↓でレスすれば。

【秋田】ごみ処理施設　９人搬送、心肺停止状態の作業員も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341914536/

安心、安堵感、不安を与えないために、そんな事実は無いと言いたい気持ちは判りますが、

実際、在った事故、犠牲を虚偽などにより隠蔽を繰り返して来たため

更に倍となり事故、犠牲が発生して居る。

隠蔽虚偽工作は
予防、改善対策にはならない。
未然、防止するための対策が取れず更に悪化していく。

>>85
そこでも「被曝のせいにしだしたバカがいるｗ」って、嘲笑されてるじゃないか…

的外れな陰謀論繰り返して、反原発派はどこに向かってるんだよ。
思ったような被害が出ないからって、陰謀論で被害を捏造しても意味ないだろ。

あと前述のボイラー清掃の作業員は全員回復し、命に別条はないそうです。
急性被曝だったら助からないところでしたが、一酸化炭素中毒で、早期に手当もできたので
助かりました。良かったですね。

>>87は原発利権者。もしそうなら説得力は無し。原発維持に有利となる虚偽工作ばかりをレスする事が目的だから。

汚染ガレキを７月から燃やしていた↓

19:07/10(火) 23:36
【放射能・アスベスト】
３人意識不明の秋田市のゴミ焼却施設事故
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120710/k10013484761000.html

▼ここでは7月10日から汚染ガレキを燃やしていた http://sankei.jp.msn.com/region/news/120619/akt12061902040000-n1.htm

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341702821/l50
【東京電力】 福島での原発の安全性説明会で「やらせ」行為　
九電やらせ問題時は「東電はそうした行為ない」と説明も

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341989206/l50
東電、秋田県に３億円賠償請求される…原発事故

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341834740/l50
電機連合、小沢新党支援せず・・・有野委員長 「消費増税反対と
再稼働反対を掲げ、大衆迎合主義では国の未来はない」

隠蔽は“二次災害防止を妨げ、幾度も繰り返す。

54:07/11(水) 14:51

原発OK　→　中国共産党に買収された中国共産党支配下の経済人

東京電力や関係者によると、勝俣会長と皷（つづみ）紀男副社長は震災当日、日中の経済交流を進める「愛華訪中団」の一員として中国・北京にいた。勝俣会長が団長で、１２日まで上海や南京などを回り、中国政財界幹部と会合を開いた。
毎日新聞　2011年3月18日　東京朝刊

>>92 ソース

原発維持東電と中国共産党との太いパイプ
わざわざ中国行って共産党幹部を豪華に接待「愛華訪中団」
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110318ddm041040010000c.html

「被曝のせい」とかいって、本当の原因を「隠蔽」するのを正当化するなよ。
陰謀論とか妄想は立派な病気。一度病院行ってこい。

>>94は 安全神話厨の現実、逃避レス。

安全神話厨の脳内は金の副作用で現実を麻痺した鈍感な意識で

原発問題を現実を逃避しながら見ている。

まあ原発利権のレスならもみ消し工作員なため
工作料をいくらか貰いながら
各レス巡回してるんだろ。
原発利権工作員のレスは脱法ハーブで麻痺したようなレスばっかりなんだよ

虚偽、工作、隠蔽体質だと指摘されれば相手に同じレス返すとは
投影性同一視→境界性パーソナリティ障害に入ってるね。

43:07/11(水) 16:33 [sage]
瓦礫にはクロム、ヒ素、なども含まれているから、
とても危険なのだ。

著名な新聞社の記事ソースを貼ったのに。それは社の記事ソース。陰謀論だとかそちらの見方が歪み過ぎ。文句は社に言えば。

（原発利権、工作員だったら言っても無駄か。日給か月給のためにレスしてる原発推進レスだから）

せっかく病院・医者板のスレなんだから、もっと病状を書き込んでいってくれよ。
君の妄想を指摘する人は、みんな工作員なのかい？

>>98の自分の病状を書き込んだらいい。

瓦礫ニュース記事は医学的に必要なソースかもと貼った。

瓦礫にはクロム、ヒ素、なども含まれているから、とても危険だから。

（東電関連記事は別板だったけど）

クロム、ヒ素、なども含まれているから、 医師板には伝えた方がいいと思い。

秋田で不法投棄された放射線源が見つかったのは8日。職員がμSV単位で被曝した可能性がある。
ボイラー清掃での事故は11日。倒れたのは清掃業者で、被曝した職員とは違うし、場所もボイラー。
酸欠になったという状況証言もある。

この2つを並べ立て被曝のせいで作業員が倒れたかのように言うのはおかしいし
「鉛製容器により作業員が次々倒れる」とするのは意図的で悪質なデマ。

こういうことを繰り返して、被曝の恐怖を煽りたて、本当の原因から目をそむけさせる事を
促進させる行為は問題だし、それを指摘されると「工作員だ」と陰謀論に逃げるのも問題だよ。

>>99
質問に答えなよ。君の陰謀論は妄想だという、僕のことを、「妄想と言った」ことを理由に
「工作員だ」とするのかい？

>>101 今から時間ないんで時間があれば後でレスするね。なるだけスレタイと板に合わせた内容を載せるよう気をつけます。
（原発、放射線以外のレスについては今はあまり関心が無く。だから煽らないで下さい）

>>98については↓のようなスレッドがあります

【地震】ふくいち症候群・傾向と対策【ストレス】13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1341911780/

白血病、ガン、心臓疾患、肺炎などで亡くなった人６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1336583574/

【マイコプラズマ】放射線症・傾向と対策35【湿疹】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1341718463/

被曝中、被曝後の医療をしろ。３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1325429864/

↑このスレッドは医師板にもどれかあってもいいかもしれません。

>>102
いや、君も原発事故の影響による被害者ではあるんだよ。被曝とは別に。
原発事故による放射線への恐怖がストレスとなり、正常な判断を失っている。
「放射線への恐怖を煽らない行為」全てを陰謀論として否定し、自分のストレスに繋がる
情報ばかりを選択的に取り入れ、また自分でも再生産していく。

これは放射線恐怖症とは別に放射線偏執症と名付けるべきだと思ってる。

別にここに書き込まなくてもいいからやってみて欲しいんだけど、ネット経由でなく、
現実の病院や役所（健康相談）で医療従事者に自分の不安と不満を聞いてもらってみて。
相手がどう返事をするかはどうでもいいから。それだけで少しづつ、変わるよ。

>>1

福島県・死亡率推移

がん
平成22年　20位 305.5%
平成23年　19位 312.5%

心疾患
平成22年　8位 197.6%
平成23年　1位 226.0% ●

脳血管疾患
平成22年　9位 136.9％　
平成23年　8位 140.3％

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1338904520081/files/geppou.pdf
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1306927524163/files/gaikyo.pdf

(2012.3.20)第76回日本循環器学会『東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も』 〜　日経メディカル　◆

『特に(東日本大震災後の)心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。』
『例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた』
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

**μSvオーダーの外部被ばくごときでは倒れるところまで数日くらいではなり得ない

>>103
昨年、言いましたね。内科医に。昨年の３月末に、もう外に出ても大丈夫だろうかと福島からは遠方だしと、外に出て
高台のよく葉が集まった木の下に十五分くらい居た２時間後、急に激しい強い締め付けられるよな頭痛が起き激しい嘔吐を繰り返し、激しい下痢。
（大体、福島から遠方先でもあの時期の葉には放射線はあったかもしれませんね。）
ネットで検索すると急性放射線障害（放射線治療などにある副作用）と類似した症状で、また後日、鼻血も出て風邪のような咳を出したので普通の病院を受診した。
白血球数が高いと言われたけど、普段から手術や何かあるとまた持病の治療薬が白血球を高める作用があるため、特に風邪の菌も検査で出ずそのまま居たけど胃が強く痙攣したり
その後も、他医療機関で
「微量な放射線が空から来ていたのでしょうか？放射線治療後の副作用のような症状ではないかと」と先生に伝えたら嘔吐は紫外線に久しぶり当たったから。と返事があり。
放射線とは関係ない。というような感じで言われたけど
昨年、海外の医師はネットで急性放射線障害の症状だと伝えていましたが。
それで後に発症するかは判りませんが（今、発症中なのか）もともと内科の持病を持っていて
その持病の病状も被爆した時、血液に出やすい内容のためなんだかの発症が在ったとして判明はしないかもしれません。
（内部被曝の検査を受けると判明するのでしょうか。）
ただその嘔吐から二ヶ月後、持病が進行していて、特許も下っていない、かなり危険リスク高いと言われている副作用が在る新薬により治療が始まり（個人情報のため内密にさせて頂きますね。）
昨年のストレスから持病が進行したのかあの嘔吐や白血球数が高くなった事と関連が在るのかなんだか判りませんが（自分の事はもういろいろな事、諦めている。）

子供たちに 放射線問題がかかる事は絶対に避けるよう国と、医療にお願いしたい。この先、発症が在ったなら完治できるような治療を。
（だから研究は大切ですね）

※高ストレスは低い放射線量以上に、心身に悪い影響を与えますね。高ストレスも発症に繋がると思います。

３０年前、原発が放射線を漏らした時、地域住民への報告が半日も遅れた事が問題となったため、

そういう隠蔽は絶対に避けなければという見方は原発推進派にも持ってほしい。

>>106
精神疾患系の既往症はお持ちですか？
あと、お仕事は？

>>108血液疾患の持病を持っています。

原発推進の政治家が、放射線は身体に善いとまで言っていますね。こちらも、そう言えばよかったのですかね。

>>108
主治医は境界性パーソナリティ障害だそうです。

＜被爆体験者＞放射線の健康影響評価、撤回要請　全国保険医
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120711-00000087-mai-soci

＞長崎原爆で爆心から１２キロ圏内にいながら国に被爆者と認められていない「被爆体験者」について、
開業医らでつくる全国保険医団体連合会（住江憲勇会長）は１１日、
小宮山洋子厚生労働相に対し、１８年前に出した放射線の健康影響評価に関する見解を撤回するよう文書で求めた。
厚労省の検討班は９４年、土壌調査で生涯被ばく線量が２５ミリシーベルト以下と推定された地域の住民について
「残留放射線による健康影響はない」と結論付けた。
これに対し、同連合会は「（住民は）２５ミリシーベルトの大半を原爆投下後１年間に被ばくした」と指摘。
福島第１原発事故で国が居住制限の目安とした年間２０ミリシーベルトと比べて「国民の理解の得られるものではない」と主張している。

>>106
あなたはネットを切って、自身の治療に専念したほうがいいと思う。
ネットがあなたの病状を悪化させてるとしか思えない。

ストレスは人を殺すよ。

>>113
原発が０になれば回復しそうです。

>>96 これを伝えたかっただけ

福島「線量０」の子でも一定の被爆　放医研が独自計算
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY201207100892.html

東京電力福島第一原発事故による福島の子どもの甲状腺被曝（ひばく）について、政府の原子力災害対策本部は昨年８月、
調べた１０８０人の５５％の保護者に「ゼロ」と通知したが、実際は一定の被曝をしていた可能性の高いことが分かった。
放射線医学総合研究所が昨年３月の実測値から独自に計算した。
この結果について、政府は「誤差が大きく、不安を招く」として、今後も保護者に通知しない考えだ。
独立行政法人・放医研の鈴木敏和・緊急被ばく医療研究センター室長らが、１０日に千葉県で開かれた国際シンポジウムで発表した。
いわき市や川俣町、飯舘村など１０市町村以上に住んでいた１５歳以下の１０８０人の生涯平均の推計で１２ミリシーベルト、最大で４２ミリシーベルトだった。
甲状腺の被曝線量の計算ではまず、放射性ヨウ素を取り込んだ甲状腺が１時間に出す放射線を測定する。
この実測値から個人の年齢や被曝時期などを考慮して、生涯の被曝線量を計算する。
政府は昨年３月下旬、１０８０人の１時間あたりの線量を実測した。
しかし、「検査は、安定ヨウ素剤を飲むレベル以上に被曝した子どもがいたかを調べるのが目的で精度が低い」
などとして、一部の高い子どもを除き、健康影響がわかる生涯の線量の計算をしなかった。
保護者には、１時間あたりの実測値しか伝えず、５５％の保護者には、「検査機器の検出限界以下」も含め、「０」と通知していた。
通知も、検査から５カ月たってからだった。

安定の放医研クオリティ

要するにゼロを含むNDをゼロと通知してたってことか。
でも実測値は伝えてた？ …じゃ、いいんじゃないの、これ。

なにか問題なんだろうか。

『「検査機器の検出限界以下」も含め、』
っつうのは放医研が付け加えたギミックであって、

NDじゃない症例も沢山あった。そして一時間の線量が
しょぼかった場合は、通知してなかった
って事でしょ

>>119
いや、値が小さくなるにしたがってバックグラウンドとの差を厳密にしなきゃいけないから
NDとみなしていいかどうかも含めて、その辺りの値は誤差が大きくなるだろうことは
容易に想像がつく。だから「NDも含め」という書き方になってるんでしょ。

「安定ヨウ素剤を飲むレベル以上に被曝した子どもがいたかを調べるのが目的」なのだから、
それより下の数値が精度の悪いものになるのは当然で、実測値を伝えたのは（後からの
検証可能性を含めて）正解じゃないの、と思うけど。

NDはNDであり元々機器や測定条件で厳密に決まっている、
誤差を考慮したのがNDなんだからNDでなければ有意な値でしょ

>>121
いや、これ測定方法が測定方法なんで、バックグラウンドとの引き算で「0」になった
実測値としても、一定の被曝をしていた可能性はあって、かつそれはサーベイのNDとは
関係がない。だから「NDも含めて」って話になる。
要するにバックグラウンドとの引き算で「0」（あるいはマイナス）となった場合も
厳密にはある程度の被曝はしていた可能性が高い（ゼロじゃない）という理論的な話。

高値を検出するスクリーニングなんだから、そんな低値の理論上の話に意味は無いし、
これを告知する意味もないってこと。

福島の子供よりパンダの赤ん坊のほうがよっぽど気にかけられとったな

【ﾆｭｰｽ】放射線に関したソース記事転載 03【速報】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1341045989/

ボーナス出す余裕はあるのに・・・深刻な財務不安・・・？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342192169/l50
家庭向け電気料金値上げ、早期認可を-東電会長

原子力損害賠償支援機構が同日予定する東電への１兆円の公的資本注入は不可能との認識を示した。
公的資本が注入されなければ東電は深刻な財務不安に陥りかねないだけに、政府に早期の認可を促した。

>>1

福島県・死亡率推移

がん
平成22年　20位 305.5%
平成23年　19位 312.5%

心疾患
平成22年　8位 197.6%
平成23年　1位 226.0% ●

脳血管疾患
平成22年　9位 136.9％　
平成23年　8位 140.3％

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1338904520081/files/geppou.pdf
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1306927524163/files/gaikyo.pdf

(2012.3.20)第76回日本循環器学会『東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も』 〜　日経メディカル　◆

『特に(東日本大震災後の)心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。』
『例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた』
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342245619/l50
東京電力「給与30%削減は極めて厳しい、酷なものだ」

猪俣修二先生の研究をぜひ掘り下げていただきたい。
クリーンエネルギーが存在することを世に知らしめることができれば今の経済危機からも逃れることができて
みんなが幸せになれます。

こんな奴が採用されるのが電力会社なんだな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342422963/l50
エネ政策聴取会、中電社員「放射能の死者は1人もいない」
会場「うそつけ」「中電の回し者か」

発言に立った中部電の男性社員は「個人として来た」と前置きし、
「放射能で亡くなった人は１人もいない」などと持論を展開した。
会場からは「うそつけ」「中電の回し者か」と怒りの声が上がった。

福島原発の爆発当時、会津若松市在住の７歳の男の子の甲状腺エコー図だそうです。
甲状腺に無数の嚢胞と血流障害の指摘だそうで。

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=328470940574405&set=a.168147346606766.45588.100002345049892&type=1&ref=nf

http://enenews.com/family-100-km-from-fukushima-daiichi-4-7-and-10-year-old-each-with-many-cysts-on-thyroid-ultrasound

>>130
これ、単なるPolycystic thyroid diseaseじゃないの。

それにしても家族3人がいっぺんにかかるのっておかしくね

>>132
高ヨード摂取がPCTDを引き起こすと示唆されるから、家族での発症は食事依存って
ことじゃないの。もしかしたら、この家族は放射性ヨード防御のために、過剰に
ヨード摂取してたとか。そういうエピソードでもあったら、まさに、だね。

なるほどヨード過剰摂取ね〜
ヨード剤を個人で持っていたとしても、こうならないように適量と使用頻度が決められてるわけで。
子供が大切なら、きちんと用量は守るだろうしね。
ちなみに海藻で過剰摂取ってのはありえない。不肖ながら水産学少し齧った事あるんだけど
海辺で暮らしてる人は、新鮮な売り物にならないのを毎日々々山ほど食ってるし、
それで発症したなんて聞いたことない。
煽るつもりはさらさら無いが、やっぱり原発のヨウ素ちゃんじゃないのかねえ

>>134
いや、ヨードの過剰摂取地域にPCTDは多くて、それと甲状腺機能低下が関連してるんじゃ
ないかっていわれてる（原発事故前から）。甲状腺に嚢胞があったからといって、即機能に
異常がでるとか、癌ができやすいとかじゃないから嚢胞はあんまり重要視されてないけど。

あと日本人はヨード過剰摂取に強い、とは言われてるけど、それも人によりけりみたいで、
トータルで見るとヨードの過剰摂取は甲状腺機能低下症、甲状腺腫、甲状腺中毒症あたりの
リスクを高めてるし、実際に昆布の多い食事させると甲状腺機能低下した実験もある（PMID:
18689954）。 食生活からのヨード過剰（と、そこからの甲状腺機能異常）は知られてない
だけでかなり多いのかもしれないんだよ。

コンビニで売ってるおしゃぶり昆布が１箱で40mg以上のヨード（WHO推奨の1日成人摂取量の
160倍）、ひじきの煮物1食分で約8.8mg（約35倍）、もずく1パックで2.6mg（約10倍）。

ヨード摂取の上限は2.2mg/日（推奨の8.8倍）といわれてて、上の実験は35mg/日のヨード摂取で
異常が出た。おしゃぶり昆布1箱以下で。

放射性ヨード避けに、こどもにおしゃぶり昆布とか、昆布製品を簡単に摂取させてると、容易に
「成人の上限摂取量」も超えてしまい、甲状腺機能低下を起こし、長期なら甲状腺嚢胞の発生も
あるだろうね。だから、上で出てた甲状腺嚢胞のこどもの食生活を調べるのは重要だと思うよ。
過剰摂取なら、それをやめれば（たいていは）回復するんだし。

で、結局どちらのヨウ素の過剰摂取だったのかねぇ。
放射性だろうが、そうでなかろうが同じ症状は出るわけで。

同じ家族が発症したからおしゃぶり昆布と断定するのはそれはそれで危険なことだと思う。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342474164/l50
志賀原発直下に活断層か…国が見落とした疑い

■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視


世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

>>137
普通に考えて食生活性、続いて遺伝性疾患の鑑別。
可能性がてんで低いものを並列にするのも筋悪だし、二者択一の話でもない。

食事性ならやめさせれば症状は改善するんだし、そっちの可能性が遥かに高いんだから
まずそこから鑑別しないと。

原発怖い！なんてぎゃーぎゃー騒いで、本心ではこどもの健康を気にしてないから、
こういう展開になる。こどもの健康を着にしてるなら、現実的な症状改善を望むだろ。
なんかこういうニュースを聞くたび、ネグレクトの話を聞いた時と同じ、嫌な気分になる。

>>140
今だにヨウ素入りの食事をたんまり食わせてたら筋金入りの馬鹿だろうなぁ
馬鹿多そうだしなぁ。(ﾟoﾟ;;

福島県「おい、弘前大！県民への内部被曝調査はやめろ！データも残すな！絶対だぞ！？」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1339820869/

>>140
普通に考えて原発由来だろJK

再稼動後に後出し・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342611430/l50
関電、大飯再稼働なくても10％以上の電力供給余力　政府の見通しの甘さが浮き彫りに

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342675655/l50
東京電力の家庭向け電気料金、一般家庭で360円増

>>140-141
もうまともに話が通じる相手じゃないから、放置しておいたほうがいいと思うよ。
何言ってもバイアスかかって結論が決まっているし、陰謀論大好きだから、
自分の発言に責任持たない人生歩んでいる人達なんだよ。
「宗教上の理由で子供に治療を受けさせません！」ていう親もいるじゃん、あんなのと同じだよ。
現実とか科学とか経済とか大嫌いなだけの、有る意味可哀想な頭の弱い人達だから。

>>137-139　>>142-145

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342689324/l50
【東京地裁】「東電の免責否定は適法」　株主の賠償請求を棄却

いよいよ、千葉県沖地震ですかな・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342695167/
【千葉】 "専門家も理由分からず" アカエイの大群が夷隅川遡上（写真あり）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342683051/l50
【東京電力】東電病院売却へ、社員・家族・ＯＢだけが利用

>>146
工作員

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342723803/l50
【原発問題】放医研がインターネットで被ばく線量を推計できるシステムを開発
福島県「住民の不安をあおる」と反対し、導入見送り

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342710382/l50
営業運転開始40年となる関電・美浜原発2号機　10年間運転延長を認可…枝野経産相

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342528122/l50
福島第1原発の放射線管理区域内で、当時16歳の少年が昨年5〜6月に作業していた

>>144
大飯原発抜きでの関電の最大供給力が2542万kwの中、最大電力2540万kwを記録した7/17を
グラフから抜き、大飯再稼働による原発＆揚水の増強分も触れずに「電力足りてる」と印象
操作する中日新聞。

中日新聞記事「関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力」に対する賛否
http://togetter.com/li/341601

あと関電の原発抜きでの最大供給力（2542万kw）を、今週の最大電力（2555万kw）が
結局上回っちゃったんだね。まだ夏ははじまったばかりなのに…

これ、もう「原発抜きでは電力は足りませんでした」って結論でちゃったんだから、
飯田哲也とか中日新聞は土下座決定じゃないの。

>>154
関西、関西電力の茶番を見抜いて居るから誰も真面目に節電なんてしてないよ
申し訳程度にやってるくらい

>>155
節電への真面目度次第で停電危機に陥るようなのは、足りてるって言わねーっての。
「お前は頭が悪い」って言われて「勉強しないだけだ」って返すようなもんだぞ。

原発動かさないと電気は足りなかった。この現実を刺青でもしとけ。

>>156
だから？50Hzのガラパゴス地帯と違って他社からの受電も含めたら成り立ってる
また、その受電が原子力でなきゃならなかったわけでもない
逆に大規模ブラックアウトが起きた方がいいんだよ、この国には。

中日新聞、大飯再稼働なくても余力 ？で学ぶ詭弁を暴く3つのポイント：
坂本英樹の繋いで稼ぐBtoBマーケティング：ITmedia
http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2012/07/chunichi-718-be24.html

線量ネット調査:「住民配慮を」福島県側、放医研批判
　　　毎日新聞　2012年07月20日　02時30分（最終更新　07月20日　02時54分）
http://mainichi.jp/select/news/20120720k0000m040171000c.html?inb=yt

インターネットを通じて被ばく線量を推計するシステムのイメージ図（福島県の開示資料から）
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20120720k0000m040170000p_size5.jpg

　東京電力福島第１原発事故に伴う外部被ばく線量を、住民がインターネットを使って調べることができるシステムが「お蔵入り」していたことが明らかになった。
「何を考えているんだ」。非公開の会議で交わされた議論では、福島県側の幹部らが、ネット調査を提案した放射線医学総合研究所（放医研）側に激しい言葉をぶつける場面も。
混乱を恐れる「地元感情」に配慮する形で、システムは封印されていった。

　関係者の証言や資料によると、昨年５月１３日に福島市の福島県立医大で開かれた健康調査に関する検討委員会準備会には、
被ばく医療に携わる広島大や放医研などの研究者のほか、内閣府や文部科学省、厚生労働省の担当者、県保健福祉部幹部や県立医大教授、県医師会幹部ら２３人が出席。
進行役はこの２カ月後に県立医大副学長に就任する山下俊一・長崎大教授が務めた。

　「こんなシステムができただけでも住民への心理的影響は大きい」。
県医師会幹部らは、放医研幹部から同２２日に同県田村市でシステムについて説明する考えを示されると語気を荒らげた。
県幹部も「住民の生活は落ち着いていない。時期尚早だ」と反対。
「本人確認の機能が不十分」との声が上がり、補助金を出した文科省の担当者からも後押しの発言はなく、ある出席者は「放医研は『袋だたき』だった」と振り返る。

　田村市での説明会は「母と子の放射線教室」と題して開催されたが、放医研は放射線に関する一般的な説明にとどめ、ネット調査の紹介は控えた。

>>159
放医研のシステムって、住民に安心してもらうためのシステムだろう
それを理解出来ないとはさすが福島クオリティ
安心の権威、山下御大も内心ビックリだろうなww

すごいな…幹部はここまで人口流出防止のことしか考えてなかったのか
飼いならされると価値観も相手色に染まるのかね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342778947/l50
反原発論者に聞く・・・「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342779310/l50
鳩山元首相、反原発デモに参加…拡声器で「再稼働やめるべき！」と官邸に叫ぶ
民主党「いかがなものか」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342780696/l50
鳩山由紀夫元首相、反原発デモで「今から官邸に思いを伝えてきます」と唐突に宣言
拍手で送られ官邸へ→野田佳彦首相は不在

これはやばいな・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342820569/l50
線量計に鉛板、東電下請け会社役員が作業員に指示　福島第一原発復旧作業で被曝偽装

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342833961/l50
福島第一原発、事故収束作業で被ばく隠しの疑い…線量計に鉛のカバー

全国各地で頻発している謎の食中毒は汚染食品による内部被曝なんじゃないですか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342921214/l50
スタンフォード大学の科学者「将来、事故の影響で24人から2500人が、
がんに罹患、最終的に15人から1300人の犠牲者を出す可能性」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342872213/l50
福島第一原発、事故収束作業で被ばく隠しの疑い…線量計に鉛のカバー★２

