南雲忠一中将を再評価するスレ（部）

南雲長官はもっと評価されるべき（７代目）

（初代）南雲忠一中将を再評価するスレ（改）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210507385/
（２代）南雲忠一中将を再評価するスレ（伊）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215089973/
（３代）南雲忠一中将を再評価するスレ（呂）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/
（４代）南雲忠一中将を再評価するスレ（波）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/
（５代）南雲忠一中将を再評価するスレ（仁）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/
（６代）南雲忠一中将を再評価するスレ（保）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/

２

[支隊スレ]
南雲忠一中将を再評価するスレ（仁）（５代目とは同名別スレ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228571435/
【長官は】本日の南雲部隊司令部 1AF【無能だよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238337939/

初めての方へ

ここは、ミッドウェー海戦に備えて、空母決戦をおさらいするスレです。

本編（発言者：ＧＦ長官）の構成は、

（改）スレの>>1〜　　　真珠湾攻撃編
　　　　　　　>>478〜　 インド洋作戦編
（伊）スレの>>109〜　　コロンボ攻撃の章
　　　　　　　>>497〜　　兵装転換の章
（呂）スレの>>90〜　　仮想戦記の章
　　　　　　　>>528〜　　ツリンコマリ攻撃の章
　　　　　　　>>780〜　　艦隊防空の章
（波）スレの>>358〜　　人事考察の章
　　　　　　　>>588〜　　珊瑚海海戦編
（仁）スレの>>53〜　　MO作戦発動の章
　　　　　　　>>355〜　　祥鳳沈没の章
　　　　　　　>>726〜　　第五空襲部隊の章
（保）スレの>>172〜　　夜間攻撃隊の章
　　　　　　　>>445〜　　索敵考察の章
　　　　　　　>>709〜　　空母決戦の章

戦史検証が中心なので、雑談は支隊スレへどうぞ。

[ＭＩ作戦の作戦目的]

「機密聨合艦隊命令作第一二号」の作戦要領
「機動部隊ヲ以ツテ上陸前ミッドウェー島ヲ空襲、兵力ト防禦施設ヲ壊滅サセ
攻略部隊ヲ以テ一挙ニ攻略スルトトモニ、出撃シ来ル敵艦隊ヲ捕捉撃滅スル」

第一機動部隊の任務は「ミッドウェー島航空兵力の無力化」と「米空母部隊の捕捉撃滅」です。

[ＭＩ作戦の作戦日程]

６月４日（Ｎ−３日）第二機動部隊、ダッチハーバー空襲
　　　　　　　　　　　　ミッドウェー島攻略部隊、敵哨戒圏（６００浬）内に突入
６月５日（Ｎ−２日）第一機動部隊、ミッドウェー島空襲
６月６日（Ｎ−１日）第一機動部隊、情勢に変化なければ敵艦隊出撃に備えつつ、
　　　　　　　　　　　　ミッドウェー島攻撃を続行
６月７日（Ｎ日）　　　ミッドウェー島攻略部隊上陸
　　　　　　　　　　　　第一機動部隊、上陸支援

（註）第一機動部隊のミッドウェー島空襲は、当初Ｎ−３日の予定だったが、出撃が遅れたため
Ｎ−２日となった。

[ミッドウェー海戦戦闘経過]（６月５日三空母被弾まで）日本時間
（日出０１５２時・日没１５４３時）

０１３０　第一次攻撃隊発艦（指揮：友永丈市大尉）零戦３６・艦爆３６・艦攻３６（計１０８機）
　　　　　上空警戒機・索敵機も発進（利根四号機は遅延し、０２００発進）
０２２０「敵情特ニ変化ナケレバ第二次攻撃隊ハ第四編成（指揮官加賀飛行隊長）ヲ以テ本日実施ノ予定」
　　　　　（南雲長官・第二次攻撃隊のミッドウェー再空襲を予令）
０３３４　第一次攻撃隊、ミッドウェー島攻撃開始
０４００ 「第二次攻撃ノ要アリ」（友永隊長、再攻撃要請）
０４０５　ミッドウェー島基地からの敵機第一波来襲（ＴＢＦ６機・Ｂ−２６　４機） ０４１５に終了
０４１５「第二次攻撃隊本日実施、待機攻撃機爆装ニ換ヘ」（南雲長官・雷装から爆装への兵装転換を下令）
０４４０「敵ラシキモノ一○隻見ユ」（利根四号機から０４２８時の報告・敵艦隊発見）
０４４５「敵艦隊攻撃準備、攻撃機雷装其ノ儘（ソノママ）」（南雲長官・兵装転換中止を命令）
０４５３　ミッドウェー基地からの敵機第二波来襲 （ＳＢＤ１６機・Ｂ−１７　１５機・ＳＢ２Ｕ１１機）０５４０に終了
０５０９「敵ノ兵力ハ巡洋艦五隻・駆逐艦五隻ナリ」（利根機・続報）
０５１０　第一次攻撃隊帰投開始（対空戦闘中のため上空待機）
０５２０「敵ハソノ後方ニ空母ラシキモノ一隻ヲ伴ウ」（利根機・敵空母発見）

０５３０　南雲長官、再兵装転換を下令（爆装から雷装に復旧）
　　　　「直チニ発進ノ要アリト認ム」（山口少将・即時発進の意見具申）
０５３７　第一次攻撃隊収容開始（０６１７終了）
０５５５「収容終ワラバ一旦北ニ向ヒ、敵機動部隊ヲ捕捉撃滅セントス」
　　　　（南雲長官、第二次攻撃隊をもって敵空母を攻撃することを明示）
０６１８　敵空母から敵機来襲（ホーネット第８雷撃中隊　ＴＢＤ１５機）０６３７終了
０６４０　同（エンタープライズ第６雷撃中隊　ＴＢＤ１４機）０７００終了
０７１３　同（ヨークタウン第３雷撃中隊　ＴＢＤ１２機）
０７２２　同（エンタープライズ第６爆撃中隊　ＳＢＤ３１機）
０７２３　加賀被弾
０７２４　赤城被弾
０７２５　同（ヨークタウン第３爆撃中隊　ＳＢＤ１５機）
　　　　　蒼龍被弾

Ｑ１．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その１）
Ａ１．０４００時、友永大尉より「第二次攻撃ノ要アリ」と要請があった。第一次攻撃隊長が「効果不十分」
　　　と判断したのだから、再攻撃が必要なのは当然である。

Ｑ２．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その２）
Ａ２．０４０５時から、南雲機動部隊はミッドウェー基地航空隊の攻撃を受けている。同島航空兵力は未だ
　　　健在であり、速やかにこれを壊滅させなければならない。

Ｑ３．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その３）
Ａ３．味方攻略部隊は、すでに前日からミッドウェー島の敵哨戒圏（６００浬）内を進撃中である。
　　　輸送船団に損害が生じては作戦全体に大きな支障をきたす。敵基地制圧が急務である。

Ｑ４．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その４）
Ａ４．０１３０時から発進した索敵機（巡航速度１２０節・進出距離３００浬）は、２時間半あれば索敵線先端に到達する。
　　　（最も遅い利根四号機でも０４３０頃）
　　　０４１５の時点で報告がないということは、南雲機動部隊の半径３００浬内に敵艦隊は存在しない可能性が高い。
　　　よって、ミッドウェー島再空襲を優先すべきである。

（参考）昭和１９年６月１９日マリアナ沖海戦１日目について。
「０７３０第一段索敵機、概ネ端末ニ達シタル時機、攻撃距離内ニ他ノ母艦群ヲ 認メザリシヲ以テ、
一航戦第一次攻撃隊ヲ発進セリ」（『戦史叢書（１２）マリアナ沖海戦』）

小沢長官もまた、索敵機が索敵線先端に到達した時点をもって、「他に敵空母群は居ない」と判断している。
南雲長官の兵装転換下令は、決して「航空戦の素人」だからではない。

[補足１]兵装転換評（国内）

（１）『戦史叢書（４３）ミッドウェー海戦』（防衛庁防衛研修所戦史室）

「第一機動部隊は０４０５ころから防空戦闘を開始した。この戦闘中南雲長官はミッドウェー島再攻撃を決意し、
艦内で雷装して待機していた艦攻の兵装を爆装に換えるよう命じた。
ところが敵水上部隊発見に伴い、南雲長官はこれが攻撃を企図し、０４４５『敵艦隊攻撃準備、攻撃機雷装其ノ儘』
と下令した。

この命令に『其ノ儘』（そのまま）という字句を使っているところでも判るとおり、同長官は兵装転換に長時間を要する
ことや、３０分前兵装転換を下令してから防空戦闘が続いたことなどから、爆装への転換作業はほとんど進んでおらず、
簡単に雷装に復旧できると判断したのである」

（２）『ミッドウェー』（淵田美津雄・奥宮正武/共著）

「第二次攻撃隊をミッドウェー基地に向けるって、もう命令が出たのか？」
「イヤ、いま司令部で話し合っているのを艦橋で聞いてきました」
「だって、またインド洋のときみたいに、出たあとで偵察機から"敵艦見ユ"と来るかも知れんぜ」
「イヤ、しかし偵察機は、もう全部、とうに索敵線の前端まで行きついた時刻なのに、報告がありませんから、
攻撃圏内には敵艦隊はおらんと判断されていますよ」
「そうか、しかし魚雷を抱いているんじゃないか？基地攻撃はちょっと困るね」
「ええ、それでいまから、陸用爆弾に積みかえろって命令が出るんですよ」
「いやあ、それは大変な騒ぎだ。それに、もうそろそろ敵の陸上機が来るころだぜ」
このとき司令部はすでに、第二次攻撃隊をミッドウェー攻撃に振り向けることに一決していた。

（３）『写真太平洋戦争』（第３巻）

「南雲長官は、最初に兵装転換を下令してからまだ３０分しか経っていないので、艦攻の大部分はまだ雷装のままだろうと考えた。
しかし兵装転換というのは、外すのは簡単なもので、たちまちカタンと外してしまう。問題は装着に時間がかかるのだ。
したがって全機の魚雷がすでに外されて、格納庫内で爆装作業が始まっていた」

[補足２]兵装転換評（海外）

（１）『ニミッツの太平洋海戦史』（ChesterWilliamNimiz/著・実松譲　冨永謙吾/共訳）

「この時機（米空母の攻撃隊発進）までの南雲提督の作戦は、見事な慎重さで実施された。
彼の得た敵情報告からは、海上兵力による抵抗は予期されなかったが、ミッドウェー攻撃には使用可能な飛行機の半分だけを発進させ、
その残りは魚雷を装備、万一米艦隊が出現した場合の戦闘に備え、飛行甲板上に待機させていた。

午前７時、ミッドウェー攻撃から帰艦した攻撃隊指揮官は、ミッドウェーに対し第二次攻撃の要ありと進言した。
その直後に行われたミッドウェー基地機による雷撃は、この意見具申を裏書きするように思われた。
このときまでに、南雲部隊の巡洋艦搭載機はすでに二時間から二時間半の索敵を続けており、少なくとも２００浬の索敵線に達している
ように考えられた。いまや米艦体に対する警戒を緩めても、安全であるように見えた。
いずれにせよ、ミッドウェー攻撃隊は間もなく帰投し、補給を必要とするであろう」

（註）「午前７時」は、日本時間０４００時。
「ミッドウェー攻撃から帰艦した攻撃隊指揮官」は、友永大尉の無電を指す（戦闘経過参照）

（２）『太平洋戦争アメリカ海軍作戦史』（SammuelEliotMorison/著・中野五郎/訳）

午前７時（０４００時）、彼（南雲長官）はミッドウェー島空襲を終わったばかりの攻撃機隊指揮官友永大尉から
「ミッドウェー島に対しては第二次攻撃の要あり」という電報を受け取った。
その十分後に、ミッドウェー島から出たアメリカ軍爆撃機の来襲があったが、これは友永海軍大尉の具申した
意見を裏書きするものであった。

これに基づいて日本機動部隊指揮官南雲海軍中将は、７時１５分（０４１５時）に彼にとって致命的となった決定をした。
すなわち彼は敵軍の水上部隊に対して即時待機の姿勢にあった攻撃機隊９３機の「準備を解いた」のである。

すると７時２８分（０４２８時）に至り、遅れて発進した巡洋艦利根の飛行機から電報が受領され、これで情勢は忽ち一変した。
この電報を受けた当初、南雲海軍中将はこの敵艦隊を処理しなければならぬと考えた。
しかしこの報告は、敵の航空母艦に関して何らの暗示もない漠然としたものであったから、同中将は彼の麾下の攻撃飛行隊
の急速兵装転換を取り消すことを至当とは考えなかった。

１５分間熟慮して７時４５分（０４４５時）決心を変えた。すなわち彼は直率部隊に対して、
「敵の艦隊に対する攻撃実施を準備せよ。爆弾装備に変更未済の攻撃機に搭載の魚雷はそのままに残せ」と信号した。
恐らくは当時、彼は珊瑚海海戦における原忠一海軍少将の大失策、すなわち航空攻撃隊の大部分を油槽艦に向けて無駄に費やしたことを想起したのであろう。
そのため２分後に、利根機に対して「艦種知らせ。触接を持続せよ」と無電で指令した。

利根機の操縦士は、８時２０分（０５２０時）に「敵ハ航空母艦ラシキモノ一隻ヲ伴フ」と報告した。
彼の計画していた攻撃隊はすでに編成を解かれていたし、その麾下の各航空母艦の飛行甲板は、ミッドウェー島から刻々帰還してくる飛行機のために
取り片付けておかねばならなかった。
彼は航空母艦間の戦闘において達成すべきものを、与える側ではなく、受ける側に立たねばならなかったのである。
これは何たる重大な運命の破局であったろう！

（註）（　）内は日本時間。戦闘経過参照。

（３）『空母ヨークタウン』（PatFrank/著・谷浦英男/訳）

「多くの著述家が、これ（兵装転換）を取り返しのつかない大失策であり、おそらく日本に敗戦をもたらした大錯誤だったと強調している。
そういうことにつながるとしても、その時点においては、これは妥当な決断 だったと言える。

ミッドウェーを再攻撃しなければならないのは明白だった。現にたった今、ミッドウェーからやってきた飛行機隊が、南雲自身の乗艦を
攻撃したばかりである。
一方、索敵機が付近の海域に敵水上艦隊を発見したという徴候は全くない。

南雲長官は、正当な決断である、と判断した。
ミッドウェーに第二次攻撃をかけることは決して賭けではない。
第一波は間もなく帰投して、発進して行く飛行機と交替する。
第一波は着艦するやいなや爆弾と魚雷を搭載して、索敵機が敵の艦隊を発見したなら、いつでも発進できるように
待機するだろう。
客観的に見れば、これは論理的な決断だったと言える」

Ｑ５．０５３０時、南雲長官が山口少将の意見具申を採用しなかったのは何故か（その１）
Ａ５．０５３０頃Ｂ−１７が二航戦を撮影した写真がある。それによれば甲板上には攻撃隊は整列していない。
　　　この状態から発艦準備を完了させるには４０分は必要。現実的に即時発進は不可能である。

　（註１）写真については、『歴史群像ミッドウェー』（学研）p64、p136　
　　　　　　　　　　　　　　　　『写真太平洋戦争第３巻』（光人社ＮＦ文庫）p190を参照のこと。
　（註２）よく見ると、蒼龍飛行甲板艦尾付近に１機・飛龍飛行甲板中央付近に１機確認できる。
　　　　　おそらく直衛の零戦と思われる。

蒼龍（０５２１〜０５２４時におけるB−１７の攻撃。艦尾に１機確認できる）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Soryu_under_B-17_attack.jpg

飛龍（後部甲板に「ヒ」の識別記号。飛行甲板中央に１機確認できる）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hiryu_f075712.jpg

Ｑ６．０５３０時、南雲長官が山口少将の意見具申を採用しなかったのは何故か（その２）
Ａ６．第二次攻撃隊の制空隊（零戦）のほとんどは、母艦直衛に上がって対空戦闘中である。
　　　護衛なしの艦爆隊で敵空母を攻撃しても、戦果は期待できない。

Ｑ７．Ａ５だとすると、山口少将は、二航戦の艦爆隊が発艦準備完了していないのを知りながら、即時発進の具申を
　　　したことになる。これでは矛盾しないか。
Ａ７．山口少将の具申は二航戦（艦爆隊）ではなく、一航戦（艦攻隊）宛のものだったと考えられる。
　　　０４１５時の兵装転換命令は一航戦に対してのもので、山口少将は知らず、第二次攻撃隊の制空隊（零戦）の
　　　ほとんどが上空直衛に上がっていることも知らなかった。
　　　（二航戦の零戦隊に関しては把握していただろう）

　　　つまり、山口少将は０５３０の時点で「一航戦は雷装で甲板待機している」という認識だった。
　　　だから、二航戦の発艦準備完了を待つことなく、先に一航戦（艦攻隊）を発進させるべき（零戦の護衛付きで）
　　　と具申したのだと思われる。

[補足３]第二次攻撃隊の兵装状態（推定）作業はすべて格納庫内
　　　　　　一航戦（艦攻隊）　二航戦（艦爆隊）　　　　　備考
０１３０　　　　　雷装　　　　　　　　空装　　　　　　　第一次攻撃隊発進
０４１５　　　転換作業開始　　　　空装　　　　　　　兵装転換命令（雷装から爆装へ）一航戦宛
０４４５　　　転換作業中止　　　　空装　　　　　　　兵装転換中止命令（機動部隊宛）
０５３０　　　復旧作業開始　　　爆装作業開始　　雷装復旧命令（一航戦宛）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対艦装備命令（二航戦宛）
０７２３　　　復旧作業途中　　　爆装作業途中　　三空母被弾

（１）「空装」とは、魚雷も爆弾も装備していない状態。
（２）一航戦が雷装待機なのは、事前のＧＦの指示によるもの。
（３）二航戦が空装なのは、インド洋作戦時の戦訓によるもの。
　　　（兵装転換命令に柔軟に対応するため）『歴史群像ミッドウェー』より
（４）山口少将の意見具申について。
　　　一航戦が雷装待機なのは、事前の打合せで知っていた。
　　　０４１５時の爆装転換命令は一航戦宛なので知らない。
　　　０４４５時の「攻撃機雷装其ノ儘」は機動部隊宛（二航戦にも届いている）。
　　　（艦爆隊は空装状態で格納庫待機中）
　　　０５２０時に敵空母発見報告を、０５３０時に対艦装備命令を受けた。
　　　今から作業開始しても、発進準備完了までは約２時間は必要（推定）
　　「『攻撃機雷装其ノ儘』と命令があったのだから、一航戦は雷装で甲板待機しているはずだ。
　　　二航戦の攻撃準備完了を待つことなく、直ちに発進すべきである」と意見具申した。
（５）南雲長官の意見具申無視について。
　　　０５３０時、山口少将の意見具申を聞いた時、
　　　一航戦は、雷装復旧作業の途中であり、制空隊のほとんどは母艦直衛に上がって対空戦闘中。
　　　しかも、第一次攻撃隊は上空待機中で速やかに収容しなければならない。
　　　二航戦は、先程爆装作業開始を命じたばかり。
　　　よって、即時発進は不可能。検討にも値しないと無視した。

つまり、双方の認識が異なることにより生じた事態だと思われる。

[補足４] 「直チニ発進ノ要アリト認ム」の意見具申について

「直チニ」は、極めて緊急性の高い用語である。
即時発進を具申するからには、即時発進が可能な状態であることが大前提となる。
「即時発進が可能な状態」とは、攻撃隊が飛行甲板に整列、試運転が完了し、あとは母艦が風上に立つだけで
発進できる状態であり、当時の二航戦は明らかにそれには当たらない。

よって山口少将の意見具申は、一航戦に宛てて出されたものだと考えられる。
山口少将が「一航戦は即時発進可能な状態である」と判断した理由は、[捕捉３]（４）の通り。

Ｑ８．第一次攻撃隊収容より、第二次攻撃隊発進を優先させるべきだったのでは（その１）
Ａ８．第一次攻撃隊は０５００時過ぎから帰投を始めていたが、母艦が対空戦闘中であったため、上空待機を
　　　強いられていた。速やかに収容しなければ、燃料切れで不時着する機体が生じる恐れがあった。

Ｑ９．第一次攻撃隊収容より、第二次攻撃隊発進を優先させるべきだったのでは（その２）
Ａ９．第一機動部隊の任務は「ミッドウェー島航空兵力の無力化」である。
　　　この後のミッドウェー島再空襲、及び攻略部隊の上陸支援のためにも、母艦兵力を減少させる
　　　わけにはいかない。

Ｑ１０．第一次攻撃隊収容より、第二次攻撃隊発進を優先させるべきだったのでは（その３）
Ａ１０．第一機動部隊の任務は「米空母部隊の捕捉撃滅」である。
　　　　０５３０時点で、発見した敵空母は一隻のみ。新たな空母が別の場所で発見された場合、第三次攻撃隊を
　　　　編成する上でも、母艦兵力を少しでも確保しておきたい。

Ｑ１１．南雲長官は米空母が付近に居る可能性を考えていなかったのか。油断し過ぎではないか。
Ａ１１．考えてはいたが、Ａ３の理由から、敵空母所在の「確証」がない限り動けない事情があった。
　　　　敵空母所在の「兆候」のみでは、ミッドウェー島再空襲の方を優先したいという考えだった。

「このとき南雲長官は大した逡巡もなく（ミッドウェー島再空襲の）決断を下している。
が、ここで読者諸氏は疑問を浮かべられるであろう。米空母部隊の所在に、ここまできても気を遣わなかったのか
という当然の疑問である。

敵機動部隊に対する配慮は、当たり前のことながらあった。ただ何度も書くように
『味方の輸送船団は休むことなく前進を続け、ミッドウェー島に近づいているであろう』
という焦慮が、絶えず南雲長官以下各幕僚の頭から離れず、思考の弾力を奪っていた。
草鹿参謀長の言う『二兎を追うわずらわしさ』である。

もし、それなりの処置をとって敵空母部隊に出合えばよい。が、遭遇することなく無駄な時間と
兵力を費やし、空からの援護なしに味方輸送船団を裸でミッドウェー島に近づけ、作戦を根底
から崩してしまうようなことがあってはならない。
そういう思いが片時も離れない。責任の重圧から来るその感情は、恐怖にさえ似ていた」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『ミッドウェー戦記』亀井宏/著）

Ｑ１２．山本ＧＦ長官は敵空母撃滅優先を指示していたはずだが、南雲長官に伝わってなかったのか。
Ａ１２．南雲長官は、ＧＦの作戦方針を正しく理解していたと思われる。
　　　　現に、０５２０時の敵空母発見の報告を受けて、直ちに０５３０時雷装復旧を下令し、
　　　　０５５５時には「敵機動部隊ヲ捕捉撃滅セントス」と敵空母撃滅を優先すると明示している。

　　　　０５２０時以前は、
　　　「米空母撃滅よりも基地制圧を優先した」というよりもむしろ
　　　「米空母の所在が明確になるまで基地制圧を続行した」という方が実状に近いのではないか。
　　　　そもそも優先するか後回しにするかという判断は、敵空母出現が大前提であり、それまでは
　　　　敵基地制圧を続行するより他に、選択肢はないと思われる。

（参考）
（１）珊瑚海海戦１日目（５月７日）には、索敵機が油槽船を空母と誤認し、攻撃隊が空振りに終わり、その後の作戦に大きな支障をきたした。
（２）珊瑚海海戦では、敵空母２隻を撃沈した（ヨークタウンも沈没したと思われていた）にも関わらず、MO作戦は失敗に終わった。
　　「敵空母を全滅させても、味方攻略部隊が上陸できなければ、作戦は失敗である」

Ｑ１３．『機動部隊戦闘詳報・経過概要』の前文では、０４２８時送信の利根機敵艦隊発見電は
　　　　０５００時受信となっているが、戦闘経過（>>7）では０４４０時受信としているのは何故か。
Ａ１３．０４４５時の換装中止命令と矛盾するから。
　　　　０５００時受信の場合、情勢に何の変化もないのに、いきなり換装中止命令を出したことになる。
　　　　兵装転換の中止を命ずる限りは、その前に何らかの敵情の変化が入ったはず。
　　　　０４４５時の発令自体が虚偽とする説もあるが、０４４７時の無電を米側が傍受した記録が残されている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『歴史群像ミッドウェー』より）

（註１）『戦闘詳報』の出典は、『記録ミッドウェー海戦』（澤地久枝/著）
（註２）０４４７時の無電とは、
　　　　「発：機動部隊指揮官」
　　　　「宛：利根四号機」
　　　　「本文：タナ一、艦種確メ触接セヨ」
　　　　つまり、南雲長官が利根四号機に「艦種を確認せよ」と命ずる以上、０４４７時以前に利根機からの
　　　　敵艦隊情報を赤城が受信していたことになる。

Ｑ１４．『戦史叢書』では雷装復旧は０４４５時となっているが、０５３０時としているのは何故か。
Ａ１４．Ａ１０で示した通り、南雲長官が「敵ラシキモノ」という曖昧な情報で、ミッドウェー島再空襲を
　　　　後回しにするとは思えない。
　　　　０５２０時の敵空母発見情報こそが、南雲長官に「敵空母撃滅」を決断させたと考えるから。
　　　　０４４５時は転換作業中止命令であって、雷装復旧命令ではない。

以降は珊瑚海海戦編テンプレ

[珊瑚海海戦要図] 日出は０４２０時、日没は１６１４時（日本時間）

　　　　　　□■ラバウル
　　　　　□□□
□□□□□□□　　　　　□□　　　　　　ソロモン諸島
　　　　　　　　　　　　　□□　　□□
□□□□　　　　　　　　　　　　　　□□　　　□□
□□■ラエ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□　　　□□　　　□□
□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□　　■ツラギ
□□□□□□□　　　ジョマード水道　　　　　　　　　　　　　　　　□□□ガダルカナル島
□□□■□□□□　　　　↓　　ルイジアード諸島
　ポート　□□□□■　□　□■　□　■ロッセル島　　　　　　　　　　□
　モレスビー　　サマライ　　デボイネ



□
□□　　　　　　　　　　　　　　　珊　瑚　海
□□
□□■クックタウン
豪□□
州□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニューカレドニア
□□□■タウンスビル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□
□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□■ヌーメア
□□□□□□

[ＭＯ作戦日本側編成]

＜南洋部隊＞第四艦隊司令長官・井上成美中将

（１）ＭＯ機動部隊（第五戦隊司令官・高木武雄中将）
[主隊]（高木中将直率）
　第五戦隊　　　　　　重巡「妙高」「羽黒」
　第七駆逐隊　　　　　駆逐艦「曙」「潮」
[航空部隊]（第五航空戦隊司令官・原忠一少将）
　第五航空戦隊　　　空母「瑞鶴」「翔鶴」
　第二十七駆逐隊　　駆逐艦「有明」「夕暮」「白露」「時雨」
[補給隊]　　　　　　　　給油艦「東邦丸」

（２）ＭＯ攻略部隊（第六戦隊・五藤存知少将）
[ＭＯ主隊]（五藤少将直率）
　第六戦隊　重巡「青葉」「衣笠」「加古」「古鷹」
　　　　　　　　空母「祥鳳」
　　　　　　　　駆逐艦「漣」
[ポートモレスビー攻略部隊]（第六水雷戦隊司令官・梶岡定道少将）
　第六水雷戦隊　軽巡「夕張」
　　　　　　　　　　　駆逐艦「追風」「朝風」「睦月」「望月」「弥生」「卯月」
　　　　　　　　　　　敷設艦「津軽」
　　　　　　　　　　　掃海艇「第二○号」
　　　　　　　　　　　輸送船１２隻
[掩護部隊]（第十八戦隊司令官・丸茂邦則少将）
　第十八戦隊　軽巡「天龍」「龍田」
　　　　　　　　　水上機母艦「神川丸」「聖川丸」
　　　　　　　　　特設砲艦「日海丸」「京城丸」「勝泳丸」
　　　　　　　　　特設掃海艇２隻

（３）ツラギ攻略部隊（第十九戦隊司令官・志摩清英少将）
　第十九戦隊　敷設艦「沖島」
　　　　　　　　　駆逐艦「菊月」「夕月」
　　　　　　　　　特設掃海艇２隻
　　　　　　　　　特設特務艇２隻
　　　　　　　　　特設駆潜艇２隻
　　　　　　　　　輸送船２隻

[珊瑚海海戦米側編成]

第１７任務部隊（フランク・フレッチャー少将）

[第２群]攻撃隊（トーマス・キンケード少将）
　重巡「ミネアポリス」「ニューオリンズ」「アストリア」「チェスター」「ポートランド」
　駆逐艦「フェルプス」「デューイ」「ファラガット」「エールウィン」「モナガン」

[第３群]支援隊（ジョン・クレース英少将）
　重巡「オーストラリア」（豪）「シカゴ」
　軽巡「ホバート」
　駆逐艦「パーキンス」「ウォーク」

[第５群]航空部隊（オーブレイ・フィッチ少将）
　空母「ヨークタウン」「レキシントン」
　駆逐艦「モリス」「アンダーソン」「ハマン」「ラッセル」

[第６群]補給隊（ジョン・フィリップス大佐）
　油槽船「ネオショー」「ティッペカヌー」
　駆逐艦「シムス」「ウォーデン」

[第９群]索敵隊（ジョージ・デーボン中佐）
　水上機母艦「タンジール」（ＰＢＹ１２機）

（註）フレッチャー少将はヨークタウン坐乗、フィッチ少将はレキシントン坐乗
　　　この他に、ポートモレスビー及び豪州の陸軍航空隊が加わる。

テンプレ終了。

Q４の（参考）追加しました。
[補足１][捕捉２]追加しました。
[捕捉３]（４）修正しました。
Q１２追加しました。

どんどん長くなっていくな。
そのうち、スレの半分くらいがテンプレで埋まりそうな予感・・・

新スレの祝いだ！
貴様ら今夜は浴びるほど飲め！
責任は俺がもつ！

総員、アルコール注水開始！

酒保開け

Ｑ１２がわかりやすくなりましたな

このスレまだあったんだ！無限ループで延々と続きそうですね。記念にageときます

前スレ埋まりました。
引き続き、宜しくお願いいたします。

>>31　よし、勘定はまかせた。今夜は飲むぞ〜

>>33　有難うございます。
ただ、テンプレの量が多くなって、本職自身も把握できなくなりつつある。
前スレの指摘でもありましたが、あまりテンプレでかため過ぎてしまうと、
柔軟な思考の弊害となりがちなので、忌憚のないご批判を願うものです。

>>34　ふぉっふぉっふぉっ・・・
テンプレ輪型陣の、あまりの鉄壁ミュラーっぷりに、手も足も出ないようですな。
また次スレでお会いしましょう！

前スレ>>741の続き

菅野機の報告と比較してみると、

「附近天候晴」（空はあくまでも晴れ上がり）
「風向１２０度」（風は南東方向から吹いており）
「風速７米（＝１３節）」（風速１５〜１８ノット）
「視界１５粁」（視界はどこまでも広がっていた）
うむ、ほぼ完璧と言って良いでしょう。

この晴天もまた、前夜の原少将の「不屈の闘志」が生み出したものでしょうか。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/647

>>36
つまり赤城、加賀、蒼龍の誘爆は南雲の闘志不足だと。

>>37
いや、闘志だけでは補えない、だからといって闘志がないのもダメだ
問題はバランスだ。有益な戦訓の研究があり、戦訓がいかされ
各種不備な装備の改善が行なわれていてもなお、3空母被爆という事態を招いたのなら
南雲は批判されてしかるべきであろうが
残念ながら、それらは全部なされていない。

電探があったらと言う議論もあるが、あったとしてそれだけではどうにもならず
その情報を直衛の戦闘機に伝える無線電話の装備も普遍化していなければならず
防空体制なら各艦の対空火器の増備が必要であり、艦隊の陣形もそれに含まれるだろう。

そんなの関係ないのでは？
前スレ見るとこのスレは空母機動戦は博打という考えなのだから。
機動部隊司令長官に阿佐田哲也で圧勝ですよ。

ワロタ

昨晩のNHK.JAPANデビューも、日露戦争は、英国の測量器と露海軍の闘志不足のお蔭で勝てた。

太平洋戦争は、英国起源の米国電探で、メッタ打ちされる霧島、零戦、横たわる日向もう英国万歳番組でありました。

NHKで三笠バックに、君が代や軍艦マーチはびっくりしました。

>>41
何というか、右左中央と振り子のようなドキュメンタリー作りではありますな。
しかし10cm波長の真空管は日本無線が発明してバーミンガムがコピーした
正しくは、技術が流出したと言うところがスルーされて他のが残念。
マリアナ沖海戦がスルーされてのも残念。

しかしレキシントン（レーダー）の空撮は、ドキュメント太平洋戦争での
同じ空撮のフィルムの使い回しだったよ、全く同じ状況だから甲板とか
そのレーダー基部のヨゴレ具合とかさ。　SD素材なハズだが、何か処理したのかな

