南雲忠一中将を再評価するスレ（千）

南雲長官はもっと評価されるべき（９代目）

（初代）南雲忠一中将を再評価するスレ（改）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210507385/
（２代）南雲忠一中将を再評価するスレ（伊）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215089973/
（３代）南雲忠一中将を再評価するスレ（呂）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/
（４代）南雲忠一中将を再評価するスレ（波）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/
（５代）南雲忠一中将を再評価するスレ（仁）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/
（６代）南雲忠一中将を再評価するスレ（保）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/
（７代）南雲忠一中将を再評価するスレ（部）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/
（８代）南雲忠一中将を再評価するスレ（止）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/

[支隊スレ]
南雲忠一中将を再評価するスレ（仁）（５代目とは同名別スレ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228571435/
【長官は】本日の南雲部隊司令部 1AF【無能だよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238337939/

初めての方へ

ここでは珊瑚海海戦を、解説：南雲提督、実況：ＧＦ長官でお送りします。

本編（発言者：ＧＦ長官）の構成は、

（改）スレの>>1〜　　　真珠湾攻撃編
　　　　　　　>>478〜　 インド洋作戦編
（伊）スレの>>109〜　　コロンボ攻撃の章
　　　　　　　>>497〜　　兵装転換の章
（呂）スレの>>90〜　　仮想戦記の章
　　　　　　　>>528〜　　ツリンコマリ攻撃の章
　　　　　　　>>780〜　　艦隊防空の章
（波）スレの>>358〜　　人事考察の章
　　　　　　　>>588〜　　珊瑚海海戦編
（仁）スレの>>53〜　　MO作戦発動の章
　　　　　　　>>355〜　　祥鳳沈没の章
　　　　　　　>>726〜　　第五空襲部隊の章
（保）スレの>>172〜　　夜間攻撃隊の章
　　　　　　　>>445〜　　索敵考察の章
　　　　　　　>>709〜　　空母決戦の章
（部）スレの>>397〜　　筑摩一号機検証の章
　　　　　　　>>653〜　　零戦最強伝説の章
（止）スレの>>157〜　　サッチウィーブ誕生の章
　　　　　　　>>350〜　　帰って来た！空母決戦の章

戦史検証が中心なので、雑談は支隊スレへどうぞ。

[ＭＩ作戦の作戦目的]

「機密聨合艦隊命令作第一二号」の作戦要領
「機動部隊ヲ以ツテ上陸前ミッドウェー島ヲ空襲、兵力ト防禦施設ヲ壊滅サセ
攻略部隊ヲ以テ一挙ニ攻略スルトトモニ、出撃シ来ル敵艦隊ヲ捕捉撃滅スル」

第一機動部隊の任務は「ミッドウェー島航空兵力の無力化」と「米空母部隊の捕捉撃滅」です。

[ＭＩ作戦の作戦日程]

６月４日（Ｎ−３日）第二機動部隊、ダッチハーバー空襲
　　　　　　　　　　　　ミッドウェー島攻略部隊、敵哨戒圏（６００浬）内に突入
６月５日（Ｎ−２日）第一機動部隊、ミッドウェー島空襲
６月６日（Ｎ−１日）第一機動部隊、情勢に変化なければ敵艦隊出撃に備えつつ、
　　　　　　　　　　　　ミッドウェー島攻撃を続行
６月７日（Ｎ日）　　　ミッドウェー島攻略部隊上陸
　　　　　　　　　　　　第一機動部隊、上陸支援

（註）第一機動部隊のミッドウェー島空襲は、当初Ｎ−３日の予定だったが、出撃が遅れたためＮ−２日となった。

[ミッドウェー海戦戦闘経過]（６月５日三空母被弾まで）日本時間
（日出０１５２時・日没１５４３時）

０１３０　第一次攻撃隊発艦（指揮：友永丈市大尉）零戦３６・艦爆３６・艦攻３６（計１０８機）
　　　　　上空警戒機・索敵機も発進（利根四号機は遅延し、０２００発進）
０２２０「敵情特ニ変化ナケレバ第二次攻撃隊ハ第四編成（指揮官加賀飛行隊長）ヲ以テ本日実施ノ予定」
　　　　　（南雲長官・第二次攻撃隊のミッドウェー再空襲を予令）
０３３４　第一次攻撃隊、ミッドウェー島攻撃開始
０４００ 「第二次攻撃ノ要アリ」（友永隊長、再攻撃要請）
０４０５　ミッドウェー島基地からの敵機第一波来襲（ＴＢＦ６機・Ｂ−２６　４機） ０４１５に終了
０４１５「第二次攻撃隊本日実施、待機攻撃機爆装ニ換ヘ」（南雲長官・雷装から爆装への兵装転換を下令）
０４４０「敵ラシキモノ一○隻見ユ」（利根四号機から０４２８時の報告・敵艦隊発見）
０４４５「敵艦隊攻撃準備、攻撃機雷装其ノ儘（ソノママ）」（南雲長官・兵装転換中止を命令）
０４５３　ミッドウェー基地からの敵機第二波来襲 （ＳＢＤ１６機・Ｂ−１７　１５機・ＳＢ２Ｕ１１機）０５４０に終了
０５０６　第一次攻撃隊帰投開始（対空戦闘中のため上空待機）
０５０９「敵ノ兵力ハ巡洋艦五隻・駆逐艦五隻ナリ」（利根機・続報）
０５２０「敵ハソノ後方ニ空母ラシキモノ一隻ヲ伴ウ」（利根機・敵空母発見）

０５３０　南雲長官、再兵装転換を下令（爆装から雷装に復旧）
　　　　「直チニ発進ノ要アリト認ム」（山口少将・即時発進の意見具申）
０５３７　第一次攻撃隊収容開始（０６１７終了）
０５５５「収容終ワラバ一旦北ニ向ヒ、敵機動部隊ヲ捕捉撃滅セントス」
　　　　（南雲長官、第二次攻撃隊をもって敵空母を攻撃することを明示）
０６１８　敵空母から敵機来襲（ホーネット第８雷撃中隊　ＴＢＤ１５機）０６３７終了
０６４０　同（エンタープライズ第６雷撃中隊　ＴＢＤ１４機）０７００終了
０７１３　同（ヨークタウン第３雷撃中隊　ＴＢＤ１２機）
０７２２　同（エンタープライズ第６爆撃中隊　ＳＢＤ３１機）
０７２３　加賀被弾
０７２４　赤城被弾
０７２５　同（ヨークタウン第３爆撃中隊　ＳＢＤ１５機）
　　　　　蒼龍被弾

Ｑ１．事前の索敵計画（七線一段索敵）は、索敵軽視ではないのか（その１）
Ａ１．当時の日本海軍では、重視でも軽視でもなく、標準である。

（註）「当時の聨合艦隊戦策では、索敵は一段索敵とすることが定められており、二段索敵を実施することに
　　　改められたのは、昭和１８年５月のことである」　　　　（『歴史群像（５５）日米空母決戦ミッドウェー』）

Ｑ２．事前の索敵計画は、索敵軽視ではないのか（その２）
Ａ２．真珠湾でもインド洋でも珊瑚海でも、二段索敵は実施されていない。
　　　そもそも、二段索敵そのものがミッドウェー海戦の戦訓から生まれたものである。

（註）二段（多段）索敵という方法自体は、開戦前から考えられていた。
　　「偵察が大事であるということは私自身もこれを痛感し、昭和２，３年ころ、初めて航空界に身を投じた時、
　　第一に選んだ研究課題が"航空機による敵情偵知"であって、各種索敵法というものを考え出した元祖が
　　私であったといっても過言ではないと思う」　　　　　　　　　　　　　　（『聨合艦隊』草鹿龍之介/著）

Ｑ３．事前の索敵計画は、索敵軽視ではないのか（その３）
Ａ３．索敵機の数を増やすことは万能の解決策ではない（収容の手間）

（註１）艦上機（九七艦攻・二式艦偵等）の場合、収容の際、風上に立たなければならない。
　　　　珊瑚海海戦一日目（昭和１７年５月７日）、艦隊針路と風向が逆だったために、攻撃隊収容時に
　　　　反転しなければならず、 その結果敵空母との距離を詰められず、薄暮攻撃になってしまった。

（註２）水上機（九四水偵・零式水偵等）の場合、着水した機体を揚収しなければならない。
　　　　艦隊の行動が止まってしまい、敵潜水艦の格好の標的となる。

（註３）母艦が対空戦闘中の場合、帰艦した索敵機は上空待機を強いられる。
　　　　ミッドウェー海戦では、利根四号機が０７３０頃に自艦上空に帰投したが、防空戦闘及び三空母被弾の
　　　　混乱から、収容したのは０８４７時になった。

（註４）索敵機の中には、機位を失い不時着する機体が出るおそれもある。
　　　「インド洋作戦で起きたある不運な出来事のため、偵察に必要最小限度以上の兵力を割くことを、
　　　南雲およびその幕僚はためらうようになっていた。索敵機が機位を失し、そのために母艦が無線
　　　封止を破って電波を出し、艦隊の位置を敵に暴露することになったからである」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『ミッドウェーの奇跡』GordonPrange/著・千早正隆/訳）

Ｑ４．事前の索敵計画は、索敵軽視ではないのか（その４）
Ａ４．索敵機の数を増やすことは万能の解決策ではない（誤報の増加）
　　　索敵機を増やせば、敵情報告も増加するが、同時に誤報が含まれる恐れも大きくなる。

（註）珊瑚海海戦一日目（昭和１７年５月７日）では、２０機以上の索敵機を出したが、最初に
　　　入ったのが誤報（油槽船を空母と誤認）だったため、攻撃隊が空振りに終わった。
　　　同海戦二日目では、わずか７機の索敵機だったのにも関わらず、正確な敵情報告のため、
　　　攻撃隊は会敵に成功した。

Ｑ５．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その１）
Ａ５．０４００時、友永大尉より「第二次攻撃ノ要アリ」と要請があった。第一次攻撃隊長が「効果不十分」
　　　と判断したのだから、再攻撃が必要なのは当然である。

（参考）「日本海軍には、第一線下級指揮官の判断を尊重する伝統があった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『太平洋戦争航空史話』秦郁彦/著）

Ｑ６．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その２）
Ａ６．０４０５時から、南雲機動部隊はミッドウェー基地航空隊の攻撃を受けている。同島航空兵力は未だ
　　　健在であり、速やかにこれを壊滅させなければならない。

（註）「この攻撃によって、ミッドウェーに対する第二次攻撃の必要性についてのすべての疑問が解消した。
　　　いったいこれらの飛行機はどこから飛来したのか。南雲にとっては、もはや確認する必要はなかった。
　　　ミッドウェーから来たことは明らかだった」　　　　　　　　　　　　　（『逆転』WalterLord/著・実松譲/訳）

Ｑ７．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その３）
Ａ７．味方攻略部隊は、すでに前日からミッドウェー島の敵哨戒圏（６００浬）内を進撃中である。
　　　輸送船団に損害が生じては作戦全体に大きな支障をきたす。敵基地制圧が急務である。

　（註）「聨合艦隊命令は敵艦隊撃滅を第一順位としていたが、同命令はまた機動部隊によるミッドウェー空襲を
　　　　６月５日と特に指令していた。もし我が機動部隊が計画通りミッドウェーの航空兵力を無力化しなかった場合
　　　　には、空襲の二日後に予定されている上陸作戦は猛反撃を受け、全攻略作戦は重大な支障を受けるであろう」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（第一航空艦隊先任参謀・大石保中佐）

Ｑ８．０４１５時、南雲長官が兵装転換を命じたのは何故か（その４）
Ａ８．０１３０時から発進した索敵機（巡航速度１２０節・進出距離３００浬）は、２時間半あれば索敵線先端に到達する。
　　　（最も遅い利根四号機でも０４３０頃）
　　　０４１５の時点で報告がないということは、南雲機動部隊の半径３００浬内に敵艦隊は存在しない可能性が高い。
　　　よって、ミッドウェー島再空襲を優先すべきである。

（参考１）昭和１９年６月１９日マリアナ沖海戦１日目について。
「０７３０第一段索敵機、概ネ端末ニ達シタル時機、攻撃距離内ニ他ノ母艦群ヲ 認メザリシヲ以テ、
一航戦第一次攻撃隊ヲ発進セリ」　　　　　　　　　　　　　　　（『戦史叢書（１２）マリアナ沖海戦』）

小沢長官もまた、索敵機が索敵線先端に到達した時点をもって、「他に敵空母群は居ない」と判断している。
南雲長官の兵装転換下令は、決して「航空戦の素人」だからではない。

（参考２）昭和１７年５月８日珊瑚海海戦２日目について。
索敵機が米機動部隊発見を報告したのは、側程に入ってから約２０分経過した時点に相当。
よって、南雲長官の決断は「時期尚早」という評価も成立する。

[補足１]兵装転換評（国内）

（１）『戦史叢書（４３）ミッドウェー海戦』（防衛庁防衛研修所戦史室）

「第一機動部隊は０４０５ころから防空戦闘を開始した。この戦闘中南雲長官はミッドウェー島再攻撃を決意し、
艦内で雷装して待機していた艦攻の兵装を爆装に換えるよう命じた。
ところが敵水上部隊発見に伴い、南雲長官はこれが攻撃を企図し、０４４５『敵艦隊攻撃準備、攻撃機雷装其ノ儘』
と下令した。

この命令に『其ノ儘』（そのまま）という字句を使っているところでも判るとおり、同長官は兵装転換に長時間を要する
ことや、３０分前兵装転換を下令してから防空戦闘が続いたことなどから、爆装への転換作業はほとんど進んでおらず、
簡単に雷装に復旧できると判断したのである」

（２）『ミッドウェー』（淵田美津雄・奥宮正武/共著）

「第二次攻撃隊をミッドウェー基地に向けるって、もう命令が出たのか？」
「イヤ、いま司令部で話し合っているのを艦橋で聞いてきました」
「だって、またインド洋のときみたいに、出たあとで偵察機から"敵艦見ユ"と来るかも知れんぜ」
「イヤ、しかし偵察機は、もう全部、とうに索敵線の前端まで行きついた時刻なのに、報告がありませんから、
　攻撃圏内には敵艦隊はおらんと判断されていますよ」
「そうか、しかし魚雷を抱いているんじゃないか？基地攻撃はちょっと困るね」
「ええ、それでいまから、陸用爆弾に積みかえろって命令が出るんですよ」
「いやあ、それは大変な騒ぎだ。それに、もうそろそろ敵の陸上機が来るころだぜ」
このとき司令部はすでに、第二次攻撃隊をミッドウェー攻撃に振り向けることに一決していた。

（３）『写真太平洋戦争』（第３巻） （光人社ＮＦ文庫）

「南雲長官は、最初に兵装転換を下令してからまだ３０分しか経っていないので、艦攻の大部分はまだ雷装のまま
だろうと考えた。しかし兵装転換というのは、外すのは簡単なもので、たちまちカタンと外してしまう。問題は装着に
時間がかかるのだ。したがって全機の魚雷がすでに外されて、格納庫内で爆装作業が始まっていた」

（４）『歴史群像（５５）日米空母決戦ミッドウェー』（学研）

「第一機動部隊司令部にとっては、これはミッドウェー島の航空戦闘能力は未だ健在で、今なお脅威となり得ることを
示しており、１５分前に友永大尉機から送られてきた報告が正しいことを裏付けるものとなった。

この時点では、敵艦隊出現の兆候は聨合艦隊及び軍令部の対敵情報でももたらされていない。
また、発進させた索敵機はまもなく索敵線の先端にたどり着く頃だが、いまだに敵発見の情報がないということは、
敵空母の攻撃圏内に第一機動部隊が存在しないことを示してもいた」

[補足２]兵装転換評（海外）

（１）『ニミッツの太平洋海戦史』（ChesterWilliamNimiz/著・実松譲　冨永謙吾/共訳）

「この時機（米空母の攻撃隊発進）までの南雲提督の作戦は、見事な慎重さで実施された。
彼の得た敵情報告からは、海上兵力による抵抗は予期されなかったが、ミッドウェー攻撃には使用可能な飛行機の
半分だけを発進させ、その残りは魚雷を装備、万一米艦隊が出現した場合の戦闘に備え、飛行甲板上に待機させて
いた。

午前７時、ミッドウェー攻撃から帰艦した攻撃隊指揮官は、ミッドウェーに対し第二次攻撃の要ありと進言した。
その直後に行われたミッドウェー基地機による雷撃は、この意見具申を裏書きするように思われた。
このときまでに、南雲部隊の巡洋艦搭載機はすでに二時間から二時間半の索敵を続けており、少なくとも２００浬の
索敵線に達しているように考えられた。いまや米艦体に対する警戒を緩めても、安全であるように見えた。
いずれにせよ、ミッドウェー攻撃隊は間もなく帰投し、補給を必要とするであろう」

（註）「午前７時」は、日本時間０４００時。
「ミッドウェー攻撃から帰艦した攻撃隊指揮官」は、友永大尉の無電を指す（戦闘経過参照）

（２）『太平洋戦争アメリカ海軍作戦史』（SammuelEliotMorison/著・中野五郎/訳）

午前７時（０４００時）、彼（南雲長官）はミッドウェー島空襲を終わったばかりの攻撃機隊指揮官友永大尉から
「ミッドウェー島に対しては第二次攻撃の要あり」という電報を受け取った。
その十分後に、ミッドウェー島から出たアメリカ軍爆撃機の来襲があったが、これは友永海軍大尉の具申した
意見を裏書きするものであった。

これに基づいて日本機動部隊指揮官南雲海軍中将は、７時１５分（０４１５時）に彼にとって致命的となった決定をした。
すなわち彼は敵軍の水上部隊に対して即時待機の姿勢にあった攻撃機隊９３機の「準備を解いた」のである。

すると７時２８分（０４２８時）に至り、遅れて発進した巡洋艦利根の飛行機から電報が受領され、これで情勢は忽ち
一変した。この電報を受けた当初、南雲海軍中将はこの敵艦隊を処理しなければならぬと考えた。しかしこの報告は、
敵の航空母艦に関して何らの暗示もない漠然としたものであったから、同中将は彼の麾下の攻撃飛行隊の急速兵装
転換を取り消すことを至当とは考えなかった。

１５分間熟慮して７時４５分（０４４５時）決心を変えた。すなわち彼は直率部隊に対して、
「敵の艦隊に対する攻撃実施を準備せよ。爆弾装備に変更未済の攻撃機に搭載の魚雷はそのままに残せ」と信号した。
恐らくは当時、彼は珊瑚海海戦における原忠一海軍少将の大失策、すなわち航空攻撃隊の大部分を油槽艦に向けて
無駄に費やしたことを想起したのであろう。
そのため２分後に、利根機に対して「艦種知らせ。触接を持続せよ」と無電で指令した。

利根機の操縦士は、８時２０分（０５２０時）に「敵ハ航空母艦ラシキモノ一隻ヲ伴フ」と報告した。
彼の計画していた攻撃隊はすでに編成を解かれていたし、その麾下の各航空母艦の飛行甲板は、ミッドウェー島から
刻々帰還してくる飛行機のために取り片付けておかねばならなかった。
彼は航空母艦間の戦闘において達成すべきものを、与える側ではなく、受ける側に立たねばならなかったのである。
これは何たる重大な運命の破局であったろう！

（註）（　）内は日本時間。戦闘経過参照。

（３）『空母ヨークタウン』（PatFrank/著・谷浦英男/訳）

「多くの著述家が、これ（兵装転換）を取り返しのつかない大失策であり、 おそらく日本に敗戦をもたらした
大錯誤だったと強調している。
そういうことにつながるとしても、その時点においては、これは妥当な決断 だったと言える。

ミッドウェーを再攻撃しなければならないのは明白だった。
現にたった今、 ミッドウェーからやってきた飛行機隊が、南雲自身の乗艦を攻撃したばかりである。
一方、索敵機が付近の海域に敵水上艦隊を発見したという徴候は全くない。

南雲長官は、正当な決断である、と判断した。
ミッドウェーに第二次攻撃をかけることは決して賭けではない。
第一波は間もなく帰投して、発進して行く飛行機と交替する。 第一波は着艦するやいなや爆弾と魚雷を
搭載して、 索敵機が敵の艦隊を 発見したなら、いつでも発進できるように待機するだろう。
客観的に見れば、これは論理的な決断だったと言える」

（４）『ミッドウェーの奇跡』（GordonPrange/著・千早正隆/訳）

「南雲のこの決定は、その後に激しい批判の的となった。高い外野席からの結果論からみれば、南雲のこの決定は
重大なミステークであったと思う読者は、きわめて多いかもしれない。が、著者は草鹿や源田と同じく、当時の情況
からして南雲の決定は妥当なものであったと信ずる者である。

ミッドウェーを攻撃した友永が再攻撃の必要があると意見を具申したこと、
ミッドウェー基地の航空部隊がまだ攻撃を続けていること、
彼がもっとも信頼している源田が同意したこと、
南雲は彼自身の常識に基づいて決定を下したからである。
しかも、その前日に東京から『わが企図が敵に察知された兆候全くなし』という電報を受信していたのである

南雲のこの重大な決定の是非を判断するには、彼が赤城の艦橋でその決定をした当時の状況を見なければならない。
その決定は少なくとも、敵艦隊の配備および能力を知ることなくして為されたものであった。とすれば、それは指揮上の
失策ではなく、情報上の失策と看なすべきであった。
『知っていれば怪我はない』との古諺とは逆に、南雲は知らなかったために大怪我をした、と言ってよいであろう」

Ｑ９．０５３０時、南雲長官が山口少将の意見具申を採用しなかったのは何故か（その１）
Ａ９．０５３０頃Ｂ−１７が二航戦を撮影した写真がある。それによれば甲板上には攻撃隊は整列していない。
　　　この状態から発艦準備を完了させるには４０分は必要。現実的に即時発進は不可能である。

　（註１）写真については、『歴史群像ミッドウェー』（学研）p64、p136　
　　　　　　　　　　　　　　　　『写真太平洋戦争第３巻』（光人社ＮＦ文庫）p190を参照のこと。
　（註２）よく見ると、蒼龍飛行甲板艦尾付近に１機・飛龍飛行甲板中央付近に１機確認できる。
　　　　　おそらく直衛の零戦と思われる。
　（註３）「攻撃機などの兵装が完備していても、これを格納庫から飛行甲板に揚げ、攻撃隊の発進準備を完成する
　　　　　のにはまず４０分は必要であろう」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『戦史叢書（４３）ミッドウェー海戦』）

蒼龍（０５２１〜０５２４時におけるB−１７の攻撃。艦尾に１機確認できる）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Soryu_under_B-17_attack.jpg

飛龍（後部甲板に「ヒ」の識別記号。飛行甲板中央に１機確認できる）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hiryu_f075712.jpg

Ｑ１０．０５３０時、南雲長官が山口少将の意見具申を採用しなかったのは何故か（その２）
Ａ１０．第二次攻撃隊の制空隊（零戦）のほとんどは、母艦直衛に上がって対空戦闘中である。
　　　　護衛なしの艦爆隊で敵空母を攻撃しても、戦果は期待できない。

（参考１）珊瑚海海戦一日目には、護衛なしの薄暮攻撃を実施した。（編成は艦爆１２・艦攻１５の計２７機）
　　　　　しかし、米戦闘機の奇襲に遭い、未帰還機９（艦爆１・艦攻８）の損害を出した。
　　　　　薄暮ですら、この大損害なのだから、昼間攻撃では到底有効な打撃は与えられないだろう。

During these battles, it became clear that attacks without fighter escort amounted to suicide.
これらの戦闘（珊瑚海海戦）を通して、護衛なしの攻撃隊は結局自殺行為になることが明らかになった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『Grumman F4F Wildcat』Coral Sea）
http://users.skynet.be/Emmanuel.Gustin/history/f4f.html
米側の認識も同じである。

（参考２）ミッドウェー海戦において、単独で南雲機動部隊に攻撃してきた米空母雷撃隊は壊滅した。
　　　　　護衛なしの攻撃に躊躇したのは、間違ってはいない。
　（註）ＶＴ−８（ホーネット）　　　１５機中全機撃墜
　　　　ＶＴ−６（エンタープライズ）１４機中１０機撃墜
　　　　ＶＴ−３（ヨークタウン）　　１２機中１０機撃墜（２機未帰還）
　　　　計４１機中３５機撃墜。

（参考３）０５３０時点での米空母情報は、利根四号機の「ミッドウェーヨリノ方位１０度・２４０浬」（０４２８時発信）のみ
　　　　　であり、 実際の位置より北へ１００浬近くずれている。よって、即時発進しても会敵できない恐れが大である。

Ｑ１１．Ａ９だとすると、山口少将は、二航戦の艦爆隊が発艦準備完了していないのを知りながら、即時発進の具申を
　　　　したことになる。これでは矛盾しないか。
Ａ１１．山口少将の具申は二航戦（艦爆隊）ではなく、一航戦（艦攻隊）宛のものだったと考えられる。
　　　　０４１５時の兵装転換命令は一航戦に対してのもので、山口少将は知らず、第二次攻撃隊の制空隊（零戦）の
　　　　ほとんどが上空直衛に上がっていることも知らなかった。
　　　　　（二航戦の零戦隊に関しては把握していただろう）

　　　　つまり、山口少将は０５３０の時点で「一航戦は雷装で甲板待機している」という認識だった。
　　　　だから、二航戦の発艦準備完了を待つことなく、先に一航戦（艦攻隊）を発進させるべき（零戦の護衛付きで）
　　　　と具申したのだと思われる。

[補足３]第二次攻撃隊の兵装状態（推定）作業はすべて格納庫内

　　　　　　一航戦（艦攻隊）　二航戦（艦爆隊）　　　　　備考
０１３０　　　　　雷装　　　　　　　　空装　　　　　　　　第一次攻撃隊発進
０４１５　　　転換作業開始　　　　空装　　　　　　　　兵装転換命令（雷装から爆装へ）一航戦宛
０４４５　　　転換作業中止　　　　空装　　　　　　　　兵装転換中止命令（機動部隊宛）
０５３０　　　復旧作業開始　　　爆装作業開始　　　雷装復旧命令（一航戦宛）・対艦装備命令（二航戦宛）
０７２３　　　復旧作業途中　　　爆装作業途中　　　三空母被弾

（１）「空装」とは、魚雷も爆弾も装備していない状態。

（註１）『第一航空艦隊戦闘詳報』０５３０時には、
「発：機動部隊指揮官」「宛：機動部隊」「本文：艦爆隊二次攻撃準備、二五○粁爆弾揚弾」とある。
もし、最初から通常爆弾（対艦用）を装備していて、０４１５時の命令で陸用爆弾に換装していたとしたら、
改めて揚弾する必要はない。０５３０以前は空装だったと考えられる。

（註２）『戦史叢書』には以下の記述がある。
「なお南雲長官は、敵艦隊に対する第二撃をも行う腹案で、０５３０　一航艦各艦に『艦爆隊二次攻撃準備、
二五○粁爆弾揚弾』を命じている。これと同時に、二航戦艦攻隊に雷撃準備を命じたようである」

つまり、この「二五○粁爆弾揚弾」は、一航戦宛のもので、収容した第一次攻撃隊（友永隊）の艦爆隊（一航戦）
に装備するための爆弾（第三次攻撃隊用）であるという解釈であるが、０５３０の時点では、まだ友永隊は上空
待機中で収容すら始まっていない。また格納庫内では、第二次攻撃隊を全力で準備中である。

この状況で「第三次攻撃隊用の爆弾を揚弾せよ」という命令は、明らかに不自然である。
ここは、０５３０の時点で第二次攻撃隊の艦爆隊（二航戦）に対し、「対艦攻撃用の準備を始めよ」
という命令であると解釈した方が筋が通る。

おそらく、公刊戦史の編者は、「０５３０時点で二航戦艦爆隊は即時発進可能な状態であるから、
『艦爆隊二次攻撃準備、二五○粁爆弾揚弾』の艦爆隊とは一航戦（友永隊を収容した部隊）であると
解釈したものと思われる。

（２）一航戦が雷装待機なのは、事前のＧＦの指示によるもの（[補足５]参照）

（３）二航戦が空装なのは、インド洋作戦時の戦訓によるもの。

「（第二次攻撃隊の）二航戦の艦爆は、一航戦同様に対艦装備で待機していたとも言われているが、最近の米側の研究では
爆装がなされていない状態で格納庫内にあったともされる。これはインド洋で攻撃準備中に敵艦隊を発見して雷爆換装に
追われた戦訓を踏まえて、状況を見極めた上で敵情がはっきりするまでは、あえて艦爆隊の準備をしなかったのではないか
と考えられる」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『歴史群像（５５）日米空母決戦ミッドウェー』）

（４）山口少将の意見具申について。
　　　一航戦が雷装待機なのは、事前の打合せで知っていた。
　　　０４１５時の爆装転換命令は一航戦宛なので知らない。
　　　０４４５時の「攻撃機雷装其ノ儘」は機動部隊宛（二航戦にも届いている）。
　　　（艦爆隊は空装状態で格納庫待機中）
　　　０５２０時に敵空母発見報告を、０５３０時に対艦装備命令を受けた。
　　　今から作業開始しても、発進準備完了までは約２時間は必要（推定）
　　「『攻撃機雷装其ノ儘』と命令があったのだから、一航戦は雷装で甲板待機しているはずだ。
　　　二航戦の攻撃準備完了を待つことなく、直ちに発進すべきである」と意見具申した。

（５）南雲長官の意見具申無視について。
　　　０５３０時、山口少将の意見具申を聞いた時、
　　　一航戦は、雷装復旧作業の途中であり、制空隊のほとんどは母艦直衛に上がって対空戦闘中。
　　　しかも、第一次攻撃隊は上空待機中で速やかに収容しなければならない。
　　　二航戦は、先程爆装作業開始を命じたばかり。
　　　よって、即時発進は不可能。検討にも値しないと無視した。

つまり、双方の認識が異なることにより生じた事態だと思われる。

[補足４] 「直チニ発進ノ要アリト認ム」の意見具申について

「直チニ」は、極めて緊急性の高い用語である。

即時発進を具申するからには、即時発進が可能な状態であることが大前提となる。
「即時発進が可能な状態」とは、攻撃隊が飛行甲板に整列、試運転が完了し、あとは母艦が風上に立つだけで
発進できる状態であり、当時の二航戦は明らかにそれには当たらない。

よって山口少将の意見具申は、一航戦に宛てて出されたものだと考えられる。
山口少将が「一航戦は即時発進可能な状態である」と判断した理由は、[捕捉３]（４）の通り。

Ｑ１２．第一次攻撃隊収容より、第二次攻撃隊発進を優先させるべきだったのでは（その１）
Ａ１２．第一次攻撃隊は０５００時過ぎから帰投を始めていたが、母艦が対空戦闘中であったため、上空待機を
　　　　強いられていた。速やかに収容しなければ、燃料切れで不時着する機体が生じる恐れがあった。

Ｑ１３．第一次攻撃隊収容より、第二次攻撃隊発進を優先させるべきだったのでは（その２）
Ａ１３．第一機動部隊の任務は「ミッドウェー島航空兵力の無力化」である。
　　　　この後のミッドウェー島再空襲、及び攻略部隊の上陸支援のためにも、母艦兵力を減少させる
　　　　わけにはいかない。