>>166
多いんだか少ないんだか、わからん値だな。

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/kanagawa_atsugi.html

なんか、7/21以降の大気イオン濃度の波形がおかしいんだけど。

凄い屁理屈だなｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343043295/l50
鉛のカバーで被ばく線量偽装　会社役員が謝罪
「線量計のアラーム音、間隔が短いと作業員が不安を感じると思い」

鉛カバー程度でγ線が遮蔽できたら苦労はしない。

屑の発想だが、それでも線量計を引き出しにしまっておくよりはまだまし。

>>171
>鉛カバー程度でγ線が遮蔽できたら苦労はしない。

遮蔽じゃなくて、数値を低く計測させるためだろ。
使ったのは3mmの鉛板で、30％くらい低く線量が計測されるそうだ。
完全に遮蔽できる鉛板なんか取り付けたら、作業員がマジで大量被曝して
大事になるからな。

「低線量被ばく明らかに」　福島県立医大の新センター
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012072201001658.html
＞菊地臣一学長は「低線量被ばくのデータを明らかにして、人類の財産にしたい」と意欲を示した。

＞財産にしたい
＞財産にしたい
＞財産にしたい

低線量被ばくのデータを明らかにして、人類の財産にしたい＝モルモットにしたい

被爆したのはもう確定の過去なんだから、せめて未来の子孫のために目一杯データは取っておかないとね

>>175
低線量被ばくに限って言えば、継続している事項でしょ

http://www.youtube.com/watch?v=ywKv0dj3UuY&feature=player_embedded

低線量被曝の危険性が明らかに。というか前から明らかだけどね。
奇麗なプレゼンです。
そして恐いのは、この低線量被曝よりも内部被曝。

福島県の開業小児科医が、医会報に書いた記事。

http://onodekita.sblo.jp/article/57199567.html

地元の開業医がこういう情報を拡散していれば、人心は
惑うことは間違いない。
この方は、自分の家族も被曝しているわけで、本当に大丈夫と思っているから余計始末が悪いと思う。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343083048/l50
民主党・菅氏「自分は理系学部出身で、原子力に土地鑑がある」→混乱を巻き起こす

>>178
福島の先生にはおおむね同意する。

それにひき替え、引用しているonodekitaって奴は、医師という肩書きをいいことに、
ツィッターでもデマを垂れ流していて手に負えない。天誅が下ることを希望する。

>>180
そこまで思うなら直接twitterで天誅下してくればいいじゃん
こんなところで嘯いてる場合かよ

>>181
ツイッターではもう何人もの専門家が反論してるけど、あいつらはそういうまともな人を
工作員扱いしてブロック、でおしまい。また何事もなくデマを続けてる。

ツイッターはバカ発見機でもあり、歯止めのないバカ増幅器でもある。
まぁインターネットそのものにそういう要素はあるけどな。

結局>>178の開業小児科医みたいな、まともな医師が地道にまともな情報を発信して
悪貨を駆逐するほかはない。

>>182
ふーん。相手と完全に同じ土俵に乗るから巻けるんだよ。
負けて当然じゃん。相手がブロックしたり、直接返事しないなら返事せざる得なくなるような情勢を作ればいい。
相手が歩飛車角落ちならともかく、互いに歩飛車角あるんだからねぇ。

>>1


福島県・死亡率推移

がん
平成22年　20位 305.5%
平成23年　19位 312.5%

心疾患
平成22年　8位 197.6%
平成23年　1位 226.0% ●

脳血管疾患
平成22年　9位 136.9％　
平成23年　8位 140.3％

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1338904520081/files/geppou.pdf
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1306927524163/files/gaikyo.pdf

(2012.3.20)第76回日本循環器学会『東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も』 〜　日経メディカル　◆

『特に(東日本大震災後の)心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。』
『例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた』
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

ウクライナ医学アカデミー放射線医学研究センターのトップが明かす
これから子供たちに起きること
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/loganovski.html
「残念なことですが、チェルノブイリ原発事故によって住民や作業員に起きたことは
同じように福島でも起きると、私は思います」

“患者の避難に医師の付き添いを”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120723/k10013772421000.html

　厚生労働省は、東日本大震災が発生した直後の対応を検証した報告書をまとめ、病気の人やお年寄りに避難のための移動が原因で亡くなった人が
出たことを教訓として、今後は、避難に医師が付き添えるよう対策をとる、などとしています。
　厚生労働省は、東日本大震災が発生した直後の対応を検証するため、東北地方の出先機関などから聞き取り調査を行い報告書をまとめました。
それによりますと、福島県で、病院の入院患者が長距離の移動を余儀なくされ避難が遅れたことから合わせて数十人が亡くなったことや、
介護が必要なお年寄りについても、避難のための移動によって過重な負担がかかり亡くなる人がいたことなどを反省点として挙げています。
そのうえで、今後、災害が発生した際の病気の人やお年寄りの避難について医師が付き添えるよう、厚生労働省として対応をとるとしているほか、
どこに避難してもらうのか搬送先の病院や福祉施設を、あらかじめ決めておくよう、自治体に求めるとしています。（後略

http://b.hatena.ne.jp/medicalware/

福島の開業小児科医の医師会紙。自分的にはとても賛成出来るものではありませんが、今の医師の大部分がああいう考えなんでしょうかねえ。
>177 にもあるように、明らかに低線量被曝は被害は低く見積もられ、内部被曝は完全無視。自分的にはとてもまともとは思えませんですが。
しかし、そういう考えの医師が多いことには残念に思います。

まあ、結果は未来が示してくれますがね。

低線量被爆のどこが低く見積もられてると？ｗ
内部被爆とか、1960年代に比較して無視できることは証明済み。

根拠もなければありもしない「悪い未来」で物を語る>>188
みたいな馬鹿が絶えないのがこの国の不幸でもある。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343132622/l50
吉田前所長「（部下は）地獄の中の菩薩」
「原子炉の冷却作業をする人間は撤退できない」…復興テーマでビデオ出演

>>183
何口走ってるのかわからん。
その同じ土俵にのらないってのが、地道にまともな情報を発信することでしょ。

初期のパニックが沈静化し、徐々にまともな情報が冷静に広まった結果、
>>188みたいな人、>>185みたいな煽りは徐々に「ネットで変な人達が騒いでる」
という認識に落ち着いてきてるからね。

>188
いやいや、残念ながら178のような医師はむしろ少ないんじゃないかと。
東北方面から避難してきた人からは放射線が出てるから危険だ、
って診療拒否するような、あなたの感性で言えば"まともな"お医者様もいますよ。

それと177の動画の途中で紹介されている論文ですが、
一つの国での労働者の被曝線量の過小評価があってそれが全体の結果に影響を与えています。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343234946/l50
【静岡】浜岡原発5号機に腐食多数＝流入の海水、圧力容器到達か―中部電

自分で自分の首を締めたくせに、値上げでも経営厳しくだってさｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343251702/l50
値上げでも経営厳しく…東京電力・広瀬社長が会見

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343251832/l50
関西電力社長「次は高浜を再稼働」→枝野経済産業大臣が激怒

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343202835/l50
原発再稼働】 関西電力社長 「次は高浜３、４号機だ」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343255054/l50
原発下請け被曝、電力社員の4倍…「協力会社」の作業員がより危険な業務に従事

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343196937/l50
【福島】 「避難者を見捨てるような対応」「不誠実だ」　東京電力の財物賠償基準で避難者

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343289713/l50
「気が狂いそう」 過酷な暑さが襲う原発作業現場、冷たい水を飲めるのは東電社員だけ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343263410/l50
被曝線量偽装の「鉛カバー問題」で原子力安全・保安院、線量計の管理徹底指示　
東京電力はアンケート調査へ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343175817/l50
線量計に鉛カバーで被曝線量を偽装、他にないか一斉調査　
小宮山洋子厚労相「法令違反があってはならない」

ふくしま集団疎開裁判
放射線医学専門医
「裁判所には大切な子どもたちの命を守ることを最優先に考えて欲しい」
http://yokohama-konan.info/wp-content/uploads/2011/11/231128-2.gif

>>197
73歳か…耄碌してんなあ。

682:07/27(金) 10:21
■バスビー氏「東京都港区のマンションのエアコンフィルターからウラン3000Bq/kg 検出」
ht●tp://ame●blo.jp/misin●iniminisi/en●try-11312●241149.html
キロあたり約３０００ベクレルのウラニウムを検出　東京タワーから３００メートル離れた
高層マンション２０階のエア・フィルターから
クリス・バスビー博士が解析・警告　「東京の中心部にウラニウム粒子が漂っている！。
おそろしいことだ、おそろしいことだ」　
ウラニウムのほか、高レベルの鉛２１０、セシウム１３７が検出された。ロジウム１０２も。
http://onu●ma.coco●log-ni●fty.com/blo●g1/20●12/07/po●st-ee●a6.html#mo

>>199
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺﾏﾐﾚw

688:07/27(金) 12:40
茨城つくばのストロンチウム チェルノブイリの３倍超 （日刊ゲンダイ）
http://ur■x.nu/1xGy

>>199
このフィルタはいつから付いてたやつなん？
プルームは東京上空を確実に通ったとされてるんだから、
311以前から装着されてたのなら今さらどうなのって感じだが

>>197 松井さんは、被曝影響の専門家ではない。

>>202
当然装着されてたでしょう

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343374139/l50
チェルノブイリ事故の除染　 ほとんど効果なく多くは打ち切り
「放射性物質は移動させることはできるが、消すことはできない」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343385066/l50
【原発問題】「作業員の賃金ピンハネ」＝福島原発で、調査求める―労働弁護団

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343465054/l50
福島原発事故の教訓、どこへ…急増する東アジアの原発、2035年までに現在の約3倍に

>197
ウラニウムってなんか二号研究みたいで時代を感じるねい。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343522632/l50
福島の男性、厳しい婚活…県外でお見合いも「住所」を理由に門前払い

そんなもん吸い込んで体にいいわけないよな
内部被爆だもんな
皆バタバタ死んでいくのだろう

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343521638/l50
今年のブラック企業大賞に「東京電力」　市民賞に「ワタミ」

>>209
いつかこうなるとは思ってたが、早速ですか。自分が生きていても子孫を残せないっていう。
いつ死ぬかわからん相手と結婚したくもないだろう。
財産があるなら別かも知れんけど…ってここまで書いて悲しくなってきた。東電はとっとと地獄へ堕ちろ

>>212
自分は福島にいる人たちのことなんて、なんとも思わないよ。
居るには居るなりの事情があるんだし
それは他者が口だしする事じゃない。
変な言い方になってしまうけど、瓦礫問題がない頃は
津波大変…としか思ってなかった。
福島は瓦礫は出してないし原発はあんなだし…むしろ
頑張ってほしい地域だよ。

>>213
偏見や差別の話ではないよｗ
内部被曝による健康被害の話だよ。奇形児や不妊、ぶらぶら病だらけになるのが明確な土地に嫁ぎたいか？
いつ被曝症状があらわれて働けなくなるか分からない男に、娘をやりたいと思うか？

そういうことは、昔広島でも起こった。
黒い雨などに、出ています

科学リテラシーのない相手の結婚生活はいずれ破綻すると思えば、
災いが向こうから避けてくれている・・・とポジティブに考えられなくもない・・・か。

>>210
>>214

1960年代は世界中の人々が今より多くの内部被爆を経験してきた。
そしてその影響はない。
おまえが知らないだけ。

バタバタ死ぬなんてのは馬鹿の発想。

>>

福島県・死亡率推移

がん
平成22年　20位 305.5%
平成23年　19位 312.5%

心疾患
平成22年　8位 197.6%
平成23年　1位 226.0% ●

脳血管疾患
平成22年　9位 136.9％　
平成23年　8位 140.3％

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1338904520081/files/geppou.pdf
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1306927524163/files/gaikyo.pdf

(2012.3.20)第76回日本循環器学会『東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も』 〜　日経メディカル　◆

『特に(東日本大震災後の)心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。』
『例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた』
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

蹄の音がしたからシマウマが来たと騒いでいる人のスレはここ？

>217
そんなことはない。
１９６０年代でさえ、今の福島に比べれば、またチェルノブイリに
比べれば全然ですよ。データはいくらでもあります。
あ、放射線影響学会の記述は信用しないようにね。

でも、バタバタは死なないでしょうね。

じゃ、データ出してごらん。

http://togetter.com/li/313024

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343559212/l50
福島の男性、厳しい婚活…県外でお見合いも「住所」を理由に門前払い★２

>>217
事故後20年現在のベラルーシでは、健康な新生児が15〜20%しか産まれていないという話はどうよ
異常な形の遺伝子情報が、世代を超えて遺伝していった挙句この数値らしい。
結婚や妊娠出産が可能な心身ですら、これだけの異常を抱えてるということ。
ソースはチェルノブイリハート。このキーワードでぐぐればいっぱい出てくるから
つべの動画全3編もオヌヌメ
ちなみに’60年代の降下量は今の福島に比べたら鼻くそよ

降下量について書き忘れてた
pdf注意
郡山市の土壌
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou55-2Koriyamap.pdf#search='郡山市%20土壌%20放射能'
福島市は100万ベクレル行ってるらしい、ソースはそこらじゅう
60年代は、最高値を叩き出した宮城でも300ベクレルだったはず

>>223
ベラルーシ以外でも同じ精度で調査をしたら結構大勢何らかの異常が見つかるかもね
俺も健康だと思ってるけど先天異常持ちだし

>>225
やたら威勢の悪い憶測だなぁ。
しかも根拠は自分の先天異常ときた。

もうだいたい国民も判ったんじゃないの。

今回の原発事故で、バタバタと人が死ぬような事態にはならない。
被曝では誰も死なず健康被害も奇形児も増加しない。
微量の放射線は気にしてもしょうがない。食材の汚染は「気分の問題」。
「添加物」とか「焦げ」とか「気にする人は気にする」レベルの話。

原発はなんか危なそうだからやめた方がいいんじゃないかなぁと思うけど、
今すぐ止めたら、電力とか困ることが多そうだから、将来的な話。
デモとか暇なんだなぁｗ

ってこんな感じだろうね。

>223
エビデンスは？
それだけ重大な健康障害が起きているなら、当然たくさんの調査報告がされて査読誌に掲載されているはずだよな。
BMJや北欧系の雑誌なら強い関心を示すと思うけど。

>225
わしも先天異常もち。長男にも遺伝しちまった。

768:07/30(月) 11:41
今ENENEWSで最も注目されている記事です。


北海道の市立病院のドクターが書いた論文
ttp://fukushimavoice-eng.blogspot.jp/2012/07/position-statement-what-is-currently.html

１．福島県健康調査では、１８歳以下３８１１４人（平均１０歳）のうち、３５％に甲状腺
　　嚢胞（thyroid cysts）が確認された。

２．子供の甲状腺嚢胞に関する別の研究によれば、平常の場合、約１０歳では、大体
　　０．５〜１％の子供に甲状腺嚢胞が確認されるとみられる。

３．ゴメリ及びその周辺地域の調査では、１８歳以下１６万人のうち、０．５％に甲状腺
　　嚢胞が確認された。（山下俊一氏がチェルノ事故５〜１０年後に測定した結果）。

４．福島県健康調査の結果が、極めて驚くべきものであることは明らかである。この事
　　実は子供の甲状腺に良くないことが引き起こされていることを強く示唆している。

５．次の調査や調査完了を待っていては、取り返しのつかないことになるのではないか
　　と懸念する。中通り・浜通りの子供は避難や定期検査等の措置をとることを切望する。

６．山下俊一氏がセカンドオピニオンを行わないよう、その家族に求めていることは、高
　　圧的な方策であり、子供や家族への人権侵害であると考える。

>>228
その数値を記憶した場所はチェルノブイリハートという映画の中。
その根本になるデータ等の在り処は今ググってみたけど力不足でわからんかったorz　すまん
聞いた話なので「らしい」「という話」という位置づけで>>223で書いといたけどね

【画像あり】 奇形の動植物が福島で大量に発見される不思議、あと千葉でも。なお原因は不明。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343619625/

:07/30(月) 13:34
Yoshi/嘉規/NO NUKES!!@ROSH1968
驚き。本当に言ってる

Lulu__19
ガレキ拡散の目的が奇形児を日本中に拡散するため、という経産省の言葉は人間として絶対に許すことが出来ないので、徹底的に拡散する。
動画あり。（菅前総理元秘書の松田さん）０６分頃から
http://ustre.am/:1rAlQ

吉田前所長は重篤な状態だそうだ。殉職だなあ。

>230
バンダジェフスキー、でpubmedで検索してみると、あんまり情報がない。
アップルペクチンがどうこうという論文が複数。たぶん奥さんが書いた論文だろう。

剖検症例と臓器の放射能測定について述べた文献はあったけど、
多数解剖したという割には少数の症例しか扱われておらず、その位置づけも不明、
かつデータをどう見ても心筋にセシウムが蓄積していることを示唆する風には読めなかった。
こんな大変な事実を把握しているんだったら、ちゃんとした論文を書いてほしいなｗ

むしろ問題にすべきなのは周辺地域のコミュニティや行政サービスが壊れきったこと。
ソ連崩壊の影響がさらに追い打ちをかけたといっていいかもしれない。
社会疫学者なら放射線の影響抜きでも上記だけで住民の健康度悪化を説明できるだろう。

チェルノブイリ事故による放射性物質で汚染されたベラルーシの諸地域における非ガン性疾患　Ｙ・バンダシェフスキー教授

この人８年牢屋に入れられているので、簡単には論文は出せないかも。あと国外追放になってるし。
ICRP WHO 等の国際機関の監視も厳しいかも。いわゆる原子力村、世界版。

ＩＰＰＮＷ（核戦争防止国際医師会議−１９８５年ノーベル平和賞受賞）のドイツ支部がまとめたチェルノブイリ原発事故２５年の研究調査報告

>228
上記、IPPNWの論文読んでみて
http://www.chernobylcongress.org/fileadmin/user_upload/pdfs/chernob_report_2011_en_web.pdf

うまく読めないかな
http://peacephilosophy.blogspot.jp/2011/04/blog-post_17.html
から行ける

放射線医学会と放射線影響学会は外部被曝のみの影響について
従来のICRPの閾値有りモデルを相変わらず採用している。

2005年に、米国科学アカデミー「電離放射線の生物学的影響に関する委員会（BEIR）」は 、発がんリスクをゼロにするしきい値を示す証拠はないと結論し、直線しきい値無し仮説を支持するBEIR VII報告を発表している.
これが今の常識。

>235
ベラルーシに医者が一人しかいないわけではないと思います。
仰る通りそれだけ重大で深刻な健康影響が出ているのであれば、もっとたくさんの研究報告がなされ、
それぞれ一貫性のある報告が出るはずですが・・・

>237
これ査読誌に掲載されたものですか？
ざっと見る限り、政治的目的を持った団体の報告書という体裁のようですが。

影響が無い、というのなら、将来に渡り影響が無いというソースを示すことが必要

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE86T01020120730
原子力発電、ガス安で正当化難しく─米ＧＥＣＥＯ＝ＦＴ紙／ロイター

廃炉費用10兆円
原発は日本のお荷物

>>240
ベラルーシは大統領による長期独裁が20年ほど続いていて、
かつ大統領が原発推進派になっているので迂闊なことを言え
ない状況にある、とNHKの複数の番組で現地レポートが出ている

いくつか見たが結構怖いぞw

今の福島では、放射能は安全だと言っておきながら、なぜか
外出制限をしいており、子供たちの体力低下が起こると
それは、外出制限、ストレスによると。
矛盾している。
やるからには、１００mSVで０．５％しか癌が増えない。
それ以下ならホルミシスで健康になるんなら、外出制限などいらない。安全房はそこまでしっかり調査して欲しいものだ。
中途半端はいけない。

>>244
こどもの屋外活動制限はストレスを勘案してどんどん解除されてる。

福島県の小・中学校、屋外活動「制限なし」８割 （2012/5/16）
http://www.nikkei.com/article/DGXDASDG1300P_V10C12A5CR8001/

福島では、マラソン大会とかも行われているし、野外活動も制限解除ならば
今後は、運動能力の低下がもしあれば被曝の影響と結論していいですかね。

>>246
じゃあ震災前にも「子供の運動能力の低下」だとか問題になってたけど、あれも
被曝の影響だったんだろうねぇｗ

ポストが赤い原因も、被曝を疑ったほうがいいな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343775243/l50
東京電力へ資本1兆円注入…実質国有化の手続き完了

【小沢新党】１０年後をめどに全原発を廃止するなどとした主要政策を発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343809675/

「国民の生活が第一」が主要政策を発表　

新党「国民の生活が第一」は、１０年後をめどに全原発を廃止するなどとした主要政策を発表。
2012/08/01 17:16 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

■
原発事故で捜査開始＝刑事告発を受理−東京地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012080100779
東京電力福島第１原発事故をめぐり、東京地検は１日、東電幹部や政府関係者に刑事責任があるとした業務上過失
致死傷容疑など４件の告発を受理し、捜査を開始した。
事故調査への影響を考慮して受理を保留していたが、先月２３日に政府事故調が最終報告を発表したことを受けた。

今後、捜査態勢などを検討するが、立件は困難なケースが多いとみられる

918:08/01(水) 18:12

onodekita

■死の灰の正体−無脳児、単眼児の出産も
http://onodekita.sblo.jp/article/54471505.html

917:08/01(水) 18:09
冷静に、現実を見た方がいいと思う
数年後に泣かないためにも。

必見
【意見書】今、福島のこども達に何が起こっているのか？〜甲状腺障害、呼吸機能、骨髄機能をチェルノブイリ等の事故から考察する。
北海道深川市立病院、松崎医師。
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou131Matsuzaki-opinion.pdf

… 英訳が米国で発表され大きな反響を呼んでいる。
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou131Matsuzaki-opinion.pdf

http://www.youtube.com/watch?v=Vc1LiR9fZIY&
内部被曝による染色体異常

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343830752/l50
刑事責任を問える?福島第一原発事故で検察が捜査へ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343701219/l50
「東電、いずれは民間企業に」…枝野経産相

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343913157/l50
【広島】県産シイタケからセシウム＝東北の原木使用

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343918814/l50
【福島】ウナギからセシウム検出

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343935798/l50
【原発事故】福島の子供　セシウム検出0.1％に

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343947888/l50
福島に腰を据えない原子力安全保安院…常駐せず東京から出張を重ねる

http://mainichi.jp/select/news/20120803k0000m040147000c.html
『放射性セシウムの検出限界（１人当たり２５０〜３００ベクレル）を超えたのは６人（約０．１％）だけだった。』


＞検出限界１人当たり２５０〜３００ベクレル
＞検出限界１人当たり２５０〜３００ベクレル

>>257
一人あたり4000ベクレルのカリウムと、2500ベクレルの炭素がある人体で
検出限界の250〜300ベクレルって誤差範囲。

この250〜300ベクレルって、体内の1kg当たりの？それが6人もいるのかよｗ　
児童では10ベクレルから注意と言われてるのに

92 ：名無しに影響はない(東日本)：2012/08/03(金) 13:33:15.68 ID:aYabGotB
ホールボディカウンターの結果比較

----------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　実施月　　　　Cs検出限界値　　　　検出　　　検体　　　検出率　　　検体年齢／備考
　　　　　　　　　　　　　　　　　　１３４　　　　１３７
----------------------------------------------------------------------------------
栃木　那須町　　　　　　　　 ３００（合算）　　　　　　　 １０人　　２４９人　　　４％　　　様々　
福島　南相馬　　９〜１２　　２１０~２７０　 ２５０　　　２１８人　　５７９人　　３８％　　　中学生以下
　　　　南相馬　　９〜１２　　２１０~２７０　 ２５０　　１９４３人　４７４５人　　４１％　　　高校生以上
　　　　南相馬　　９〜３　　　２２０　　　　　２５０　　　２４９人　１６８８人　　１５％　　　中学生以下　
　　　　南相馬　　９〜３　　　２２０　　　　　２５０　　２５８５人　７８１４人　　３３％　　　高校生以上
　　　　二本松　　１〜５　　　１００　　　　　２１０　　　３０７人　３２９３人　　　９％　　　うち１８歳以下３０２３人
ひらた中央病院　１０〜１　　 ３００　　　　　３００　　１１７０人　 ８０６０人　　１５％　　　県内外から様々／検出はCs１３７
ひらた中央病院　２　　　　　 ３００　　　　　３００　　　２２４人　 ２１０１人　　１１％　　　県内外から様々／検出はCs１３７
ひらた中央病院　３　　　 　　３００　　　　　３００　　　　２３人　 １９６３人　　　１％　　　県内外から様々／検出はCs１３７
----------------------------------------------------------------------------------
福島　　　　　　４〜６　　　２５０〜３００（合算）　　　 　６人　 ５９３１人　　０．１％　　４?１２歳　　　　　　　　　←今回のニュース

>260
えっと、坪倉医師、今回はかなり少ないなと思ってたんですが
こんなデータがあるんですか。
出典もと、希望
お願いします。

ひらた中央病院のデータ
http://www.seireikai.net/news/2012/04/post-33.html
まともな検査です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343984795/l50
太陽光発電事業会社に入社し７月で退社した反原発活動の「山本太郎」事実上のクビだった…
スキャンダルと営業成績無く

>>260
これの解説。

子どもたちの初期被曝の影響はなくなった: 坪倉正治
http://t.co/xGup6TL5

＞２０１２年の４月以降、南相馬市立総合病院、ひらた中央病院（福島県平田村）、
＞ときわ会常磐病院（福島県いわき市）、相馬中央病院での検査結果の集計したところ、
＞１２歳以下の小児において、WBCでのセシウム検出率が０．１％以下（だいたい
＞１０００人に１人以下）ということがわかりました。

子どもたちの初期被曝の影響はなくなった: 坪倉正治
間違いですね。
被曝したものは、被曝前には戻らない。

>>

福島県・死亡率推移

がん
平成22年　20位 305.5%
平成23年　19位 312.5%

心疾患
平成22年　8位 197.6%
平成23年　1位 226.0% ●

脳血管疾患
平成22年　9位 136.9％　
平成23年　8位 140.3％

http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1338904520081/files/geppou.pdf
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1306927524163/files/gaikyo.pdf

(2012.3.20)第76回日本循環器学会『東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も』 〜　日経メディカル　◆