>>41
相手より闘志満々でも負けることあるんだよ

>>37　それは飛躍しすぎw　まあ、闘志で消火できれば結構なことですがね。
もちろん、指揮官の闘志と戦闘結果とは、直接的な因果関係はありませんが、
ただ、戦場の命運は紙一重で分かれるもの。

例えば、「索敵開始点を１２０浬北へ寄せる」にしても、なぜ１００浬でも、１４０浬
でもなく、１２０浬という数字が出てきたのか。
おそらくは、航海速度（１４節）あたりから算出したものだと考えられますが、
それでも１４０浬だったら米空母は見つけられなかったわけです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/738

>>38のご指摘の通り、戦訓の研究や過去の経験もろもろを考え合わせた上で
決断が下されるのですが、その最後に「ここ一つ」と決定する際に、人智を超えた
「何か」が左右するんじゃないかと考えております。

さすがにテンプレにはのせませんが。

>>39　一応ツッコんでおきますね。
本職が「運任せ」と述べたのは、「航空索敵について」です。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/557
どこかの新聞のように、論点のすり替えがお上手なことで。

ま、阿佐田哲也氏に関しては、山本長官と勝負して、その実力を見せてもらって
からにしましょうか。お二人様モンテカルロへご案内〜♪
そういや、モナコのカジノに麻雀台はあったっけ。

>>41　おっと、見逃してしまった。再放送で確認するかな。
あの番組は初回で見る気が失せてしまったんですよねぇ・・・

>>36の続き

しかし、快晴もまた両刃の剣である。

「レキシントン艦長シャーマン大佐は、冷静にこう分析している。
『天候は快晴で、太陽が照り一片の雲さえなかった。
日本の飛行機は我々を見つけるのに苦労はなかったのだ。きらめく熱帯の海上に
わが機動部隊は何マイルも離れたところから、敵に認められていたのである。

我々が前夜南進したことは、敵にこの利点を与えた。が、またこれは、敵の近接が
雲によって隠されないということでもあった。視界が良かったことは、わが対空砲火
の威力を極度に発揮することができたのである』」　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

レーダー装備の米空母と雖も、射撃管制との連動は不十分ですし、目視照準の
近接火器にとってみれば、晴天は好都合ですね。

>>46の続き

実は、ミッドウェー海戦において、利根機の「敵ラシキモノ」電（０４２８時）から、
「空母発見」（０５２０時）まで、１時間近くも要した（>>7）のは、この快晴が原因
だったという説があります。

「甘利（利根四号機長）機は、なぜ敵発見の第一電から敵空母の存在を確認
するまで、５２分も要したのであろうか。

甘利機が針路１５０度で航進している「敵ラシキモノ一○」を発見したのは、
０４２８時であった。附近の天候は良好で、ＴＦ１７スミス少将の報告書によると、
『海上静穏、晴天で小断雲が直上及び水平線に散在』していた。

「敵ラシキモノ一○」は、おそらく南側にあったエンタープライズ群の９隻であった
と思われ、空母の識別もつかない遠距離から視認したものであろう。
そのまま一直線に進入していれば、１０分以内に３隻の米空母直上を縦断するこ
とは可能であったろうが、身を隠す雲も少なく、上空には集結中の艦載機が群が
っていたはずであるから、甘利機は一度避退して、３０分後に再び接近したと想像
される」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『実録太平洋戦争』秦郁彦/著）

ちょうど米攻撃隊の発艦作業中に発見してしまったというのが、甘利機にとっては
気の毒な状況だったと言うべきかもしれません。

>>47の続き

「ついで０５０９時、敵兵力を『巡洋艦５・駆逐艦５』と報じ、さらに０５２０時、
空母を発見報告したのである。米機動部隊が南方３０浬に甘利機を発見
したのが０５１５時であるから、両者はほぼ同時に視認しあったことになる。
このことは、甘利機がそれまで目標の３０浬以内に接近していなかったで
あろうことを推測させるものである」

上記が事実ならば、空母発見までに５２分も要した理由も分かる気がします。
これに対して、同じ「快晴」という条件下、菅野機の行動はいかなるものだった
のでしょうか。

>>45
＞どこかの新聞のように、論点のすり替えがお上手なことで。

あなたはなんでそういう言い方をするのですか？

>>47　こう言う事ですね。
1942/06/04 1130（米国時間）　米任務部隊陣形図　TF17/16　ミッドウェイの北150マイル

　　　　　　　　▲ﾖｰｸﾀｳﾝ（風に立った為陣形が崩れた）
　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　　D=>　　TF17
　　　　　＼　　　C=>　　　　　　　　C=>
　　　　　　 ＼D=> ＿（ﾖｰｸﾀｳﾝ）→
　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　D=>　　
　　　　　　　　　　D=>　　　　C=>＼
　　　　　　　　　　　　　D=>　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（20000m・20km）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TF17>>51へ

1942/06/04 1130　米任務部隊陣形図（米国時間）ミッドウェイの北150マイル
>>50より
　　＼
　　（20000m・20km）
　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　D=>　　C=>　　　　
　　D=>　　　　　　　　　　D=>
　　　　　（ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ）
　　　　D=>　＼　　　D=>
　　　　　　　　C=>　
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　（10000m・10km）
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　D=>　　
　　　　　　　　　　　　　　　D=>　 　　　/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　1500m　D=>　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/
　　　　　　　　　　　　　　D=>―（ﾎｰﾈｯﾄ）-1500m-C=>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　D=>　　　　　D=>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C=>

>>49　これは失敬。ネタじゃなかったのか・・・orz

>>50　毎度有難うございます。やはり図示すると分かりやすいですね。

「仮想戦記の章」にて、米艦載機の行動半径について取り上げましたが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/168

Ｆ４Ｆに関して、オスプレイの『日本海軍空母ＶＳ米海軍空母』によると、
「Ｆ４Ｆの航続距離は７２０浬・有効作戦行動半径は１７５浬」
となっています。

「作戦行動半径」とは、航続距離を単純に２で割ったものではないようですね。
となると、「米空母までの距離は２１０浬だから、艦戦は航続力不足で、 付いて
こられないだろう」という吉岡参謀の判断は間違っていたとは言えないかも。

>>48の続き

菅野機の接敵行動について、報告電と照らし合わせながら確認していきましょう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/732

「ヨークタウンの戦闘報告によれば、菅野機の索敵行動はこんな具合であった。
『午前８時７分（日本時間０６０７時）、最初の”未確認機”が部隊の３３０度方向・
距離３０浬の地点で発見された。レーダーに映った機影は高速で、超低空を
突っ走っていた。
直衛の戦闘機が迎撃に向かったが、”未確認機”はそれにひるむ様子もなく
接近し続けた。我々は完全に発見され、しかも疑いもなくじっくり見られたのだ。
レーダーの機影は９分間映り、午前８時１６分（０６１６時）に消えた』」（『暁の珊瑚海』）

これによると、米海軍のレーダーは高度まで識別できたようですね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/319
前スレでは、「方角と距離のみ」と述べましたが、お詫びして訂正致します。

>>54の続き

さて、「３３０度方向」とある通り、菅野機は北西方向から米機動部隊に接近したことが
分かります。
もしかしたら、菅野機は側程上で米空母を発見したのではなく、復路に入ってから右手
方向に艦影を見つけ、回り込むように接敵したのかもしれません。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/737
あるいは、往路の先端附近で左手方向に発見したか。

意外なのが「超低空を突っ走っていた」。
艦種識別や敵兵力、敵針、敵速を知るには、高空からの方が都合が良いと思ってましたが、
レーダー対策には有効でしょうが、まだレーダーの存在は知らないだろうし。
敵直衛機に襲われた場合に備えての処置かも。

>>55の続き

既述の通り、菅野機の第一電は０６２２時発進。
米側の記録が正確ならば、菅野機は０６００過ぎに米機動部隊を発見。
北西方向から超低空で高速接近し、空母の所在を確認した後、反転離脱。
安全圏の達した後に、「敵空母部隊見ユ」を打電したということになる。

米空母のレーダーに捕捉されたとしても、直衛機が到着する前に圏外へ離脱
してしまえば、敵戦闘機に発見されるおそれも少ない。
これは、かなり有効な接敵方法だと思われます。
さすがは、熟練者ですね。

>>55では、菅野機が米機動部隊に発見したのは、復路か往路かと書きましたが、
発見時刻が０６００頃と推定される（>>56）ので、往路の終端附近で左手前方に
艦影を発見し、北西方向から接近したと考えるのが妥当でしょう。

>>56の続き

更に、菅野機の行動を追います。

「午前８時３１分（０６３１時）、もう一機の”未確認機”がレーダーに映った。
方位８３度・距離３０浬。
迎撃戦闘機が飛び立ったが、その攻撃にも失敗した。
機影は１５浬附近に近づいたところで、スクリーンから消えた。
おそらく先の索敵機の仲間に間違いなく、この日本機もまた立ち去ったわけ
ではあるまい」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

面白いことに、再びレーダーで捉えた菅野機を、米側は別の機体と認識している。
８３度というと東方に当たりますから、０６５５時の「敵ノ東方ヨリ触接ス」と一致。
おそらくは、一度離脱した後（>>56）に、報告を打電しつつ北方回りで迂回し、東方
から再度接近したと考えられます。

>>58の続き

第三電（０６２５時）から第四電（０６５４時）まで、２９分空いている。
この３０分間に、迂回したのでしょう。
なぜわざわざ迂回したのか。その理由を考えてみますと、米機動部隊の東方に
断雲等があり、身を隠すのに都合が良かったからではないかと。

次に、０７１０時「海上濛気断雲アリ、雲高８００米、進撃高度２００米以下」と報告
していることからも分かりますね。
（註）濛気とは霧のこと。

東方の海上附近に断雲があり、それを利用して再接近を試みたのだと思います。
なにしろ、米側のレーダーを欺くほどですから、よほど巧みな迂回行動であったかが
うかがえます。

>>59の続き

０７２０時「敵ノ兵力陣形序列、爾前ノ通リ」
「爾前ノ通リ」とは前夜の夜間攻撃で高橋少佐が報じた通りということです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/427

０７４０時「敵飛行機群、味方主力ニ向フ、３０機」とあることから、米空母は
発艦作業中であり、０６５４時の「敵ハ１３０度ニ変針ス」は風上に立つために
変針したと考えるべきでしょう。風向（１２０度）とも一致します。

米側の索敵機も、菅野機とほぼ同時刻０６２０時に、ＭＯ機動部隊を発見し、
０７１５時より両空母から攻撃隊の発進が始まっているので、間違いない。

>>60の続き

次に「敵ハ直衛ヲ配ス」とあるように、米空母上空にはＦ４Ｆが警戒中であった
はずですが、それでも「攻撃に失敗した」とある通り、逃げ切りに成功している。

「同じころ、日本の索敵機が第１７機動部隊の上空にあった。
敵信傍受係の電信員が、その索敵機の発信情報をとらえた。
電文は、アメリカ艦隊の正確な位置と隻数を高木提督に報告するものだった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『空母ヨークタウン』）

米側も絶賛！索敵のお手本とも言うべき行動ですね。
「爾前ノ通リ」と打電したんだから、隻数が正確かは分からんだろうに・・・

[菅野機接敵行動図]（推定）

　　　　　　　　　　　　　　　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　┃↓索敵線（往路　２００度）
　　　　　　　　　　　　　┏┛
菅野機・米空母発見▼　　　　　　　　　　米機動部隊北方を迂回→
　　　　（０６００頃）　　┗┓　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃　　　　タナ一〜タナ三を打電　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　低空で高速接近↓┗┓　　┃↑　　　　（０６２２〜０６２５）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　米空母を確認・反転離脱┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　米レーダー菅野機捕捉┗┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　（０６０７〜０６１６）　　　┃↓針路１７０度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　米機動部隊▽┓（変針）針路１３０度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓→　　米レーダー・菅野機を再捕捉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓　　　　　　　　　　　（０６３１〜）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓　　攻撃隊発進（０７１５〜）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━＞
　　

[菅野機報告電]

　　　　　　発信　　受信
タナ一　０６２２（０６３０）敵空母部隊見ユ
タナニ　０６２２（０６４０）敵空母ノ位置、味方ヨリノ方位２０５度・２３５浬、針路１７０度・速力１６節
タナ三　０６２５（０６４６）附近天候晴、風向１２０度、風速７米、雲高８００米、視界１５粁
タナ四　０６５４（０６５６）敵ハ１３０度ニ変針ス
タナ五　０６５５（０６５６）敵ノ東方ヨリ触接ス、触接容易ナリ
タナ六　０７１０（０７１９）海上濛気断雲アリ、雲高８００米、進撃高度２００米以下
タナ七　０７２０（０７２９）敵ノ兵力陣形序列、爾前ノ通リ
タナ八　０７４０（０７４０）敵飛行機群、味方主力ニ向フ、３０機
タナ九　０７５０（０８０２）更ニ敵飛行機群、味方主力ニ向フ、高度２０００米、敵ハ直衛ヲ配ス
タナ十　０７５５（０８０８）我今ヨリ帰途ニツク

>>63の続き

この菅野機とミッドウェーの甘利機の行動を比較すると、あることに気がつきます。
いったい、何でしょうか。

>>64
やはり艦種の報告ですかね。

報告を受け取る側としては、「空母」であるか否かを知りたい訳ですから、報告は出来るだけ、敵空母の情報に絞って貰いたいところであります。

甘利機が何処を飛んでいるのかは、図面上で確認出来るで、しょうが、敵艦種と天候は甘利本人の目でしか確認出来ませんから。

珊瑚海　　　　　タナ一　０６２２（０６３０）敵空母部隊見ユ
ミッドウェイ　　　　　　　　０４４０「敵ラシキモノ一○隻見ユ」

この差ですね

珊瑚海 歴戦敢闘の名将原忠

ミッドウェイ 酒びたりの老害

この差でしょうね。

>>67
珊瑚海 歴戦敢闘の名将　原　忠一

ミッドウェイ/ソロモン/南太平洋　世界最大の空母艦隊率いる名将　南雲

マリアナ沖　アル中で思考が硬直、頭が立ち腐った理論倒れの愚将　小澤

この差でしょうね。

>>61
＞「敵ハ直衛ヲ配ス」とあるように、米空母上空にはＦ４Ｆが警戒中であった

違うぞ、その電文は米軍の攻撃隊に
直掩機がついているという意味。
菅野機は米軍の二次攻撃隊が出た時も同じ電文を打っている。

＞歴戦敢闘の名将原忠一

ならなんで更迭されたんだよ

鋼鉄に理由は要りませんし。　適当でいいんです。
まともな人事が行われて、戦時にあった人事だったら
最初から小澤でやってて、南雲と同じ経験積んでいったろうね。
ただ、18年になったら多分交代だろうから、その後任が誰かが焦点だな。
角田か、生きてりゃ山口か。

>>65　先に言われてしまった・・・
>報告は出来るだけ、敵空母の情報に絞って貰いたいところであります
今日の本編で言いたいことは、実にこの一点ですね。

>>66　同じく、タナ一（第一電）の内容の相違。

>>67　あれ？いつの間に原少将が名将になっている。このスレのおかげか？

>>68　つ、ついに南雲長官までもが名将に！

>>69　ご指摘感謝します。。直衛とはそういう意味だったのか。
確かに、電文の流れからすると、攻撃隊の直掩機と解釈した方が筋が通りますね。

>>70　ま、弱腰をずいぶん叩かれましたからねぇ。これについてはまた後ほど。

>>71　余談ながら、個人的には「南雲機動部隊」という音の響きが好きなんですよねぇ。
「ナグモ・タスク・フォース」って、かっこいいじゃないですか。
「小澤機動部隊」も良いけど、もう一歩かな。

>>67ですが、長官いなしが上手くなりましたなｗ

>>64の続き

以上のように、珊瑚海の菅野機とミッドウェーの甘利機とを比較すると、
彼らの置かれた状況、及びその行動は、驚くほどに似通っていますね。

ともに、晴天下であり、敵空母は発艦作業中。
第一電から一度避退し、３０分程経過の後、再度接近して続報を打電。
甘利機の行動は、通説で指摘されるほど、消極的でも、未熟でもなかった
のではないかと感じます。

>>74の続き

両者の決定的な違いは、「第一電の内容」。
菅野機は「敵空母部隊見ユ」（>>63）
甘利機は「「敵ラシキモノ一○隻見ユ」（>>7）
すなわち、空母が含まれているか否かの、僅少で、しかも重大な差異。

この違いが生じた原因は、いったい何なのか。
遠距離から空母を識別する能力にあることは言うまでもありませんが、
「空母が居るかどうかを確認するまでは、離脱しない」という戦術的判断
能力とでも言いましょうか。

南雲司令部が知りたかったのは、その一点に尽きますから。

>>75の続き

この「戦術的判断能力」とは何か。

「索敵考察の章」では、航空索敵での報告事項を５項目挙げました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/453
「敵艦位」「敵兵力」「敵針」「敵速」「天候他」

この中で、菅野機にとって「最優先報告事項」は何か。
もちろん、それは「敵兵力」です。

ここで注目すべきは、第一電で必要なのは、「敵兵力の全貌」ではなく、
「敵艦隊に空母が含まれているか」です。
前日はそれで失敗していますからね。

>>76の続き

そして、空母の所在を確認するには、ある程度接近しなければならない。
目視に頼る以上仕方がない。
逆に言えば、「敵艦位」「天候」等は、安全圏に離脱してからでも確認できる。

また、「敵針」「敵速」も攻撃隊の進撃針路を算出する上で重要ですが、
第一電で報告しなくても良い。
最悪、攻撃隊が発進した後でも、無電により修正が可能ですから。

故に、敵艦隊発見→高速接近→空母確認→離脱→打電
という菅野機の行動は、非常に理にかなっている。

>>77の続き

対する甘利機はどうだったのか。
「「敵ラシキモノ一○隻見ユ」（０４２８）
「敵ノ兵力ハ巡洋艦五隻・駆逐艦五隻ナリ」（０５０９）
「敵ハソノ後方ニ空母ラシキモノ一隻ヲ伴ウ」（０５２０）

見事なまでに報告順序が「逆」になっていますね。
最優先で報告すべき空母の所在が一番最後（５０分後）になっている。

果たして、甘利機長自身が理解していなかったのか。
あるいは、諸事情により出来なかったのか。

>>78の続き

ちなみに菅野機が「敵兵力の全貌」を報告したのは、
「タナ七　０７２０（０７２９）敵ノ兵力陣形序列、爾前ノ通リ」（>>63）
実に、第一電から１時間後です。

それでも全く問題なかった。
護衛艦艇の内訳が分かったところで、攻撃隊の編成が変更されるわけではない。
「全力出撃」に変わりありませんから。

漫然と眺めているだけでは気づきませんが、ここが、熟練者とそうでない者との
間に横たわる、紙一重にして、かつ「超えられない壁」なのかもしれません。

前スレにて、「航空索敵は運任せ」と発言しました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/557
これは、「万全の索敵計画を立てても、うまくいくとは限らない」という意味ですが、
成功する場合は、やはり成功するだけの「理由」があるのです。

>>73　ま、慣れですよ、慣れ。
空母戦の指揮も、実戦経験を積み重ねていくのが一番だと思いますよ。
出身兵科なんて些細なことです。偉い人にはそれが分からん・・・(ry

甘利機の報告に対して、南雲司令部も、
「艦種シラセ」
と返信してますよね。
南雲司令部「艦種シラセ」

甘利機「敵ノ進路ハ…」

南雲長官「！！」

草鹿参謀長「だ・か・ら…」

南雲司令部「艦種シラセ」

この「艦種シラセ」を、「空母ハ見エルカ？」
としていれば、まだ間に合ったのか？

兎に角最後まで、情報のやり取りが、噛み合わなかったのであります。

連勝の驕り、気の緩みの影響も大きく影響してたと思ふ。
索敵には、ワテらは結果を知ってるから説教みたくに言えるんよｗ

>>78
甘利機の判断は間違っているわけではない。
索敵機は敵らしきものを発見したらすぐさま報告して注意を喚起するのが第一。
南雲長官はそれで「雷装ソノママ」の命令を出したのだから。
艦種がわかってから報告したのでは兵装転換が
更に進んでいてもっと混乱しただろう。
まあその後の甘利機の行動は芳しくなかったが。

>>81　ですよねー
>兎に角最後まで、情報のやり取りが、噛み合わなかったのであります
戦闘詳報によれば、

０４２８「敵ラシキモノ一○隻見ユ、ミッドウェーヨリノ方位１０度・２４０浬、
　　　　　針路１５０度・速力２０節以上」（甘利機）
０４４７「艦種確メ触接セヨ」（南雲司令部）
０４５８「０４５５、敵針路８０度・速力２０節」（甘利機）
０５００「艦種知セ」（南雲司令部）
０５０９「敵ノ兵力ハ、巡洋艦５隻、駆逐艦５隻ナリ」（甘利機）
０５２０「敵ハ其ノ後方ニ空母ラシキモノ一隻伴フ」（甘利機）

まるで、通訳なしで外人と話しているかのように、かみ合ってないな。
菅野機の方が、「催促」を必要としなかったことと比較すると、差は歴然。
冗談抜きで、「空母ハ見エルカ？」と打電したら良かったのかも。

>>82　う〜ん、それはどうかな・・・
気の緩みがあったことは否定しませんが、そんなものは敵の艦影を発見した
瞬間に吹き飛んでしまうもののように思います。

０４２８時以降の甘利機の行動に、油断や慢心は関係ないのでは。
甘利機の行動については想像するしかありませんが、当時の彼らが「最善」
と判断して行動した結果が上記だったかと。

>>83　なるほど、確かにそういう解釈も成り立ちますね。
>索敵機は敵らしきものを発見したらすぐさま報告して注意を喚起するのが第一
確かに、「敵ラシキモノ・・・」の初電そのものは間違っていないと思います。
>艦種がわかってから報告したのでは兵装転換が 更に進んでいてもっと混乱しただろう
このあたりの事情は、甘利機は知らなかったでしょうが。
>まあその後の甘利機の行動は芳しくなかったが。
全く同意。

>>79の続き

菅野機の活躍は、まだまだ続くのですが、ひとまず瑞鶴艦橋に戻りましょう。

報告電を誰よりも、誰よりも待ち望んでいたのは、間違いなくこの人、五航戦司令官・
原忠一少将であります。

『戦史叢書』には、この時の回想が記述されています。

「索敵機は発進したものの、なかなか発見報告がなく、今日はもう発見できないかと
感じていた。
作戦当初から空輸問題、ツラギの被空襲があり、６日には目標を逃し、７日の攻撃も
思うようにいかず、もはや戦運に見放されたかと考えていた。

その時、ぎりぎりの所で発見報告が入った。
直ちに攻撃隊を出したが、その後は距離が遠い関係もあって、攻撃隊と共に突っ込む
気持ちで、母艦は四戦速（３０節）で急速南下した」

おお、まるで南太平洋海戦の角田少将を彷彿とさせますな。
「６日には目標を逃し」については、指摘しないでおきましょう。

>>86の続き

さて、テンプレ（>>10）の通り、
「索敵機が索敵線先端に到達した時点をもって、敵艦隊は居ないと判断する」
のが、常識と言えます。

７機の索敵機が往路を終え、側程に入るのは、計画上では０６０７時頃。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/737
すでに菅野機は敵艦隊を発見し、触接を開始している頃ですが、原司令部が
知る由もない。

この時点で原少将は、絶望の淵へ追い落とされたのではないでしょうか。
きっと、索敵機発進以来、祈るような気持ちで報告を待っていたと思いますが、
その希望が断ち切られた今、彼の胸中は相当に混乱したでしょう。

>>87の続き

「まさか、こんなことが・・・」
「信じられぬ。本当に米空母は圏内に居ないのか？」
「そうだ、夢だ。きっとこれは、悪い夢に違いない」
「いや、落ち着け忠一。まだ側程と復路が残っている。敵艦隊が居ないと断定するのは尚早だ」
「しかし、圏内に居ないとしたら、いったい何処に？」
「昨晩の高橋君の報告位置に、大きな誤りはなかったはずだ。一晩の間に、そう遠くへは移動できまい」
「ひょっとして、索敵開始点を北へ寄せ過ぎたか？米空母が夜間に高速南下していれば、有り得ぬ話ではない」
「もし復路でも見つからなかったら、どうすれば良いんだ。もう一段索敵機を出すのか？」
「でもどちらへ出せば良いのか。東か、西か、南か」
「ツラギからも大艇が索敵に出ているはずだ。そちらからの報告は入ってないのか」
「とにかく落ち着け。指揮官が動揺したら、兵にまで伝染するではないか・・・」

>>88の続き

悩みに悩んで２３分、諦めかけたその時、０６３０時に、菅野機から入電！
「敵空母部隊見ユ 」

上記の回想で「ぎりぎりの所で発見報告が入った」とあるのは、決して誇張では
なかったでしょう。

いやあ、指揮官とは実に大変な仕事ですねぇ。
本職なんか、すぐに寝不足で胃潰瘍になるのは間違いなかろう。

>>89の続き

それにしても、ホントこの人は正直な人だな。

昨晩の「海軍をやめようかと思った」発言にせよ、今朝の回想にせよ、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/346
およそ「沈黙の提督」にはふさわしくない。

普通、軍人は名誉を重んじ、「命惜しむな、名こそ惜しめよ」という精神を体現した
人物かのように思っていましたが、この人からは、あまり感じませんね。
もう少し、取り繕っても良さそうなもんだが。

井上長官の「斯様なる時、東郷大将は如何なされしや」といった「高尚」な回想と
比べると、それが良く分かる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/609

>>90の続き

「珊瑚海海戦編」冒頭でも申し上げましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/590
原少将は、名将や猛将型の軍人ではなかったと思いますが、とても親近感を
覚えますね。いよ、庶民派提督！

最近ますます好感度上昇中。
南雲スレの次は、「原忠一少将を再評価するスレ」でも立てるかな。
同じ「忠一」つながりだし。

戦力の分散は兵術では愚であります。
二面作戦は反対であると具申いたします。

パチパチパチ←発光信号

｢忠一さんを再評価するスレ｣でいいんじゃね？

>>85
珊瑚海、ミッドウェイともに米軍に待ち伏せを喰らって始まっての戦い
なんや。ミッドウェイの４空母のロスは、索敵以前に連戦連勝の驕りと
、「ま、なんとかなるな〜」の考えで作戦を進めたアホさが原因。

とにかくプロは結果がすべて！！
南雲機動部隊は再評価されるべきとか、南雲の名前の語呂がいいとだと
言っても、誰も理解できない。
負けた戦の正当化に運や知識を述べるのが馬鹿。

南雲艦隊は世界最強機動部隊なんです。
結果、ミッドウェイで米軍にボコられ、空母全滅です。
こんなのはタダの馬鹿なんや。
とにかく結果がすべて。

>>87
そんなもん、最初から空母はいるのがわかってるやん！ｗ
大袈裟っちゅーねん。

↑
もうこの程度の煽り隊しかないのかとの陛下から御下問があった。

>>79
>「航空索敵は運任せ」
あなたは索敵機の隊員や航空参謀に
そう訓示するのですか？
それでは士気が下がりますな

>>84
＞冗談抜きで、「空母ハ見エルカ？」と打電したら良かったのかも。

同じ事だろ？甘利機の行動が変わらない限り甘利機が敵空母を発見する
時間が変わるわけではない。

と言うよりも、そもそも索敵機の行動方針はどうなんだろ？

敵を発見したあとの、アプローチの方針というか
一報入れてじっくり触接を維持するべきなのか
撃墜戦死も辞さない覚悟で急接近して詳報を送るべきなのか

甘利機としては前者よりの行動をしたようだけど
これも連勝からくる驕りの部分なのかな？
｢まあじっくり料理してやろう｣的な。

>>97
司令部（命令、要求）
甘利機（行動、報告）

「艦種確メ、接触セヨ」

「空母ハ見エルカ？（在ルカ？）接触セヨ」

上の二つは明らかに異なる命令（要求）だと思うのですが…

司令部の、命令（要求）内容が変われば、当然甘利機の行動（報告）内容も変わってくるのであります。

電探があればねぇ。

南雲の旗艦を大和にしとけば(ry

>>98
最悪なのは続報を送る前に撃墜されることだからな。
命令通り触接維持でいいと思う。
ただ敵艦隊の上空警戒が厳重で接敵が困難ならその旨
打電すれば敵空母の存在を示唆できると思うんだが。

>>99
一番目立つ存在のはずの空母の発見が
遅れたのだから推して知るべし。

空母は鐘楼が突き出て無い分、背景に溶け込み易いと記憶

米空母見たことないのかｗ
空母は乾舷も高いからね。

http://si-phon.com/blog/images/20090704165017.jpg

>>105
海鷲の航跡が元ネタなんですが

>>107
読んでないからわからんが、戦例をみると有力な護衛艦艇がいても空母が真っ先に目標にされている。
（珊瑚海、ミッドウェー、第二次ソロモン、南太平洋、レイテ沖は迷彩塗装済み）
これは目標の識別が容易だということ。
空母は全長もあるし格納庫があるから乾舷も高いし、何より広大な飛行甲板があるから
どの角度でも被発見率は高い。
まあ後は発表されてる写真を見て判断してくれというしかない。
上空から見てもやはり空母は目立つ。
でもサラトガ、レキシントン、ホーネット、エセックスなどが
背景に溶け込み識別しずらいとは言うなよｗ

あと映画とか、日米空母決戦の南太平洋海戦のDVDとかが参考になる。

長時間飛行しての緊張と疲労の中、鈍足の水偵で敵に取り付き続けろっていうのは過酷だよな。
偵察ミス（味方と敵を誤認、艦種誤認）が当たり前なのも仕方ないか。

>>104
つまり攻撃隊が向かっても敵空母は背景に溶け込んでしまい発見できないのでやむなく他の艦艇を攻撃し
帰還しても母艦が発見できないのでやむなく不時着水すると言いたいのですね
わかります

>>102
筑摩機にも言えますね
敵艦載機と空戦したのに報告してない

なにこの低レベルスレw

>>93
吉岡忠一も再評価してぐだちい。

>>109
>南太平洋海戦のDVD
見たけど、竜頭蛇尾な気もする。よくできているのは確かだけど。

翔鶴第一次攻撃　瑞鶴第一次攻撃隊以降はなんかさらっと流してるのは惜しい。
二航戦の角田の猛進振りを映像化きぼん。

隼鷹艦上からもホーネットの炎は見えている、一体空母一隻と駆逐艦三隻で
どこまで突進しているんだ、角田少将ｗ　近藤部隊よりもまだ前にいたはずだよ。

>>99
＞「艦種確メ、接触セヨ」
＞ 「空母ハ見エルカ？（在ルカ？）接触セヨ」

空母は艦種の一種同じじゃね

>>92　ん？これは何に対するレスかな？

>>93　ですね。実質今がそれですし。
>｢忠一さんを再評価するスレ｣でいいんじゃね？
まさか、吉岡忠一少佐（一航艦航空乙参謀）のこととは、誰も思うまい。
（>>114に居たか・・・）

>>94　久々のスレ大盛況に、少々興奮気味。
>連戦連勝の驕りと 、「ま、なんとかなるな〜」の考えで作戦を進めたアホさが原因
つまり、当時の大本営には、貴官のような人間がたくさん居たということか・・・
>とにかくプロは結果がすべて！！
意見が合ったようで、重畳の至り。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/833
きっと、真珠湾攻撃もしっかりと評価して下さるんですよね？結果出したんだし。

>そんなもん、最初から空母はいるのがわかってるやん！ｗ
何を今更。ひょっとして関西弁風なのは淵田中佐に「なり切って」いるんですか。
だとしたら、「忠一さん」なんか足元にも及ばない空母運用術を、これから講義
してくるんでしょうな。楽しみにしておりますぞ。

>>95　陛下の御宸襟を煩わせ奉り、恐懼するばかり。
直ちに第二艦隊を沖縄救援へ出撃させます。

まあ、たまには良いでしょう。
初期に比べると、ずいぶんとスレが特化してしまったので、視野を広げ、
思考を柔軟にする上でも、貴重なご意見と受け止めております。

それに久々にスレが賑やかになって、少し嬉しいかも。
一応、たとえ一人になってもスレ完結までは続けるつもりです（連投規制
にかからない限り）が、何日もレスがつかないと、やはり淋しいですからね。

>>96　そりゃそーだ。
>それでは士気が下がりますな
そんな訓示をする軍人が居るのなら、お目にかかりたいものですな。

>>97　そうですね。
甘利機が、「現状ではこれ以上の接近は不可能」と判断しての行動ならば、
変わらないかもしれません。

ふと疑問に思ったのですが、>>102の通り、
「身を隠す雲も少なく、上空には集結中の艦載機が群がっていたはずであるから」（>>47）
もし甘利機が、多数の艦載機を「視認」して、「これ以上の接近は危険」と判断
したのなら、それはつまり「空母が居る」ということですよね。
まだ艦種の識別ができない程の遠方からだったとしても、「直衛機多数見ユ」等
を打電していれば、南雲司令部の対応もまた変わっていたのかも。