Ｑ１４．第一次攻撃隊収容より、第二次攻撃隊発進を優先させるべきだったのでは（その３）
Ａ１４．第一機動部隊の任務は「米空母部隊の捕捉撃滅」である。
　　　　０５３０時点で、発見した敵空母は一隻のみ。新たな空母が別の場所で発見された場合、第三次攻撃隊を
　　　　編成する上でも、母艦兵力を少しでも確保しておきたい。

（参考）海外の評価
「南雲としてはそのような意見具申（山口少将の即時発進）を必要としていなかった。真珠湾の勝利者である彼（南雲）
以上に航空攻撃の奇襲性と迅速性の価値を認識している者はなかったと言ってよい。が、彼は山本に対し、天皇に対し、
更に祖先の神霊に対して責任を負っている幾千の将兵の生命をその手中に預かっていた」

「南雲は理論的には、非難の余地のない作戦決定をしたのであったが、それが皮肉なことに裏目に出たのであった。
南雲は彼が戦闘の主導権を失っていたことに気づかなかったが、彼が入手していた情報を見る限り、彼がそのことに
気が付かなかったことを非難する理由は見出し難い。
だからこそ、彼にはパニックに陥り、中途半端の兵力で敵艦隊の攻撃に向かわす必要性がなかったのであった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『ミッドウェーの奇跡』）

Ｑ１５．南雲長官は米空母が付近に居る可能性を考えていなかったのか。油断し過ぎではないか。
Ａ１５．考えてはいたが、Ａ３の理由から、敵空母所在の「確証」がない限り動けない事情があった。
　　　　敵空母所在の「兆候」のみでは、ミッドウェー島再空襲の方を優先したいという考えだった。

「このとき南雲長官は大した逡巡もなく（ミッドウェー島再空襲の）決断を下している。
が、ここで読者諸氏は疑問を浮かべられるであろう。米空母部隊の所在に、ここまできても気を遣わなかったのか
という当然の疑問である。

敵機動部隊に対する配慮は、当たり前のことながらあった。ただ何度も書くように
『味方の輸送船団は休むことなく前進を続け、ミッドウェー島に近づいているであろう』
という焦慮が、絶えず南雲長官以下各幕僚の頭から離れず、思考の弾力を奪っていた。
草鹿参謀長の言う『二兎を追うわずらわしさ』である。

もし、それなりの処置をとって敵空母部隊に出合えばよい。が、遭遇することなく無駄な時間と兵力を費やし、
空からの援護なしに味方輸送船団を裸でミッドウェー島に近づけ、作戦を根底から崩してしまうようなことが
あってはならない。
そういう思いが片時も離れない。責任の重圧から来るその感情は、恐怖にさえ似ていた」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『ミッドウェー戦記』亀井宏/著）

Ｑ１６．山本ＧＦ長官は敵空母撃滅優先を指示していたはずだが、南雲長官に伝わってなかったのか。
　　　（その１）
Ａ１６．南雲長官は、ＧＦの作戦方針を正しく理解していたと思われる。
　　　　現に、０５２０時の敵空母発見の報告を受けて、直ちに０５３０時雷装復旧を下令し、
　　　　０５５５時には「敵機動部隊ヲ捕捉撃滅セントス」と敵空母撃滅を優先することを明示している。

　　　　０５２０時以前は、
　　　「米空母撃滅よりも基地制圧を優先した」というよりもむしろ
　　　「米空母の所在が明確になるまで基地制圧を続行した」という方が実状に近いのではないか。
　　　　そもそも優先するか後回しにするかという判断は、敵空母出現が大前提であり、それまでは
　　　　敵基地制圧を続行するより他に、選択肢はないと思われる。

（参考）
（１）珊瑚海海戦１日目には、索敵機が油槽船を空母と誤認し、攻撃隊が空振りに終わり、その後の作戦に
　　　大きな支障をきたした。
（２）珊瑚海海戦では、敵空母２隻を撃沈した（ヨークタウンも沈没したと思われていた）にも関わらず、
　　MO作戦は失敗に終わった。
　　「敵空母を全滅させても、味方攻略部隊が上陸できなければ、作戦は失敗である」

Ｑ１７．山本ＧＦ長官は敵空母撃滅優先を指示していたはずだが、南雲長官に伝わってなかったのか。（その２）
Ａ１７．雷装待機中の第二次攻撃隊は「最強編成」である（板谷制空隊・江草艦爆隊・村田雷撃隊）
　　　　新任の友永大尉に基地制圧を任せ、真珠湾以来の熟練指揮官を敵空母撃滅用に残していたというところから、
　　　　南雲長官が米空母撃滅の方を重視していたことがうかがえる。

（註）板谷茂少佐（赤城）真珠湾攻撃では一波制空隊長。
　　　江草隆繁少佐（蒼龍）真珠湾攻撃では二波艦爆隊長。「艦爆の神様」インド洋作戦で８割超の命中率。
　　　村田重治少佐（赤城）真珠湾攻撃では一波雷撃隊長。「雷撃の神様」

「まことにこの三人の指揮官は、この舞台ではベストワンのトリオである。そして彼らに続く
搭乗員は、すべて一騎当千の精鋭で、かけ値なしに当時日本海軍のベストワンの編成である。
もしこれでスポーツのように国際競技が行われるものとしたら、金メダルは確実である。
南雲中将は、米空母群は近くに居ないと一応は判断しているが、それでも万一に備えて、このように
敵空母群攻撃の最良編成で待機させたのである」　　　　　　（『ミッドウェー』淵田・奥宮/共著）

「（第二次攻撃隊の）パイロットたちはぶらぶら歩きながらくつろぎ、待機していた。こんなに数多くの
優秀なパイロットをこのように待機させておくのは、なんだか無駄遣いのように見えた。
しかし、南雲は艦隊の安全を希望していた。
誰でも動かない島を攻撃できるが、動きまわる艦船を攻撃するには伎倆が必要である。だが、見込み
がなくても米艦隊の出現の恐れがある限り、南雲は使用できる優秀な搭乗員を待機させておきたかったのだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『逆転』WalterLord/著・実松譲/訳）

[補足５]第二次攻撃隊雷装待機について

（１）雷装待機は事前にＧＦより厳命されていた。
「ミッドウェー攻撃ノ間、母艦搭載機ノ半数ハ、敵艦隊ノ出現ニ備ヘテ艦上待機ヲ行フ
　対敵艦隊攻撃待機ハ、第一編成（指揮官　赤城飛行隊長）トスル」（『戦史叢書』ＭＩ作戦要領）

（２）雷装待機に対する反論（『ミッドウェーの奇跡』より）
「山本長官が兵力の半数を、敵の空母部隊に備えるよう望んでおられることは、南雲長官もその幕僚も
よく承知していた。事実、情況の許す限りそうしていた。
が、敵のミッドウェー基地の航空兵力が我々に対して攻撃を開始し、敵の空母部隊がまだ発見されない
情況では、居るのか居ないのか分からない敵に対して、その兵力の半数を無期限に放置しておくのは、
前線の指揮官としてほとんど耐えられないことであった」　　　　　　　（草鹿龍之介少将・一航艦参謀長）

「そのような考えにこだわると、適当な敵が発見されない限り、攻撃兵力の半数が有効に使われないこと
になる。情況によって決定はなされなければならない」 　　　　　　　　（源田実中佐・一航艦航空甲参謀）

Ｑ１８．『第一航空艦隊戦闘詳報』の「経過概要」では、０４２８時送信の利根機敵艦隊発見電は
　　　　０５００時受信となっているが、戦闘経過（>>6）では０４４０時受信としているのは何故か。
Ａ１８．０４４５時の換装中止命令と矛盾するから。
　　　　０５００時受信の場合、情勢に何の変化もないのに、いきなり換装中止命令を出したことになる。
　　　　兵装転換の中止を命ずる限りは、その前に何らかの敵情の変化が入ったはず。
　　　　０４４５時の発令自体が虚偽とする説もあるが、０４４７時の無電を米側が傍受した記録が残されている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『歴史群像ミッドウェー』より）

（註１）『戦闘詳報』の出典は、『記録ミッドウェー海戦』（澤地久枝/著）
（註２）０４４７時の無電とは、
　　　「発：機動部隊指揮官」
　　　「宛：利根四号機」
　　　「本文：タナ一、艦種確メ触接セヨ」
　　　つまり、南雲長官が利根四号機に「艦種を確認せよ」と命ずる以上、０４４７時以前に利根機からの
　　　敵艦隊情報を赤城が受信していたことになる。

Ｑ１９．『戦史叢書』では雷装復旧は０４４５時となっているが、０５３０時としているのは何故か。
Ａ１９．Ａ１３で示した通り、南雲長官が「敵ラシキモノ」という曖昧な情報で、ミッドウェー島再空襲を
　　　　後回しにするとは思えない。
　　　　０５２０時の敵空母発見情報こそが、南雲長官に「敵空母撃滅」を決断させたと考えるから。
　　　　０４４５時は転換作業中止命令であって、雷装復旧命令ではない。

以降は珊瑚海海戦編テンプレ

[珊瑚海海戦要図] 日出は０４２０時、日没は１６１４時（日本時間）

　　　　　　□■ラバウル
　　　　　□□□
□□□□□□□　　　　　□□　　　　　　ソロモン諸島
　　　　　　　　　　　　　□□　　□□
□□□□　　　　　　　　　　　　　　□□　　　□□
□□■ラエ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□　　　□□　　　□□
□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□　　　■ツラギ
□□□□□□□　　　ジョマード水道　　　　　　　　　　　　　　　　□□□ガダルカナル島
□□□■□□□□　　　　↓　　ルイジアード諸島
　ポート　□□□□■　□　□■　□　■ロッセル島　　　　　　　　　　□
　モレスビー　　サマライ　　デボイネ



□
□□　　　　　　　　　　　　　　　珊　瑚　海
□□
□□■クックタウン
豪□□
州□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニューカレドニア
□□□■タウンスビル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□
□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□■ヌーメア
□□□□□□

[ＭＯ作戦日本側編成]

＜南洋部隊＞第四艦隊司令長官・井上成美中将

（１）ＭＯ機動部隊（第五戦隊司令官・高木武雄中将）
[主隊]（高木中将直率）
　第五戦隊　　　重巡「妙高」「羽黒」
　第七駆逐隊　　駆逐艦「曙」「潮」
[航空部隊]（第五航空戦隊司令官・原忠一少将）
　第五航空戦隊　空母「瑞鶴」「翔鶴」
　第二十七駆逐隊　　駆逐艦「有明」「夕暮」「白露」「時雨」
[補給隊]　　　　　給油艦「東邦丸」

（２）ＭＯ攻略部隊（第六戦隊・五藤存知少将）
[ＭＯ主隊]（五藤少将直率）
　第六戦隊　重巡「青葉」「衣笠」「加古」「古鷹」
　　　　　　　　空母「祥鳳」
　　　　　　　　駆逐艦「漣」
[ポートモレスビー攻略部隊]（第六水雷戦隊司令官・梶岡定道少将）
　第六水雷戦隊　軽巡「夕張」
　　　　　　　　　　　駆逐艦「追風」「朝風」「睦月」「望月」「弥生」「卯月」
　　　　　　　　　　　敷設艦「津軽」
　　　　　　　　　　　掃海艇「第二○号」
　　　　　　　　　　　輸送船１２隻
[掩護部隊]（第十八戦隊司令官・丸茂邦則少将）
　第十八戦隊　軽巡「天龍」「龍田」
　　　　　　　　　水上機母艦「神川丸」「聖川丸」
　　　　　　　　　特設砲艦「日海丸」「京城丸」「勝泳丸」
　　　　　　　　　特設掃海艇２隻

（３）ツラギ攻略部隊（第十九戦隊司令官・志摩清英少将）
　第十九戦隊　敷設艦「沖島」
　　　　　　　　　駆逐艦「菊月」「夕月」
　　　　　　　　　特設掃海艇２隻
　　　　　　　　　特設特務艇２隻
　　　　　　　　　特設駆潜艇２隻
　　　　　　　　　輸送船２隻

[珊瑚海海戦米側編成]

第１７任務部隊（フランク・フレッチャー少将）

[第２群]攻撃隊（トーマス・キンケード少将）
　重巡「ミネアポリス」「ニューオリンズ」「アストリア」「チェスター」「ポートランド」
　駆逐艦「フェルプス」「デューイ」「ファラガット」「エールウィン」「モナガン」

[第３群]支援隊（ジョン・クレース英少将）
　重巡「オーストラリア」（豪）「シカゴ」
　軽巡「ホバート」
　駆逐艦「パーキンス」「ウォーク」

[第５群]航空部隊（オーブレイ・フィッチ少将）
　空母「ヨークタウン」「レキシントン」
　駆逐艦「モリス」「アンダーソン」「ハマン」「ラッセル」

[第６群]補給隊（ジョン・フィリップス大佐）
　油槽船「ネオショー」「ティッペカヌー」
　駆逐艦「シムス」「ウォーデン」

[第９群]索敵隊（ジョージ・デーボン中佐）
　水上機母艦「タンジール」（ＰＢＹ１２機）

（註）フレッチャー少将はヨークタウン坐乗、フィッチ少将はレキシントン坐乗
　　　この他に、ポートモレスビー及び豪州の陸軍航空隊が加わる。

テンプレ終了。

Ｑ２（註）追加しました。
Ｑ６（註）追加しました。
[補足１]（４）追加しました。
[補足３]（１）（註２）追加しました。
[補足３]（３）追加しました。
Ｑ１７（註）追加しました。

スレ立ての度にテンプレが長くなっていくような。
もはや本人ですら把握できなくなってきた・・・

Ｑ１９　４月のセイロン沖海戦で英艦載機機の水平爆撃奇襲、５月の宇垣演習で松田少将が繰り出す艦載機の奇襲を
喰らった南雲・草鹿が、「三度」ミッドウェーで艦載機の奇襲を喰らったのは何故か？
（ミッドウェーで初めて喰らうのなら仕方ないが、同じミスを三度繰り返すのは…）

Ｑ２０　利根四号機の30分遅延を、１AF幹部は把握していたのか？
（Q19に関連して）利根四号機・索敵線先端到達（0430頃）まで、雷爆転装を待てなかったのは何故か？

Ｑ２１　筑摩１号機は、索敵中に米艦爆と空中戦を行ったのだが、その交戦を母艦に連絡しなかったのは何故か？

Ｑ２２　二式艦偵が触敵に向かうまで、結構な時間が空転してるが、それは何故か？
（0500頃に出発させても不思議はないところだが…）

Ｑ２３　大和が受信した敵空母情報（６艦隊？ 軍令部？ 敵電の直接受信？）、1AFの戦艦等で受信できなかったのは何故か？

Ｑ２４　まずは敵飛行場の完全破壊により、当面の制空権と安全を確保したいハズの第一次攻撃隊の攻撃目標が、
実は分散しているのは何故か？（飛行場だけを爆撃したわけではない）

長官不在の時間帯なので、勝手に代理回答を。

Q１９
一応、セイロン沖は艦載機ではなく陸上機（ブレンハイム）です。
そして少数機の奇襲攻撃という意味では、レーダーを装備し警戒していた第二次ソロモン・南太平洋でも防ぎきれていません。
つまるところ、ミスというより当時の日本軍の能力では気を付けていても奇襲を完全には防ぎきれないということなのでは？

Q２０
A８（>>13）がその回答ではないかと。

Ｑ２１
筑摩１号機に敵と接触したという記録はないのでは？
利根１号機ならB-17と接触してその旨を発信していますが。

Ｑ２２
0540頃になるまで敵機の空襲が続いていてなかなか発艦させる余裕が無かったからでしょう。
蒼龍自身も艦偵を発艦させた直後の0535にもB-17の爆撃を受けており、
0530に艦偵を出したのはそれこそ空襲の合間を縫って出せたのがその時間だったのでは？

Ｑ２３
こちらが参考になるかと。
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000149.html
要は戦艦でマストが高ければ受信できるという問題でもないということです。

Ｑ２４
「爆撃のみでは滑走路を破壊するのは難しいために、敵機破壊を狙った」
と源田参謀が回想しており、同じく吉岡参謀も次のように回想してますね。
「滑走路は占領後すぐに使いたかったので必要以上に破壊したくなかった」

発 長官は無能だよスレ司令官
宛 GF長官

我、主隊の新スレを確認す。
当、前衛及支隊は栗田ターン廚部隊及び単発質問廚諸部隊を吸収せん為、
主隊の前方及び側面を時宜機動する。

長官直卒部隊の武運を祈る
我、天祐を確信し、全軍突撃ス 0632

Ｑ９９　
南雲のせいでミッドウェー海戦は日本側の大敗ですか？


Ａ９９　
Ｑ１以下をふまえ、ホントはミッドウェーでは南雲長官は負けていません。
米海軍に撃沈されたと思われてますが、赤城、加賀、赤城、蒼龍は海底に
保管しています。これは作戦です。

訂正：

×赤城、加賀、赤城、蒼龍
○赤城、加賀、飛龍、蒼龍

随分早い春休みだこと

>>43　お待たせしました。
>Ｑ１９　４月のセイロン沖海戦で英艦載機機の水平爆撃奇襲、５月の宇垣演習で松田少将が繰り出す艦載機の奇襲を
>喰らった南雲・草鹿が、「三度」ミッドウェーで艦載機の奇襲を喰らったのは何故か？

図演の結果を「一回」に数えるのはどうかと・・・
詳しくは「艦隊防空の章」を参照頂きたいのですが、状況が異なるので単純には
比較できない事柄だと思っております。

インド洋でのブレニムの奇襲は、電探があればまず間違いなく回避できたでしょうが、
ミッドウェーでは０７０２時（被弾の２０分前）に、赤城見張員がマクラスキー隊を発見し、
報告している（『一航艦戦闘詳報』にあります）

その後ＳＢＤが断雲に隠れてしまったため見失い、同時にＴＢＤの攻撃が始まって、
そちらに気をとられている間に奇襲を受けたというのが概要なので、電探があっても
おそらくは防げなかったかと。

>Ｑ２０　利根四号機の30分遅延を、１AF幹部は把握していたのか？
>（Q19に関連して）利根四号機・索敵線先端到達（0430頃）まで、雷爆転装を待てなかったのは何故か？
把握していたかどうかは不明ですが、どちらでも状況判断に影響しないという考えです。
これも過去スレを参照あれ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/299

利根機が定刻通りの発進であれ、３０分遅延したのであれ、０４１５以降に発見したとなれば、
彼我の距離は約３００浬です。
３００浬彼方の米艦隊は「脅威」ではありません。
双方とも攻撃隊すら発進できない距離です。

>Ｑ２１　筑摩１号機は、索敵中に米艦爆と空中戦を行ったのだが、その交戦を母艦に連絡しなかったのは何故か？
以下参照。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/458-459

上記の件は、『実録・太平洋戦争』（秦郁彦/著）が出典だと思いますが、
ヨークタウンのアクションレポートによれば、そのような記述は見当たりません。
おそらく『空母ヨークタウン』からの引用かと予想しますが、それですら筑摩一号機で
あるかどうかは分からない。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/466-467
索敵図からも分かる通り、仮に筑摩一号機とベン・プレストン少尉機が遭遇したと
しても、それは復路になるので、南雲長官の判断には影響しません。

とにかく、筑摩一号機については謎が多い。
「都間大尉が雲上飛行をしたため、米機動部隊の航路上を通ったのにも関わらず
発見できなかった」が通説ですが、これが真実なら米空母のレーダーが先に探知
しているはずです。しかし利根四号機発見までは、どのレーダーも探知していない。

新たな資料が発見されない限り、何とも言えない状況です。

>Ｑ２２　二式艦偵が触敵に向かうまで、結構な時間が空転してるが、それは何故か？
>（0500頃に出発させても不思議はないところだが…）
これも公刊戦史に「防空戦闘のため準備が遅れ」とあります。
戦闘経過（>>6）の通り、０４５３〜０５４０まで断続的に空襲があったので。

>Ｑ２３　大和が受信した敵空母情報（６艦隊？ 軍令部？ 敵電の直接受信？）、1AFの戦艦等で受信できなかったのは何故か？
これも諸説紛々ではっきりしないですね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/595-596

他に『勇断提督山口多聞』（生出寿/著）では、飛龍が受信したとも言われています。

>Ｑ２４　まずは敵飛行場の完全破壊により、当面の制空権と安全を確保したいハズの第一次攻撃隊の攻撃目標が、
>実は分散しているのは何故か？（飛行場だけを爆撃したわけではない）
>>44の通りですね。公刊戦史にある通り、
主目標：地上・上空の飛行機
副目標：滑走路・航空施設・防空陣地

「支那事変の戦訓から、爆撃のみで滑走路を長時間使用不能にするのは不可能」
と源田中佐の回想にあります。
それから、基地制圧の手順は、
（１）敵邀撃機撃破（２）対空砲火陣地制圧（３）滑走路・施設の破壊
対空砲火をそのままにして、滑走路破壊の水平爆撃なんか始めたら大損害ですよ。

>>45　支援感謝します。貴艦ノ航海ニ幸アレ

>>46　そうだったのかw　波動エンジン待ちですね、分かります。

>>48　冬来たりなば、春遠からじ

>>49の訂正を。少し勘違いしておりました。
>ミッドウェーでは０７０２時（被弾の２０分前）に、赤城見張員がマクラスキー隊を発見し、
>報告している（『一航艦戦闘詳報』にあります）

戦闘詳報にあるのは、敵雷撃隊発見の報告でした。
艦爆隊発見の記述はありますせん。

参考までに、
「（ヨークタウン）の第３雷撃隊と第３爆撃隊の間には断雲があったため、
レスリー少佐（第３爆撃隊長）は味方雷撃隊の姿を見失ったが、その一方で
この雲は、日本艦隊にすでに発見されていた第３爆撃隊を覆い隠す役割を
果たした」　　　　　　　　　　　　　（『歴史群像　日米空母決戦ミッドウェー』）

>>43で「宇垣図演」が出てきたので、それに関連して。

開戦前に、真珠湾攻撃に関する図演が２回行われています
１回目は海軍大学校、２回目は長門艦上。

長門艦上の方は、映画『トラトラトラ』で有名ですね。
「二航戦は漂流して結構」等の台詞が登場します。
しかし、残念ながら詳しい資料は残っていないようです。

そこで今回は、１回目の海大での「ハワイ作戦特別図上演習」について。
これは昭和１６年９月１１日から２０日まで、海大４階の演習室で行われた。
（当時の設定では、開戦日は１１月１６日。空母戦力は一・二航戦の４隻）

>>56の続き

結果は、米主力艦４隻沈没、１隻大破。米空母２隻沈没、１隻大破。
しかし我が方の被害も甚大で、空母２隻沈没、２隻小破。
更に「第二日」には、空母１隻沈没、１隻水上勢力半減で、実質全滅。
ここで「再判定」の結果、空母勢力は半減（２隻沈没のみ）に改められている。

ミッドウェーの時と、よく似ていますよね。
注目すべきのは、「第二日」とあるところ。
つまり図演の想定では、ハワイ沖にとどまり、２日間に渡って攻撃することに
なっていた。

南雲長官は図演の結果（ハワイ沖にとどまった結果全滅した）をよく踏まえた
上で、第二撃を中止し引き上げたという解釈は成り立ちませんか？

>>57の続き

ハワイでは図演の警告に従って、一撃で離脱しては臆病者と叩かれ、
ミッドウェーでは図演の結果を無視して、無能指揮官と罵られる。
これを理不尽と言わずして、何をか言わんや。

小沢や多聞が指揮していたら、反復攻撃を繰り返して戦果拡大？
「真珠湾壊滅」に「米空母も撃沈」とは笑止千万。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/640
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/648

以上のような客観的事実を無視して、妄想にも等しい都合の良い設定を、
どうして無条件で受け入れられるのか。
戦果は拡大できて、味方の被害は軽微なんて、甘すぎやしませんか。
不公平ではないですか？

何度も繰り返しますが、真珠湾での南雲長官の采配は百点満点。
当スレでも、南雲提督を全力で支援します！

>>50 ミッドウェー基地に、1AFの所在地がバレてる中、300浬で発進ができない距離とはいえ、
0400なり（遅延がない場合）、0430なりに敵艦隊発見の連絡があれば、
その時点でミッドウェー基地攻撃延期、敵空母攻撃「準備」命令を出さなかったなら、それこそ馬鹿でしょ？
放置してたら、３時間後なり４時間後に空襲受けることになるわけで。
宇垣図演で、敵空母にフルボッコされてるのだから、
３００浬彼方の米艦隊は「数時間後の脅威」と認識してないのなら、空母艦隊の幹部としては失格。

>>51 攻撃機・爆撃機の半数を敵空母用に待機させ続けるのがイヤだ、という草鹿・源田から見れば、
「筑摩一号機とベン・プレストン少尉機が遭遇した」、つまりこの海域に敵空母がいる、という情報は、
南雲長官の判断には影響しない、と考えるのは不自然。

>>53 「爆撃のみで滑走路を長時間使用不能にするのは不可能」と、源田たちが事前に理解してたのなら、
攻撃機・爆撃機によるミッドウェー島空襲は、夜間に30ノット強でミ島に接近し、
深夜３時なり４時なりに戦艦・重巡洋艦の主砲であらかた制圧した後で、行うべきだったのだろう。
この時期、夜間に離着陸するには、相当の技量が必要だったことは間違いない時代だったのだから。
となると、6/5に関しては、ミ島からの攻撃機の撃退と、敵空母発見時の攻撃、がこの日の主目的であり、
敵空母がいないと「完全に把握してから」ミ島に対して攻撃すべきだったのでは？
５航戦の脱落で、戦力が図演時点よりも低下してるのだから、それくらいの慎重さがあっても不思議ない。
「「爆撃のみで滑走路を…」と思っていたのなら、ますます。

前スレ長官の>>747
APC＝被帽付徹甲弾
AP=徹甲弾
HE=榴弾
でISが多分三式弾ではないかと。

つまり日本戦艦の榴弾の炸薬量は概ね4.5〜4.6％のようで。
対する米戦艦の榴弾はアイオワ級の16"/50 (40.6 cm) Mark 7ですと8.1％と倍近いのですが、
榴弾自体の重量が徹甲弾が1225キロなのに対して、862キロとかなり軽めです。

前スレ埋まりました。引き続き宜しくお願いします。

今日は歌会始だったので、本職も一首（お題は「光」）

旭日の　輝く未来に　光あれ　布哇の空に　凱歌轟く

前スレ>>745の続き
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/745

続いて、二発目が煙突後部に命中。

Another bomb of possibly 500 pounds hit the gig boat pocket on the port side,
killing many men. A third and considerably smaller bomb hit and exploded inside the stack.

「別の爆弾（推定５００ポンド＝２２７ｇ）が、左舷短艇格納庫に命中。戦死者多数を出した。
３発目の爆弾（２発目よりは小さいと思われる）が命中し、煙突内で爆発した」

米戦史では、２発目は短艇格納庫に命中となっていますが、正確には至近弾
だったようです。まぁ、舷側にあるものですからね。
命中したとしても、貫通して海に落ちたのかもしれません。

>>61の続き

２発目は、煙突後部に命中しました。
>>740の通り、日本側はすべて通常爆弾のため、遅延信管により艦内で爆発
するようになっている。

「真珠湾での攻撃と同じように、日本機の爆弾は最初の命中箇所より３６ｆｔ
（１１ｍ）深いところで爆発する仕掛けとなっていた。このため同艦の内部は
予想以上の打撃を受けていた」　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

よって爆弾は、煙突内部まで貫通してから爆発した。
これは一大事ですね。
言うまでもなく、煙突や煙路は機関部と直結しており、排煙がうまく行われ
ないと、最悪機関停止にもなりかねない。

>>62の続き

煙突は軍艦にとって唯一の開口部であり、その構造上、装甲で覆うことが
出来ないため、設計者にとって悩みところであります。
例えば、戦艦大和では「蜂の巣甲鉄」が用いられている。

「煙突は、装甲に覆われた船体にある唯一の開口部である。最も無防備で、
しかも心臓部に直結するこの部分の防御法は、長い間軍艦設計の課題だった。
特に砲戦距離が延伸し、敵弾がほぼ垂直に落下してくることが想定され、また、
航空機からの爆弾攻撃が頻繁になってからは、煙突の防御対策は急務だった。

排煙のため開口部は大きくしたいが、防御の観点からは小さくしたい。
この矛盾を解決するために採用されたのが、蜂の巣状に穴をあけた装甲だった。
大和型の蜂の巣甲鉄は、厚さ３８センチの甲鉄に、５５％以下の面積で、直径１８
センチの穴いくつも開けたものだった。
この装甲によって、直接機関室や弾丸や爆弾が飛び込むのを阻止しようとした」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『週刊戦艦大和を作る』）

>>63の続き

また、『戦艦大和の建造』（御田重宝/著）によれば、煙突だけではなく、全部で
１１７箇所ある通風口にも用いられたようです。
こう考えると、日本空母の下方湾曲煙突は、見た目がカッコイイだけでなく、
防禦上も有利であると分かりますね。

まさに想定通りの被害を受けたレキシントンですが、すでに左舷に魚雷を２本
受けて、片側の缶室がやられている。その上、煙突に損傷を受けたとなれば
事態は深刻。

レックスおばさん・・・失礼、かみまみた。
レックス嬢の命運も、もはや風前の灯か？

>>60　有難うございました。
>つまり日本戦艦の榴弾の炸薬量は概ね4.5〜4.6％のようで。
意外に炸薬量は少ないのですね。

>>59　遅くなりました。
>放置してたら、３時間後なり４時間後に空襲受けることになるわけで。
これは「確実な未来」とは言えないと思います。
両艦隊が接近し続ければ、そうなりますが。
例えば我が方が反転して、彼我の距離を保ち続ければ、米空母は攻撃隊を
発進出来ないことになります（極端な例ですが）

索敵機から「敵艦隊発見」の報告が入れば、何らかの対応をするのは当然で、
「放置しておく」とは考えられません。
ただ、雷装復旧するにせよ、友永隊を収容するにせよ、こちらが色々と手段を
講じる時間の余裕はあり、即時発進を迫られる脅威ではないということです。

>>66の続き

>南雲長官の判断には影響しない、と考えるのは不自然。
失礼しました。これは本職の説明不足でしたね。
「南雲長官の判断」とは、０４１５時の兵装転換下令を指します。

両機の遭遇は０４３０以降と想定されるので、その後の雷装復旧を早めることに
なるかもしれませんが、ミッドウェー基地航空隊にもＳＢＤはありますから、
司令部がどう判断するか。

>>67の続き

>戦艦・重巡洋艦の主砲であらかた制圧した後で、行うべきだったのだろう。
これは、あまりにも無謀・・・とは思いませんでしたか？
６００浬にも及ぶ敵哨戒圏内を、どのようにして接近するのでしょうか。

その他にも課題が山積みのように感じます。
例えば、夜間砲撃をするにしても、照準はどうするのですか。
ガ島の時は、エスペラント岬に友軍が灯りをともして、それを基準に測距した
と記憶していますが・・・

>敵空母がいないと「完全に把握してから」ミ島に対して攻撃すべきだったのでは？
異論はありませんが、理想論と言わざるを得ないですね。
まず、輸送船団を一時避退させなければならないでしょうし、そうなると、
南雲長官の権限外で、作戦を根本から変更しなければならない。
無線封止状態でどうＧＦ司令部と連絡を取るのか。

ミッドウェー基地を叩かない限り、反復攻撃を受け続けることになりますが、
その間、防空戦闘のみで、ひたすら索敵機の報告を待ち続けるのですか。

>>68の続き

盛り上がって参りましたねぇ。
戦史スレらしくなってきたか。

「平成の赤城作戦室」を目指すという方向も良いかもしれない。
皆様には各参謀に成り切って？、意見を戦わせてもらいたい。
本職は南雲長官役なので、「よきにはからえ」しか台詞がないですけれども。

宇宙戦艦ですら煙突ミサイル廃止で揉めたなあと

>>70　そうそう。『ジパング』でも大和の煙突が狙われましたよね〜

排泄器官を侮るものは戦場では生きられないと言う訳ですなあ
潜水艦の排泄物ブローは、まさにイエローサブマリーン

つか、また間違えた。
このソフトはスレごとに名前欄が不変で困る。
ではGF長官、本官は南雲機動部隊前衛

>>72　人も船も一緒か。
阪神大震災でも、一番不足して困ったのは、食料でも毛布でもなく、トイレだった
そうですからね。
富士スピードウェイでのＦ１初開催は、そりゃあ、ひどいもんでしたよ。

>GF長官
詳しくは阿川の海軍こぼれ話か、ドン亀乗りの何たらでよろ。
>トイレ
ブイン基地は川の上に厠が有って当に水洗
戦艦長門も新造時は、全て洋式便所だったと言う(戦艦長門系の本で釈迦に説法ですな

>スピードウェイ
どこでもレンタルの便所には最大限、気も予算も使ってますが、
現実は、千人超えた段階で、殆どの施設のトイレはオーバーフローですな。
沖縄の某集まりもトイレのレンタル数と内容物処理のトン数で
あの人何人いたかまる分かりです。

マーシャルもトイレの数で守備兵力数を、
ほぼ正確に割り出されたぐらいデスので

赤城のトイレの数は？ 謎かな。

しかし、珊瑚海のこの場面はぜひ映像化してもらいたいもの。
雷爆協同攻撃は南太平洋海戦でも行われていますが、このレキシントン攻撃は
ほんとに「同時」ですから。魚雷命中から爆弾命中までおそらくは１分以内。
個人的には、史上最も完成された空母攻撃だと思っています。
教科書に載せても良いくらい。生で見たら失禁するかも・・・

ひとつ訂正。
>>61の５００ポンドは２２７ｋｇですね。２２７ｇなら甲板は貫けないw

>>64の続き

１９個の爆弾を投弾して命中２発というのは、少ないような気もしますが、
（命中率１０．５％）。まぁ、インド洋が異常だったんですよね。
訓練で２５％と言いますから、実戦ではこんなものではないかと。

そして、意外に侮れないのが「至近弾」です。
日本側の記録では数発、米側では５発となっている。

>>78の続き

Two large caliber bombs which hit near the port side aft tore holes in the hull
and were mistaken for torpedoes for a time. Flying fragments from one or more
near hits aft on the starboard side killed and injured several machine gunners
in sky aft and the after signal station.