『特に(東日本大震災後の)心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。』
『例えば心不全は、2011年の2月11日〜3月10日では123件だったが、同年3月11日〜4月7日には220件と有意に増加していた』
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

>264
有り難うございます

>>266
定期的に貼り付けているが、福島の統計だけ貼り付けた後で、
東北全体の心不全の増加の記事を出して、
いったい何が主張したいのかね。

大災害は途轍もないストレスであり、心疾患を増やす。
それが素直なデータの読み方だな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343991961/l50
コメ全袋検査に追加予算60億円 - 福島

>221
1950−60年代、米国などの国連の安全保障理事会常任理事国が大気
圏内核実験をくり返し行ったため日本の国土にも福島第一原発事故以
前の通常検知されていた量（1平方メートルあたりおおよそ0.02〜
0.2ベクレル）の約1,000〜1万倍（1平方メートル当たり200〜
2000ベクレル）の放射性セシウムが降下していました。しかもその
汚染は核実験が禁止されるまで10年位続いていました。放射性影響
学会のQ&Aより

つまりチェルノブイリのとき、日本には多くても2000bq/m2
10年続いても２万bq／m２
福１災害では５５万bq／m２を越える地域が多数。
核実験の時代の１０年の２０倍以上です。つまり、２００年分以上です。汚染の桁が違うんですけどね。

8月6日（月）20:00
ＮＨＫスペシャル「黒い雨〜活(い)かされなかった被爆者調査〜」
黒い雨・６７年目の真実
▽１万３０００人の被爆者データが出現！放射線と病気の関係は
▽調査めぐる米の思惑

南相馬市立総合病院 坪倉医師の連載　内部被曝通信
たぶん最高値と思える事例について

　　
＞７０歳代の男性がWBC検診を受診しました。結果はセシウム１３４と１３７あわせて約２００００Bq（！）/bodyと
＞いう結果でした。２０１２年７月時での検査にも関わらず、です。

＞奥様も一緒に受診されました。結果は合計で約１００００Bq/bodyという結果でした。体重あたりに直しても、３００Bq/kgと
＞なります。

＞ちなみにもってきてもらった椎茸を計測すると、セシウム合計で１００００Bq/kgを超えていました。よく食べているということなら、
＞２００００Bq/bodyというのは十分にあり得る値です。

ttps://aspara.asahi.com/blog/hamadori/entry/TFKaiDii52

>>273
汚染区域の椎茸食べた時点で負け
むしろキノコ類はセシウム吸着剤として利用した方がいい
除染も捗るぞw

>273 いや、でもおじいちゃん、おばあちゃん元気ですね。
羨ましいとも言えます。
人生の終末期を謳歌しています。

>>268
もう>>69にも出てるんだけど、定期的にそのコピペをしてる人はなんか勘違い
してるんだろうね…

＞東日本大震災からの復興　東北大学病院循環器内科　下川宏明
＞　今回の大震災で最も増加した心疾患が心不全でした。しかも、その原因が経過とともに
＞変化していきました。大震災発生当初は、油の混じった海水を誤嚥したことによる肺炎や
＞それに続発する心不全、薬剤（特に降圧薬）が不足したことによる高血圧性心不全が認め
＞られました。亜急性期には、劣悪な避難所の環境や塩分の多い保存食の摂り過ぎによる
＞心不全が増え、慢性期の現在は、精神的ストレスを背景にした心不全が認められています。
http://www.hosp.tohoku.ac.jp/sinryou/images/s01_jyunkanki/cvi_Heart21.pdf

>>270
おいおい、2000bq/m2 が１年でとどこに書いてある？
データ読めないなら貼り付けるのやめたら？
頭悪いにもほどがあるぞ。

それとな。
今の福島の方が内部被爆が多いソースを出せと言ってるんだよ。

結局誰も内部被爆で死亡率が高くなる（なりそうな）ソース出せないのかよ。

>277
おー、すいませんでした。

世界平均で1平方メートルあたり74キロベクレル（UNSCEAR2000 ANNEX C）

とありました。
なので、５５０k以上は約１０倍ですね。

少なくとも、１９５０−６０年代よりははるかに多いことは
間違いありません。
内部被曝の影響を統計上証明することは、今から
福島で行われる予定です。それも、外部被曝とごっちゃ
ですがね。
統計上は証明出来ませんが、広島では入市被曝という概念
とぶらぶら病という概念（海外では放射線疲労）が存在します。
なので、証明はやはり組織学的、遺伝学的に行われる必要が
あります。だから、これからです。しばしお待ちを。

あと、内部被曝で健康障害が現在証明されているのは、
小児甲状腺癌とトロトラスト肝障害。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344229786/l50
【国際】 韓国で大停電の恐れ　政府、節電呼び掛け　エアコンで電力需要増加

>279
忘れちゃなんねぇダイアルペインター（ラジウム）

線量は今の感覚で行くと半端じゃないけど。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344293790/l50
【放射能/栃木】野生のチチタケから過去最高濃度のセシウム検出 31000ベクレル/キロ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344294153/l50
「福島原発事故による死者（地震・津波除く）、最終的に1,300人。
ほとんどは日本国内」　米スタンフォード大研究

>283
ちなみに私の予想では、発ガンが１５０、０００人
健康被害を入れて約３００，０００人

>>284
そんな程度の数字じゃ煽れないぞ！

@onodekita
現在、関東地方に在住している住民の８０％が放射性物質によって
３年後に死亡する そんな驚愕のデータをベラルーシ共和国放射線
対策委員ヨハネスク氏が発表した。
http://ab5730.blog.fc2.com/blog-entry-55.html

関東地方の80%って3000万人が3年後に死亡！ｗ
これ、震災直後に言ったんじゃなくて、今日のツイートだぜｗ

いやいや、煽ってるんでなくて、自分なりの
予想ですから。

放影研の調査について
http://www.youtube.com/watch?v=0F0_g1CdHwg&feature=player_embedded#!

これによると、黒い雨を浴びても多くて２０mSV程度の被曝。
それで、バンバンに原爆症、癌が発生している。
入市被曝も同様のもんでしょう。
それでもこれだけの影響を現在も残しているということは
福島侮るなかれ、と思います。

107:08/08(水) 22:57
The daily olive news@olivenews

【内部被曝初期症状】
�@吐き気 �A嘔吐 �B下痢 �C疲労　

【続く症状】
�D頭痛 �E息切れ �F頻拍 �G口やのどの炎症 �H歯や歯周病悪化 �I脱毛 �J空咳
�K胸痛と心臓炎症 �L皮下出血 �M鼻血、出血 �N貧血 Radiation sickness （英国ＢＢＣ）

「材料が腐っちゃったりしてもったいない」
「材料が腐っちゃったりしてもったいない」
「材料が腐っちゃったりしてもったいない」
「材料が腐っちゃったりしてもったいない」
「材料が腐っちゃったりしてもったいない」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344477303/l50
海水注入「もったいない」　廃炉を恐れて東電本社側、
福島第一原発の吉田所長（当時）に指摘　テレビ会議の映像で判明

東日本大震災から１年　低線量被ばく　長崎大と福島・５／ＤＮＡの傷
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-peace/2012/03/08165746.shtml
高線量と違い随時修復　発がんメカニズムに新説

>>290
何の細胞？
つか、こんなこと出来るんなら低線量の長時間被曝実験もやれよと

@hiromi_8

原発事故 25年目の現実
2011-12-18 http://www.dailymotion.com/video/xn31k4_yyyy-25yyyyy-2011-12-18_news …　
ベラルーシではチェルノブイリ原発事故から25年経った今も、牛乳から126Bq/kg、乾燥きのこ2万2351bq/kg検出。
被爆による健康被害は甲状腺がんしか認められず医師には緘口令。

>287
つ線量率効果

>287
つけたし
入市被曝については放射化された様々な物体、内部被曝の影響も相当受けている。
滞在期間や行動パターンによるのだろうが、0.5Sv以上あったんじゃないかという推定もある。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1112-7c.pdf

黒い雨を浴びたということだって当然内部被曝もしているということ。
今中先生は10〜60mGyと推定しているが、これは外部被曝のみ。
http://city.youth-service.com/01publication/0301BlackRain2010.pdf

これまでの知見をひっくり返して「低線量でもバタバタ死ぬぞー」の前に、
線量の過小評価がなかったか振り返るのが順番ってものではないかい？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344506604/l50
東電本社、廃炉を恐れ２号機原子炉への海水注入「もったいない」　吉田所長は反論★３

「黒い雨」関連の山田レポートについて（PDF)
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/zatsukan/035/RERF_20111220.pdf

全国学力調査で、福島県内の小中学生の成績が震災前より上がりました
http://bit.ly/P0Qx6f
避難生活による落ち込みや子どもの流出の影響を心配する人は多かったと
思いますが、学習環境の悪化を克服しようとした現場の努力などが実った
そうです。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344636340/l50
福島のチョウの羽や目に異常　被ばくで遺伝子に傷か　
教授「人間はチョウとは全く別。ずっと強いはずだ」…琉球大

福島県立医大：今春卒業生、県内勤務は３割余　過去最低

　福島県内唯一の医師養成機関である福島県立医大で、今春の医学部卒業生のうち
県内に勤務したのは３割余の２６人で過去最低だったことが分かった。

東京電力福島第１原発事故が影響しているとみられる。
原発周辺の自治体では現役医師の流出も問題となっており、避難区域再編で住民の帰還が進もうとする中、
県は「医師不足で医療機関が機能しないと安心して戻れない」と頭を悩ませている。

　１０年度までの５年間、県立医大を卒業した年約８０人のうち約４０人が県内に勤務した。
しかし１１年度の卒業生７４人のうち県内の病院を臨床研修先としたのは２６人にとどまり、４２人は県外の研修を選んだ（６人は未定）。

　県立医大では事故前から医師不足に対応するため定員拡大を続けてきたが、原発事故による被ばく線量調査など県民の健康管理を担う医師が必要になるため、
今春入学の学生募集では定員の１５人増を申請。
文部科学省は従来、医学部の増員は都道府県ごとに約１０人までとしていたが、事故を考慮して特別に認め、大学設置基準上の医学部の上限である定員１２５人となった。

　県立医大の担当者は「本人が福島を志望しても家族が反対するケースがある。
風評被害に悩む福島で医療を担う意義や、県内でもキャリアアップできることを訴えていくしかない」と、“引き留め策”を模索する。

　福島県によると、県内の医師数は１９６３人（４月１日現在）で震災前と比べ６３人減少。
原発のある双葉郡に周辺の相馬市、南相馬市を加えた相双地区だけで５０人も減った。

　第１原発の北２３キロにあり、震災で常勤医が１２人から一時４人に減った南相馬市立総合病院は、大学派遣医や有志の短期赴任で医師数が震災前の水準に回復した。
しかし金沢幸夫院長は「地元に根づいた医師が患者と密なコミュニケーションを取れる体制にはまだ遠い」と話している。
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120801k0000e040171000c

age

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344643951/l50
「健康被害ない」と広報を　水素爆発直後、福島県が東京電力に要請か　
　社内テレビ会議映像で判明

WHOのIAEAからの独立を求めるIndependant WHO（Pour l'indépendance de l'OMS)、
IPPNW（核戦争防止国際医師会議）のメンバーである
スイス バーゼル大学教授のミシェル・フェルネックス博士のインタビュー


―福島医大の医師達と意見交換された感想は？

私は同大学の教授四人に会うことが出来た。心臓科、泌尿器科、内科そして眼科の医者だ。
彼らは全員放射能汚染に起因する疾患に関してまったく無知だったようだ。そして若い患者の
間に心筋梗塞や糖尿病、眼科疾患が出現するのを見て大変驚いていた。私は彼らにゴメリ市で
バンダジェフスキー教授が独立研究施設ベルラードとの協力の下にチェルノブイリの被害者を
対象に行った研究について話した。バンダジェフスキーの研究は、放射能汚染、特にセシウム137と
今挙げた疾患との因果関係を明らかにしている。

福島医大では原発について話してはいけないという指令が出されている。1人だけ環境学の教授で
原発事故の子供への影響を研究しようとしている人がいるが、たびたび脅迫に遭っている。
大半の大学職員は規律を重んじ、自分達のキャリアを守るために目を瞑っている。
これは非常に深刻な事態だ。日本ほど研究能力のある国は、放射能汚染がもたらす遺伝子の変容に
ついての研究を深め、代々引き継がれていく遺伝子の変異を予防する対処法を開発するべきである。
甲状腺の疾患はすでに出現しはじめているが、癌は潜伏期間が長く、子供が癌や脳腫瘍を
発症し始めるのは4年後だろう。成人の場合はもっと後だ。体重の軽い赤ん坊の出産が増加している。
女児の誕生は5％減少している。これは女性の胎児の方が脆弱なせいだ。先天性疾患やダウン症児の
出産数変化に関してはまだ秘密が保たれている。

原文ttp://independentwho.org/fr/2012/08/02/lecons-ignorees/
訳文ttp://vogelgarten.blogspot.co.nz/2012/08/blog-post.html

>294
いやいや、バタバタ死ぬぞーなんて言ってないし、チェルノブイリでさえ、バタバタ死んでないし。
それで、やっぱり黒い雨は内部被曝を起こしてそれが相当影響した
という考えですね。
黒い雨は内部被曝の代名詞ということ。
そのあたりをみんなに理解してほしいです。

だって、今現在、内部被曝は完全無視ですから。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344610240/l50
【和歌山】カツオ、謎の大量死-衣奈海岸

>294
勉強させて頂きました。
入市被曝とかでも数百mSV受けてる可能性が高いとかいうレポート。
それで面白いのが、初期被曝症状が０．５SV程度でもバンバンに
出る可能性があるということ。そして、その後の健康障害が出る可能性があるということ。
その人が言いたかったのは、発ガンの閾値が０．３SV位ということだったんだろうが、逆に癌以外の症状はもっと低い被曝で出ると結論
してしまっている。
面白い話しではありますね。

そして、そのレポートでもやっぱり内部被曝は完全無視でした。

>>223のあたりで話題になってた、健康な新生児の割合が15-25％の件で
参考になるかもしれない数値など
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Grod-J.html

>306
京大のもの？見れない

チェルノブイリ事故後のベラルーシでの新生児先天異常率って、
1000出生中6〜7件で、日本とほぼ同等（1000出生中6〜7件）なんだけど
「健康な新生児の割合が15-25%」って、チェルノブイリハートとかいう
フィクション映画での話でしょ。

ベラルーシやウクライナには若者がいないとか言ってた人（上杉隆？）もいたけど
オリンピックに出てたあの選手団は幻だったのかねぇｗ

今中哲二氏：映画『チェルノブイリハート』について、私ははコメントをもとめ
られて『つまらん』と言った。あそこで出てくる障害児はみな放射能のせいという
作りになっているが、それを支持するデータはない
今中哲二氏：ICRPは内部被曝の事を考えていないという先生がいるが、ICRPモデル
は様々な臓器への蓄積なども考えて被曝量を計算している。137Csなら1000Bq
食べたとして、線量は10-20μSv、これは目安にはなる。
今中哲二氏：内部被ばくが怖い怖いというECRRの説を僕は支持していない。ECRRで
一番気に入らないのは、内部被ばくを怖いと言いながらなんで内部被ばくの疫学データ
（テチャ川の周り、マヤック労働者等々）に触れないのか。
http://archives.shiminkagaku.org/archives/imanaka-20120616-matome.pdf

経団連の調査・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344736497/l50
原発ゼロなら、業界３３団体 （製造業２０団体）の９６％「雇用減る」・・・
「大きく減少」５７％、「減少」３９％

http://www.47news.jp/47topics/e/233375.php

原発事故でチョウに異常　琉球大チーム調査　

　東京電力福島第１原発事故による放射性物質の影響で、チョウの一種「ヤマトシジミ」に遺伝的な
異常が出たとする調査結果を琉球大の大瀧丈二准教授（分子生理学）らの研究チームがまとめ、１
０日までに英科学誌電子版に発表した。
　ヤマトシジミは人が生活する場所に多く生息する。チームは昨年５月と９月、福島県内のほか茨
城、東京など計１０カ所で採集した。
　５月に集めた成虫１４４匹から生まれた卵をふ化させて育て、孫の世代まで調べたところ、いわ
き市や広野町など福島県内のチョウは、子の世代で死ぬ確率がほかの地域に比べ高かった。線量が
高い地域ほどオスの羽のサイズが小さくなっていた。子の世代では全体の約２割で羽の配色パター
ンや斑点の数などに異常があり、親の世代よりも１・５倍高い発生頻度だった。
　９月に採集した成虫約２４０匹では、子の世代の約５割で異常が見つかった。
　事故による放射性物質の影響がほとんどないとみられる沖縄のヤマトシジミに低線量の被ばくを
させた実験では、同様の異常が出た。
　大瀧さんは「昆虫は低線量の放射線に強いと言われていたが、ヤマトシジミは弱いことが分か
った。事故が周辺の自然に影響を与えているのは間違いない」と話している。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344751204/l50
関電、火力発電所建設再開へ…電力不足を懸念

原爆の内部被曝と福島の内部被曝はまた別と考えたほうがよいでしょう。

ざっと考えても、核物質が丸ごと吹き飛んだ広島・チェルノブイリに比べれば、
圧力容器が壊れたにせよ残った福島はまだましの状態といえるはずです。

で、実際に放出された核種はどうかというと
以下参照
http://m1se.blog.fc2.com/blog-entry-27.html

放出されたベクレル数で言えば広島＜福島ですが、
非揮発性のものでいえば広島の方がずっと多い。
（一番下のグラフ）
広島で黒い雨を浴びた、っていうのは（もう評価は困難ですが）
これは相当な被曝だったのだろうと思われます。

放射性ヨウ素への曝露が多かった群のフォローアップ、
食品由来のセシウムの管理をやっていれば、
（あとは当然ながら作業者の被曝管理）
内部被曝による健康障害も抑え込んでいけるといってよいでしょう。

むしろ社会資本の崩壊による健康影響の方が深刻になるのかもしれません。

>>311
この琉球大の大瀧って、2010年に同じヤマトシジミで「青森のヤマトシジミは異常率が高い」
「これは寒さのせいだろう」って論文出してるんだね。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2931505/

あと沖縄のヤマトシジミに低線量被曝させたって言っても、10〜700μSv/hって低線量か？
http://www.nature.com/srep/2012/120809/srep00570/full/srep00570.html#/methods

で、このデザインじゃどうやっても「放射性物質の影響で、チョウの一種「ヤマトシジミ」に
遺伝的な異常が出た」は言えないと思う。変な論文。

ちなみに原発事故と野生動物の関係では、チェルノブイリ事故とツバメの奇形が
有名だけど、あれ捏造くさいらしいね。
http://t.co/TeQDNVzi

>313
保安院のデータが正しいとするとそういうことも少しは言えるかもしれません。
しかし。３号機の核爆発は使用済みプールで起きているので、物質丸ごと吹き飛んでいると思いますが。
グラフが正しいとしても割合が１６８倍（保安院発表）多いので
その点も問題です。揮発性核種の影響はわかってませんし。
確かに、現在の福島、特に南相馬の人はかなり気をつけているようですね。内部被曝環境としては食事的にはかなりいけてると思います。

>>316
核爆発はそんなに簡単に起こらないわけでして、もしあれがそうだとするならその根拠は？という話になります。
水素爆発で十分に説明可能ではないですかね。

リンクした情報が全てではないのはもちろんなので、
プール内使用済み核燃料の損傷も考えて飛散状況を詳しく調べる必要はあるでしょうが。

>>317
一般的な表現として、核爆発といってるだけで、その手の人たちでも厳密には即発臨界とかスパイクと表現してると思うが。
少なくともその手の事象が起きていないことを否定するデータは見つかってないと思う。

真相が分かるのは我々が生きてるうちなのかすらよくわからんが。

被曝医療シンポ　放射線指導医の講演
「結節等所見があっても甲状腺の写真や記録を残すな」
「所見を書くな」
ttps://twitter.com/h_hund/status/234810290007592960/photo/1

>317
核爆発説についてはガンダーセン教授の理論を
you tube で見ればなるほどと感じるよ。

ガンダーセンとかトンデモ系信じるなよ…

今中哲二先生が、使用済み核燃料プールが損傷していること自体を否定し、
ガンダーセンの発言には根拠がなく信用できない、とはっきり言ってる。

>>314
誌上で反論しろよｗ

ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだった」
http://kanasoku.blog82.fc2.com/?mode=m&no=24986

>321
確かに３号機プールが大きく破損しているという情報は未だ聞かない。
如何せん東電情報は信じられなのであれだが、今中先生が言うなら
極端な核爆発は否定的で、大量の物質は飛び散っていない可能性が高い。プルトニウム量も実測で今中先生は少ないと言ってるしね。

▼
　14日午前11時15分ごろ、東京電力福島第1原発4号機タービン建屋1階の電源盤室の床に水がたまっているのをパトロール中の同社社員が見つけた。
同室前の廊下には、3号機タービン建屋地下から高濃度の放射性汚染水を移送する配管が走っており、東電は配管から漏れた可能性があるとみて調べている。
　同室には各機器に電源を供給する電源盤が置かれているが、漏えいによる影響はなかった。

　東電によると、水は廊下から電源盤室内に流入しており、同日午後0時20分すぎに汚染水の移送を止めたところ、同1時ごろに流入が止まった。
同室は広さ約350平方メートルで、床に深さ1センチほど水がたまっている。室外への流出はないという。
水に含まれる放射性セシウムの濃度は、1立方センチ当たり数万ベクレルとみられる。

　福島第1原発では、汚染水配管の破損が相次いだため、東電は信頼性の高いポリエチレン管に順次交換しているが、
電源盤室前の配管は交換が済んでいなかった。同社は配管の破損部位や漏えい経路の特定を進めている。　

時事通信 8月14日(火)14時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120814-00000065-jij-soci

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344924150/l50
タービン建屋で汚染水漏れ＝4号機、電源盤室内に―移送配管破損か・東電福島第1

takeda.net

福島原発の被曝地帯でヤマトシジミ（蝶）を調べた結果が琉球大学の野原先生のご論文で
明らかになりました。

２０１１年の５月に事故後に羽化したチョウを採集したところ、親世代より子供の世代で
異常がふえていました。また孫の世代まで異常がみつかりました。

さらに９月に採集したチョウはいっそう厳しい異常が見られ、また福島の食材を沖縄の
ヤマトシジミに与えても同じ異常が見いだされました。

この論文は”nature”の”scientific report”で見ることができます。放射線で被曝すれば
生物の異常が起こるのは良く知られていて、原始的な生物ほど遺伝子の異常の可能性が
高いので、この結果が直ちに人間への影響を示すものでもなく、逆に福島に異常な
微生物が発生する危険性も示しています。

natureだぞ・・

>327
原著論文ではなくて短報のような性質のものではないですかね。

もちろん報告としては意味はありますが、
・それじゃ事故前はどうだったのか
・原発事故以外は近い気象条件・生態系の場所ではこのような変化はあるか
・このような変化は福島以外では見られないのか
　もし他の箇所でも見られるとすればどういった場所か

といった検討がなければ、原発事故との関連は言えない筈です。

▼福島の子供　３６％に甲状腺異常　癌性の可能性　ハジマッタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345079443/

３６％の福島の子供達が甲状腺に異常増殖を持っており、医師達は暗闇の中にいる


オーストラリアのカルデコット医師にこの検査が何を意味するのか尋ねてみた。

カルデコット医師はこの検査の有効性を確認したあと、検査結果の緊急性を改めて強調した。

１．子供の甲状腺に嚢腫や結節をみつけるのはとても珍しい。

２．子供に見つかった異常増殖の数は非常に多い。
３．普通ならこんなに早い時期＝１年以内に異常発生は見つからない。多くの放射能にあたったと解釈して間違いない。
４．日本の政府が言っていることから、この異常増殖がどういうものであるかを知ることは不可能だ。

確かに甲状腺の嚢腫は比較的頻繁に見られるが、しかし子供には珍しいことで、
癌性の可能性があるため、医師たちはこの異常増殖について心配している。
福島原発事故後にこれほどすぐに多くの子どもたちに、甲状腺の嚢腫や結節が見られることに驚き、
この事実が世間にもっと広く知られていない事実に驚きを示した。

２センチ以内の嚢腫は生検されなくていいが、５ミリ以上の結節は生検される必要があるといった。
ht○tp://ww○w.asy○ura2.com/12/genpa○tu26/msg/500.html

ttp://www.asahi.com/national/intro/OSK201208140241.html

福島原発勤務の東電社員1495人のうち17.3％が、同僚が死亡したと回答

火力発電公共事業でつくれや。
どーせ不況だろ。

>>330
機械翻訳で意味不明になってる。あとカルデコットって誰やねんと思ったら
反核左翼活動家か。（http://en.wikipedia.org/wiki/Helen_Caldicott）

>>331
＞過酷事故を起こした東京電力福島第一原発と、その近くにある第二原発で働く東電社員の
＞４割以上が、事故後２〜３カ月の時点で心の健康を損なう恐れがある状態に陥ったことが、
＞防衛医大と愛媛大の調査で分かった。心の危機を招いた最大の要因は、事故の「加害者」
＞として受けた中傷や個人攻撃だった。

＞防衛医大の重村淳講師と愛媛大の谷川武教授らは昨年５〜６月、福島第一、第二原発で
＞働く社員１７６０人全員を対象に、心の健康状態の簡易測定と、８項目の被災体験に関
＞する質問紙調査をし、１４９５人（８５％）が回答した。

＞その結果、４２％の人が事故で「九死に一生を得た」思いをし、２６％の人は原発の
＞爆発を目の当たりにするなど、深刻な被災経験をしていた。「東電出て行け」と自宅に
＞張り紙をされたり、避難住民から物を投げつけられたり、というバッシングを受けた人は
＞１３％にあたる１９１人いた。

痛ましいな。＞心の危機を招いた最大の要因は、事故の「加害者」として受けた中傷や個人攻撃だった

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345175087/l50
【新潟】スズメのひなくわえたままヘビ感電死…停電

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345166887/l50
【山形】暑さのせい？不思議なヒマワリ発見

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345202140/l50
6月の東京電力施設火炎瓶放火未遂事件　容疑者の男（58）自殺　
被疑者死亡のまま書類送検