>>98　そのあたりは、各自の「戦術的判断能力」に委ねられていたのでは。
>まあじっくり料理してやろう｣的な
そんな余裕はないと思いますよ。敵戦闘機に見つかったら、下駄ばきの運命は・・・

>>99　そうですね。
>司令部の、命令（要求）内容が変われば、当然甘利機の行動（報告）内容も変わってくるのであります
ただ、米艦隊上空の状況がそれを許さなかったのかもしれませんし、想像する
しかないのかな。

>>100　そうですなぁ・・・（遠い目）

>>101　ということは、大和艦橋にＧＦ司令部と１ＡＦ司令部がひしめくことに・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/581-582
史実以上に混乱すると思われ。

>>103-
実際はどうなんでしょうか。「空母の識別は容易か？」
確かに「戦艦と巡洋艦」よりは「戦艦と空母」の識別の方が簡単そうですよねぇ。

>>110　同意。定時哨戒とは違いますからね。

>>112　その通りで、実は甘利機よりも重大なのではと考えています。
「問題はむしろ、付近に敵機動部隊の存在を疑わせるに十分な敵艦爆の出現
という重大な意味に気づかず、無線封止を守ったまま帰還した都間大尉（筑摩
一号機）の判断にあったと言えよう。
もし、敵艦爆との遭遇を直ちに打電していたら、一航艦司令部は遅くとも、
０３３０までに米機動部隊の存在について警報を受けられたはずである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『実録太平洋戦争』）

報告を怠った原因について、秦郁彦氏は、
「当時日本海軍の上下にひろがっていた『勝利病』からくる、気のゆるみぶり
が想像できるのである」
と指摘していますので、>>82のご指摘にもうなずけます。

ただ、基地航空隊の艦爆と判断される可能性もありますが・・・

>>113　ついに、脳内容量を超過してしまったんですね、分かります。

>>115　贅沢ハ敵ダ
>翔鶴第一次攻撃　瑞鶴第一次攻撃隊以降はなんかさらっと流してるのは惜しい
栃林氏を過労死させる気ですかw

>>116　まあ理屈はそうなんですが、実際は、
「艦種知セ」に対し、「敵ノ兵力ハ、巡洋艦５隻、駆逐艦５隻ナリ」ですからね（>>84）
念を押しといた方が良かったかも。

週末にじっくりと考えてみましたが、本職も>>83のご意見に賛成です。

ミッドウェーでは、珊瑚海海戦と異なり、「基地制圧」と「空母撃滅」の二つの
目的がありますから、兵装転換発令を考えると、「第一報」は早ければ早い
ほど良い。

索敵機の各機長には、発進前にどの程度の情報が与えられているのか。
例えば、「米空母が見つからなければ、ミッドウェー島攻撃を続行する」ような
ことは知っていたのだろうか。

それを踏まえると、まず「敵ラシキモノ・・・」と打電した甘利機長の「戦術的
判断能力」は、正しかったと評価するべきでしょう。
ただ問題なのは、ご指摘の通りで、その後の行動ですね。
やはり、空母の所在を未確認のまま離脱してしまった（と思われる）のは、
実に残念。もう少し踏みとどまって欲しかった。

>>121の続き

しかしながら、作戦全体への影響を考えると、これまた微妙。

「兵装転換の章」では、一航戦で雷装から爆装に換装された機体は一部だった
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215089973/516
と発言しましたが、現在では以下の認識です。
「０４１５時の兵装転換下令直後に、艦攻の魚雷は全て外された」
テンプレ（>>13）にも追加しましたが、魚雷を外すのは簡単なようですし。

０２２０時の予令（>>7）を考え合わせると、赤城・加賀の格納庫内では陸用爆弾
の揚弾が完了し、運搬用の台車も用意して、命令があり次第、すぐに魚雷を外
せるよう準備が整えられていたと思われる。
一機ずつ換装していくより、全機いっぺんに外す方が作業は効率的ですからね。

故に、甘利機の第一報が少々早くなったところで、０４１５時以前に届かない限り
その後の経過に、大きな変化はないと考えます。

>>122の続き

しかし、それは甘利機の責任ではありませんので、彼らには速やかなる第一報を
望むことに変わりはありません。

惜しむらくは、空母発見電が遅れてしまったこと。
「敵ラシキモノ・・・」の初電とほぼ同時に打電していれば、０４４５頃から雷装復旧が
始まり、０７００時までに発進準備が完了し、「仮想戦記の章」の再来・・・

嗚呼・・・未練ですな。
多分に希望的観測がまじっているし、これくらいにしておくか。

南雲スレなのに南雲が出なくなってから久しいな。
珊瑚海海戦に井上はどの程度関わっていたのだろう。
指揮官先頭が海軍の伝統なのに現場に出てこないとは。
海戦後に赤鉛筆でバカヤローと書かれるのもある意味自業自得。
開戦直後からの第４艦隊の作戦で一度も前線に出てないんじゃないか？井上は。
グアムもウェークもギルバートもラバウルも。

今日は７月６日。

「この味がいいね」と　君が言ったから　七月六日は　サラダ記念日（俵万智）

・・・じょ、冗談ですよ、冗談。
南雲大将、怒らないで・・・

きっと>>106様も、今日の命日を偲んで書き込んでくれたんですよね？

>>125の続き

気を取り直して、『朝日新聞縮刷版』から。

昭和１９年７月１９日朝刊
「サイパンの我部隊　全員壮烈な戦死　在留邦人も概ね運命を共に」

この頃には朝刊のみで、夕刊は無しですね。

大本営発表にて、
「サイパン島の我が部隊は、７月７日早暁より全力を挙げて最後の突撃を敢行
同方面の最高指揮官・海軍中将南雲忠一亦同島に於て戦死せり」

そして、南雲中将・斉藤義次陸軍中将・辻村武久海軍少将の３名が写真入りで紹介。
もう「撃沈　空母２隻・戦艦３隻」等の戦果発表を見ても、何も感じなくなりましたね。
当時の国民は、どの程度信じていたのだろうか。

>>126の続き

鈴木貫太郎・枢密院議長（当時）が寄稿していますが、

「必勝の信念はあっても、さうした空念仏や口頭禅で戦争に勝てるものではない」
と述べながら、日露戦争当時の国民の「熱烈な敵愾心」と比べれば、今日の我々は
緒戦の戦果に有頂天になり過ぎていたのではないかと訓戒。

「時すでに我に利あらず、遂に重大関頭に立った、最高指揮官南雲海軍中将は、
総攻撃を全軍に下命し、自らもその陣頭に血刀をふるって、肉弾突撃を敢行し、
純忠南海の涯まで轟く喊声とともに、壮烈な戦死を遂げたのであった」

「余は常に諸士の陣頭に在り」の訓示は、硫黄島の栗林中将だけではなかったのか。
朝日新聞の社説は、
「サイパンを暫くにせよ、敵手に委ねた打撃は決して軽微ではないけれども、我々の
必勝の信念は、これによっていささかも揺らぐものではない」
と結んでいます。

明日へ続く。

>>124　全く、申し訳ない。
>南雲スレなのに南雲が出なくなってから久しいな
「ミッドウェー海戦編」に入る前に、空母の運用から始まり、空母戦の基礎を
おさらいしておきたかったものですから。

>指揮官先頭が海軍の伝統なのに現場に出てこないとは
南雲長官は常に指揮官先頭でしたね。

しかし、この週末の賑わいはいったい何なのだろう。
やはり、ミッドウェーの話題は受けが良いのか？

>>128
日々この界隈に来る人は絶える事はないと考えます。
子供は何かの拍子でこの瞬間、ここに来ているのかもしれません。
明日の戦史を担う戦略予備軍がｗ

>きっと、真珠湾攻撃もしっかりと評価して下さるんですよね？結果出したんだし。

あんなあ〜、真珠湾の結果だしたってな、アメさんの戦艦を大破
させて日本軍に南方作戦の時間を稼いだだけなんや。
それにアメさんの空母は？？？

その真珠湾で結果出したはずのアメさんの大破した多くの戦艦が
戦線復帰してますやんか。
しかもアップデートしてｗ


空母使った奇襲攻撃が成功して、戦果を勝ち誇るんはガキのすること！！

指揮官の精神は部下に乗り移るんや！
「ま、今回も大丈夫だろ。オレたち強いんだし」
案の定、調子こいてたら、ミッドウェイで４空母損失。
モリソンにミッドウェイ以降の会戦史はおまけにすぎないと書かれる始末ｗ

ギャンブルでも自分は上手いから儲かってるって言う奴が、周りに何人か
いるやろ？
多少は儲かっていても、結局はトータル負けて大損してるｗ

南雲って帝國海軍をまさに象徴する提督だろ！
４空母損失なんて、アホすぎ！ｗ

>>130
日本軍に南方作戦の時間を稼いだってのは、まさに真珠湾攻撃の作戦目的はそれだから作戦目的達成な訳で。
攻撃時に空母がいなかったのは南雲のせいじゃないし。
大破は戦果にカウントしないの？
潜水艦が頑張ってサラトガを２回も大破させて、戦力発揮させなかったのも戦果にカウントされず？
米戦艦が戦線復帰したのいつだか知ってる？アリゾナとオクラホマは修理されず放置。
殆んどは43年のアッツ攻略位から戦線復帰で、中には44年６月のマリアナでやっと復帰したのもいる。
復帰するまでドックが塞がって新艦建造を妨害できたんだから大戦果じゃん。
つまりアメリカが一番苦しい緒戦〜ガ島攻防戦には間に合っていない訳で。
それにボロボロの旧式戦艦をわざわざ浮揚して、戦時の忙しい時に修理とかアメリカならでは。
日本なら多分他艦の建造・修理で忙しくて放置したと思うよ。
ドックの空きもないしね。
>空母使った奇襲攻撃が成功して、戦果を勝ち誇るんはガキのすること
て事はタラント空襲やトラック空襲や、その他諸々の空母による奇襲の戦果は評価されないんですね。

>>130
ミッドウェイでの、
米海軍は待ち伏せ&電探の準備周到な割には、航空機とパイロットの損失がデカ過ぎる。
おまけに、米海軍は、
1942年中に空母を4隻失っている。
（伊号の活躍であります。）
それこそ油断や驕りじゃないの？

仮に帝国海軍が驕らずに、ミッドウェイで完勝し、1942年末までに米空母を全滅したとしよう。
陸軍もハワイまで進撃したとしよう。

で>>130は此の戦争を、どの様にして終わらせるのか？

1943年上旬には、米空母エセックスが就航するんだよ。


結論：真珠湾攻撃成功の報告を聞いて、
「攻撃成功です！
おめでとう御座います」
と言う参謀に、
「何がめでたいものか！大馬鹿者！！」と言った井上長官が正しい。

>>132
＞ それこそ油断や驕りじゃないの？

こじつけすぎ、戦争は相手がいるんだから
条件が良くても全てうまくいくことはまずない

>>132
ミッドウェイ海戦を研究してアメリカが油断、驕っていると
感じたのならたいしたもんだ。

>>119

ＧＦ司令部なんか、陸に上げるに決まってるだろう？ｗ

>>130　連載決定かな？　熱烈歓迎。
すでに支援艦隊の攻撃が始まっているようですが、とりあえずは「隊長」と
呼ばせてもらいますね。

>アメさんの戦艦を大破させて日本軍に南方作戦の時間を稼いだだけなんや
流石は総隊長、作戦目的を正確に把握しておられる。説明の手間が省けて
助かります。

>それにアメさんの空母は
空母を逃したことは実に残念ですが、米機動部隊の「ちょっかい」（ヒットエンドラン）
が、南方攻略期間中の深刻な障害になったとは、寡聞にして知りませんね。
作戦目的は果たされたと評価して良いですよね？

>>136の続き

>アメさんの大破した多くの戦艦が戦線復帰してますやんか。
第一段作戦は、概ね昭和１７年３月までに完了。
着底した米戦艦の戦線復帰は、最も早いネバダで１９４３年（昭和１８年）５月。
全く問題ないですよね？
作戦目的は完遂されてますよね？よね？

>しかもアップデートしてｗ
おそらくは、レイテのスリガオ海峡戦のことを指しているものと思いますが、
完全喪失でないと戦果として認めないとか、開戦初日の戦果と終盤戦の戦況を
並列に論じるとか、少し無理があるような・・・

>>137の続き

仮にそんな論法が成り立つならば、以下のような話も出てきますよ。
（分かりやすくするために、極端な例を考えてみました）

　　アメリカは太平洋戦争で日本に勝利した
→アメリカは、日本の航空機開発を禁止した
→日本の技術者は、皆自動車産業に流れた
→彼らは、低燃費・高性能の車を開発した
→日本車の攻勢に敗れて、ＧＭは倒産した
→アメリカが対日戦に勝利したのは無駄だった
→日本民族を根絶やしにしなかったマッカーサーは無能

どう見ても、無茶な論理ですよね？よね？よね？

>>138の続き

>モリソンにミッドウェイ以降の会戦史はおまけにすぎないと書かれる始末ｗ
その「おまけ」で、ワスプ・ホーネットを失い、稼働空母がゼロになり、
「史上最悪の海軍記念日」になったというわけか。
これでは、鉄底海峡に沈んだ米海軍将兵は浮かばれませんな。
「おまけ」ごときで戦死するなんて、犬死か？

ま、モリソン博士の真珠湾奇襲の評価は低いですよね。
隊長も「山本五十六凡将論」の類ですか。

今回は、こんなものかな。
疑問・反論等、絶賛受付中。

まあ、詭弁にいちいちつき合う事もないかと。
意見具申。

>>129　休日は家族で食卓を囲みながら戦史談義ですかな。

>>131　本職が追記することは何もありません。支援感謝します。
たまには、こういう空気の入れ替えが必要なのかも。

>>132　ミッドウェーの米海軍には悲壮感が漂っていたと思いますので、
さすがに「油断や驕り」はなかったと推察しますが・・・

>「何がめでたいものか！大馬鹿者！！」と言った井上長官が正しい
そうですよね。
「我々の任務は完全に達成された。このかけがえのない機動部隊を無傷で連れ帰る
ことは私の義務である。戦いは今始まったばかりだ。まだまだ先は長い・・・」
おも〜か〜じ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『トラ・トラ・トラ』）
・・・南雲先生の次回作（戦）にご期待下さい！

>>135　そうそう。
ＧＦ司令部は柱島で大人しく、「敵空母ラシキ呼出符号傍受」を打電して
くれればいいんですよ。

>>140　具申有難うございます。
個人的には、昨晩からのやりとりが非常に楽しい。
関西弁というのが雰囲気を変えているのかな。
隊長殿、お返事待っておりますぞ。

>>127の続き

南雲大将追悼特集（中編）

２面では「三指揮官の在りし日を偲ぶ」と題して、塚原二四三中将が紹介。
塚原中将は「人事考察の章」でも触れましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/378
南雲長官と海兵同期で、機動部隊の初代長官になるかもしれなかった人です。

>>143の続き

「辺幅飾らぬ武人ー

典型的な武人であって、頭脳明晰・学業優秀である一方、武勇にして剛毅果断、
実行力に富み、一切の私事は夫人に委せ、御本人は唯奉公一途という風である。
また、無骨で辺幅飾るといふことなく、全く鬼をも挫ぐ勇将でありながら、一面人情
に厚く、義理に堅く、真に以って名将の器であり、同僚の等しく尊敬を惜しまぬところ
であった」

少々こそばゆいですが、
「中将が太平洋全域に打樹てられた武勲は、正に千載不滅のものである」
という評価は、本職も全く同感であります。

>>144の続き

また、報道班員の手記によれば、

「短躯ではないが、ずんぐりした厚みのある体、かつ、にらみつけるような
頼もしい光を持った目と太い眉とが、いかつい顔の輪郭からはみ出しそう
にさへ感じられる」

やはり「いかつい風貌」は、誰しもが感じる第一印象でしょうか。
同記者も、サイパン司令部での初対面の印象を「こはい顔である」と。

記者「自分は内地へ帰る者だから、一言内地の人々へ伝える言葉を・・・」
南雲「いやいや、未だ早いよ。そんなことは・・・」
と首を振ったと記されている。

明日へ続く。

>>91の続き

「ねんがんの　米空母を　みつけたぞ」
さぁ、乾坤一擲の大勝負の始まりです。首を洗って待っていろ、ヤンキーども！

０６３０　タナ一（敵空母部隊見ユ）
０６３０「攻撃隊、０７００発艦ノ予定」（瑞鶴発・翔鶴宛）
０６４０　タナ二（敵空母ノ位置、味方ヨリノ方位２０５度・２３５浬、針路１７０度・速力１６節）
０６４５「進撃針路２００度・進出距離２５０浬・目標敵空母
　　　　　発艦後針路２００度・速力２４節」（瑞鶴発・翔鶴宛）
０６４７　タナ三（附近天候晴、風向１２０度、風速７米、雲高８００米、視界１５粁）
０６５０「０７１５攻撃隊発
　　　　　瑞鶴　艦戦９　艦爆１４　艦攻８
　　　　　翔鶴　艦戦９　艦爆１９　艦攻１０」（瑞鶴発・ＭＯ機動部隊宛）
０６５３「進撃針路１９８度ニ改ム」（瑞鶴発・翔鶴宛）
０６５６　タナ四（敵ハ１３０度ニ変針ス）
０６５６　タナ五（敵ノ東方ヨリ触接ス、触接容易ナリ）
０６５７「攻撃隊即時待機トナセ」（瑞鶴発・翔鶴宛）
０６５８「翔鶴、艦爆発見ノ敵空母ノ位置知ラセ」（四艦隊司令部発・ＭＯ機動部隊宛）
０６５８「進撃針路１９６度ニ改ム」（瑞鶴発・翔鶴宛）
０７１０　攻撃隊発進（指揮官：高橋少佐）艦戦１８・艦爆３３・艦攻１８（計６９機）

>>146の続き

>>87の通り、０６３０時までの原少将は、気が気でなかったと思いますが、
タナ一入電以降は、各参謀の仕事ですから、それを見守るだけですね。
最後に「攻撃隊発進セヨ」と号令するだけ。
気持ちも徐々に落ち着いてきた頃では。

ん？

あんなあ〜ええか？
米軍との戦いはトータルで考えてんといかんのやで。
あんたらの言う、日米の艦船と飛行機での取った取られたより大きいこと。
「ギャンブルでも自分は上手いから儲かってるって言う奴が、周りに何人か
いるやろ？ 多少は儲かっていても、結局はトータル負けて大損してるｗ 」
ここなんや。
南雲も含めてた昭和の帝國海軍の軍人ってのは、自分の上げたスコアを自慢
するんやけど、どんだけロスしたんかは言わへんやろｗ

「前半戦は調子よくて、太平洋で一時的に米軍空母をゼロにしたんです。」
「すごいじゃないですか！で、日本側の損害は？」
「主力の空母を一日で４隻失ったり、残りの空母部隊も大損害です」
「アメリカと日本の体力差を考えたら、やばくないですか？」
「・・・」

案の定、後半戦は一方的なボロ負けにｗ
自分たちのアホな作戦で負けたのを米軍の物量のせいにして、挙句には嘘の
戦果発表のオンパレードｗ現実を認めたくないんやろ。

北アフリカのロンメルや毛沢東のほうが頑張ってますやんか。
指揮官の優劣が大きいな。南雲はどっちかわかるやろ？
有能な指揮官は味方部隊の損害を出せへんもんや。

だいたい一日で主力空母４隻喪失ってありえへんやろ！！ｗｗｗ
結論「起こったことはすべて正しい」

>>132>>141
その正しいとかいう井上は具体的に何をやったんだ？
成果はあったのか？

>>132
＞で>>130は此の戦争を、どの様にして終わらせるのか？


で>>132は此の戦争を、どの様にして終わらせるのか？
ご教授していただきましょう

南雲は無能だろう

しかし多聞ならば真珠湾で居座り続けて日米双方の空母に沈没艦が出たかもね

>>149
>米軍との戦いはトータルで考えてんといかん
>日米の艦船と飛行機での取った取られたより大きい
と言いながらその後の主張が日米の艦船と飛行機での取った取られたについてなのは何でなんだぜ？
>有能な指揮官は味方の損害を出さない
それ程までに南雲の真珠湾攻撃での引き際や、インド洋作戦等を評価してるって事ですな。
要するに戦争では戦果よりも、如何に損害を出さないかが隊長の評価基準て事？

>主力空母４隻喪失
そうですね。
開戦初日に太平洋艦隊の根拠地に侵入を許したばかりか、主力戦艦がことごとく使用不能とかあり得ないですよね。

>>152
どこらへんが無能なのかを、もっと具体的に示してくれないと説得力ないよ。

トシだし男性として不能じゃね？

実戦で撃墜されるのは不注意が原因、だから見張りで相手を先に発見するのが大事と言っていた岩本徹三。
優速優位を確保して先制奇襲の一撃離脱。
ガチのドッグファイトは下策である。
空戦術は機動部隊の運用にも応用できるなあ。
てか零戦も空母も攻撃力はあるけど、防御が弱いからてのもあるけど。

>>132の答えはまだか？

＞仮に帝国海軍が驕らずに、ミッドウェイで完勝し、1942年末までに米空母を全滅したとしよう。
＞陸軍もハワイまで進撃したとしよう。

自分で条件を設定して他人に問いかけたなら
自分の考え、解答があるはずだろ？
それがなきゃ図演、兵棋演習にならないではないか

でその条件でどうやって戦争を終わらせるの？

この馬鹿スレまだやってんだ

結構、おもろいけど

盛り上がって参りましたが、二番煎じな煽りレスハズカシス

>>150
1941年に海軍大臣に、提出した「新軍備計画論」とか、残念だけど成果は…。


>>151
>>157

戦争を終わらせる事は無理だと思う。
それを、わかった上で>>130隊長に問い掛けたの。


元々計画では、
山本長官の案で、
ミッドウェイで米空母を殲滅しその後、ハワイを攻略、米国の戦意を喪失させて講和じゃないのか？
ミッドウェイで完勝していれば、山本長官の発言力も強くなり、その後の作戦も山本長官の案通りの流れになってたと思うし、陸軍も帝都爆撃等あったし、面目躍如で夢のハワイ攻略には乗り気。
（ミッドウェイから、ハワイ攻略の立案、演習まで行っていた（？））

だけど、
ミッドウェイ完勝、敵空母殲滅、陸軍ハワイ攻略。
と上手く行っても、
1943上旬から、米空母エセックスが次々に就航するから、戦争は終わらない、てか米国がやめない。
ここまできて、
戦争終わらせるなんて無理であります。

「米国本土決戦」→そして「日本本土決戦」に！仮想戦記の尖兵がお送りしました

ヨークタウンが搭載していたレーダーはＣＸＡＭと呼ばれる初期の型で高度測定機能はありません
そこで推測になりますが菅野機は最初低空で接近し途中で高度を上げたのではないでしょうか
それならばスコープに突然現れた反応を見たレーダー手は敵機がレーダービームの下を掻い潜って来たと判断します

いやだから「国策としての開戦」は、陸軍参謀本部作戦課第20班の原案
「南方要地確保の為、対米英戦も辞せず」だけど
いざ南部仏印進駐して、開戦日程が決まると
海軍としては第三次ヴィンソン案で建艦比率が飛躍的に向上する
昭和18年に米軍の反攻が始まると思ったわけ。

（※　史実ではS17.07のガ島反攻でずれるけど、
　　　エセックス級就航がS18だから、まあ当たっているよね？）

昭和18年以降は、N2法則もあり、石油備蓄もあり、海軍は対米戦継続が無理と思ったから
見通しの立たない第一段作戦（南方要地確保による緊急の石油確保）だけ実行、
以降の作戦の第二段作戦開始時策定にゆずったわけ。

だから近衛にいったじゃん、そりゃ1年や1年半は存分に暴れて見せる、それ以降は判らない。
それでも戦争やるとなったから、五十六さんは無理を承知の連続短期決戦、
FS〜S17.10目処のハワイ攻略作戦を立案したわけで。

それを笑うなら、じゃあなぜ「国策としての開戦」を選んだ政府・統帥部を笑わないんだと問いたい

>>164
>陸軍参謀本部作戦課第20班の原案
残念だが∀廚やアウトレンジ廚にそんなライブラリはないんだ。
しかし、キミの記述は無駄ではないぞ！

少佐ぁあぁぁっぁあぁ！

>>149　隊長、息災で何よりです。返信を心待ちにしておりましたぞ。
まずは、前回までのおさらいを。

隊長「とにかくプロは結果がすべて！！」（>>94）
本職「結果を出した真珠湾攻撃は、もっと評価されるべき」（>>117）
隊長「着底した戦艦は、後に戦線復帰しているから、戦果として認められない」（>>130）
本職「作戦目的から考えれば、戦艦の一時行動不能は十分評価できる」（>>136）
そして、今回の隊長の主張は
「トータルで負けたら、過程における勝利は意味がない」
で良いですよね？

それでは行きますよ〜

>>166の続き

>どんだけロスしたんかは言わへんやろｗ
>有能な指揮官は味方部隊の損害を出せへんもんや
つまり、>>153の通り、自軍の損害を最小限に留めた真珠湾攻撃を評価する
ということですね。有難うございます。

>「前半戦は調子よくて、太平洋で一時的に米軍空母をゼロにしたんです。」 〜
「大戦中は調子よくて、日本海軍を壊滅させたんです」
「すごいじゃないですか！で、米側の損害は？」
「アメリカの繁栄の象徴である自動車産業が崩壊しました」
「これからの環境性能重視の時代を考えたら、やばくないですか？」
「・・・」

これは少し無理があり過ぎたな。失敗失敗。

>>167の続き

>北アフリカのロンメルや毛沢東のほうが頑張ってますやんか
独も「後半戦は一方的なボロ負けにｗ」ですよね？

ミッドウェーの「主力空母４隻喪失」の後も、「ワスプ・ホーネットを沈め、
米稼働空母をゼロにした」帝国海軍はダメダメで、エルアラメイン以降
敗戦続きで、北アフリカから撤退したロンメルは「頑張ってる」のですか？

ましてや毛沢東って・・・今朝の読売朝刊コラムをどうぞ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20090707-OYT1T01254.htm

>>168の続き

>だいたい一日で主力空母４隻喪失ってありえへんやろ！！ｗｗｗ
ですよねー　>>153に先に言われてしまいましたが、
「開戦初日で太平洋艦隊の主力壊滅」って有り得ないですよねー
結論「真珠湾での南雲長官の指揮はパーフェクトォォ！！」ですよね？よね？

米国も真珠湾での損害を「戦艦２隻・駆逐艦１隻損傷」と発表してましたよね。
自らの油断を日本海軍の「だまし討ち」のせいにして、挙句には「嘘の戦果発表
のオンパレードｗ」でしたよね。
確か「戦艦榛名撃沈」でしたっけ？南雲機動部隊の位置すらつかめなかった米軍が、
当時南方作戦支援中の榛名を沈めるとは・・・「現実を認めたくないんやろ」

>>169の続き

ま、言葉遊びはこれくらいにして、話を本筋に戻しましょう。
いつの間にか戦争全般の話題にすり替わっていますが、そもそもは南雲提督に
対する評価の話だったはず。

>案の定、後半戦は一方的なボロ負けにｗ
南雲長官が指揮した期間（真珠湾〜南太平洋海戦）を見れば、「トータル負けて
大損」はしていないですよね？
直接関係のない「後半戦での一方的なボロ負け」まで叩かれては、本人も迷惑
でしょう。
南雲機動部隊の評価も「トータル」でお願いしますね。

>>150　成果ですか・・・うーん、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/526
陛下の御意ですからねぇ。

>>152　ダメじゃんw
>日米双方の空母に沈没艦が出たかもね

>>155　サイパンでも「突撃一番」を携帯していたという証言が（ｒｙ

>>156　先制集中が戦術の要諦ですしね。

>>158　これまでの統計によると、
「話の展開についてこれなくなった者」及び「完膚なきまで論破された者」が
「無能」「馬鹿」「無限ループ」等の捨て台詞を残して去っていく傾向にある
という調査結果が出ているようです。

>>163　有難うございます。>>54に関するレスですね。
一応、オスプレイの『日本海軍空母ＶＳ米海軍空母』には、
「第二世代となったＳＣレーダーは、基本的にＣＸＡＭ−１と同等の電子技術に
敵味方識別システムと探査高度限定機能を追加したものだった」
とありますので、本職もそのつもりでしたが、少々混乱していたようです。

>>145の続き

公式上は、本日戦死ということになります。
心静かに、提督の功績を偲びましょう。

南雲大将追悼特集（後編）

サイパンでの日常について、

「最近は毎朝起き抜けに弓を引いては、出撃の日に備えて、悠々心胆を磨いて
おられるようであった」
南雲中将と言うと、柔道の猛者であったことが知られていますが、武道全般の
心得があったようですね。

中学時代の友人の言葉には、
「勉強もろくに出来ぬくせに、学校では何時でも一、ニ番だった。体は小柄だが、
武道で鍛え、頑丈で元気の良い腕白者であった」
とあるので、学生時代からのたしなみであったのかも。

>>173の続き

最後に、

「巨星南雲提督の名を一躍輝かせたのは、まさに対米英開戦のその日であった。
広大涯なき海洋第一線において縦横に活躍、同中将の樹てた武勲は、戦史に
不朽の名を印するものといって過言ではなかった」

さりげなく、真珠湾攻撃の最高指揮官であったことが記されています。

今日の喧騒を提督はどうご覧になるのか。
どうぞ安らかに。敬礼

>>147の続き

>>146の通りで、原少将は、菅野機の第一報受信と同時に、攻撃隊の出撃準備を
下令しています。意気込みが伝わってくるようだ。
０７００発進予定ということは、攻撃隊はすでに飛行甲板上に整列していたのかも
しれませんね。
あとは試運転を終えれば、「即時待機」となります。

続いて１０分後の「タナニ」により「敵艦位・敵針・敵速」等が判明したので、攻撃隊
の進撃針路が算出され、５分後（０６４５時）に発表。
敵艦隊が味方から２０５度方向で針路１７０度だから、進撃針路２００度というのは
妥当なところでしょう。

>>175の続き

回想（>>86）にも「距離が遠い関係もあって、攻撃隊と共に突っ込む気持ちで、
母艦は四戦速で急速南下した」とあるように、２３５浬は少々遠く、攻撃隊を
全速で迎えに行かねばならない。
なので、艦隊針路＝攻撃隊の進撃針路となります。

「目標敵空母」というのは、何を今更という感じで、いささか蛇足な気もしますが、
攻撃命令ですから、目標をしっかり明示しています。

これらの命令に基づいて、搭乗員は打ち合わせ、整備員たちは最終確認に
余念がない。前スレでも記述しましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/740
ＭＯ機動部隊は寒冷前線下にあり、もしかしたらスコールの中での作業で
あったかもしれませんね。

>>170
>そもそもは南雲提督に対する評価の話だったはず。

そうや！ｗ
ミッドウェイで冷静沈着さを失い、注意不足で４空母を一挙に失い、日本海軍
敗北の大きな原因を作ったてのが人物評価や。

評価されるや、結果出したってのはミッドウェイでの相手方のあめさんの
スプルーアンスはんくらいの活躍してから言われることなんや。

ミッドウェイでの日本海軍の戦力は？
対するアメさんの戦力は？

劣勢な空母戦力で仕事きっちりと日本空母４隻を確実に仕留めた相手側
の軍人がいるのに、虎の子の空母損失という大ミス犯した南雲をなんで
評価せなあかんねん？


「どんな条件でも戦場できっちり勝つのが評価される軍人！！
戦場であれこれ右往左往してやられる軍人（南雲）より百倍賢い！！」

MIの後はきっちり戦術的勝利は取っているな。
>どんな条件でも戦場できっちり勝つのが評価される軍人！！
だが、9隻あって飛行機も400機あったのにボロ負けした小沢は愚将か。

戦場であれこれ右往左往してやられる軍人（小沢）より百倍賢い！！

>>177
ミッドウェーでスプルーアンスが日本の機動部隊を指揮して、南雲がアメリカのそれを指揮してたら結果は逆になっていたとでも？
それとミッドウェーで４空母を喪失せず、仮に作戦自体中止で空母に損害がなければ戦争に勝てたとでも？
何でミッドウェーの４空母喪失だけを強調するのかわからん。