「２個の大径爆弾が左舷艦尾付近に至近弾となり、船体を引き裂いた。また見張員が
しばらくの間、雷跡を見失うことになった。
右舷艦尾に落ちた至近弾による弾片が飛散し、機銃員数名を殺傷、信号所を破壊した」

>>79の続き

本職の祖父（他界）も、「大陸で敵の爆弾をくらった時の弾片が今でも身体の中に
残っている。雨が降ると古傷がうずく」とよく話していたもんです。

ただうちのじいちゃんの”武勇伝”は、台湾沖航空戦の大本営発表なみに信憑性が
疑わしいですからねぇ。「夜中に支那兵と乱戦になって、２０人くらいぶった斬って
やったわい」とかw

しかし、それを話す時のじいちゃんの顔は実に生き生きとしていて、同時は小学校
低学年くらいでしたが、（いつも同じ話でうんざりしたけど）、「ああ、じいちゃんは
一生懸命生きて来たんだなぁ」と子供心に誇らしく思ったもんです。

>>80の続き

今、孫にこんな話をしたら、「おじいちゃん、中国で人殺ししていたの？」と犯罪者
を見るような目でおびえるんでしょうか。

ＮＨＫの証言番組等を見ると、まるでテンプレであるかのように、「戦争は悲惨」、
「戦争は二度としてはいけない」ばかりですよね。それ以外の答えが許されない
ような雰囲気を感じます。

確かに戦争は悲惨であり、平和が一番であることに異論はありませんが、
史実までも隠蔽するような風潮は残念ですね。
「今度は負けんぞ」くらい胸を張って言っても良いかと！

>>75,76　有難うございます。
>詳しくは阿川の海軍こぼれ話か、
その名も「海軍糞尿譚」w
やっぱり海軍に志願してよかった！

>>81
経験次第なんじゃないでしょうかね？
うちの爺様は戦闘に参加したのは緒戦のマレーで勝ち戦ばかり、戦中も大半はインドネシア駐留で飢餓もない気楽な南方暮らし、
その上陣後の妻も田舎暮らしで空襲を受けずに済んだ口ですから、話を向けると楽しそうに自身の戦争体験を話しだしますよ。

ちなみにインドネシアからの復員が葛城で「1万人は乗って日本に帰ってきた」とか言っとりました。
葛城にはそんなに乗らんがな！、とは本人の前では突っ込みませんでしたけど。

むしろぶった斬ったので生きて帰れたと、ポジティブ思考で。
>>83
天国
シンガポール
やや極楽
台湾
地獄
内地と最前線

奥宮が書いてますよ。

>>76
>マーシャルもトイレの数で守備兵力数を、
>ほぼ正確に割り出されたぐらいデスので

見積もり間違いして過大評価になったんじゃなかった？
腸の長さとか食生活の違いとかで。

今更ですが
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/500前後の話

古典の「ミッドウェー」をつらつらと眺めていたら、5/25の図上演習の席上で
高木中将が珊瑚海海戦の経過と戦訓を発表したという旨の記述があります。

MO機動部隊の戦闘詳報は5/20にできているようですから、席上でどれだけの内容を話したかわかりませんが、
南雲長官に珊瑚海の戦訓が伝わっていなかったという事はなさそうです。
まあ戦訓を検討してそれを反映させる時間があったとは思えませんが。

>>83　その通りで、じいちゃんの「ぶった斬った」のも間違いなく”誇大戦果”でしょう。

>>84　『ラバウル海軍航空隊』ですね。
「そして、戦いを忘れたかのようなマニラの歓楽境、高雄、台北、上海、福岡・・・と
内地に近づくに従って、国民生活は次第に窮迫し、道行く人々の目は血走っていた。
果たして、どこが戦場だろう」

戦記や戦争映画を見ていると、「俺たちは何と戦っているんだ？」等の問いかけが
よく見られます。
　

>.85　本職も詳しくは・・・参考までに、デアゴの大和冊子によると、

長門の下士官用厠（トイレ）は、
小便用→壁沿いに側溝があるだけ。仕切りもなく、並んで用を足す。
大便用→洋式便器が置いてあるだけ。扉も仕切りもなし。周りから丸見え。

大和の厠の数は定かでない。現在分かっているのは、
上甲板左舷後方直下、艦首付近、中甲板（士官用）、長官室、艦長室。

現在の自衛艦や旅客機は、４〜５０人に１つの便器を目安にしている。
長門（下士官用）では、１１０人に１個の割合だった。
戦闘配置ではもちろん持ち場を離れることは出来ないから「甲板小便勝手次第」。

お食事中の方・・・お察し下さい。

>>86　有難うございます。『ミッドウェー』でしたか。
本職もその書き込みをする時に探したのですが、見つからなくて。

「５月２５日には、柱島錨地の旗艦大和で、最後の局部的図上演習が行われた。
その席上、珊瑚海海戦の指揮官であった高木武雄中将から、珊瑚海海戦の経過と
戦訓が発表された」

詳細についての記述はありませんが、もはや時間切れですねぇ。

大本営海軍部発表
「我ガ航空部隊ハ、昨夜敵本部ヲ急襲、之ヲ撃滅セリ」

現職国会議員の逮捕なんて、久しぶりに見た気がするな。
前回は「国策捜査」で逃げ回ったが、今回はどうするつもりか。

渦中の幹事長殿には、ニュー速スレで見つけた名言？をもって、引導を渡してやりましょう。

>まーた勝手に自分の実力を意味不明に過大評価して、
>根拠なく相手陣営を過小評価して自滅のパターンだ。
>こいつの人生で何万回目だよwww

今夜は祝杯じゃ！　酒保開け

>>81の続き

話が逸れました。さすがに祖父の証言をソースには出来ないので。

世傑の零観より、清水康男中尉の回想を。
氏は昭和１８年２月２７日、ソロモン戦線（レカタ島沖）で敵戦闘機と交戦、
撃墜されています。

「２人とも顔を焼かれました。私は燃料だけをかぶったので処置的には容易
だったが、顔に弾片がいくつも入っていて、（救助された）駆潜艇で医務科の
下士官に抜いてもらった。

１ヶ月ほど基地のテントで寝たまま。鼻のわきに入った弾片（摘出）の影響で
左目が見えにくいが、ボーッとしていると腕が鈍るから、かまわず訓練飛行を
始めて索敵や対潜哨戒に出ました。そのうちに基地で目の検査があって、
バレてしまった」　　　　　　　　　（『世界の傑作機（１３６）海軍零式観測機』）

>>91の続き

ちなみに、清水中尉の所属は神川丸で、珊瑚海海戦でも５月７日の索敵他に
活躍しています。

２５０ｋｇ爆弾が人体に直撃したら、それこそ跡形も残らないでしょうが、至近弾
だと、その弾片や船体構造物の破片、及びそれらが跳弾となって、あらゆる
方向から兵員を襲うことになる。

特に機銃員は舷側に配置され、満足な盾もない中、身体をさらしているわけ
だから、真っ先にその”攻撃対象”となる。ヘルメットやジャケットは欠かせない。

>>92の続き

彼らが負傷すれば、それだけ敵空母の防空能力が低下することになる。
命中しなかったからと言って、悲観することはないですね。

それにしても、複葉のゼロカンで船団護衛というのにも驚くが、

「格闘戦主体とすれば、Ｐ−３８やシコルスキー（Ｆ４Ｕ）とならやれる感じです。
速いだけだから。墜とせるかどうかは分からないけど、墜とされはしない。
運動性が良いグラマン（Ｆ４Ｆ）は強敵」

速いだけだからw
思わず、声を出して笑ってしまいましたよ。今度どこかで使ってみよう。
やっぱりＦ４Ｆは侮れないですなぁ。あれで運動性が良い部類に入るのか。

>>85
とりあえず、腸の長さは別にして。

この話はタワラペディオ島での話でね、B-24による写真撮影で、
島内にあるトイレを数え、上等な作りのものを将校用、普通のものを下士官以下用と考えて計算。
それから、一箇の便所を何名で使用するか（配置場所・同時に撮影してた各保塁や陣地島も考慮）を付け加えて推計し
ほぼ、当時の守備隊員（4836名）と同じ数に近似したものになったそうだ。
別にトイレだけを数えてたワケじゃない、写真撮影による写真解析をやっており
各重火器等も調べ上げ（ワザと撃ちやすい位置を飛んで発射させる）それによる
上陸前に予測された守備兵力とその武器は以下の通り。

八門の大口径砲（対艦用）二十五門の重・中高射砲、八十二箇所の対舟艇用砲座、五十二の重機関銃砲座

ちなみに占領後の調査で判明した守備隊の火器は以下の通り
80mm〜20サンチの大砲二十門、37mm・70mm・75mmの砲が二十五門、37mm砲搭載のチハたん（と思われる）
軽戦車が七輌、13mm機関銃が31丁、7.7mm以下の小火器については判然としない（破壊されている為）

とりあえず、書庫に行かせたあんたに敬礼

つか、これだけの火器が揃っていた守備隊をみすみす見殺しにしたのは哀しいな。
幾らろ号作戦で一航戦が全治三ヶ月の大怪我をして動けなかったにせよ、
あの島の面積でこれだけの重小火器が配置されてたと言う事と守備隊の奮闘を考えれば
当時の米任務部隊と十分対抗出来得たかも知れぬ。

米空母九隻編成体制　（昭和18年11月〜昭和19年2月頃　日本の通信諜報で判明）
X任務部隊　エセックス　イントレビット　カウペンス
Y任務部隊　エンタープライズ　ヨークタウンII　ベローウッド　
Z任務部隊　サラトガ　プリンストン　ラングレーII
正規×5隻　軽空母×4隻　他に　インデペンデンス、バンカーヒル

同時期の第三艦隊
一航戦　瑞鶴・翔鶴・瑞鳳/零戦　66機　99艦爆　36機　97艦爆　44機　二式艦偵　6機　合計152（定数・ろ号作戦進出時）
二航戦（シンガポールで再建中）　隼鷹・飛鷹・龍鳳/零戦　69機　99艦爆　36機　97艦爆　27機　合計　132機（ただし訓練途上）
合計　284機前後

空母千代田千歳訓練中　大鳳完成間近　うむー。
（参考文献　ニミッツの太平洋戦史　奥宮正武　機動部隊　タイムズアトラス　第二次世界大戦歴史地図
　戦争・戦略・情報・パズル　柳井伸作著←あとの事件で社会的に抹殺されたらしいが、本に罪はない）

>>95
ろ号作戦もさることながら、直前のブラウンへのお散歩で艦隊用重油が底を着いていた事も響いてますからねえ。
あと、ろ号作戦は実質的に日本側の母艦航空隊＋基地航空隊と米機動部隊との戦闘ですから、
ろ号作戦時で勝てなかったのに、ギルバートでなら勝てたかというと大いに疑問がある気もします。

>>96
>ギルバートでなら勝てたかというと大いに疑問がある気もします。
確かにそうだなあ。　この段階でも空母の数でも搭載機の数でも負けてるからなあ。

阿呆な一航戦司令部の命令に頭来て、隊員に「いらんからパラシュートやる」「これもいらんからやる」「これも…」と
まるで裾分けのようにものをあげていた搭乗員の話しが心に残っております。
（参考　マリアナ沖海戦）

今週の新刊情報。
『世界の艦船（増刊）近代巡洋艦史』

現在、レキシントンに対して艦爆隊が全力攻撃中でありますが、やはりインド洋での
江草艦爆隊と比較してしまいますね。

当時は英重巡の兵装が空欄だったので、ここで補完を。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215089973/734

コーンウォール（HMS　Cornwall）ケント級重巡２番艦
対空兵装：４５口径５インチ単装高角砲×４基
　　　　　　　４．７センチ単装砲×４基
　　　　　　　２ポンド（４０ミリ）単装ポンポン砲×４基
　　　　　　　１２．７ミリ四連装機銃×２基

ドーセットシャー（HMS　Dorsetshire）ノーフォーク級重巡１番艦
対空兵装：４５口径５インチ単装高角砲×４基
　　　　　　　２ポンド（４０ミリ）単装ポンポン砲×２基

>>98の続き

ドーセットシャ艦長によると以下のようですが、
「太陽を背にして襲撃してきたため、対空砲火の防御を困難にし、しかも
対空砲火の盲点である直上から攻撃してきた」
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215089973/733

英海軍の射撃指揮装置は、日米に比べてどうだったのだろうか。
それにしても、『世界の艦載兵器』巻末に各国の艦載砲一覧があるのですが、
英国の種類の多さは群を抜いていますね。

４．５インチ砲と４．７インチ砲って、そもそも分ける必要があったのか？
さすがは紳士の国。

もう一つ、前スレで話題になった件。

日本空母の情報処理能力の拙さ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/730

『歴史群像〜太平洋戦争決定版�C〜第二段作戦』に以下の記述が。

「航空母艦では、艦長に次いで重要な役職が飛行長である。
飛行機隊は発艦から収容の間だけは飛行隊長が指揮を執るが、それ以外は
飛行長が自身の責任の下、飛行科を率いて遂行した。

しかし一旦戦闘が開始されると、この役割分担が守られないことが多かった。
陸上基地に比べて設備と空間に制限があり、人員も限られている航空母艦
では、戦闘の指揮を執る艦長を補佐する指揮要員も不足していた。

そのために戦闘時、飛行長は艦長を補助して作戦任務に忙殺され、本来の
飛行長としての任務は整備長が代行することが多く、様々な部署が互いに
補助し合いながら活動する以外になかった」

これは空母単艦での話なので、艦隊司令部とはまた異なるとは思いますが、
索敵情報などは、空母の通信室を通して司令部に伝わるのでしょうから、
そこに影響が生じないか、興味のあるところですね。

>>98訂正
ドーセットシャーの対空兵装ですが、
>２ポンド（４０ミリ）単装ポンポン砲×２基
→２ポンド（４０ミリ）八連装ポンポン砲×２基

ポンポン砲って、八連装だけかと思っていたら、そうじゃなかったのか。
あと英海軍で、１番艦がネームシップとならないのは何故なんだろう・・・

>>98
その数値は竣工時のものですね。
ただ、英国重巡・軽巡の高角砲に関しては、ダイドー級を除いて、ほぼ全艦４インチで統一されてませんか？
ドセットシャーとコーンウォールは1935年以降の何度かの改装で戦没時点には
対空兵装：４インチ連装高角砲×４基
　　　　　　　２ポンド（４０ミリ）八連装ポンポン砲×２基
　　　　　　　２０ミリ単装機銃×６〜８
　　　　　　　１２．７ミリ４連装機銃×１（コーンウォールは×２）
程度には増強しているようです。

>>99
英国海軍の小口径砲のサイズについては、用途別に見ると実はそれなりに統一とれてたりします。
４インチ砲に関しては、WW�T以降の主力高角砲として。
４．７インチ砲についてはWW�T前からＷＷ�U中盤くらいまでの駆逐艦の主砲として。

４．５インチ砲は、1930年代末に開発された高角砲で、アークロイヤル以降の空母や改装戦艦の高角砲、
対空砲火の強化に迫られたZ級以降の駆逐艦の主砲に用いられ、結果として４インチ高角砲と４．７インチ平射砲の後継のような形になり、
同時期に開発された５．２５インチ砲はＫＧ�X以降の新型戦艦やダイドー級防空巡の両用砲となりました。

ということで、似た口径の４．５インチ砲と４．７インチ砲が並立して存在していたのにはそれなりの訳があります。
私としては、別途開発した英国海軍の事情もわかるものの、５．２５インチ砲の出来からすると、
結果論ではありますがむしろ４．５インチ砲と５．２５インチ砲の二つの方が分けなきゃよかったのにと思ったりします。

>>101
元々8連装ポンポン砲は2ポンド砲（40mm機銃）を一部変更の上多連装化したものですので

まあ元になったその2ポンド砲を「毘式40mm機銃」として導入してみたら
問題続出、結局ホチキス社の機銃に移行したのが他ならぬ帝国海軍だったりするけど。

てすと

アク禁解除か？

>>102-　詳細な返答感謝します。
ご指摘の通りで、世艦の諸元は竣工時のものです。

>英国海軍の小口径砲のサイズについては、用途別に見ると実はそれなりに統一とれてたりします
日米のように、高角砲は５インチが標準かと思っていたのですが、英国では
事情が違うようですね。

「艦隊防空の章」で、敵機発見時における緊急警報の手段として”信号弾”を
提案しましたが、類似の戦訓を見つけました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/62

『第三水雷戦隊戦時日誌戦闘詳報（４）』
アジ歴【 レファレンスコード 】 C08030105200 （61/68）

「敵艦艇ノ来襲ヲ発見セル艦ハ、友隊ニ速報（夜間ハ無線電話ヲ主用シ、
要スレバ発光信号ヲ併用ス）スル外、夜間ハ信号拳銃連続三発、昼間ハ
煤煙幕ノ短時間展張ヲ併用ス」

煤煙幕による通報は定番ですが、夜間は見えないので無線電話と発光信号
を使用する。更に速報性を高めるために”信号拳銃”なるものを使う。
具体的には、
（１）敵潜水艦を発見→青弾
（２）水上艦艇を発見→赤弾
（３）敵の疑い極めて濃厚なるもの→白弾

これは敵機発見時にも有効だと思います。
いかがですか、源田参謀？

もう一つ。インド洋での陸用爆弾併用の戦訓について。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/745

各飛行機隊の戦闘行動調書を調べてみたところ、陸用爆弾装備を明記して
いるのは飛龍のみでした。
（赤城は全て通常爆弾。蒼龍・翔鶴・瑞鶴は種類の記載はなし）

おそらく作成者（飛行隊長？）が、
「艦船攻撃なのだから通常爆弾なのは当たり前。わざわざ書く必要もない」
という認識だったからだと思います。
その証拠にコロンボやツリンコマリ攻撃時には「８０陸」や「８０通」のように
区別して書かれている。

それと真珠湾からインド洋まで、二航戦の旗艦は蒼龍の方でしたから、この
戦訓は山口少将ではなく、飛龍独自のものかもしれませんね。
加来艦長か、飛行長か、飛行隊長か。
直接関与するのは、艦爆隊長の小林道雄大尉あたりでしょう。
これなら、ミッドウェーで飛龍小林隊が陸用爆弾を装備したのも頷ける。

>>93の続き

また至近弾は、人員の殺傷だけでなく、船体に対する影響も無視できない。
弾片により舷側に小穴がたくさん開いてしまって、そこから徐々に浸水してくる
なんて話は、戦記によく出てきますしね。

マリアナ沖海戦にて、隼鷹艦長だった渋谷清見大佐によると、

「実は煙突の被弾よりも、至近弾による被害の方が母艦として問題があったね。
至近弾というのは艦の運命には関係ないけれど、母艦としての機能を失うんだ。

つまり、舷側から破片が突き上がってきて、飛行甲板を突き抜ける。そのために
飛行甲板に穴が開くのと同時に、鋼板や張り板がまるで釘を立てたようにササクレ
になっている。これでは飛行機は着艦できないんですよ。

ことに着艦時の制動装置のワイヤが上がらなくなってしまった。装置が破壊されて
しまったんですね。飛行長が”取れません”と言うものだから、上空で待機している
飛行機を着艦させることが出来なくなってしまった」　　（『軍艦物語』佐藤和正/著）

命中弾だけが成果でもなく、撃沈だけが戦果なのでもないことがよく分かる例かと。

>>109の続き

緒戦における空母の写真を見ると気付くのが、「マントレット」です。

赤城飛行甲板
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_aircraft_carrier_Akagi_Deck.jpg

これは、ハンモックを丸めて艦橋の周囲に縛りつけ、弾片防御を目的としたもの。
艦橋は艦の”頭脳”ですから、このような対策が重要であります。
但し、明治時代からの伝統ではあるものの、「可燃物の除去」という観点から
後半戦ではあまり見られなくなり、ロープに替わっていますね。

戦史に記されなくとも、至近弾がレキシントンの船体に与えた損害は少なからず
あったものと思われます。

ふと気になった記述があったので。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/745
「陸用爆弾は着発信管なので〜」というのは正しくないかもしれません。

日本軍は、通常爆弾だけでなく陸用爆弾も信管で爆発遅動時（甲0.03秒、乙0.01秒、丙0.02秒）を設定しています。
（機密機動部隊命令第三一号）
少なくてもインド洋機動作戦の時には、事前に目標に応じて信管設定を指定する行動要領があり、
第一兵装・第二兵装の艦爆は二五番通常で信管丙（＝遅動0.02秒）、第三兵装の艦爆は二五番陸は信管乙（＝遅動0.01秒）、
飛行場攻撃隊は二五番陸信管甲（＝遅動0.03秒）と指定されています。
つまり、瞬発（に近い）か遅動かは爆弾の種類ではなく、信管で区別されており、
陸用爆弾であっても目的によっては通常爆弾よりも遅動となるように指定されています。

叢書の「ミッドウェー海戦」のP348にも、「陸用爆弾を一部に搭載したのは〜（中略）〜爆発量が多く瞬発に近い陸用爆弾で、
まずその爆発力をもって敵艦の防御砲火を制圧し〜」という記述もありますし、
インド洋でのハーミスと重巡２隻攻撃時の通常爆弾と陸用爆弾の信管は共に丙（＝遅動0.02秒）になっていますので、
陸用爆弾に関する戦訓は、「着発信管だから〜」より「爆発量が多いから〜」が正しいと思うのですがいかがでしょう？

>>108
投下された陸用爆弾の数と飛龍が投下されたとされている陸用爆弾の数にズレがありませんか？
具体的にいうと大東亜戦争戦訓（航空）錫蘭作戦之部では重巡２隻攻撃に「攻撃機数：二五番陸１６」とあるのに対して、
飛龍飛行機隊の戦闘行動調書では陸用爆弾を装備していたのは９機とあり、差し引き７機分不足しています。

赤城の調書では長官のご指摘通りに攻撃に参加した全機が通常爆弾と記載されていますし、
大東亜戦争戦訓と赤城・飛龍の調書が何れも正しいのなら、残る７機の陸用爆弾装備機は種類不記載の蒼龍機と思えますが…果たして？

>>111　なんと、叢書にありましたか。意外な盲点だ。

「陸用爆弾を一部搭載したのは、装備転換が間に合わなかったためではなかった。
これは、最初に攻撃する第一小隊が爆薬量が多く瞬発に近い陸用爆弾で、まず
その爆発力をもって敵艦の防禦砲火を鎮圧し、続いて突入する第二、第三小隊の
攻撃を容易にするためであった。
なお、陸用爆弾でも空母の飛行甲板に大損害を与えることが出来るだけでなく、
これを貫徹することも出来るのである」　　　　　（『戦史叢書　ミッドウェー海戦』）

過去スレでも引用しましたが、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/88

てっきり、命中と同時に爆発するものと思っていました。
ちゃんと貫徹できるとは・・・
信管により調節が出来るのですね。勉強になります。

>>112　これには気付きませんでした。
[陸用爆弾装備数]（インド洋作戦）
　　　　　　　　　　　　　　　　戦史叢書　　飛龍行動調書
４月５日　二重巡攻撃　　　　１６　　　　　　　　９
４月９日　ハーミス攻撃　　　　６　　　　　　　　６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/66
単に書き忘れただけなのかもw

>>100に続きまして、『歴史群像』より。

天山や彗星は機体が重いため、滑走距離が長くなり、運用が難しかった等の
話が後半戦では聞かれますが、

「発艦に最も長い滑走距離を必要としたのは彗星艦爆ではなく、燃料を満載
した二式艦偵であった」

>>43のＱ２２も、このあたりの事情が影響したかも。

世傑によると、二式艦偵の燃料搭載量は、機内タンク（１０８３Ｌ）＋両翼下に
増槽（各３３０Ｌ）、更には爆弾倉内にもタンクを設置していたそうですから・・・

「ダメだ、条件が違い過ぎる。そっちの方が軽いじゃないか」
「たまちゃん、私そんなに重くないのよ」

おっと、危うく地獄に流されるところだったぜい。

>>114
今日調べ直しましてみましたが、やはり蒼龍機も陸用爆弾を投下していたようです。
飛龍の戦闘詳報・令達報告等の4/5の部分に以下の記述がありました。

飛龍発　4月5日1845　赤城、蒼龍宛
一．敵大巡攻撃成果
　目標一番艦直撃弾九九式二五番通八　九八式二五番陸九

蒼龍発　4月5日1950　赤城、飛龍宛
コンウォール型攻撃成果
一．十三攻十八　一番艦通六　二番艦通四陸用直撃

※十三攻は十三攻撃隊＝蒼龍の艦爆隊のこと

種類毎のな投下数/命中数は記載がありませんが、蒼龍機が二番艦に通常爆弾だけでなく陸用爆弾も直撃させているように読めます。
別途各艦の投下数/命中数の資料はありますのでそこから逆算すると、
蒼龍は投下数１８に対して命中数が１４、このうち令達報告から通常爆弾が目標一番艦に６、二番艦に４命中とありますから、
命中数のうち１０が通常爆弾となり、残る蒼龍の命中数４が陸用爆弾と判断してもよいかと思われます。

しかし、投下機の所属が不明な陸用爆弾の残り３発も蒼龍機だとすると、
１８機中７機が陸用爆弾だったということになり、数的に中途半端ですね。
飛龍攻撃隊は第一中隊９機が通常爆弾、第二中隊９機が陸用爆弾とはっきりしていますが。。。

>>110の続き

多数の至近弾による水柱に取り囲まれ、のたうち回るレキシントン。
ここから彼女は驚異的な回復力を見せるのですが、それはまた後に譲るとして。
投弾を終えた高橋隊各機は、全速で離脱行動に移ります。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/618
搭乗員達にとって、一番怖い時間帯なのかもしれません。

もちろん、プロペラが海面を叩くくらいの低高度ですね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215089973/760-761

>>117の続き

彼らを背後から襲うのは、例によって米艦隊のアイスキャンディー群ですが、
中でも射程が比較的長く、また高角砲に比べて発射速度の高い２８ミリ機関砲
が脅威になると予想されますが、

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/553
どうも、あまり使い勝手は良くなかったようですね。

「重巡ポートランドの戦闘報告によれば、”１．１インチ砲は１３９９発の砲弾を
消費したが、その砲身は過熱のため破裂した”」　　　　　（『暁の珊瑚海』）

「１，１機関砲の装填に当たっていたジョン・ギン無章兵が戦闘後に調べたところ、
１６挺のうち、出弾率低下や射撃不能が１５件もあった」（『空母ヨークタウン』）

戦闘中における日本側の喪失が意外にも？少なかった原因は、このあたりに
あるかもしれません。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/405

>>118の続き

更に射程外に逃れたと言っても、まだ安心は出来ない。
直衛Ｆ４Ｆが追撃してくる。

それでも、こういう話があったようで。

「国分中隊の大浦二飛曹も投弾後避退に移った瞬間、グラマン戦闘機に囲まれた。
おそらくレキシントン直衛の戦闘機８機と、迎撃に失敗し反転してきたヨークタウン隊
４機が、対空砲火の弾幕外で待ち受けていたのだろう。

大浦二飛曹は旋回銃にしがみつきながら、照準もせずに夢中で撃ちまくった。突然、
この米軍戦闘機が火を噴き、そのまま海面に叩きつけられた。彼は狐につままれた
ような気分になっていた。九九艦爆の”豆鉄砲”でグラマンを墜とせるとは思っても
みなかったからである。

我に返った彼は、若い操縦員大川一飛に得意気に声をかけた。
”どうだ大川、面白いだろう！”」

わっはっは。大したもんだな。
坂井三郎氏によると、固定銃と旋回銃の命中率は７対１くらいだそうですから。
直接パイロットに当たったのかな。

>>116　有難うございます。
これで蒼龍艦爆隊も装備していたのは確定で良いかな。
調べれば、色々出てくるものですね。

>>119の続き

とはいえ、これは例外といえるでしょう。

艦爆が戦闘機と正面から戦って、勝ち目があるとは思えない。
ここは無理に反撃するよりは、防空戦闘後の敵戦闘機は燃料・機銃弾ともに
不足していると予想されますから、そこに期待をかけて逃げ切るのみ。