『ヤマトシジミの異常は原発事故の影響?』後日談
http://togetter.com/li/354694

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345249292/l50
原発「ゼロ」が56%で最多　政府の「討論型世論調査」と同じ手法を用いた民間版の３０００人調査

昨年の県人口　１万４４４４人減　震災影響、昭和４０年以降最大に　茨城
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120818/ibr12081802020000-n1.htm

県人口が、昨年１年間で１万４４４４人減少し、今年１月１日現在で２９５万４１２６人になったことが県のまとめで分かった。
減少幅は昭和４０年以降で最大。昨年３、４月の減少が激しく、東日本大震災が影響したとみられる。

県統計課によると、転入者と転出者の比較では７９９１人の転出超過となり、平成２２年の２１６人に比べ大幅に増加。
特に、３月４８０５人、４月２８７４人の転出超過となった。

「いのち生きる〜放射能と戦い続けた医師からのメッセージ」
http://www.daichi.or.jp/cp/renzokukouza/#5

ヒロシマで被爆しながらも一貫して患者さんに寄り添い放射能と戦ってきた医師・肥田舜太郎さん。
９５歳になった今も、核や内部被曝の問題を追及する姿勢は衰えません。肥田さんの「いのちを生きる」 に
込めた魂のメッセージから、未来への勇気を！

【講師】肥田舜太郎氏( 被爆医師、元・埼玉協同病院院長、全日本民医連理事)
【日時】9月15日(土)　13：30〜16：00
【会場】千代田区立日比谷図書文化館（コンベンションホール）

●会場案内
千代田区立日比谷図書文化館
地下鉄「霞ヶ関駅」徒歩5分、地下鉄「内幸町駅」徒歩3分、地下鉄「日比谷駅」徒歩7分

●申し込み　〆切り8月24日
https://store.daichi.or.jp/Monitor/index/id/hsnkoza5/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345425445/l50
浦安市、震災義援金3.1億円が市庁舎改築・花火大会に使われていた

【ピカドン】広島と長崎の子供が今も高い確率で甲状腺癌を発症
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345479725/

2012/08/20(月曜) 22:14
広島と長崎の子供の間で高い甲状腺癌に発症率

医学研究者は、広島と長崎の子供の甲状腺癌にかかる率が今も基準値を上回っていることを明らかにしました。

ロイター通信が伝えたところによりますと、広島と長崎へのアメリカによる原爆投下から70年近くが経っているにもかかわらず、
医学研究者らは、「この2つの町に住んでいる子供の甲状腺癌にかかる率が高いことは完全に明らかである。
これは日本人に多くの問題をもたらしている」と表明しました。

（後略）

引用元・リンク先に全文
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/31163-%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%81%A8%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E9%96%93%E3%81%A7%E9%AB%98%E3%81%84%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA%E7%99%8C%E3%81%AB%E7%99%BA%E7%97%87%E7%8E%87

http://qc.sanpal.co.jp/info/1520/

山田真先生（小児科医）が今の福島の現状（５月）を解説しています。

まあ、酷い世の中です。

>>341
肥田舜太郎って「去年から今年の春にかけて被曝患者が大量にでて
大変なことになる」ってデマで騒いでたのに、何も起きてない
この現状で、よくまぁ人前にでてしゃべることができるなぁ。

恥ってもんがないのかね。

>>345
医療機関には下痢、嘔吐で受診した患者さんは多かったそうです。兼ねて鼻血。
それが後に発症の元となるか否かは今後の身体の護り方（免疫力など）

万能となる新たな治療方法。

>>346
それ、肥田の「被曝患者が大量に出て大変なことになる」って言うデマと
なんか関係あるの？

デマという確実な証拠は？
デマならニュースで報道されるでしょう。ネットニュースでも。

電力会社のメール虚偽工作事件、正確な数値を隠蔽するための鉛カバー事件は

テレビの全国ニュースで報道されましたね

被爆か被爆的症状があっても全て発症に繋がるわけでもないため

今後の発症予防対策、新たな治療などが要。

>>347をはじめ工作員って実は情報知りだよな
正しい情報だけに絡み付いてくる。そして訳の分からない方向へ導き混乱させようとする（まず失敗するが）
問題なのは、それら情報を今後の日本の為に使っていないこと

>>348
いや、何言ってるの。どこに被曝患者が大量に出てきたのさｗ
こんなの「○月に富士山が噴火する！」って予言くらい、わかりやすく外れた予言じゃないか。
こんな予言で「大変なことになるぞー」って脅したのに、予言外れたろ。

こんだけ分かり易いデマを、どうやって擁護できるんだよ。頭おかしいのか？

肥田舜太郎の「内部被曝」を買ってみた
http://togetter.com/li/279843

・肥田舜太郎の本はオカルトコーナーにある
・引用文献無し
・半減期を理解していない
・プルトニウムのα線が危険だと言い、今度はラジウムのα線は安全だと言う
・グラフに単位がない

>>350

鼻血、下痢、嘔吐により受診した人たちの数はかなり多かったようです。

しかし検査値に著しく造血機能が低下しているとの報告はあまりありませんでした。

白血球は逆に増加傾向にあったのかもしれません。
それが急激に低下してしまう場合も在るため定期的な検査は必要だと思います。

長崎、広島では
下痢嘔吐、鼻血症状がある人たちを被爆者だ被爆症状だと伝えてあり

また症状もない後に発症もなかった人たちの事も被爆者と現在も言われています。

投下直後、被爆地に居た者たちを被爆者だと伝えてあります。

【原発問題】アイナメから2．5万ベクレル＝セシウム、過去最高値―福島第1から20キロ沖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345544606/

入院した人たちいれば携帯から送信する状況でなし。

事故前なら止まりさえすれば気にもしない症状が、事故後途端に気になりだし受診しただけのことでしょう。
造血器障害による鼻血ならその方々の多くは命を落としていてもおかしくありません。
広島長崎の高線量と被曝することは全く不適切です。

ちょっと過疎ってましたが、安全房が登場すると
活気が出ていいですね。

このまま、情勢を見ながら討論を続けたいと思います。

討論と怪しげなリンクを貼り付けることはこれまた別ですので、そこのところよろしくお願いします。

「子どもたちを放射能から守る全国小児科ネットワーク」代表で
3月11日以降、頻繁に福島に通い「こども健康相談会」を開催している
>>344の山田先生の講演会が開催されます

日　時：2012年9月9日(日)14時〜16時
テーマ：「小児科医が診た放射能と子どもたち」
会　場：高崎市民活動センター
　　　　(旧群馬町役場南＝高崎市足門町1669-2)
会　費：前売り1000円（予約可）　当日1200円
主催・問い合わせ・予約先：山田真医師講演会実行委員会
ttp://www.chuiken.com/page-9.html

>348 >349　.352

「下痢、嘔吐で受診した患者さんは多かったそうです。兼ねて鼻血。」
について、デマじゃないの、と疑問があったわけです。

もしそうでないというのであれば、デマという確実な証拠を出せとか（少し考えれば噴飯ものの発言ですね）
などと書き込むより、
・事故前の患者数と事故後の患者数（地域ごと、線量ごとで集計）

など、具体的な情報を提示するのが何よりの説得材料ではないでしょうか。

うるさいことを言えば、355で指摘したように受診行動にバイアスがかかることもあり得ますから、
一定水準以上の症状や処置を行った数（たとえば鼻出血であればレーザーでの焼灼など）
などを提示するのがより確かでしょう。

>>355
早期受診し適切な処置が行われば 完治も可能です。

まぁもういまさら下痢や鼻血やらを被曝症状と疑うようなのの相手は馬鹿馬鹿しいなぁ。
何週遅れなんだ。

妄想世界の住人はどんどん先鋭化してるから、ほっといても自滅すると思う。

>>343
8月20日のIran Japanese Radio記事「広島と長崎の子供の間で高い甲状腺癌に発症率」は誤訳。

元記事は福島の子供の被曝が極めて少ないことを、Dr. Boice という放射線の専門家が述べたもので、
”福島の子供の線量は広島長崎原爆投下時に子供で被曝し甲状腺癌になった人より低い”というのを
誤訳して「広島や長崎で高い甲状腺癌が」とやらかした。

元記事
http://t.co/pFiygdq3
解説
http://togetter.com/li/359696

原発利権工作員の鉛カバー的レス。

原 発 全 廃 が 日本国民"９割"の意思
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1345632207/

このスレの流れを概観すると

1）怪しげな情報の提示　（例：>343)
2）それに対する科学的な指摘、誤りの修正（例：>362)
3）提示者はレッテル貼りをする、または後付けの理屈をつけて逃げる（例：>363)
　ほとぼりの冷めたころにまた1）に戻る。

知識量や情報量、思考力の差は歴然としていて痛々しい。

>>365
Link先ソースも怪しげな情報の提示（誤翻訳と伝えるにはまだその説明不足）
解説
http://togetter.com/li/359696

携帯からのアクセスだからか？ 誤翻訳だと“明らかに伝える記事が見当たらない。またはアクセスエラー表示。

冷静な指摘だとそちらが伝えているにはまだその程度では足りない。

複数の他板、複数スレに>>365を転載し複数の者たちに点検して貰います。

>>365が
＞知識量や情報量、思考力の差は歴然としていて痛々しい。

という割にLink先は説明不足。乏しい。

>>365のよな、あたまわるい人が単に誰も褒めてくれないため自画自賛したという外れた人。

>>365
Link先から↓
＞これは訳し間違いでしょう｡原爆投下時に子供だった人､

↑が確実だと判明可能なソースか誤翻訳だという英文と和訳の説明をこのスレッドにお願い致します。それだと>>365の指摘を一部認めます。
（>>365の独り言、自画自賛以外）

＞ロイター通信が伝えたところによりますと、広島と長崎へのアメリカによる原爆投下から▼70年近くが経っているにもかかわらず、
医学研究者らは、「この2つの町に住んでいる子供の甲状腺癌にかかる率が高いことは完全に明らかである。

▼引用元・リンク先に全文
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/31163-%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%81%A8%E9%95%B7%E5%B4%8E%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E9%96%93%E3%81%A7%E9%AB%98%E3%81%84%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA%E7%99%8C%E3%81%AB%E7%99%BA%E7%97%87%E7%8E%87

琴線に触れてしまいましたかね。
362とは別人なのでそこはお断りしておきます。

このような情報を扱う場合、まず情報源を確認しましょう。
>369のリンク先はイランの情報源のようです。
米国の行った行為の非人道性を強調したいバイアスはあるかもしれません。
それはさておき、ロイター通信によれば、と断ってあるのでロイターのサイトを検索します。
ロイター日本語版では検索にヒットしませんでしたので、本家をあたります。
すると以下がヒットしました。
http://www.reuters.com/article/2012/08/20/health-thyroid-idUSL4E8JK00R20120820
ちなみにこの記事のもととなった論文の抄録は以下です。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22847218

>>370
すみませんが、翻訳ミス、誤訳かどうか確実なる証明をこのスレッドにお願い致します。

誤訳だった場合、Linkを貼る際、気をつけます。

Long-term trend of thyroid cancer risk among Japanese atomic-bomb survivors: 60 years after exposure.

日本人被爆者の間の甲状腺癌の危険の長期傾向:
接触の後の60年。

アブストラクト
幼年期と青春期の電離放射線の被爆に続く甲状腺癌の危険は、公衆に重要なトピックです。
甲状腺癌の放射線誘発性の危険中の長期的な時間的傾向および接触の時代の変化を特徴づけるために、
私たちは、日本人被爆者の105,401メンバーのライフスパン研究コホート中の1958年から2005年まで期間の甲状腺癌発生率データを分析しました。
Abstract
Thyroid cancer risk following exposure to ionizing radiation in childhood and adolescence is a topic of public concern.
To characterize the long-term temporal trend and age-at-exposure variation in the radiation-induced risk of thyroid cancer, we analyzed thyroid cancer incidence
data for the period from 1958 through 2005 among 105,401 members of the Life Span Study cohort of Japanese atomic-bomb survivors.

線形の用量作用のモデルを使用して、1Gyの放射線被曝の甲状腺癌の超過相対危険度は、
10歳の急性被曝の後に1.28(95%の信頼区間: 0.59-2.70)として60歳と見積もられました。
危険は、接触の増加する年齢とともに急激に減少しました。また、年齢20の後に露出したものの増加した甲状腺癌割合の証拠はほとんどありませんでした。
Using a linear dose-response model, the excess relative risk of thyroid cancer at 1 Gy of radiation exposure was estimated as 1.28
(95% confidence interval: 0.59-2.70) at age 60 after acute exposure at age 10. The risk decreased sharply with increasing age-at-exposure and there was
little evidence of increased thyroid cancer rates for those exposed after age 20.

年齢20の前に露出したものの中の甲状腺癌事例の約36%は放射線被曝に起因すると推測されました。

超過危険の大きさは接触以来増加する到達年齢あるいは時間とともに減少していますが、
幼年期接触に関連した超過甲状腺癌の危険は接触の後に>50年の間続いています。

About 36% of the thyroid cancer cases among those exposed before age 20 were estimated to be attributable to radiation exposure.
While the magnitude of the excess risk has decreased with increasing attained age or time since exposure,
the excess thyroid cancer risk associated with childhood exposure has persisted for >50 years after exposure.

excit 翻訳様、長文大変です。
放影研は、固形癌全てで全年齢で増加のデータと思います。（ホームページ参照）そして、60年以上の現在も増加中。
甲状腺は若年者の方が治癒率が良く、ちょっと毛並みの変わった癌ですね。

機械翻訳は辞書引きの手間を省いてくれる程度とあきらめましょう。
以下ざっと訳。逐語訳ではありません。
***
甲状腺細胞はチェルノブイリの原発事故や日本での原爆投下などで放出される
ような電離放射線に特に弱い。
このほどInternational Journal of Cancer に、日本国内において1945年の
原爆投下にあった人とそうでない人についての甲状腺がんの新規診断を追跡
した研究が掲載された。
1958年から2005年の間に、およそ10500名の被爆者の中で371名が甲状腺がんと
診断された。
この研究では被曝した成人がその後甲状腺がんになりやすくなるという
エビデンスは得られなかった。
しかし小児の被曝については結果が異なった。 この研究では小児期に被曝し
甲状腺がんを発症した191名のうち、36％が放射線被曝によるものであるとした。
「甲状腺がん最も放射線の影響を受けやすいがんの一つです。」と研究に
関わった馬淵清彦氏（米国立がん研究所）は指摘した。
「若い甲状腺組織はより放射線の影響を受けやすいというのが仮説です。」
甲状腺は身体の代謝を調節するホルモンを分泌する。 甲状腺は成長が急速な
小児期〜10代に特に活発に活動する。
研究者はこの結果が、去る3月地震と津波に伴うメルトダウンを起こした
福島第一原発の近くに住む小児にも関連するかははっきりしないとしている。
福島の場合、早めの退去が曝露によるリスクを最小化しているかもしれない、
とジョン・ボイス氏（テネシー州ナッシュビルVanderbilt大学）は述べた。
ボイス氏は、被爆者においても被曝した線量が低ければ甲状腺がんのリスクは
非常に低いと指摘した。
ボイス氏はまた、「また、福島周辺や日本における小児の被曝レベルは、がん
のリスクが明らかに増加した場所のレベルを下回っている。」と付け加えた。
研究者は福島原発事故後の被曝線量を計算し続けている。
典型的な頭部CT撮影の線量は2mSv、一方チェルノブイリから避難した人々の
被曝線量は350mSv以上である。
出展： bit.ly/PscolC

>>375
なにか勘違いしているようけど、Iran Japanese Radioというところが
＞「この2つの町（広島・長崎）に住んでいる子供の甲状腺癌にかかる率が高いことは
＞完全に明らかである。これは日本人に多くの問題をもたらしている」
と書いた。この「住んでいる子供」が誤訳。これだと今現在広島長崎に住んでいる子供が
甲状腺癌にかかる率が高い、という意味になる。元記事を読むと、これは「原爆で被曝した
当時子供だった人の甲状腺癌発症率は通常より高い」と言ってるのであって、訳すなら
「この２つの町で原爆により被曝した当時子供だった人の甲状腺癌にかかる率は高い」となる。

>>372-375↓をexcitで翻訳。

＞ちなみにこの記事のもととなった論文の抄録は以下です。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22847218

あとID:/9cAWwq3Oは、>>106とかのID:OLomBINBOでしょう？
あなた精神病状が悪化してるよ。

>>380
は精神科医ですか？
これだけの情報で診断できる？
病んでいる、本意、狂っているのは原発推進の方です。

チェルノブイリの放射線の専門医も否定しませんでした。十分、考えられると。ただ後に発症するか否かは判らないというだけであって、

あなたが原発推進なら
自分に都合よき原発に都合よき展開を試みてのレスもある。

原発推進はほとんどの反原発を病んでいるキチガイだと言いますが

原発推進は本意、狂っています。

本論文の抄録も訳してみました。full textは入手してません。
***
小児期〜思春期の電離放射線曝露に伴う甲状腺がんリスクは社会の懸念事項で
ある。
電離放射線による甲状腺がんのリスクについて、長期傾向と曝露時年齢による
違いを明らかにするために、我々は1958年から2005年までの間で、105,401名の
被爆者コホート集団について甲状腺がんの発生率を検討した。
観察期間中に認められた甲状腺がん371症例（10mm未満の微小癌を除外）を
対象集団とした。
10歳時に被爆した人の60歳時点での1Gyあたりの超過相対リスクは、線形モデル
において1.28（95％信頼区間　0.59-2.70）と推定された。
被爆時の年齢が上がるにつれ、リスクは急激に低下した。20歳以降での被爆に
よる甲状腺がんの罹患率増加を示すエビデンスはほとんどなかった。
20歳前に被爆した人の中で、およそ36％が放射線被曝によるものと推定された。
曝露から時間が経過・現年齢に到達し、超過相対リスクは減少したが、
被爆後50年経過しても小児期の被爆によるリスク超過は残存していた。

翻訳の解説ですが

通信者がどの様な人であるか判明がつかないため
そちらのアドバイスと同じく、ただ独りの意見のみ信用することはできません。

複数の人たち英文に詳しい方にも尋ね直してみますね。

ECRRもICPRも、いまだ検証が必要な仮説理論にすぎません。
それよりも、チェルノブイリ事故後にウクライナがどうなったか調査した結果があります。
福島第一原発事故の影響を考察する上で、かなり有力な情報と思います。

原発の危険から子どもを守る北陸医師の会
http://isinokai.blogspot.jp/
A．エクゼクティブサマリ−（概要）
『がん以外の病気でも、多くの臓器で疾患がみつかっている；中枢神経系疾患、老化の促進、精神疾患などである。』
『白血病やがんなどの悪性疾患よりもがん以外の病気がはるかに多い。』

第2章　汚染除去作業員
『2002年にウクライナ健康省は、病気として登録された汚染除去作業員の割合が1987年から2002年までの間に21.8%から92.7%に大幅に増加したと発表した。』
『作業員として働いたあと、多くの者が運転中に睡魔に襲われる』
『1992〜1997年の観察期間で、作業員の間では通常と比較して致命的な心疾患が著明に増加していることがわかった（22.1% 対　2.5%）。
これが放射能による血管へのダメ−ジか否かについてはいまだ議論中である』

第4章　遺伝的および催奇的障害（奇形）
『1987年、チェルノブイリ事故の結果、人が被ばくした放射線量は以前と比べて15%から68%の幅で増加していた。実際の放射線レベルは、
中央値が年間0.9ミリグレイから、事故後には年間2ミリグレイに増えたが、リンパ球の染色体損傷はチェルノブイリ事故後6倍に増加していた。
さらに高濃度で放射能汚染された場合は染色体損傷の頻度は減少していた。』
→2mSV は、効率的に染色体損傷を起こすために計算された数値なのか？

第7章 チェルノブイリ事故によるその他の病気
『1987年の時点では汚染除去作業員の78.2%が健康であるが、1996年にはその割合は15%まで減少している。』

自分なりのまとめと提言です。
・イランラジオに掲載された情報は誤訳です。
（イラン人がそんなポカをするとは思えませんし、政治的位置からして、
意図的かもしれません。）
・広島で小児期〜思春期に被爆した人では長期間にわたり甲状腺がんへの注意が必要です。
　リスクが極めて高いというわけではありませんが、フォローアップは必要でしょう。
・福島第一原発の事故については、今のところ線量は広島やチェルノブイリほどではないと言われています。
　リスクは広島で認められたものよりは低いかもしれません。
　ただし原爆・黒鉛型原子炉の事故と軽水炉の事故では様態が大きく異なります。
　早急にハイリスク者を特定し、手帳を発行するなどして終身フォローアップを行う体制は必要でしょう。

甲状腺のそのソース記事とは関係ありませんが、

海外の医師は
いったん放射線により、ＤＮＡが傷により損傷し
誤った形で修復し繋がってしまえば、

そのＤＮＡを引き継いだ子、子孫は ガン、難病、奇形などの障害を発症するリスクは通常より高まると研究報告していました。

原発に対しての安全神話推進は止めて下さい。

返って危険です。

放射線による健康影響の評価や対策の検討は、疫学データや実験データに基づいて科学的に行うべきです。
原発推進/反対とは別次元で行うべきものです。

原発推進/反対の主張はどこか別のスレでなさってはいかがでしょうか。

現在、福島で大規模疫学データ調査中です。
しかし、政府、東電等の管理下にあるため、初期被曝は不明なのとあと癌以外の疾患についての調査が行われていないのが面白くないです。
甲状腺癌についてはちょっと特殊で、
パセドウ病の治療に非常に高線量のヨウ素１３１を用いる研究で甲状腺がんの増加が見られず、中程度の線量で甲状腺がんが増えた。
とか本当か不明ですがそういう話しもある様ですしよくわかりません。
あと、広島での調査は放影研なので、聞けばわかると思います。

作業員５人目の死者が出たみたいです。死因は突然死、原因不明ということ。
いくら分母が多くても死に過ぎな気がしますが。恐ろしく過酷な
労働環境なんでしょうか。
監督官庁、警察の手入れがあっても良さそうですが。
東電は被曝の影響は無いといつもと変わらぬコメント。
しかし、被曝によって突然死とか、そんなことが認められた症例は存在しないので、東電的にはどれだけ浴びても同じコメントなんでしょうね。

妄想と情報の区別ができなくなってきてるんだろうなぁ。

>>390は
鉛カバーで放射線測定器をカバーし線量低めとする事件が発覚したニュース報道も、妄想で片付けそうですね。

東京電力は２２日、福島第１原発内で作業員の５０代男性が意識を失って倒れ、心肺停止状態で福
島県いわき市内の病院に搬送されたと発表した。
福島県警によると、男性は同日午後、死亡した。
東電は「現時点では倒れた原因は分からない」としている。
同原発事故の収束作業に当たった作業員の死亡は東電が把握しているだけで、今回が５例目。

東電によると、男性は午前９時すぎから、防護服とマスクを着けて汚染水貯蔵タンクの増設工事に
従事。
同５０分ごろに体調不良を訴え休憩室で休んでいたが、同１０時３５分ごろ、意識がない状態であ
おむけに倒れているのを別の作業員に発見された。
男性は昨年８月から同原発で働き始め、この日の被ばく線量は０・０３ミリシーベルトだった。
累積の被ばく線量は約２５ミリシーベルトという。
ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120822/dst12082220030008-n1.htm

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345704799/l50
南三陸防災庁舎、解体再検討へ…住民有志「保存を」

>>391
他の人みたいに私は優しくないので、どうでもいいのだけれど
ID:/9cAWwq3Oは精神症状が悪化してるよ。

書き込みの妄想が酷くなってて猜疑心が強く、ネガティブな情報を選んで
深刻化し、被害妄想も出てる。
あなたはこのままネットで妄想をエスカレートさせ、自分でストレスを増幅し
精神を荒廃させていく。

>392
熱中症、または脳血管疾患・虚血性心疾患と思われます。
後者も暑さとそれによる脱水が悪く影響したのかもしれません。
酷暑期の昼間の作業は止めているようですが、午前中でも猛暑故、身体的な負担は大きかったのでしょうね。

>>394 反原発はこれくらいのレスしています。
>>394の方こそ周囲からその傾向が在るため指摘しているのでは。

他板の反原発のレス読んだこと在りますか？
原発を維持推進する事を辞めさせるために必死です。
>>394がもし原発推進ならうさん臭い意見です。原発に不利なため。

そういう意見で妄想性を伝えるなら>>394さんのレスにはその傾向は強いですね。
私は他者には優しい受け入れる傾向の方が優先しています。

ではクリスバスビー博士の見解はネガティブな報告なのですか？

他者がいつも自分を騙そうとしているなど思った事もありません。どちらかと言えば、油断あれば振込み詐欺にも合うかもしれないような隙を自分に感じます。
プロフ付き、おばあちゃん風の人がネットに居て悩み事を相談してくるうち、それは若者の演技で騙されたというような事もありえるため注意するくらい。

安全デマを流したい原発推進は昨年もこのスレに居たのだから、安全デマ推進にとっては反原発のレスは都合悪く否定しかしないでしょう。

/9cAWwq3O　さん、お仕事は？今日は非番ですか？

>392の続報
http://mainichi.jp/select/news/20120824k0000m040047000c.html?inb=ra
急性心筋梗塞だったそうです。ご冥福をお祈りします。

完全に0にできるわけではありませんが、健康管理の強化と脱水の予防が必要ですね・・・

セシウムか
怖いねえ

いいねぇ、ID:/9cAWwq3O
いい感じだｗ

被曝による因果関係があるとは証明は出来ない、即ち、因果関係が全く無いという証明もできない

統計なんて本人の主張を裏づけるレトリックに近く、分析者によって結果が180℃違う事なぞ
よくあることを知ってるのは医者自身

　自由報道協会のおしどりマコ氏は、「DAYS JAPANという雑誌の企画で、福島、千葉、東京の開業医に
『昨年3月から、患者の病気の傾向に何か目立った変化はなかったか？』というアンケートを取った。福島の
医者からはすぐに『何もない』と返事が返ってきた。締め切り間際に返ってきた千葉や東京、（悩み抜いて書
いてきた一部の）福島の開業医からは『皮膚疾患、心臓疾患、血尿などの膀胱疾患が増えた』という共通の回答
があり、『何十年も地域の開業医をしているが、体感で10倍に増えたと感じる』という意見もあった。」と
報告し、早急な追加調査の必要性を訴えた。
http://pfx225.blog46.fc2.com/blog-entry-1319.html