>>177
>ミッドウェイでの日本海軍の戦力は？
>対するアメさんの戦力は？
何でミッドウェーの基地航空隊がスルーされてるのやら。
空母の数が4：3でも搭載してる航空機の数はほぼ同じ位だし、基地航空隊も加えたらアメリカのが多いんだけども。
それと南雲指揮下で喪失した空母は３隻だから。
隊長の基準だとミッドウェー上陸に失敗しようが、空母を撃沈できなくても損害さえ出さなきゃいいんだよね？それって作戦放棄なんだけどさ。
じゃあ作戦とか何もせずに、本土にずっと空母置いときゃいいんじゃない？
陸戦にしても味方に損害出さずに作戦成功させるなんて、まず無理だと思うけど。
日本海海戦みたいな勝利をずっと続けないと評価されないの？

というか翔鶴瑞鶴取り上げられた状態でミッドウェー基地航空隊も空母も相手にしろとか
ＧＦ司令部と軍令部どんだけ南雲機動部隊「だけ」扱き使う気だ
半年間大掛かりな作戦を連続でやらせておいて一航戦二航戦共に艦載機の定数割った状態だし
しかも自称主力部隊様はとっとと逃げ出すし

>>175
>即即待機
口の中をイソジンで消毒しておき、
ミニスカの中のパンツは脱いでおくんですね。わかります。

とレスしようとして、よく見たら｢即時待機｣でした。
本当に精子が溜まってます。俺。

ヘルス厨乙
隊長に関西のいい店紹介してもらえ

>>181
五航戦と随伴艦は、妾と妾の連れ子であります。

一航戦や二航戦と比べて、准士官や特務士官の割合が高い。
なんだか、五航戦はミッドウェイの為に捨て駒に使われた気がするんだよね。

山本長官の「督戦命令」とか…

珊瑚海で五航戦が刺し違えてでも、
米空母を、あと一隻沈めておけば、
ミッドウェイも結果変わってた。

かもしれない。

結果が変わるっつーか、ミッドウェイ海戦自体が生起してなかったと思う。

ヨークタウンが使えたからこそ、何とか互角の戦力を用意できた。
ニミッツは勝ち目がないようならミッドウェイを捨てただろうよ。
あとでヒットエンドランで掻き回しゃいいんだし。

珊瑚海、ミッドウエイで劣勢な米機動部隊を指揮して日本軍の進攻を押し止めた
フランク・ジャック・フレッチャー
ガダルカナルでの作戦指揮が消極的であるとして更迭されてしまったが
当初の予定通りラバウルからの攻撃圏内に機動部隊を留めて空母の一隻でも失っていれば
アメリカはガ島を支えきれなかったかもしれない

希望的観測でのタラレバはみっともない。
珊瑚海でヨークが沈まないにしろ、何らかの理由で出撃できない場合は代わりにサラトガが出てくるんじゃないか？

>>177　隊長は早起きですなぁ。

>ミッドウェイで冷静沈着さを失い、注意不足で４空母を一挙に失い・・・
結局、またミッドウェーに戻るんですか。ま、そこしかないですよね。
以降は>>166の流転輪廻。これも南雲スレの定めか・・・

そもそも「トータルの結果で評価しろ」という隊長の指摘により、真珠湾や
南太平洋海戦の話を出したというのに。
>スプルーアンスはんくらいの活躍してから言われることなんや
真珠湾での南雲提督の活躍は、ミッドウェーのスプルーアンス以上だった
と思いますが。

>ミッドウェイでの日本海軍の戦力は？
これは、>>180の通りで、空母数は４対３。飛行機数は米側優勢。
決して、「司令、絶対優勢です」「うむそうらしいな」などと余裕をかまして
いられる状況ではなかったはず。

>>188の続き

>「どんな条件でも戦場できっちり勝つのが評価される軍人！！
って、そんなのは漫画の中だけの話ですよぉ。
ヤン・ウェンリーのような「不敗提督」をお望みですか？
隊長の論理に従うならば、ロンメルもマンシュタインも愚将になりますよ。
それで宜しいので？

「勝敗は兵家の常」であり、前線に出る機会が増えれば、敗北もまた経験
せざるを得ないでしょう。
まあ、それで南雲長官の責任が軽減されるわけではありませんが。

重ねて確認しておきますが、当スレの趣旨は、
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210507385/89-90
「ミッドウェー敗北の責任は、すべて南雲長官にある」
「しかし、南雲提督は航空戦の素人でも、無能指揮官でもない」
「それは、真珠湾やミッドウェー・南太平洋海戦の采配を検証すれば明らかになる」
こんなところです。

>>189の続き

さて、隊長殿。主張が一回りしたところで、

これ以上続けても、あまり進展がなさそうなので、そろそろお開きにしませんか？
きっと、停滞気味のスレの雰囲気を活性化させるために、わざと演技して下さったんですよね。
本職も大変勉強になりました。
心より御礼申し上げます　。ｍ（＿　＿）ｍ

ここからは、反省会といきましょうか。
本職がまず感じたのは、「関西弁の威力」ですね。
言葉自体に強烈な個性があるせいか、それだけでキャラ立ちしてしまう。
便利な言葉ですが、ただ文字にすると読みにくい。
三度くらい読み直さないと、何を言いたいのかつかめない感じです。
議論には不向きかな。

>>190の続き

またスレが過疎ってきましたら、景気づけにご教示ください。
次回は、そうだな・・・やよいﾀﾝのような幼女キャラ・・・
もとい、うら若き「女子挺身隊」という設定を希望します。
ＧＦおじさんが、紳士的におもてなししますよ。

なにしろ、創設以来全く女っ気のないスレですからねぇ。
軍板自体がそういう場所なのかもしれませんが。
今日の女子高生で南雲忠一の名前を知っている女の子って居るのかな・・・
どういう経路でそういう知識を手に入れるのか、気になるところだ。

それでは、隊長殿。お身体ご自愛のほどを。

>>178　まあ、「どんな条件でも・・・」に合格する軍人がどれだけ居るんでしょうかねぇ。

>>179、184〜　そうですね。
ただ、>>187の通りで「たられば」は考えるのは面白いですが、それをもとに議論する
というのは、あまり有益ではないと考えます。

>>180　支援感謝します。
基地航空隊は、本当に厄介な存在ですよね。特に索敵を徹底的に行えるというのが大きい。
ただＰＢＹの搭乗員は、１日１５時間・７００浬のの哨戒飛行に疲労困憊だったようですが。

>>181　南雲長官の置かれた状況には多分に同情しますが、そこを何とかするのが
指揮官の役目だと言われるでしょうしね。

>>182　即即待機w
我慢は禁物ですが、不十分な暖気運転で全速発進すると大変なことに・・・
大阪だと、西成区の飛田新地あたりかな。

最近スレが暴走気味なので、ちょっと一服。
今『連合赤軍あさま山荘事件』（佐々淳行/著）を読んでいます。
本職も生まれる前の事件なので、話に聞く限りですが、テレビ中継の視聴率が
史上最高を記録したんですよね。

著者は、当時警察庁警備幕僚長として、現場の総指揮を執った人物です。
役所広司主演で映画にもなっていますので、興味のある方はぜひ。
そういやこの人、『ローレライ』で艦長役やってたな。

>>193の続き

著作の中では、警察の内側が描かれているのですが、戦時中の大本営を
見ているようで、なかなか面白い。例えばこんな一説−

「長野県警の”民族主義”にも手を焼いたが、警視庁も”大国”に似合わない
セクショナリズムがあって、私は調整に苦労した。

昔、陸海軍の仲の悪さをからかって”陸海内ニ争ヒ、余力ヲ以テ米英ト戦フ”
という警句があったが、『あさま山荘』の昔も、『オウム真理教』の今も、都道
府県警間のセクリョナリズムというものは、永遠の課題なのかもしれない」

”民族主義”とは、地元の長野県警と応援に来た警視庁との間での主導権
争いを皮肉ったもの。その馬鹿馬鹿しさは全くあきれる程で、作戦会議で
どちらが上座に着くかでもめて、「会議の席順を決めるための会議を設けねば
ならなかった」とか。これじゃ戦前の軍部を笑えませんな。

>>194の続き

「テレビに映らなかった強敵は、零下１５度の寒さと、全国から集まった空前の
マスコミ報道陣だった。丸山参事官は、後日『あさま山荘事件での本当の敵は』
との質問に、『一にマスコミ、ニに警察庁、三四がなくて、五に連合赤軍』と言い
放って、話題になったものだ。

何しろ、ＮＨＫ・民法各局を始め、６００人を超える報道陣が集まったため、
『なんだよこれ、”赤軍だよ、全員集合”だな』という冗談まで聞かれた」

>>127の通り、戦時中のマスコミが青年将校たちよりも”好戦的”であったことが
よく分かります。

最後の一行には、思わず声を出して笑ってしまった。
今の若い人は、分っかるかな〜？

>>176の続き

続けて、攻撃隊発進までの流れを追います（>>146）

０６４７時にタナ三（天候情報）が入り、０６５０時、攻撃隊編成発表。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/440
今朝の使用可能機数は、
瑞鶴　零戦１９　艦爆１４　艦攻１２
翔鶴　零戦１８　艦爆１９　艦攻１４

攻撃隊の編成は、
瑞鶴　艦戦９　艦爆１４　艦攻８
翔鶴　艦戦９　艦爆１９　艦攻１０

この他に索敵機として、艦攻７機（瑞鶴３・翔鶴４）が出ているので、残存兵力は、
艦戦１９機・艦爆０機・艦攻１機
ほぼ直衛機しか残っていない。文字通りの全力出撃です。

>>196の続き

この後、０６５３時に進撃針路が変更され、少し東寄り（２００度→１９８度）に。
タナ四・五の続報の次に、ようやく０６５７時に「即時待機」。発進準備完了。

ここで、０６５８時に「翔鶴、艦爆発見ノ敵空母ノ位置知ラセ」
これは、ラバウルの四艦隊司令部からの問い合わせですが、菅野機の
打電内容を直接受信することは出来なかったようですね。
それから「艦爆」じゃなくて「艦攻」。空母が索敵に用いるのは「艦攻」だって！
そんなことも知らんのか？ただの暗号ミスかもしれんが。

そして発進直前になって、またもや進撃針路変更（１９８度→１９６度）
おそらくタナ四の敵針変更に基づいて、計算し直した結果だと思いますが、
これもまた慎重の上にも慎重を重ねて、なんとしてでも米空母を捕捉するぞ
との強い意思の表れでしょう。

かくして、０７１０から０７１５時にかけて、攻撃隊は勇躍発進。
原少将以下、見送る皆の思いは一つ。頼んだぞ、高橋少佐！

帽を振れ〜〜〜頑張れ〜　ぶぉぉぉぉお〜ん

艦載機が航空甲板の先で、ぐぐっと沈み込んでその後浮かび上がるのはお約束。
某空の魔女アニメも、必要無いけど踏襲するというまさに形式美ｗ

>>184
そろそろ君は名乗ったらどーだ？
１日でそれだけレスするならそのほうがいい

>>199
>>184であります。

我艦から司令部への発信は、１日１レス程度ですよ。

ＧＦ長官からの司令は毎日21:00付近ですから、我艦は深夜静かに潜望鏡深度まで浮上、司令を受信、要あれば発信。

夕刻再度浮上、付近を哨戒、警戒。
こんな感じです。

名前は必要であれば、考えておきます。

>>200
了解しました、艦長。


と言うワケで、以後あんた艦長ねｗ

>>200
＞我艦は深夜静かに潜望鏡深度まで浮上、要あれば発射。

ソープ厨乙

>>202
深夜より昼間のがええぞ。通は昼イチで予約する。

>>198　やはり発艦場面は燃えますよね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210507385/32
空母戦では、指揮官の仕事は攻撃隊発進まで。あとは固唾をのんで
報告を待つだけですから。

>某空の魔女アニメも、必要無いけど踏襲するというまさに形式美ｗ
腰巻じゃないから恥ずかしくないもん！

>>199　>>200の通りですね。
初期スレにはテンプレにも入れておきましたが、
当スレは連載形式で、一日一回、２１００頃に発言。
（月）〜（土）が定時課業で、（日）は半舷上陸。
せっかくレスを頂いても、返信は翌晩までお預けとなりますので、
予めご了承下さい。

>>201　本職が「ＧＦ長官」と名乗っているのは、本編とそれ以外を区別するため。
あとはキャラ設定用かな。やはり「評価」する上では上官でないといけませんからね。
これまでに登場したのは、「ＧＦ長官（偽）」「ＧＦ参謀長」そして「びりー隊長」くらい。
それ以外のポストは空いていますので、ご自由に。

>>202　まだ続いてたか・・・
>潜望鏡プレイ
とりあえず、うら若き女子挺身隊を当スレに招待するのはやめておこう。
乙女の貞操に危機到来！

速報！
新たに南雲スレが編成された模様。

南雲中将に一言言うスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247192324/

これで軍板に南雲スレは、３部隊所在。
あと一つで、牟田口閣下に並ぶぞ。

>>197の続き

今回は「空母決戦」ですので、攻撃隊の編成を詳しく見ていきます。
（『瑞鶴・翔鶴飛行機隊戦闘行動調書』より）

＜瑞鶴＞

[制空隊]塚本祐造大尉（零戦９機）
１小隊（塚本祐造大尉・清末銀治一飛曹・大倉茂二飛曹）
２小隊（牧野茂一飛曹・中田重信二飛曹・二杉利次一飛）
３小隊（加納慧一飛曹・亀井富男一飛曹・倉田信高一飛）

[艦爆隊]江間保大尉（九九艦爆１４機）２５番通常爆弾×１
１中隊−１小隊（江間保大尉・畠山尚一飛曹・江種繁樹一飛）
　　　　−２小隊（葛原丘大尉・堀健二一飛曹・角田宏威一飛）
　　　　−３小隊（井塚芳史飛曹長・加藤清武一飛曹）
２中隊−１小隊（大塚礼次郎大尉・井方作雄一飛曹・酒巻秀明二飛曹）
　　　　−２小隊（福永政登飛曹長・上岡功二飛曹・上中隆三一飛）

[雷撃隊]嶋崎重和少佐（九七艦攻８機）九一式航空魚雷×１
１中隊−１小隊（嶋崎重和少佐・八重樫春造飛曹長）
　　　　−２小隊（金沢卓一飛曹長・桶渡隆康二飛曹）
２中隊−１小隊（佐藤善一大尉・山田大一飛曹）
　　　　−２小隊（新野多喜男飛曹長・福原知康一飛曹）

>>207の続き

＜翔鶴＞
[制空隊]帆足工大尉（零戦９機）
１小隊（帆足工大尉・西出伊信一飛曹・堀口春次三飛曹）
２小隊（山本重久大尉・松田二郎一飛曹・佐々木原正史二飛曹）
３小隊（半沢行雄飛曹長・山本一郎二飛曹・河野茂三飛）

[艦爆隊]高橋赫一少佐（九九艦爆１９機）２５番通常爆弾×１
直率−１小隊（高橋赫一少佐・篠原一男一飛曹・福原淳一飛曹）
１中隊−１小隊（山口正夫大尉・上島初一飛曹・小田切定造一飛）
　　　　−２小隊（小泉精三大尉・白井五郎一飛曹・田中広吉二飛曹）
　　　　−３小隊（國方豊美飛曹長・加藤熊一二飛曹・大川豊信一飛）
２中隊−１小隊（池田清一飛曹・杉村敏雄二飛曹・岡田栄次郎二飛曹）
　　　　−２小隊（松田幸徳飛曹長・中所裕三一飛曹・塙明重三飛曹）

[雷撃隊]市原辰雄大尉（九七艦攻１０機）九一式航空魚雷×１
１中隊−１小隊（市原辰雄大尉・松山弥高一飛曹・茂田直貴一飛曹）
　　　　−２小隊（矢野躯穂大尉・児玉清三二飛曹・佐藤一三二飛曹
２中隊−１小隊（岩村勝史大尉・明石達三二飛曹）
　　　　−２小隊（三森義雄一飛曹・田中経広二飛曹）

（註）艦爆隊・艦攻隊は機長のみを記述。

>>208の続き

インド洋作戦では、艦爆隊の一部に陸用爆弾が混載されましたが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/66
今回は全機通常爆弾です。

二機編隊索敵と言い、どうも一・二航戦と五航戦との間には、あまり情報共有が
なされていなかったのではないかと感じます。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/165

１小隊に２機編成と３機編成が混在しているのは、前夜の薄暮攻撃の損害の
大きさを物語るものですね。
前日の攻撃隊編成と比べると、淋しくなりますな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/194

こうして見ると、いくぶん今の「名付け」とは違うなと感じます。

宛ＧＦ長官（発信者不明）
「我、前スレ>>732（当スレ>>63）ニ対シ意見具申ヲ試ミルモ通信手段途絶ニヨリ機ヲ逸ッス、痛恨ナリ」

>>63の菅野機の報告内容について気になる点があります。

＞　発信　　受信
＞０６２２（０６３０）敵空母部隊見ユ
　　↓（この間省略）
＞０７２０（０７２９）敵ノ兵力陣形序列、爾前ノ通リ

「敵空母部隊」発見の第一報から敵兵力（部隊構成）報告まで約１時間経過しています。
触接行動の困難性（報告では容易とありますが）と、
前日の反省から敵兵力の確認に確実を期した為かと想像しますが、
第一報の時点で確認できた『空母の隻数』だけでも“速報”すべきだったのでは？と思量します。
また、ＭＯ機動部隊司令部側も即座に「敵兵力知らせ」と打電すべきだったのでは？と考えます。

何故かといいますと、
・前日同様、他艦種を「空母」と誤認している可能性は無しとは言えない。
・昨夕に発見した「空母２隻」の米部隊が、夜間に自部隊（空母）を二分した可能性も無しとは言えない。
・南洋部隊司令部等が危惧した「第二の敵空母部隊」の存在についても考慮する必要があるため。
です。

菅野機が発見した「敵空母部隊」の“脅威の評価”を速やかに行えなければ、
当日早朝の情勢判断とそれに基づく作戦行動に支障をきたした可能性があるのでは？と考える次第です。

私がＭＯ機動部隊司令部要員なら「敵空母は何隻いるのか？」
「敵空母部隊は発見されたもの以外にも存在するおそれはないのか？」
とテンパりそうです。

>>190
＞議論には不向きかな。

方言がだめなら日本全国から人材が集まる
海軍は勤まりませんな

地域を中心に編成する陸軍師団に志願することを
おすすめします

>>210　なるほど。これには気づきませんでした。
>ＭＯ機動部隊司令部側も即座に「敵兵力知らせ」と打電すべきだったのでは？と考えます
確かに、五航戦司令部から菅野機宛に何の指示もなかったというのは、
不自然かもしれません。

>何故かといいますと、
非常に理にかなっていますね。
どうやら原少将になりきって思考していたので、本職自身がいっぱいいっぱい
になっていたようです。
司令部参謀ならば、上記の点にも注意を払わねばならないでしょう。

仮に別の空母部隊が発見されたとしても、攻撃隊を分ける余裕はなかった
でしょうが、知っていれば、それに備えて次の行動がとれますから。

戦史検証スレらしくなってきましたなぁ。重畳重畳。

>>211　軍神広瀬中佐より、
「軍では英語が共通語だ。英語で考え、英語で会話しろ。同郷でまとまるな。
海軍軍人として一つにまとまるのだ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/347

方言にこだわっているようでは、士官にはなれませぬぞ。
全国から人材が集まるからこそ、まずは英会話から始めましょう。
「FUR　NACHSTS　MAL　OHNE　ITALIEN！」

おっと、これが独逸語だった。
日本語訳は来週のこの時間で。

>>208を訂正（艦爆隊２中隊１小隊に「三福岩吉大尉」を追加）

＜翔鶴＞
[制空隊]帆足工大尉（零戦９機）
１小隊（帆足工大尉・西出伊信一飛曹・堀口春次三飛曹）
２小隊（山本重久大尉・松田二郎一飛曹・佐々木原正史二飛曹）
３小隊（半沢行雄飛曹長・山本一郎二飛曹・河野茂三飛）

[艦爆隊]高橋赫一少佐（九九艦爆１９機）２５番通常爆弾×１
直率−１小隊（高橋赫一少佐・篠原一男一飛曹・福原淳一飛曹）
１中隊−１小隊（山口正夫大尉・上島初一飛曹・小田切定造一飛）
　　　　−２小隊（小泉精三大尉・白井五郎一飛曹・田中広吉二飛曹）
　　　　−３小隊（國方豊美飛曹長・加藤熊一二飛曹・大川豊信一飛）
２中隊−１小隊（三福岩吉大尉・池田清一飛曹・杉村敏雄二飛曹・岡田栄次郎二飛曹）
　　　　−２小隊（松田幸徳飛曹長・中所裕三一飛曹・塙明重三飛曹）

[雷撃隊]市原辰雄大尉（九七艦攻１０機）九一式航空魚雷×１
１中隊−１小隊（市原辰雄大尉・松山弥高一飛曹・茂田直貴一飛曹）
　　　　−２小隊（矢野躯穂大尉・児玉清三二飛曹・佐藤一三二飛曹
２中隊−１小隊（岩村勝史大尉・明石達三二飛曹）
　　　　−２小隊（三森義雄一飛曹・田中経広二飛曹）

>>209の続き

８日朝の原少将の心境については、>>87の通りですが、
搭乗員たちはどうだったのでしょうか。

前スレで紹介した『米海軍大学校研究』では、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/741
日本側の不利な点として、「前日の失敗における士気低下」と指摘していますが、
こりゃ全く、日本人の民族性を理解していませんねぇ。
忠臣蔵大好きの国民ですよ？「仇討ち」は、日本人が最も燃える設定のはず。

そもそも「弔い合戦」というのは、洋の東西を問わず、士気を高揚させるものであり、
隊員たちを団結させる力があります。

>>215の続き

Ｆ１の話になって恐縮ですが、「仮想戦記の章」にて、１９８８年「二人のエース」
（アイルトン・セナとアラン・プロスト）を擁するマクラーレン・ホンダが、
１６戦１５勝という快挙を成し遂げたことを記しました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/195

唯一勝利を逃したのが、第１２戦イタリアＧＰ。
決勝３４周目。この年１回限りのエンジンブローでプロストがリタイア。
ポールポジションからトップを快走していたセナは、残り２周の時点で周回遅れと
接触してスピンオフ。
結果は、フェラーリの１−２フィニッシュ！でした。
（１位ゲルハルト・ベルガー、２位ミケーレ・アルボレート）

実は、この１ヶ月前にエンツォ・フェラーリ御大が９０歳で逝去。
いわば「弔い合戦」を制したことになります。
事実は小説よりも奇なり−モンツァのティフォシたちは狂喜乱舞した。

>>216の続き

歴史は繰り返す−今度は１９９１年。

開幕４連勝で勢いに乗る、マクラーレン・ホンダのセナ。
このまま楽勝かと思いきや、中盤戦に入ってから、ウイリアムズ・ルノーの
ナイジェル・マンセルが猛追。第７戦フランス・第８戦イギリス・第９戦ドイツと
夏の高速３連戦を制し、一時は３３あったポイント差を８まで縮めた。

迎えた第１０戦ハンガリーＧＰ。
追い詰められたセナは、ある決意を胸にレースに臨んだ。
わずか５日前に、本田宗一郎氏が８４歳で他界。彼は左腕に黒い喪章を巻き、
予選では６戦ぶりのポールを奪取。決勝でも一度もトップを譲らず優勝。
表彰台にて、その勝利を”オヤジ”に捧げました。

以降、勢いを取り戻したセナは、第１５戦日本ＧＰで、自身３度目にして最後の
チャンピオンに輝いた。
そしてそれは、８６年から６年連続コンストラクターズ・タイトルを獲得したホンダ
の最後の栄冠でもあった。

>>217の続き

勝利の女神は時に気まぐれであり、時に劇的であります。
高橋少佐以下、６９機の各搭乗員は、心に喪章を巻き、復仇の決意をもって
出撃して行ったに違いありません。

「翔鶴艦爆隊第二中隊をひきいる三福岩吉大尉は、
『米空母は、この４月１８日帝都を空襲した部隊に間違いはない』
と激しい口調で列機搭乗員たちに語った。

『昨日はまた、味方の空母祥鳳がやられた。
どうしても、本日は全員必中を期してもらいたい。
私は４００ｍまで下って、爆弾を投下する。そうすれば外れることはない。
皆も、そのつもりでやってくれ』」　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

決死の覚悟と言うべきでしょう。
「妾の子」と侮られてきた、五航戦の汚名返上の舞台が整いました。
目指すは、真珠湾以来初めて対決する米空母部隊。相手にとって不足なし−

書き込み薄いよ！
ＧＦ長官、なにやってんの！

現在サスペンド中です。

>>124
＞開戦直後からの第４艦隊の作戦で一度も前線に出てないんじゃないか？井上は。
＞グアムもウェークもギルバートもラバウルも。

遅レスですが、
「井上長官の指揮官先頭の是非」については、
上記引用のとおり、既に自ら答えに到達しているかと思いますよ。
井上長官が分身の術の使い手でもない限り、
開戦劈頭で同時攻略を開始するグアム、ウェーク、ギルバートの全てで陣頭指揮を執ることは物理的に不可能ですから。
事実上の内南洋方面艦隊であり弱体な兵力しか与えられていない第四艦隊はさらに、
・ラバウル攻略を準備。
・パラオ地区はダバオ方面と対峙。
・マーシャル地区はハワイ作戦が失敗すれば真っ先に危機に陥る。
・トラック地区は南方方向に哨戒網の間隙あり。
これらを考慮すれば、ラバウル攻略他が成功するまでは、
トラックで全般指揮を執る方がベターかと思います。

珊瑚海海戦での指揮は、ハワイ作戦やＭＩ作戦時のＧＦ指揮よりも遥かに上だと私は判定します。
作戦中自らの企図を明確に指示してこない山本ＧＦよりも、
頻繁に確認を入れてくる井上４Ｆの方が、
私なら安心して目前の目標に専念できますから。

練習巡洋艦とはいえ旗艦装備は充実してたらしいしな。
トラックで全般を見ていた見識と度胸は認めるべきですな。

>>213　正解は、「次はイタリア抜きでやろうぜ！」でした。
>FUR　NACHSTS　MAL　OHNE　ITALIEN！
次回大戦では、フィンランドあたりと三国同盟を希望。

>>219　悲しいけど、これ仕事なのよね！
来週にかけては、麾下兵力の損耗大にして、予定は未定。

まあ実物大のＭＳも登場して、後は核融合動力炉の実用化を待つばかりですなぁ。
誰か１/１翔鶴を造ってくれんかのぉ・・・動かなくても良いから。

>>221　そうですよね。
>開戦劈頭で同時攻略を開始するグアム、ウェーク、ギルバートの全てで陣頭指揮を執ることは物理的に不可能ですから
前線に出たところで、利点は少なそうだし。

>珊瑚海海戦での指揮は、ハワイ作戦やＭＩ作戦時のＧＦ指揮よりも遥かに上だと私は判定します
本職も同意で、これまでのところ特に指摘するところもない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/509-510

>>222　そうなのか。
>練習巡洋艦とはいえ旗艦装備は充実してたらしいしな

『巡洋艦入門』（佐藤和正/著）には、
「これらの練習巡洋艦は、訓練用のために艦内の容積が大きくとってあり、
このため旗艦としてはなかなか重宝な艦であった。しかし速力が１８ノット
という低速と、弱武装のため、敵潜や敵機にねらわれると、極めて危険な
艦であった」

高雄型に似てなくも・・・ないか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Katori-2.jpg

>>218の続き

攻撃隊の発進を無事に見送ったところで、
ここからは、時計の針を払暁に戻し、米側の動きを追いましょう。
主役はもちろん、第１７任務部隊指揮官フランク・フレッチャー少将です。

緒戦の米空母部隊を率いて善戦したのにも関わらず、今ひとつ評価が
パッとしない”ブラックジャック”ではありますが、全部スプルーアンスに
持っていかれた感じか。

しかし、ミッドウェーでの指揮官は彼であり、次席指揮官であるスプルー
アンスが指揮を引き継いだのは、飛龍の攻撃によりヨークタウンが戦闘
不能になってからの話です。
従って、「ミッドウェーの奇跡」の功績は彼にこそ帰すべきであると。

>>226の続き

それ以外の海戦を総括してみても、

「１９４２年の空母戦のうちで、米海軍の敗北に終わったのが、フレッチャーが
指揮をとらなかった一回（南太平洋海戦）だけであることは注目に値する。
全般的に言って、フレッチャーの戦績を批判するのはあたらない。

加えて、彼が勝利をつかんだのは自軍が劣勢であった時であり、また後々の
米海軍の空母部隊が続々と新造艦やいっそう優れた航空機の増援を受けた
時とは、事情が異なっていたことも忘れてはならない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『日本海軍空母ＶＳ米海軍空母』）

適切な評価だと思います。
少なくとも「史上最悪の海軍記念日」を演出した誰かさんよりはマシでしょう。

>>227の続き

これら低評価の一因と考えられるのが、ガ島上陸直後に撤退した消極姿勢
ですね。現に三川艦隊もそれを恐れて、一航過で去ったわけだし。
これが原因で更迭されたと、一般には言われていますが、どうやら裏事情が
あるようです。

「だがフレッチャー解任の本当の理由は、キング合衆国艦隊司令長官が、
かつて自分が艦長を務めていたレキシントンを珊瑚海海戦で撃沈された
ことで、彼を嫌っていたからである。

ニミッツは、貴重な機動部隊を危険に晒すのを避けたフレッチャーの判断を
尊重して彼を庇い、その後も前線復帰を何度も要請したのだが、結局は上司
であるキングの意向に押し切られた形となったのである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『虚構戦記研究読本』北村賢志/著）

またお前かよ・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/570

>>228の続き

「硬直した官僚組織である海軍省にしか人事権のない日本海軍と違い、
柔軟な思い切った人事が行えたとされる米海軍だが、その副作用として、
司令長官の個人的感情により、自軍の最も有能な指揮官を解任するという
理不尽がまかり通っていたことは、歴史の教訓とせねばならないところだろう」

でしょう？「人事考察の章」でも述べましたが、
「学歴や卒業年次にとらわれない能力主義」と言えば聞こえは良いが、評価者
の主観に左右されがちで、「公平な人事」とは言えないのです。

要は、人事論で常に問題となる「年功序列（日本海軍）ＶＳ能力主義（米海軍）」
という図式は、ミッドウェーで南雲が敗れ、スプルーアンスが勝ったという結果論
の域を出ていないように感じますね。

>>229の続き

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/521

結局、中央にとって欲しいのは「勝てる指揮官」ですが、それは戦場に出して
みないと分からない。不適と判断すれば更迭するしかない。
「能力主義」の一言で片付けられるほど、人事とは単純なものではないはず。

さあ、フレッチャー少将にとっても、世界最強・南雲機動部隊（の控え？）との
初対決です。お手並み拝見といきますか。

>>223
長官、一応イタリアの名誉（苦笑）を擁護しますが、
「特別攻撃兵器」の開発、運用、戦果なら文句なくトップクラスです。
魚雷艇もそうですが、特攻にシフトした後の日本海軍に真に必要だったノウハウです。

陸空軍にも見るべきものがありますが、割愛します（笑）

粟田艦隊
酉村艦隊
支那艦隊
川澤艦隊

232は誤爆
レイテスレと間違えた

>>231　冗談ですよ、冗談。ドゥーチェ怒らないで。
>「特別攻撃兵器」の開発、運用、戦果なら文句なくトップクラスです
ちゃんと生還できる「人間魚雷」でしたからね。
日本と同じ「匠の国」ということで、親しみを覚えます。

>>232　お帰りはあちらへ。
先週末に『BACK　TO　BATAAN』（バターンを奪回せよ）を見ました。
大戦中にアメリカで公開された、いわゆる戦意高揚映画なのですが、
内容はともかく、フィリピンゲリラ達の合言葉が「Leyte」だったらしい。
地元民にとっては、特別な場所なのかもしれません。

>>230の続き

米機動部隊が、前夜高橋攻撃隊と遭遇後、南下したのは既述の通りです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/615

「５月８日の午前１時ころ、熱帯の月が昇り、その柔らかい輝きを第１７機動部隊に
浴びせた。レキシントン・ヨークタウン・巡洋艦５・駆逐艦７から成る１４隻の艨艟は、
絵にかいた海に模型の軍艦をならべたように艦影を浮かべていた。

ヨークタウンと護衛艦艇は、南東に走り次いで西に転じた。
フレッチャー提督は、日本の攻略部隊に対する攻撃距離内にとどまっていたかった。
日本の攻略部隊は、再びポートモレスビーに向かうはずだ。
２隻の空母瑞鶴・翔鶴は、遠くに去ってはいない。昨日の日没後の待ち伏せ奇襲で
叩いた。だが、まだこのまま放置しておいてはいけない」　　（『空母ヨークタウン』）