その上で、投弾前とは異なり進路を維持する必要はなく、自由に回避運動を
出来るという点で、まだマシな方かもしれない。

射弾をかわす際に大事なのが、「機体を滑らせる」です。
これまで何度か引用しましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237378505/329

およそ搭乗員の手記もので、出てこないことはまず無いと言える場面ですね。

>>121の続き

では具体的にどういう機動で、なぜそれが有効なのか。
ここからは、航空力学講座を少し。

まずは、飛行機の旋回について。

「旋回は飛行中に方向を変える運動であるが、旋回性能としては高度と速度とを
一定に保ち、機体の重心に作用する力がすべて釣り合いがとれた”定常釣り合い
旋回”が原則である」　　　　　　　　　　　　（『航空力学』日本航空技術協会/編）

車の場合はハンドルを回すだけで、船の場合も舵を切れば、車体（船体）は旋回
運動を行いますが、三次元空間を飛行する機体は、そう単純な話ではない。

>>122の続き

方向舵（ラダー：垂直尾翼後端にある舵）を操作するだけでは旋回は出来ない。
ちょうど車が氷の上でハンドルを操作した時と同じように、機首方向は変わるが、
飛行方向は変わらない。

『大空のサムライ』によれば、これを「芸者乗り」と呼ぶらしい。
その由来は、芸者が人力車に乗る時、左右どちらかに上体をねじった姿勢で
座るところから来ているようです。

旋回する時には、機体をバンク（内側に傾ける）させなければならない。
ここで操作するのが補助翼（エルロン：両主翼端についている舵）です。

例えば左旋回の場合、方向舵を左に動かす（左のフットバーを踏み込む）のと
同時に、補助翼も操作する（操縦桿を左に倒す）。更に実際は抵抗増加により
高度が下がるため、水平舵（エレベータ：水平尾翼後端についている舵）も使って、
適度に修正しながら高度を維持しなければならない。

>>123の続き

このように、三舵をバランス良く操作しなければ定常旋回は出来ません。

実は旅客機に搭乗した時、気を付けていると、これを”感じる”ことが出来ます。
通常目的地上空に到達すると、滑走路に進入するために機体は旋回します。

ベテラン機長の場合、旋回中に乗客の身体にかかる力（重力と遠心力の合力）が、
常に機体の床面と垂直方向であるため、窓の外を見ないと、今旋回中であることに
気が付かないほど、機体が安定している。

>>124の続き

[左旋回中の乗客にかかる力]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乗客　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●□──→Ｆ（遠心力）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□│└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　│　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　│　　│
　　　　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　│　　└┐
　　　　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　　□　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│
　　　客室の床面　　　　　　　　　　　　　　│　　　　└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ（重力）　　　重力と遠心力の合力

>>125の続き

ところが、副操縦士が旋回をしくじったりすると、ちょうど車でハンドルを切った時
のように、横Ｇを感じるのですぐに分かります。「まだまだ腕が未熟だな」と。

横Ｇを感じるのは、上図で言うと遠心力が大きすぎたためですね。
三舵をうまく使いこなせていない証拠。

つまり熟練者が操縦する場合、水平飛行時も旋回時も、乗客にかかる力の向き
及び大きさが変化しないため、不快さを感じないのです。

では、パイロットはそれをどうやって知るのでしょうか。

>>111　陸用爆弾関連で。
『赤城飛行機隊戦闘行動調書』のミッドウェー第一次攻撃（艦爆隊）にも、
「陸信管甲」とありました。
これは、２５番陸用爆弾（信管種類は甲）を装備していたという意味ですね。

インド洋と同じだ。
艦船攻撃よりも陸上攻撃の方が、遅動時間が長いというのは意外。

>>123の「水平舵」は「昇降舵」の誤りでした。失礼

>>126の続き

操縦席には「旋回計」という計器があります。
パイロットはこれを見て、旋回中機体の釣り合いを知ることが出来る。

旋回傾斜計
http://members.at.infoseek.co.jp/private_page_ozaki/fs2002/keiki.htm

下から２番目の写真がそれ。
計器の下部中央（ＲとＬの間）に黒い丸がある。
これが「滑り指示器」で、通称”ボール”や”針玉”と言われるもの。
構造はガラス管を曲げた中に真球と制動用の液体を封入している。

このボールが中央にあれば、定常釣り合い旋回。
右か左に寄っていれば、機体にかかる力のバランスが崩れている。
（註）ボールの下の「２ＭＩＮ」とは、定常旋回を行えば２分間で一周できるという意味。

>>128の続き

パイロットは旋回中、このボールの動きに注目するわけですが、左旋回でみると、

　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ（定常旋回）　　　←▲┐Ｂ（外滑り）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←▲━┓　　　　　　　└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━┓　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┓　　　　└┐
　　　　　　　　　←▲─┐　　　　　　　　　　　　　┗┓　　　　│
　　　　　　　Ｃ（内滑り）└─┐　　　　　　　　　　　　┃　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　　　┗┓　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　　　　┃　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┐　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──▲機体
　　　　　　　　　　　　ボールの位置
　　　　　　　　　　　┏━┳━┳━┓
（Ａ）定常旋回　　┃　　┃●┃　　┃
　　　　　　　　　　　┗━┻━┻━┛
（Ｂ）外滑り　　　　┏━┳━┳━┓
　　　　　　　　　　　┃　┃　　┃●┃
　　　　　　　　　　　┗━┻━┻━┛
（Ｃ）内滑り　　　　┏━┳━┳━┓
　　　　　　　　　　　┃●┃　┃　　┃
　　　　　　　　　　　┗━┻━┻━┛

>>129の続き

（Ｂ）の外滑り（skid）とは、>>125図で、遠心力が大き過ぎた場合。
　　　原因は「バンク角不足」か「方向舵の舵角過大」
　　　修正方法は「操縦桿を更に左に倒す」か「左のフットバーを少しゆるめる」

（Ｃ）の内滑り（slip）とは、>>125図で、遠心力が小さ過ぎた場合。
　　　原因は「バンク角過大」か「方向舵の舵角不足」
　　　修正方法は「操縦桿を少し戻す」か「左のフットバーを更に踏み込む」

いずれにせよ、定常旋回以外では機体に作用する力のバランスが崩れているため、
速度や高度の低下を引き起こす。速やかに修正しなければなりませんね。

以上のように、旋回は離着陸と共に操縦の基本操作で、民間機・軍用機の区別はない。
予科練や操練の初等訓練では、搭乗員の卵たちにとって最初の試練となるのです。

>>130の続き

「そんなとき教員から”手足を離す、富士山ようそろ！”とあった。
”富士山ようそろ！”と私は復唱し、操縦桿を握り両足をフットバーにかけた。
空中における最初の操縦である。

地上演習機での訓練を思い浮かべ、何ということはないとたかをくくっていた。
ところが実際の飛行機は大違い。なかなか思うように動いてくれないのである。
方向を方向舵のみで修正しようと単純に考えて操作すると、ボールがとぶ。
ボールを戻そうとバンクを加えると、旋回が大きくなり目標から外れる。
つまり舵が釣り合っていないのだ。

まごついているうちに機首が下がる。目標は遠慮なく遠ざかっていく。
さんざん苦しんでいると、”何やっとるか”といきなり操縦桿をとられた」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『サムライ零戦隊』島川正明/著）

懐かしいですねぇ。
本職も自動車学校で初めてＭＴ車を運転した時のことを思い出しましたよ。
いきなりエンストしましたがw

>>131の続き

実際、海軍機に装備されていた旋回計はこちらです。

旋回計二型
http://gunsight.jp/b/1/senkai.htm

また、ボールの動きはこんな感じ。
http://www13.ocn.ne.jp/~seiroku/koukukeiki.html
一番下の方にあります。右旋回なので逆方向になりますが。

さて、実戦では旋回をどのように行うのでしょうか。

今週の新刊情報・・・でもないけど。
双葉社の３ＤＣＧシリーズの新刊が出たようです。『日本海軍艦艇発達ガイド』

内容はともかくとして、相変わらずの評価でしたよ　>南雲提督
「航空戦にはズブの素人」って、もはや枕詞のようになってますな。

「航空戦術には素人の南雲であったが、幸いにも開戦劈頭の真珠湾攻撃は
無難にこなし、その後太平洋各所で暴れまわった。更にはインド洋にも進出し、
勇名を馳せた」

・・・って、緒戦の快進撃を「幸運」の一言で片付けるの？
機動部隊の運用法が確立していなかった時期に「無難にこなす」ことが一番
難しかったのでは？
小沢や多聞なら史実以上の戦果が挙げられたって、何を根拠に？

「機動部隊生みの親」が小沢中将であることに異論はありませんが、
「機動部隊育ての親」は間違いなく南雲提督です。

それにしても、ですよ。南雲機動部隊って、
漢字で書いても、声に出しても、英語にしてもカコイイですよね。
これだけでも、南雲長官はもっと評価されるべき！

>>133
逆に水雷やら砲術の専門家の方がヘマやらかしてますからなあ。
緒戦でもスラバヤやらバタヴィアやらの海戦を見ていると、結果オーライとはいえ本職が指揮してその戦い方はどうよ？と首を傾げたくなります。

本題はこちらです。
今週の新刊情報は『ミリタリークラシックス』

ちょうど「比島攻略戦特集」が組まれていたので、前スレの質問にお答えしておきましょう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/732

開戦への経緯を簡単に見ると、
支那事変泥沼化→援蒋ルート遮断のため仏印進駐→米国、対日輸出制裁措置
→武力により南方資源地帯確保を決断→開戦

「南方資源地帯」とは、英領マレー及び蘭印を指しますから、比島はスルーして
英蘭相手に開戦すれば良かったのに・・・というのが質問の趣旨ですね。

>>134の続き

ここには、「陸海軍の温度差」が原因の一つに挙げられます。
もともと陸軍の仮想敵国はソ連であり、大陸での戦備拡充を最重視していたのに
対し、海軍の仮想敵国は米国で、漸減邀撃作戦の第一段階が比島攻略ですから、
その重要度は陸軍が考えるものとは桁違いだった。

大東亜戦争開戦においても、その温度差は埋まらず、

（１）陸軍→英米可分論
必要なのは石油等の資源なのだから、わざわざ米国まで敵に回す必要はない。
英蘭相手に開戦→シンガポール占領→蘭印攻略（左周り攻勢案）
※仮に比島を攻略するにしても、一番最後で良い。

（２）海軍→英米不可分論
比島を放置して南方を攻略したとしても、南シナ海航路で海上輸送する以上は
比島の米軍は脅威となる。（後半でのレイテ決戦の経緯も同じ論法）
米英蘭相手の開戦→比島攻略→蘭印攻略→シンガポール占領（右周り攻勢案）
※陸軍の左周り案だと、米軍に比島防衛態勢を固める余裕を与えてしまい、攻略困難になる。

>>136の続き

両者の対立は最後まで解決せず、結局「同時進攻案」で落ち着いた。
史実でも、第一弾作戦において比島攻略に最も時間を要していますね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/135

ここからは個人的な感想ですが、
>アメリカの性格的に日本が対英蘭開戦をしたとしても日本に宣戦布告してくる可能性も少ない
これはあくまでも「見込み」であって確定事項ではありません。
米国の対日宣戦の可能性が万が一にでもあるのならば、それに対する備えを
怠ることは出来ない。

そもそも、「南方資源地帯の確保」が第一弾作戦の主目的になった時点で、
すでに漸減邀撃作戦は破綻しているのです。米帝が本気を出してしまったら、
日本海軍には勝ち目はありませんから、向こうが戦備を整える前に、「行ける
ところまで行ってしまえ」というのが、実状ではなかったでしょうか。

とりあえずスレ違いになるので、このあたりでお開き。
今回ダケダカンナー！

>>132の続き

では、実際の空中戦で「定常旋回」を行うのかと問われるならば、
「それは有り得ないこと」が答えですね。

「サッチウィーブ誕生の章」でも確認しましたが、双方が高速で移動している
状態での戦闘は、偏差射撃が基本になります。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/269

つまり、敵機の未来位置を予測して射撃しなければならないのだが、定常旋回
とは、同一半径・同一速度・同一高度での旋回ですから、至極読み易い。
簡単に見越し量が分かってしまう。これでは、いくら命があっても足りませんね。

まして「完全偏向射撃法」を習得していたという米海軍なら尚更と言うべきでしょう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/263

>>138の続き

だから実戦では、「故意に」機体を滑らせて射弾をかわすのです。
>>129図で言うと、敵のパイロットは（A）に来るものと思って射撃しても、実際は
（B）や（C）の位置にいるのだから、弾は当たらない。

それにしても面白いですよねぇ。
学校では教官に誉められた定常旋回が、実戦では厳禁であり、逆に叱られた
横滑りが、実戦では必須の技とは。

本職も、車を運転する際、
「踏切前で一時停止して、窓を開け左右を確認、変速せずに横断」を、今でも
心がけて実行しています。
なにせ、納車当日に踏切内でエンストして冷や汗かいた思い出がありますから。

>>139の続き

しかし、
「信号のない横断歩道で歩行者が待っている時は、停止して歩行者を優先する」
は、あまりしないようにしています。
理由は、後続車の追突や渋滞を警戒するのと、”サンキュー事故”を恐れるから。

サンキュー事故とは、以前JAFの会報に載っていたのですが、
上記の場面で車が停止すると、歩行者は「せっかく止まってくれたのだから、待た
せては悪い」と、急いで横断歩道を渡ろうとする。そこであせってしまって、左右を
よく確認せず、対向車線から来た車にひかれてしまう。

つまり、こちらの親切や好意が仇となってしまう事故を言います。
まぁ交通法規では歩行者優先なんだから、車なんか待たせておいて堂々と渡れば
良いんですけどね。

もちろん、こんなことを試験場でやれば即失格。
理論と実戦で場合が異なることはよくあるとはいえ、最初から基礎を疎かにしては
「生兵法は怪我のもと」。馬謖のように斬られてしまうでしょう。
素人が安易に評価できないところだと思います。

＞納車当日に踏切内でエンストして冷や汗かいた思い出がありますから。

kwsk!

>>134　全く。そもそも空母の集中運用自体が初めてなんだから、誰もが素人の
はずなんですがねぇ。
個人的には、南雲長官以外の提督が緒戦を指揮していたとして、ミッドウェー前に
４隻の空母を無傷で揃えられたかすら疑わしい。

神出鬼没こそ機動部隊の強みなのに、ましてや敵飛行艇に発見されたのに、
それでも敵哨戒圏にとどまって反復攻撃を繰り返せというのが”専門家”とやらの
航空理論ですか？

どっちが素人だよ。とっくに冬休みは終わってるぞw

>>141　書いた通りで、エンストはしましたが後続車もなく、再始動して通過しました。
レガシィ（MT車）は、クラッチを一杯まで踏み込まないとエンジンがかからないように
なっているので、少しあせりましたが。
教習所で「踏切横断中にギヤチェンジしてはいけない」と教わりましたが、まさにその
通りでした。基本は大事ですね。

余談ついでに、踏切の警報音は良いですよねぇ。空母のリフト昇降を思い出して。
カンカンカン・・・
「攻撃隊発進準備急げ！」

トラック空襲

スプルアンス わ、日本軍哨戒機に見つかっちゃった てへ！ 一日延期で退避なの

そして、翌日猛攻を掛けたのであった。
自由度を付与された機動部隊の強みです。

>>140の続き

機体を滑らせるには、片方のフットバーを思いきり踏めば簡単に出来る（たぶん）
要は機体にかかる力の均衡を崩してやればいいわけですから。
旋回計のボールが振り切れるように操縦すればよい。

しかし、ただやみくもに滑らせれば良いというものでもない。
ここにもちゃんと秘訣がありまして、「射弾と反対側に滑らせる」
これは当たり前のことで、射弾と同じ方向に滑らせたら、自ら弾に当たりに行く
ようなものですので。

>>145の続き

艦爆や艦攻が敵戦闘機に追撃された場合、まずは海面ぎりぎりまで高度を下げる。
被弾面積を小さくするためです。

例えば敵艦隊輪型陣から離脱する場合、海面すれすれを飛べば、敵対空砲火は
ほぼ水平射撃になる。敵砲手から見れば、目標は胴体の太さと主翼の厚み分しか
ないので命中率は落ちる。

相手が戦闘機の場合も同じで、基本は後ろ上方から射撃してきますから、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/269
角度をつけた方が敵機から見た場合、主翼の被弾面積が広くなり命中率が向上する。

>>146の続き

ところが相手が海面上を飛行していると、後ろ上方から射撃しようにも離脱時に海面に
激突するおそれがあるので、思い切った攻撃をかけられない。だいたいのんびりと照準
していたら、旋回機銃にやられてしまう。
必然的に後ろ上方の浅い角度からの限定的な攻撃しか出来なくなる。

ここでもう一度、一木少尉の回想を確認すると（>>117）
>機銃弾が前方に撃ち込まれ、海面に突きささる。
>左前方に弾が来たら右に、右に来たら左にと、いっぱいに滑らせながら、高度３ｍで飛行する。

機銃弾が左前方に突きささるということは、敵機は右後ろ上方から射撃している。
その場合は右方向へ機体を滑らせる。右前方の場合は逆に左方向に滑らせる。
「射弾と反対方向に滑らせる」という基本通りですね。

>>147の続き

この時重要なのは、エルロンをあまり使わないようにする。すなわち機体をバンクさせない。
なぜなら機体を傾けてしまうと、敵機から見て主翼の面積が広くなってしまうので、せっかく
海面まで降りてきた意味がなくなってしまう。
それに翼端が海面に触れてしまうかもしれない。旋回中に高度を維持するのは難しいですから。

少し前に『スカイクロラ』というアニメ映画が公開されました。
震電そっくりの機体が出てくるということで見たのですが、冒頭にちょうどこの回避場面が出てくる。
それを見ると、まるで垂直旋回のように激しく機体をバンクさせながら回避している。

そもそも機体を滑らせるのは、敵パイロットの見越し量を狂わせるために行うのだから、
あんなに機体を傾けたらこちらの意図が見え見えです。
これじゃあダメですよねぇ・・・まぁ、演出なのでしょうが。

>>144　まったくもう、レイモンドったら！
本職としては、ミッドウェーで機動部隊の出撃が一日遅れたんだから、
上陸予定日も一日遅らせてほしかったですねぇ。
それなら輸送船団の動きを気にすることなく、もっと柔軟な対応がとれたかも。

汚水の作品での全てのオブジェクト、シーンは彼の思想の道具に過ぎないから気にしちゃいかんですよ。

>>150　まぁ映画そのものは楽しめたので、それで十分です。
震電はその機影といい、諸元といい、何か期待させますよね。
さすがは仮想戦記の看板役者！

>>148の続き

それと艦爆や艦攻の強みは、単座の戦闘機と異なり、後席の機銃員が常に
敵機を監視しているので、操縦員にうまく伝達すれば、効果的な回避運動を
とることができる。

機体を滑らせるのは、早すぎると敵機に弾道を修正されてしまい、遅すぎると
被弾してしまう。緊密な連携が不可欠ですね。
通常は伝声管を使うが、こんな方法もあったようです。その名は「手綱戦法」。

>>152の続き

「危険空域に入ると、機長の田中上飛曹は２本のヒモを口にくわえた。ヒモの
先は前席の森田上飛曹の両耳に結んである。

二式艦偵が敵戦闘機から逃れる手は、早期発見と急降下等の激しい機動だ。
敵機を間近に認めたとき、反応のにぶい伝声管に頼ってはいられない。
敵が右側に入れば右のヒモを、左側なら左のヒモを引き、間髪を入れず森田
上飛曹が機を滑らせ離脱に移る。

口にくわえるのは、天測・航法計算・打電・撮影などで手がふさがってしまう
からだ。この手で田中機は数々の挺身偵察飛行を成し遂げ、豊田副武聨合
艦隊司令長官より個人感状を与えられている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『世界の傑作機（６９）艦上爆撃機彗星』）

おそらく機銃弾は撃ちっ放しだろうから、声が聞き取りにくいということもあった
のでしょう。それに機銃員は後ろを向いているから、操縦員とは左右が逆に
なってしまう。とっさの時に言い間違えてしまう恐れもある。

うまいこと考えましたねぇ。

>>153の続き

当の田中三也上飛曹の著書『彩雲のかなたへ』によると、

「”戦闘機”と叫ぶ声に、ひょいと上を見ると、ちらっと機影が見えた。
”雲へ雲へ”と、とにかく身を隠すことが先決だ。
機銃の引き金に左指をかけ、手綱を口にくわえる。まだ敵には気付かれていない
ようだ。目玉をキョロキョロさせて周囲を見張り、後ろを見た時だった。

左後方からすでに射線に入っている一機があった。おもわず左の手綱を引く。
機は左へ横滑りし、敵弾が右翼端をかすめた。かろうじて一撃をかわした。
機銃で応戦しながら、右手で無電のキイを叩く。
『ククク（自己符号）、レイテ』（我レ空戦中、レイテ）を発信する。

手綱戦法で”右だ、左だ”と、敵の射線をかわしながら海面を這う。曳痕弾が
翼の上をかすめる中を、東に向けて全速で飛び続けた」

右手で無電、左手は機銃、そして口にはヒモと、八面六臂の活躍ですね。
「海面すれすれを飛ぶ」「射弾と反対側へ滑らせる」の基本に忠実なことも
分かります。

高橋隊各機と直衛F4Fとの間にも、このような”だまし合い”が繰り広げられた
ことでしょう。「裏の裏の、そのまた裏だ！」

>>154の続き

ここまで長々とレキシントンに対する攻撃を書き連ねてきましたが、実際は
ほんの１０分くらいのことですからね。空母決戦恐るべし。

「レキシントンに対する日本機の攻撃は１１時３０分（日本時間０９３０時）に
終了した。突然静けさが戻り、”それはまるで隠れていた演出者が静かにと
サインを出したようなものだった”と、シャーマン大佐の手記は述べている。

”日本機が視界から消え、対空砲は目標がなくなったので撃ち方をやめた。
海面には、まだところどころ飛行機の残骸が燃えており、味方の飛行機は
遠距離で集合しつつ次の戦闘に備えたが、敵影は見当たらなかった”

応急指揮官ヒーリー少佐は、被害状況を報告した上、こう注文をつけた。
”艦長、今度魚雷を受けるときは右舷にして下さい。二本とも左舷ばかりに
当たっていますので”
航海長のダクワース中佐は、思わず吹き出してしまった」（『暁の珊瑚海』）

わっはっは。海江田艦長ですね、分かりますw

ワテだす。
ここでエエのんかあ？

アメさんの空母のレキシントンの最期かえ？
もうひとつの空母はいかに？

珊瑚海海戦、みっどうぇー海戦は重要なターニングポイントなんや。
南雲指揮官と彼の部下は今回の海戦をどのように受け止めるのか？
オレたち強すぎ！？敵はたいしたことなし！？


「指揮官は成功で得意満面のときに、警戒を怠り、栄光の果実を失う」
(フレデリック大王)


この後のミッドウェー海戦での結果はどないでっしゃろか？ｗ

そういや世界一の自動車メーカーになったどこぞの会社が米国リコール問題
でドタバタでんなあｗ

某社は税金対策兼ねてますので。
これ幸いとどんどんリコール
上手いねえ

南雲と全く同じ時期に中将に昇進した、井上航空本部長に、
４Ｆ長官ではなく、１ＡＦ司令長官をハワイからやらせてみたかったな。
（同期の小沢中将よりは、クラスヘッドであった分、可能性があったハズ）

昭和１６年１月に、新軍事計画論で、航空機と潜水艦が主力となる日米戦争を的確に読めていたわけだし、
理路整然と、草鹿や源田の作戦遂行のツメの甘い部分を指摘・修正できる資質がありそうな人だし。

理想は連合艦隊参謀長か、軍令部次長あたり、ではあるけれどねｗ

>>156　隊長殿、ご機嫌麗しゅう。
珊瑚海海戦の結果、慢心を助長したというのは間違いないでしょうね。

「この時山田大尉が珊瑚海に参戦した五航戦をののしった。
”大体五航戦の連中がチョロイですよ。レキシントンをつぶしたのはいいとして、
ヨークタウンを逃すという手はないですよ。わしらにやらせてもらえばよかった
ですなぁ”と悔しそうに言った。

すると今まで黙っていた戦闘機隊の隊長・板谷茂少佐が口を開いた。
”そうですよ、全く五航戦はチョロイ。今度は五航戦がいないから、かえって
足手まといにならんで、思いきりやれまさぁ”」（『ミッドウェー』淵田・奥宮/共著）

チョロイか・・・やはり、妾の子扱いだったんですなぁ。

>>159の続き

続けて、

「私もつりこまれて笑ったが、皆を手で制して静かに言った。
”今までのやり口を見ていると、米海軍の戦意は旺盛だ。ミッドウェーを揺すれば
必ず出てくる。相手の健在なのは二隻だが、大事をとって四隻とも動けると見て
ぬかるなよ”

”大丈夫ですよ。四隻とも動いてくれると、あと腐れなくて尚いいですよ。そうなると
四対四の互角で、後でハンデがあったなどと言われんで済むしね。珊瑚海のような
不徹底なやり方はしませんよ。五航戦の連中も南雲部隊の中じゃあるが、あれは
まだ一年生で、あいつらの腕では、まだまだ空母相手の勝負は無理だったんですよ”

”オイオイ、五航戦のたな卸しはいいが、敵をあまり甘く見るなよ”
私がたしなめると、山田大尉は腕をなでて見せて言った。
”まぁ総隊長、今度は見物しておってください。三年生の腕前を”」

色々とフラグが立ちまくっている気がしますが・・・

>>160の続き

また、このような意見もあります。
『ミッドウェー戦記』より、元木茂男氏（蒼龍・一等整備兵）の証言。

「なめてかかっていたという指摘は、確かに当たっている。残念ながら、それを
否定することは出来ない。

しかし、敗戦後一部の戦記に見られるような、上層部のみに慢心があり、作戦
指導も甘くなりがちだったという説には、小生にわかに賛同できない者である。

また小生は、かつて大した階等でもなかった者が、今日になって賢しげな言辞
を弄し、あたかも最高司令官のごとく論ずる風景をみると、不快になる者である。
まして素人の右のごときは論外である。

はっきり言ってしまえば、敗戦末期は別として緒戦の頃、慢心は我々一兵卒の
末端にまで行き渡っていたのである」

「素人の右のごときは論外である」とは手厳しい。
これは肝に銘じておかねばなりませんね。
とはいえ、”軽々しく”論じることの出来る場が、２ｃｈの良いところでもありますが。

>>161の続き

隊長に対抗して、本職も古典より引用しておきましょう。
「おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし
　　たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ」

昔の人はよく言ったもんだ。
まさに「勝者は眠り、敗者は目覚める」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/196

「近く本朝をうかがふに、承平の将門、天慶の純友、康和の義親、平治の信頼、
此等はおごれる心もたけき事も、皆とりどりにこそありしかども、まぢかくは
南雲機動部隊と申しし人々の有様、伝へ承るこそ、心も詞も及ばれぬ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『新編・平家物語』民明書房/刊）

>>157　そ、そうだったのか・・・
今朝の日経社説にもありましたが、今回リコール被害がここまで拡大した
原因の一つに、「部品の共通化」があったようですね。

つまりコスト低減につながるが、一度問題が起きると全車種に広がってしまう。
部品の共通化は、帝国陸海軍の課題だと思いますが、良いところばかりとは
言えないかも。

>>158　これは斬新な視点だ。本職も見てみたい。
「新軍備計画」を基礎に、基地航空隊を駆使して・・・って、あれ何か違う？

特報！昨日デアゴ社より案内が届きました。
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いよいよ本命の登場です。
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飛行甲板は着脱可能（上部・中部格納庫を観察できる）
リフトは任意の停止位置が設定できる
創刊号は「スタートアップDVD」付録

総員、購入ニ備ヘヨ！

>>155の続き

最後は、瑞鶴艦爆隊によりヨークタウン攻撃。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/368

レキシントンと比べて、ヨークタウンが幸運だったのは、瑞鶴艦攻隊の同艦に
対する雷撃が最も早く開始され、後述の瑞鶴艦爆隊による急降下爆撃が最も
遅く行われたため、「雷爆同時攻撃」にならなかったことです。

Fifteen to eighteen enemy dive bombers began an attack at 1124
「１１２４時（日本時間０９２４時）１５〜１８機の敵急降下爆撃機が攻撃を開始した」

>>165の続き

嶋崎隊は０９１８時より雷撃を開始していますから、回避終了が１分後とすると、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/579
江間隊の降下開始まで約５分。

『モリソン戦史』にも、以下のようにある。
「５分間の休止の後、航空母艦ヨークタウンは急降下爆撃機に攻撃された」

わずか５分ではありますが、空母決戦においては貴重な貴重な３００秒です。
これにより、バックスマスター艦長は雷撃と急降下爆撃に対して、別々に対処
する余裕が出来た。

>>166の続き

瑞鶴艦爆隊を率いるのは江間保大尉。
『暁の珊瑚海』には、ヒゲモジャにサングラスのあやしげな？写真が載っています。
たぶん防寒具の一部と考えれば良いでしょうw
もしかしたら、マントレットのような弾片防禦用かも。

・・・失礼しました。

「先頭にある江間大尉の位置からは、レキシントンに急降下する翔鶴（高橋）隊の
攻撃がよく見えた。正攻法で一機ずつ、翼をひるがえして降下し、甲板すれすれを
引き起こして避退していく。
飛行甲板に閃光がひらめき、あるいは至近弾による高い水柱が巨大な艦橋を包み
込むように立ち上っている。

”よし、行こう！”江間大尉は操縦桿を握りしめ、後部偵察員の東飛曹長に言った。
”今度は俺たちの番だ”」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

>>167の続き

一方のヨークタウン。
見張員より艦橋へ報告が入る。
「日本機接近！高度１７０００フィート、突っ込んできます！」

さて、バックスマスター大佐は再びこの危機から逃れることが出来るのか。
ところが、降下を開始した江間機に思わぬトラブルが生じます。

それは一体・・・

>>159
詰らない話ですが、『ミッドウェー』のそこの記述、「運命の５分間」と同様に脚色というか創作くさいです。
珊瑚海で逃したのがヨークタウンという事を知りえたかも微妙ですが、日本軍が出している敵情判断では、
珊瑚海で撃沈したのはサラトガとなっているので。

>>68
このスレの住民は言うだけ言って長官に反論されてだんまりというパターンが多いから代わりに言ってやるが

>例えば、夜間砲撃をするにしても、照準はどうするのですか。
>ガ島の時は、エスペラント岬に友軍が灯りをともして、それを基準に測距した
>と記憶していますが・・・

なんだこりゃwミッドウェー島へ夜間砲撃の命令を受けた第7戦隊は海上で
かがり火をあげて三角測量で測距して照準するつもりだったとでも言うのかよw
んなわけねーだろwあんな平坦な小島は直接照準だろ。
実際開戦初頭に潮、漣がミッドウェー島に夜間艦砲射撃を実施しているし
伊一六八もサンド島に５日夜に艦砲射撃を実施しているではないか。
まあ潜水艦の司令塔は低くて飛行場は視認できなかったそうだが。