これこれ、こういうのをしっかり調査して欲しいです。

蹄の音がしたらシマウマではなくウマが来たと考えるべきでしょう。
持病なり、暑さや脱水、ストレスが心筋梗塞のリスクとなることは確立した知見として良いと思いますが（ウマ）、
セシウムが心筋梗塞を起こすという知見（シマウマ）は確立しているんですかね？

どう贔屓目に見ても、せいぜい「絶対に関与していないとは言えない」ぐらいでしょう。
「悪魔の証明」ってご存知ですよね・・・？そのレベルです。

セシウムが〜などと根拠に乏しいことを言ってる暇があったら、作業者の健康管理強化を訴えたらどうですか？

いえいえ、理論など後付けで充分です。
まずは状況証拠を揃えて、次に基礎的研究を添える。
これでオケー。

>407
そもそも検証に足るような状況証拠があるのか、ということです。

この場合セシウムが馬で推進派が言う誤魔化しがシマウマだろｗ


元ゴメリ医科大学長 バンダジェフスキー博士が来日-放射線情報隠ぺいが続けば、
数十年後には日本人と呼ばれる人は僅かになる
http://www.best-worst.net/news_Yz1ATD9by.html

■セシウムは心臓に非常に危険
同博士は1994年のチェルノブイリ事故に関する学会で、放射性セシウムは心臓に
非常に危険であることを発表しているという。
そして、その学会には日本人の学者、医師も参加していたと発言した。
その当時、日本の学者、医師は深い同意を示したにも関わらず、その経験が
一切生かされていないというのだ。同博士にはそれが理解できないといった。
私たちが経験したこと（チェルノブイリ事故）をもう一度ここで経験しようとしていると思える。
と博士は発言した。

心筋に対するセシウムの恐ろしさとは何であろうか？

結論から言えば、幼児は体重1キログラムあたり20〜30ベクレルでも心拍リズムを壊す。
そして、同50ベクレルで突然死可能性が上昇するというのだ。

がれきに関しても博士は汚染されていない地域に、放射能汚染された物質を
持ち込み拡散させる政策は理解できないと発言した。

>409
やっぱり出たバンダジェフスキー、ですなぁ。
医大の学長をされるぐらいですから論文もお書きになっていることでしょう。
代表的なものをご教示いただければ幸いです。

>410 は365です。

1）バンダジェフスキーの研究で代表的なもの、重要な論文を教えてください。
2）セシウムによって心筋梗塞が起きるメカニズムを教えてください。
3）バンダジェフスキー以外の報告で同様の知見はありますでしょうか。

>>410
自分で探せばいいじゃん
自分で論文読めばいいじゃん

>412
1）
だってpubmedで探したってこんなのしか出ないんだもん・・・
バンダジェフスカヤ（奥さんかな？）含めて3本しかヒットしないなんて。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Bandazhevsky
掲載誌がマイナーな誌名だから取るに足らん内容だろう・・・というような先入観は捨てて読みます。
病理解剖データから各臓器のセシウムを計測している一番下の論文では、むしろ他の臓器の方が多い。
内部被曝が多くて大変だね、ということしかわからない。サンプルも意味不明。
心筋にセシウムという根拠はどこにあるのでしょうか。

2）に対する自分なりの見解
セシウムで起こるのは心筋梗塞なのか、（心筋梗塞を経ずに発生する）不整脈なのか、どっちでしょう。
病態がまるで違うのに。

3）について
セシウムによる内部被曝が問題になったところはゴメリばかりではありません。
欧州にもホットスポットができました。
セシウムによる汚染もチェルノブイリ原発事故以外に、もっとエグイ事故があったりもします。
これらのところから同様にセシウムと心疾患の関連を示唆する報告があるはずですよね？
私は聞いたことはありません。

因果関係があるというためにはそれなりの根拠が必要です。

http://www.amazon.co.jp/放射性セシウムが人体に与える-医学的生物学的影響-チェルノブイリ・原発事故被曝の病理データ-ユーリー・バンダジェフスキー/dp/4772610472

http://www.physiciansofchernobyl.org.ua/magazine/eng/index.html

>407
明らかな症例としては、ぬまゆさんのブログ上にて数人の脱毛、皮膚症状、下痢を訴えた
人はいます。全体数はもちろん掴めません。
そこで上記のような大規模調査が必要ということ。（初期症状のあるなしと、健康被害のあるなし）
そういう調査を行えば全体像がよりクリアーになると思うが。
政府、東電の考え方では、１SV とか、強力な被曝を受けていなければ、癌以外の症状は出ない
という前提で、健康調査は行っていないのが現状。

以前の誰かの仮説（原発村の人）では、黒い雨を０．４SVくらいに見積もって、０．５以下でも
キッチリ、下痢、脱毛等の症状を発症していますから。
放影研のひと、調査してくれないかなあ。
あ、予算が付かないし無理か。とても山下氏がやるとも思えないし。
最終的には、民間で調査するしかない感じ。

作業員次々と心筋梗塞といい、↓といい、まるで
バンダ説が正しいことを証明するために事故が起きたかのような有様

ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html
特に心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、
東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった

>414
>412で言った割には親切に探してくださってありがとうございます。
ないものを探すって、大変でしょ？

とりあえずアマゾンのカスタマーレビューは金と時間の節約に役立つことがよくわかりました。
筆頭論文が1本だけで、でも本は書いているんですか・・・
通常、本を書くような立派な業績は何十本もの論文がベースになっているわけですが。
大事な知見なら、本にするより有力誌に載せる方がはるかに影響力があるんですがねぇ。
みたとこ、一番下の文献をちょびっと膨らませた程度の本の様ですね。

>415のはそれよりはまともそうに見えますが（美的センスは別として）、
こちらはバンダジェフスキーの論文も、心筋とセシウムの関連を示すものも
（ざっと見た感じ）見当たりませんでした。

こんなあやふやな根拠で心疾患-セシウム原因説を追究するのも、ツチノコ探しと同程度の
道楽としてされるのであれば否定はしません。
しかし心疾患の明白なリスクに対する対策を軽視するものであれば、有害でしかないでしょうね。
そこまでして何がしたいのでしょうか。

ちなみに>>69はセシウム以外の理由を無理矢理ひねり出しただけの
こじつけにしか思えないから却下ｗ

>416
大規模調査の必要性はあるでしょう。
データ収集時には、個々人の社会経済的な背景、心理的な状態、もちろん被災状況も含めるべきです。
当然ながら、震災前のデータ、被災していない群のデータも必要です。

解釈時に重要なことは、（もし健康影響が認められたとして）それが何に由来するのか、ということです。
震災・津波によるものか
避難生活のストレスによるものか
放射線によるものか
生活基盤と地域社会の崩壊・見通しの喪失によるものか

データをきちんととること、既存の知識を補うことでかなりのことが見えてくるはずです。

言うまでもないことですが、全ての影響が放射線に由来するなんてのは恥ずかしい早合点です。

真実はどこに？ WHOとIAEA 放射能汚染を巡って/ NUCLEAR CONTROVERSIES
http://www.dailymotion.com/video/xr3ur9_yyyyyy-whoyiaea-yyyyyyyyy-nuclear-controversies_news

4分55秒：中嶋宏 第4代世界保健機関（WHO）事務局長
「IAEAは国連安保理に従属し、WHOのような専門部局はすべて経済社会開発委員会に属している。
　専門部局はみな平等ですが、安保理に属する組織は、特に核に関することは、
　軍事目的と民事平和目的を問わず、権限は彼ら（IAEA）にある。」

18分12秒：ヤブロコフ
19分30秒：バンダジェフスキー
27分40秒：ネステレンコ
30分38秒：バズビーと中島氏のやり取り

ヤブロコフ・ネステレンコ報告
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/core/bookdata/1000/b1083.htm
全文
http://www.strahlentelex.de/Yablokov%20Chernobyl%20book.pdf

>>418
バンダジェフスキーは400以上の科学論文と８冊の本を発表し、７つの特許を持つ
5つの国際賞を受賞し、5つのアカデミーの会員でもある
経歴で言えばお前なんか糞だ
>>415のは2000年から2003年がすっぽり抜けてるだろ
推進派にとっては余程都合が悪かったらしいｗ消されたんだよ
論文読みたかったら頑張って探せよ
本読むほうが早いがな
アマゾンのレビューで低い評価つけてる奴ってお前みたいな推進派
一般の方には有意義な本

マスコミ、電力会社、中国政府の関係からも分かるように
こいつらは平気で嘘と隠ぺいをする

それが愛華訪中団
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/122.html#id_35231921

>421
それは文献ではありません。

ま、次から次へと情報の掘り出しご苦労様です。
>415はその中では上出来でしょう。
中には小児〜青年の糖尿病や喘息のリスクが他の年より明らかに高い、なんて報告もありましたね。
これなんかは都合の悪い報告ではないのでしょうか。
また、そこまで徹底的に業績を消されマークされるような人が、自由に日本に来て講演したり、
多くの国際賞を受賞できるのも不思議です。
出国にも受賞にも圧力がかかりそうなもんですがねぇ。
まあ随分と不徹底な消し方をするもんです。

とりあえず、>411の1）については査読誌に掲載されたような業績はない、ということで了解です。
地方巡業の合間にでも頑張って書いてほしいものですね。その方がみんなが読んで大きな影響力を持つんですが。
BMJなんかは喜んで載せてくれそうです。

とりあえず
2）セシウムによって心筋梗塞が起きるメカニズムを教えてください。
3）バンダジェフスキー以外の報告で同様の知見はありますでしょうか。

はい、煙幕を張る前にちゃんと答えてね。

バンダジェフスキーとかバズビーみたいな不安あおって
身内に健康食品売らせて金儲けしている人たちはどうでもいいんけれど、
国内で同じスタンスで反原発している医療関係者って誰が一番有名ですか？

>420
そこで問題です。
過去の例では全てがストレスが原因ということにされてしまってます。
チェルノブイリがそうですよね。
ただ、ストレスで、歯が抜けるか、急激な脱毛が起こるか、紫斑が出るかです。まあ、下痢はストレス
で十分ありますけど。
今現在、健康調査は行われていなくて、今後も政府主導では行われない。あとは民間に頼るしかないが
福島では、福島県立医大と厚生労働省を中心に健康調査には圧力がかかる。ので、むつかしいでしょうね。
あと、成人病とかの発症率はデータが出てくると思いますが、そちらに期待しています。
成人病がストレスによって発症するかと言えばノンですよね。
もしストレスで説明出来たら医者はいりません。
しかし、そういうデータが出るには本当に長い期間がかかりそうです。１０年とか２０年とか、、、

ストレスに病因の全てを見いだそうとする非科学的な放射線被曝の現状はとても医学とはいえないと
思います。
それであれば、薬なぞいらず、全てプラシーボで治ります。

>420
ストレスによる円形脱毛症、唾液分泌減少による歯の抜けは説明可能です。下痢ももちろん。
紫斑はなんともいえませんね。本当に紫斑か、日常生活で見られる痣との違いはどこかという問題はありますが。

>成人病がストレスによって発症するかと言えばノンですよね。
これは全くの事実誤認です。
端的な例として、過労死は職場のストレス（負荷も含めて）が大きく関わっています。
これらの作用で、昔でいうところの成人病が急激に悪化して脳卒中や心臓病を起こしたものです。

また中越沖地震などではたこつぼ心筋症が注目されました。これもストレスが原因となっています。
（もちろん今回の震災でも発生しています。）
ストレスに伴う交感神経系の緊張、凝固系の亢進、コルチゾル分泌に伴う高血糖や免疫機能の変化等々、
メカニズムも解明されています。

災害・原発事故に伴う地域社会の崩壊も健康に悪影響を及ぼします。
ロゼト効果、で検索してみてください。社会疫学の分野でこういった知見が次々と得られています。

もちろん福島県立医大や厚労省が健康調査に圧力をかけているとしたら大問題ですが。
坪倉先生の内部被曝調査にけちをつけた馬鹿な役人もいたようですし。

ここに至るまで、セシウムの心臓への影響について納得できるデータは提示されませんでしたね。
>420
続き

原発事故が大きな惨禍をもたらし、健康にも大きな影響を与えることは言うまでもないことです。
問題はこれらの原因を単純に放射線の影響と片付けてしまうか、複合的なものと捉えるかで、
被災者を守るための方策が変わるということです。

全て放射線が原因、と決めつけてしまえばある意味これほど簡単なことはありません。
片っ端から移住させるか、除染するかだけですから。

複合的なものと捉えるのであれば、被災者への社会的・経済的・心理的支援も不可欠となります。

科学的根拠に乏しい説を持ち出し原発事故の影響の様相を矮小化して、いったい何をしたいのでしょうか・・・

>>424
2）セシウムによって心筋梗塞が起きるメカニズムを教えてください。

だからこれは本に書いてあるってデータつきでなｗ
だけど初めから読む価値ないとか言ってんのがお前なの
つまりお前がクズ、それだけだ
共産主義のロシアにでっち上げ逮捕された上に発表論文消されたのはお前の知ってる通り
それをわかった上で論文持ってきてくださいって言ってるのが終わってるわ
もう一度言う
論文の内容は本を読めばわかる
http://www.amazon.co.jp/放射性セシウムが人体に与える-医学的生物学的影響-チェルノブイリ・原発事故被曝の病理データ-ユーリー・バンダジェフスキー/dp/4772610472

あと本の要約が乗ってるサイト
http://satehate.exblog.jp/17684979/

>>429
タッタ一人が主張してるだけ？

それならホメオパシーの方がまだ信憑性があることになるが？

頭大丈夫？

>>431
科学って多数決て決まるの？あそうｗｗｗ

世界中でタッタ一人が言ったからそれが根拠になる


よりはマシでしょｗ
頭が大丈夫でない人には分からないようだけど。

>>433
んなこと言ってないだろバーカ
お前が必死に一人で

世界中でタッタ一人が言ったからそれは根拠にならない

って言ってるだけのアフォ

>>365
勉強になります。またよろしくお願いいたします。

科学以前のものを持ってきて語ろうとするアホに
科学を語られたくないわｗｗｗ

馬鹿に分かりやすいようにこう言い直してやるね。

「世界中でタッタ一人が言ってる、
客観的な根拠と誰からも判定されてない代物」

は

「客観的な根拠と誰からも判定されてないけど
多くの人が正しいと主張するホメオパシー」

よりも信頼性が薄い程度のものだけど、それで語ろうとするなんて頭大丈夫？

ってことだよ。
ここまで話しても理解できるかどうか分からないけどｗ

>>437
はい嘘が入りだした
客観的な根拠と誰からも判定されてない代物
これがお前の思い込み＆外に向けられたメッセージであり嘘
バンダジェフスキーは放射能汚染と戦う側の人間なら皆知ってるし認めてるし根拠にも
なってるわ
非科学的なレッテル貼りは無駄ｗ

>429
通常、学術的主張というのは、著書でもなされますがそれよりも論文の形で出されるものです。
Pubmedで抄録を確認できる論文と異なり、買わなければ中身も確認できない本を読めと言われても
失笑しか出てきません。
それでも要約をだしてきたところはまあ良しとしましょう。
しかしこの文章のどこに「心筋梗塞」の記載があるのでしょうか。
記載が正しいとしても、認められるのは心電図変化や心筋の変化です。
繰り返しますが、セシウムが心筋梗塞を起こすと主張するならそれを示すデータを出してください。

で、ロシアだかベラルーシだかわかりませんが、論文を消されたというんですね？
国外の有力誌に投稿された論文をどうやってロシアやその衛星国が消せるというのでしょう。
もしそんなことが起これば大事件ですね。
論文が消されるのはデータに捏造などの不正があった場合です。

それからセシウムによる心筋梗塞が事実であるとしましょう。
であれば、それはチェルノブイリ近郊だけでなくもっと普遍的にみられるはずですよね？
ホットスポットは中欧や北欧にもできました。
またブラジルのゴイアニアでは廃棄されたセシウム線源で死者まで出る事故が起こっています。
これらの地域からも当然、セシウムによる心筋梗塞の報告があるはずですが・・・
だから親切にも3）でそういう根拠はあるんですか、と訊いたんです。未だに回答できていませんよね。
これを>432のようなコメントでしか理解できないとは、悲しむべきことです。
多数決とは本質的に異なります。きちんと観測すれば、ヨーロッパでも中国でもインドでも地球は丸い。同じです。

>438
さて、放射能汚染と戦う側の人間のようですが、それなら原子力資料情報室はご存知ですね？
主催者は物理学者で、20年前に福島第一原発の事故を予見して危険性を指摘しています。
http://www.cnic.jp/

さあ、このサイト内でバンダジェフスキーを検索してみましょう。
反原発の誰もが認める大先生なら、きっと情報もたくさん出てくることでしょうね・・・

>440は365です。

見つかりましたか？
私は見つけられませんでした。

私なりの結論です。
・反原発と称して科学的におかしな主張をする人がいます。
・へんてこな理屈を持ち出してくるので、被災者の健康を守るには却って有害なこともあります。
・反原発のためなら科学的事実も捻じ曲げて構わないと思っているなら悲しむべき精神の退廃です。
・本音は原発推進だけど反原発をいいながらおかしな主張をして反原発派の支持を失わせようというなら、
　なかなかの策士です。

要約を見ても認めないってのはお前が認めたくないってことだろ
http://satehate.exblog.jp/17684979/
セシウムは男性により多く取り込まれやすく、女性より男性により強い影響が出ており、
より多くのガン、心臓血管不調、寿命の低下が見られる。

＊ 細胞増殖が無視できるかまったくない器官や組織（心筋）は、最大範囲の損傷を
受ける。代謝プロセスや膜細胞組織に大きな影響が生じる。生命維持に必要な多くの
系で乱れが生じるが、その最初は心臓血管系である。

＊ 動物実験で、セシウムは心筋のエネルギー代謝をまかなう酵素を抑制することが
わかった。

＊ 平均40-60Bq/kg のセシウムは、 心筋の微細な構造変化をもたらすことができ、
全細胞の10-40%が代謝不全となり、規則的収縮ができなくなる。

＊ チェルノブイリ事故後のゴメリ州住民の突然死の 99％に心筋不調があった。
持続性の心臓血管病では、心臓域のセシウム137の濃度は高く、
136±33.1Bq/kg となっていた。

＊ ミンスクの子供で、まれに体内放射能が認められない場合もあるが、
その 25%に心電図変化がある。このように濃度が低くても、心筋に重大な代謝変化を
起こすのに十分である。

＊ 平均40-60Bq/kg のセシウムは、 心筋の微細な構造変化をもたらすことができ、
全細胞の10-40%が代謝不全となり、規則的収縮ができなくなる。

＊ 収縮器官の破損は以下のように観察された。最初にリーシスのないタイプの
収縮が現れ、筋形質ネットの毛細管が広がり、ミトコンドリアが膨れ、
病巣筋形質浮腫が記録された。これは膜浸透性の不調とイオン代謝の
重大変化の証拠で ? ある。ミエリン様組織の存在は過酸化膜酸化の
増大の証拠である。ミトコンドリア破壊はその増殖と肥大を示し、
インターミトコンドリアの数が増えている。持続する機能緊張と増大する酸素欠乏は
内皮浸透性の増進で証明され、上記? の組織変化の理由となりえる。

＊ 動物の体内の100-150Bq/kg のセシウムはさらなる重大な心筋変化、すなわち、
拡散する心筋は損、リンパ細胞とマクロファージの病巣浸潤物および血管多血が
認められた。

＊ 900-1000Bq/kg のセシウム蓄積は40%以上の動物の死を招いた。

>427
ストレスによる円形脱毛症、唾液分泌減少による歯の抜けは説明可能ですが、普通の脱毛、歯根部からの
抜けは説明不可能でしょう。
ストレスで糖尿病、脳血管障害、心筋梗塞の病因になるとは知りませんでした。
では、成人病で死んだら、会社を過労で訴えることも可能ですね。


いずれにせよ、今回の福島災害についても原子力村は最初からストレスで全てを片付けようとしていますから
そういう考えに多くの医師が乗っかっているのが残念です。

やはり基礎的な研究で、内部被曝、外部被曝の影響を証明するしか手は無さそうですね。

>442
はい、その記載をどう読んでもセシウムで心筋梗塞が起こるとは読めません。

>>445
まず心筋梗塞からググれば？

>444
事故前に起きていたなら事故と結びつけなかったものを、
事故後に起きたものだから事故と結びつける、という心理的傾向は誰にもあります。
（これを想起のバイアスといいます。）
ですから、それらの事象が事故と関連することを示すためには、最低限事故前の情報や対照群が必要です。
調査の必要性は否定しません。

それから長時間の残業続きで心筋梗塞や脳卒中になれば、労災になるし会社を訴えることもありますよ。
会社が負けて損害賠償を支払うこともあります。
新聞を読みましょう。

なぜそこまでしてストレスを軽視したがるのか、逆に聞きたいですね。

【農林水産省】
国公立・私立大学・都道府県の食堂、病院給食に「食べて応援」を通知
2012.8.22
ttp://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/ryutu/120822.html

大学や都道府県庁舎内の食堂・売店、医療施設、介護・福祉施設における
被災地産食品の積極的な活用販売に協力いただくよう、通知により依頼

食べて応援w
強制的に応援ww

＞ ID:Kb5HL0Cu0

ちょいと話しがずれるけど、バンダジェフスキーってさ
リンゴペクチンだっけ？
親族にバイブル商法させようとしてたみたいだけど、あれどうなったの？

放射線浴びてると細胞分裂のサイクル止まっちゃうみたいだけど、そもそも人間でどの組織にどの元素が分布するかなんてわかるのか？イットリウムなんて牛分解するまで溜まるなんてわかんなかっただろ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345902685/l50
青森のマダラ、出荷停止に　セシウム基準値超え…
原発事故の影響で、青森県の農林水産物が出荷制限の対象になるのは初

http://d.hatena.ne.jp/leaf_parsley/20111002
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18327657

Cardiovasc Toxicol. 2008 Mar;8(1):33-40. Epub 2008 Mar 8.
Chronic contamination of rats with 137 cesium radionuclide: impact on the cardiovascular system.
Gu？guen Y, Lestaevel P, Grandcolas L, Baudelin C, Grison S, Jourdain JR, Gourmelon P, Souidi M.
Source

セシウムで心筋梗塞が起きる説、いろいろ追い掛けて行っても、
実は放射線起因では無いとしか思えない理解に達した今日この頃。

単純な体内のセシウム汚染の話とセシウムによる体内被ばくは完全に別問題だと私は思う。
誰かキチンと切り分けて調べてくれないかねぇ。

セシウムなりヨウ素なりの放射性物質から発生した放射線で遺伝子や細胞が傷ついて異常細胞分裂が発生することが一番の問題だと認識している。

細胞異常増殖の癌や奇形児が生まれる確率が高まることが心配。

現代日本人のエゴ（経済的に裕福になりたい、とか）で、後世の日本人（子孫）にそんなリスクを背負わせることはできないと思う。

>>455
バンダジェフスキーですら、心筋梗塞について放射線起因とは書いてないんだぜ。

心配しなくてももう少しで世界中で老朽化原子炉の過酷事故や放射性物質の
拡散事故が相次ぐ時代になるから。

日本が少しばかり先端を走っているだけのこと。

放射線の細胞内染色体への影響（DNA塩基配列の転座、欠失）はどうでしょうか？

関西電力の社員の方が原発事故で亡くなった方はいないとか言ってましたが、そういうなら今すぐ福島県双葉町辺りに引越しして頂いて（東電へ転籍して)住んでみていただけないでしょうか？

自らそれができないなら無責任なことは公表すべきで無いと思います。福島の方々に大変、大変失礼です！！

確かに直接爆発で死んだ方はいらっしゃらないかもしれません。しかし放射性物質の自然界や人間界への影響を考えたら、とてもあんな発言はできない筈です。

電力会社の常識と世間の常識が余りにかけ離れていて、全くガッカリしました。

>>457
細胞が死ぬか癌化するか、さらに生殖細胞なら子孫での変異の可能性を生むかの三択

あとこのスレには電力会社関係者は居ない。アジりたいなら他所でやってくれないか？
ここは淡々と影響を論じるだけのスレ

はい、そうします。

08/27(月) 08:51 iEVx+zl10
「甲状腺がん」の疑い！　の記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=cw3SMdyGjQc&feature=related

【原発問題】福島県内の子供３６％にしこり　福島以外でも甲状腺検査へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346043130/

政府は２７日までに、福島県以外の全国３カ所で、１８歳以下の４５００人を対象に甲状腺超音波検査の実施を決めた。
東京電力福島第１原発事故を受け、福島県内の１８歳以下の子供を対象に行っている検査では約３６％の子供の
甲状腺にしこりなどが見つかり、これらが事故による影響かどうかを見極めるためデータを集める。
　内閣府原子力被災者生活支援チーム医療班は「良性のしこりは健康な人にもよく見られるものだが、
疫学的な調査がこれまでにない。福島県からできるだけ遠く、放射線の影響がない場所で調べる」と話している。

　同チームによると、福島県内で行っている検査と同様の方法で、来年３月まで実施。
日本甲状腺学会などの専門医が担当し、疫学の専門家も加えて結果を検討する。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120827/trd12082711260006-n1.htm

まずいね・・・

東日本大震災:地震の揺れで脳卒中患者急増
http://mainichi.jp/select/news/20120828k0000m040072000c.html
東北大の下川宏明教授（循環器内科）らのグループの調査で分かった。地震の揺れが脳卒中患者の増加に関係することを示すデータは初めて
下川教授は「強い揺れによるストレスが血圧を高め、脳卒中を誘発したとみられる
震災発生後４週間で、心不全と肺炎による救急搬送人数が震災前より倍増していたことも明らかになっている


やっぱ、ストレスですかあ。
ストレス性肺炎。

>461
以前、山下教授の論文に、小児の甲状腺結節はまれであるというデータ
既に出てたんでは？
今更の感があるが、データねつ造しないでね。

>>464
小児の甲状腺で嚢胞や結節が稀だっていうのはもう２０年以上前のデータ。
超音波機器の空間分解能が上がって、稀じゃないことは実感されてるけど
最近のスクリーニングデータはまだない。