>>235の続き

上記のように、フレッチャー少将にとっては、日本軍機動部隊の撃滅と共に、
ＭＯ攻略部隊によるポートモレスビー攻略も阻止しなければならなかった。

日本海軍の作戦計画を検証する際、しばしば指摘される「作戦の複雑性」ですが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/642
彼もまた「二兎追うもの」であったわけです。

劣勢の兵力で任務を果たさねばならない時、現場の指揮官にしてみれば、
ある程度は避けられないことなのかもしれません。

>>236の続き

[５月７日夜〜８日朝　日米機動部隊行動図]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＯ機動部隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲（Ｄ）（０５００）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　針路２１５度・１８節　┏┛　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　（Ｃ）索敵機発進（０４００）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０１１５）針路０度（Ｂ）　　　　　　　　▲（００００）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓　　　　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓┏┛　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ａ）針路北西（００４５）
　　　　　　　　　　　　　　　　米機動部隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓　↓（南東下）
索敵機発進（０４２５）　　　　　　　　　　　┗┓
　　　▽━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　┗┓　　　　　　　　←（西進）
　　　　　┗┓
　　　　　　　┗┓
　　　　　　　　　×菅野機により発見される（０６２２）

>>237の続き

夜間の米機動部隊の西進がなければ、翌朝のＭＯ機動部隊の索敵圏外に
逃れていたかもしれない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/738
これは、日本側の兵力分散が功を奏した（？）とも言えそうです。

さて前スレでも既述したように、米側は全周索敵を実施。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/635
速やかに、ＭＯ機動部隊を発見できるでしょうか。

昨日は日本側と同じく、索敵で失敗していますからねぇ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/331
結果的にうまくいったから良かったものの、フレッチャー少将にすれば、
索敵報告の判断にも慎重になっていたはずです。
果たして。

戦艦ビスマルクを作るかどうか悩む・・・

>>239　もしかして、１/１０スケールくらい？
完成したら、ぜひ独国防技術博物館へ寄贈を！

偽長官とは合同演習を行いたいですね。
帝國海軍の艨艟たちがお相手しますぞ。

>>238の続き

米側の索敵計画はと言いますと、

「さて８日、米機動部隊指揮官の関心事は、日本の空母部隊の所在であったが、
それは夜の間に南下していることも考えられた。このため８日黎明には全周３６０度
の索敵が必要であった。

この日の索敵はレキシントンの受け持ちであった。同艦の索敵機１８機は、北半円
３００浬、南半円１５０浬に向けて、０４２５発進した」　　　　　　　　（『戦史叢書』）

米空母は各艦交互に「日施哨戒」と「母艦直衛」を担当する。
前日は、レキシントンが直衛・ヨークタウンが索敵だったので、この日の索敵は
レキシントン機の受け持ちになる。

全周索敵といっても、均等な円ではなく、北半円の方が進出距離が長い。
まあ、これは当然でしょう。一晩のうちに２００浬も移動するとは考えづらい。

>>241の続き

「また日の出後から、対空対潜警戒のため、直衛機を発艦させていたが、
０７４８日本軍の大艇１機を捕捉して、直衛機が直ちに撃墜した。
この大艇は、８日０４３０ツラギを発進した３機のうちの１機で、０７３０米機動
部隊を発見し触接中のものであった」

こちらはヨークタウン機ですね。
菅野機を追いかけ回していた（>>54）のも、この中の数機でしょう。

『横浜空飛行機隊戦闘行動調書』によると、この大艇は大森暁予備少尉機。
「敵発見ノ報ニヨリ、一機触接ニ向フ
触接機ハ敵空母ノ位置ヲ了解シタルモ、０９３０以後連絡ヲ絶ヘ、行方不明トナル」

おそらくは菅野機の報告を受信して現場に向かい、触接に成功するも、米空母の
レーダーに捕捉され、Ｆ４Ｆに撃墜されたのでしょう。
艦攻とは異なり、九七大艇は目立つし、機動性も劣るでしょうから、見つかったら
おしまいか・・・大森予備少尉以下８名の搭乗員に敬礼

そして、菅野機とほぼ同時刻（０６２０時）、索敵機がＭＯ機動部隊を発見します！
さあ、フレッチャー少将も即時発進を決断するのでしょうか。

アシェットコレクションの1/200のやつか
全140号か…

>>243　ネタじゃなかったか・・・
1/200って、全長1250mmですな。無理無理。
調べてみたところ、イタリアのアマティ社製作らしいですね。
船舶模型の老舗であり、高品質なことで評判という話ですから、
デアゴ大和のように、パーツ合わせで苦労することはなかろう。
これは駐伊武官に頼むかな。

今週の新刊情報は『軍事研究』
零戦の読み方論争に決着？戦時中から「ゼロせん」と呼んでいた！

今更という感じですが、坂井三郎氏や堀越二郎氏の証言をもとに、
「戦時中でも、『れいせん』と読む人は、聞いたことがなかった」
と結論づけていたのが印象に残りました。

本職としては、どちらの呼び方もあったという考えだったのですが・・・
「れいせん」派は、零を「ゼロ」と読むことに嫌悪感を抱いているようですが、
釦（ボタン）や煙草（タバコ）のように、外来語に漢字を当てるのは、戦前から
行われていたと解説しています。

まあ、軍ヲタ少年が一度は通る道ですからねぇ。これでＦＡ？

>>242の続き

米側の殊勲機は、ＶＳ−２のジョセフ・スミス中尉機でした。

０６２０「敵見ユ、空母２・重巡４・駆逐艦３」
０６３８「敵ハ、空母２・重巡４・駆逐艦多数
　　　　　地点ＺＥＤよりの方位６度・距離１２０浬、敵針１２０度・速力１２節」
０６４０「敵ハ我々ヲ発見セル模様、日本機ヨリ発セラレル味方位置・距離・速力ノ
　　　　　報告電ヲ傍受ス」

菅野機の発見時刻は０６２２時（>>63）ですので、ほぼ同時刻。
史上初の空母決戦にふさわしい舞台設定ですな。

>>246の続き

当時のＭＯ機動部隊の編成は、

空母２（瑞鶴・翔鶴）
重巡４（妙高・羽黒・衣笠・古鷹）
駆逐艦５（曙・潮・夕暮・白露・時雨）
（注）有明は不時着搭乗員救出のため分派中
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/284

ですので、「空母２・重巡４・駆逐艦３」の初電は正確な報告であったことが
分かります。どうやら米側も優秀な偵察員の索敵線に当たったようですね。

>>247の続き

「地点ＺＥＤ」とは、南緯１４度・東経１５６度。
「母艦部隊がめまぐるしく移動するため、索敵機の報告はここを基点に行われた」
と記されています。

ちょうど、ミッドウェーの利根四号機がミッドウェー島を基点に報告していたのと
同じ（>>84）です。
菅野機の場合は、「味方ヨリノ方位・・・」となっている（>>63）
この場合、自機の位置とは別に、刻々と変化する母艦の位置も計算しなければ
ならないので、偵察員は大変だ。負担軽減の措置かもしれません。

文中に「母艦部隊がめまぐるしく移動する」とあります。
戦史叢書の行動図を見ると、日本側の航路が直線で構成されているのに対して、
米艦隊はかなり蛇行している。『空母ヨークタウン』にも、
「アメリカ機動部隊は南東方向に針路をすえ、これを中心にジグザグ運動をしな
がら、敵発見の一報を待った」

何らかの意図があったのかな？（彼我の距離を一定に保つとか）
これだと、索敵機が帰路の針路を計算する時に混乱しそうだが・・・

>>248の続き

[５月７日夜〜８日朝　日米機動部隊行動図]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＯ機動部隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲（Ｄ）（０５００）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　針路２１５度・１８節　┏┛　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　　┃
　　　　　　　　　　　　（０６２０）米索敵機に発見される×　　　　　（Ｃ）索敵機発進（０４００）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０１１５）針路０度（Ｂ）　　　　　　　　▲（００００）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓　　　　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓┏┛　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ａ）針路北西（００４５）
　　　　　　　　　　　　　　　　米機動部隊　　　　○地点ＺＥＤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓　↓（南東下）
索敵機発進（０４２５）　　　　　　　　　　　┗┓
　　　▽━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　┗┓　　　　　　　　←（西進）
　　　　　┗┓
　　　　　　　┗┓
　　　　　　　　　×菅野機により発見される（０６２２）

>>249の続き

続報として、敵信傍受情報を報じている。

おそらく菅野機の「タナ二」（>>63）を傍受したものと思われますが、
暗号文で打電していますから、機上で短時間に解読したとは考え
にくいですね。

偵察員同士だから、何となく分かるのかな？

ゼロ戦はFAも何も、阿川さんが海軍こぼれ話で
日本海軍は英語を捨てたら戦争できないと言う話を載せているからなあ。
今から25年も前に。　ゼロ戦零（れい）戦論争自体が
何かのギャグでは無いかという位置づけ（私の中では）

まともに書籍読んでない世代が着実に増えているからね
所謂ネットだけって極端なのもいる。考え物だねえ。

傲慢ですね

如何様にも取れるからねえ…

グァダルカナルの「グァ」は鼻濁音でも鼻音でもない「ガ」の発音で問題がないっぽい

までこぎつけるのに10年近く掛かってますが何か？

発音厨派スルーで

>>251
一般教養で、敵性語禁止は陸軍と新聞（自主規制）だけで、
海軍とか他の公務員は普通に使ってたと教わった。
本当だったんだね。

飴色論争はどうなったんだよ

>>255
だったらしいよ＜自主規制が暴走

で、GF長官は何処に有りや何処に有りや、全世界が知らんと欲す。

>>251　ですね。
>日本海軍は英語を捨てたら戦争できないと言う話を載せているからなあ
そもそも飛行機はアメリカ発祥だし、王立海軍を師と仰ぐ帝國海軍にしてみれば
当然でしょう。

同じく、阿川氏の『井上成美』から山本長官の言を−
「何処の国と戦争していると思っているのか。英語が苦手、英語が読めませんで、
アメリカ・イギリス相手のいくさが出来るか。思い上がったことを言う勿れ」

>>253　最近はＮＨＫのキャスターも鼻濁音が使えない。民法は論外。
なんて話をどこかで聞きましたなぁ

>>257　では、そろそろ今週も配置につきますか。

>>250の続き

スミス中尉の発見位置は、米ＴＦ１７から北東１７５浬の位置にあたります。
菅野機の報告では、彼我の距離は２３５浬（>>63）
ずいぶん差がありますね。
ひょっとしたら、菅野機の言う「味方ヨリノ距離」とは、現在の母艦の位置ではなく、
索敵機発進位置を基点とした場合の距離なのかもしれません。

「フレッチャー少将は、スミス中尉の第一電を受けた段階で、攻撃隊の発進命令を
出すのをためらっていた。慎重な上に、前日の索敵機の誤認にこりていた提督は、
他機による確認報告を待った。

原少将がじりじりと艦橋でいらだちながら待っていたように、フレッチャー少将も
第二電飛来までの”死ぬほど長く思われる数分間”をじっとこらえ続ける・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

原少将が菅野機初電を受けて、即座に攻撃隊発進を決断したのに対し、フレッチャー
少将の方は更に慎重であり、索敵情報の確認を優先させている。

ともに、昨日索敵で失敗した両提督の采配を比較すると、後者の方が適切であったと
感じますね。
>>210のように、原少将もなんらかの確認措置を講ずべきではなかったかと。

>>259の続き

ただ、そうは言っても、この場合は隣の索敵線の機を現場に向かわせる
くらいしかない。触接交代機を出している余裕も時間もないですから。

「スミス中尉の隣接海面を索敵していたのは、第二哨戒機中隊の隊長
ロバート・ディクソン少佐である。少佐は自分の飛んでいる位置からみて、
スミス機の報告に疑問を抱いた。
そのため、無線電話でコールしたが、応答はなかった。

８時３０分（日本時間０６３０時）になってようやく電話が通じ、ディクソン少佐
は部下の発見報告が間違いないことを確認し、母艦にそれを伝えた」

このディクソン少佐は、前日に祥鳳を沈め、”Scratch　one　flattop！” と
叫んだあの人です。二日に渡っての活躍ですな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/720

いくら隣線とはいえ、１０分やそこらで現場に到着できるわけはありません。
ここは少佐自身の目で確認するのではなく、無線に頼る方法を採用したようです。
でも、具体的にどんなやりとりで「確認」したんだろうか。

>>260の続き

索敵情報の確証が得られたことを受け、０６３８時、フレッチャー少将は
攻撃隊発進を下令。

「フレッチャー少将は戦闘用ヘルメットをかぶり、『これで私の役割は終った』
とバックスマスター艦長（ヨークタウン）に告げた。９時８分（日本時間０７０８時）、
ヨークタウンのマストに旗旒信号が高々とあがる。

『これより機動部隊指揮官（フィッチ少将）が戦術指揮を執る』
フレッチャー提督はすべての攻撃命令を出し終えた後で、はじめて同級生に
指揮権を譲ったのである」

日本側が、この日の索敵機発進以降、ＭＯ機動部隊指揮官高木中将の出番が
ほとんどなかったのに対し、米側では厳格な「役割分担」があったようですね。

…ここ珊瑚海海戦スレ？
南雲参戦してないよな

一航戦所属の>>262番機へ、前方30マイルに展開中の
【長官は】本日の南雲部隊司令部 1AF【無能だよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238337939/
へ向かえ、カチャカチャカチャ（発光信号）
スルスルスル〜〜（旗流信号）
パタパタパタ（信号兵からの手旗信号）

>>262　お初にお目にかかります。
>南雲参戦してないよな
仰せの通りでありますが、ミッドウェーでの南雲長官の采配を検証するには、
ぜひ必要と思い、現在は「珊瑚海海戦編」です。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/588

一時避難場所は>>263へ
「ミッドウェー海戦編」は次スレくらいかな？

>>261の続き

米攻撃隊は、０７１５時発進。
Ｆ４Ｆ×１５・ＳＢＤ×４６・ＴＢＤ×２１（計８２機）
これまた、日本側とほぼ同時です（>>146）

[米空母使用可能機数]（５月８日朝）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/571

　　　　　　　　　Ｆ４Ｆ　ＳＢＤ　ＴＢＤ
ヨークタウン　　１４　　３２　　　９
レキシントン　　１７　　３４　　１２
　　　計　　　　　３１　　６６　　２１（１１８機）

[攻撃隊編成]
　　　　　　　　　Ｆ４Ｆ　ＳＢＤ　ＴＢＤ
ヨークタウン　　　６　　２４　　　９
レキシントン　　　９　　２２　　１２
　　　計　　　　　１５　　４６　　２１（８２機）

>>265の続き

[残存兵力]
　　　　　　　　　Ｆ４Ｆ　ＳＢＤ　ＴＢＤ
ヨークタウン　　　８　　　８　　　０
レキシントン　　　８　　１２　　　０
　　　計　　　　　１６　　２０　　　０（３６機）

残存兵力のうち、レキシントンのＳＢＤ１８機は索敵に出ているはずですが・・・
（>>241）　数が合わんな。

まぁとにかく、日本側と同じく、「全力出撃」であることに間違いない。

>>266の続き

この他には、

「ヨークタウンは、Ｆ４Ｆ戦闘機の上空直衛を発進させる。次に爆雷２個ずつを
搭載した急降下爆撃機（ＳＢＤ）８機を発進させた。
この急降下爆撃機は敵潜水艦の襲撃に対する護衛に当たると同時に、
敵の空襲に際しては、特令によって爆雷を投棄し、来襲する雷撃機を迎撃
することになっていた」　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『空母ヨークタウン』）

これで両空母の格納庫は空になりますね。

ただ、「索敵から戻ったレキシントンのＳＢＤを、敵雷撃機阻止用に低空に
待機させた」とも言われるので、攻撃隊発進時に配置されていたのかは疑問。

>>267の続き

日本側の編成と比べてみましょう（>>196）
（日）攻撃隊の艦戦（零戦）の数が揃っている（各艦９機）
（米）母艦直衛の戦闘機（Ｆ４Ｆ）の数が揃っている（各艦８機）

「数が揃っている」のは、そちらを「優先させた」ということになりますね。
（仁）スレでも記述しましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/65

戦闘機の運用に関して、
日本側は、まず攻撃隊の制空隊を確保してから、残りを母艦直衛に回す。
米側は、まず母艦直衛の戦闘機を確保してから、残りを攻撃隊の護衛に回す。

双方の戦術思想の違いが明確に見てとれます。

そういえば…

松田千秋少将が昭和16年頃に教育局長に提出しｎ局長が各艦長に配布したらしい「爆撃回避法」、
（米）空母との決戦に挑む使命を帯びた、一〜五航戦の上層部というべきか、
作戦に参加した各艦隊・戦隊の上級指揮官たちは、
その徹底に関して、全く無関心だったのだろうか？

昭和20年の、護衛戦闘機や哨戒機などの支援は望めない絶望的な状況で、
北号作戦で、参加艦艇が攻撃を回避して、ほぼ無傷で戻ってきた実績から見て。

今テーマになっている珊瑚海海戦にせよ（南雲と無関係、という説には同意ｗ）、
この後のミッドウェーにせよ、南太平洋海戦にせよ、マリアナ沖海戦にせよ、
作戦の選択肢がもっと広がるだろうし、
米軍に対する戦果をもっと挙げられた可能性だって広がったような気がするが…

>>269　「松田レポート」ですな。
松田千秋少将が昭和16年頃に教育局長に提出しｎ局長が各艦長に配布したらしい「爆撃回避法」

『艦長たちの太平洋戦争』によれば、
「この私のパンフレットを、中瀬艦長がじつによく研究して、実戦に役立ててくれたんです。
しかし、実際に戦闘してうまく敵機を回避した艦長は、あまりたくさんいないんですね。
私の知っているのでは、利根の黛さんと中瀬さんくらいですね。

しかし、開戦後約３年を経たフィリピン沖海戦当時には、艦長の多くは交代していますし、
作戦の様相も変貌していて、爆撃回避に対する艦長の関心が薄らいでいたのも事実でしょうね。
そのころでは、艦上機の降下爆弾はとうてい回避できないというのが、一般艦長の通念だった
と思います」

空母の艦長には配られなかったということは考えにくいし、どうしてかな。
あと珊瑚海海戦は南雲長官と「無関係」ではありませんので、念の為w

>>244　今月の『ミリクラ』に紹介されていました。
>アシェットコレクションの1/200ビスマルク
創刊号１９０円につられた人の半分以上は断念するだろうなw
この手の模型を完成させるのは、技術云々ではなく、根気と時間に尽きますから（経験者談）
ただ、ＲＣ仕様にアップグレードできるというのは、興味をそそられる・・・

本日、ＭＯ機動部隊上空ハ雲量九ノ曇天ニシテ、「世紀ノ日食」ハ観測デキズ、
甚ダ残念ナリ

ああ、零戦の座席の後ろにもぐりこんで、雲の上を飛んでもらえば良かったかな。
さっき、ＮＨＫでやってましたが、戦時中にも日食があったようです。
昭和１８年２月５日、釧路で皆既日食。
ちょうどガ島撤退の頃ですなぁ。

>>268の続き

せっかくなので、米攻撃隊の詳細も確認しておきます。
ただ詳しい資料はないので、各隊指揮官のみ（『モリソン戦史』より）

[ヨークタウン]
ＶＦ−４２　チャールス・フェントン少佐　Ｆ４Ｆ×６
ＶＢ−５　　ウォーレス・ショート大尉　　ＳＢＤ×１７
ＶＳ−５　　ウィリアム・バーチＪｒ少佐　ＳＢＤ×７
ＶＴ−５　　ジョー・テイラー少佐　　　　ＴＢＤ×９

[レキシントン]
ＶＦ−２　　？　　　　　　　　　　　　　　　　Ｆ４Ｆ×９
ＶＢ−２　　ウェルドン・ハミルトン少佐　ＳＢＤ×１８
ＶＳ−２　　ウィリアム・オールト中佐　　ＳＢＤ×４
ＶＴ−２　　ジェームズ・ブレットＪｒ少佐　ＴＢＤ×１２

ＶＦ−２隊長は、パウル・ラムゼー少佐ですが、母艦直衛に残っている。
攻撃隊の方の戦闘機隊指揮官が誰なのかは不明だが、数隊に分散して、
ＶＢ−２やＶＳ−２に随伴していたようです。

>>273の続き

さて、スミス中尉の「敵空母発見電」を確認したディクソン少佐ですが、
米攻撃隊が発進する頃には、ＭＯ機動部隊上空にたどり着き、その旨を打電。

０７１５「敵見ユ、空母２、地点ＺＥＤより北１６０浬、敵針１８０節・２５節」

「それは、誰しも思わず昂奮させられる素晴らしい光景であった。
厚い雲の層に阻まれて、日本艦隊の全容はつかめなかったが、２隻の空母を
中心に、重巡部隊と駆逐艦がとりまき、一路南下を続けている。
これこそまさに、彼らが前日来捜しもとめていた日本の正規空母なのだ。

ディクソン少佐は、約１時間１５分も上空にとどまり、日本機の攻撃をかわしながら
燃料ぎりぎりまで触接を続けた。菅野飛曹長機と同様、米軍にも任務に対して、
誠実果敢なパイロットの存在がある」　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

>>274の続き

ただし、これには「おまけ」があり、
スミス機の第一電（>>246）に基づく「予測位置」とは４５浬もずれていたため、
少なからず混乱を生じさせることになる。

「索敵考察の章」でも取り上げましたが、索敵情報が多いことは必ずしも有利には
つながらないことが分かります。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/557

いいこと考えた。

英語に堪能な偵察士官の機を適当な海域に飛ばして
｢ヒャッホー！ジャップのキャリヤーだぜ！方位は…｣

て偽電を流させたらよくね？

昭和16年9/11〜20目黒海軍大学校にてハワイ作戦図上演習
１.作戦要領
開戦を11/16と予定し、北方航路から真珠湾に近接し米主力艦隊に対し奇襲をもって攻撃を決行する。
２.ハワイ作戦充当兵力
第一航空艦隊(赤城・加賀・蒼龍・飛龍)
第一潜水戦隊の１個潜水隊はニイハウ島に救難配備(史実では搭乗員救難用潜水艦は１隻に減らされた)
５.空襲決行
第一次攻撃隊189機、第二次攻撃隊171機、計360機(各空母は甲板繋止にて定数の４割増搭載)。
６.戦果判定
主力艦４隻沈没、１隻大破
空母２隻沈没、１隻大破
巡洋艦３隻撃沈、３隻勢力半減
飛行機180機撃墜破
７.我が方の被害
攻撃当日、米軍の反撃により空母２隻沈没。２隻小破。
飛行機損害127機。
翌日、空母１隻沈没、１隻勢力半減。
追記
演習では攻撃は強襲になり機動部隊は全滅判定。
これでは以後の作戦が不可能になるので、空母の損害のみ再判定し空母２隻復活。
ミッドウェーと同じ事やってるな。
作戦の根本見直しで損害を減らす努力をするのでなく、判定やり直しでその場凌ぎが日本軍クオリティか。

だから、どう考えてもハワイ攻撃作戦は不可能だというのが軍令部の基本姿勢。
そしてその図上演習は、軍令部の妥協案、連合艦隊からしてみれば改悪案の結果として捉え
山本五十六大将以下の各級司令官が激論をやっている。
空母六隻全力、これが譲れない線だった。トラトラトラで屈指のシーン

山口「よろしい！我が二航戦はハワイに行くだけで結構！攻撃終了後は洋上を漂い
　　　　　あなた方（一航戦）が無事日本に帰る為のおとりとなりましょう！」

むっとした表情の南雲、そして草鹿、一触即発の空気の中、朝刊はおもむろに口を開く

「日米戦避け得ざる時（←ここ重要）、ハワイ攻撃は絶対にやる」

ネトに沸いた二次攻撃とか、上陸とかが如何に後知恵以前の妄想かが分かる証拠だよ。
その図演は。

もう一つだけ申し述べておく

我々日本人は、米国の自由に生活を楽しむ態度を贅沢！
自由な思想を道徳の退廃！民主政治を統一を欠く政治とこじつけ、
国力は見かけ倒しだと教え込まれている……

　　　　　　　　　　　　　　　とんでもない誤りである。

もし戦わば、アメリカは日本がこれまで闘ってきた最強の敵になると肝に銘ぜよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　これは、油断を戒める言葉ではない　
　　　　　　　　　　　　　　　　私がこの目で見てきた事実である。

>>278
いや参加空母が４隻なのは、単にまだ５航戦が戦力化してない時期だから。
２航戦は参加になってるでしょ？
５航戦が参加になって逆に、赤城と２航戦が南方作戦に引き抜かれそうになるのはこれよりもっと後の話。

>>277　月月火水木金金の猛訓練で、航空隊の命中率が、図上演習時に使用した数字より向上、
浅深度で使える魚雷改良が図上演習後に完成、図上演習時に使用した数字より向上。

図上演習の判定に使う数字次第で、全滅判定にも史実の通りにもなるんだよね。

>>276　実はやってたりして・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/39

平文の使用は、相手につけ込まれる隙を与えてしまう。
その点、日本軍は緊急時も暗号文だから安心だ。
でも、「真水不足」には引っかかってしまうんだな。お互いさまか。

>>277　お、連載再開ですか？有難うございます。
>演習では攻撃は強襲になり機動部隊は全滅判定
これを見たら、
「参謀長、えらいことをひきうけてしまったな。あのとき、きっぱり断るべきだった・・・」
となりますよ、そりゃ。

>>278　長門艦上での図上演習ですな。
>トラトラトラで屈指のシーン
本職にとっては、その後の「真珠湾ジオラマ公開」場面も好き。

>>280　五航戦の編入は９月末くらいからかな。
漸減邀撃作戦ならば、航続力は重要でないですからねぇ。
洋上給油の実際なんて分からんし、考えれば考えるほど無謀な作戦だ。

>>281　『海軍大学教育』（実松譲/著）のよると、
図上演習の際には、『演習審判標準』という赤本を用い、そこに主砲の命中率等の
標準値が書かれてある。サイコロを振ってその確率を求める要領です。

「ところで、図上・兵棋演習では、そららに用いられる演習法則の定め方やデータの
選び方次第によって、その結果がどうにでもなる。
味方に有利で敵側に不利とみられる演習ルールをもうけたり、またデータを適用して
図演を指導すれば、味方に有利な結果が得られ、いかにももっともらしい作為的な
パラ色の展望がひらける」

まあ、人間が統監する以上、ある程度は仕方がなかろう。
米側や現代の海自の図演は、どのようにやってるのかな。

>>275の続き

日本側に比べて、米側の不利な点を挙げるとすれば、「航続力」ですね。

（日）零戦：１８９０浬　九九艦爆：７９４浬　九七艦攻：１２３１浬
（米）Ｆ４Ｆ：６８０浬　　　　ＳＢＤ：１１６６浬　　　ＴＢＤ：３７７浬

当然ながら攻撃隊発進後は、彼我の距離を出来るだけ縮めておきたいところ。

「攻撃隊の発進時、日本軍部隊との距離は１６５浬となっていた。
しかし雷撃機を無事母艦に収容するためには、その航続距離からみて、まだ
ちょっと距離が遠すぎた。

このため距離をつめようと計画したが、諸情勢はいかんともし難く、近づくことが
出来なかった。まもなく日本軍の攻撃を受けることになったからである」（『戦史叢書』）

原少将が、「攻撃隊と共に突っ込む気持ちで、母艦は四戦速で急速南下した」（>>86）
のとは対照的。

>>284の続き

その原因の一つに考えられるのが、日本軍攻撃隊の進撃速度が予想以上に
速かったことです。

「この日、日本機を迎えるに当たって米軍が犯した最大の過ちは、迎撃戦闘機の
配置が十分に行われなかったことである。
一つには、日本機がシャーマン大佐（レキシントン艦長）の予想外に高速で接近
してきたことがあげられよう。最初の発見から攻撃までの時間が思いがけず短か
ったために、彼らは意表をつかれたのだ。
特に、九七艦攻の速力がＴＢＤ雷撃機の二倍近かったことが、迎撃機の搭乗員
たちをあわてさせた」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

その驚きっぷりは、以前にも紹介しましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/321

>>285の続き

日本軍編隊の進撃速度は、『戦史叢書ミッドウェー海戦』によれば友永攻撃隊が１２５節。
米側と比べても、そう差はないものと思われます。
だいたい米攻撃隊は分散進撃ですから、戦闘機隊が先に現場に到着して、雷撃隊が追い
つくまで旋回しながら待機という光景もよく見られる。

問題は、「全軍突撃セヨ」の後は全速で突入するわけですから、最高速度が重要になる。
両機の最高速度を比較すると、
九七艦攻：２０４節　　ＴＢＤ：１８０節

更には上記のように、米側の場合魚雷の低性能のため、高速では投下できないという
欠点もあった。
レーダーはあれども、探知距離は短いし、何しろ史上初の空母決戦ですからね。

シャーマン艦長自身が「これは史上初の母艦戦であったことを思い出す必要がある」
と回想している通り、日米双方の提督共に、手本とすべき教科書も戦訓もなかった
わけですから、その不手際は大目に見るべきでしょうか。

>>285　リンク訂正
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/320

>>273　ＶＦ−２指揮官が分かりましたので訂正を。

[ヨークタウン]
ＶＦ−４２　チャールス・フェントン少佐　Ｆ４Ｆ×６
ＶＢ−５　　ウォーレス・ショート大尉　　ＳＢＤ×１７
ＶＳ−５　　ウィリアム・バーチＪｒ少佐　ＳＢＤ×７
ＶＴ−５　　ジョー・テイラー少佐　　　　ＴＢＤ×９

[レキシントン]
ＶＦ−２　　ノエル・ゲイラー大尉　　　　　Ｆ４Ｆ×９
ＶＢ−２　　ウェルドン・ハミルトン少佐　ＳＢＤ×１８
ＶＳ−２　　ウィリアム・オールト中佐　　ＳＢＤ×４
ＶＴ−２　　ジェームズ・ブレットＪｒ少佐　ＴＢＤ×１２

>>286の続き

また空母戦において、双方が同時に発見・出撃した場合、攻撃隊同士が進撃途中に
すれ違うという現象が、まま見られます。

「アメリカ軍は北東に、日本軍は南西に針路をとり、二個の空襲隊がそれぞれの目標
に向かって急行するにつれて、妙な現象が生じた。
両軍は互いに、視界内にはっきりと相手を視認しながらすれ違ったのである。

ヨークタウンのワイルドキャット６機を率いるフェントンは、右手はるかに一群の機影を
認めた。
『そいつらは遠すぎて、敵味方不明だった。しかし、我々は近接して識別するだけの
燃料の余裕がなかったから、ちょっとそっちの方へ機首を向けたが、すぐもとの針路
に戻して航過した』とは、フェントンの後日談である」　　　　　　（『空母ヨークタウン』）

日本側の記録には見られないので、"幻"だったかもしれませんが・・・

>>289の続き

『暁の珊瑚海』によれば、レキシントン飛行長ハーバート・ダクワース中佐がＶＦ−２
を率いるゲイラー大尉（>>288）に対して、出撃前に、
「お前が戦闘をしなくても、敵空母の上で飛んでいる姿を見せるだけでも価値がある。
そして、もし途中で日本機と出会ったら、攻撃して奴らをやっつけろ！」
と言ったらしい。

『モリソン戦史』によれば、両空母の攻撃隊進撃開始時間は、
ヨークタウン：０７１５時、レキシントン：０７２５時
このわずか１０分の時間差が原因で、ヨークタウンの戦闘機隊は日本軍編隊の
機影を視認し、レキシントンのそれは出来なかったのかもしれません。

南太平洋海戦では、日本側制空隊の一部が離脱して、米編隊に攻撃をしかける
ということがありましたが、今回は、距離が遠すぎたからか、或いは、史上初の
空母決戦であったために、その”危険性”を認識しなかったのか、とにかく何事も
起こらなかったようです。

>>290の続き

最後におまけ。

「０８００頃機動部隊指揮官（フレッチャー少将）は、南西太平洋方面軍司令官
（マッカーサー大将）あて、自己の部隊の位置と日本軍部隊との位置を通知した。
南西太平洋方面軍陸軍機（Ｂ−１７）の爆撃を期待したものであったが、この
希望はかなえられなかった」　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『戦史叢書』）

『空母ヨークタウン』にも同じ記述があります。
通信状態が不良だったのか。まさか、故意に無視されたんじゃ・・・

ちなみに、ラバウルへ避退中の日本軍輸送船団は、８日１８００時に１０機の
Ｂ−１７の空襲を受けています（被害なし）

それにしても、上司がキングにマッカーサーですか・・・
胃が痛くなることこの上ないですな。フレッチャー提督、お察ししますよ。

俺を愛してると言ってみろ！

>>291　おい、お前、俺の名を言ってみろ！
・・・おっと、こっちはダメ兄貴の方だったか。
誤爆？

アンカー、ミスッた。

>>291の続き

再び、日本側に戻ります。

０７００時、攻撃隊発進に先駆けて零戦が発進。上空警戒の任務に入る。

「攻撃隊を放ったあと、五航戦の両空母は２８ノットの高速で南に下っていた。
上空警戒機は、瑞鶴から３機・翔鶴から７機発進している。雲の多い空で、
スコールと霧が彼らの視界を妨げた」　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