戦史検証スレなんだから史実を無視して物を言うもんじゃないよ。

>>170
ミ島の砲兵陣地の強化
夜間砲撃の為、命中率は下がる
そもそも島の施設を効果的に破壊する砲弾を積んでない
海戦時の砲撃はあくまでも嫌がらせ程度、効果はなかった。

それと重要だが、空を守る直援機もなくホーネットとエンタープライズの攻撃に晒されながら
地上砲撃出来るとお思いか？
そもそも連合艦隊の思いつきであり砲撃計画すらない、現場の栗田に一任
チャーチルの例から、艦による地上砲台や地上砲撃は非常識である。
（事実インド洋の時は三戦隊がクリスマス諸島を砲撃しているが効果がなかった）

>>171
通常弾は積んでるだろ。飛行場に穴をあけるくらいはできるはずだ。
それに飛行場は目標も大きい、重巡のマストの高さがあれば照準も問題ないはずだ。重巡4隻の制圧射撃で効果は期待できる。
なんなら水偵飛ばして吊光弾を投下してもいい。

>それと重要だが、空を守る直援機もなくホーネットとエンタープライズの攻撃に晒されながら

それは南雲艦隊が夜戦をやるという前提だから。南雲艦隊に夜戦をやる意志なし→砲撃中止命令。

>チャーチルの例から、艦による地上砲台や地上砲撃は非常識である。

疾風みたいにヘタに接近すると危険だが
ガ島砲撃以降、艦砲射撃は非常に有効な戦術ではないか。
特に米軍は対日反抗作戦に艦砲射撃を積極的に活用している。
それでも艦艇による地上施設への艦砲射撃は非常識だとお考えか。

ガダルカナル以降でしょ
水上機が無事に飛んでられるとでも

後知恵だよ全部

しかも、ガダルカナルでは綿密にやった
ループはもういいよね

ガダルカナルも水偵は飛ばした。
なんなら星弾だってあるけど。

>>170
ここを戦史検証スレというなら史実を踏まえて>>59の夜間事前砲撃案の実現性を問いませんと。
そもそも>>68の長官のレスも>>59の夜間事前砲撃案に対するものですから。
>>170で上げられた史実を例にしても、可能と言えるのは「ミッドウェー島を夜間砲撃することができる」までで、
「ミッドウェー島の飛行場を夜間砲撃で使用不能にできる」ということの根拠には不足してますな。

>>172
存在としては九一式通常弾というものもありましたがね、戦前に「大型艦砲の砲弾は徹甲弾で統一する」方針が出されまして、
残念ながら開戦後の戦艦・巡洋艦の主砲における九一式通常弾の在庫量は０かもしくは極めて少数になっているようです。
４２年の夏に零式弾/三式弾が登場するまでは、戦闘詳報で主砲の消耗弾に関しては弾種を記載していない例がほとんどなのに対し、
零式弾/三式弾の登場後になると消耗弾の弾種の記載が見られ始めることからも、九一式徹甲弾への統一ぶりが伺えますし。

>>176
一応オレが言ってるのは夜間艦砲射撃の照準に関する長官の疑問に答えいるだけなんだが。
スルーしてもよかったが最近過疎化してたから盛り上げる意味もあるがw
俺は59じゃないが。

>「ミッドウェー島の飛行場を夜間砲撃で使用不能にできる」ということの根拠には不足してますな。

それは59の事前砲撃か第7戦隊の事かわからんが重巡4隻でも20�p×40門
あるから連続射撃で多大な損害を与えられると思う。修正射撃もできるし。
夜戦が成功するなり空母戦がうまくいくなりして状況が許せばミ島沖に留まればいい。
手元に資料がないからわからんがガ島砲撃は三式弾と通常弾か徹甲弾の混成だよな。
まあ第7戦隊で艦砲射撃を企図したんだから徹甲弾でも効果はあるんだろう。

ガ島砲撃はミ島の第7戦隊の高速接近の経験を生かしたものでもあるから59のはあながち不可能ではないと考える。
潮、漣も接近して離脱できたしw

戦前機動部隊の乗組員はGFをこう罵ったという
「あんな役にたたない大砲もった奴らがあとからついてくるんだぜ空母のあとからきて何ができるんだよ」
「全くだ我々より前にでて(ry」
別に後知恵でもない。

>>173
>ガダルカナル以降でしょ

つ下関戦争

まあ俺の言いたいことは
前も言ったけどさ、59みたいに言うだけ言って反論されたらだんまりはやめたほうがいいと。
長官が真摯にレスを返してくれたのにちょっと失礼ではないか。
疑問点を付けて反論されたなら答えるか、
それに納得したことを言うべきと思う。
丁々発止やりあえとは言わないけど。まあ戦史検証スレなんだから、発言に責任持って少しは食い下がってみろよと。
まあ長官の反論が鋭いから難しいのかもしれんが。

スレ汚しスマン。

南雲機動部隊に関するサイトを見つけたので検証して頂けないでしょうか。
http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/yamato/imperialfleet/midway.htm

>>177
これは失礼。
「ミッドウェー島の飛行場を夜間事前砲撃で使用不能にできるか」の根拠のつもりだったのですが、
別に七戦隊の夜間砲撃の事でもさほど違いはありませんけど。

＞それは59の事前砲撃か第7戦隊の事かわからんが重巡4隻でも20�p×40門
＞あるから連続射撃で多大な損害を与えられると思う。修正射撃もできるし
そう思える根拠を伺いたかったんですがねえ。

例えば、七戦隊の計画では各艦５００発発射の予定ですから、投射弾量で見ると251.8�dで、
機動部隊がイースタン島の滑走路・在地機制圧に投下した陸用爆弾の総量（80番陸×18、25番陸×18）18.9�dを大きく上回ります。
しかし、炸薬量ベースで見ると５００×４の2000発の20サンチ徹甲弾（炸薬量3.1�`）を打ち込んだとしても、3.1×2000で6200�`＝6.2�dで、
機動部隊の投下した陸用爆弾の炸薬量（80番陸：382�`×18＋25番陸：96.6�`×18）8.6�dに劣る量でしかありません。

三戦隊のガ島砲撃時で同様の数字を出すと、36サンチ徹甲弾を625発、榴弾/榴散弾を293発で投射弾量は60.3.7�d、
炸薬量ベースで36サンチの徹甲弾が11.1�`×625＝6937.5�`、榴弾/榴散弾：28.8�`×293＝8438.4�`で合計15376�`＝15.3ｔとなり、
この火力でガ島の第一飛行場を1日ほど使用不能にしました。

個人的には、ガ島の第一飛行場よりも大きかったイースタン島の飛行場を、ガ島並みの地上観測員や測距支援の篝火の支援を受けられない状況で、
戦艦以下のマストの高さで一回の投射弾量でも炸薬量でも三戦隊の半分以下の七戦隊程度の戦力が、
史実で計画されたとおりの空襲後に夜間砲撃ならともかく（それでも8.6�d＋6.2�d＝14.8�dと三戦隊以下の火力なのでまだ微妙ですけど）、
多少砲撃数を増やしたとしても夜間の事前砲撃のみで飛行場を制圧できるかはかなり疑問ですね。

また三戦隊を含むガ島砲撃に参加した艦は、飛行場攻撃の効果を上げる為、弱装薬で砲弾の落角を大きく（25度以上）しようとしています。
ＭＩ作戦時の七戦隊はこれを考慮していませんから、この点でもガ島砲撃時より飛行場への砲撃効果は下がると言えるでしょう。

けっきょくif'sの範囲から出るものではないわけで。
規定の計画に織り込んだにせよ、そして空母を失わず海上戦で勝利したにせよ
重機が運べない状況下ではあまりミ島を破壊するのは宜しくないです。

維持出来なくなったら破壊して撤退とか言う話しもありますが。

「鳥海」「衣笠」の時のデータ持ってる？

>>181
ヘンダーソン飛行場砲撃の時は全回篝火を炊いたんですか？

傾斜して沈没寸前のヨークタウンの写真を眺めているが
飛行甲板はまるで無傷に見える・・・

南太平洋海戦時のホーネットも似た様なものだ。
あれでは、健在の空母と見間違えても無理はない

陸用爆弾…

南太平洋後の翔鶴はボコボコ

>>180
山本に関して正鵠を射ている。

あああ、また規制になっちまった。
スレの皆さんさようなら〜。

>>184
10月13日以降なら砲撃参加艦艇の記録を見る限り、多分ＹＥＳ。
それ以前の軽巡・駆逐艦で実施していた分についてはＮＯで、あれこれ理由もあるんだけど、
確か四水戦が「飛行場砲撃は弾着観測できないし敵沿岸砲の反撃で損害出て大変」と報告上げてたはず。

八艦隊も10/17付けでＧＦ参謀長にこんな電文を送ってたりする。
「20糎徹甲弾及駆逐艦搭載砲を以てする射撃は　先般の経験に鑑み大いなる實効果を期待し難し」

また三戦隊が砲撃後に「一式弾（＝徹甲弾）は地上からも観測機からも弾着観測し辛い」と報告上げてるのは有名だけど、
それとは別に弾種毎に弾着観測出来た割合を以下の通りに報告してる。
一式弾：４０％
零式弾：６０％
三式弾：１００％

砲撃目標の状況が違うので一概には言えないけど、砲撃を実施した日本海軍自身が出したこういう判断からしても、
ほぼ徹甲弾しか持っていないＭＩ作戦時の巡洋艦部隊が精度の低い夜間砲撃だけでミ島の飛行場を制圧するのは難しいと思うわけです。

>>159　そうですね。
>『ミッドウェー』のそこの記述、「運命の５分間」と同様に脚色というか創作くさいです
同書にはこうあります。

「もともと太平洋にいた米空母は５隻。
（レキシントン・サラトガ・エンタープライズ・ヨークタウン・ホーネット）
そのうちレキシントンは珊瑚海で沈んだ。これは向こう様も認めて発表しているから
確実だ。サラトガは潜水艦が撃沈したことになっているが、真偽のほどは確かでない
にしても、まず動けないと見る。
次はヨークタウンだが、これは珊瑚海で生殺しだから生き返るが、今度は間に合うか
どうかだね。すると残るところはエンタープライズとホーネットの二隻だけだよ」

しかし、『モリソン戦史』によれば、

「そして敵側を迷わせておくため、（米）海軍省が珊瑚海海戦の正しい記事を発表し、
且つ航空母艦レキシントンの喪失を認めたのは、ミッドウェー海戦の勝利を獲た後の
ことであった。それ故この一ヶ月以上の間は、日米両軍側の勝利の戦果発表と、その
反対の戦果発表とが盛んに山積されたものであった」

やはり戦後得た知識が混じっているようですね。

>>170　支援感謝します。
ま、過疎ってるのはいつものことですからw

実は>>68の夜間砲撃の件は、以前何かのスレで見たのを思い出して書き込んだ
次第です。あまり深くは考えていませんでした。

すでに>>176で答えて頂いておりますが、本職も一応言い訳しておくと、
>>68の発言は>>59に対するレスになります。
この趣旨は、要約すると以下の通りですね。
空襲による滑走路破壊は困難→ならば夜間砲撃で使用不能にすればよい。

>>193の続き

夜間砲撃そのものは可能だと思いますが、目的は（南雲機動部隊が攻撃する前に）
「ミッドウェー基地の滑走路を使用不能にする」こと。
それには滑走路上に着弾しないと意味がありませんから、正確な照準が不可欠では
ないかと思ったわけです。

例にも出した、ガ島砲撃（金剛・榛名）では、
（１）エンペランス・タサファロング・クルツの三箇所にかがり火を焚き、それをもとに
　　三角測量で測距、間接照準を行う。
（２）レカタ島を発進した水偵２機が飛行場上空から吊光弾を投下。
（３）大和の砲台長・中島静男中佐をガ島オースティン山に配置、弾着観測を実施。
これら入念な準備の上で攻撃を行っている。

島の大きさは違っても、ヘンダーソン飛行場もイースタン島飛行場も、目標となる
滑走路の広さはそう変わらないと思います。直接照準、弾着観測なしでどれだけの
戦果が期待できるのだろうか・・・という感じですね。

>>179　そこまで仰られると恐縮してしまいます（汗）
>長官が真摯にレスを返してくれたのにちょっと失礼ではないか。

本職としてはあまり気にしていませんので。
スレの雰囲気が堅苦しくなって、気軽に書き込めないようになっては意味がありませんし。

それよりも、色々な視点を加えて頂いた方が有難いですね。
例えば、>>43のQ１９〜Q２４を通して、本職自身過去スレの整理が出来たのでとても感謝
しています。

>>180　有難うございます。
ざっと見たところ、>>189の通り山本長官を糾弾する内容にも思えますが、
>敵空母出現。事前の想定が眼前に出現した。　当然可及的速やかに対応すべきであった。
>当時の司令部を会社に例える。その時、航空甲参謀だった源田はゆっくり攻撃しましょうと進言した。

即時発進が不可能だった理由についてはテンプレ（>>22）の通りですけれども、
ゆっくりってw
まさか源田参謀がゆっくりキャラだったとは。
誰かAAでも作ってくれんかな。>ゆっくりしていってね！！！
でも、生首姿の源田参謀はちょっと怖いかも・・・

ただ単純に、「南雲は無能」という内容ではなさそうですね。

>>181　わっはっは！わが護衛艦隊の防空網は鉄壁ちひゃーだな。
それはさておき、今回の論点は>>177の通りで、
「夜間砲撃が可能か」ではなく、
「直接照準と間接照準で、どれだけ命中率の差が生じるのか」ですね。

正直なところ、本職にもよく分かりません。
盲撃ちでもある程度の効果はあるかもしれない。

ただ夜間砲撃を実施するとしても、弾着観測が出来ないというのは痛い。
砲撃の結果、どの程度の打撃を与えることが出来たのか。
それを確認するには翌朝偵察機を飛ばして確認しなければならないでしょう。

>>197の続き

そこで「効果不十分」と判明したところで、砲撃部隊は避退した後・・・
となると、やはり空襲で再度叩かなければならなくなる。
あまり史実と変わらないようにも思います。

うまくいったとしても、南雲機動部隊が米空母撃滅に専念するためには、
砲撃翌日の日没まで復旧できないくらいの損害を与えておきたい。
でも、米軍だと午前中くらいに回復してしまいそうな。

ただそれとは別に、ミッドウェー守備隊に与える心理的効果は計り知れない
ものがあると思います。逃げ場のない小さな島で一晩中”鉄の雨”にさらされ
たら、普通は正気を保てないでしょう。
翌日以降の戦闘に与える影響は無視できないのではないかと。

>>182　そうですよね。吉岡参謀の回想にも、
「滑走路は占領後すぐ使いたかったので、必要以上に破壊したくなかった」
とあります。

結局史実の計画（>>53）通り、破壊するのは敵飛行機だけで、滑走路や施設は
出来るだけ残しておきたいとなってしまう。難しいですなぁ。

>>185　『歴史群像』に掲載されていますが、「どこに命中したんだ？」という感じ
ですよねぇ。参考までに復旧作業中の写真は見つかりました。
http://biwero.up.seesaa.net/image/midway3.jpg
これは通常爆弾の方かな？これくらいならすぐに修理できそうだ。

>>192訂正
>>159は>>169の誤りでした。すみません。

この週末は久々に賑わいましたねぇ。
結局は>>177様の戦略的勝利か？

>>168の続き

江間大尉機に起きたトラブルとは、「爆撃照準器の曇り」です。
実は同じ頃、翔鶴を攻撃していた米海軍攻撃隊の方にも同じことが起きたようで、

The fogging of bombsights and windshields handicapped our SBD planes.
「爆撃照準器及び風防の曇りが、我が方（ヨークタウンのSBD)の攻撃を困難にさせた」

VS−５隊長・ウイリアム・バーチＪｒ少佐の回想によれば、

「降下中、高度８０００フィート（５２００メートル）付近から照準器が曇り出し、ひどい
状態となった。そのために少なくとも、爆撃精度は７５パーセント程度に減少したと
思われる」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

>>201の続き

急降下爆撃とは、その名の通り高度が急激に変化するので、大気の状態もまた
急変する。一般に上空では気温・気圧ともに低く、高度が下がるにつれて上昇します。

高校時代化学の授業で「物質の状態図」というものを習ったと思いますが、

水の一成分系の状態図
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E7%8A%B6%E6%85%8B%E5%9B%B3/%EF%BC%BB%E7%94%BB%E5%83%8F%EF%BC%BD/00120082000101/

上空では気体（水蒸気）でも、降下することにより気温が上がり（図の右方向へ）
気圧も上昇する（図の上方向へ）。その結果水蒸気が凝結して水となり、操縦席
の計器に付着する。これが結露という現象です。

>>202の続き

日常生活では、今の時期なら車のフロントガラスで体験できますが、あれは気温
の変化のみなので、気圧の変化まで加われば、より顕著に表れるのではないかと
思います。

参考までに、標準大気（海面上で気温１５度、１気圧[７６０mmHg]）の場合、
高度５千メートルでは、気温−１７．５度、０．５３気圧（４０５mmHg）になる。
珊瑚海はもっと温暖なので、これより１０度くらいは高くなると思いますが。

気温は高度が１００ｍ上昇する毎に、０．６５度ずつ下がっていきます。
地上では３０度でも、高度５千ｍでは−２．５度。
こりゃ電熱服は必須ですな。

>>197
陸上からの観測と併用するよりは悪化するでしょうが、弾着観測は可能ですぜ、艦の水偵がありますから。
夜間航行中であっても艦上からの水偵射出例は第一次ソロモン海戦を始め何度もありますし、
3Sのガ島砲撃でも吊光弾を投下した２機とは別に弾着観測用に２機投入されてますから。
それでも>>181で示したように二重の観測体制を整えても徹甲弾の弾着観測は難しかったようですけど。

「巡洋艦の飛行機は任務上弾着観測訓練を全然実施あらざるは勿論夜間飛行もほとんど訓練？？得ず
不安ある現状なるを以て右任務の遂行不可能なり　他に適当な飛行機使用の配慮を得度」
※？？部分は文字が判別できず

また、当初の計画案で弾着観測機を出すはずだった３水戦から上記の様な意見具申がでまして、
GFと８Fと３Sで協議した結果、水偵による弾着観測については計画に修正が加わっています。

弾着観測機
　当初案：由良・川内の九四式水偵各１
　修正案：鳥海・青葉の九四式水偵各１

機上観測員
　当初案：水偵固有の搭乗員
　修正案：３Ｓから派遣

鳥海と青葉の搭乗員は何度か夜間飛行してる為に選ばれたようですから、
弾着観測の訓練をしておらず、夜間飛行の経験のない搭乗員しかいないと、
夜間の水偵使用の弾着観測は実行不可能なのかもしれませんが。

せっかく>>180で紹介して頂いたので、本職の見解も申し述べておきたいと
思います。お題は「ミッドウェー海戦の敗因は何だったのか」。

よく挙げられる作戦計画・準備不足・暗号解読・慢心、これらは敗因ではない。
もちろん無関係ではありませんが、「決定的な敗因」ではなかった。まだ取り返し
のつく要素だったと考えます。

では、真の敗因とは何かと言うと、
「日本側が米空母の出撃を察知できなかったこと」

（暗号解読により）「米空母三隻が待ち伏せていた」ではなく、
「南雲司令部がその事実を知らなかった」。この一点に尽きます。

要は知敵手段の欠如ですね。
具体的には、第二次Ｋ作戦の中止、潜水艦哨戒配備の遅れ、転電問題等。

過去スレで記述しましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/586
「米空母出撃」という直接的な情報でなくとも、それをにおわせる程度のことでも
あれば、赤城艦橋の空気が変わり、その結果索敵計画や兵装転換決断に影響
があったのではないかと、悔やまれるからです。

>>205の続き

但しこれらは南雲長官の権限外のことなので、あえてその範疇にしぼて言うと、
「利根四号機の誤報」（敵艦位について）

ここで注意して頂きたいのは、発進遅延や接敵の不手際（初電から空母発見
まで５０分も要した）ではありません。

「敵ラシキモノ一○隻見ユ、ミッドウェーヨリノ方位１０度・距離２４０浬、針路１５０度・速力２０節以上」
この中の「ミッドウェーヨリノ方位１０度・距離２４０浬」の一文です。
つまり実際の位置より北へ１００浬もずれていたことに起因すると考えています。

当然ながら、これは利根機の責任ですが、それに気付かなかった南雲司令部も同罪。
もしこれが正確な情報ならば、機動部隊の変針等の手段を講じ、その結果「運命の五分間」
は避けられたかもしれない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/514

兵装転換は、間違いなく南雲長官の”失策”ではありますが、その上でも尚挽回できる
余地は十分にあったと思います。

まだ本職の中でもまとまっていないので、「ミッドウェー海戦編」までの課題としたいですね。

>>204　有難うございます。
夜間の弾着観測は難しいようですね。

>>203の続き

『空母ヨークタウン』によると、この照準器の曇りが起きたのは珊瑚海だけでは
なかったようです。

３月１０日ラエ・サラモア空襲
「しかし艦上機の装備が改良を要するということについては、全員が賛成だった。
急降下爆撃機のパイロットは、望遠鏡式爆撃照準器が高高度からダイブする間
に水蒸気の凝結で雲ってしまう傾向がある、と苦情を言った。
また、電動爆弾投下装置の多くが作動しなかったため、操縦席から乗り出して
肉眼で目標を照準し、手動投下装置を使わざるを得なかったのだ」

５月４日ツラギ空襲
「ツラギ沖には日本軍の艦艇がいた。第五偵察隊のバーチ少佐は降下途中で
巡洋艦１・駆逐艦２隻が”メザシのように”並んでいるのを発見し、攻撃の鉾先を
変えた。
この突然の方向変換は、かつてニューギニアで同機種が悩まされた爆撃照準器
と風防ガラスの曇りのせいで攻撃効果を減殺する結果となった」

>>208の続き

どうやら、ソロモン・珊瑚海特有の現象かもしれませんね。
特にバーチ隊は、ほぼ停泊状態の目標に対して、２８発全弾を外してしまうが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/58
このあたりの事情も考慮する必要がある。

インド洋も似た気候に思うが、起きていたのだろうか。
ミッドウェーでも雲ってくれれば良かったのに！

この場合、瑞鶴艦爆隊の江間隊長機、すなわち先頭の指揮官の照準器が
曇ってしまったのは、ヨークタウンにとって幸運だったと言えるでしょう。

>>206

＞０４４０「敵ラシキモノ一○隻見ユ」（利根四号機から０４２８時の報告・敵艦隊発見）
＞０４４５「敵艦隊攻撃準備、攻撃機雷装其ノ儘（ソノママ）」（南雲長官・兵装転換中止を命令）

仮に０４４５に爆雷転装命令を出せたとして、転装終了となるのは、０６４５付近になるのかな？

＞０６４０　同（エンタープライズ第６雷撃中隊　ＴＢＤ１４機）０７００終了
＞０７１３　同（ヨークタウン第３雷撃中隊　ＴＢＤ１２機）
＞０７２２　同（エンタープライズ第６爆撃中隊　ＳＢＤ３１機）

エンプラ雷撃中隊の攻撃を防ぎながら、甲板に攻撃隊を並べることが出来る？
並べることが出来た（30分？）として、０７１５だと、ビッグＥ雷撃中隊の攻撃回避中、発進はできないだろう…

となると、南雲長官、草鹿参謀長、源田参謀の「最後の致命的な」ミス判断は、
０５５５「収容終ワラバ一旦北ニ向ヒ、敵機動部隊ヲ捕捉撃滅セントス」だね。
ミ島／敵空母からの航空隊の防戦にゼロ戦４コ中隊をフル稼働させる前提で、
第一次攻撃隊直掩のゼロ戦を、敵空母攻撃隊の直掩に回さざるを得ない、
まさに５航戦の脱落によるゼロ戦不足でアタフタ状態なのだから、
給油・給弾、簡易再整備に多少は時間が必要だろう。

となると、理想は０５２０ぐらいから、ミッドウェーよりの方位190度で全速で退避し、
時間稼ぎしていれば、米艦載機のアウトレンジ圏に位置することも出来たかもしれないし…

そもそも敵空母の存在の確認作業と同時のミ島空襲、というのは、
ゼロ戦不足状態で、かつ半数を敵空母攻撃用に待機を命令された艦隊の運用としては失策だと思うが。

>>181
レスがあったけど規制で書き込めんすまん。
緻密に数字を積み上げてあるからなかなか説得力があるね。
航空機の発着を妨げる程度の穴を多数開ければいいわけだから
単発の威力より連続射撃のほうが有効だと考える。

沖縄戦の戦例だと米艦隊が洋上で留まり艦砲射撃、標定射撃を始めてから沖縄の飛行場は
復旧作業が妨げられ飛行場の機能はほぼ喪失。陸軍の特攻機が数機滑り込んで発進した程度。

ミッドウェーでは一次空襲のあとすぐに米軍は復旧作業を開始している。
時間的制扼は艦砲射撃のほうが有効ではないか？
米軍占領後の沖縄の飛行場を逆に日本側が攻撃したが、滑走路に穴を開けても
米軍はすぐ復旧させてしまうから小型爆弾で航空機を破壊した方がよいという戦訓になった。

ガダルカナルは敵泊地のため航過しつついさり火を目印に変進しながら射撃という特殊な戦術をとったが
ミッドウェーの場合は洋上で遊弋しながらの艦砲射撃になるので滑走路の破壊程度なら精度は得られると思う。

想像にすぎんがウェーク島ガダルカナル島のエピソードを加味すると半日は制扼可能じゃないのw
艦砲射撃に関しては米軍の各上陸作戦が参考になる。

出先だから簡単で申し分けない。また書き込めなくなるんでしばらく無音潜行。。。

>>211
＞航空機の発着を妨げる程度の穴を多数開ければいいわけだから
＞単発の威力より連続射撃のほうが有効だと考える。
これについては、>>191でも上げたとおり、20センチ徹甲弾による射撃は日本軍自身が効果期待できなかったというております。
実際、日本軍は短時間に連続して相当数の砲弾を撃ち込んでるんですわ。

10/11　第6戦隊（青葉、衣笠、古鷹）20サンチ砲18門（予定）
　１０００発（徹甲弾640＋零式弾１門当り20発以下＝360以下）

10/13-14　第3戦隊（金剛、榛名）36サンチ砲16門
　９１８発（徹甲弾625＋零式弾189＋三式弾104）
　射撃開始2335〜射撃終了0056

10/14-15　外南洋部隊（鳥海、衣笠）20サンチ砲16門　
　７５２発（弾種内訳不明）
　射撃開始2340〜射撃終了0017

10/15　第5戦隊（妙高、摩耶）20サンチ砲20門
　９２６発（徹甲弾826＋零式弾各艦50発＝100）　
　射撃開始2230〜射撃終了2320

※上記の射撃は、何れも地上観測所と観測機からの弾着観測と吊光弾の支援あり。

>>212つづき
第3戦隊の砲撃でガ島の第一飛行場（滑走路一本）は一日程度使用不能（15日復旧）にはなっておりますが、
復旧前と復旧後の二度の砲撃と合間の空襲があっても、使用不能にもちこめておりません。
これらの結果を受けて、11月に計画された砲撃では徹甲弾を減らし榴弾数をかなり増やしています。

11/12　第11戦隊（比叡、霧島）36サンチ砲16門
　９７２発（徹甲弾500＋零式弾372＋三式弾100）

11/13　第7戦隊（鈴谷、摩耶）20サンチ砲20門
　９８９発（徹甲弾311＋零式弾678）

11/14　第11戦隊＋前進部隊（霧島、高雄、愛宕）36サンチ砲8門、20サンチ砲20門
　４２７発（11/12の残弾：徹甲弾223＋零式弾176＋三式弾28）
　１０００発（徹甲弾800＋零式弾200）

イースタン島の飛行場は42年10月前後のガ島のそれより長い滑走路を３本持っていますから、
滑走路同士がかなり近接していると言う点を割り引いても、単純に考えて破壊すべき目標面積は3倍以上あり、
徹甲弾で滑走路に多数穴を開けようとしても、使用不能にするのはガ島よりもハードルは高いですね。

>>213つづき
＞ミッドウェーでは一次空襲のあとすぐに米軍は復旧作業を開始している。
＞時間的制扼は艦砲射撃のほうが有効ではないか？
これは条件次第なのでなんとも。
米軍側としては艦砲射撃終了後、復旧作業をすればいいだけですし。
日本側が艦砲射撃後に空襲を予定するなら、有効かもしれませんが、
それは夜間事前砲撃だけでは機動部隊の代わりに敵飛行場を制圧出来ないと言うことにもなります。

＞米軍占領後の沖縄の飛行場を逆に日本側が攻撃したが、滑走路に穴を開けても
＞米軍はすぐ復旧させてしまうから小型爆弾で航空機を破壊した方がよいという戦訓になった。
滑走路破壊より機体破壊優先については意味合いは異なるものの、MI作戦時から日本側も意識してますし（>>182>>199）、
11月のガ島砲撃における榴弾の増載と徹甲弾に瞬発信管装着などの対策も、それまでの経験から
日本軍にとって飛行場攻撃においては徹甲弾による攻撃で滑走路に穴を開けるより、
地表爆発や空中爆発での施設や狙った榴弾での攻撃の方がいいという戦訓を導き出していたということでしょう。

>>214つづき
＞ガダルカナルは敵泊地のため航過しつついさり火を目印に変進しながら射撃という特殊な戦術をとったが
＞ミッドウェーの場合は洋上で遊弋しながらの艦砲射撃になるので滑走路の破壊程度なら精度は得られると思う。
これも得られるという根拠がちょっと少ないですね。

ガ島砲撃時の篝火は、単なる変針点の目印ではなく事前に入手していた情報と合わせて、
艦側へかなり正確に砲撃目標たる滑走路の位置を教える役目を果たしていました。
空襲後の砲撃ならともかく、空襲前で滑走路の位置に関する事前情報もなしということでは、ガ島並の精度は期待できません。

また夜間とはいえガ島の砲撃では艦上から弾着観測を実施できていません（出来たのは砲撃目標付近の火災のみ）。
なにげにイースタン島の飛行場の標高（13m）は、ガ島の飛行場（ヘンダーソン飛行場：標高9m）より高いので、
ガ島で観測できないのであれば、イースタン島でも観測できないでしょう。
つまり、艦上からの観測ではイースタン島に向けての盲撃ちは出来ても、滑走路を狙っての精密射撃は出来ないということです。

まあガ島よりもイースタン島は遥かに小さく、その大半が滑走路を含めた飛行場ですから、盲撃ちでもなにかは壊せるでしょうが。

長々と書いた上で繰り返し気味になりますが、個人的な結論としましては、史実で計画された第7戦隊の夜間砲撃程度の火力では、
夜間事前砲撃を実施してもイースタン島の飛行場を制圧するのは難しいのではないか？ということです。