甲状腺にセシウムがたまってるな
甲状腺ガンのスタンバイ完了って感じｗ

(WiMAX) 08/27(月) 04:46 CyrKYV450
クローズアップ２０１２:福島・子供の甲状腺検査　山下俊一・福島医大副学長（甲状腺検査責任者）の話 http://mainichi.jp/opinion/news/20120826ddm003040168000c.html

　◇「親の声、謙虚に聞く」
　福島医大で甲状腺検査の責任者を務める山下俊一副学長に、課題を聞いた。

　??検査の目的は。

　◆県民の健康増進のための医療サービスで、決して調査研究ではない。ＷＨＯ（世界保健機関）の推計で、福島住民の被ばく線量はどんなに高くても１００ミリシーベルト。

１００ミリシーベルト以下の健康リスクは明らかには証明されていない、または非常に小さいというのが科学者の国際的合意だ。

　??県外でセカンドオピニオンを求める保護者が増えているが。

　◆改善策を考えなければならない。医師の考え方とお母さんの立場にギャップがある。謙虚に声を聞き、信頼関係を築きたい。

　??放射線の影響をどう判断するのか。

　◆小さながんも見つかるだろうが、甲状腺がんは通常でも一定の頻度で発症する。結論の方向性が出るのは１０年以上後になる。県民と我々が対立関係になってはいけない。

日本という国が崩壊しないよう導きたい。チェルノブイリ事故後、ウクライナでは健康影響を巡る訴訟が多発し、補償費用が国家予算を圧迫した。そうなった時の最終的な被害者は国民だ。

日本という国が崩壊しないよう導きたい。チェルノブイリ事故後、ウクライナでは健康影響を巡る訴訟が多発し、補償費用が国家予算を圧迫した。そうなった時の最終的な被害者は国民だ。

なんという正直なバカだろう

わかり易い山下氏の言。
患者側が勝つようだと、国家予算が膨らむ。
なので、被爆者には涙をのんでもらうと。

そういうことは医師の考えることではないでしょう。
それを言うなら、開票医を無くして、医療アクセス制限をして医療費を下げればいい。

何でもかんでも被曝に結びつけるバカを許すと、ろくなことにならないから
ちゃんと検査をして、影響を明確にしますってこと。＜日本という国が

>>470
水俣病と同じロジックのようにみえますが。

>>471
君の頭の悪さが水俣病のせいかどうか、ちゃんと調査しないとな。

一方東電は

>384:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/08/27(月) 21:03:06.02 ID:8G2BzgYf0 [sage]
>基本給以外に、家族手当、独身手当、住宅手当、禁煙手当、食事手当……etc
>規定の休日以外に、有給休暇（百パー申請通る）、リフレッシュ休暇、バースデー
>休暇、結婚記念日休暇、家族サービス休暇……etc
その他、家を持っていなくても貰えるマイホーム手当て、
通院一回毎に4〜5千円貰える通院手当てがあるとメルトダウン社員からメルトダウン後に直接聞いた
もちろんこれらの諸手当は公式発表の「年収」に含まれていない
平均年収の金額より最低でも200万以上は諸手当がついているのが実情なんだと
それから、なんちゃら休暇とか言うのが40日あると言っていた(有給休暇も毎年40日発生)
一日の労働時間は30分で、寝ていてもゲームしていてもネイルしていてもドライブしていても帰宅していてもいいんだと
実際に平日の9時から遊びに来たりしていた
帰って行ったのは16時
この日のタイムカードは8時半〜21時と押したと言っていた

>465
なるほど

ここには医者が一人もいないと思われる件。
俺も含めて

92:地震雷火事名無し(神奈川県) 08/28(火) 18:31 6xQMqRAK0

『良性のしこりは健康な人にもよく見られるものだ』
資料2-2：平成23 年度「甲状腺検査」の結果概要 http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240612shiryou.pdf
━━━━━━━━━━━
平成23年度 甲状腺検査の結果概要（平成24年３月末日現在）
検査実施総数 38,114人
判定結果 判定内容 人数（人） 割合（％）

A判定
（A1） 結節や嚢胞を認めなかったもの 　人数24,468人 割合64.2%
（A2）５.0�o以下の結節や20.0�o以下の嚢胞を認めたもの 　人数13,460人 割合35.3%

B判定
5.1�o以上の結節や20.1�o以上の嚢胞を認めたもの 　人数186人 割合0.5%

C判定
甲状腺の状態等から判断して、直ちに二次検査を要するもの 　人数0人 割合0.0%

〔判定結果の説明〕
・ Ａ１、Ａ２判定は次回（平成26年度以降）の検査まで経過観察
・ Ｂ、Ｃ判定は二次検査（二次検査対象者に対しては、二次検査日時、場所を改めて通知して実施）
※ A2の判定内容であっても、甲状腺の状態等から二次検査を要すると判断した方については、B判定としています
━━━━━━━━━━━
ワカメのようなヨードの多い海産物を多く摂取する地域なので、そこに放射性ヨウ素にはワカメや ヒジキのコード分が有効だというクチコミ情報がながれて、ヨード分の多い食事が原因で甲状腺が
刺激された思春期などで甲状腺の発達している時期にヨードの取り過ぎによる結節(しこり)や嚢胞が できやすくなったということだ。

この結節(しこり)は良性なので、これが将来悪性になって死に至る恐れはない。
しこりが悪性でも、進行は遅く切除すれば生還率が高く滅多に死んだりしない。疫学的な追跡調査の為に干渉しないで、64.2%の人は放置しておいても問題のないレベルの異常である。
しかし、B判定の0.5%の人だけは、良性か悪性か精密な再検査・追検査が必要である。
この0.5%というのは、女の子1人なので、この子がいなければ、特に異常は起きていないことになる。

患者を晒す鬼畜看護士発見
http://speedo.ula.cc/test/r.so/hayabusa.2ch.net/news4vip/1346125973/1-?guid=ON

とんでもないことになりそうです。。。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346154677/l50
【原発問題】 地盤をずらす「断層」あっても原発運転可能に　保安院が新基準導入を検討

>>475
おれは医者だぞ。

放射線かでもないしこれが初ｶｷｺだが

>>475
おれも医者です
ここは医者版ですよ。本物の医者は沢山居ます

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346161578/l50
【原発問題】 泊、志賀、島根、伊方の４原発　活断層連動しても「安全」
追加の耐震補強も「不要」…各電力会社が評価

小児甲状腺はスケープゴートなので本当はどうでもいいと思うが、、、

＞
スケープゴート【scapegoat】
1 古代ﾕﾀﾞﾔで､年に一度人々の罪を負って荒野に放たれたﾔｷﾞ｡贖罪(しょくざい)のﾔｷﾞ｡
2 責任を転嫁するための身代わり｡不満や憎悪を他にそらすための身代わり｡

> >>475
> ここは医者版ですよ。本物の医者は沢山居ます

2chmateだと板が分からないので失礼したw

>483
2ですね

そもそもどうすれば放射性物質のせいだと証明出来るのか？鼻くそに放射性物質混ぜて見る？脳幹にプルトニウム注射する？
口内炎、関節痛、糖尿病は過去のデータから起こり得そうだけど、証明なんて出来るのか？

動物実験は可能とおもいますが。

【社会】「被曝住民の登録制度を」…医師の国際団体が政府に勧告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346276705/

放射線との関与は無い記事かもしれませんが

【医療】 ガンは過剰な鉄分によって引き起こされている可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346287379/

実験用ラットに鉄分を投与し腎臓がんを発症させ、染色体が変化する様子を調べたところ、ヒトのがんと共通する
特徴があることが判明したと、名古屋大の豊国伸哉教授らの研究グループが発表した。研究成果は２９日付の米
科学誌プロスワンに掲載された。
　豊国教授らは、ラットの腹に特殊な鉄分を過剰に投与し腎臓がんを発症させた後、ラットのがん細胞から染色体
を抽出するなどして解析。
ヒトの腎臓がんの染色体と比較したところ、似た位置に欠損や増加などの変化が見られた
という。
　豊国教授は「ヒトのがんも、主に過剰な鉄分によって引き起こされている可能性がある。がんが発生する原理の解
明に貢献できるかもしれない」と話している。（2012/08/30-09:12
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012083000128

癌が鉄分で元気になっちゃう、というのは臨床でもよく言われるし時々見るけど、
鉄分で癌になるという話ははじめて聞いた。へーそうなのか。

でも力仕事でHb高い人に癌が多いという印象でもないな。血清鉄とヘム鉄で違うのかな。

男性が鉄分過多だから、寿命が短いとか論文無かったっけ。ビタミンCことアスコルビン酸がキレート剤になって吸収効率をあげるなんてのもあったな。

なんか和やか系になってますね。
自分は、レスベラトロール、Co-Q10、ラクトフェリン、マルチビタミン、ミネラル
とりあえず、個人輸入で飲んでます。１錠１０円くらいなので１日数十円ですが、効果は、、、
電離放射線によるフリーラジカルのストレスには少しはいいかも。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346211513/l50
東電、原発事故の集団賠償で「２億円被害」に「３万円払う」方針…
東電「因果関係が不明」「回答は弁護士がやった」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346652364/l50
最大８メートル超の津波　高浜、敦賀原発敷地浸水の恐れ　
福井県、日本海側で発生した地震での津波の予測結果を公表

細野豪志環境相は３０日、東京電力福島第１原発事故の被曝による遺伝子への影響を調べるため、来年度から福島県民を対象に「全ゲノム（遺伝情報）解析調査」に着手する考えを明らかにした。

全ゲノムって、一人づつ全てを同定するわけでもないだろうし、どうやって検査するのかな？
特定の部位の変異割合とかかなあ。

どなたか詳しい方教えて下さい

いくつかの遺伝子は影響が出るのわかってるからそれ重点的に調べるんじゃない？

順調にモルモット化計画が進んでますね

電力会社と政府が一体となって国民騙しを始めたぞ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346707915/l50
政府「原発ゼロで光熱費3万円超、10年比2倍に」

【医療/放射線】FGFCを前投薬することにより被ばくマウスを延命させることができる→高線量被ばくの予防・治療に有効か /産業技術研

”被ばくマウスの延命に成功　細胞増殖の物質開発、産業技術研”

細胞の増殖を促す新しい物質を投与して、大量の放射線を浴びたマウスの延命に成功したと、
産業技術総合研究所（茨城県つくば市）などのチームが3日、発表した。

浅田真弘主任研究員は「作用のメカニズムや安全性を調べた上で、今後万が一原発事故などが起きた際に薬として使えるようにしたい」と話し、放射線被ばくによる健康被害の予防や治療の薬剤開発に期待している。

チームは、がんの放射線治療後の副作用を治すために米国で使われている薬に注目。
この薬の成分に似た構造をもつ別の２種類の物質の遺伝子を使い、体内のあらゆる細胞で安定的に働く新たな物質をつくった
実験では、マウス8匹のグループに致死量の８シーベルトに相当する放射線を浴びせると13日後に全てが死んだ。
しかし、あらかじめこの物質30マイクログラムを注射したグループは、全て死ぬまで19日かかった。

産経ニュース（2012.9.3 21:42）
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120903/scn12090321420007-n1.htm

高線量放射線被ばくによる障害の予防・治療に向けた新規細胞増殖因子
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2012/pr20120903/pr20120903.html

<496
そうですよねえ。
全ゲノムなんて無理な話で、細野メチャクチャ言いますからねえ。
政治家なんていい加減なもん。

んん？
細胞増殖促す薬を事前投薬？
かえって放射線感受性増さない？

http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20120904dde041040060000c.html
　強い放射線を浴びると、小腸の粘膜にある幹細胞がダメージを受けるが、照射後の投与には、残った幹細胞の増殖を促進する効果があり、照射前の投与には幹細胞が死ぬのを防ぐ効果があるという。

だそうで。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346861080/l50
【国際】 フランスの原発が水蒸気爆発

旬を過ぎた感があるが、粗悪燃料投下。

「福島の人は結婚しない方がいい。奇形率上がる」著名な大先生がトンデモ発言
http://www.j-cast.com/tv/2012/08/31144654.html?p=all

著名・・・なのか？

本当に著名ならもっと話題になってるでしょうな・・・

可能性は否定できないだろ
放射能雲→食物汚染→内部被曝
外部はどうでもいい

先天異常といってもいろいろあるが、1000人いれば10名弱はいるんじゃないか。
そりゃ福島の人が結婚して、何らかの先天異常の子が生まれる可能性はある。
問題は他のグループと比べて多いかどうかということだろう。

で、放射線被曝によって次の世代に何かの有意な影響が出るというエビデンスはあるんかね、ということ。
>504の人は獣医さんらしいから、最低限その点は踏まえてなきゃおかしいはず。

放射線被曝によって次の世代に何かの有意な影響が出るというエビデンスはあるんかね、ということ。

あるよｗｗ

＞池谷は「放射線によるリスクにつきましては、医学書および雑誌等をご覧いただければよろしいかと思います」と答えたという。

別に被曝者の奇形リスクを否定する気はさらさら無いが、流石にこの返答は雑過ぎるわな

理論上、2世のリスクもゼロとはいえないが、そんな事言ったら自然被曝による
リスクもゼロじゃないんだから、自然被曝量の多い地域の人とは結婚しない方が
いいって話になるな。

とりあえずすぐ確認できそうなもの。
緊急被曝医療研修のサイトより
http://www.remnet.jp/lecture/words2003/01020.html
放射線影響研究所のサイトより
http://www.rerf.or.jp/radefx/genetics/birthdef.html
どっちも影響なし。

木を見て森を見ず
森を見て木を見ず

人類史上最悪原発事故サーフェスフュージョンなのに安全厨の医者が多くて驚いた

>513
医者が全て安全厨というわけではない。
全員が全員、物理学や疫学の基礎を理解している、というわけじゃないから。

医者だが危険厨だよ
前例のない事故による土壌汚染だからな
用心に越したことはない
ソ連の事はよくわからんしな

>>515
要するにあなたはエビデンスをもって物を考えるということができない
と言うわけですね。

★★★★元工作員の証言により、工作の実態が明らかに★★★★

122 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 01:36:34.04 ID:sAYEGGfD0
>>6
工作員の手法を挙げときます。皆さん負けないで下さい！

249 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316595234/

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

★★★★元工作員の証言により、工作の実態が明らかに★★★★

>>516
どっかにメタアナリシスある？

>>516
医療でエビデンスがあるものなんてまだ100に2つくらいだろ
それも頻繁に覆るからな

>>516
ソ連のことはよくわからん、と言ってる相手にエビデンスを主張しても議論が成り立つ訳がないでしょう。

>>518
メタアナリシスがなかったらアホなおまえの妄想レベルで考えてよい

と言う発想に驚く。

>>519
そのとおりだが、まったくないよりなんらかのエビがある方がいいだろ。

>>520
そうそれを指摘すると>>518ですよｗ
バカはこれだから。

なにがエビだか
学生かよ

ＳＰＥＥＤＩ開発者が苦言　放射線影響学会、仙台で開幕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347020595/

＞福島県立医大の大津留晶教授は「原発事故に関連した疾患が発症するまでには４、５年はかかるとみられる。
＞その前に健康に関するデータを集めることが重要だ」と指摘。

http://www.hannan-chuo-hsp.or.jp/iryo/shonikatopics/bn/68.html
"危険厨の医者"の見解

ついに吉田元所長が世界に助けを求める声をあげた

仏ヌーヴェル・オプセルヴァトゥール誌
Fukushima : et si le pire était à venir ?（福島で最悪事故が起こるのはこれから？）
ttp://tempsreel.nouvelobs.com/l-enquete-de-l-obs/20120822.OBS0162/enquete-fukushima-et-si-le-pire-etait-a-venir.html
和訳ttp://vogelgarten.blogspot.jp/2012/08/blog-post_26.html

米国、ロシア、そしてフランスは介入しないのか？5月初め、国連の事務局長潘基文に対して70のNGOが、
逼迫するこの計り知れない危険に関して世界中の人々に警告を発するよう書簡を送った。
彼らは国連が日本政府に国際支援を受け入れるよう強制することを求める。日本は今までのところ五月雨式にしか
支援を受け入れていない。書簡の文面は元外交官松村昭雄[訳注：村田光平の間違いか？　松村氏は元国連職員]
の手により、大勢の日本の名士が署名している。8月13日、さらに国民的英雄が一人加わった。
福島原発元所長吉田昌郎である。彼は今、癌と闘っている。2011年3月彼は上司のバカげた指示を無視して原子炉に
海水を注入させた。設備が損傷を受けることを恐れていた東電にとっては大迷惑なことだった。
吉田所長はこの英断によってもしかしたら「核の冬」から祖国を救ったのかもしれない。
彼は誰よりもよく東電の無能ぶりと、また四号機冷却用プールの現す危険を知っている。精根尽きた
この勇気ある人物もまた、今日世界に向かって助けを求める声をあげているのだ。

>524
中段のマクロライド云々の記載が微笑ましい。

移住権利ありでも経済的事情で移住できず、汚染地帯のキノコやベリーを拾って食べてる人たちがたくさんいるわけで、
健康障害も先天異常も現にこういった人たちの間からたくさん出ている。
そのことを踏まえて考えないと妙な結論がでてしまうわけです。

坪倉先生の報告などを見るに、とりあえず今のところ福島はここまでは至らずにすんでいます。
（たまに家庭菜園で作って食べちゃったりしてる人はいますが。）
先天異常も、広島のデータなどから見れば（調査の必要は否定しませんが）有意なものは出ないでしょう。
但し日本なり福島エリアが経済的に破綻し、豊富な食材の流通が途絶えれば同様のことは起こり得ます。

>526
福島の人が、食べ物を気をつけ、ホットスポットに近づかない等
制限された生活を送る事が出来ればそうでしょうね。
ただ、その前提自体が、個人のQOLを著しく低くしている。
そして、それが守れない人には、やっぱり被害が出る可能性がある。
特に子供に、、、、、
ということです。

自分的にはそんな場所には住みたくない。
あなたはどうですか？
そして、自分が福島県民だったら東電に怒りは感じませんか？

という感情論はどうでしょう？

福島と言ってもいわき、双葉相馬、中通、会津でも随分様相が異なるでしょう。

>食べ物に気を付け
今のところ、家庭菜園・山菜採り・川釣りをしなければ問題はなさそうです。
いくら子供でもそこら辺のキノコを拾って食べ続けるはずもなく。

>ホットスポット
線量に拠ります。
年1mSvを超えたら恐ろしいことが起こる・・・
と言わんばかりの人たちもQOL低下に一役買っていませんかね。

>自分的にはそんな場所には住みたくない。
仕事と、地域の繋がりと、先祖の墓を置いて余所に出ること、残ることの葛藤を考えてみてはいかがでしょうか。
残るにせよ、去るにせよ当事者にとっては「そんな場所」ではないはずですが。

あっさり西日本なり海外に行けてしまうような階層の人はともかく、一般に生活基盤の喪失は明らかな健康リスクです。
ロゼト効果とその後日談で調べれば情報は出てくるでしょう。

>そして、自分が福島県民だったら東電に怒りは感じませんか？
当たり前のことを聞いて、それが何か。感情論で健康は守れるのですか？
健康に影響を与えるのは放射線だけですか？

福島第一から漏れたセシウムの量は広島原爆4023倍
Fukushima nuclear cesium fallout equals 4,023 Hiroshima bombs

http://www.examiner.com/article/fukushima-cesium-equals-4-023-hiroshima-bombs

>528

>食べ物に気を付け
セシウムは蓄積しますので、毎日食べなくても、福島産の食物にはセシウムが含まれています。
それに、たまにでも高線量物を摂取すれば、２０bq／kgは越える可能性はありますね。
感受性の高い人はもっと低い濃度でも健康被害バンバンでしょう。
実際、ブログでは有名なぬまゆさんが、典型的な症状を呈しています。

>ホットスポット
福島で、年１mSVを越えない地域など存在しないのでは。
年２０mSV基準ですし。そして、被曝は単年でなく、数十年続きますから。
総量計算ですね。年１０mでも１０年いれば積算１００m。
さらにホットスポット生活者は危険と言う事。

>自分的にはそんな場所には住みたくない。
これこそ日本人の特性ですね。みんなで渡れば恐くない。
誰かが船から飛び込んだら、全員が一緒に飛び込んだ。
農耕民族、村社会、、、、絆ですね。
悪代官の言う通り。

>そして、自分が福島県民だったら東電に怒りは感じませんか？
おおっ。ここだけは意見が一致していますね。
自分に被害を与える組織に怒りを覚えるのは当然でしょうね。
健康を守る為には日本では政府は守ってくれませんから、自分で闘うしかない。
いやなら出て行けです。

>>528
じいさんが何にも気にせず汚染された山菜やキノコを食べまくってた報道があったよね。
報道事例だけが食している事例とは決めつけられないと思うのだけど。

じいさんと子どもが同居してたら、といった複合的な事例検討はしなくていいの？

>530
常識的には生物学的半減期が70-80日程度のものを「蓄積」とは言わんでしょう。
危険とおっしゃるがどの程度のリスク増を考えてますか？
中段以降はちょっと理解できませんでした。

>531
それは必要じゃないですかね。
行政と地域-住民のつながりが途切れて孤立する世帯が増えれば、
こういった事例は増えるでしょう。

>>532
> 常識的には生物学的半減期が70-80日程度のものを「蓄積」とは言わんでしょう。
汚染地域にいて、汚染されたものを食べつづければ、平衡状態までは「蓄積」するのでは？
もちろん分配係数もあるし、単純な足し算ではないので純粋な蓄積ではないにしても。

> 危険とおっしゃるがどの程度のリスク増を考えてますか？
問題なのは、放射能(あるいは放射線)によると証明されていない症状が多々あることではないかと。
心筋梗塞から鼻血に至るまで放射線被曝のせいにされているのは、大方がデマだとは思いますが、
かといって「原発ぶらぶら病」のような、かなりありそうなものもまだ存在しないことになっているし、
・チェルノブイリ事故は共産圏で情報が統制され、出てきたデータを素直に信じられない。
・福島第一原発事故も、終始一貫して情報が隠蔽・統制されて、今更公式発表を信じられない。
で、そもそも信用できるソースがないことが、デマの流布を許してしまったわけで、
結局混沌の坩堝で皆が好き勝手しており、どの程度のリスク増かを評価できない状況になり、
推進派「そんな危険は証明されてないから、心配の方が体に毒」→基準値大幅引き上げ
否定派「去年まで鼻血でなかったのに今年出たから原発のせい」→サヨク暗躍

結局混沌とさせたことで儲かっているのは東電をはじめとした推進派のような気がしますが、
サヨクも暗躍できる土壌ができて儲かっているのかもしれません。

逆に損をしているのは、今更誰がどんだけ真面目に研究しても信じられない一般人でしょう。

　福島県などは１１日、東京電力福島第１原発の事故当時１８歳以下だった
全県民を対象とした甲状腺検査で、１人から甲状腺がんが見つかったと発表し
た。検査を担当した福島県立医大の鈴木真一教授は「放射線の影響で発症する
期間はチェルノブイリですら最短４年で、それより早いことは極めてまれ」と
述べ、原発事故が原因の可能性は低いとの見方を示した。　



はーいこれからどんどん増えマース

セシウムの蓄積に付いてはICRPがグラフを発表しています。
定常状態は、大体毎日摂取量の１６０倍です。
１日１０bqも食べれば１６００bq／body
蓄積についてみんな無知過ぎます。

福島の子供甲状腺ガン判明
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120911/dst12091122230026-n1.htm

ベラルーシでは事故前に子どもの甲状腺がんは年に1人程度
チェルノブイリ事故の翌年は4人の発病が報告された
2年目は3人、3年目は5人と推移し、4年目で15人、5年目で47人と増加した

ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm
平成12年2月29日長崎大学山下俊一氏

>>534
組織型と、疫学的な頻度を知りたいな。

東電、従来のセシウム放出量を見直した結果、チェルノブイリの4倍、広島型原爆4023発分と公表
http://www.examiner.com/article/fukushima-cesium-equals-4-023-hiroshima-bombs

>>539
これのソースってどこ？
できれば日本語の

>533
蓄積というと鉛や水銀、カドミ、放射性物質ならラジウム、プルトニウム、ストロンチウムで、
セシウムは少なくともこれらとは同列じゃないでしょう、という話。
セシウム断ちをすれば70-80日で半減していくわけですから。
ともあれ内容は概ね理解できます。
ぶらぶら病については懐疑的ですが。
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2811%2961180-X/abstract
9.11で救助に当たった消防士にも多彩な後遺症がみられています。

原発事故後に発生した健康影響について、もちろんどちらも補償の対象であるべきですが、
・それが放射線に由来するのか
・大規模な災害やそれに付随する二次的な出来事によって起こっているのか
は意識して関連するデータを集めていかないと駄目でしょう。
対策の方向性が変わってしまうからです。

>535
"陰膳"で検索。
あと食品中の放射性物質量は農水省などからのリンクで検索可能。
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/index.html#01

セシウム断ちなぞ出来ないのが福島。大部分の食事に少しずつ入っており、
時々お化けが混じっている。
給食にわざわざセシウム入りを出すくらいだから。
だから、断つためには避難が必要という事。

http://www.jst.go.jp/pr/announce/20120312/

甲状腺がん１０万人に２〜３人　東京でも内部被ばくの影響
東大の村上道夫特任講師の３月発表のデータ

甲状腺癌は被曝の影響では０ではなかったのかしらん。
東京都の乳幼児は約５０万人。
なので、東京都で１０人が甲状腺癌になると言っている。

>542
で、福島にとどまることのリスクはどれだけで（具体的には損失余命とか）、
それが避難に伴うデメリットを上回るかどうかを検討した上で言ってるんですよね？ということ。

>>543
御用学者の巣窟である東大が発表したデータだから信用するに値しない。
どう考えても10万に2〜3人で済むわけがないのに。
現実はもっと酷いことになるだろう。実際には1万人に2〜3人ぐらいか？

>>544
・ICRPのリスク評価は、極端な言い方をすると「それで金稼いでるんだから、そのくらいのリスクは我慢しないと」で、
原発作業員のようなメリットがあるわけでなく、放射線検査のような医療上のメリットがあるわけでなく。
・メリットとデメリットが比較できるものであればいいが、それは事故当時から一貫して「お上」が不可能にしてるわけで。