>>196の通り、残存零戦兵力は、瑞鶴１０機・翔鶴９機。
上記のように、瑞鶴３機・翔鶴７機が上空警戒に就いているので、残りの
瑞鶴７機・翔鶴２機が甲板待機となる。

まだ敵編隊は確認されていないので、一部は甲板に残しておかないと、
補給中に敵機来襲となったら困りますからね。

>>294の続き

甲板待機中の運用については、

「哨戒中、甲板には即時待機のマートレットを２機準備していて、搭乗員は
それに乗っておくんです。
警戒待機中の機体は、３０分ごとに短時間エンジンを回して温めておきます。
それで発艦の指示があったら、すぐに慣性始動スイッチを入れて、艦が風上
へ転舵したところで、飛び立てば良いようになっているんです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　（『第二次大戦のワイルドキャットのエース』）

零戦も同じだったかもしれません。

>>295の続き

「索敵機の報告を待つまでもなく、米軍機の来襲は必至であった。
通信科では、スミス中尉の第一報（>>246）を傍受し、午前８時４０分
（日本時間０６４０時）には、艦内へ警報が発せられている。
『敵の哨戒機は本艦の位置を発見せるものの如く、警戒を厳にせよ』」

日本海軍の暗号解読に成功していた米側とは異なり、日本側は専ら
通信諜報に頼るしかない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/383

菅野機からは、この後、米攻撃隊発進情報が入る。（>>63のタナ八・九）
どの時機に直衛機を上げて、防空態勢を築くかは、指揮官の判断が問わ
れるところですね。

ああ、やっぱり電探が欲しいのお・・・

どうやらおれが求める戦艦が完成の時を迎えたようだな！！

アイオワ級おまえの船体で46�p主砲弾の威力を試させてもらうぞ！！

アイオワ級と聞くと反射的に

めろりんきゅー（もも）

と言いたくなる漏れ。

>ああ電探が欲しい
珊瑚海から遠く離れた内地では、伊勢と日向に…

>>297　弾種徹甲！うちーかた始めー

>>298　まあ、無いものねだりですからなぁ。
>珊瑚海から遠く離れた内地では、伊勢と日向に…
電探については、「艦隊防空の章」でもとり上げましたが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/806

草鹿参謀長は伊藤康二大尉と個人的な縁があったようです。
「東京の海軍技術研究所にも再三訪問した。当時海軍技術大佐に伊藤康二
という人がいた。もともと私（草鹿）は科学的な話が好きであったので、以前
から同君の教えを受けていたのである」　　　　　　　　　　　　（『聨合艦隊』）

ただ、電波を通信や電探等の「間接兵器」ではなく、魚雷や爆弾に替わる
「直接攻撃兵器」として利用できないかともちかけていたようですから、少々
先走り過ぎですなぁ。

>>296の続き

>>197にて、四艦隊司令部より「米空母発見位置」の問い合わせがあったことを
紹介しましたが、その後のやりとりはと言うと・・・

０６５８「翔鶴、艦爆発見ノ敵空母ノ位置知ラセ」（四艦隊司令部発・ＭＯ機動部隊宛）
０７１０「敵航空部隊の位置、ケタヲ○○」（ＭＯ機動部隊発・返信）
０７１５「０６２２敵空母ノ位置、南緯１４度４７分・東経１５４度４５分」（ＭＯ機動部隊発・返信）
０７３０「０７１５全攻撃隊（艦攻１８・艦爆３３・艦戦１８）発進ス」（ＭＯ機動部隊発・攻撃隊発進報告）
０７３５「敵ノ兵力改メテ知ラセ」（四艦隊司令部発・ＭＯ機動部隊宛）
０７４０「敵兵力既報５Ｓｆ機密第４２１番電ノ通り、翔鶴触接機ヨリ」

（註）「ケタヲ○○」は地点符号
　　　「５Ｓｆ機密第４２１番電」は、薄暮攻撃隊の報告
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/427

>>300の続き

菅野機の発見位置は、
「敵空母ノ位置、味方ヨリノ方位２０５度・２３５浬、針路１７０度・速力１６節」（>>63)
これをもとに割り出した位置が、上記の「南緯１４度４７分・東経１５４度４５分」
米側の資料によると、「南緯１４度２３分・東経１５４度３２分」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/739
ここからも、菅野機の報告が正確であったと分かりますね。

おそらく、原少将以下五航戦各員の胸に刻まれていたのは「報仇雪恨」の四文字。
米空母撃滅以外には頭になかったでしょうが、ＭＯ作戦を統括指揮する４Ｆ司令部
にしてみれば、目的はあくまでも「ポートモレスビー攻略」です。

当然のことながら、まず念頭に置くのは「輸送船団の安全」であり、「米空母撃滅」
でさえ、副次的なものになる。
仮に米機動部隊の脅威が除かれたとしても、豪州の基地航空隊は健在であり、
様々は状況を想定しての作戦計画の修正に大わらわだったと考えられます。

>>301の続き

井上長官が繰り返し、米機動部隊の位置・兵力を確認していることからも、
それがうかがえます。

ラバウルの判断では、米機動部隊は三隊に分かれており、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/522
クレース重巡部隊は撃退したものの、残り二隊の空母部隊が残っている。

もしかしたら、五航戦の攻撃隊が向かっているのは、敵の陽動部隊であり、
敵本隊は攻略船団攻撃のため北上しているのではないか？
このような可能性も捨て切れません。

>>302の続き

テンプレ（>>21）にて、本職がミッドウェーでの「兵力温存」を重視したのも、
南雲中将と山口少将のどちらが正しかったのかを問いたいのではなく、
艦隊司令長官と戦隊司令官の立場と責任、それに伴う思考の違いを明らか
にしたかったからであります。

幻の米機動部隊に振り回される四艦隊司令部。
航空索敵の重要さと共に、誤報が後々まで及ぼす影響の大きさを知らされます。

> Ｑ４．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その４）
> Ａ４．０１３０時から発進した索敵機（巡航速度１２０節・進出距離３００浬）は、２時間半あれば索敵線先端に到達する。
> 　　　（最も遅い利根四号機でも０４３０頃）
> 　　　０４１５の時点で報告がないということは、南雲機動部隊の半径３００浬内に敵艦隊は存在しない可能性が高い。
> 　　　よって、ミッドウェー島再空襲を優先すべきである。

改めてテンプレ見て思ったけど、利根四号機の敵線先端に到達（0430）を待たずに、
０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは、
南雲 and/or 参謀長 and/or 航空参謀のミスじゃないのかな？

利根四号機から０４２８時の報告が、速攻で艦隊司令部に届けば、
兵装転換を命じる必要がなくなるわけであり…
どうせ艦隊なんかいないだろ、という楽観論に完全に支配されていたんだろうね。

この意味において、黒島が、大和から「敵艦隊らしき信号を傍受。要注意」と、
山本長官の意図通りに打電していれば、歴史が変わった可能性がある故に、
山本長官にも黒島にも責任の一端があるのだろうが。

>>304
司令部は利根機他の遅れを知らなかった可能性がある。
スケジュール消化の焦りから事を急いだ部分はある。
それより利根機の報告位置が利根４号機の担当索敵範囲外の地点で、報告位置が間違いである可能性に誰も気付かないのが。
それと利根機の報告電は利根経由で赤城に来てるから、すぐには届かないかも。

>>305　正式な報告は利根経由で来るにせよ、
利根４号機からのモールス信号、赤城で受信できないのか？

索敵機の発進の遅れに関して、報告受けてないし、更に自らも（各艦に）確認してないなら、
１ＡＦ幹部はスカポンタンだらけ、って話だね。

>>304　有難うございます。
>利根四号機の敵線先端に到達（0430）を待たずに、 ０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは、
>南雲 and/or 参謀長 and/or 航空参謀のミスじゃないのかな？

良い質問ですねぇ。「善い哉阿難、問へる所甚だ快し」。
理屈から言えば全くその通りで、兵装転換下令は過早の誹りを免れない。
ではなぜ、南雲長官は兵装転換を決断したのか？
やはり、航空戦の素人だったからなのか？
それを考察するのが、当スレの趣旨であります。

>>307の続き

まず、利根機が０４３０頃に索敵線先端に到達するというのは目安であって、
仮に先端付近で発見したとしても、彼我の距離は約３００浬であり、米艦載機の
作戦行動半径（２００浬未満）を考え合わせれば、差し迫った脅威とは言えない。

日本側と雖も「即時発進は」不可能であり、距離を詰める等の対策を講じる余裕
があったと見なせると思います。
実際は諸般の事情により、そうはなりませんでしたが・・・

>>308の続き

これは「ミッドウェー海戦編」で詳しくとりあげたいと思っていますが、敗因の一つ
としてあげられる「作戦目的が不明確」。すなわち基地制圧と空母撃滅のどちら
を優先すべきか、南雲長官は正しく理解していなかった、と言われるもの。

この解答は実に明快であり、「空母撃滅」に決まっています。
敵空母が攻撃圏内に発見されたというのに、のん気に基地攻撃などしていたら、
それこそ「無能指揮官」確定ですよね。
当時南雲長官以下司令部の誰もが、正しく理解していたことは間違いない。
テンプレの通りです（>>23）

ただし、この命題には一つの条件があり、「敵空母の位置が明確であること」。
そして、ミッドウェーでは、この条件は満たされていなかった。
ここが重要ですよ。

>>309の続き

一航艦司令部にとっての悩みは、
「基地制圧優先か、米空母撃滅優先か」という単純な選択肢ではなく、
（索敵機からの報告が入らない場合）
「どの時点で敵空母捜索に見切りをつけ、基地再空襲に切り換えるか」
であった。

通常ならば、索敵線先端到達時点で切り換えることはしなかったでしょう。
復路に入ってもしばらくは待つはずです。
その決断を早めた原因が、テンプレ（>>9-10）に挙げた「諸般の事情」です。

確認しておかねばならないのは、南雲司令部が得ていた「米空母情報」は、
５月１５日にニューカレドニア方面で発見以降は皆無といってよく、もちろん
「可能性」は考えておかねばならないが、敵基地航空隊が「現実の脅威」で
ある以上は、そちらを優先したのもやむを得ないのではないか。

>>310の続き

「提督の決断」の評価は、両方面から検証しないと結果論に陥りがちとなる。

仮に索敵（雷装待機）を続行したとして、もし米空母を発見できなかったら？
「南雲は作戦目的を正しく理解していなかった」
「幻の敵空母に怯えて、攻略船団に被害を生じさせた南雲は臆病者」
やはり、叩かれるのでは？

「索敵を続行すれば、必ず敵艦隊を発見できる」
「南雲司令部は、付近に米空母は居ないと判断していた」
希望的観測という意味では、両者は同等と言えるのでは？

雷装待機を続行していれば・・・という主張はよく理解できますが、上記の点を
納得させるだけの根拠をお持ちなのか疑問に思います。

>>311の続き

繰り返しになりますが、本職の評価は、
「南雲長官の兵装転換下令の決断は誤りだった」
「しかし、当時の状況を考えれば同情的」
つまり、本職も同じ立場ならば、同じ決断を下していただろうということ。

後知恵ではなく、南雲長官になりきって考察した結果ならば、
「兵装転換は過早だった」という評価も、十分受け入れられるものだと思います。
永遠に「正解」は出ないかもしれませんねぇ。

>>305　おっとその視点は抜けていましたね。
>司令部は利根機他の遅れを知らなかった可能性がある
本職もまた「後知恵視点」に陥っていたか・・・反省

『戦闘詳報』には、０２００時に「第四索敵線利根機発進」とありますが、
電文や信号文ではなく、記事の形ですので、当時の司令部が把握して
いたかは不明。

>>306　そう。これは本職も疑問に思っていたところです。
>利根４号機からのモールス信号、赤城で受信できないのか？

珊瑚海海戦では、菅野機（翔鶴）の打電を瑞鶴でも受信していますし、
空母と巡洋艦では、形式が異なっていたのかもしれませんが・・・
暗号は共通しているだろうし。う〜む

これから二週間は怒涛の「納期攻勢」のため、盆休みは壊滅。
本編も不定期になると思われますので、予めご了承を。申し訳ない。

>>303の続き

『瑞鶴戦闘詳報』に奇妙な一文を発見。
０７５３「母艦ノ２４０度敵機」

え？まだ米攻撃隊が発艦して３０分程度しか経っていないのに、いくらなんでも
早すぎるよ。
ま、まさか・・・ドメル戦法？
米海軍め、レーダーばかりか、「瞬間物質移送装置」まで開発していたのか！

>>314の続き

・・・そんなわけはない。

「普段の日なら、課業の甲板掃除でにぎわう頃合いだが、整備員以外に飛行甲板に
人影は見られず、機銃陣地に待機する各機銃員たちも私語を交わすこともなく、
それぞれの持ち場で、じっと米軍機の来襲を待ち続ける。

不気味ともいえる奇妙な静けさが続いた。次第に高まりゆく緊張感に耐え切れなく
なったためか、見張員が『敵機見えます！』と絶叫した。
『そんな馬鹿なことがあるか！時間的にもこんなに早くやってくるはずがない』
駆けつけた下田飛行長がたしなめて言った。

『あれを見て下さい！』。右舷前方（２４０度方向）を見ると、距離１万メートル。
雲の合間を縫うようにして、小さな黒点が母艦と同航するように動いている。
『あれは味方だ。スコールを避けるために迂回したんだ。安心しろ』
下田中佐は苦笑して言った」　　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

>>315の続き

なんだ、見張りの見間違いか。
びっくりしたじゃないか。
最終的に甲板待機の零戦が発進して、確認することになった。

「零戦はすぐ帰艦してきた。やはり味方機だったのだ。
悪天候のため、高橋少佐はスコールをさけて全編隊を一時迂回させた。
そのために、南に飛び去ったはずの飛行機群が、突如雲間から姿を現す
ことになったのである」

このスコールが後に、瑞鶴にとっての「守護神」となります。
翔鶴にとっては、「厄病神」かもしれませんが・・・

>>316の続き

本職の人生で一番緊張したのは、センター試験の時だったかなぁ。
一浪していたので、もう後がなかったし、まさに背水の陣。
それとはケタが違うでしょうが、戦場という「非日常」の世界では、日常では
想像もできないことが起こり得る。

その一つに恐怖感の克服があるでしょうが、戦闘中は無我夢中で案外それほど
でもなく、この場合のように「押し寄せる敵を眼前に、ひたすら沈黙して待つ」
という行為は、予想以上に精神力を要するのかもしれませんね。

>>314
このご時世に忙しいとは実にうらやましいですな

>>310
１ＡＦはＧＦからは、艦載機の半数は敵空母攻撃用に温存するように厳命されているし
敵艦隊索敵機を発進させている以上、
雷爆転装命令は、索敵機「全機」が索敵線先端に到達し、
半径３００浬内に敵艦隊は存在しない可能性が高いことを確認してから、実施すべきもの、
という前提は似てると思うが。

０４３０以降に雷爆転装命令を出していれば同情できる余地はあるのだが。
１ＡＦの上層部が、利根４号機の30分遅れの発進を知らなかったとしたら、
致命的に確認不足。
索敵機は全機定時に発進したかどうか、各艦に確認を行う方が通常ではないのか？

逆に知っていて０４１５に雷爆転装命令出したのなら、15分前後フライングが確定。
同情するポイントがどこにあるのだろう？


てなことを考察してゆくと、索敵線先端にロクに到達してない０２２０段階で、
第二次攻撃隊のミッドウェー再空襲を予令を出してるあたりに、
どうせ敵空母はいないだろ、という楽観的ムードをヒシヒシと感じるのだが…

源田艦隊と揶揄される実態から見て、南雲一人を責める、というよりは、
源田、直属上司の草鹿、最終責任者の南雲、３人それぞれが責められるべきだろう。

NHKニュースで、単冠湾への旧島民の里帰りが放映さる。
大発らしき舟艇（アナウンサーはロシアのモノと勘違いか）
ソ聯軍の戦車回収車（放棄）らしきものを映す。
場所は天寧

旧島民の女性　森山キクヨさん（84）はこう語る
「湾に入る（南雲部隊）のを、みんなで見てた、湾に入らないほどびっしり」
「駆逐艦やら航空母艦、みんな入ってたから（入泊）みんなびっくりしてた」
「朝見たら、戦艦一隻残してみんな居なくなってた」
（おそらく勘違い入泊は11月中旬より順次だから、そして戦艦残しては謎だが
　おそらく蛇管のサイズが合わなかったタンカー、あけぼの丸と思われる）

NHKは艦隊としか言わないのが悲しい、機動部隊だ！
世界最初の空母六隻集中使用の第一航空艦隊　南雲空母艦隊だだだだ！

なおその女性は海運施設に勤務していたの事。

>>318　そうですなぁ。
ただ盆休みに出勤しても代休になるので、あまり給料は増えない・・・orz
ま、うちの部署は二期連続の赤字を出しているだけに、贅沢は言えないか。

>>320　有難うございます！これは貴重な証言ですね。
>湾に入る（南雲部隊）のを、みんなで見てた
実にうらやましい。
島民には箝口令が敷かれていたでしょうが、しっかり守っていたのかな。
御婦人にとっては、大型艦はみんな戦艦なんでしょう。

たまに見知らぬお年寄りと話すると、思わぬ話が聞けて驚くことがあります。
男性ならまず生年を聞いて、「戦時中は○○才くらいですね。どちらかへ出征
されていたのですか」と尋ねると、熱く語って頂けます。
お年寄りは大切にしよう。

>NHKは艦隊としか言わないのが悲しい、機動部隊だ！
>世界最初の空母六隻集中使用の第一航空艦隊　南雲空母艦隊だだだだ！
www　まあ、マスコミの軍事音痴ぶりはお約束ですな。

急に書き込めなくなったぞ

>>319　お待たせしました。
>逆に知っていて０４１５に雷爆転装命令出したのなら、15分前後フライングが確定。
>同情するポイントがどこにあるのだろう？

>>308にも書きましたが、０４３０頃に索敵線先端に到達するというのは目安に
過ぎません。

「水偵の巡航速力は１２０節であるが、当時東寄りの風であったので、実際の
速力は１２０節より少ない」　　　　　　　（『戦史叢書（４３）ミッドウェー海戦』）

１２０節は対気速度であり、向かい風ならば対地速度は遅くなります。
また筑摩一号機のように途中敵艦爆と遭遇して空戦等を行えば到達時間は
それだけ遅れることになる。

>>324の続き

索敵機から「只今ヨリ側程ニ入レリ」とでも報告してくるのなら話は別ですが、
敵情以外の打電は禁止のはず。
菅野機のように「発見即打電」をしない機も有り得る。

テンプレ（>>10）に「概ネ端末ニ達シタル時機」とあるのも、そのあたりの事情
から来るものでしょう。
つまり、全機が「確実に」先端に到達した時間を見極めるのは困難である。

利根機の発見電が０４２８時であることから、０４３０という時刻にこだわりが
あるのでしょうが、確実を期すならば、それこそ０５００頃まで待たねばなら
ないと考えます。

どうやら連投規制にかかった模様・・・支援求ム

>>325

＞確実を期すならば、それこそ０５００頃まで待たねばならないと考えます。

運が大量にあれば、確実を期さなくても目的が達成できるのだろうけど…

１ＡＦに甘めに判定するとして、
「筑摩４号機の遅延を知っていた」という前提だったなら、
０４３０の「全機・索敵線先端に到達した可能性が大」を待っての雷爆転装命令には合理性があるけど、
０４１５に関してはどうなのだろうね？

知らない場合、それはそれで確認不足を責められるが、
この場合は０４１５に雷爆転装命令を出すことに関して、かなりの合理性があることには同意。

http://si-phon.com/product/kk_event
このメーカーで、なんかやってる
長官も送った？

>>320
南雲機動部隊を生で見れるなんて…
超絶に羨ましいであります。


軍国少年Ａ「おい！見ろよ！長門だ！」
軍国少年Ｂ「でけぇ〜かっけー！長門！」

軍ヲタ少年「あれ長門じゃないよｷﾘｯ」

軍国少年Ａ「あんなデッカイ軍艦、長門以外にあるかよ！」
軍国少年Ｂ「長門は最強艦なんだぞ！」
軍ヲタ少年「だって艦橋の形が違う…（泣）」


この時、瀬戸内少年団が見た戦艦は、大和であった。

利根４号機って発進の遅れを挽回しようと、予定の進出距離まで行く前に側程に入ってるよね。
米艦隊を発見できたのはかなりラッキーだった。
予定通りのコース飛んでたら索敵機全機発見できなかったかも。

>>319
0220の予令は第二次攻撃本日実施予定だから、必ずしもミッドウェーの再空襲ではないかもしれない。
再空襲を意図していた場合でも、空母が見つからない場合にすぐ再空襲の準備ができるようにしとけと指示するのは別に不自然ではない。
むしろ何も準備させない方が柔軟性に欠けてる。
それと0400に友永隊から帰還の報告が来てるから、帰還前に第二次攻撃隊出して友永隊に雷装待機させる考えだったかも。

>>325の続き

>索敵線先端にロクに到達してない０２２０段階で、 第二次攻撃隊のミッドウェー再空襲を予令を
>出してるあたりに、 どうせ敵空母はいないだろ、という楽観的ムードをヒシヒシと感じるのだが…

それは当たらないように感じます。
なぜなら、「敵情特ニ変化ナケレバ」（>>7）と最初にあるからです。
敵空母を発見できた場合と、できなかった場合の、両方の行動予定を考えておく
ことは、指揮官として当然ではないでしょうか。

>>310の繰り返しになりますが、この手の主張を述べる方に共通するのは、
付近に米空母が居ることが周知の事実であるかの如く話を進めていること。
本職には不思議に思えてなりません。
その「確信」は、いったいどこから来るのですか。

>>332の続き

当時の南雲司令部にとってみれば、
「米空母は居るか、居ないか、分からない」が実情であり、
どちらかと言えば、「おそらく居ないだろう」に傾いていたと思われますが、
「居る」という可能性も捨てきれないからこそ、索敵機を出し、雷装待機して
いたのではないですか。

これのどこが、「空母撃滅軽視」になるのですか。
空母が見つからなかった場合の行動を想定することが「楽観」なのですか。
もちろん、油断や驕りがあったことは否定しませんが、

南雲長官が兵装転換を決断したのは、米空母の所在が確認できなかった
からであり、それは事前の情報や索敵報告、諸般の事情（>>310）を総合的
に判断した結果です。

決して、米空母の出現を想定していなかったのでもなければ、出てきても
鎧袖一触と慢心していたのでもない。客観的な情勢分析に基づいた判断
ではないでしょうか。
そもそも、空母が居ないと楽観していたのなら、索敵機を出さないでしょう。

それを史実を知る我々が、「神の視点」から断罪するのはいかがなものかと。
「驕っている」のは、我々の方ではないですか。

>>333の続き

重ねて申し上げますが、本職の評価は「０４１５時の兵装転換は誤りだった」。
これは当然のことで、あと３０分待てば雷爆換装の混乱はは生じなかったからです。
利根電の報告艦位が不正確であったとしても、史実よりもマシな結果になっていた
でしょう。

しかし、もう一度０４１５時の南雲長官になり切って考えてみて下さい。
南雲長官に兵装転換を促す要素はテンプレ（>>9-10）の通り複数あったのに対し、
それを思いとどまらせる要素は、「一部の索敵機はまだ先端まで到達していない
だろう」という推測、これだけです。
あとは、ＧＦから雷装待機を厳命されていたことくらいか。

たとえ先端付近で発見したとしても、差し迫った脅威とならないことは>>308の通り。
（机上の計算ではありますが）

ならば、居るか居ないかハッキリしない米空母よりも、目前の脅威である
基地航空兵力の排除を優先させたという判断は、それほど無理があるとは
思えません。

むしろ、雷装待機継続にこだわる方が不自然に思えるのは気のせいでしょうか。
いくらＧＦの厳命とはいえ、索敵機が全機帰投するまで雷装待機を続けていたら、
「ガキの使い」と言われても仕方なかろう。

>>334の続き

逆に、利根機入電以降の南雲長官の判断についての指摘（雷装復旧命令は
０５３０時ではなく、もっと早く出すべきだった）は、謙虚に受け止めねばならない
と考えます。

前スレにあった通り、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/497
「敵ラシキモノ一○隻」という情報だけでも、空母部隊であることは十分予想
できるからで、もっと迅速な対応が求められたと思うからです。
この件については、また後日。

このように双方の意見開陳ができるのは、スレ主冥利につきますね。
今後も忌憚のないご意見をお寄せ下さい。

>>327　そうですか。０４１５か０４３０か。
１５分の差にそれほどこだわる必要はないかと思いますが・・・

>>328　これは面白そうな企画ですね。
>空母決戦のシナリオにて、この海戦(作戦)で、この人物に、このセリフを喋らせたい、
>という内容を公募いたします

本職なら、こんな感じかな。
山本五十六「即刻辞表を出せ」（真珠湾）
南雲忠一　　「水雷☆無双」（ミッドウェー）
山口多聞　　「飛龍ハ健在ナリ」（ミッドウェー）
原忠一　　　「海軍やめようかな」（珊瑚海）

五航戦だけ扱いがひどいな。やはり妾腹か・・・
それとも「翔鶴蕩れ〜」がいいかな？

>>329　全く。
>南雲機動部隊を生で見れるなんて… 超絶に羨ましいであります
休み時間にこのような会話が飛び交う教室・・・
これこそ真の教育ですよね！

>>330　同意。怪我の功名というべきか。
当時の天候他を考えれば、発見できたことはむしろ「僥倖」かもしれない。

>>331　これも同意です。
>むしろ何も準備させない方が柔軟性に欠けてる
指揮官とはそうでないといけませんよね。

>それと0400に友永隊から帰還の報告が来てるから、帰還前に第二次攻撃隊出して友永隊に雷装待機
>させる考えだったかも
テンプレ（>>16）の通りですね。
利根機からの入電がもっと遅かったならば、思惑通りに運んだのかも。

戦線復帰。お手数をおかけしました。
これも過疎スレの悲哀か・・・orz
>>336でもう一つ。
南雲長官は、「無敵☆神話」（インド洋）というのも良いですねぇ。

>>317の続き

硫黄島の戦闘でも、似たようなことがありました。

昭和２０年２月１７日。本格上陸を前にして強行掃海偵察のため、上陸用舟艇
（ＬＣＩ）１２隻が海岸に接近。
硫黄島中央部東岸寄りの海軍南砲台から、突如一斉砲撃。その結果、

ＬＣＩ　９隻使用不能、３隻損傷（戦死４４・戦傷１５２）
駆逐艦ロイツェに命中弾１（戦死７・戦傷３４）
重巡ペンサコラに命中弾６（戦死１７・戦傷９８）

>>338の続き

緒戦の大勝利というわけですが、
翌日、１００隻以上の米艦艇が押し寄せ、発砲点に向けて実に１１時間もの
艦砲射撃と航空爆撃を実施。海軍の砲台は壊滅した。

「日本軍守備隊は、艦砲・航空機に支援された上陸海域の掃海及び偵察
行動を、米軍の主力上陸と誤認し、海岸砲台の応射位置を暴露し、そのため
艦砲射撃により事前につぶされたが、これは硫黄島防衛における日本軍唯一
の重大な過失であり、米軍にとっては幸運であった。
もしこの砲台が上陸二日前に発見されていなければ、２月１９日の上陸日には
米軍は大損害を被ったことであろう」　　　　　　　　　　　　　（『モリソン戦史』）

栗林兵団長は、かねてこの事態を想定しており、全軍に水際攻撃の禁止を
徹底していたのですが、海軍の砲台は沈黙を守りきれなかったのです。
映画『硫黄島からの手紙』の冒頭でも出てきましたね。

>>339の続き

戦記や戦争映画にはしばしば登場しますが、訓練では目立たない兵が
戦場では無類の勇敢さを発揮することがあります。

同じく映画『日本海大海戦』では、
日頃暴れ者の下士官が、砲戦が始まると、ただうずくまって震えるばかりで
何の役にも立たず、逆に、普段は大人しい信号兵が、旭日旗を背負い、弾雨
の中を折れたマストに登って、その頂きに結びつけ「戦闘旗」を掲げるという
感動的な場面があります。

指揮官と同じく、末端の兵もまた、実戦の場に出してみないと、その「実力」は
分からないものなのかもしれません。

長官！出かかった砲弾は途中で止められませんぞ！

NHK録画
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-08-04&ch=21&eid=8990
ステレオ字幕放送 証言記録　兵士たちの戦争「フィリピン・シブヤン海“戦艦武蔵の最期”」

長官、シブヤン海に張りましたが感無し！ヤキイカしか反応しないとは
生き残りが喋るなんてのはおそらくこれが最後なのになあ。

見事なフネでしたよ武蔵は…でも、戦争は
戦艦の戦から、飛行機の戦に成っちゃった。
私たちは与えられた任務を全うしただけですよ……

神参謀の言葉がヒドイ、勇気が足りないからだ。
栗田に向けた言葉だろうなあ。

栗田はんが突っ込んでたら、勝ってたんや

>>344
ちょっと許したくなる言い方だなｗ

>>341　即刻☆辞表を出せ！

>>342　もちろん見ましたよ。
武蔵の最期を扱った映像作品といえば、『アニメンタリー決断』くらいかな。
あの「死に装束」（艦隊を白く塗って敵機の吸引役になる）は本当なのかな？

大艦巨砲主義云々の説明は余計（南雲機動部隊も紹介しろっちゅーに！）
でしたが、証言は貴重でしたね。
特に最後の、涙ながらに語られた話（漂流中にすがってきた戦友を振り払い
自分だけが助かった）には胸が詰まりました。
誰も責められるわけがないですよ。

できれば緒戦の証言も聞きたいもの。
敗け戦の話ばかりだと気がめいる。

>>343　最後の台詞には身が引き締まりました。
>私たちは与えられた任務を全うしただけですよ……
軍人とはかくあるべきですね。

神参謀の言葉は、ＮＨＫお得意の「印象操作」でしょう。
この言葉が真実だったとしても、どの状況の、誰に対して言ったものなのか。
それによって評価は全く変わると思いますので。

それにしても、初めて写真を見たが、淵田中佐そっくりだな。

>>338　ちょっと余談。>重巡ペンサコラ
米重巡の命名基準は「都市名」ですが、ペンサコラはフロリダ州の港湾都市。
ここには飛行学校があり、そこで「ハルゼー大佐」がウイングマークを取得した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/494

なかなか南雲機動部隊との直接対決の機会に恵まれない彼ではありますが、

「それは、第１６機動部隊のもともとの名称にまつわる不運のジンクスがまだ生きて
いるかのようだった。

ハルゼーが初めて部隊を編成したとき、ある鈍感な男がそれを『第１３機動部隊』と
して、次の出撃予定日を『１３日の金曜日』と定めたのだが、それを知ったハルゼー
の幕僚二人が早速ニミッツの司令部に行って、抗議した。

>>348の続き

参謀のマックモリス大佐はすぐに同意し、部隊番号を『第１６機動部隊』と改め、その
出港予定日を一日繰り上げたことがあったからであった」
　　　　　　　　　（『ミッドウェーの奇跡』ゴードン・プランゲ/著・千早正隆/訳）

「ある鈍感な男」って誰w

この手の迷信は日本軍の方が根深いように思っていましたが、米海軍もたいして
変わらんな。
搭乗員の戦記にも「縁起かつぎ」の話はよく出てきますし、運に左右されることの
多い戦場では、そうなってしまうのかも。

>>340の続き

空母戦における索敵では、本来の任務以外に「索敵機の収容」もまた
重要な要素になってきます。

前日も、風向の関係で収容時に反転しなければならなかったり、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/693
不時着した搭乗員救出のため、駆逐艦を派遣したり、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/284
いろいろ忙しい。

さて今回は・・・

>>350の続き

「１０時２０分（日本時間０８２０時）になって、夜明け前に飛び立った索敵機が、
一機ずつ母艦上空に戻ってきた。彼らは索敵線をそれぞれ２５０浬進出した
ところで、何も発見できず、単機で帰投して来たのである」　（『暁の珊瑚海』）

特に大きな混乱はなかったようです。

『瑞鶴・翔鶴飛行機隊戦闘行動調書』によれば、
（瑞鶴）
１４０度線　０８２６収容
１５５度線　０８２６収容
１７０度線　０８２６収容
（翔鶴）
１８５度線　０８３０収容
２００度線　菅野機（触接中）
２１５度線　０９５０収容
２３０度線　０８３０収容