逆にいうと、『無事に夜間事前砲撃できる位置までに砲撃部隊が到達できる』のであれば、制圧に足りないのは精度と火力のみなので、
第7戦隊に加えてもっと大火力の戦力、例えば機動部隊か攻略部隊本隊から戦艦2隻と重巡をもう1個戦隊くらい、
をかき集めて夜間砲撃するのであれば、飛行場制圧に成功する可能性がそれなりに高くなるのではないかとは思います。

もっとも、それってMI作戦の意義と目的を考えてどうよ？とか、
砲撃云々言う前に事前の空襲無で砲撃可能距離にまで無事たどり着けるの？とか、
あれこれ問題はありますが。

そもそも夜間砲撃って観測できないから戦果の評価が難しいわな。

まっ　結局　南雲は糞なんだな

ageる奴にロクなのは居やしない

>>210　有難うございます。この件はもっと深めていきたいですね。

そもそも>>205を考えた理由は、ミッドウェーの敗因が作戦計画や暗号解読に
あるとすれば、「誰が指揮しても結果は同じ」になってしまいますからね。

本職の考えは、
「真珠湾奇襲は、南雲長官が指揮したからこそ大成功だった」と同時に、
「ミッドウェー海戦敗北の責任はすべて南雲長官にある」です。
（「他の提督が指揮していれば、ミッドウェーに勝利できた」という意味ではない）

では、なぜ四空母喪失という惨敗に終わったのか。
それはもちろん、米空母の出撃を知らなかったからです。
知っていたら兵装転換などするはずがない。

>>220の続き

更に、なぜ南雲長官が付近に米空母を居ないと判断したのか。
これまた同じく、敵情を得られなかったから。
>>205の通りで”兆候”すら司令部にはもたらされなかった。
そして、これは南雲長官の責任ではありません。

索敵軽視と言われますが、索敵計画そのものは間違ってはいない。
筑摩一号機はちゃんと米機動部隊航路上を飛んでいるのですから。
計画通りに行けば、０３２０頃には発見していたはず。

これは別件にしたいと思っていますが、現在のところ本職は
「筑摩一号機もまた、（何らかの理由により）規定の索敵線を飛ばなかった
のではないか」と考えています。

いずれにせよ、米攻撃隊発進前に叩くことは不可能です。
となると、米空母機の攻撃を受けることは避けられそうにない。

>>221の続き

だが、０４１５時に兵装転換を下令した時点で、もう勝ち目はなかったのか。
否！と考えるのが、今回の主題であります。
０５２０時に敵空母発見の報に接し、雷装復旧を開始しても、まだ勝機は十分に
あったと信じています。

米空母三隻を相手にするには、最強編成の第二次攻撃隊を完全な状態で出したい。
だから、雷装復旧（即時発進具申を退けた）は間違いでない。
また第二次攻撃隊のみで三隻とも沈められるとは、まず考えられない。
だから、友永隊収容を優先して第三次攻撃隊として備えることも間違っていない。

では、最後の勝機はどこにあったのか。
そこで「機動部隊の変針」にたどり着くのです。
変針したとしても、米攻撃隊をすべて回避できるとは思っていません。
しかし、最低でも史実のような悪夢は避けられるのではないか。
ＴＢＤとＳＢＤの突入がほんの少しずれるだけでも、結果は大きく変わったはず。

>>222の続き

女々しき繰言をくどくどと書き連ねてきましたが、本職にとってミッドウェー海戦
とは、「未練」の一言に尽きるのです。
何が未練かといったら、当時最強の攻撃隊を出すことなく海に沈めてしまったこと。
双方が攻撃隊を発進させて殴りあった結果、四隻とも沈んだのならまだ諦めもつく。
（それはそれでまた未練だとは思いますが・・・）
しかし史実では、土俵に上がる前にマワシが緩んでしまって、閉め直している間に
やられてしまった・・・みたいな感じで消化不良の感が否めない。

これが悔やんでも悔やんでも、悔やみ切れない。
南雲機動部隊には、なんとしても第二次攻撃隊を発艦させてもらいたい。
ついでに悪夢の被弾も避けられるものなら避けてもらいたい。

決して妄想に等しき仮想戦記ではなく、利根機報告電の敵艦位が正確だったならば
十分に可能性のある話だと思っております。

>>223の続き

いささか感情的になってしまいましたねぇ。
ミッドウェーのことを考えると、どうしてもこうなってしまうんです。

それではお答えしていきましょう。
>仮に０４４５に爆雷転装命令を出せたとして、転装終了となるのは、０６４５付近になるのかな？
これは史実より４５分早くなるので、０７１５時ですね（机上の計算ですが）

>エンプラ雷撃中隊の攻撃を防ぎながら、甲板に攻撃隊を並べることが出来る？
ご指摘の通りで、回避運動中の準備は困難を極めるでしょう。
本職の設定では、機動部隊の変針により米空母各隊の会敵時刻は変更するので、
０７３０時までに第二次攻撃隊発進準備を整える必要はありません。

要点は、
「変針により、米攻撃隊各隊の接敵時刻はバラける」
「米空母機の攻撃（ＳＢＤも含めて）を各個に撃退する」
「米攻撃終了後に第二次攻撃隊を整列させる」
「その間に触接交代機により、正確な敵情が追加される」
「万全な状態で村田攻撃隊発進」
やはり妄想に等しいですなw

>>224の続き

>ミ島／敵空母からの航空隊の防戦にゼロ戦４コ中隊をフル稼働させる前提で、
>第一次攻撃隊直掩のゼロ戦を、敵空母攻撃隊の直掩に回さざるを得ない、
全く同意です。叢書にも

「第四編成（第二次攻撃隊）は、一航戦艦攻全力（４３機）と二航戦艦爆全力（３６機）、
艦戦各艦６機（計２４機）で、兵装は爆弾であった。
従って、上空警戒に専念する常用機はわずかに各艦３機（計１２機）であった。
このように上空警戒機が少なくなる計画としたのは奇襲が成り立つと判断していた
ためであろう」

このあたりにも「敵情不明」の影響が表れていると思います。

>そもそも敵空母の存在の確認作業と同時のミ島空襲、というのは、
>ゼロ戦不足状態で、かつ半数を敵空母攻撃用に待機を命令された艦隊の運用としては失策だと思うが。
そうですねぇ。基地航空隊の支援が受けられない以上、こうならざるを得ない
ように思います。他に良い案があれば・・・

>>211-　最近アクセス規制が多いですよね。某国工作員の仕業か？
こうなったら、上空直衛付き金剛型四隻で終日艦砲射撃を続けるか。
瑞鳳一隻を随伴すれば大丈夫？
弾薬節約のために１５分に一回全門斉射でどうかな・・・すみません。

>>218　弾着観測が正確でないと、このように誤爆してしまうのです。
そういえば、零観に乗って弾着観測をするゲームがあれば面白いかも。

ご無沙汰しております。
現在新規事業の立ち上げで色々立て込んでおりまして、しばらくはお休みする
ことが多くなるかと。善処したいと思っています。

>>209の続き

そして立ちはだかるのは、またしても熾烈な対空砲火。
まず葛原大尉機（１中隊２小隊長）が被弾炎上し、そのままヨークタウン艦首
付近の海面に激突。
更に上岡二飛曹機（２中隊２小隊２番機）もまた犠牲となった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/365

coming out of the sun and generally diving across the deck from port to starboard.
The bridge or island structure appeared to be their point of aim. All planes were
held under heavy fire.
「（日本軍の急降下爆撃隊は）太陽の方角から出現し、概ね飛行甲板直上を左舷側から
右舷側へ横切るように降下してきた。艦橋構造物を目標にしたようで、全機ともに激しい
対空砲火につつまれた」

>>227の続き

残る１２機が投弾。
戦果は命中弾１・至近弾２となっています（命中率８．３％）

One bomb hit was received. There were six near misses on the starboard side,
two very close, between the bow and the bridge; at least two very near misses
on the port quarter, and two or three on the starboard quarter. One of the near
misses on the starboard bow touched the edge of the catwalk just abaft the
No.3 5-inch gun.

「１発の爆弾が命中した。６発が右舷側に外れ、２発は右舷艦首と艦橋の間に
超至近弾となった。左舷側には少なくとも２発の至近弾があった。更に２，３発が
右舷側に落ちた。
右舷艦首付近の至近弾が第３砲塔（５インチ砲）後方の舷外通路の端に接触した」

米戦史によれば、命中弾以外は全部至近弾だったような感じですね。
すごいぞ五航戦！

>>227のリンク訂正。こちらです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/356

>>220
真珠湾奇襲に関しては、
空母で真珠湾を叩けないか、と最初のアイデア出したのは山本五十六だし、
そのアイデアの検証をしてたのが、大西／源田ラインと、黒島あたり。
11月下旬〜12月の日米民間船の通行量を調べて、北方ルートならリスク小さい、
と資料を探し出したのも、確かＧＦ参謀の誰か、だったと思う。

鹿児島で、艦載機の猛訓練を指揮し、乗組員からキチガイ扱いされたのは、山口少将と源田。
さて、南雲中将や草鹿参謀長の存在感やオリジナリティーは非常にウスいのですが…
二人が、セイロン沖までは「運が良かった」幹部であることは否定しないがｗ

ミッドウエイは南雲一人の責任ではないが
戦犯を順に挙げろと言われると
１．南雲　（情報は無くとも待ち伏せの状況証拠は十分あり）
２．山本　（作戦目的の伝達不備、敵の最新情報を得ながら南雲に伝えず）
３．草鹿　（自身の保身しか考えず）
４．友永　（作戦の目的は米空母の撃滅であるとこを理解していない）

もし大和以下の主力部隊が傍受していた
米空母と艦載機の無線のやり取りを
赤城以下の機動部隊も傍受していたら
南雲はチンカス野郎だな

ミッドウェーって、目的は敵機動部隊撃滅の航空決戦なのに
大和以下の戦艦大部隊が出動したのは理解できん。しかも後続。
アメリカ戦艦は、すでに壊滅してるのに。

>>231
二兎を追うだけでなく、事前準備不足を見なかったことにしたり
敵情を軽視したりと、根本の作戦が破綻してる時点で
責任は黒島ほか作戦参謀にあるんじゃね?

>>231
南雲が知りえた状況証拠って何よ？

山本が自軍の暗号に絶対の自信を持っていたらしいけど
それがよくわからん。
あんなに慎重な山本が海軍の暗号は大丈夫などという
根拠不明な設定を前提として作戦を組み立てていたなんて・・・
普通、解読されているかも、と考えてそれに対応した行動も準備しておく
じゃないの？

暗号読まれてるのを逆手にとって、
偽情報で翻弄してやればよかった。

ミッドウェーにアメリカ機動部隊を結集させておいて、
真珠湾を再攻撃。
出撃したアメリカ機動部隊の帰途が途絶えたところで拿捕。

こうすれば勝てる的な物はお腹いっぱい

>>236
対応した行動ってのは、基本的に「敵が出撃してきた場合」の対応と変わらないんじゃないか。

山本じゃなく・・・まあ海軍の通信畑が絶大というか・・・
自分らの知識で「こんだけ難しけりゃ大丈夫だろう」レベルだからな

>>230　計画を立てるのと、実行に移すのとは違いますよ。
>さて、南雲中将や草鹿参謀長の存在感やオリジナリティーは非常にウスいのですが…
当時軍令部第一部長だった福留少将が、出撃前の草鹿参謀長に
「成功して帰って来た暁には、全員二段進級とし、真珠湾攻撃記念碑を建てて
国民に対して永久にその功績を記念するからな」と言った挿話などご存知で？

言うまでもありませんが、実戦は相手が居ることですから必ず想定外の事態が
生じます。だからこそ、状況に応じた判断が指揮官に求められるのです。
計画が素晴らしければ戦争に勝てるのなら、マリアナ沖はアウトレンジ作戦で
大勝利間違いなしですねw

>>221　テンプレ（ryと言いたいところですが、
>１．南雲　（情報は無くとも待ち伏せの状況証拠は十分あり）
状況証拠だけでは有罪にはなりません。物証が必要です。

>２．山本　（作戦目的の伝達不備、敵の最新情報を得ながら南雲に伝えず）
米空母撃滅優先なのは当然です。それが理解できないような無能指揮官は
帝国海軍には存在しなかったでしょう。

>３．草鹿　（自身の保身しか考えず）
？？？

>４．友永　（作戦の目的は米空母の撃滅であるとこを理解していない）
友永隊長に与えられた任務は「ミッドウェー基地の制圧」。
米空母撃滅云々など越権行為ですよ。軍法会議ものだ。

>>232　今のところは聞きませんね。
>米空母と艦載機の無線のやり取りを赤城以下の機動部隊も傍受していたら

>>233　米戦艦部隊は西海岸沖に出撃していますよ。
戦艦の出動はあまり問題だとは思っていません（燃料が心配だけど）
問題は、お願いだからＧＦ司令部は内地に居てくれ！ですね。

>>234　本職はＭＩ作戦計画は間違っていないと考えています。詳しくは次編にて。

>>235　同意同意

>>236-　どうなんでしょうか。
暗号は解読していることを相手に知られないことが重要ですからねぇ。

>>238　きっとプロ野球を見るのと同じ感覚なんでしょうな。
「あの場面はバントでしっかりと送っておくべきだった」と一緒ですよ。
俺に指揮させれば勝てたのに・・・と思っているのかも。

>>235
まず前日からカタリナ飛行艇の接触を受け続け
　ミ島航空隊の切れ目無い攻撃に普通の神経をしていれば
　おかしいと感づくはず
　300km後方の主力部隊が傍受した米空母と艦載機にやり取りを
　近距離の機動部隊が傍受していないはずがない
　さらに前日カタリナの夜間雷撃を受けた攻略部隊が一時的に
　無線を使用しており、機動部隊にもなんらかの情報得ていた
　と思うのが普通

>>228の続き

おそらく僚艦レキシントンから見れば、ヨークタウンが多数の水柱に取り囲まれ、
そのまま撃沈してしまったのでは・・・と落胆させたのではないかと。
そんな余裕はなかったでしょうが。

命中弾を一発に抑えることが出来たのは、やはりバックスマスター艦長の手腕
によるものでしょうね。

「バックスマスター艦長は空からの攻撃を転舵でかわし続ける。だが、日本機の
攻撃は間断なく続いた。一発の至近弾は左舷前方の５インチ砲塔すれすれで
炸裂した。さらに同一箇所に至近弾があり、爆弾の破片は５箇所にわたって艦体
を損傷させ、その最大のものは直径３インチもの破口を舷側に生じさせた。

三発目の至近弾は、左舷喫水線下２０フィートのところで爆発し、燃料タンクの
溶接部に２インチの亀裂を生じさせた。発火はしなかったものの、流れ出す重油
は海を黒く染め上げて行く。そのおびただしい流出量は随伴のタンカーを失った
乗員たちを不安に陥れた」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

前日にネオショーを沈めたのは、決して無駄ではなかった！

>>244の続き

至近弾とはいえ魚雷とは異なり、乗員たちにとって爆弾が迫ってくるのは恐怖の対象
であったと推察します。

「爆弾が周囲に落ちてきた。２８ミリ機銃の装填に当たっていた、ジョン・ギン無章兵が
作業の途中、ふとそれを見た。
”仰天したもんだ。ジャップのパイロットめが爆弾を投下して、それが真っ直ぐに俺に
向かって落ちてくるように見えるじゃないか。我を忘れて砲身にしがみついたもんだ。
その爆弾が頭の上を通り越した途端に、我に返って砲身から離れた。爆弾は直下で
爆発した。海の中でだ”」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『空母ヨークタウン』）

ミッドウェーでの我が方もまた同じであったと思いますね。

>>245の続き

「海兵隊伍長エミール・マトコフスキーも、同じように縮みあがった一人だった。
爆弾は彼に向かって真っ直ぐ落ちてきて、その爆弾でマッチをすることが出来た、と
誓うほど近くを通り抜けた。

わずか１フィートしか離れていない通路の命綱を引きちぎって海に飛び込んだ。
爆弾は海中で爆発し、ヨークタウンの全甲板に水しぶきと鉄の破片を打ち上げた。
この弾片で少なくとも十数人の乗員が傷ついた」

”マッチをすることが出来た”って、さすがはＵＳマリンコ。生き死にの際まで
遊び心を忘れていませんな。

とはいえ、流石のエリオットも全弾をかわすことは出来なかった。
たった一発の命中弾、それはオールド・ヨーキィの何処を食い破ったのか。

>>242
＞まず前日からカタリナ飛行艇の接触を受け続け
事前の航空偵察などでミ島の哨戒圏内が600浬ほどあり、そこに侵入すれば探知される可能性あるというのは、
当初から計画に折込済みの話で、特にN日が変更されずに機動部隊のミ島攻撃だけ１日延期された影響で、
攻撃予定日前日（N-3日）にミ島の哨戒圏に機動部隊と攻略部隊が同時に侵入することになったので、
攻略部隊が見つかってしまうというのはある意味計画通りのですよ。

＞ミ島航空隊の切れ目無い攻撃に普通の神経をしていればおかしいと感づくはず
攻略部隊の為にミ島の敵部隊を撃滅せねばならぬと判断するのが普通の神経でしょうな。
攻略部隊の被発見により米艦隊が急遽ハワイから出撃してきてもミッドウェー近海に至るまで二日は掛かるわけで、
それらが到着する前に手持ちの航空戦力を全て投入してミッドウェー島を制圧、翌日以降に到着するであろう米艦隊に備えるというのは、
MI作戦の目的に極めて合致した行動とすらいえるでしょう。

＞300km後方の主力部隊が傍受した米空母と艦載機にやり取りを
＞近距離の機動部隊が傍受していないはずがない
現存する資料から判断するかぎり、そもそも大和や６Fが本当に探知していたのか？という疑問すらあるわけですが、
それこそ傍受していたのなら撃滅すべき敵空母がいる前提で機動部隊は行動していたことでしょう。
なんら行動を起こしていない事こそ、機動部隊がそれを傍受していなかったということの証明といえるのでは？

＞さらに前日カタリナの夜間雷撃を受けた攻略部隊が一時的に
＞無線を使用しており、機動部隊にもなんらかの情報得ていた
攻略部隊が発見されたことは機動部隊にもちゃんと伝わっていましたが、
最初に述べたとおり、それはある意味当初の想定どおりの状況な訳で。

作戦開始前の太平洋における残存米空母は２〜３隻で、所在はハワイもしくは南太平洋という情勢判断がされており、
それを覆す情報があればGFから指示がくるはずなのにそれもなく、戦略的奇襲が成り立つと言う前提で実施された作戦である以上、
ご指摘の点は何れも状況証拠にはなりえません。

>>247
ミ島の攻略が第一の目標であれば状況証拠になり得ないかもしれないが
　MI作戦の目的は米空母の補足撃滅、このことを南雲が強く認識していれば
　戦いの趨勢は日本に傾いたかもしれない
　第二次攻撃隊が雷装待機していたのも米空母の予想より早い出現を予測して
　そうしたのかも知れないし、山本に厳命されていたのかも知れないが
　迷った末のミ島再攻撃の判断は断罪に値する

>>248
どの資料を見ても、GF以外は「ミ島攻略」が作戦の主目的という認識でほぼ一致しておりますな。
大海令でも作戦目的は「ミッドウェー島を攻略して、同方面よりの敵艦隊機動を封止」になってますから。
GFですら、参謀長を筆頭に作戦開始直前には空母は出てこないであろう言う判断になっているわけで。

通り一遍の認識で南雲長官を非難されるのも結構ですがね、過去スレ全部とはいいませんが、
せめて長官が丁寧に張ってくださっているこのスレのテンプレ>>4-37くらいは読まれては如何か？

>>243　ご意見感謝します。いずれも重要な視点ですね。
これまた次編でと考えておりましたが、良い機会なのでまとめておきたいと思います。
今回の主題は、
「攻撃前日、南雲司令部にもたらされた敵情から、米側の待ち伏せを察知できたのか」

予めお断り申し上げますが、さすがの本職もこの件で、南雲長官を完全に擁護する
ことは出来ません。油断や慢心があったことは間違いないでしょう。

ただし、>>221にて「兆候”すら司令部にはもたらされなかった」と記しましたが、これは
「米空母の出現」に限定されます。待ち伏せの中に空母が含まれているか否かで状況
は大きく異なってきますからね。

米空母が真珠湾やソロモン方面に居るとするならば、翌日のミッドウェー空襲中に
出現するとは、まず考えられない。それでも万が一の事態に備えて「七線一段索敵」
に「雷装待機」していたのですから。

>>250の続き

（Ａ）敵哨戒機の機動部隊に対する触接
>まず前日からカタリナ飛行艇の接触を受け続け

『一航艦戦闘詳報』によれば、南雲機動部隊は６月４日に２度触接を受けている。

１６３０「敵飛行機発見、利根発砲」
１６３１「赤城戦闘機３機発進」
１６４０「敵飛行機２６０度方向ニ見失フ、約１０機」（利根発、機動部隊指揮官宛）
１６５４「赤城戦闘機収容」

日没は１５４３時（>>6）なので、薄暮の時間帯に相当する。

>>251の続き

「２４節の高速で南東方に突進中、１６３０（薄暮）利根は敵機約１０機の発見を報じた。
赤城は甲板待機中の艦戦３機をもってこれを追跡させたが、敵機は２６０度方向に
見えなくなり、これを捕捉できず、１６５４艦戦を収容した」　　　　　（『戦史叢書』）

更に、淵田氏の『ミッドウェー』では、
「１５１０時赤城敵信班は、敵哨戒機の電波らしきものを傍受した」
とあるが、真偽のほどは不明。

結局、南雲長官はこれを「誤認」と判断しています。
見張が不自由な時間帯だったのが、その理由を思われます。
ミッドウェー島の日施哨戒は、０１００出発→１６００帰着が標準なので、
誤認であったことは、ほぼ間違いないでしょう。

長官のくどい長文レスは読む気が起きない
作戦目的はあくまでも米空母の撃滅であり
そのためのミ島攻略、作戦趣旨の不徹底は山本にも
落ち度はあるが、確認を怠ったのは南雲と周辺参謀にも
大きな責任がある
艦載機の攻撃を受けた時点で（ミ島基地からの発進と思われても）
米空母の待ち伏せを考慮した対応をとることは可能であったはず。

>>252の続き

続いては、
２３５０「敵飛行機ラシキモノ二回発見、間モナク見失フ」

当然夜間なので、飛行機ではなく、その灯火を発見したという意味です。
前掲『ミッドウェー』には詳細に記されているので、長くなりますが引用しておきます。

午後１１時３０分、赤城の対空見張員は報じた。
「敵触接機の灯りらしきもの、右９０度方向・高角７０度・雲の上近寄ります」

艦橋には、南雲長官・草鹿参謀長・各幕僚が姿を現していた。
皆の目は一斉に空を見上げている。だが見えない。
出撃以来、艦橋を離れたことのない青木艦長は直ちに「配置に就け」を下令した。
乗員はまたたく間に警戒配置に就いた。全員の目は光っている。だが見えない。

>>247
＞そもそも大和や6F

有名なあのやりとりはどうなの？
山本「南雲に知らせてはどうか」
黒島「その必要はありません、赤城でも傍受しているはずです」

これは創作なの？黒島や宇垣は赤城に転電しなかったを悔いていたはずでは？

>>254の続き

空には断雲が覆っている。切れ目から星がまたたいていた。艦は動揺している。
そのため星が動いているように映る。しばらくして艦長は見張所に問い返した。
「対空見張、先の触接機の灯りらしきものは、まだ見えるか」
「今のところ見失っております」
「星と間違ったのではないか。艦がかぶっているから星が動いて見えるのだ。
よく気をつけて見張れ」
「ハーイ」

しばらく様子を見ていたが異常はなかった。
「対空警戒を引かせましょうか」
哨戒長が艦長に諮っていた時、また見張から報告が入った。
「さっきと同じところにまた灯りが流れて消えました。流星にしては怪しい光芒です」

そこで今度は司令部から全艦隊に対空警戒が下令された。
そして確認に努めたが、その後異変はなかった。
（引用終わり）

>>256の続き

公刊戦史によれば、「南雲長官は測風気球の灯を誤認したものと断定した」。
その根拠は「このような誤認は、ハワイ奇襲作戦の際も攻撃隊発艦位置へ向け
突進中に経験していた」となっています。

いずれも、発見時の状況から鑑みて誤認の可能性が高いでしょう。
しかし「兆候」や「状況証拠」としてなら、十分な根拠に成り得ると思います。

ただ>>247の通りで、敵哨戒圏内を航行しているのだから、触接を受けること
自体は想定内の出来事と言える。しかし、前日に発見されたからと言って、
翌朝までに基地兵力が増強されたり、米空母が出て来るとは考えにくいですね。

>>257の続き

（Ｂ）輸送船団に対する攻撃
>さらに前日カタリナの夜間雷撃を受けた攻略部隊が一時的に 無線を使用しており、
上記の触接情報は判断が難しいところですが、以下に記す攻略部隊への攻撃は
明らかな事実であり、南雲司令部も承知していた。

「まず０５２０、単独航行していた第十六掃海隊は、北緯２７度２１分・東経１７４度６分
（ミッドウェー島から約４３０浬）において、敵飛行艇と遭遇し交戦中を報じた」

実はミッドウェー海戦における最初の交戦は、この掃海隊ＶＳカタリナになるのですが、
米側の記録にないので、”幻の交戦”とされています。

日米双方に記載があるのは、リード少尉機（ＰＢＹ）による輸送船団発見。
「次いで船団部隊は、０６１５頃敵飛行艇に発見され、計５機による約１時間にわたる
執拗な触接を受けた」

この情報をもとに、船団は二度にわたる攻撃を受けた。
１３３０　Ｂ−１７　９機（被害なし）
２３５４　ＰＢＹ　　４機（油槽船あけぼの丸に魚雷一本命中するも、航行に支障なし）

（Ｃ）第二機動部隊によるダッチハーバー空襲（６月４日００４０時）

>>258の続き

以上を時系列に並べてみると、

６月４日００４０　第二機動部隊、ダッチハーバー空襲
　　　　　０５２０　第十六掃海隊、敵飛行艇と交戦
　　　　　０６１５　輸送船団、敵飛行艇に発見される
　　　　　１２１５　特務艦宗谷、敵味方不明の中型陸上機１機を発見
　　　　　１３３０　Ｂ−１７、輸送船団を攻撃
　　　　　１５１０　赤城敵信班、敵哨戒らしき電波を傍受？
　　　　　１５３２　日没
　　　　　１６３０　第一機動部隊、敵飛行艇の触接を受ける
　　　　　２３５０　第一機動部隊、敵飛行艇の触接を受ける
　　　　　２３５４　ＰＢＹ、輸送船団を攻撃

６月５日０１３０　第一次攻撃隊、索敵機、対潜哨戒機発進

>>259の続き

これらに基づいて、６月５日００００時（第一次攻撃隊発進の１時間半前）における
南雲長官が下した情勢判断は以下の通り。

（１）敵艦隊は、我がミッドウェー攻略作戦が始まれば出動して反撃してくる算がある。
（２）敵の飛行索敵は西方・南方を主とし、北西方・北方は厳重でないと認める。
（３）敵の哨戒圏は約５００浬と推定する。
（４）敵は我が企図を察知せず。少なくとも機動部隊は敵に発見されていないと認める。
（５）敵機動部隊が付近海面に行動中と推定する資料はない。
（６）我はまず、ミッドウェーを空襲し、敵の基地航空兵力を壊滅して上陸作戦に協力した後、
　　　敵機動部隊に対処し、これを撃滅することが可能である。
（７）敵基地航空兵力の反撃は、我が上空直衛戦闘機と対空砲火によって、撃退することが出来る。

さて、この判断を我々はどう評価すべきなのでしょうか。

>>253　ありりゃ・・・？
「読む気が起きない」と言われてしまっては、本職としてはお手上げかな。
”新聞連載小説”形式の本編は、当スレの特色だと思っております。

ただ「くどい」と感じていらっしゃるのなら、それは「計画通り（ニヤリ）」ですね。
スレ立ての目的は、南雲長官に対する定説を覆すことですから、
懇切丁寧に、分かるまで何度でも、しつこくしつこく徹底してお送りしますw

>>260

> （１）敵艦隊は、我がミッドウェー攻略作戦が始まれば出動して反撃してくる算がある。
第六艦隊の哨戒網が、黒島の当初予定通りに完成している前提だったら、
ハワイ＝ミッドウェー間で哨戒してる潜水艦情報がない故に、
敵艦隊はまだハワイ周辺、と判断するのは、合理的ではあるんだよね。
前提が狂ってるから、結果が伴わないことになるが…


> （４）敵は我が企図を察知せず。少なくとも機動部隊は敵に発見されていないと認める。
淵田の「１５１０時赤城敵信班は、敵哨戒機の電波らしきものを傍受した」が正しいなら、
南雲の誤認判断はミスジャッジ。
それらしきものを視認・発砲し、更に電波らしきものまで傍受したら、機動部隊の一部の存在がバレたわけで、
翌朝の敵索敵が強化されれば、この時に発見されてない空母群の存在すらバレる可能性が大なわけで。


> （７）敵基地航空兵力の反撃は、我が上空直衛戦闘機と対空砲火によって、撃退することが出来る。
宇垣図演で、敵空母にフルボッコされている以上、
敵空母強襲用に、ゼロ戦と艦攻・艦爆を待機させる山本GF側の指示は適切だと思うし、
更に上空直衛戦闘機もそれなりの数が必要だ、となると、ミ島攻撃隊直掩するゼロ戦がロクにない。
（７）を本当に信じているなら、敵空母が1AF哨戒圏内にいない、と判断可能になってから、
つまり、30分遅延が把握していれば０４３０頃、遅延を知らないなら０４００頃以降に、ミ島攻撃隊を出撃すべき。

自分は、南雲・草鹿・源田、三人揃って（７）の判断はしてない、と思う。

>>255
山本長官と黒島参謀の会話があったとしても、>>255で書かれているような内容は脚色、もしくは勘違いの可能性もあるでしょう。
黒島参謀自身の証言と異なってますし、宇垣参謀長はそういう情報があったことも、転電に関して悔いたなんてことも記録しちゃおりません。

そもそも、大和もしくは６Fが傍受したというのは、あくまでそういう証言があるだけで、物理的証拠は一切なく、
６F傍受説に関しては、否定する証言もあり、全艦隊に発信されたとされる電報がまったく見つからず、
大和傍受説に関しても、「大和の敵信班が受信した」（佐々木参謀、佐薙軍令部員）と、
「他所からきたもので、宛先に機動部隊も入っていた」（黒島参謀）という食い違う証言がありますし。

参謀連の証言を信ずるなら、出所はともかく大和にいたGFがそれらしき情報を得ていたのはある程度事実かもしれませんがね、
開戦以来、何度か通信傍受や電波測定で敵空母を探知したとして迎撃体制をとらせた事があるけど何れも誤探知、
ミ島北方で敵空母らしい呼出符号という情報を得たからと言って正しいものだと即断できうる状況でもないんですな。