じゃあどうすればいいのか、ということに対してはこの混乱の中では既に検討のしようもないわけで。

いやどうしようもなく後ろ向きに何も言ってないレスだなぁ。

>546
職業性被曝や医療被曝とはまた別。
メリットと書くのは違和感があるが、少なくとも移住は心身ともにストレスとなるでしょう。
（避難中または避難先で亡くなった高齢者は少なくなかったはずです。）
仕事も辞めて、社会資源とも断ち切られるわけです。
損失余命が算出されているかはともかく、これらが健康リスクとなることは社会疫学者が指摘している。

もちろん放射線への被曝でも余命の損失はあるでしょう。
ぐぐって出てきた資料では10mSvで十数日と計算している。
http://www.s.fpu.ac.jp/oka/radiationriskbenefit.pdf
実際はどうか
ガラスバッチでの測定値は以下　10mＳｖという事態になっている人は僅か。
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf
福島での陰膳による測定結果は以下
http://www.fukushima.coop/kagezen/2012.html
南相馬でのホールボディカウンターの結果
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/kensa/hibakukenshinkeka2.jsp

いずれも注意に注意を払った上での結果と言えなくもないが、
少なくとも注意しながら生活するという選択肢がとりうる箇所も少なくないと言えるのでは？

>547
ええ、そうですね。
もちろんそういう選択もありだと思います。
というかみんな、知る知らないにかかわらず、そういう選択をしているわけだし。
ただ、それは今回のprospective study に参加するという事。
で、話しはループしますが、自分なら参加したくないな、という話し。

チェルノブイリは長期の内部被曝による多大な健康被害。
広島の黒い雨はほぼ１回の多大な内部被曝による被害。
濃度だけでも、ものは言えず、どこで不可逆的な細胞障害を起こしてくるか
ですので、これまた個人差がある。だからよくわからない。
不可逆的でない部分は治療可能。

m3で　BRCA変異、放射線検査で乳癌増　
とかあるし、人による。

まだ、放射能で死んだ人はいない。

福島第一は収束不可能
永久に放射性物質を撒き散らす希望の無いパンドラの箱です

>>550
キュリー夫人は？

再生不良性貧血で、放射線障害ではないよ。
福島第一が原因で亡くなる人も、そう評価されるだろう。
あるいは「原因不明」だろうね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347874728/l50
【原発村】震災復興特別予算、なぜか「もんじゅ」運営法人にも。
流用額42億…「復興支える技術革新促進する」と運営法人

http://bator.blog14.fc2.com/blog-entry-1316.html
6~10歳女子の54.1%､11~15歳女子の55.3%に甲状腺異常

>>553
1925年1月には別の元研究員が再生不良性貧血で死亡。
さらに個人助手も白血病で亡くなった。

統計学的にどうね

放射線で幹細胞がやられてしまえば再生不良性貧血もあるでしょうが…
どんな実験をしていたのかは不明なのでなんとも。線量管理はもちろんしていなかったでしょうし。
ラジウムダイアルペインターの例もあるのでかなりの高線量被曝を受けていたのかもしれないです。
あとは実験でベンゼンなんかを使っていなかったかどうか。

娘もノーベル賞を受賞していますが、幼少時より実験室に入っていたそうです。
後日白血病で亡くなっていますね。

>>555
東経もクソも、当時は遮蔽どころか有害だってこともわかってすらいなかったわけで。
(新しい病気が見つかる前は、その病気で死ぬ人は当然いないわけで。)
wikiで胡瓜婦人の項を見たら、ちょっとした読み物でなかなか読み応えがあった。
で、墓を暴いて(言葉悪いな)放射能測ったけど、大した数字じゃなかったらしい。

あのころって遮蔽もなんもないバリバリのレントゲン車を自前で運転してたのね。そりゃ…

>>557
有害どころかラジウムドリンクが販売されてたり、万能の薬として重宝されてたはず。
今調べたらラジウム入り歯磨き粉なんて物騒なものもあったみたいね。
アルファ線が虫歯菌を破壊して歯も白くなる効能w

子供用放射能実験キットなんてのもあるよね。そういうある意味のどかな時代だからなぁ。

>>558
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-02-04
業者は暗いガレージの中で線源の粉末が光っているのに気付き、家の中に運び込み、その後数日にわたって家族、親類、隣人が、これを眺め、手を触れ、体に塗ったりした。

過去形にするには、まだ早いかもしれませんぜ。ってこれも25年前の話かぁ。

まぁ「放射能で死ぬ」ためにはこんくらいの事をしなきゃならんわけで、
これと比較すれば何だって「直接の因果関係を認めるだけの蓋然性はない」とか何とか言われるのかと。

個人のゲノム（全遺伝情報）の医療利用が現実味を帯びてくる解読費用の水準とされた
「１人分千ドル（約８万円）」をほぼ実現する機器が近く登場する。米カリフォルニア
州のバイオ関連機器メーカー「ライフテクノロジーズ」が開発した。新型の読み取り機と
約１００億塩基の読み取りに対応したチップが今月下旬に発売される。

おおーー。全遺伝情報がなんと８万円！そんなことになってるんですね。
PCRでプライマー使って数十個ずつ読んでた時代が夢の様です。

で、これでもしかしたら、福島のゲノム解析をするのかしらん。

福島というより寒国あたりでこんな事態になっていれば、
遺伝子の均質性から、もっと有用な情報が得られたかも知れんのに。
って、原子力事故はどこの国でも起こってほしくはないことだけど。

>>555 普段なら無視される小さな結節や膿庖が含まれているので、その数字になった。
　　　　結節とか膿庖は、にきび　みたいなもの。今の段階では、放射線の影響というより、
　　　　震災後の生活激変して、ストレスなどによるホルモンのバランスの乱れが原因。

　　　

>562
それは聞いた。
早くコントロールを示すべき。

誤字があるな
医者じゃないだろ
工作員か

09/20(木) 12:25 CDoKbuGG0
661 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/09/20(木) 09:15:40.53 ID:ClXrrAaE0
オーストラリアのヘレン・カルディコット博士

「この子ども達は追跡調査をしてる場合じゃありません。のう胞や結節などの全ての異常は直ちに生体組織検査をして
悪性であるかを調べるべきです。 こういった甲状腺異常が１年も経たないうちに現れるというのは早過ぎます。

普通は5〜10年かかるものです。これは、子供達が大変高線量の被ばくをしたことを意味します。もしも悪性なら、
甲状腺の全摘出が必要です。子供達に甲状腺結節やのう胞があるのは、まるで普通ではありません！」
http://fukusima-sokai.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3009.html

>555の前半
有所見と異常はまた別だしここで指摘された嚢胞や小結節の病的意義が不明。
リンク先にある"原発から離れるにつれ頻度増"の意図がよくわからないが、
量-反応関係が逆転ということか？

>558
科学的因果関係でなく、相当因果関係を採用しての救済的な制度は必要と思う。
労災と同様。

>565
調べてみた。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Helen%20Caldicott
ふーん…

http://t.co/8bZu1P9r

ストロンチウムはやはり、海へ飛んでた。のか流された？
1000兆ベクレルほど。
魚の骨は食べちゃダメ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348219271/l50
【調査】約4割が原発事故後に食品の産地を確認…昨年より増加

>>
東京電力福島第一原発事故で１号機が水素爆発を起こす直前の昨年３月１２日午後３時に、
双葉町上羽鳥で空間放射線量が毎時１５９０マイクロシーベルトだったことが２０日、分かった。県によると、原発敷地外では過去最大値。
当時、現地にはまだ住民が残っていた可能性もあり、県は福島医大などと連携し健康への影響などを調べる参考にする。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima_nuclear_plant/?1348299794

【原発】 過去最大の毎時１５９０μシーベルト計測されていた事実判明 双葉町
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348229296/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348485858/l50
【政治】枝野経産相「原発は重要、２０〜３０年は活用」

シリーズ　チェルノブイリ原発事故・汚染地帯からの報告／「第２回

名作です。一度日本の医師たちに見て欲しいです。
今の考えが変わるかも。
放射線が安全などということは、例え低線量でも断言出来ないと思いますが。
２５年経ったウクライナでは今もってスタディ実行中です。
事実は事実です。理論は後からついてきます。

安全だと断言してるやつなんかいない。
危険である根拠がないと言うだけ。

安全だと断言できるものなんかこの世の中に何一つない。
放射線が安全でない可能性があるからCTを拒否する人がいたら
馬鹿だな〜と思う。
しかし放射線だって超音波だって磁気だって安全だと断言なんてできない。

安全だと断言できることしかしてないと思っているならそれはただの馬鹿。

事実って言うけど、どんな事実があるんだよ。
あんたみたいなのは感情に振り回されてるだけである言い訳に
理論が後からついてくるって言ってるだけのお馬鹿さん。

【各地の】最近景気はどうですか？4【景気】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1345820730/987
987 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 2012/09/25(火) 21:34:47.69
【地域】北東北
【年齢・性別】
【景気報告の業種】
【景気の報告】
活気ある業種はない。
震災振興策で有期社員を募っているようだ。
しかし街全体は確実に衰退へ向かっていて
SCがかろうじて集客している。が専門店はガラガラ。
朝鮮企業がしぶとく飲食店パチ中古ショップを展開している。
結果生活全体荒んできているのは間違いない。

友人の子供が白血病になったそうだ。
同じ血液型なのでドナーを二つ返事で受けた。
小児科は白血病の患者が増えたそうだ。
確実に原発の影響だと思う。

危険で無いという根拠がない
だから用心する
それだけだ

574が毎日口にしている食べ物すべても危険でないと言う根拠はない。
いったん火がつけば家ごと吹っ飛ぶガスを利用して
100Vもの電圧に囲まれて、実は何が混ざってるか分からない水を飲む。
外に出て自家用車あるいは交通機関に乗れば当然事故に遭う。
言ってみれば着ているものも中国製であれば爆発することもある。

それらすべて危険でないと言う根拠はないけど？
それらをすべて遠ざけて、いっそ生きていかないほうがいいんじゃない？

あるいは都合のいいところだけ危険認定する脳内お花畑さん？

極論バカだな。
電気もガスも自動車も、医療用放射線も相対的メリットがあるからリスクを甘受するのに。

道端に蛇がいたとして、毒蛇だと確定したわけではない、とかいって必要もないのに触るか？
俺なら避けて通りすぎるが。

いやいや、議論が久しぶりに起こっていてうれしいですが、
私の言いたいことは、福島とかいろんなとこで、放射線はこの量なら
安全ですよ。と、学会が言ってることを鵜呑みにして医療相談に
当たっている医師に安全と言うなと言いたいわけです。

>572の言いたいこともわかるが、CTの被曝もばかにならん。頭部CTは特に被曝量が
多い。将来脳腫瘍になる確率も３％ほど上がると言われている。
それと、治療が先行して後で理論的に証明したりすることはよくあるし、治療方針が
１０年経てば真逆になることもよくある。そういうこと。

あと、バカ呼ばわりはよくない。

>>576-577
言いたいことは分かるよ。
俺なら「まだわからないことを危険呼ばわりするのは良くない」と思うだけだ。

つまり君たちは日本生態系協会の池谷奉文会長が
「福島の人とは結婚しない方がいい」
と言ったのを支持することになるんだが、そう言うことだね。

＞私の言いたいことは、福島とかいろんなとこで、放射線はこの量なら
＞安全ですよ。と、学会が言ってることを鵜呑みにして医療相談に
＞当たっている医師に安全と言うなと言いたいわけです。

だから、今現在出ている指針に従ってアドバイスするするしかないだろ？
いろいろなものが真に安全だと限ったわけではないのに
なぜ放射線に限って「安全である」と言ってはいけないんだ？
放射線だけ特別扱いするその根拠はあんたの「なんとなく」だろ？

＞CTの被曝もばかにならん。頭部CTは特に被曝量が
＞多い。将来脳腫瘍になる確率も３％ほど上がると言われている。

データ出してから言ってね。

＞それと、治療が先行して後で理論的に証明したりすることはよくあるし、治療方針が
＞１０年経てば真逆になることもよくある。そういうこと。

そんなことは分かっている。
ただ>>571が根拠もなく「低線量でも危ないことは後から証明される」
ようなことを言ってるから、そんなことを言い出したら何も言えなくなるだろ。
根拠もなく「あとから自分が思っているように変わるよ」
なんて言い出すのは精神を病んでいる人間のすること。

また東電工作員が暴れているようですね・・・

仮に医者でも、親が東電社員とか、そんなところだろ
可哀相な奴

根拠のないレッテル貼りですか。

反論できなくなったのかなと思われるし、知能が疑われるよ？

工作員に反論しても仕方ないでしょ。
あなた達は何が何でも危険だと認めないことがお仕事なんだからｗ

○○ちゃんが問題ないと言ってるから問題ないよ
根拠は○○ちゃんが出してるよ
他の危険も○○ちゃんが問題ないと言ってるから問題ないんだよ
○○ちゃんが正しいかどうかなんて僕は知らないよ
○○ちゃんが決めた方針に従っておけばいいんだよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348632941/l50
東電社員が盗撮容疑で逮捕　
「かばんを置いたら勝手にカメラの電源が入ってしまった」と容疑を否認・・東京

>>583
知能が疑われると指摘されてもなお反論しないってことは
いくら言い訳を重ねても反論できないとしか思われないねぇ。
結局頭部CTで脳腫瘍になる率が3%上がるってデータも出せないし
頭が悪いにもほどがあるけど、工作員はあんたのほうじゃないの？ｗ

てかこれがブサヨってやつかなｗ
バカは嫌だねぇ。

>>576の例でいくと
道端に蛇がいたとして、毒蛇だと確定したわけではないけど心配だから
その町に二度と足を踏み入れないと言う態度は馬鹿すぎる。

ってことなんだがねぇ。
やれやれ。

道端に蛇がいたとして、毒蛇だと確定したわけではないけど心配だから
その道端にいる蛇を踏まないように気をつけて歩く

という態度でしょ
やれやれ。

チェルノブイリの地獄から

息子はほんとに度々病気になった。頭が痛いと訴え弱っていった。走ったりはしゃいだりせず、
横になっていることが多くなった。食欲が落ちずっと眠気がしていた。視力も悪くなった。
医者もどうしたら良いのか分からなかった。医者が処方してくれた薬も役に立たなかった。
ミンスクに検査に出かけた。多くの専門家がイーゴリを検査した。いったいどれくらいの
検査室を訪ねただろうか。息子は州子供病院に入院した。いろいろな診断が山のように
たまって退院した。いったい全体どうしてこんなことになったのか。息子は風邪以外の
病気になったことはなかったのに。再び専門家から専門家へと診断に回ることになった、
血液検査、心電図、レオグラムと。

　ある専門家のところで、「すべては被曝が原因でしょうか？」と聞くと、「たぶん、
そうでしょう」と答えた。めったにない機会なので、もう医者のところを
走り回らなくてすむよう、カルテにそう書いてくれるよう頼むと、「そんなことを
書くのは許されていない、あなたのおかげで仕事をなくすのはまっぴらだ」
と彼は答えた。

　つまりは、まったくのところすべては秘密にされ、手加減され、被曝の線量とか
診断が下されることはなかった。ただ、「この子供はチェルノブイリから
やってきた」とだけ医者たちは書いてくれた。医者の立場も理解できた。
いったい誰が好き好んで仕事をなくすことをしたがるであろう。

ID:3pO/eBoK0 氏のためにわざわざ探してきました。
このスレの>70
です。
これを見逃していたとは、スレの住人じゃないな！？
日本のCT検査の多さは世界的に、かなり心配されています。
将来はCT検査によって、日本人に癌が増えると言われているデータも
あります。あ、これ探すのめんどくさいから自分で探してね。

一般的に見て、日本人の医師は検査被曝に無頓着です。それは、将来癌が増えるかもしれないけど
今は増えない、自分の目の前では増えないという甘えがあるように思います。
患者のことを考えるなら、子供がちょっと頭を打ったからといってCTを撮るのは間違ってます。
でも、患者が希望して、また、見逃しの僅かな可能性を医師がリスクとして背負わなければ
いけない時代なので、仕方ないですけどね。

それと、あんまり関係ないけど、検診の胸部X-P　あれも無意味で被曝だけ増やしてますね。
いい加減やめて欲しい。

>>587　なんでそんなにIDが真っ赤？

低線量被曝が危険だと思われる根拠は

シリーズ　チェルノブイリ原発事故・汚染地帯からの報告／「第２回

を見て下され。
年間線量５mSV以下で、食物も５０bq／kg以下に制限されている町で、子供が
どんどん病気になっている。
原因はどうみても放射性物質。でもそれを証明はできないので、今のところ
因果関係なしとされています。

個人的見解では内部被曝が問題なんだと思いますけどね。
セシウムはプラトーで１６０倍程蓄積します。
なので、平均１０bq／kgで１日２kg食べたら、３２００bq／body になってしまう。
１bq／kgで320bq/body 。この位でWBCで検出感度ギリギリ。
実は福島の人はこの位の人が多いんではないかと自分は思ってます。
だからどうだと言えば、それは将来彼らに健康被害がでるかどうかで、そのくらいの
内部被曝でも危険かどうかは分かります。
なので、今福島では大規模人体実験が行われているのです。

12/9/30(日)AM0:50　ＮＨＫ　ＥＴＶ
「第２回 ウクライナは訴える」

去年４月、チェルノブイリ原発事故２５周年の会議で、ウクライナ政府は、汚染地帯の住民に深刻な健康被害が生じていることを明らかにし世界に衝撃を与えた。
チェルノブイリ原発が立地するウクライナでは、強制避難区域の外側、年間被ばく線量が５ミリシーベルト以下とされる汚染地帯に、
事故以来２６年間、５００万人ともいわれる人々が住み続けている。
公表された「Safety for the future未来のための安全」と題されたウクライナ政府報告書には、
そうした汚染地帯でこれまで国際機関が放射線の影響を認めてこなかった心臓疾患や膠（こう）原病など、
さまざまな病気が多発していると書かれている。
特に心筋梗塞や狭心症など心臓や血管の病気が増加していると指摘。
子供たちの健康悪化も深刻で２００８年のデータでは事故後に生まれた子供たちの７８％が慢性疾患を持っていたという。
報告書は事故以来蓄積された住民のデータをもとに、汚染地帯での健康悪化が放射線の影響だと主張、国際社会に支援を求めている
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0923.html

>>592
証明できないのなら因果関係なしと言うほかないわな。
根拠のない個人的見解や感情論はよそでやってくれ。
そんなものをここに書いて何の意味がある？

>>590
その論文の本文には

頭部CTで将来脳腫瘍になる確率も３％ほど上がると言われている

と書いてあるの？

>>594
証明できないなら因果関係「不明」でしょう
あなたは科学的な訓練を受けてない文系脳だね

今現在も福島第一原発が毎時10,000,000ベクレルのセシウムを放出し続けてることが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348650968/

１〜３号機原子炉建屋からの現時点の放出量（セシウム）を，原子炉建屋上部等の空気中放射性物質濃度
（ダスト濃度）を基に，１号機約 0.003 億ベクレル/時，２号機約 0.005 億ベクレル/時，３号機約 0.02 億ベクレル/時と評価。
１〜３号機合計の放出量は設備状況が変わらないこと等から先月と同様に最大で約 0.1 億ベクレル/時と評価。

これによる敷地境界における被ばく線量は 0.03ｍSv/年と評価。（これまでに放出された放射性物質の影響を除く）

第10回会合（2012年9月24日）
【資料4】東京電力（株）福島第一原子力発電所１〜４号機の廃止措置等に向けた中長期ロードマップ進捗状況（概要版）
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/m120924_06-j.pdf

ttp://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2012/09/post_5113.html
福島県いわき市のホールボディーカウンターによる市民の内部被ばく検査
これまでの対象者（１８歳以下の子どもと、２２年８月から２３年７月までに母子健康手帳を
交付された妊婦）のうち、検出された人の最大値は【１キロ当たり３３００ベクレル】

１０月より平成２３年３月１２日時点で同市に住民登録があり、母子健康手帳の交付を
受けている妊婦は全て検査対象者とする

>>598
１万１５１４人検査で９４・９％が不検出。検出されたのは６２０人で５・１％か。

内部被曝でみんな死ぬーとか言ってた人たち、いま何やってるんだろうな。

>595
1mSvのCT外部被曝で白血病が元の割合に上乗せで3.6%（元が1%なら1.036％）、
脳腫瘍が2.3%増える（同1.023%）

頭部CTは１．５mSVくらいなのでそんなもんふえるということ。
本分は読んでません。

>>596
別にどっちでもいいけど、証明できないことを「どうみても」などと言い出すこと自体
根拠のない個人的見解や感情論に変わりはないんだけど？
それをここで書いて何の意味があるのかと聞いてる。

本論に無関係な反論のための反論は必死そうに見えてｶｺﾜﾙｲよ。

>>600
上乗せでね。なるほど。

ID:hDSsC9DC0

東電工作員さん、お帰りください。

2009年3月 山下俊一氏の発言
日本臨床内科医会会誌 第23巻第5号

>大人と異なり、小児甲状腺がんの約４割は、この小さい段階
>（超音波で甲状腺結節を見つけて、１センチ以下、数ミリの結節の事）で
>みつけてもすでに局所のリンパ節に転移があります。

>ですから、手術の方法はきわめて慎重でなければなりません。すなわち、放射線と
>健康影響を考えるときに、広島、長崎の外部被ばくの様式と異なり、この地域
>（チェルノブイリ）の一般住民には内部被ばくの放射線影響があることを示唆しています。

>いったん被ばくをした子供たちは生涯続く甲状腺の発がんリスクをもつということも
>明らかになりました。
　

>長崎、広島のデータは、少なくとも、低線量率あるいは高線量率でも発がんのリスクがある
>一定の潜伏期をもって、そして線量依存性に、さらに言うと被ばく時の年齢依存性に
>がんリスクが高まるということが判明しています。

>主として２０歳未満の人たちで、過剰な放射線を被ばくすると、10〜100mSvの間で
>発がんがおこりうるというリスクを否定できません。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/sayuri2525maria/29526596.html

圧力容器が曲がりなりにも残った福島と、何もかもぶちまけたチェルノブイリの違いだと思いますが。

検知しやすいγ線がこれだけあるから、α核種・β核種も転がってるだろう、という状況と
ひとまずセシウムのことだけ考えればいい状況はまた別になるのではないかと。
もちろん今回の事故が前者のような状況でないことはきちんと調べなきゃいけない。

で、チェルノブイリの健康被害はかなりの部分内部被曝に由来というのは同意だけど、
これは低線量とは言わないと思う。
バンダジェフスキー大先生の御報告によれば剖検例で400〜1200Bq/kgなんだそうで、
体重はわからないがざっくり20kgとしたら8000とか2万4000Bq/bodyとなる。
なおかつ上記はCs-137に限るので、その他の面倒な核種もきっとある。

福島でやや多めにセシウムが入っても10Bq×160で1600だから桁が違うよなぁ・・・。

ID:9k2XFj3I0

工作員が援軍要請したようですね（笑）

いまだに工作員とか陰謀論信じ込んでる人は、
心療内科とか行った方が良いんじゃないかな
事故直後のパニック状態のときならわかるけど、
社会生活に支障が出るレベルでしょ

安全論者も危険論者もアスペルガーで、持ってる信念が全く違うのて互いが相入れることはない。

ID:yQSmYKH30　ID:NEJ3ewB+0

工作員の方々、夜遅くまでご苦労様です（笑）

>604
確かにウクライナやベラルーシより食糧汚染は比較的管理されているし、
輸入が多い日本であるので、幸い気をつけている人は全然良いが、たまに
トンデモな値、10000bq/body を越える人がいたりする。それはキノコ、ベリー
山菜、家庭菜園、海のものをバンバン食べてる人がそうなる。
だから、これから数十年福島の人は油断無く食事に気を付ける必要がある。
（というか本当は汚染地域全域で気を付けるべきだが。）
だけど、福島の雰囲気は、放射線は安全だ、が支配的で、それを真に受けて
行動している人が少なからずいる。
あと、重核種は大部分海に流れている。
先日の報告では、ストロンチウムがセシウムより濃い場所が海では存在している。
なので、重核種が少ないとは海に関しては全然言えない。

それから、セシウムは臓器（筋肉、甲状腺等）に蓄積するので、／body で考えた
濃度より／kg 濃度は増加していると考えるべき。自分では目安として単純に倍にしている。
パンダ大先生は２０bq／kgあたりから心臓では危ないと言ってます。
で、1600bq/body だと５０kgで２倍で６４bq／kgになってしまう。
また、今の福島県民でWBCで感度ギリギリは２５０bq／body ５０kgで２倍だと１０bq／kg
なので危ない範囲には入らないがそれでも健康被害が起こらないとは言い切れない。
問題は２５kg以下の子供。感度以下でも２０bq／kgを越えてしまう。
これはNAIのWBCの限界。
さて、将来この子たちはどうなるやら、、、、

>>604
>圧力容器が曲がりなりにも残った福島

工エエェェ(?д`)ェェエエ工工??????????