>>351の続き

概ね同時刻に収容したようですが、気になるのが２１５度線の艦攻。
他の機体より一時間以上も遅れているし、すでに米攻撃隊により翔鶴が
被弾した後だったので、「瑞鶴に収容」となっています。

ひょっとしたら、隣線の菅野機の報告を聞いて該当地点に向かったが、
発見できず、母艦に戻ったのかもしれません。

>>328　南雲長官の名台詞（？）といえば、「操艦貰うぞ」ですが、この
「もらう」という用語について。

「通常の三直哨戒配備では三分の二の兵を休ませ、操艦も当直の哨戒長
が艦長に代わって、その任に就くことになっている。
この時の哨戒長は、水雷長の保坂中尉であったが、『総員戦闘配置』の
号令がかかるや否や、舵を艦長に預ける。

操艦交代の時は、哨戒長から艦長に『お願いします』と告げ、艦長は明確に
『もらう』と発言して、その責任を確定するのが海軍の習慣となっていた」
　　　　　　　　　　　　　　　　　（『艦と乗員たちの太平洋戦争』佐藤和正/著）

>>353の続き

つまりミッドウェー海戦において、本来なら赤木艦長青木泰二郎大佐から
「お願いします」との依頼を受け、「もらう」という手順になるのですが、南雲
長官が勝手に「貰うぞ」と奪い取ったことになりますね。

そもそも、艦長とはその名の通り艦の最高責任者であり、戦闘配置に於い
ては、航海長ではなく艦長自ら操舵を指揮することも、ままある。
艦長が負傷したわけでもないのに、他の誰かに舵を預けるなんて有り得ない。
だいたい、艦隊司令長官が操艦するなんて異例中の異例です。
よほど危なっかしかったのか。見てられなかったのか。

>>354の続き

もちろん、南雲長官とて生まれながらの「操艦の達人」だったわけはなく、
『悲劇の南雲中将』によれば、大尉時代の大正７年（如月駆逐艦長）、夜間
演習中に衝突事故を起こし、謹慎二日の処分を受けている。

これらの試練を乗り越えて、自己研鑽を重ねた結果、あの「神操艦」
（なぜか南雲機動部隊には魚雷が当たらない）を手に入れたのでしょう。

よって、「海軍三大操艦名人」は、
森下信衛大佐・松田千秋少将・南雲忠一中将
この三名に決定しました！（パチパチ）

>>349　ついでに、プランゲ氏の著作から紹介。

「その打撃部隊は第一航空艦隊司令長官南雲中将が指揮していた。
彼こそは、それまでの日本の勝利の南雲であり、連合国側に悪夢をもたらした
南雲であり、真珠湾でアメリカを、セイロンでイギリスを跪かせた南雲であった。
その兵力は、空母赤城・加賀・蒼龍・飛龍、戦艦榛名・霧島、重巡利根・筑摩
及び軽巡長良と駆逐艦１２隻であった」　　　　　　（『ミッドウェーの奇跡』）

「ナグモタスクフォース」の勇名に世界は恐懼する！
まさに「泣くも黙る」、まるでラスボスのようではないですか。

それにしても、この『MIRACLE　AT　MIDWAY』は良書ですなぁ。
日米双方からの公平な視点、読みやすい文章、時折入る巧妙な言い回し・・・
当スレ本編の理想とするところであります。

ついに、のりぴーも「容疑者」になったか。
いったい何を信じればいいんだよ！

>>352の続き

これまで、ミッドウェー海戦における索敵については、何度か採り上げてきましたが、
今回は「索敵機の収容」に注目してみたいと思います。
（『戦史叢書（４３）ミッドウェー海戦』より）

第一索敵線（赤城艦攻）　０７１５頃母艦上空に到達するも、対空戦闘中のため上空待機、
　　　　　　　　　　　　　　　　赤城被弾後に飛龍へ着艦
第二索敵線（加賀艦攻）　自艦付近に着水？（詳しい資料なし）
第三索敵線（利根一号機）資料なし
第四索敵線（利根四号機）０７３０頃帰投。空中待機。０８４７時収容
第五索敵線（筑摩一号機）０８１０時収容
第六索敵線（筑摩四号機）０３３５時天候不良のため引き返す。上空待機の後０８３０時収容
第七索敵線（榛名水偵）　資料なし

つまり、全機が対空戦闘のため空中待機を強いられ収容に手間を要している。
もしかしたら、>>352の翔鶴艦攻（２１５度線）も、母艦上空に到達したときは
対空戦闘が始まっており、一時避退していたのかもしれない。

>>357の続き

「索敵考察の章」では、「索敵機数を増やすことは万能ではない」と述べましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/557
「誤報が多くなる」という理由の他にも、「収容の手間」が挙げられる。

マリアナ沖海戦で言うならば、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/545
（１）４０機以上もの索敵機
（２）水偵と艦偵（艦攻）が混在する（収容方法が異なる）
（３）各機の帰投時間はバラバラ
（４）不時着した搭乗員の救出
これに敵機来襲が重なれば、相当の混乱を覚悟せねばならないでしょう。

ほんとに、航空索敵は難しいですよねぇ。
航空参謀は大変だな。

ラスボスｗｗｗ

ビール返せｗｗｗ

NHKスペシャル　を確認！

反省会音声の声元を考えようぜ。
まあ、大佐以上、中将少将クラスなら間違いなく絞られる。

むしろ中佐以上かな。

普通に軍令部主流派の中沢、山本、松田といった提督たちが中心だよ。

源田の独演会じゃね

>>363
源田氏の立場を知らないが、彼が山本元帥派なら反省会参加はありえない。

瑞鶴艦長　野元（南太平洋海戦）=>軍務改正に言及（伏見宮のバッグを指摘してない！加藤寛二大将！
=>艦隊派と条約派の事を抜かすな！

　　　　　　　
第三艦隊　首席参謀　高田利種　（三艦隊新編時）

これは、阿川氏の山本五十六の著書は相当信憑性が高いことが分かったね

南雲が井上に「おまえなんかこれでおしまいだ」と言ったこと

おいおい、終わりかい！＞NHK

戸高一成ｲﾗﾈ

そんなに海軍は単純な組織じゃないよ！

メチャメチャだ、テープを全部公開しろ。
NHKの言いように継ぎ接ぎされているなあ。

大井篤氏のテープもあった＜太平洋戦争の敗因の一考察二の一
おそらく海上護衛戦の著書にも書かれているねえ多分。

>>368
三代元大佐は、航空主務参謀だろう、で軍令部一部一課長が富岡定俊だな
で、三代中佐（開戦前）は「戦争できません」と富岡に言ったら「やるらなんではなく
ベストの状態に持って行けと」いわれているな

元中佐（名前無し）身の程を知らず〜はおそらく　軍令部第一部なら
金岡友二郎中佐（第12課長）しかし、この課はS17年の9月に新設


開戦時の海軍軍令部　　　
　　　　　　　副官部
総長　次長第一部
　　　　　　　第二部
　　　　　　　第三部
　　　　　　　第四部

あの呉の戸川かどうでもええ

>>370
三代中佐が渡辺岳夫中佐と激論を交わしたのは
スルーだったな

平塚清一元少佐は、兵学校第六十二期卒（S9）
http://www.amazon.co.jp/dp/4569709702/
[証言録]海軍反省会 (単行本)　4200円

ポチるか。

>>371
うーん、端折りすぎているんだよねえ、本を買えて事だろうが。
海軍軍令部と連合艦隊の対立とか最後辺りでちょろっと触れているだけだし

保科中将は黒島の作戦案を見て仰天したんだろうな

>>371
三代氏の著作は
http://library.main.jp/index/jst30773.htmだな

殆どが絶版のような

伏見宮が辞任云々とは放送しても
山本が辞任云々はスルーｗ
犬ＨＫはもうダメだね

>>359　こりゃ失敬

「ナグモがあらわれた！

　たたかう
＞にげる

フレッチャーはにげだした（ダダダッ）」

「ナグモがあらわれた！

＞たたかう
　　にげる

ハルゼーはぎょらいでこうげきした！
すべてかわされた！

ナグモのこうげき　＞らいばくどうじこうげき
ハルゼーに１００００のダメージ

〜GAME　OVER〜」

リセットしますか？

>>360-　見ましたよ。>海軍反省会
最初実況スレのタイトルかと思いましたが・・・

始まりの１分間は良かったですねw
軍艦マーチキター！長門は俺の嫁　第一戦隊の単縦陣！

非公開の話し合いの内容を放送するというのも、いかがなものかと感じましたが、
証言「だけ」を根拠に歴史を語るというのが、最近の風潮なのか？

ミッドウェー作戦の動機が、ＧＦと軍令部の人間関係だったなんて初耳だぞ。
公刊戦史くらいは読んでおいて欲しいものだ。

>>378の続き

例の「ＪＡＰＡＮデビュー」以来、ＮＨＫの暴走っぷりは目に余るな。
これまでも偏向はあったが、まだ視聴に耐えうる内容だったのに、この頃は
まず結論ありきで、証言を切り貼り編集して、強引に結びつける荒業ばかり。

同じＮスペでも自然科学系の番組は、質の高いものが多いのに、なぜ歴史
方面となると崩壊してしまうんだろう・・・中共の圧力か？

最後の「責任の曖昧さ、空気に流される体質」云々は、ＮＨＫの自己反省ですよねw
今日は、特攻特集らしいので、また流れが読めてしまうのだが。

おまけ
ミッドウェー関連で、実況スレでは、お約束の「南雲叩き」でしたね。
まだまだ道は遠い・・・

つか、私は半ばあきらめで見てましたよ。
南太平洋開戦時の瑞鶴艦長野元さんはよかったよ

艦隊派VS条約派の争いですよあれは、
戦争終わって海軍なくなってもやっているという

>>358の続き

さて、こちらは高橋攻撃隊。
時刻は０８３０過ぎ。攻撃隊発進から１時間半。
米機動部隊発見まで、あと３０分といったところです。

「攻撃隊は進撃高度を３０００ｍに取っていた。不連続線の帯が切れると、
雲が次第に少なくなり、視界は１０浬と広がっている。

江間大尉は、前方から接近する黒い機影を見つめている。
味方識別のバンクを送りながら、彼らは翔鶴攻撃隊の右横に近づいてくる。
小さな機影が大きくなり、三座式の風防と胴体の日の丸が明らかになると、
誰の目にも、それが索敵機のうちの一機だと分かった」　（『暁の珊瑚海』）

>>381の続き

この機体こそ、０７５５時にタナ十（>>63）を打電し、帰途に就いていた菅野機でした。
今朝の殊勲機に対して、攻撃隊の各搭乗員は敬礼を送ってすれ違う。
ところが・・・

「索敵機は先頭の市原大尉の傍を通り抜け、第二中隊の近くまでくると、くるりと
反転して機速をあげ、彼らに追いつこうとした。
索敵機はそのまま直進し、艦攻隊の最先頭の位置についた」

そして、０８４５時、タナ十一電が発進される−
「ワレ味方全飛行機ト合同、誘導ス」

果たして、この短い電文が意味するものとは。

>>380　全く
>私は半ばあきらめで見てましたよ。
本職も「期待しない」とは言いつつ、期待して見てしまうんですよね。

>南太平洋開戦時の瑞鶴艦長野元さんはよかったよ
やはり、前線で指揮を執っていた士官の言葉は重みがある。
それにしても野元少将、男前だなぁ
また「ソロモン編」で登場して頂きましょう。

当時は大佐だけどｗ>艦長

ワレフレッチャー空母群へ誘導巣ス　続け。　

また源田かよ

http://si-phon.com/blog/images/20090810192423.jpg

高校生です
自由研究でミッドウェー海戦を勉強しています
ものすごく疑問なのが「筑摩」の偵察機が雲の上を飛んでいることです
偵察はすごく大切な任務だと思うのですが、なぜ雲の上を飛んだのでしょう？
敵がいてもこれでは見つかりませんし、実際この飛行機の飛んだ下に米空母がいたのですよね

>>387
筑摩機の搭乗員の心理になりきって考えましょう。

決められたルートを、決められた時間までに到達し、決められた復路を辿ります。
寄り道？とんでもない。

>>387
テーマは悪くないが日教組には気をつけろよ

>>387
高度が低くても遠くを見渡せずに、索敵の目的を果たせないかもしれない。
或いは索敵計画に、どれ位の高度で飛ぶという指示があったかだな。
当時の機体で効率よく飛ぶと、過給機が機能する高度4000m位になって、これだと雲の上を飛ぶ場合がある。
一方、雲の下を飛ぶと高度1000mとかになるかもしれないし、雲の下は天候不良かもしれない。

>>387
筑摩機の雲上飛行は規則違反
雲が厚ければ降下するのが原則

だが当時も今も雲は怖いのであった。
雲に突っ込んで、そのまま行方不明なんてザラにある

>>384　そうそう
>当時は大佐だけどｗ>艦長
昨日からのＮＨＫスペシャルの中で、「たいさ」「たいさ」とナレーションで
出てくるのが、気になって仕方ない。
最近では戦争映画でも、アニメ『ジパング』でさえ、ちゃんと「だいさ」と
言っているのに、頼みますよ。

>>385　今回は源田・黒島両参謀が「吊るし上げ」の対象でしたね。
「すべて○○のせいにするスレ」じゃあるまいに。

>>386　南雲提督！頼もしいお姿であります。

>>393
源田より三代一就や中澤佑が吊し上げられてたような。
まさに軍令部悪玉史観になってた。
半藤や保坂の影響だろうか。

>>394
中澤佑はマリアナ沖などでの情勢分析で
結果だしてるのにこれもスルー

>>394
陸軍のやる事は今も変わらんな＞保坂

>>387　これは・・・素晴らしいですね！
>自由研究でミッドウェー海戦を勉強しています
一口にミッドウェー海戦と言っても幅広いので、テーマをしぼるのが良いと
思いますが。

お尋ねの、「筑摩一号機の雲上飛行」について。
まずは、資料に当たるのが基本ですね。

>>397の続き

（１）『戦史叢書（４３）ミッドウェー海戦』

「第五索敵線の筑摩一号機は、発進後東方に進むに従って天候不良となり、
低空に雲が垂れ込んできたので、雲上を飛行したため敵を見なかった」

「同機の機長・黒田信大尉（旧姓都間・筑摩飛行長・海兵６６期）の回想
敵艦隊を発見するのは、当然私のところであったが、天候の関係から致し方
なかった。当時の天候は味方付近は良好であったが、敵方は不良であった」

「米側資料などから推して、敵艦隊付近の天候は悪くなかった（現に第四
索敵線機＝利根四号機は敵艦隊を発見している）。
雲上飛行では、雲の切れ間に敵艦隊があるような偶然の機会の他、敵を
発見することはできない。本機が雲上飛行を続けた原因には、当時の甘い
情況判断が大きく影響したのではなかろうか」

>>398の続き

（２）『歴史群像（５５）日米空母決戦ミッドウェー』

「なお筑摩一号機が敵艦隊を発見できなかったのは、飛行経路に雲が多く
雲上飛行を余儀なくされて視界が制限されたこともあるが、同機は米艦隊が
発見された付近を一時間半前に通過しており、おそらく通過時点ではまだ
米艦隊が視認可能範囲に入っていなかったためと思われる」

>>399の続き

（３）『実録太平洋戦争』（秦郁彦/著）

「水偵の索敵は目視によるため、通常３００〜１０００ｍの低高度で、しかも
雲下を飛行することになっていたが、この日、都間機が進出するにつれて
進路上の雲は増大し、視界は低下して行った。

前日まで南雲機動部隊を米側の索敵網から保護していた不連続線の影響
と思われるが、北側ほど天候が悪く、南側および東側に行くほど好天だった
ようである。実際に都間機の北側を飛んだ第六索敵線の筑摩四号機は、
天候不良のため引き返している」（>>357）

「それにしても、都間機のコースは直下の敵大機動部隊を見落とすほど、
悪い条件下にはなかったと水偵されるが、同大尉が回想するように、途中
米哨戒機（ヨークタウンのＳＢＤ・ブレストン少尉機）と遭遇して空戦したことに
気をとられ、あるいはそのため一時的にコースを外れたのが、見落とす原因
になったのかも知れない」

他にも多数ありますが、類似の内容なので省略。

>>400の続き

さて上記の資料に基づく疑問点は、以下の二点に集約されるでしょう。

（Ａ）都間大尉はなぜ雲上飛行を選択したのか
（Ｂ）都間機が雲下飛行を続けていれば、米機動部隊を発見できたのか。

（Ａ）から見ていきましょう。
最初に確認しておきたいのは、都間信氏は海軍大尉であり、筑摩飛行長の
要職を担う熟練搭乗員であったことです。

（参考までに、利根四号機の甘利洋司氏は一飛曹であり、公刊戦史によれば
「甘利機長は下士官であり、五月に水上機母艦から転勤してきたので、十分に
戦務教育などを行うことが出来なかった」とあります）

つまり、珊瑚海海戦での菅野飛曹長と同じく、偵察任務の重要性をよく理解して
おり、任務遂行能力にも優れていた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/534

>>401の続き

ではなぜ、そのベテラン搭乗員が「雲上飛行」を行ったのか。
雲の上なんか飛行していれば、敵艦隊の発見が困難になることなど、素人でも
分かりますよね。

本人の回想にもある通り、「悪天候」が第一の理由として挙げられます。
雲が低く垂れ込めている状態で、雲の下を飛行するならば、極端に飛行高度が
低くなり、その結果視界が狭くなり、索敵任務が遂行できなくなる。

確かに筋は通っていますが、「だから雲上飛行を行った」とするには、少々無理
がありますね。
なぜなら雲上飛行をすれば、余計に索敵任務が困難になるからです。
たとえ視界が狭くなったとしても、雲下を飛ぶ方がまだマシでしょう。

ということは、天候気象とは別の、何か「やむを得ない事情」があったと考える
のが自然です。

>>402の続き

おそらくは、（３）にある「敵艦爆との空戦」が本当の理由だと思います。

都間機は零式三座水偵、すなわち「ゲタ履き」なのに対し、ＳＢＤは零戦でさえ
しばしば苦戦するほどの機体。
運動性ではかなうはずもなく、武装を比較しても後席の旋回機銃（７．７ｍｍ）
一挺のみですから、実質「空戦」ではなく、一方的な戦闘であり、都間はあやうく
雲の中に逃れたと推測できます。

ＳＢＤの諸元
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215089973/796

都間大尉にとってみれば、雲下飛行をしなければならないのは、よく理解していた。
しかし雲の下に出れば、再び敵機に発見されるおそれがある。
やむを得ず、雲の中に姿を隠しながら飛行していたのでしょう。

もちろん、ずっと雲の中を飛んでいたわけではなく、ＳＢＤとの空戦の後、しばらくの
間だけだったと思います。
東方に進出するにつれ、天候も回復し、通常の索敵任務に戻ったのではないかと。

>>403の続き

ここで見逃してはならないのは、
「都間大尉が、自分の索敵線上に米機動部隊が居たことを知ったのは何時か」

少し考えてみれば分かりますが、それは「戦後」です。
（ミッドウェー海戦後ではなく、太平洋戦争終結後の意味）

おそらくは、公刊戦史編纂の際に、日米双方の資料を照らし合わせて検証し、はじめて
ちょうど都間機の索敵線と米機動部隊の航路が重なっていることが分かった。
当然、「なぜ筑摩一号機は米空母を発見できなかったのか」という疑問が生じる。
その点を本人に尋ねたのが（１）の回想になるわけです。

>>404の続き

まず、担当者が都間大尉に尋ねます。
「米側の資料によると、筑摩一号機の索敵線と米機動部隊の航路が重なっていますが、
どうして発見できなかったのですか」

都間氏自身も、この時点で初めてその事実を知ったのだと思います。
そこで当時の記憶をたどってみると・・・
（そうか、あの時敵艦爆から逃れた後、しばらく雲の中を飛んでいたが、ちょうどその時
雲の下を米空母が航行していたのか！）
その結果、（１）の回想となったわけです。

ではなぜ、正直に事実（？）を証言しなかったのか。
「大尉」「筑摩飛行長」という立場が、それを阻んだのではないか。
軍人とは名誉を最も重んじる職業ですから、「敵機に見つかるのが怖くて雲の中で
隠れていました」とは、やはり言葉にしづらいのではないか。

そこで、「天候が悪くて・・・云々」とお茶を濁したような物言いになってしまったのかも。
以上は全く本職の想像ですが、事実だったとしても、責めるつもりはありません。

>>405の続き

続いて（Ｂ）
これは、（２）の通りで、
「たとえ都間機が雲下を飛行していたとしても、米空母は発見できなかった」
というのが、本職の考えです。

と言うか長官！模範解答を全部書いちゃってどうするのですかｗ
まあ、分かりやすいからこれを基本に枝を伸ばして欲しいですね>>387氏　武運を祈る

長官お茶目すぎます

>>406の続き

[ミッドウェー海戦索敵図]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛　　　　　　┃　筑摩一号機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜━━┛　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（甲）０４２８　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏×━┛　　→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┛　０３００
　　　　　　　　　　　　　　　━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　┏━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┛　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　＜━━━━━━┛（乙）　０４２８　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　利根四号機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→
（甲）利根四号機報告位置（ミッドウェー島ノ１０度・２４０浬）０４２８時
（乙）実際の米空母の位置（米側資料による水偵位置）０４２８時
（×）筑摩一号機０３００時の位置

もうちょっとだけ続くんじゃ。
って、ＮＨＫスペシャル終わってしまったじゃないか。
明日も仕事だぞ。どうすんだよ・・・orz

>>409の続き

上図は『戦史叢書』の「挿図第二十九」（p309）
図書館で探してみて下さい。

これによれば、筑摩機が最も米機動部隊と接近したのは、０３００頃。
米機動部隊の０４２８時の位置は（乙）ですが、０３００頃の位置は（乙）の北方１０浬地点。
（『戦史叢書』の「挿図第四十三」（p399）　ＡＡ図は・・・勘弁してくれい）

ちょうど筑摩機の南東方向４０〜５０ｋｍの位置にあたります。
当時の悪天候を考えれば、発見は難しいか？

そうか、学生は今夏休みなのか！

>>410の続き

だいだい以上のような感じです。
有意義な夏休みとなりますよう。

「なりきって」考えてみるのは楽しいですぞ。
ぜひお試しあれ。

>>410
高度が分かれば、見える範囲が分かりますねえ。
おそらく雲がなければ見えたでしょう4000mなら周囲20海里前後は見えたはず
うろ覚えだけど

>>400

＞同大尉が回想するように、途中米哨戒機（ヨークタウンのＳＢＤ・ブレストン少尉機）と
＞遭遇して空戦した

ＳＢＤ遭遇報告って、1AFに入れてないよね？
この報告をかなり早いタイミングで1AFに打電していれば、
雷爆転送命令があのタイミングで出なかっただろうし…

零戦のような単座機の場合、報告が遅れるのは仕方ないにせよ、
三座の水偵で専任の通信員が登場してたハズであり…

空母を発見しなかったから打電しなかったのだろうが、
空母がこの海域に存在する、という貴重な情報を、どうして報告しなかったのだろう？
搭乗していた３人、自分の任務が何だったのか、に関して、重大な錯誤があったか？

ＧＦ長官さん、そしてレス下さったみなさん、ありがとうございます
「筑摩」機は敵機からの襲撃を避けるため雲の上を飛んだ
雲の下を飛んでいても米空母の発見はなかったと思われる
ということですね

曽祖父が「飛龍」という船に乗って戦死したというのは聞いていたのですが
中学のとき塾の教師にミッドウェー海戦のなかに日本人ならではの大失敗の例があると言われて興味を持ちました
細かすぎる作戦、多分米空母はいないだろうというような呑気な態度
見張りを忘れて零戦がアメリカの飛行機を落とすのを手を叩いて喜ぶ水兵たち
自分の仕事そっちのけで攻撃を避けるために自ら空母の舵を取る艦隊司令官
生意気な意見でしょうが、平成しか知らない高校生としては本気で戦争をしていたのか！と思います

ＧＦ長官さんのおっしゃるようにテーマをしぼったほうが良いようですね
ミッドウェー海戦で日本が負けた原因にしぼって完成させようと思います
みなさん、ありがとうございました

>>398
え、飛行長？
飛行隊長の間違いじゃない？
飛行長が直接飛行機に乗って索敵とかせんでしょ？

>>406
＞これは、（２）の通りで


ならば二段索敵を行うべきだったな

>>415

＞ >>398
＞ え、飛行長？
＞ 飛行隊長の間違いじゃない？
＞ 飛行長が直接飛行機に乗って索敵とかせんでしょ？

索敵計画策定に関する素朴な疑問ですが、
ミ海戦時までの日本海軍には『索敵標準』のようなものは存在したのでしょうか？
例えば「Ａのような状況・情勢判断では、索敵計画ａを基本として策定する」
というようなマニュアルあるいは指針的なものです。
詳しい方が居りましたら教示願いたいです。

ミ海戦をはじめとした索敵計画の評価に関する議論のループは、
この大前提の確認が欠けているように思います。
例えば>>416の「二段索敵」についても、その時点でそのような概念自体が存在したのか？
存在していたとして、それは必須あるいは有効なものだという共通認識は存在したのか？
等々です。

航空機を用いた索敵自体は1AF以外でも、基地航空隊である11AF、根拠地隊や水上機母艦の水偵隊、
主力部隊（1F）の前衛（偵察艦隊）として行動する2Fの水偵等も当然行うことですから、
各部隊ごとの指針的なものは存在したとは思いますが、
それを日本海軍全体としてのドクトリンとして体系化するのは軍令部やGFの責任であるはずです。
もちろん機動力を備えた空母部隊である1AFには、積極的に索敵要領の研究・提言を行って欲しいところですが。

>>418
詳しい訳ではないが、索敵法或いは二段索敵について。
草鹿著作『聯合艦隊』には昭和初期から自身が航空偵察を研究課題とし、それが各種索敵法研究の元祖になったとの記述がある。
索敵線の連合で必ず敵を捉える、といった表現なので研究当時はまだ二段索敵の様な具体的ではなかったらしい。
しかし、回想では航空偵察の元祖である自分が索敵に対する慎重さに欠けていた、ミ作戦で二段索敵を考慮しなかったと後悔してるので、海戦当時には二段索敵の概念はあったようだ。
因みにマレー沖ではサイゴンから12月10日0625朝発96陸攻９機。
ソクラトン0700発98陸偵２機による索敵。
同時期南遣艦隊による東洋艦隊への索敵は、12月9日1823夕刻発で95式水偵５機(進路190〜220度)。
珊瑚海では5月7日0400発97艦攻７機(進路140〜230度)。
何れも一段索敵でミ作戦前に、日本で二段索敵の例は見ない。
どうも機種は何で、進出距離はどれ位、こういう場合は二段索敵といったマニュアルはないようだ。

しかし二段索敵というのも、一段目を夜明け前に出して夜明け時には索敵線先端に進出、二段目は夜明けに出発して一段目が夜間で索敵できなかった範囲を索敵という要領。
ミ作戦の索敵は31〜180度で７機だが、二段索敵に倍の14機出せるなら、密度の濃い14機の一段索敵のが効果的に思える。
索敵機１機の担当が23度なのは開きすぎ。
それとミ作戦前の人事異動で、索敵搭乗員練度の問題から夜間発進・飛行が難しい事も予想される。
対する米軍は基地から15機、空母から10機の索敵。
米空母は通常、艦爆を36機程度搭載しその日索敵担当になった空母から、搭載艦爆の半数を索敵に充てるのが普通だ。
ミ作戦の時はヨークタウンが索敵担当。

因みに索敵機は高度200mで30浬の範囲を視認可能だそうだ。

>>420
＞夜明けに出発して一段目が夜間で索敵できなかった範囲を索敵という要領。

違うだろ。マリアナ沖海戦の例だと
〇五〇〇に第一段一六機が発進、一二三○に帰投。
一一○○過ぎに第二段一五機が発進、一八三○に帰投。
この第二段索敵で米機動部隊発見。

出発は黎明、夜間索敵はよほどのことがないかぎりは
やらないはずだ。

ヒント、黎明時の太陽の位置と明るさと視界

>>422
？
草鹿自身が著作でそう書いてるんだが。
「二段索敵ということは、主として黎明時夜の明けはなれると同時に、自分の攻撃の手の届く範囲、更にそれ以上の範囲内にありと想像される敵位置を確認するか、或いは敵の在否を一目で知ろうとする方法」
「まず第一段の捜索機を、黎明時に所望索敵範囲の先端付近に出し、ついで第二段索敵機が夜暗の為目視が利かず素通りした手近の範囲を捜索させるというのが目的である」
「この際計画者としての落度は二段索敵を考慮しなかったというところにある。
換言すれば索敵に対する慎重さが欠けていたという事である。
…各種索敵法というものを考え出した元祖が私であったといっても過言ではないと思う。その私がこの重要な一点を黙過したという事は当時の参謀長として一言の申し開きもできない事である。」
亀井「ミッドウェー戦記」でも似たような記述だ。
その後の研究で実施要領の変更があったにしろ、当時の当事者の認識を示したまで。

>>424
？
＞一段目を夜明け前に出して夜明け時には索敵線先端に進出


それならこういう表現にはならんだろ

第二次ソロモンでの米軍は1315発1840収容で、290〜90度まで計23機の索敵線。
各機10度ずつ、290〜0度までは各索敵線を２機編隊(計14機)で、0〜90度までは１機(計9機)で索敵。
文章にするとわかりづらいな…。
索敵機は必ずしも夜明け前後に出すものではないらしい。
どこからどこまでの範囲を索敵するかは、海戦の状況によるから、マニュアルをつくりようもない。
手持ち索敵機を何機使えるか、手持ちの限り怪しい海域は探っておく感じ。
もちろん360度索敵とかやらないから、せいぜい160度とか。
もちろん、そのうち半分の範囲だけ二段索敵にするとかの選択肢もあるだろう。
それは事前情報によって、付近に敵がいる可能性がどれ位あるかによるだろう。
事前情報があれば、絶対敵がいるはずだから、見つかるまで何段でも出せとなる。
しかしミ作戦では事前情報がないから、在否確認の意味で一段となったのかね。

>>426
そんなとこだろう。
水偵は少ないし、ミッドウェー島空襲、攻撃隊半数待機の
制約があるから事前情報がなければ索敵機に数は割けないだろ。

ミッドウェー海戦後は敗因に索敵の不備にあるとして、第三艦隊航空参謀の内藤雄中佐が索敵法の改善を研究したらしいが。
その為航空戦隊に軽空母を追加して、軽空母搭載艦攻を索敵にあてれば攻撃戦力を割く事なく、充分な索敵が可能になった。
それ以前は、例えば攻撃隊と別に索敵専用艦攻を空母に余分に積むといった配慮はないから、手持ちで遣り繰りするしかない。
索敵線の進出距離は索敵機の航続性能に因るから、陸攻・艦攻・零水偵ならともかく、旧式の95式水偵や98式陸偵では近距離索敵しかできない。
ところで、ミ作戦での日本機の索敵線は進出距離300浬、側程60浬。
米軍の索敵線だと進出距離はあるんだけど、それぞれの索敵範囲が10度とか15度とか狭いからか、側程がないように思える。

>>428
俺の資料だと、
午前四時をすぎて間もなく日本艦隊に対する索敵行動が開始され、
ミッドウェー島からＰＢＹ「カタリナ」飛行艇二三機が飛び立って行った。

索敵行動の最大半径一一○○キロ、通常の有効視界を四○キロとすると
各機はミッドウェーから放射状に開いた索敵範囲を
八度ずつに区切って哨戒飛行できる。
二三機のＰＢＹ飛行艇はこの範囲の海上を半円を描いてくまなくパトロールした。

とあるからかなり密度は高いのではないか。
実際発見も早かったし。

>>412　そうですね。
>高度が分かれば、見える範囲が分かりますねえ
>>421にもありますが、高度２００ｍで３０浬の視界なら、それほど高度は
気にする必要もない気がします。

参考までに、プランゲ氏の『ミッドウェーの奇跡』の記述によれば、海戦前日、
日本の攻略船団を発見したＰＢＹ（リード少尉機）について、
「高度２５０ｍで、前方２５から３０浬に敵艦船を発見」と報告しています。
天候に問題なければ、こんなものでしょうか。

>>413　これは>>120の通りですね。
>ＳＢＤ遭遇報告って、1AFに入れてないよね？
本職にとっても、現時点では謎。何か資料が見つかれば、「なりきって」考えて
みるのですが。無電が壊れたというわけでもなさそうですしねぇ。

>>414　こちらこそ。本職にとっても良いご縁でした。
>曽祖父が「飛龍」という船に乗って戦死したというのは聞いていたのですが
飛龍ですか・・・謹んでご冥福を念じ申し上げます。
心静かに慰霊の日を迎えたいものです。