もちろん、後世の視点から見れば情報の真贋に関わらず、無電封鎖を破って機動部隊に伝えるべきだったとは言いたくなりますが。

>>263
＞宇垣参謀長はそういう情報があったことも、転電に関して悔いたなんてことも記録しちゃおりません。

海戦後宇垣が草鹿を慰労したとき転電に関して「こちらにも油断があった云々」
約束したのに草鹿の要求に応えなかったことによる負い目とかは嘘なの？

>そもそも、大和もしくは６Fが傍受したというのは、あくまでそういう証言があるだけで、物理的証拠は一切なく

物理的証拠とまで言い出すと活字のなかにも信憑性の無いものもあり
議論にならない、いかに多方面から情報を得て、そして自分で判断する
しかないと思うが

私は軍令部からの待ち伏せの危険性を告げる無電
米艦載機と空母の無線を傍受し近海に米機動部隊がいることを
ある程度は機動部隊も知っていたと思っている

ミ島攻撃隊を収容し準備の出来ている第二次攻撃隊を先に発艦
させるならまだしも、帰還したミ島攻撃隊にも魚雷、対艦爆弾などを
装填すると言う、のんきなことをやっていることから推測すると
慢心と過信からくる希望的観測に南雲の脳みそは支配されていたのだろう

艦と運命をともにした山口多門が忍びない

>>264
ええ、それも創作か脚色でしょうな。

宇垣さん自身は草鹿１AF参謀長との会見時に「当司令部としても至らぬところあり、相済まぬ」とは言っているだけで。
その他の反省、第二次K作戦の失敗や作戦計画におけるミ島付近の偵察不備、機動部隊の側面擁護不足を、
「全く當司令部の責任たることを痛感する次第なり」と書いてますが、転電に関しては一切触れておらず、
黒島GF参謀や草鹿１AF参謀長の証言でも、その会談時に転電云々の話題が出たとはしていませんね。

>>265
南雲長官の判断を希望的観測と嘲笑しながら、
自身の判断には根拠を示せず想像だけで語るとはこれ如何に？

>>265
>ミ島攻撃隊を収容し準備の出来ている第二次攻撃隊を先に発艦させる

準備できていませんでしたから。
準備できてたのならとうに発艦させてますよ。

南雲さんの風貌は野暮ったくて、航空艦隊司令には似合わん。
やっぱ駆逐艦司令ぐらいにしておくべきだった。

>>267
　分かってないな
　南雲は友永隊を収容し、第二次攻撃隊を発艦させようとしたのではなく
　友永隊にも対艦攻撃準備をほどこし、先の第二次攻撃隊と
　一緒に発艦、米空母を攻撃へとむかわせる
　悠長なことをやってしまったのだよ

　多聞の無念さがよくわかる

>>269
まるでちげえ。

>>268
イケメンの源田を司令部に入れましたが？

>>262　そうですね。
>ハワイ＝ミッドウェー間で哨戒してる潜水艦情報がない故に、
>敵艦隊はまだハワイ周辺、と判断するのは、合理的ではあるんだよね。
本職もこれが一番残念に思うんですよねぇ。敵信傍受は信憑性に問題があるが、
潜水艦が確認したのなら間違いないですから。

>南雲の誤認判断はミスジャッジ。
敵信情報に関しては、淵田氏の著作以外見当たらないので何とも言えないです。
さすがに翌朝攻撃隊を出した後まで発見されないとは思ってなかったでしょう。

>更に上空直衛戦闘機もそれなりの数が必要だ、となると、ミ島攻撃隊直掩するゼロ戦がロクにない。
これは>>225の通り。
ちなみに源田参謀は療養中ですので、南雲−草鹿−吉岡ラインで決定されたものかと。

>>272
一応、敵信情報については従軍記者で赤城に乗っていた牧島貞一の著作にも記載はあります。
ただ、こちらでは傍受したとしているのは、艦戦が着艦してからとなっていますから、1510ではなく1654以降ということに。

もっとも、敵機発見とそれに伴う艦戦の発着艦については１AFの戦闘詳報にも記載があるものの、
敵哨戒機の電波らしくものを受信したという記載はありませんし、米軍側にも機動部隊を発見した記録はありませんから、
南雲長官の判断は正しかったと言えるわけですが。

>>260の続き

まずダッチハーバー空襲の急報に驚いて、米艦隊が出撃したとしても、北方に向かう
ので、南雲艦隊とは直接関係ない。

次に０６１５時のリード少尉機電により米空母が出撃しても、約１日後（６月５日０３３０頃）
にミッドウェー空襲が始まるので、それまでに出現するとも思えない。
せいぜい「中間海面をミッドウェーに向けて急行中」といったところか。

しかし、それでも米機動部隊が付近に所在しないとは断言できない。
この世の中に”絶対”ということはないですからね。例えば、ハワイへ帰投中の米艦隊が
偶然ミッドウェー近海に居合わせて、緊急電を聞き駆けつけて来るということも考えられる。
そうなると、ミッドウェー空襲中に米空母出現という事態は十分可能性のある話です。

その万が一の事態に対する保険として、「七線一段索敵」と「雷装待機」です。
ここまで米空母に対する備えをしていた南雲長官に対して、「作戦目的を理解していない」
という非難は当たらないのでは？

>>274の続き

問題はやはり、輸送船団被攻撃に対する対応でしょう。
仮に南雲機動部隊が発見されていなくても、攻略部隊が発見されたことは確実なのだから、
当然ミッドウェー基地航空隊は翌朝（６月５日黎明時）から出撃し、船団を攻撃することは必至。

となると、０１３０時に攻撃隊を発進させるという当初の計画では、「空っぽの基地」を叩くことに
なる（日出は０１５２時。>>6）
>>53の通り、攻撃の主目標は「敵飛行機」だったはず。
これでは、最初から「第二次攻撃ノ要アリ」確定ではないか！

「さらに４日船団部隊が敵機に発見攻撃された報を受けたが、南雲長官は情勢を安易に
判断していたためか、攻撃要領を改めなかった。
この要領によると、ミッドウェーの攻撃時刻は日の出後約１時間半（０３３０頃）となる。
従って同島攻撃時、敵の攻撃兵力は我が船団攻撃に発進後のことで、同長官が企図して
いた”奇襲により敵機を捕捉撃滅する”ことは、出来なくなる虞れが大きいのである」（『戦史叢書』）

明らかにこれは、南雲長官の油断であり失策と言わざるを得ない。

>>275の続き

では、どうすべきだったかと言うと、これまた難しいんですよねぇ。
考えられるのは、
（甲）第一次攻撃隊の発進時刻を早めて、黎明時（ミッドウェー基地隊の発進前）に叩く
（乙）第一次攻撃隊の編成を艦攻全力にして、目標を「敵飛行機」から「滑走路破壊」に変更する。

まず、（甲）について。
計画では０１３０時発進のため、それに合わせて６月４日２３４５時に「搭乗員起し」、
また機体の整備等が行われている。
仮に１３３０時の船団被攻撃の報を受けて、計画変更を司令部で検討し、発進時刻を
２時間早めることに決定したとして、準備が間に合うのでしょうか。
混乱が予想されます。

（２）については、米空母に備えての「雷装待機」（しかもＧＦからの厳命）を変更するのは、
よほどの決心が必要ですね。ＧＦ司令部に対する言い訳を考えとかないと・・・

>>276の続き

ここには勿論、油断や慢心があったでしょうが、本職としては「友永隊長の初陣」
という視点を重視しています。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/481-482

南雲機動部隊には、淵田中佐以下、少佐クラスに綺羅星の如き一騎当千の指揮官
たちが揃っています。
しかし戦争である以上、消耗は避けられない。現に珊瑚海で高橋少佐を失っている。

搭乗員ですらその養成には手間隙がかかると言うのに、まして指揮官はそう簡単に
大量養成というわけにはいかない。そこで大尉クラスから優秀な人材を選抜して
経験を積ませ、次世代の指揮官を育てようという考えがあったのではないでしょうか。

>>277の続き

友永隊の編成を見ると、村田少佐・板谷少佐・江草少佐等のお馴染みの面々は
外されて、大尉以下の指揮官で統一されている。
また、零戦・艦爆・艦攻各３６機の計１０８機という数字は因数分解が楽しくなる
ような”きれいに割り切った”数ですよねぇ。

これは初陣の友永隊長がうまく指揮できるように、出きるだけ「教科書通り」に
近づけようという配慮があったのではないかと。
攻撃隊発進を２時間早める（>>276）となると、完全に真夜中ですから空中集合
に手間取る心配も出てくるし。

もしかしたら、輸送船団のある程度の損害は覚悟の上だったのかも。

>>278の続き

最後に、淵田評で締めくくっておきましょう。

「この状況判断（>>260）はどうであろうか。
後日の批判はともかく、当時実際に敵情はその片鱗さえも得ていない。
しかし戦闘において、敵情不明はありがちのことであってみれば、当面の敵情が
分からないと言っても仕方のないことである。

しかしそうなれば尚更、起こり得るかもしれないあらゆる事態に対応する万全の
構えがなければならないのであるが、わが戦力にかけた自信は強かった。
むしろ強すぎた。

それは思い上がっているのではなかったか。
否、南雲中将の信頼は必ずしも自惚れではなかった。
まことに駒は見事に動くのであった。
しかし条件がつく−使い方さえ誤らなければ−」

自信と見るか、慢心と見るか、評価者の見方によって変わるものであり、
断定すべきものではないのかもしれません。

>>279の続き

この「あらゆる事態に対応する万全の構え」に関して、
「米空母出現に対する備え」については問題なし。
「企図漏洩に対する備え」については問題あり。
これが現段階での本職の見解です。

個人的には、南雲司令部が最も心配していたのは、
６月３日霧中変針時に無線封止を破ったことではないかと考えています。
２日あれば、ハワイの米空母も出てくるでしょうから。

今回もまた有意義な考察でありました。
今後とも宜しくお願いします。

空母二隻分の航空機が無いので、運用に余裕を無くしたのかもな。

>>248　有難うございます。
>MI作戦の目的は米空母の補足撃滅、このことを南雲が強く認識していれば
>戦いの趨勢は日本に傾いたかもしれない
上述の通り、「南雲長官は米空母の対する備えを怠っていなかった」というのが
本職の考えです。

何度でもしつこくしつこく繰り返しますけれど、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/628
「基地制圧」と「米空母撃滅」を比べるならば、米空母撃滅優先が明らかです。

ただし、これには条件があり（この条件が重要なのですが）、
「米空母の所在が明らかな場合に限る」。

>>281の続き

帝国海軍にとって、米空母が頭痛の種であることは誰もが承知していたことです。
問題は「どうやって米機動部隊を捕捉するのか」

>>142の通り、機動部隊の強みは「神出鬼没」。
事実、米機動部隊はヒットエンドラン作戦で十二分にそれを発揮している。
レーダーも暗号解読という手段も持たない我が方はせいぜい通信諜報に頼るのみ。
これでは、イタチごっこは何時までたっても終わらない。

そこで考えられたのが、ミッドウェー攻略作戦です。
追いかけても捕まえられないのなら、罠を張って誘い出すしかない。
敵重要拠点を攻略し、奪還に出撃して来た敵空母を捕捉撃滅するのです。

ＭＩ作戦を非難する人は数多ありますが、では「米空母捕捉」の良い案を
お持ちなのでしょうか。本職は、ＧＦと同じくこの「誘出作戦」しか思いつきません。
山本長官や黒島参謀をコケに出来るほどの頭脳の持ち主なのでしょうから、
ぜひお考えを伺いたいものです。

>>283の続き

以上を理解すれば、まず「基地制圧」から始めないといけないのは当然のことで、
そちらに重点を置かざるを得ない。
これは決して米空母撃滅を軽視しているのではなくて、順序の問題です。

最初から米空母が待ち伏せしているのが分かっていれば、苦労はない。
むしろ、米側が暗号解読して、わざわざ空母を集めて待っていてくれるのは、
ＧＦにしてみれば、「計画通り（ニヤリ）」とほくそ笑む状況ではありませんか。
なのに惨敗してしまったのは、実戦の難しさと言わざるを得ないですね。

>>268　勝利の女神は色男がお好みか・・・
やれやれ、海兵の入学基準に「容姿」も加えるよう具申してきます。

>>273　そうでしたか。『炎の海』ですね。
>一応、敵信情報については従軍記者で赤城に乗っていた牧島貞一の著作にも記載はあります
まだ読んだことがないので、確認しておきます。有難うございました。

>>281　そうですねぇ。
真珠湾６隻、インド洋５隻、ミッドウェー４隻と減って行ってますね。

ただ史実を知っている我々だからこそ不安に思うわけで、空母４隻というのは
十分に「集中運用」だと思いますよ。しかも世界最強の４隻ですから。
米空母が何隻出てきたところで、鎧袖一触ですね！

シャル「あっ、ゼナちゃん、上！上ー！！」

>>285
いえ、1967年に河出書房から出た『太平洋戦記・ミッドウェー海戦』の方です。
『炎の海』とどれくらい内容が被っているかは不明ですが。

>>286　有難うございます。『炎の海』の方しか知らなかったもので。

あと>>276訂正。
>（２）については、米空母に備えての「雷装待機」（しかもＧＦからの厳命）を変更するのは、
→（乙）については、米空母に備えての「雷装待機」（しかもＧＦからの厳命）を変更するのは、

>>285
空母赤城とデスラー艦が併走し対峙する

デスラー「上（直上航空機）と下（潜水艦）…脆いモノよのう」
南雲「Σ(ﾟДﾟ；).oO（まさかデスラーはミッドウェイを知っていた！」

やっと長官殿もミ島攻撃が奇襲にならないことを
認識したうえで南雲が誤った判断を下したことを認める気になって
くれたようですね
ただ、カタリナ飛行艇の接触は前日より複数機により
米お得意のチームプレイで継続されていましたので
単機の哨戒機が偶然遭遇するのと十数機が入れ替わり立ち代り
機動部隊を監視し続けたことへの重要さがまるで分かっていなかった
このあたりが愚将と言われる由縁ではないかと

ミ島には当時25〜30機のカタリナが配備されていたそうで
このあたりも米の用意の周到さに軍配があがります。

＞ただ、カタリナ飛行艇の接触は前日より複数機により
＞米お得意のチームプレイで継続されていましたので
＞単機の哨戒機が偶然遭遇するのと十数機が入れ替わり立ち代り
＞機動部隊を監視し続けたことへの重要さがまるで分かっていなかった
事実無根の妄想乙

>>290
もっと複数の書物を読みなさい
　ネットの情報だけでは、知識が偏る

>291
あなたは小説ばかり読んでるんですね？

>>291
で何を読めと？
戦史叢書の『ミッドウェー海戦』かモリソンの『アメリカ海軍作戦史』？
それとも、淵田の『ミッドウェー』かプランゲの『ミッドウェーの奇跡』か澤地の『記録・ミッドウェー海戦』か宇垣の『戦藻録』？

どこに
＞ただ、カタリナ飛行艇の接触は前日より複数機により
＞米お得意のチームプレイで継続されていましたので
＞単機の哨戒機が偶然遭遇するのと十数機が入れ替わり立ち代り
＞機動部隊を監視し続けたことへの重要さがまるで分かっていなかった
と書かれてるのか、是非お聞かせ頂きたい物ですな。

そこはニミッツの太平洋海戦史だろうJK

海戦史の70ページあたりから見ると、カタリナ飛行艇が通報→B-17等が押し寄せるって感じか。
そのものズバリは書いては居ないが、確かにそう言う感じになっている＜チームプレイ
海戦史ではカタリナ飛行艇は約30機配備されていると記され、更に魚雷攻撃による戦果も書いてあるときたもんだ。

>>295
前日なら機動部隊じゃなくて輸送船団の話じゃん
B-17との戦闘もカタリナによる夜間雷撃も

夜中まで何やってんだ

輸送船団見つかれば
みんな見つかってる、存在してると判断されてる
と読むのが常識

>>297
そういう話はしてないから

＞ただ、カタリナ飛行艇の接触は前日より複数機により
＞米お得意のチームプレイで継続されていましたので
＞単機の哨戒機が偶然遭遇するのと十数機が入れ替わり立ち代り
＞機動部隊を監視し続けたことへの重要さがまるで分かっていなかった

が間違ってるって話をしてるだけで

>>283
＞ＭＩ作戦を非難する人は数多ありますが

南雲や草鹿のことですね
どうやら長官も作戦に乗り気でなかった南雲司令部に
作戦を任せるべきではなかったとお考えになりましたか

485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/02/07(日) 16:40:46 ID:63D4+sql0
『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186
　民キチの鏡　くそトヨタ

>>283
＞問題は「どうやって米機動部隊を捕捉するのか」
＞敵重要拠点を攻略し、奪還に出撃して来た敵空母を捕捉撃滅するのです。

真珠湾攻撃のことですね
どうやら長官殿もせっかく奇襲が成功したのだから
南雲機動部隊はハワイ沖に留まり真珠湾救援に急行してくる
米空母を捕捉撃滅するべきだったと考えを改められましたか

基地害航空隊の攻撃機多数接近に伴い、
我、マリアナスレでアウトレンジ厨を撃破した航空隊及び、レイテ沖海戦スレにて栗田ターン厨を撃破した航空隊を持って
南雲機動部隊スレを直掩の任につく。

あれから三年 そろそろまた湧く時期か。

長官は無能だよスレは、警戒態勢に入る。
温存した甲斐があった

ミッドウェー作戦の前提は、同島航空基地を奇襲で壊滅させ、来援する
米機動部隊と各個に撃破することにあったんだろ？この前提が崩れたのは
南雲長官の責任じゃないね。敗因のかなりの部分を作ったのは連合艦隊でしょ。
わざわざダッチハーバー攻撃に貴重な軽空母を分派したのも彼らだし。

米艦隊が出現してからの対処も、ミッドウェーの占領を目指す近藤艦隊を
含めての問題なんだから、全艦隊への指揮権をもってる連合艦隊が決心
処置すべき事項だろ。「同島の攻略を延期し、米艦隊への対処を優先する」
なんて決心は南雲長官の権限を越えてるだろ。

後方で船遊びしてた連中が、結果論で現場に責任転嫁するのは好かん。
統率上も山本長官の行動は変じゃね？

>>304
>>統率上も山本長官の行動は変じゃね？
山本というかGF司令部の統率の問題ってのは確かにあるけど。
ただ山本と軍令部の心情的な軋轢とかを考えると、南雲が下にいたんじゃ
あれ以上どうしようもない気がするよ。
三国同盟や対米開戦で感情的なやりとり＆根に持ってる軍令部＆南雲が
相手ってのは山本も動きがとれない気がするが。
南雲自身、軍令部の意向>>GFの意向の傾向があるし
軍のシステム的な問題ではなく、日本的組織論な事情はうんざりするけど

>>276
当日・同海域の日の出は、０１５２です。
史実の第一次攻撃隊の発進の０１３０前後がまさに黎明時でミ島到着が０３１５前後、
それを０１３０にミ島到達に変更するというのは、１時間半以上早い発進させることに。
これは準備の問題もさることながら、攻撃隊に夜間発進・夜間侵攻を強いることになりますから、
攻撃隊の規模を考えると、実施はかなり困難ではないでしょうか？

また発進時間の前倒しは、進出距離の増大を意味します。
史実で攻撃隊の発進はミ島から２５０浬、黎明時攻撃を実施するためには２時間は早く発進させるとすると、
ミ島から３００浬弱の位置から発進することになり、攻撃隊の航続距離的にかなり厳しいことになります。

進出距離だけなら機動部隊の侵攻速度を上げることで対応は可能ですが、
今度は母艦側の燃料消費の増大を意味し、後の航空戦を考えるとこれまた悪影響がでかねません。

以上を以て、（甲）案は実現困難と考えます。


（乙）案も、実現性は（甲）案よりも勝るものの、雷装待機の問題に加え、
MI作戦で想定された占領後の速やかなる航空隊進出を考えると、
機動部隊単独でそれを覆すような攻撃を実施するのは、些か問題ありではないでしょうか？


このように考えると、０２２０に予令が出された「敵情に変化なければ、第二次攻撃隊をもってミ島を再攻撃する」
という南雲司令部の構想自体は、攻略部隊の被攻撃という事態による情勢の変化への対応も含め、
実現性もあり作戦目的に合致した、ベストといえなくてもかなりベターな選択であり、
>>275における叢書や長官ご指摘の油断・失策という評価は、少し一厳しすぎるようにも思えます。

>>305
人事や感情的な軋轢がどうこう言う前に、作戦の前提だる奇襲攻撃を多分に崩しかねない行動、
攻略船団の待機場所をグアムにしたり、機動部隊のミ島攻撃前に攻略船団をミ島６００浬圏内に突入させる、
という作戦変更を実施部隊からの反対を押し切って採用したのはGF司令部な訳で。

その責任は決して免れえませんな。

映画だけど「ミッドウェー」で南雲長官が「Ｋ作戦の結果はどうなったんだ？
山本さんが無線封止中で我々は何も分からない。」とボヤく場面があるが
あれは本質ついてると思う。
主力艦隊が発光信号の逓伝圏内にいれば不測事態への対処はもっと柔軟になったはず。

>>308
WW1で散々、伝達ミスや不着の原因になってますがな。

確かに攻略部隊が見つかり攻撃を受けた時点で無線封鎖は
解除すべきで、このあたりの責任は山本にある
しかし敵空母の所在が不明確な時点で兵装転換した罪は
南雲・草鹿の両名にありこれについては弁明の余地も
ないだろう
敗因は数あるが結果この兵装転換が4空母損失の最大の原因
なのは明らかで疑う余地もない

>>310
>>無線封鎖は解除すべきで、このあたりの責任は山本
ナニヲイッテルノデスカ？

ミ島を一撃で制圧出来なかったの痛恨ですね。せめて滑走路の破壊ぐらいは…


友永隊の腕試しを、
提案したのは源田参謀ですが、この提案にＯＫを出したのは、南雲長官な訳で。
この時の南雲長官の心境やいかに？米空母の存在を押し迫った危機と捉えていれば、

「いや、源田君、それはヤバイだろｊｋｗ」

となってたはず。

依って源田参謀に一切の責任はなし。

>>310
>>11-21参照

>>312
それはどうみても源田の責任

>>312
＞ ミ島を一撃で制圧出来なかったの痛恨ですね。

真珠湾は一撃で在ハワイ航空戦力をほぼ粉砕
やはり真珠湾で敵空母を叩くべきだった

お前ら、この一連の書き込みはどうみても釣りだろｗ

で、長官はヤマト復活篇はご覧になられたのでありますか？

最近色んなスレでネタを書き込んでる御仁かねえ

いえいえ、奇襲が完全に成功したのにその要素を生かしきらずに撤退した真珠湾攻撃と
奇襲するつもりだったのに待ち伏せされて後手に回ったMI作戦とでは
どちらが敵空母を叩く上で有利だったかということですよ

>>316
SUS!SUS!SUS!SUS!SUS!
SUS!SUS!SUS!SUS!SUS!
SUS!SUS!SUS!SUS!SUS!

ミ島では散々な南雲も南太平洋海戦ではよくやったと思う
角田への指揮権移譲も含めて
ミ島や第二次ソロモンの失敗から学んだわけで

月謝は正規空母４隻と軽空母１隻と航空機４００機以上
とは高くついたものだ

>>316
で、キムタコの実写版は見に行くの？

>>288　古代、ガミラス本星での戦いを覚えているか？　はっはっはっ
ヤマトＶＳドメル艦隊の七色星団会戦は、まさに逆ミッドウェーですよね。
我が南雲機動部隊にも、第三艦橋並みのダメコンがあれば！

>>289　すでに>>296で指摘されていますが、
>米お得意のチームプレイで継続されていましたので
これは攻略船団に対する触接ですね。

>>299　真珠湾はミッドウェー以上に乗り気じゃなかったと思いますが・・・
>どうやら長官も作戦に乗り気でなかった南雲司令部に
>作戦を任せるべきではなかったとお考えになりましたか
と言うか、あのアブノーマルな作戦計画を見て、ノリノリで出撃できる提督が居るのなら、
お目にかかりたいものだな。

それはさておき、軍隊は上意下達。一度命令が下されたら指揮官は作戦目的達成に
専念するのみ。乗り気がどうかは些末な問題ですね。

>>300　直衛戦闘機隊は何をやっている！対空警戒を厳にせよ。

>>301　以前『その時歴史が動いた』でやってましたけど、ハワイがまだ王制の頃、
明治１４年にカラカウア国王が来日し、日本とハワイの連邦化を提案してるんですよね。
明治天皇は対米関係に配慮し丁重に断ったとのことですが、あの時もう少し帝国海軍
に実力があって実現していれば、６０年後に苦労することはなかったのに・・・

>>302-303　やはりミッドウェーの話題は尽きないですよね。早く珊瑚海に戻ろっと。

>>304-305　ですよね。南雲長官に敗北の責任があることはこれまでの通りですが、
どう考えても四空母喪失という結果は重すぎる。悪夢なら覚めてくれよ。
ただここは南雲スレですので、作戦計画自体については程々にしておきましょう。

>>306　お、ようやく正規空母の増援ですな。
>これは準備の問題もさることながら、攻撃隊に夜間発進・夜間侵攻を強いることになりますから、
>攻撃隊の規模を考えると、実施はかなり困難ではないでしょうか？
本職も昨晩の文章を書きながら疑問に思っていたのですが、そもそも攻撃隊の夜間進撃訓練って
やったことあるんだろうか。夜間着艦はよく聞くけれど。

>また発進時間の前倒しは、進出距離の増大を意味します
この視点は完全に抜けていましたね。すみません。
確かに計画にない増速というのは、空母や戦艦はともかく、駆逐艦にとっては辛い。

>>>275における叢書や長官ご指摘の油断・失策という評価は、少し一厳しすぎるようにも思えます。
実は最近テンプレが固まってきたので、出きるだけ「南雲長官の失策を探す」という視点で
考察しています。このままでは、（ミッドウェーの）南雲長官の采配は完璧だった！
になりそうなのでw
客観的な見方というのは難しいですね。これからも忌憚のないご指摘をお願いします。

>>308　まさにそれですよね。「敵情不明」。>>205の通りであります。

>>310　兵装転換下令が誤りだったという点では異論はありません。

>>312　う〜ん、どうかな？
攻撃隊の編成云々は航空参謀の仕事なので、司令長官が関与することでは
ないと思います。源田参謀がそう提案したのなら、「うむ、よかろう」とうなずく
だけでしょう。素人なんだしw

>>316　見てません（キリッ、というか見るつもりもありません。
本職にとって宇宙戦艦ヤマトは『さらば』で完結しています。

>>320　そうそう。南雲長官は着実に進歩していっているのです。
「五十の手習い」なんてものではないですよ！

今日は祝日だったからかな？
それでは気を取り直しまして、慶祝　紀元節

軍隊にとって「軍旗」は忠誠の象徴ですが、軍艦では軍艦旗がそれに当たる。
それ故、軍艦旗掲揚は最も厳粛な時間でありました。

停泊中は午前８時と決まっており、艦長以下が後甲板に整列、艦内でも手空き
の者は艦尾に向かって直立不動でこれを迎える。
特に艦隊旗艦では、軍楽隊が乗組んでいるため、いっそう荘厳なものとなった。

映画『日本海大海戦』（海ゆかばの方）には、詳しく描かれています。

当直兵　　「十秒前！」
当直士官「気をつけー」
衛兵隊長「捧げ〜」
当直兵　　「時間」
衛兵隊長「銃！」
軍楽隊　　（君が代演奏）

同作中の「蛍の光」と並んで、本職のお気に入りでありますね。
日本人に生まれて良かった！
皆様のお宅にも、日章旗と共に十六条旭日旗掲揚を。

>>246の続き

ヨークタウンの命中弾は、中央リフト前方でした。

The one direct hit struck the flight deck about 23 feet forward of No.2 elevator
and about 15 feet from the island structure. Recovered fragments indicated that
it was a projectile of about 12 inches in diameter. It pierced the flight deck, making
a hole 14 inches in diameter, passed through No.3 ready room, the hangar deck and
the second deck, angling toward the starboard side. It then hit a beam and stanchion
and angled back to port, piercing the third deck. It exploded in the aviation store room
about 3 feet above the fourth deck, killing 37 men outright and injuring others.