>610
底は抜けたがそれでも中身を全部ぶちまけるよりはましだろう、の低レベルの話ね。

>609
チェルノブイリの汚染地帯との違いは、向こうは食べるものがなくてやむなく食べてるところ。
とはいえ注意が出来てない人がいるのは問題でこれは何とかしなきゃいかんだろうね。
あとは海産物について重い核種の調査も必要だろう。範囲を広げる必要もある。

パンダ先生の臓器別のデータとパンダ先生（信者？）の解釈がずれてて悩ましいところ。
（ああたくさん取り込んでしまったんだな…という程度の情報にはなる）
ちなみにpubmedで引っかかる唯一の論文では甲状腺とか副腎とか膵に多いね。1000-2000Bq/kgぐらい。
汚染地帯で甲状腺ほか内分泌疾患が多いというのはわかる。

臓器別の順位では心筋は骨格筋（5位）よりも下、上から10番目ぐらい。
なのでセシウムで心臓ガー、というのは電波でないか。
ちなみにこの臓器別のBq数は死因による影響も大きそう。

>612
ご教授有り難うございます。
パンダ氏の信者ではありません。
ただ、声が大きいのは彼だけですので。
心臓は一番ではないというのは知りませんでした。
ただ、心臓はやっぱり死に直結するもので。
いずれにせよこれからの調査が大切だと思います。

もし、不整脈での突然死とかの場合、心筋のセシウムとかも
剖検で測ると面白いかも。

でも、政府、福島県立医大とか、やらないでしょうね。

>>1

■　Ｈ２４ 福島 〜　甲状腺異常　43%　
http://fukushima-mimamori.jp/thyroid/media/thyroid_status_201209.pdf

[951]地震雷火事名無し(福岡県) 09/28(金)08:59 beF+udL90 AAS
http://mobile.twitter.com/t1a9k6a6d8o1n0/status/251447152289660928/photo/1
朝日の朝刊記事だそうです。
マジで将来怖い事になりそう。

未だに工作員とか言ってる人がいるのを見ると
ああ、低線量の放射線は健康被害は出ないけれども
一部のアレな人の精神を破壊するのかなあ…と思ってしまいまふｗ

政府が原発の再稼動を認めるが、再稼動の必要性と判断、責任は電力会社にあると
再稼動を認めても政府に責任はないという、極めて責任逃れの発言を始めました。

原発再稼動の責任の所在を曖昧にする作戦のようです。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348803013/l50
【政治】原発再稼働、政府関与せず＝「電力会社が地元説明」―枝野経産相

枝野幸男経済産業相は28日の閣議後記者会見で、原発の再稼働について「安全性に
ついて原子力規制委員会がゴーサインを出し、地元自治体の了解が得られれば重要
な電源として活用する」と述べた。
その上で、地元に再稼働の必要性を説明するのは「（電力）事業者だ」とし、政府が
再稼働の判断に関与しない考えを示した。　

>>

検討対象事故による放射線被ばくのう胞保有率
1 福島県0~18 才児（平均年齢10 才） 　（事故後1年） 35%
2 長崎県7~14 才児　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.8%
3 米国等10 才児　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.5~1%
4 チェルノブイリ原発周辺18 才未満児（事故後6年）　0.5%
http://1am.sakura.ne.jp/Nuclear/kou131Matsuzaki-opinion.pdf


本プロジェクトを開始した1991年5月には、既に6歳、すなわち事故当時の年齢が1歳以下の
小児に頸部リンパ節が腫張した甲状腺がんが発見された。その後、いかに早く小さな結節を
みつけても、がんは周囲のリンパ節に既に転移していることが多く、早期に適切な診断が
必要であると同時に、外科治療や術後のアイソトープ治療の必要性が痛感された。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/012.htm

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348865579/l50
「同じ被災地なのに不公平」との声　
財源不足のため福島では医療費免除を打ち切りへ、岩手・宮城では継続

福島の子供の甲状腺嚢胞
http://fukushima-mimamori.jp/thyroid/media/thyroid_status_201209.pdf

2012年検査、3.1mm以上の嚢胞保有率、18.3%

通常は、0.5〜1.0%　前後ですので、放射線被曝の影響は明らかですね。

>619
被災地の医療費免除は、小児についてのものですけど、基本的に
地方の小児医療が崩壊している状態では患者数の増加に耐えられない。
なので資金とかでなくて、人的にやめたほうがいいとは思う。
被曝検診は、福島でなくて、東京の医師が交代で検診センターを作る
というのがベターかと思うが。

「核戦争防止国際医師会議」とかいう団体。83カ国、約20万の医師が参加しているそうだが
日本に再三勧告分を出していて、今回。

「高線量放射能汚染地区にまだ居住しているすべての人々、特に子ども、妊婦や妊娠が可能な女性は、
ただちに日本国内の放射能汚染がない場所へ避難してもらうべき」だ、など
「放射能汚染下における日本への１４の提言」を発表した。

そして、もちろん棄民政策をとる日本政府はガン無視！上等！
凄いですね。

ＮＨＫ　ＥＴＶ
「第２回 ウクライナは訴える」
観てくれたかなあ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348844576/l50
大間原発、年内にも建設再開へ…震災後初

>>

■　2012.09 福島 〜　子どもの甲状腺異常　43%　
http://fukushima-mimamori.jp/thyroid/media/thyroid_status_201209.pdf

終末の始まり・・


（´・ω・｀）

甲状腺外科バブルの悪寒

「長崎原爆記　被曝医師の証言」秋月辰一郎 著

>この記録は昭和二十年八月九日、長崎原爆投下以来、一ヵ年の地獄のような悲惨、
>医学と人間の無力さを、同じその被爆地にいて書き綴ったものである。その意味で、
>これは被爆医師である私の一年間にわたる原爆白書といえると思う。

ところで颱風がもろ福島原発を直撃しそうなんだが、何も報道されないけど大丈夫か？

大丈夫じゃないだろうけど、大変なのは
現場労働者。
彼らが、政府、東電のいじめに耐え、被曝に耐えてどこまで頑張れるか
は疑問。

書き込み、上に色々リンク貼られてますが

甲状腺のtumor ２３年より２４年調査で明らかに増加
0〜5才は男子13.74％(B判定含む。以下同じ)が19.82％へ、女子14.01％が23.61％へ。男子は1.5倍弱、女子は1.7倍近い。
もちろん、検査対象集団は同一ではないが、ではこの違いをどう説明するか？
で、コントロールはどうなっているのか？
はよ調査せいよ、俊一！仕事が遅い。

で、コントロールを待つより、同一グループの再検査のほうが早くないかえ？

>>630
この違いは甲状腺ガンでは人は死なないという斜め上のくだらない主張で切り捨てられて終わる。

死亡率が低いのは入湯癌だし、それも高齢ならあてはまらない。他は大概癌なりの予後だ。
チェルノでは放射線関連の乳頭癌では遺伝子の壊れる場所がきまってて、乳頭癌のくせによごがわるい、って話をどっかで読んだぞ。
論文じゃなくてなんかの記事だから信憑性は知らん。

原爆で被爆して予後は悪いと言われた人が現在は高齢に達していて、つまり被爆した事からよく検査検診をまめに受けた事から長寿となった。

しかしその被爆後の人生は寝た切り状態ばかりが多く辛い身体症状が多く、家族や兄弟に対しても申し訳無い、もっと体力あり健康で何かやりたかった人間としてと。

こういう予後を遅らせたくない。周囲は結婚し子を持ち親となり、人間として健康な年数を多く過ごす人たちの中で

暮らす動く事さえ辛い日々、多い病の人たち。

【医学】ミトコンドリアの機能が低下すると、良性腫瘍のがん化を招く…生きたハエを使って解明／神戸大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349038558/

【医学】ミトコンドリアの機能が低下すると、良性腫瘍のがん化を招く…生きたハエを使って解明／神戸大

細胞内でエネルギー合成を担うミトコンドリアの機能が低下すると、
良性腫瘍のがん化を招くことを、井垣達吏神戸大准教授らの研究チームが
生きたショウジョウバエを使って解明した。英科学誌ネイチャー電子版に１日発表した。

研究チームによると、ミトコンドリアの異常ががん化に関わっていることは知られていたが、
生体内でメカニズムが確認されたのは初めて。このメカニズムを抑制すれば、
新たながん治療の開発につながる可能性があるという。

ソース：時事通信（2012/10/01-02:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012100100024

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349197695/l50
【海外】 海岸にクジラ４１頭の死体

福島県と福島医大が始めた県民健康管理調査で、健康への影響を話し合う検討委員会の委員が
事前の打ち合わせをしていた

ヤバい資料は隠蔽またはデータ補正ですね。

県は、「委員の見解をすり合わせていた認識はないが、
調査の信用や信頼性に影響するのであれば、今後の取り扱いを検討したい」

だそうです。白々しい。

ヘレン・カルディコット医学博士　東京医師＆専門家向けセミナー　

開催日時　11/18(日)9時半〜15時半(受付9時〜)　定員60席
開催場所　東京・渋谷　こどもの城

開催日時　11/25(日)9時半〜15時半(受付9時〜)定員50席
開催場所　京都・烏丸五条　ホテル　アランヴェール　

http://www.frcsrus.org/japan

×　ヘレン・カルディコット医学博士　東京医師＆専門家向けセミナー　
○　ヘレン・カルディコット医学博士　医師＆専門家向けセミナー　

>>637
武田邦彦ブログ
http://takedanet.com/2012/10/post_eba7.html

放射線医学総合研究所理事
福島県立医科大学理事兼副学長（教授）
日本学術会議副会長
広島大学原爆放射線医科学研究所長・教授
福島県保健福祉部長
放射線影響研究所主席研究員
環境省環境保健部長
福島県医師会常任理事
福島県立医科大学医学部公衆衛生学講座主任
福島県立医科大学副学長

福島原発でがん患者第１号
「けがや病気で労災認定を受けてしかるべき原発作業員は相当数に上るはずですが、
そこには有形無形のさまざまな圧力を感じます。事故後、急に若い作業員が病死した
ケースを取材しましたが、当初、取材に協力的だった同僚が、ある瞬間からパッタリ
と口をつぐんでしまった。既に取材した情報をオープンにすることも断られました。
『親戚や仲間に迷惑がかかるから』と言っていました」（ジャーナリストの岩上安身氏）
　そんな“圧力”の中で、今回ようやく、労災申請が出てきたわけだ。

という、いじめみたいな環境で働く作業員。ガンでも黙って死ねということ。

つまり、武田を黙らせれば一般人などいくらでも被曝して死ねばいい、
という連中のいる団体のリストか。

まあ武田も黒だけどね

Ge半導体検出器は牛肉等の検査で一杯なので子供の尿検査には回さない、と


福島健康調査:「結論ありき」県民憤り…検討委「進行表」
毎日新聞　2012年10月05日　02時33分
http://mainichi.jp/select/news/20121005k0000m040113000c.html

原発事故避難の双葉病院事件の説明会について
対極的な記事


双葉病院「手尽くした」　原発事故避難で中間報告
福島民報 10月1日(月)9時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121001-00000012-fminpo-l07


院長「謝罪の必要ない」　怒りの遺族、退席相次ぐ　双葉病院５０人死亡
産経新聞 9月30日(日)20時10分配信
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120930/dst12093020050017-n1.htm

報道ステーションのこれといい、この時期どうして情報公開ラッシュ?

http://www.youtube.com/watch?v=UB3lAscYRZs

福島第１原発:事故時の作業員「もうだめじゃんと思った」
http://mainichi.jp/select/news/20121008k0000m040035000c.html
フクシマフィフティーズって、今までいないことになってなかった?
野田さん対面して話してしまっていいの?
というか歴史に黒い人と残りたくないのか…


政権末期だから?

福島県の警戒区域（20km圏内）にある「希望の牧場〜ふくしま〜 プロジェクト」
牛が水のような下痢や鼻水、皮膚炎の蔓延など、免疫力が落ちていることは素人目にも確かだが
、その原因はわからない これだけバタバタと死ぬ姿は警戒区域にほかないだろう 。
子牛が多いが、成牛も 子牛は月齢関係なく死んでます このまま冬を迎えたら半減かそれ以下になるかも


内部被曝の症状と思いますが、福島の人間も気をつけないとこうなりますよ
という警告。

東洋経済　12/10/05　 18:42
26年経っても原発事故被害は現在進行形――菅谷昭・松本市長／医師に聞く
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/169e15d4111de7dcc6c881e3e8efdffb/page/1/

低濃度汚染地区でも子どもたちの免疫低下が深刻
日本人医師達は、チェルノブイリ事故後の甲状腺がんに関する検査を「年２回」と指導した

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349771340/l50
福島産葉タバコからセシウム検出

レスポンスが無く過疎ってますが
見てるのかな？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349827952/l50
「核燃料、９５％がリサイクル出来ることを知っていますか？」　
実際はわずか１％　原発環境整備機構

>>1
土壌汚染と空間線量の関係（文科省2011年9月公表データより）2012年10月3日
http://togetter.com/li/383980
郡山市の空間線量と土壌汚染の関係（2011~）
http://togetter.com/li/381160

iPS細胞、再生医療の適応は可能ですか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349862095/l50
東日本大震災当日の都心の大渋滞は国内初の「グリッドロック現象」と確認

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349903421/l50
津波来てもぷかぷか　高齢者向け「たすかプセる」　外側は鋼板覆われ火災にも強い

津波がくるまでに高齢者がこんなものに乗り込めるかどうかが問題…

http://blog.m.livedoor.jp/hisashi_teacher/article/54201023

＞山中教授の偉業は、福島原発事故で内部被爆した同胞を救う「体内除染」を可能とする夢の医療技術開発への道を開く。政府は、原発ではなく、医療と科学に投資すべし。

Yoree Koh/ ウォール・ストリート・ジャーナル　７月20日

昨年発生した福島第一原発の事故による死者は、各地で総計15人から1,300人の間になるだろうと、
アメリカ・スタンフォード大学の科学者たちの研究が明らかにしました。

これらの数値を「かなり保守的」だと指摘する。特に、心血管系や呼吸器系の疾患といった、
がんに関連がない病気を考慮すればなおさらだ

チェルノブイリと比較すると、健康に対する影響がはるかに小さくなる主な理由の1つを示した。
それは、放射性物質の約80％が海上へ流れていった


私もそう思います。

全部流しちゃえよ
海の物食べなければよろし

日本政府、山中教授に200−300億円支援へ　再生医学を次世代の成長産業と位置付け


日本経済新聞が10日報じたところによると、文部科学省は、今年のノーベル医学生理学賞受賞が決まった山中伸弥・京都大教授（50）による人工多能性幹細胞（iPS細胞）の研究を支援するため、

関連規定を改正し、今後10年間に200億−300億円の支援を行うことを決めた。

また、日本政府はこれとは別に、幹細胞の実用化に向け研究に取り組む六つの研究所に対し、5年間で150億円の支援を行う方針を打ち出した。

日本政府が規定の改正に踏み切ったのは、山中教授が幹細胞分野の研究を進める上で、さらに長い期間を要するという点を考慮したためだ。

日本経済新聞は「政府は通常、2−3年単位で成果を評価し、研究費を支援しているため、長期間の研究が必要な分野に対する支援が中断しかねない」と説明した。

日本政府は来年、27億円を支援し、その後毎年20−30億円の支援を行っていく意向だ。山中教授は2010年、日本政府から50億円の支援を受けたが、今年で支援は終了する予定だった。

日本政府がこのように莫大（ばくだい）な支援を行うことにしたのは、iPS細胞を活用した新薬などの再生医学を、電子・造船など既存の伝統産業に代わる次世代の成長産業と位置付けるためだ。

山中教授が所長を務める京都大iPS細胞研究所には、約200人の職員が勤務している。

だが、研究費が不足しているため、正規雇用の職員は10％にすぎない。

山中教授は研究費の不足分を補うため、マラソン大会に出場したり、インターネットを通じたりして寄付金を集めている。

山中教授のノーベル賞受賞が決まった後、インターネット上で個人的な寄付が急増している。


http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/11/2012101100710.html

>659
それがなかなか流れてくれない。
山と川はセシウムが沈着して流れてくれない。
もちろん川は大部分のセシウムは流れてきますが、山から濃縮される。
ので、当分無理。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349904542/l50
【中部電力】 浜岡原発再稼働の是非を問う静岡県民投票条例案　自民会派、反対で一致

>>658
根拠なく思うだけならバカにでもできる。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350014739/l50
規制値超すセシウムを無届けで譲渡した韓国籍の女を放射線障害防止法違反（譲り渡し）の疑いで逮捕

希望の牧場の牛の調査、誰かやらないですか？

医原病について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1350123279/

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/210

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/: : :ヽ／|＼＿＿__.／　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝~　＼／三∧三:＼
|: : : : |　　＼　　 ／　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l:::::::::l　　~　 ＼／　 ＼三 ヽ
http://www.youtube.com/watch?v=R5cgwB47f7I

栃木県で昨年の癌死が
平成１０年は４４４０人だったが、昨年は５５３５人
今後も年寄は増えるので増えるでしょうが、、
老年者に占める発ガン率で見ていく必要はある。
癌と成人病、感染症、これらの増加を観察していく必要があると思う。

セシウムが肝臓に蓄積されるなら肝臓疾患が多発すると予想します

>669
つ「年齢調整死亡率」

>>670
馬鹿の根拠のない予想なんて何の役にも立たないし目障りなだけ。

と東電工作員が申しております（笑）

いやいや、予想するまでもなく、ウクライナの健康被害を見れば
どんな疾患が増えるかは明らか。

糖尿病
慢性気管支炎
頻発する感染症
体力の著しい低下
動脈硬化からの脳出血、心筋梗塞
等々。

>>674
どれも何十年も前から日本でも増加してるんだが。

「ガンは何年も前から増加傾向が続いている」
「同じく心疾患、免疫不全なども増加傾向である」
「高齢者が多いほどガンや心疾患の発症率も上がるのは必然」

工作員たちが好んで使う詭弁ｗ

>>670
トロトラスト肝ってのがあってだな。
ということは、肝疾患が多発するのは数十年後ということかな。

>>675
いやいや、小児に多発するんですよ。成人病が。

>674
事故後、チェルノブイリ近辺では交通事故死が増えたそうで。

というわけで、年齢調整はそれ以前の常識として、最低限アルコール摂取量の調整は必要ですな。

アルコール云々と自殺云々も聞き飽きたよ。
他の言い訳考えてよ工作員さんｗ

>>679
アルコール摂取量が増えた資料を提示願えますか。
でなければ単なる妄想に過ぎませんが。

人口減はチェルノブイリの事故が原因なんでしょう？

放射能で交通事故が増えるなんて妄想を語る方もおられるようで。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350485703/l50
東電は否定…結婚を理由に精神的損害への月１０万円の賠償が打ち切られた！
福島の被災女性数人が申し立て

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350459876/l50
即刻廃炉せよ！韓国原発事故「西風２メートル」で九州・四国35万人がガン死する！

>>678
日本でも小児に成人病が増加してるのは何十年も前から問題になってるでしょ。
＞｢生活習慣病｣と呼ばれる高血圧症、糖尿病、高脂血症などが、大人だけでなく子どもにも増加してい
＞ます。このため厚生労働省は「小児生活習慣病」として、子どもの頃からのライフスタイルの改善に
＞力を入れています。
http://www.e-classa.net/daruma/file/lineup/syouniseikatusyuukannbyou.pdf

＞小児生活習慣病の危険因子としましては、肥満、高脂血症、高コレステロール、高血圧、家族歴、
＞ストレス、運動不足などと言われています。1996 年の東京都予防医学協会の資料では、これらの
＞有所見者の割合は、小学生で41.5％、中学生で39.3％、高校生で35.6％となっています

ID:dMNRGQoD0
ID:XyFFZUGX0

「工作員」と言う文字を書くだけで馬鹿だとばれるからやめたほうがいいのに。
自分は何の根拠も出せないのに、相手にはおかしな要求ｗ

そして>>686みたいな根拠を提示されるとだんまり。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350468369/l50
牛肉から基準超セシウム検出

宮城県は、登米市から東京に出荷された牛の肉から、国の基準値を上回る
１キロ当たり１５０ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表しました。

>>674内部被曝の症状じゃないよ。

>>689
内部被曝の症状にどんなものがあるのか、具体的にお願いします

>>689
ＮＨＫ　ＥＴＶ
「第２回 ウクライナは訴える」
観ましたか？youtube で探して観てね。
内部被曝の症状じゃないとしたら、何の症状なんでしょう？
外部被曝？ストレス？
ストレスで全て解決するのは辞めて欲しい。
それじゃあ、田中俊一と一緒です。
>>686
程度が違う。とにかくこれからどんどんデータを取るべし。

>681
たとえば君が学会で
「Ａ市住民ではＢ市と比較して肝障害の有病率が高かった。
これはA市にある○○が原因と考えられる」
と発表したとしましょう。

それに対してフロアから、
「土地柄からしてＡ市のアルコール消費量が多いように思うのですが、
飲酒習慣での調整は行いましたか？」
と質問されたとします。

君は
「A市がB市よりアルコール消費量が多いという証拠を出してください。」
と答えるんですか？

>686
とはいえ福島の小児に生活習慣病が増える恐れは相当にあると思う。
原因は放射線というより、屋外活動の極端な減少だろうけど。

反原発の主張のために放射線の健康影響を過大に言い立てることが、
却って住民の健康リスクを高めかねないんだが、そのことはどう思ってるんだろうねぇ…
やたらと何かの工作員に認定したがること自体が、政治的主張が最優先で
科学的検証など二の次という姿勢を表しているようにみえるね。語るに落ちたり、だ。

>691
ストレスを軽視するのは辞めてほしいなぁ。
でなきゃ中越で多発した心疾患は何が原因なのさ？
肥田先生の世代って「精神疾患は病気じゃない」って本気で思ってるから。

>693
だから、運動制限は福島は止めたはず。
きっと数年後に福島で健康被害が明らかになっても
ストレスが原因ですから、と言い切りそう。

まあそうやって今までも因果関係が証明出来ない、、、
ということで闇に葬ってきた。
今回もそうなるということですかね。

スノウ、荻野博士や原田教授の業績があるでしょう。
きちんと科学的検証に足るデータを集積すれば、時間は要したとしても事実は明らかになるのではないですかね。
特に「とても危険だ」派の言うことが事実であれば、比較的小規模な集団でも明らかな差がでるはずです。

ここでの難癖にすら答えられないようでは望むべくもありませんが。

>>692
私はあなたと違ってそんな不用意な発表しませんから、その仮定に意味はないですね。

しかし土地柄と違い、あなたのおっしゃるような時系列で交通事故が増加した
というなら同時にその資料を提示して然るべきでしょう。

>695
そう簡単ではありません。
WHOでさえ被曝に関しては自由な発言が出来ませんし、
規制は世界的な規模であります。
普通の調査では、被曝量調査が正確ではないという論拠で否定されます。
もちろん今回の福島でも被曝量は正確に調査されていません。
なので、どんなデータを出しても否定されることは目に見えています。

一度
ＮＨＫ　ＥＴＶ
「第２回 ウクライナは訴える」

を探して観てみて下さい。ベラルーシと違って独裁政治でないので医師たちは
自由に発言出来ています。
２６年経って大した汚染レベルでなくて、こういう状況が起こりうるということが
わかります。

>>697
ウクライナで医師たちが自由に発言できているなら、そんな規制はないということ
でしょうね。
はっきり申し上げて、患者や医師にとって、反原発だのイデオロギー的な自己満足を
満たすだけの「内部被曝かも！」なんて邪魔なだけです。それは妄想です。

本来の疾患原因から目を逸らさせたり、現場や患者に余計な負担をかけたりして
患者さんの病状を悪化させないでください。あなたがたのやっていることは善意に
見せかけた悪意です。

データを出せと言われてもそんなデータは存在しないので
>>692のような屁理屈で誤魔化そうとする。安全厨及び工作員どもの常套手段。
無駄ですよ？現地の医師・患者の証言ほど重いものは無い。
どうしても危険性を認めたくないのなら、然るべきデータを示しなさい。無理でしょうけど（笑）

>>698
危険なものを素直に「危険だ！」と指摘することが悪なの？
むしろ危険なものを「安全だ」とウソをついて回るあなたのような方々が悪だと思いますが？
「原発は安全」「検査したので安全」「この線量なら安全」
危険なものを安全と偽って喧伝する安全厨や工作員の姿勢は
原子力委員会の連中と全く同じですね・・・あ、お仲間だから当然か（笑）

>>697
気に入らない部分は否定を前提にして
あとは根拠のない自分の妄想だけを語ることは
何の意味もないばかりか目障りなのでやめてくれないかな？

まともな判断力も持ち合わせてなさそうだから
言っても無駄かもしれないけど。

>>699
なんで自分ではデータを出せないのに他人には求めるのかな？

>>700
危険なら危険でいいから、根拠を出せと言われてるんだよ。
君は今、妄想を垂れ流すなと注意されてるんだよ。

ま、「工作員」この言葉を使った時点で頭がおかしい人認定してOKなんだけど。

>695
簡単でないというならなおさら、線量計とICレコーダー持って気合を入れて調査してくださいな。
荻野先生や原田教授の業績を簡単なことと言い切ってしまうあなたならきっとできるでしょう。

>696
チェルノブイリでの交通事故増加については正確なデータは知りません。
山下氏がそう話したとか、検索すれば断片的な情報は出てきますが。
放射線の危険を強調される方々の間では話題だったようですよ。
ま、仮にそうだとしても、社会的混乱による飲酒量増加と
それに伴う事故増という方がしっくりきますけどね。

ところで674にある疾患、いずれもアルコール過飲でリスクは上昇しますね。
これら交絡因子を調整してもなお、674で出たような健康影響が出ているんですか？

>700
とりあえずあなたのいう安全と危険の定義を教えてくださいな。

>698 >701 >702
まだ、
ＮＨＫ　ＥＴＶ
「第２回 ウクライナは訴える」

を観られてないようなので、なんとしてもそれを観てから考えて下さい。
ウクライナの医師たちは、健康被害は放射線によるということをほぼ確信
している様です。ですが、ICRP,WHOはそのデータを認めていないということです。

もちろん妄想で語っているわけではありません。上記のようなチェルノブイリでの
経験から言っているのです。
今なお、チェルノブイリでは多くの人が健康被害で苦しんでいる、現地の医師は
放射線以外原因は考えられないと感じている。しかし、調査に来るICRPはそれを
認めず、ストレスだろうと、、、、

これから出てくる福島の健康被害の原因究明を邪魔するつもりもありません。
どうぞ研究して下さい。そのために現在福島では大規模なコホートスタディが
行われているんですから。

本来の疾患原因から目をそらして、ストレス説に持ち込もうとしているのは
古参の、いわゆる御用学者たち。それを学会で宣伝しているだけです。

別に善意から言ってるわけではなくて、なるようにしかならないな、と思っています。
しかし、逆に安全と言っている人は、将来その責任をとる気はあるんでしょうか？
医師の良心を持って。

この板は２ちゃんねるでありながら、良識ある医師が多いようなので、会話が成立
していますので書いているだけです。

>>702
君も危険厨と程度の変わらない根拠を元に話を展開しているのが気にいらない。
アルコールに関して確固たる根拠がないのに伝聞でそうらしい、くらいで
言うなら危険厨と同じ穴の狢だぞ。
ちなみに私は674ではないので、その674の主張している健康影響自体には
何の興味もない。