>自分の仕事そっちのけで攻撃を避けるために自ら空母の舵を取る艦隊司令官
ちょwwこれって、南雲長官のことじゃありませんか！
なんという皮肉のきいた巧妙な言い回し。
それで、あのように凛々しかった南雲提督（>>386）が呆けてしまった（>>106）
のですね。わかります。
お若いのに、相当な毒舌家とお見受けする。ガハラさんのようですなぁ。

>ミッドウェー海戦で日本が負けた原因にしぼって完成させようと思います
天佑ヲ確信シ、課題ヲ提出セヨ
先生の反応が楽しみだ。

>>415　いえ、飛行長で間違いないと思います。
>飛行隊長の間違いじゃない？
別の資料（『彩雲のかなたへ』）にも、
「後部マスト上の（利根）飛行長（武田春雄大尉）から白灯による指示があって
整備員の動きが忙しくなり、カタパルトへ射出用の炸薬が装填される」とある。
おそらく、空母と巡洋艦では「飛行長」の役割が異なるのでしょう。

＜参考資料＞『戦史叢書』より
「結果的にみて、この重要な索敵に武田（利根）飛行長が、なぜ自ら出なかった
という疑問が起ころう。これは当時の情勢判断から、索敵を軽視したためではない。

巡洋艦戦隊（八戦隊）司令部には、航空参謀が存在しないため、旗艦（利根）の
飛行長が、航空に関する幕僚任務を補佐し、航空作戦の指導や保安などについて
助言する。そのため、旗艦の飛行長は艦に残る必要がある」

重要索敵任務ならば、飛行長自らが出撃するようです。
筑摩飛行長である都間大尉自らが索敵に出たことは、索敵を重視していた証左
と言えますね。

>>416　ま、第五索敵線に関して言えば、二段索敵は有効だったと言えるでしょう。

>>418　マニュアルは存在しました。『歴史群像ミッドウェー』によると、
「当時の聨合艦隊戦策では、索敵は一段索敵とすることが定められており、
二段索敵を実施することに改められたのは、昭和１８年５月のことである」

つまり勝手に二段索敵などしようものなら、軍法会議もの・・・
冗談はさておき、
>その時点でそのような概念自体が存在したのか？
「二段索敵」という概念そのものは、開戦前から存在したと思います。

ここからは本職の考えですが、>>419の通り、草鹿参謀長を中心とする研究
の中で、多段索敵という方法も検討されたと考えます。
ただ、それらはあくまでも理論であって、即実戦で採用とはなりません。

>>433の続き

ちょうど真珠湾以前から、「戦艦に替わって飛行機が海戦の主兵となる」と
いう理念は存在しましたが、実際に航空攻撃によって戦艦が沈められるのを
目の当たりにしない限り、なかなか考えは改まらないもの。

二段索敵が即採用とならなかったのは、重大な欠陥があるからです。
それは、よく言われる「索敵機を多くすれば、攻撃兵力が減少する」というもの
ではない。確かに大きな要因の一つではありますが、それだけが理由ならば
対処の方法はいくらでもありますから（搭載機数を増やす等）

「索敵考察の章」では、「索敵機を増やすと、誤報も多くなる」と指摘しましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/557
これも訓練を徹底することにより、ある程度は解消されるでしょう。

>>434の続き

二段索敵最大の障害とは、「収容の手間」です（>>350）

索敵機が艦上機ならば、艦隊針路に関係なく風上に立たねばならない。
水上機ならば母艦は停止しなければならない。
対空戦闘中ならば、上空に待機させなければならない。
不時着した搭乗員救出のために、駆逐艦を分派しなければならない。
実に、問題は山積みなのです。

「インド洋作戦で起きたある不運な出来事のため、偵察に必要最小限度以上の
兵力を割くことを、南雲およびその幕僚はためらうようになっていた。索敵機が
機位を失し、そのために母艦が無線封止を破って電波を出し、艦隊の位置を
敵に暴露することになったからである」　　　　（『ミッドウェーの奇跡』）

ミッドウェー敗戦の結果、これらのリスクを承知の上で、
「それでも索敵機を増やす必要がある」と『聨合艦隊戦策』が改訂されたのだ
と思います。

ずいぶんとご無沙汰でした。
終戦の日まで仕事だったのは、入社以来初めてだな。
結局、盆休みは今日一日だけかよ・・・orz
明日よりは通常営業に戻れると思います。
引き続きご愛顧のほどを。

さて、これは「ミッドウェー海戦編」に入ってから実施しようと思っていたこと
ですが、自由研究の件（>>387）もあり、良い機会なので前倒ししました。
すなわち、「筑摩一号機と米機動部隊との相対位置の検証」です。

具体的には、『戦史叢書』の付図第三の航路図を拡大コピーし、図上に
索敵線を書き込んで、３０分ごとの双方の位置関係を検証するという方法を
採りました。

結果は、公刊戦史（>>409）とは異なるものとなったので報告します。

[ミッドウェー海戦索敵図]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━×０４３０
━＞　筑摩一号機索敵線　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　┏━━━┛　　　　　┃
─＞　米機動部隊（ＴＦ１６）航路図　　　　　　　　　┏━━━┛　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┘　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　┌──×０３０７　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───┘　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０３５６×─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─×０４０２（攻撃隊発艦）　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（利根機をレーダーに捕捉）×０４２８　　　　　　　　┏━━━━×０４００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┐　　　┏━×━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛　　０３３０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛　　　│↓
　　　　　　　　　０３００　　　┏━━━━┛　　　　　　　　　　　└┐
　　　　　　　　┏━×━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─×０５０６（攻撃隊進撃開始）
　━━━━┛　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ

>>437の続き

縮尺は適当ですので悪しからず。

>>409では、実際の米空母の位置（乙）は、利根四号機の復路索敵線付近
となっていますが、作図の結果は、筑摩一号機往路付近でした。

これは、『歴史群像』で大塚好古氏も指摘しており、
「今回筆者が検証したところ、当時の米艦隊の位置は、公刊戦史３０９頁の
推定位置図（>>409）よりは北方であることは間違いないようだ。実際の位置
は、筑摩一号機の往路索敵線上に近い位置にある」

>>436のように作図してみれば、誰でも最初に気づく点です。

>>438の続き

改めて検証し直すと、筑摩一号機が最も米空母部隊に接近したのは、
０３２０〜０３３０頃であり、彼我の距離は約２３浬（４３ｋｍ）。
晴天ならば左手方向に、なんとか発見できる距離ではないかと思います。
悪天候もろもろが影響したか？

ここで、最も現実的な「仮想戦記」を考えるならば、
筑摩のカタパルトが故障し、筑摩一号機の発進が３０分遅れたならば、
０４００頃には、上図（>>437）の０３３０の位置を通過することになり、
この場合、彼我の距離は１５浬（２８km）。これなら間違いないでしょう。

すなわち、兵装転換下令以前に南雲司令部に届くことになります！

>>439の続き

完全な後知恵ではありますが、
ミッドウェーの「七線一段索敵」は、実に適確な索敵計画だったのです。

特に第五索敵線（７７度）は米機動部隊直上を通過する経路であり、
そこに熟練偵察員である筑摩飛行長都間大尉機を割り当てたことは、
僥倖としか思えず、立案者の吉岡少佐（一航艦航空乙参謀）のお手柄
と言わねばなりません。

惜しむらくは、故障したのが筑摩でなく、利根のカタパルトだったことですね！
実現すれば、雷装待機の最強編成第二次攻撃隊（板谷制空隊・江草艦爆隊・
村田雷撃隊）が米空母に襲いかかる。
不死身のエンタープライズの運命も、もはや風前の灯と言えましょう！
わっはっは。続く

このスレの提供は、南雲機動部隊広報部の提供でお送りしております。

>>441　ここで放送予定の変更をお知らせします。
本日は、南雲機動部隊広報部製作の映画、
『ＧＦ仮想劇場〜都間信大尉の憂鬱〜』をお送りします。

なんだと！金かえせ！

昭和１７年６月５日０１３０時　ミッドウェー島の北西２１０海里地点

友永攻撃隊各機が次々と発艦してゆくのを、筑摩飛行長・都間信大尉は
苦々しく見送っていた。

「どうやら、カタパルトの故障のようです」
部下からの報告を受け、一層焦りをつのらせる。
「あと、どれくらいかかりそうだ」
「さあ・・・」
「この大事な時に何をやっとるんだ、作業を急がせろ！」
「ハッ」

原因も分からぬまま、０２００時、筑摩一号機はようやく発進した。
「雲が低い。見張りをしっかりやれ」
この３０分の遅延により、史実にあった敵艦爆との遭遇は起こらず、都間機は
雲下飛行を続けることになる。

そして、時刻はまもなく０４００時。

>>444の続き

＜赤城＞
参謀「友永大尉より入電、”第二次攻撃ノ要アリ”」
草鹿「長官、どうしますか」
南雲「索敵機からの報告は入ってないんだな？」
草鹿「はい、今のところは。そろそろ索敵線先端に到達する頃でしょう」

そこへ、別の参謀が駆け込んで来た。
参謀「索敵機より入電、”敵空母部隊見ユ、ミッドウェー島ヨリノ方位１４度・１９０浬、
　　　　敵針１５０度・速力２０節”」
一同（驚きの表情）
草鹿「どこの索敵機だ」
参謀「第五索敵線の筑摩一号機です」
吉岡「味方よりの方位は７０度、彼我の距離は１８０浬です」
草鹿「近いな・・・長官」
南雲「うむ、敵艦隊攻撃準備」
草鹿「ハッ、一航戦雷撃機は直ちに甲板整列を始めよ。二航戦は爆装開始。
　　　　攻撃隊発進予定は０５３０時」

>>445の続き

＜飛龍＞
参謀「旗艦赤城より発光信号、”艦爆隊二次攻撃準備、二五○粁爆弾揚弾”」
山口「よし！直ちに作業にかかれ」

＜赤城＞
見張「敵機来襲！」
一同「何？」
見張「１５０度方向・距離２５０、敵機９認ム」
青木「第五戦速、対空戦闘用ー意」
南雲「敵空母機か？」
草鹿「いえ、陸軍の爆撃機も含まれています。おそらくは先ほどの哨戒艇の
　　　　報告を受けて、ミッドウェー島の基地隊が出てきたのでしょう」
南雲「そうか・・・」

>>446の続き

草鹿「長官、このまま雷撃隊の甲板作業を始めると、直衛機の発着艦に支障が
　　　　出ますが、どうしましょうか」
源田「雷撃隊の整列は中止して、二航戦の爆装が終わり次第、同時に甲板作業を
　　　　開始させましょう」
南雲「そうだな」
草鹿「制空隊の一部が、今直衛に上がっていますが・・・」
源田「攻撃隊発進を優先させましょう。敵空母との距離は近い。すでに我々の位置を
　　　　知っているはず。直衛機は補給後に攻撃隊を追わせれば間に合うと思います」
草鹿「私も賛成です」
南雲「では、そのように伝えよ」

触接には定評のある都間大尉。続々と敵情が入ってくる。
０４１０「付近ノ天候晴、風向・・・」
０４２０「敵ノ兵力ハ、Ａ×２・Ｃａ×５、ｄ×１０・・・」
０４３０「敵ハ飛行機ヲ発艦ノ如シ」
０４４０「敵飛行機群、味方主力ニ向フ」

>>447の続き

＜赤城＞０５００頃
参謀「飛龍より発光信号、”艦爆隊爆装完了”」
草鹿「長官、一航戦も整列を始めましょう」
南雲「うむ、甲板作業開始。以降は直衛機の着艦は禁止。付近に不時着させ、
　　　　搭乗員のみ救助せよ」
見張「友永隊が着艦許可を求めています」
草鹿「今はそれどころじゃない。上空待機させろ」

＜赤城＞０５３０頃
参謀「第二次攻撃隊、発進準備整いました」
南雲「よし、敵空襲が終息次第発進させよ」
０５４０時、各艦は一斉に風上に立ち、発艦開始。
第二次攻撃隊（指揮官：村田重治少佐）零戦１２・艦爆３６・艦攻３６（計８４機）

>>448の続き

０６００頃より、第一次攻撃隊の収容開始するも、０６１８時に米空母機が来襲。
半分を残したまま、再び対空戦闘開始。燃料切れで不時着機続出。
零戦隊は防空戦闘で精一杯。第二次攻撃隊を追うことはかなわず。

＜赤城＞　０７１５時
参謀「村田少佐より入電、”敵見ユ”　”トツレ・トツレ”　”全軍突撃セヨ”」

>>449の続き

はい、おじゃんでございます♪

こうして見ると、兵装転換しなくても「楽勝」とはいかないようですねぇ。
（１）ニ航戦は空装のため、発艦まで１時間は要する。
（２）敵空襲のため、直衛機増強が必要。甲板整列が出来ない。
（３）同上。第二次攻撃隊の制空隊が揃えられない。
（４）第二次攻撃隊発進を優先すれば、友永隊収容は後回し。不時着機続出か？
（５）その後の敵空母機来襲のため、防空戦闘で手一杯。制空隊が追うことは困難。
（６）格納庫内では、友永隊が第三次攻撃隊準備中。被弾すれば誘爆は免れない？

多聞丸ならこの場合でも、０４００時に「直チニ発進ノ要アリト認ム」と具申するのかな。

それにしても、分度器をこれほど重用することになるとは。小学生以来じゃないか？
捨てずに取っておいて良かったよ。人生何が役立つか分からんもんですな。

>仮想劇場
友永隊の収容を遅らせた場合、そして不時着水の直援機。
何機になりますかねえ。　火葬戦記はそう言う機数を詳細に書かないからねえ。
攻撃隊の損害は書くけど

『天空からの拳』ＰＨＰ研究所オモシロいなあ

>>451　そうですね。
>友永隊の収容を遅らせた場合、そして不時着水の直援機。
>何機になりますかねえ
こればっかりは、計算できるもんじゃないですしね。

>>452　有難うございます。
>『天空からの拳』
江草隊長の伝記ではないですか。
インド洋で完敗したイギリス人がどう描くのか、面白そうですね。

>>439　『モリソン戦史』によれば、米機動部隊付近の天候は、
「この日の視界は３５浬乃至４０浬の先まで見えて、敵軍から狙われ易く、
防御力弱い航空母艦の保全の見地からは視界があまりにも良すぎる位に
大きかった」

どうやら米空母付近の視界は良好だったようです。
>>398の都間大尉の回想とは逆で、>>400の通り、南雲機動部隊付近の
天候は悪く、東方に進出し、米機動部隊に近づくにつれ、回復していったの
ではないかと思われます（>>47とも一致する）

となると、２３浬（>>439）ならば発見できそうなもんだが。う〜ん・・・

>>450の続き

続いては、「筑摩一号機と米ＳＢＤとの遭遇の状況」について。

実は、これに関して公刊戦史に該当の既述はない。
淵田氏の『ミッドウェー』にも、亀井氏の『ミッドウェー戦記』にもない。
日本側の資料では（本職の知る限り）、『実録太平洋戦争』（>>120）だけです。

では、秦郁彦氏は何を根拠に著述したのか。
当然、米側の資料に基づいてのことでしょう。

>>455の続き

ということで、まず、ヨークタウンの『アクションレポート』を確認してみますと、
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ships/logs/CV/cv5-Midway.html

「At dawn, ten VSB of VB5 were launched to search the Northern semi-circle
for a distance of 100 miles as a security search against surprise by enemy
carriers not previously located by our forces. This search returned at about
0830 with negative results and was landed on board after launching a six-plane
combat patrol of fighters.」

（日本語訳）
「黎明時、 ＶＢ−５の哨戒機が発進し、母艦の北側を半円状（進出距離１００浬）に
捜索した。その目的は、不意に日本機と遭遇することにより、母艦の位置が明らか
になることを避けるためである。これらの哨戒機は、０８３０時（日本時間０５３０時）
に帰投したが、敵情は得られなかった。各機は、攻撃隊護衛の６機の戦闘機が
発艦した後に着艦した」

>>456の続き

ここで注目すべきは、「with negative results」
つまり、報告すべきような事態は「生じなかった」ことになる。

「午前４時３０分（日本時間０１３０時）、空母ヨークタウンの甲板から、索敵機に
したてられたＳＢＤが飛翔した。十機が一機ずつ、定められた方角に向かって
飛んだ。が、この索敵は日本機動部隊を直接発見しようという目的を持って
いなかった。

十本の捜索線は、百海里の半径を持つ半円を北の方角に向かって描いていた。
このとき空母は、自分たちの存在をまだ日本側にさとられていまいという確信を
持っていた。が、万が一ということもある。十機の索敵機には、敵空母部隊その
ものではなく、そこから発進してきた攻撃隊を発見するという任務が与えられて
いた」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『ミッドウェー戦記』）

アクションレポートの記述と一致しますね。
というか、アクションレポートをもとに書かれた文章であることが分かります。

>>457の続き

亀井氏が記している通り、米ＳＢＤの任務は、日本側の攻撃隊（及び索敵機）を
発見することです。もし日本軍の水偵と遭遇したならば、それは重大情報であり、
報告すべき事項です。

なのに、「with negative results」とはどういうことか。
都間大尉と同様に、「勝利病」に浮かれていたのか？そんなことはあるはずがない。
本当に、都間機は米ＳＢＤと遭遇したのでしょうか？

再び戻りまして、アクションレポートにも記述されていないようなことを、秦氏は
どこから持ってきたのか。これ以外にはありません。

「太陽と共にウォリィ・ショート大尉の急降下爆撃機十機も上昇していた。
北方１００浬の半円を、西から東に索敵する命令を受けていたのだ。だが、
ショート隊の全機がそれぞれ会敵したのは、敵の下駄ばきの水上偵察機だった。
ベン・プレストン少尉機は、その一機とからみ合ったが戦果を確認する時間は
なかった」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『空母ヨークタウン』）

>>458の続き

>>120が、この部分を基にしたことがうかがえます。
よーく読み返してみると、この文章からは、
（１）米ＳＢＤが遭遇したのが筑摩一号機だとは断定できない。
（２）米ＳＢＤが遭遇した日本軍水偵は一機だけではない。

もしかしたら、公刊戦史編纂時の都間大尉への取材では、米公式記録に
ないという理由で触れられなかったのかもしれません。

本当に、都間大尉は米ＳＢＤと遭遇したのか。
それは何時、何処で？

>>459訂正
>>120が、この部分を基にしたことがうかがえます
→>>120、>>400が、この部分を基にしたことがうかがえます

ミッドウェー敗戦の後、ＧＦでは異例なことに研究会が開催されていない。
その中で、筑摩一号機はＳＢＤに遭遇したのかどうか、すら有耶無耶にされた、のだろうか？

机上作戦には、一定の合理性があった、とは思うが、
潜水艦隊の配備の遅れ、1AFの出航１日遅れ等々の悪影響を無視して、
作戦開始日を予定通りに敢行した点に関して、
更に大和が受信した敵空母らしき通信電波の件、1AFでも受信しただろうと念を押さなかったことは、
黒島（山本や参謀長も）などGF側のミス、影響度はそれなりに大きい。

筑摩１号機のSBD遭遇疑惑、雲下を飛行しなかった件、
利根４号機の30分出発遅延を1AFが認識していたどうかの疑惑、
出発遅延を知っていた場合、利根４号機が索敵線先端に到達するだろう15分前の雷爆転装命令など、
現場側のミスの有無を、敢て研究会開催で咎めなかった・有耶無耶にしたのは、
GF側も自らのミスの存在、それが結構致命的であったことを、認識していたからなのか？

>>404にて、以下のように記述しましたが、
>「都間大尉が、自分の索敵線上に米機動部隊が居たことを知ったのは何時か」
>少し考えてみれば分かりますが、それは「戦後」です。
>（ミッドウェー海戦後ではなく、太平洋戦争終結後の意味）

これは誤りで、ミッドウェー海戦後に判明した事実のようです。お詫びして訂正を。

『第一航空艦隊戦闘詳報』によれば、
「６月５日ノ索敵機ニ於テ、筑摩一号機ノ索敵海面ニ大部隊アリシガ、発見スルニ至ラズ
索敵線ニ直角方向ノ見張ヲ充分ニスル事ハ勿論必要ナレドモ、当時ノ天候ヨリシテ、雲等
ニ隠蔽セラレタル為、発見セザリシモノト認ム」

その後の筑摩五号機や飛龍攻撃隊の報告から、正確な米空母の位置を把握し、そこから
航跡をたどって知った事実かもしれません。或いは捕虜情報からという線も考えられます。

>>461　それは知らんかった。
>ミッドウェー敗戦の後、ＧＦでは異例なことに研究会が開催されていない

本職としては、少し怪しいのではないかと考えています。
>筑摩一号機はＳＢＤに遭遇したのかどうか、すら有耶無耶にされた、のだろうか？
ＳＢＤが日本軍水偵と遭遇したのは、ほぼ間違いでしょうが、それが筑摩一号機で
あったかを知る術はありません。

秦氏は筑摩一号機と断定（>>120）していますが、>>459の通り、これは同氏の独断
ではないのかという疑いがある。
もしかしたら、都間大尉は本人の預かり知らぬところで、勝手に「敵艦爆と遭遇した
が、報告しなかった」という悪者にされているという可能性も否定できないのです。

とにかく、ミッドウェー海戦後に判明した事実は、
（１）筑摩一号機索敵線上に米機動部隊は居た。
（２）おそらく悪天候により、都間機は米空母を発見できなかった。
この二点だけです。

>>463の続き

『ミッドウェー戦記』の中で角田求士氏（戦史叢書の著者）は、

「ミッドウェー作戦に参加した軍人が、現在いろんなことを言っているのは、
その多くは嘘ですよ。いや嘘というと語弊があるかもしれない。そう自分で
思いこんでいるんですよ。人間というものは、本能としても自己保身の欲が
強いですからね。

戦後得た知識を知らず知らずのうちに、ずっと以前から持っていたように
錯覚してしまう。そういう人間心理の不思議さというのは、日常的な場合に
でもよくあることでしょう」

戦史を検証する我々は、肝に銘じておかねばならないことですね。

>>459の続き

もう一つ、アクションレポート（>>456）で気になるのは、「Northern semi-circle 」
北方を半円状に索敵したという意味ですが、『空母ヨークタウン』（>>458）にも
「北方１００浬の半円を、西から東に索敵する命令を受けていた」とある通り。

これを図示すると、

[ミッドウェー海戦索敵図]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┘　　└─┐ヨークタウン索敵線
　　　　　　　　　　　　┏━┓　　　　　┌─┘　　　　　　　　└─┐（進出距離１００浬）
　　　　　　　　　　　　┃　　┃　　┌─┘　　　　　　　　　　　　　　└─┐
　　　　　　　　　　　　Ｖ　　┗━│×０３３５（天候不良の為　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　┌─┘┃　　　　　　　引き返す）　　　　　　└─┐
　　　　　　　　　　　　　　　│┏━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　┌─┘┃筑摩四号機往路　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐
　　　　　　　　　　　　│┏━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐
　　　　　　　　　┌─┘┃↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０５００┏━━━×０４３０
　　　　　　┏━│━━×０３３０　　　　　　　　　　　　　　　←　┏━×━┛　　　　　┃　│
　　　┏━┛┌┘　　　　　　　　　　　０５３０　　　　　┏━━━┛　　　　　　　　　　　┃　└┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　×━━━┛（ヨークタウン索敵機発進）　　┃ 　　│
　　　　　　　───────────────☆─────────────┃─ ┘
　　　　　　　筑摩一号機復路┏━━━┛　　　　０１３０　　　　　　　┌┘　　　　　　　　┃
　　　　　　　　←　　┏━━━┛　　　　　　　　　　　　　←　　┌──×０３０７　　　　　　┃
　　　　　┏━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　┌───┘　　　　　　　　　　　　　　　　┃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０３５６×─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─×０４０２（攻撃隊発艦）　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　米ＴＦ１６航路　└─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（利根機をレーダーに捕捉）×０４２８　　　　　　　　┏━━━━×０４００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┐　　　┏━×━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛　　０３３０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛　　　│↓
　　　　　　　　　０３００　　　┏━━━━┛　　　　　　　　　　　└┐
　　　　　　　　┏━×━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─×０５０６（攻撃隊進撃開始）
　━━━━┛　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ

>>467の続き

かなり見づらくなって申し訳ない。
確認してもらいたいのは、以下の一点だけです。
「仮に筑摩一号機がヨークタウンＳＢＤと遭遇したとするならば、それは復路
（０４３０〜０５３０）のことである」

実は往路は索敵圏外になるので、遭遇することはない。
つまり、>>120の指摘（筑摩一号機が敵艦爆との遭遇を報告していれば・・・）
は、意味をなさない。利根四号機より後になってしまいますから。
もちろん、この時点では「敵ラシキモノ」の段階なので、雷装復旧下令が早く
なることに貢献できることは考えれるが、どのみち兵装転換下令（０４１５）後
だから、あまり変わりはない。

>>468の続き

そして>>459の通り、ＳＢＤが遭遇した水偵は複数あることがうかがえるが、
これは、第六索敵線の筑摩四号機であると予想される。
同機もまた、敵艦爆との遭遇を打電しなかったのだろうか？

都間大尉の回想（>>398）に出てくる「雲上飛行」とは復路での話なのかも。
だとしたら、往路になぜ米空母を発見できなかったのか。
やはり天候が悪かったのか。
だいたい２３浬（>>439）という距離なら、米空母のレーダーの方が先に捕捉して
いるはず。（利根四号機をとらえたのは３５浬の地点）

う〜む、ますます分からんようになってきた・・・

>>469
いやいやなかなか分かりやすいですよ、何か進化しているしｗ

>>463訂正　度々済みませぬ。
>ＳＢＤが日本軍水偵と遭遇したのは、ほぼ間違いでしょうが
→ＳＢＤが日本軍水偵と遭遇したのは、ほぼ間違いないでしょうが

>>414
>舵を取る艦隊司令官

それって問題になることなの？
レイテ沖で栗田もやってるけど

>>470　そうそう。
>>387以降、再度資料を読み直しているのですが、今まで気づかなかった
疑問が次々と浮かんできて、整理しきれない。助けて、エロイ人！

>何か進化しているしｗ
今回初めて、アクションレポートをとりあげましたが、英語の苦手な本職でも
意外と解読できることに驚いた。やはり、複雑な文法が使われていないのと、
「日本語訳」を知っていることが大きいかな。
高校の英語の授業でこれらを教材に使ってくれたら、居眠りすることなんて
なかったのに！

あと、以前会社に来ていた英会話の先生によれば、戦争映画（洋画）はリス
ニングに最適だそうですね。軍隊の命令文というのは簡潔なので、聞き取り
やすいという話。
「Panzer　vor！」とかね。おっとこれはドイツ語だった。
ナチス軍人が英語をしゃべってると、さすがに萎えるが・・・

>>472　魚雷と並走した例のアレですね。
まあ、塾の先生が言ったことらしいですから、大目に見てやって下さい。

>>469の続き

筑摩一号機がＳＢＤと遭遇したかどうかの話は、ひとまずおいといて。
続いては、「二段索敵を実施した場合、何時米機動部隊を発見できるか」
について考えてみたいと思います。

もちろん対象は、第五索敵線。
>>424によれば、
「第一段の捜索機を、黎明時に所望索敵範囲の先端付近に出し」とあるので、
それを０１３０時に設定します。

つまり、６月４日２３００時に母艦を発進すれば、巡航速度１２０節・２時間半で
０１３０時に側程に入ることができる。

[ミッドウェー海戦索敵図]（二段索敵）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━×０２０００
━＞　第五索敵線（一段目）　　　　　　　　　　　　　　　　　←　┏━━━┛　　　　　┃
─＞　米機動部隊（ＴＦ１６）航路図　０２３０　　　　┏━━━┛　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┘　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　┌──×０３０７　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───┘　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０３５６×─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─×０４０２（攻撃隊発艦）　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（利根機をレーダーに捕捉）×０４２８　　　　　　　　┏━━━━×０１３０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┐　　　┏━×━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛　　０１００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛　　　│↓
　　　　　　　　　００３０　　　┏━━━━┛　　　　　　　　　　　└┐
　　　　　　　　┏━×━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─×０５０６（攻撃隊進撃開始）
　━━━━┛　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ

[ミッドウェー海戦索敵図]（二段索敵）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━×０２００
━＞　第五索敵線（一段目）　　　　　　　　　　　　　　　　　←　┏━━━┛　　　　　┃
─＞　米機動部隊（ＴＦ１６）航路図　０２３０　　　　┏━━━┛　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┘　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　┌──×０３０７　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───┘　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０３５６×─┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─×０４０２（攻撃隊発艦）　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　（利根機をレーダーに捕捉）×０４２８　　　　　　　　┏━━━━×０１３０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┐　　　┏━×━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛　　０１００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛　　　│↓
　　　　　　　　　００３０　　　┏━━━━┛　　　　　　　　　　　└┐
　　　　　　　　┏━×━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─×０５０６（攻撃隊進撃開始）
　━━━━┛　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ

>>477の続き　０２０００（>>476）→０２００（>>477）に訂正

おそらく、０２１５頃（復路に入った直後）に左手方向に発見できるでしょう。
距離は約１８浬（３２ｋｍ）。悪天候でも問題なしか。
これならば、米軍機来襲まで１時間４０分もある。二航戦の爆装を考慮しても
楽勝ですね。

やはり二段索敵は有効な手段と言えそうだ。
病み上がりの淵田中佐や草鹿参謀長が強硬に具申すれば、南雲長官も
受け入れただろうに。「後出しジャンケン」はいけませんよねぇ。
角田氏が指摘する通りだ（>>464）

ところで珊瑚海は…

赤城の山も今宵かぎりっ

筑摩川　柳かすみて・・・　　　　島崎藤村

>>461
研究会はやったと思うよ。
そうでなきゃ第３艦隊があんなに戦訓を吸収改善しないだろうし
ＧＦと艦政本部では、空母不燃化対策も問題になって会議したけど、山本は不燃化より空母を戦局に間に合わせる為に建造スケジュールを急がせた。
どこまで突っ込んだ話をしたかはわからんけどね。
インド洋後の第一段作戦研究会だっていい加減だったし。
それでも今後は空母より基地航空隊を主力にする決定とかはしてるはずだ。

>>462
本当に筑摩機は米艦隊に接近したんだろうか？
日本側は利根水偵接触以前の、米艦隊の正確な航路は知らないし艦隊は真っ直ぐ進むものじゃない。
長官の言うように接近したら、米艦隊のレーダーにも捕促されるはずだ。
単に予想航路上で接近しただけで、実際はそれ程接近してないんじゃないか？

>>474
ですね、戦争映画は英語で聞いてますよ。
何せ字幕は文字制限があり誤訳もヒドイ
ミッドウェイなんか誤訳だらけ＜VHS

>>481
内輪でやったよ、その文書は三部作られ、後破棄された

>>481,484

＞連合艦隊の黒島専任参謀が、作戦後、当然開くべき、ミッドウェー作戦研究会を、
＞開かなかったことが原因だ。
＞そのために、あの大惨敗の原因と結果が、正しく捉えられないままになった
吉田俊雄「良い参謀　良くない参謀」p74


吉田さんは軍令部（第三部）のポジションにいたところから見て、
「公式な」研究会は開かれていないのだろうね。

>>479　べ、別に忘れてたわけじゃないんだからね！

>>480　・・・春浅く水流れたり　　藤村は好きな作家の一人だな。
「まだあげ初めし前髪の・・・」に昔はときめいたもんですよ。

>>481,484,485　研究会はありましたか。
本職も「前衛部隊」等は研究会から生まれたものと思ってましたが・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/278
海外からも「革新的」と評価されてるし。

>>482　そうですね。戦闘詳報が作成された段階では「予想航路」だったと思います。
>>477他の米機動部隊の航路は公刊戦史が出典ですが、もともとは『モリソン戦史』から
引用したもの。これが間違ってたら元も子もないのですが。

>>483　確かに『ミッドウェイ』の誤訳はひどいですからなぁ。

そろそろ珊瑚海に戻らんとな。原少将が淋しがってるころだろう。

>>478の続き

最後は、
「利根四号機は、どのようにして米機動部隊を発見したのか」

>>437の通り、０４２８の時点ではＴＦ１６は、まだ筑摩一号機の索敵圏内に居る。
隣線の利根四号機は、何処からこの空母部隊を見つけたのだろうか。

まず、『第一航空艦隊戦闘詳報』では、
「第四索敵線飛行機（利根四号機）ハ、０４２８側程航行中、敵ヲ発見セリ」

側程において、米空母を発見したことになっていますが、これについては、

「一航艦戦闘詳報に『側程ニ入リ』とあるが、これは予定通り発艦し予定距離に
進出した場合、０４００過ぎに側程に入る計算となるので、このように述べられて
いるものである。なおこの予定航路の側程からは、視認可能距離からみて到底
敵を発見することはできない」　　　　　　　　　　　　　　　　　（『戦史叢書』）