「一発の爆弾が飛行甲板を直撃した。命中箇所は第二リフト前方２３フィート（約７メートル）で、
艦橋から１５フィート（４．６メートル）付近だった。
後に回収された弾片から、爆弾の直径が１２インチ（３０センチ）であることが判明した。

爆弾は飛行甲板を突き抜けて直径１４インチ（３６センチ）の穴を開け、第三待機室、格納庫甲板、
第二甲板も通過し、そこで右舷側へ方向を変え、更には支柱に接触して再び左舷側へ向かい、
第三甲板まで達した。

そして第四甲板上方３フィート（９１センチ）の飛行科倉庫で爆発し、３７名が戦死、その他負傷者
を出した」

爆弾の通過経路まで、実に詳細な記録ですね。

>>327の続き

[ヨークタウン艦内略図]

　　　　　　　　　　　　　飛行甲板
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　格納庫

　　　　　　　　　格納庫甲板（第一甲板）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　第二甲板
────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　第三甲板
────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　第四甲板　★爆発
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　主機室
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　艦底

>>328の続き

上図の通り、艦内奥深くで爆発していることが分かります。
なにしろ、第四甲板のすぐ下は機関室ですからね。
凄まじいまでの貫徹力だ。

「この第四甲板は１．５インチの鋼板で装甲されており、爆弾はそれ以上貫通
しなかったが、４０平方フィートにわたる甲板底部を削り取った。
第三甲板には６フィートにわたる破壊孔が開けられ、その周辺の甲板は燃え
上がって３５平方フィートばかりを剥ぎ取った。

更に爆風効果は第二甲板にも達して直径４フィートの穴を開け、小型昇降口の
ハッチを吹き飛ばした。爆発した第四甲板から二段上の格納庫甲板はめくれ
上がって、一個のハッチは掛け金が外れた」　　　　　　　　　　（暁の珊瑚海）

>>329の続き

しかし文中にもある通り、飛行甲板そのものの損害は直径４０センチ弱の穴だけです。
これではすぐに修復されてしまう。
前スレでも紹介しましたが、陸用爆弾との併用が望ましい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/745

きっと上空から見れば、命中前後でほとんど変化はないように思えたのでは
なかったでしょうか。
しかし艦内の被害は、見た目よりもはるかに深刻でした。

>>324
＞本職も昨晩の文章を書きながら疑問に思っていたのですが、そもそも攻撃隊の夜間進撃訓練って
＞やったことあるんだろうか。夜間着艦はよく聞くけれど。
開戦後はスターリング湾で実施していたはずですが、出典はどこだったか…？
ただ、連戦と搭乗員の入れ替えの影響も大ですが、本土帰還後の４月から５月に掛けて出来たのは夜間飛行訓練のみで、
ＭＩ作戦時は技量低下と訓練不足で夜間攻撃は「到底成果を期待し得ざる状況なり」と戦闘詳報で書かれてますね。

＞実は最近テンプレが固まってきたので、出きるだけ「南雲長官の失策を探す」という視点で
＞考察しています。このままでは、（ミッドウェーの）南雲長官の采配は完璧だった！
＞になりそうなのでw
困ったことに調べれば調べるほど、南雲長官の行動や決断は、かなりの部分で正しいものだったと思わずにはいられませんからねｗ
それがＧＦの小姑染みた作戦指導や源田を筆頭とした参謀連の補佐の賜物だったとしても。

ともかく功罪含めて南雲長官を再評価しようという長官の方針には、まったく賛成であります。

夜間における飛行訓練なら、阿川の山本五十六にエピソードが載っている、渕田の。
サーチライトで照らされる中の、敵艦への攻撃訓練で、目をやられてしまったり
光源に幻惑され墜落したりと大変だったと。　最後は夜間にサングラスを掛けて飛んだそうだ＜渕田
医者に「俺の目をくりぬいて虎の目に入れ替えられないか」とか聞いている。

ミッドウェーの時、山口多聞はわざと飛龍を離れた位置に
配置した話があるが真偽のほどはどうなんだろう
もし本当ならば南雲の作戦行動に疑問があったんだろうな

一隻だけ集中攻撃の的になる可能性もあるからなー

>>330
なら多聞の進言通り陸用爆弾装備の機はそのまま出せばよかったじゃない
二航戦の艦爆を先行させればよかったのに
全力攻撃を選択しても爆装の機の兵装転換をやらないから
攻撃準備の時間は節約できるはずじゃん

　>本職にとって宇宙戦艦ヤマトは『さらば』で完結しています。
と言いつつ平気で2の話をするお茶目な長官w

>>333
岡本好古の本では、第一次攻撃隊を収容するために積極的に艦を進めたので、結果的に他の三艦から離れることになった、とあったな。本当かどうか知らんけど。

きっと多聞はイヤな予感がしたんだろうな

改めてageる奴にはロクなモンが居ない

で、その艦爆隊につける直援の零戦はどこから抽出するのかね？

>>331,332　すみません。少し説明不足だったようで・・・
「夜間進撃訓練」とは、攻撃隊を夜間に発艦させ、空中集合の後に進撃させる
という意味です。

単機や中隊規模の夜間飛行ならあったと思いますが、複数の空母から夜間に
百機規模の攻撃隊を発進させるなんて、緒戦の熟練揃いでも可能だったのだ
ろうか、と疑問に思った次第です。

>困ったことに調べれば調べるほど、南雲長官の行動や決断は、かなりの部分で
正しいものだったと思わずにはいられませんからねｗ
まさにそれです。

初代スレの冒頭にも書きましたが、日本海軍の提督（前線指揮官）で悪評の高い
両横綱と言えば、南雲・栗田の二人ですよね。最も叩かれるのは、
南雲→ミッドウェー海戦での兵装転換
栗田→レイテ沖海戦での謎の反転

栗ターンについては、色々と理由が語られており、
「疲れていたので正常な判断が出来なかった」（『連合艦隊の最後』）
「新たな敵機動部隊出現の報が入った」（『栗田艦隊』）
「レイテ湾の戦艦部隊に対する恐怖」（『レイテ戦記』）
「小沢機動部隊からの電報を通信参謀が握りつぶした」（映画『連合艦隊』）
他にも、今から突入しても輸送船は空だから無駄等々・・・
結局のところ、”謎”ですよね。

>>341の続き

ところがミッドウェーの南雲長官の作戦指導というのは、調べれば調べるほど
”理に叶っている”のです（「正しかった」という意味ではないので念の為）
自ら告白するのも何ですが、このスレを始めて一番知らされたことですね。

・・・えーっと、一応本職も栗田長官好きですし、反転して正解だったと
思っています。こんなこと書くと、また荒れるかな。
とりあえず、後半の南雲長官の部分だけ読んで下さい。テヘッ

>>333　飛龍当直将校ノ官氏名知ラセ

>>335　有難うございます。
即時発進については、テンプレ（>>22）の通りですが、その要点は、
「０５３０時の二航戦艦爆隊の兵装がどうだったか」や
「護衛の戦闘機随伴は可能だったのか」や
「利根機の誤った敵艦位で会敵は可能だったのか」ではなく、
「物理的に即時発進は不可能だった」。これに尽きます。

本職は、０５３０までは二航戦艦爆隊は空装、０５３０から対艦装備開始（>>25-27）
という立場ですが、これは大塚好古氏の説を採用しているだけで実際どうだったか
は分かりません。

定説通り、最初は通常爆弾→０４１５に陸用爆弾に換装開始→０５３０時点では
陸用爆弾と通常爆弾が混載の状態、の可能性もあると思っています。

>>343の続き

しかし、仮にそうだったとしても即時発進は出来ないのです。
>>22の通り、０５３０時点で艦爆隊は飛行甲板に整列していない。ということは
まだ格納庫内なのです。これは米側の写真ですから疑いようのない事実。
ここから発進準備と整えるには４０分はかかる。単純計算で０６１０時に準備完了。
しかし、０６１８時から雷撃隊の攻撃が始まってしまう（>>7）

この０５３７〜０６１８間は、南雲機動部隊にとって３０分以上敵空襲がない唯一
の時間帯です。友永隊はまだ収容せずに上空で待機しているのに、それを
後回しにしてまで発進させる緊急性があるのでしょうか（>>30-31）

利根機の報告によれば米空母は２１０浬先ですよ。まだ攻撃隊を出せる距離
ではありません。それでもこの貴重な４０分間を艦爆隊発進に使うのですか。

プランゲ氏も言ってるじゃないですか
>南雲は理論的には、非難の余地のない作戦決定をした、と。

>>336　わっはっは。鋭いですねぇ。
>>本職にとって宇宙戦艦ヤマトは『さらば』で完結しています。
>と言いつつ平気で2の話をするお茶目な長官w
『さらば』では、確か「渦の中心角を狙え」だったかな？

物語としては、初代→さらばで完結なのですが、内容的にはヤマト２の方が
好きだったりします。タランや土方司令の活躍とか、特に「カッシーニ会戦」は
『さらば』より格段に面白い。

「ヤマトより第一空母へ、敵空母部隊発見、第一次攻撃隊発進せよ！」
「攻撃開始、護衛の船には構うな、空母だけを狙え！」
・・・またスレ違いだな。すみません。

>>330の続き

飛行甲板を貫いた爆弾は、第三待機室（No.3 ready room）を通過します。
これは、ＶＢ−５のブリーフィングルーム（戦闘要領説明所）だったので、
対空戦闘中は無人のはずですが、『空母ヨークタウン』によると、一人だけ
配置されていたようです。

「室内にはバッド・ベイステル計器整備兵曹がたった一人、ヘッドホンをつけて
そこに配置されていた。
兵曹は魅入られたように、爆弾がその区画を貫通し鋼製書庫を打ち、それから
内側へ、次に下方へかすめて行くのを見た。

ベイステルは電話のボタンを押して、ためらいながら艦橋に報告した。
”今、ここを爆弾が通り抜けたように思います”」

本人が一番信じられなかったでしょうなw

>>346の続き

続いて爆弾は、格納庫内に入ります。
格納庫甲板には第七応急班が待機していた。

「彼らは他の応急班と同じように風がわりな職種の乗員から成っていた。
その中には軍楽兵や庶務兵もいた。また、練度の高い電機兵や工作兵や
掌機兵もいた。任務は敵から受けたいかなる損傷も、発生後の数分間で
応急修理することだった」

名にし負う米空母のダメコン班であります。
戦闘中は兵科や航空科以外が応急要員となるのは、日米共通していたようで、
日本の空母も機関員の一部が応急班に割り当てられていたようです。

さぁ、出番ですよ！
彼らは、この命中弾にどう対処したのでしょうか。

>>344
些細な話ですが、蒼龍は０６３０に２式艦偵を発進させたあと、０６３５にB-17の水平爆撃を回避してますので、
飛龍はともかく蒼龍の艦爆隊が発進準備を始められるのは０６３５以降となり、
そこから４０分となると準備完了は単純計算でも０６１５で、空襲再開の３分前です。

これって下手をすると蒼龍の艦上で幻だった「運命の５分間」がこのタイミングで実現しかねないような…。

やだ恥ずかしい…

>>348
＞些細な話ですが、蒼龍は０６３０に２式艦偵を発進させたあと、０６３５にB-17の水平爆撃を回避してますので、
正しくは
「蒼龍は０５３０に２式艦偵を発進させたあと、０５３５にB-17の水平爆撃を回避してますので、」
が正解でございます。

いずれにせよ索敵機が折り返し地点到達前に兵装転換したのはまずかったよな
せめて索敵圏内に敵空母がいないことを確認してからで良かったのでは
さらにはミ島の第一撃は見事に空振りだったわけで
奇襲に失敗した後の第二撃が有効な攻撃なる可能性は極めて少ない
このことを南雲がどの程度理解していたのか疑問だ
攻略部隊の上陸までにはまだ時間がありミ島攻撃を急ぐ必要は全く無い

で、攻略部隊がミ島からの空襲を受ける危険はスルーですか

>>351
毎回ageてるバカは当時の状況を無視しての結果論だけで語ろうとしてるから仕方ないさ

南雲は南太平洋海戦では索敵を入念にやり
攻撃隊も間髪をいれずに発艦させている

これはミッドウエイからの反省によるものだと思うが
反省するってことは、ミッドウウエイの時の判断が
まずかったと認めているからなんだよな

伊達や酔狂で恩賜の短剣もらってないよな

>>348　なんと！
>これって下手をすると蒼龍の艦上で幻だった「運命の５分間」がこのタイミングで実現しかねないような…。
でもやっぱり南雲長官が叩かれるんですよね。空襲の最中に発艦作業は無謀云々・・・

>>344の「４０分」というのは、テンプレ（>>22）の通り、あくまでも目安に過ぎません。
「火事場の馬鹿力」を発揮すれば、３０分以内で完了するかもしれないし。
ただ、いずれにせよ、発進まで３０分は要するという状態を指して、「即時発進」とは
言わないですよね。本職が、この意見具申を「一航戦宛」と考える（>>24）のも、
以上の理由からです。

実際は０５３７の時点で、次の空襲が何時始まるかなんて誰にも分からない。
だからこそ、空襲が途切れている間に友永隊を出きるだけ収容してしまおうと
考えるのが普通ではないでしょうか。

>>350　テンプレをどぞー>>50
いやぁ、>>43様にはほんとに感謝しています。実は過去の本編の中から該当の
発言を探すというのが、一番時間のかかる作業なんですよ。

>奇襲に失敗した後の第二撃が有効な攻撃なる可能性は極めて少ない
友永隊長が再攻撃を要請した理由は、
�@基地航空隊が出撃（空中退避）していたため、主目標の「敵飛行機撃破」が果たせなかった。
�A滑走路への投弾数が少なかったため、副目標の「滑走路破壊」が果たせなかった。

第二次攻撃を実施すれば、
�@出撃（空中退避）した敵飛行機が基地に戻っている公算が大である。
�A敵戦闘機及び対空砲火は概ね制圧済みなので、念入りに滑走路破壊に専念できる。
いずれも「有効」だと思われます。

>>353　もちろんです。
兵装転換に代表されるように、南雲長官の決断は「理に叶っている」と擁護する
ことは可能ですが、「間違っていた」のは事実ですからね。

>>354　そうそう。南雲提督は我々よりも段違いに優秀なエリートだったことは
間違いありません。海兵の入学試験がどんなものか、一度受験してみたいです
よねぇ。以前どこかのサイトで見た記憶がありますが・・・

今日も出勤だったので、余談を少し。
現在新規事業の立ち上げに関わっていることは以前にも書きましたが、工場に
新しい機械を入れて試験運転を繰り返し、初期不良の解決に取り組んでいる段階
です。

ところが、うちの工場長が妙に乗り気でして、せっかくメーカーの担当者と当方が
打ち合わせて計画を立てても、そこに口出しをして仕事の量を増やしてしまい、
更に稼働開始が遅れてしまう・・・といった状況なんです。

どうも「カタログデータの精度が常に出せないと駄目だ」と思っているみたいで、
そんなの「最大戦速が２７ノットなんだから、常に２７ノットで航行しろ」と言ってる
ようなもんですよね。

全く「工場長が黙っててくれるだけで、仕事が三倍ははかどる」が本音です。
とかく指揮官という立場は、大まかな方針を示したり、重要な局面で指導力を
発揮してくれればそれで良く、普段は現場に任せておいてもらいたい、と切実に
思います。

軍隊でも似たようなものではないでしょうか。
司令長官が細かいところまで口出しするのは、現場としてやりにくくてかなわない。
草鹿参謀長も「非常に航空の事に詳しいか、でなければ行き足（積極性）はあるが
航空の素人で、全部参謀に任せてくれる人がよいですな」と言っています。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/399

その点、南雲長官は「理想の指揮官」ですよね。
皆様、今度街頭で「あなたにとって理想の上司は？」とアンケートで聞かれたら、
「南雲忠一提督（キリッ」と答えませうw

>>347の続き

結論から言えば、彼らは何も出来ませんでした。
当然です。爆弾は通過して行きましたから。出来ることはただ見守るだけ。

「”その爆弾は頭の上を通り、私から４フィートのところでデッキを貫通して
行った”と第七応急班の一員、エミール・パクサー無章兵は回想する。
しかし爆弾は、更に艦のバイタルパートに突き進んで行くまでに、パット・
パザンボー無章兵の頭蓋を半分持って行った。搭乗員以外の乗員のうちの
戦死第一号だった」　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『空母ヨークタウン』）

>>358の続き

この話には更に続きがありまして、

「第七応急班の数人は、爆弾が格納庫をぶち破った後どうなったかと見よう
という好奇心で爆弾孔に駆け寄ってのぞきこんだ。

その瞬間、噴き上げた爆発でウォルター・クラピンスキィ無章兵が即死、
フレッド・シモニスが負傷、エド・ペディパスが一眼を失った。爆弾孔に近づか
なかったビル・ジョセン航空機器整備兵曹も、弾片により戦死した。
その同じ弾片はアート・パウワー上等兵曹の尻のポケットに入れていた財布
を貫き、身体のうちで最も敏感な部分を突き抜けた」

これは重要な戦訓ですね。
「怖いもの見たさ」は、戦場ではしばしば命取りとなります。気をつけよっと。

>>359の続き

>>328の通り、爆弾は更に突進し、
第二甲板（海兵隊居住区→ロッカーと小銃が破壊された）、
第三甲板（倉庫→第五応急班５４人が待機中だった）
を通過し、第四甲板に達したところで爆発します。
ちょうどそこには、飛行機用補用品倉庫（aviation store room）がありました。

「爆発は第四甲板の飛行科倉庫の内部をめちゃめちゃにした。幸いにもその時、
そこには誰も居なかった。しかし爆発の衝撃で第三甲板が引き裂かれ、待機して
いた第五応急班の人員を殺傷した。４１人が瞬時に戦死した。

ウォース・ヘアー機械兵曹は爆発で大火傷をしたが一命は取り止めた。意識を
失ったが間もなく正気に返って生存者を後部隣接区画に誘導した。第五応急班長
ミルトン・リケッツ大尉は消火栓に叩きつけられ頭蓋骨が砕けた。それでもなお
ホースを繰り出して放水させたが戦士した。
このため多数の人命が救われたはずだ。死後その功績により「ヨークタウン」で
二番目の勲功章を授与された」

母艦上空や艦上での激しい防空戦闘に負けず劣らず、艦内でもまた凄惨な死闘が
繰り広げられていたようです。

煙突効果ですかねえ＜噴き上げてきた

>>361　力学的なことは詳しくありませんが、密閉された空間で一箇所だけ穴が
開いていると、そこに爆風の圧力が集中するのではないでしょうか。

>>360の続き

ヨークタウンの復旧作業についても、レキシントンとまとめて後ほど見ていきたい
と思います。

ようやく高橋隊の攻撃が全て終了しました。
前スレから始まって、ほぼ１スレを消費してしまったな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/350

改めて振り返ってみると、実に見事な攻撃でしたね。
個人的には戦果云々は別にして、敵発見から解列→展開完了→各隊突撃開始
までの手際の良さに”芸術的な美しさ”を感じます。テクニカル・ポイントは満点だ。

叶うならば、南雲機動部隊全力での雷爆協同攻撃を見たかった。
その打撃力は、如何なる水上艦艇も瞬時に粉砕するであろう！

>>363の続き

さて攻撃を終えた各隊は全速で戦場を離脱、集合点へ向かいます。
やれやれようやく虎口を脱したか・・・とはなりませんでした。
高橋隊にとって本当の試練はここからだったのです。

「各攻撃隊は０９５０から０９５５にかけて集合し帰途についたが、集合の途中
制空隊（零戦隊）の掩護がなかったために、艦攻４機・艦爆７機を失い、被弾機
が多く、その帰途もばらばらになった」　　　　　　　　　　　　　　　（『戦史叢書』）

前スレでも指摘しましたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/405
米空母攻撃中の被害よりも甚大なものだった。

なぜこのような事態になってしまったのか。
零戦隊は何をやっていたのか。

>>364の続き

その前に、この日の殊勲機である菅野飛曹長機の最期について、詳しくは
記しませんでしたが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/558

「索敵機の菅野兼蔵飛曹長は、味方空母を求めて帰投中、米軍戦闘機によって
撃墜された。”ワレ誘導ス”と反転し、攻撃隊の先頭に立って飛行を続けたため
燃料不足に陥ったのは間違いないが、彼我の空母部隊が接近していたために、
再び帰投する懸命の努力を続けていたのであろう。

米側記録は、ヨークタウン隊のウィリアム・ウォーレン中尉とジョン・アダムス少尉の
名前を挙げている。彼らのグラマン戦闘機２機は、米空母と日本空母のほぼ中間点
で、１機の日本側雷撃機が引き揚げてくるのに出会った。
時刻から見てレキシントンが急降下爆撃にさらされている頃合いである。

”彼らは日本機の後ろ上方から回り込んだ。後部機銃手は必死に応戦し、機は雲の
中に逃れようとしたが叶わなかった。日本機は炎上し海上に墜落した。そして、三人
のパイロットは非業の最期を遂げたのだ”」　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

>>365の続き

「米空母と日本空母のほぼ中間点」とあるので、おそらくは米空母直衛機ではなく、
攻撃隊随伴の戦闘機隊によるものと思われます。

ヨークタウン攻撃隊の翔鶴に対する攻撃開始が０８５８時、収容開始１０３１時なので、
レキシントン被爆時（０９２２頃）に両機動部隊の中間海面に居たというのは、少し計算
が合わないような気もしますが・・・

米側戦史には、
on the return trip an enemy torpedo plane was destroyed.
「（ヨークタウン攻撃隊の）帰途、一機の敵雷撃機を撃破した」
とあるので、これが菅野機だったのでしょう。

この不運がなければ、帰投は可能だったのではないかと思われるだけに
残念ですね。

>>366
日本側の叢書を含め『米海軍作戦史・�V』以外ではなぜか記述を見かけませんが、
ヨークタウン攻撃隊のうち日本空母にまで到達できなかった艦戦が４機いたそうなので、
米側の撃墜記録が正しいとするなら、そのうちの１機じゃないですかね？

>>339>>343
ちょっとよくわからないんだけど
爆装のままでも時間的、物理的に攻撃隊をだせないということ？
なら当初の予定通りに雷装のまま待機していても三空母被爆時までに
攻撃隊を発艦させるのも不可能だったと？

>>368
結論から言えば、機動部隊が史実通りの動きをとる限り、ほぼそういうことでしょうな。

さて、第一次攻撃隊発進の直後から、機動部隊は敵偵察機に接触を受けだして４時前後から敵機の攻撃が始まります。
簡単に時系列順に並べてみるとこんな感じ。

０３４３　「利根」、敵機３機発見
０３４９　「利根」、上空に敵機発見
０４０７　第一次防空戦開始
０４１５　第一次防空戦終了

０４４５　第二次防空戦開始
０５４０　第二次防空戦終了、第一次攻撃隊収容開始

０６１８　第三次防空戦開始、第一次攻撃隊収容中断
０７００　第三次防空戦終了、第一次攻撃隊収容再開

０７０２　「利根」？、距離約３５キロの低空に敵機十数機発見
０７０６　「赤城」、距離４５キロに敵機１４機発見

０７１５　第４次防空戦開始
０７２３　三空母被弾　

>>369つづき
つまり、攻撃開始から三空母の被弾まで空襲は断続的に続いているんですな。

格納庫で攻撃隊の兵装が整っていても、飛行甲板に上げて発進できるようになるまで３０〜４０分はかかりますので、
当然の事ながら、この間は飛行甲板はクリーンにしておかねばならず、攻撃隊の収容も直援機の発着艦はできませんから、
自ずと三空母被弾前に第二次攻撃隊が発進できたかもしれない時間帯は限られます。
その時間帯は以下の三つ。

０１３０〜０４０７（第一次攻撃隊発進後から第一次防空戦開始前）
０４１５〜０４４５
０５３７〜０６１８

０１３０〜０４０７なら確実に、その上直援機も着けて発進させられますが、敵空母に関する情報はなく攻撃隊を出す根拠がありません。
０４１５〜０４４５は時間が短すぎて、次の防空戦開始までに攻撃隊を発進させるのはまず無理でしょう。
残る０５３７〜０６１８は時間的にギリギリなんとかなるかもしれませんが、その為には第一次攻撃隊の収容を諦めなければならず、
>>344という状況も合わせて、そこまでの犠牲を払って第二次攻撃隊を出さねばならないと判断を下す情報を機動部隊は掴んでいません。

>>367　そうですね。米側戦史（>>366）にも、ヨークタウンのアクションレポートにも
「帰途」としか書かれてないので、想像するしかないかも。

>>368　その通りです。
>爆装のままでも時間的、物理的に攻撃隊をだせないということ？
詳しくは>>369をどうぞ。
「兵力の逐次投入」は「戦術の愚策」であるはずなのに、この五月雨攻撃のために
発進準備作業が滞っていたとは、何とも皮肉なものです。

>>369　いつもながらの即応ぶりですね。本職の出番がw

>>371
当直が対応できる事案は対応いたしますので、長官には心置きなく本職の連載を全うしていただければと考えておりますｗ

>>366の続き

そもそも空中集合は何のために行うのかと言えば、「家へ帰るまでが遠足ですよ！」
ではなくて、航法が不安な単座戦闘機の帰投を手助けするための措置です。

もちろん艦上機乗りにとって、洋上航法は必須ですが、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/104
操縦から空戦・見張・通信まで、すべて一人でこなさなければならない戦闘機搭乗員
にとって、そこまで要求するのは現実的には負担が大きすぎる。

そこで、予め攻撃前に集合点を決めておき、攻撃後は艦攻（艦爆）の誘導により確実
に帰投するという方法が採られていました。

例えば珊瑚海会戦での空中集合点は、
「目標の北、１５キロ、高度１０００メートル、左旋回」
となっていた。

>>373の続き

何もこれは五航戦に限ったことではなく、南雲機動部隊では定番ですね。

例えばハワイ攻撃では、淵田機が燃料の続く限り真珠湾上空にとどまって、
遅れて集合してきた零戦を連れて帰っている。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/575
もちろん指揮官には「戦果確認」という、もう一つ別の任務が存在しますが。

インド洋では更に「帰投線の構築」まで行われている。

「次に南雲は、帰途についた攻撃隊のために帰投線を設けた。第五航空戦隊
司令官の原忠一少将は南雲の命を受けて、艦攻６機を派遣し、部隊の北方
５０浬に１０ｋｍ間隔で、東西に帰投線を構成するように指示した」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『歴史群像〜勇進インド洋作戦』）

妾の子は雑用ばかりか・・・

>>374の続き

更に空母部隊だけではなく、ソロモンの戦いでは基地航空隊でも実施されている。

対する米側は分散進撃なので、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/282
帰途もまた分散帰投でしょう。

各隊で簡単に集合点を決めておくということはあったかもしれませんが、良好な無線が
使えるだけに効率的に行えると思われます。

>>372　それではお言葉に甘えて、長官公室で五輪の続きでも見るかのぉ。
毎晩の書き込み時間とＮＨＫニュースが重なってしまうだけに、どうしても
途中で手が止まってしまう。
昨晩はその後の特集に見入ってしまって、風呂に入れませんでしたよ。
普段はスキーやスケートなど全く興味がないのですが、熱中してしまうのは
不思議なもんだ。

>>375の続き

もう一度、珊瑚海での空中集合に注目すると、
「目標の北、１５キロ、高度１０００メートル、左旋回」 （>>373）

目標とは米機動部隊のこと。そこから１５ｋｍ北というのはかなり”近い”。
索敵機による視認範囲は、通常２５〜３０浬（４６ｋｍ〜５６ｋｍ）だから、１５ｋｍならば
空母の艦上からでも余裕で発見できる距離です。
しかも、高度１０００ｍの同じ空域をぐるぐる旋回しているので余計に目立つ。

参考までに、ミッドウェーでエンタープライズの見張が利根機を発見した時は３５浬
（６５ｋｍ）だった。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/534

>>373の続き

ということは、直衛のＦ４Ｆが見逃すはずがない。
いわゆる「送り狼」となって、集合点旋回中の日本軍機を奇襲することは十分に
考えられる。事実そうなってしまった。

類似の事例はソロモン戦線でも生じており、『ラバウル艦爆隊始末記』（松浪清/著）
によると、イサベル島沖海戦（昭和１８年２月１日）でも、空中集合中の艦爆隊が
米戦闘機に待ち伏せされ、隊長の北村大尉以下数機が犠牲になっている。

この戦訓により、以降は空中集合を行わず、攻撃隊は敵勢力圏から離脱するまで
全速で低空を突っ切り、その後小隊毎に基地へ帰還するという”分散帰投”に変更
された。

これには、ソロモン諸島では復路に特徴的な島が連なっているため、何の目印も
ない洋上と比べ、単座戦闘機でも航法が比較的容易であるという理由もあります。

>>378の続き

しかし空母決戦では、”分散帰投”は最後の手段としておきたいですね。
瑞鶴艦攻隊の嶋崎少佐も、零戦隊の帰路を心配してか、

「嶋崎少佐率いる８機の艦攻は、その半分が未帰還となった。少佐自身も被弾
により着艦はできず、駆逐艦白露のそばに不時着水している。だが少佐は帰投
中に十分な航法装置を持たぬ戦闘機搭乗員の身を案じて、母艦宛に次の電報
を打電している。”戦闘機ノ収容ニ関シ手配サレタシ”」　（『暁の珊瑚海』）

これは『瑞鶴戦闘詳報』（アジ歴【 レファレンスコード 】 C08030742700　55/62）
にも記されており（１０２５発、１０３８着）、他にも同様の電文が見られます。
「戦闘機二機ヲ連レ、今ヨリ帰途ニ就ク」（１００５発、１０３０着）
「我同伴、帰途ニ就ク」（発時間不明、１００５着）

同詳報によると、０９４９時に「集レ」という集合命令が出ているので、それから
３０分は旋回していたのかもしれませんね。これじゃ目をつけられるわけだ。

集合点をもっと離れた空域（６０ｋｍ以上？）に設定するという方法もありますが、
あまり遠いと、零戦各機が集合点にたどり着けなくなるかもしれないし、なかなか
難しいな。

>>379の続き

とにかく洋上航法は高度の伎倆を要するので、航法員が搭乗している艦爆や
艦攻と雖も安心は出来ない。
『空母艦爆隊』（山川新作/著）には、その苦労が描かれています。

「ある日、私は中島一飛と九九艦爆に乗組み艦隊の前路哨戒に出た。
発艦後１２０浬飛び、３０浬横に飛び、それから母艦に帰投の予定だった。
もちろんその間艦隊は走っているので、自分たちが二時間ほど飛ぶ間の母艦の
位置を正確に計算して航法をしなければならなかった。

その日は空も青く波も静かで、側程を終え母艦を目指した。
ところが、時間の上では艦隊の近くなのにまだ見えない。ただちに捜索方法の
基本に従って、現在の位置を標示する信号弾を投下して正方形に広大していった」

>>380の続き

進出距離１２０浬・側程３０浬なので、通常の索敵線と同じく扇形の経路になる。
そして、艦位を失った場合の対処法が記されていますね。
まず自機の現在位置に目印をつけ、そこを中心として同心円状に捜索範囲を
拡大していくという方法です。

少し前の話になりますが、大河ドラマ『炎立つ』（平成５年）の中でも、類似の
捜索がなされています。
藤原経清（奥州藤原氏祖）率いる軍が吹雪の中で道に迷った時、彼はまず
８人ずつの小隊に分け、現在位置から八方へ百歩ずつ歩かせる。次にそこを
中心としてまた八方へ百歩ずつ歩かせる・・・これを繰り返して遭難から脱出
することが出来た。

皆様もメーデーコールの前に一度試してみては。
ま、遭難した時は動かずに体力を温存して救助を待つのが原則でしょうが。

>>381の続き

「母艦から位置を聞いてきた。”現在母艦の近くで捜索中”と返電。
続けてしきりに心配の電報が入る。
”今から艦攻を飛ばして吊光弾を落とす、注意せよ””吊光弾見えず”
”駆逐艦が煙幕を展張する、水平線に注意せよ””我れ見えず”
”全艦隊が探照灯を照らす、注意せよ””母艦見えず、燃料あと３０分”

色々な合図があることが分かります。
これは訓練中の出来事であったため、色々と試すことが出来たが、実戦で
しかも彼我の艦隊が接近している場合には、様々な制約が課せられ実施
出来ないことも多いでしょう。

結局山川機はなんとか母艦の光を発見し、帰還することに成功しましたが、
着艦した瞬間に燃料切れでエンジンが止まるという間一髪の状況だった。

>>382の続き

艦爆でさえこういうことがあるのだから、単座の零戦なら尚更ではないかと。

母艦としては捜索に手間を要するので、出来るだけ「機位不明」の機体を出し
たくない。そのためには、空中集合で極力まとまって帰投してもらいたいという
のが本音でしょうね。

以上のように、機動力・打撃力は抜群の空母部隊ですが、同時に他の水上艦艇
ならば心配無用の”アキレス腱”を多く抱えている。
機動部隊は決して使い勝手の良い、無敵の存在ではないのです。

緒戦における南雲機動部隊の運用では、記録には残っていなくとも、知られざる
苦労がもっとあったのではないかと思いますね。

南雲って糞だよな

このスレも空母スレもよく怪電波が流れてくるよｗ

山口多聞の意見具申どうり攻撃隊を発進させていたら
ちょうど米の雷撃機と護衛機を収容するところを攻撃できる可能性が大きく
やって見る価値はあったな

>>386
>>22>>343-344>>369-370参照
その意見具申はほぼ実行不可

雷装のままでも出せないなら兵装転換以前の問題じゃん

>>384　いやぁ南雲長官は、ほんと人気者ですね！
軍事知識のない一般人にとって「有名な軍人」（名前だけは知ってる）といえば、
東郷・山本の両元帥でしょうが、その次くらいに来るんじゃないのかな。
（東條閣下は「政治家」に含まれるということで）

同僚に尋ねてみたことがありますが（と言っても５人くらい）、戦史に全く興味の
ない人は、もちろん”南雲”の名前も知らないですが、少しでもかじったことの
ある人なら、まず知っていますね。小沢や多聞は知らなくても。

本職自身、いつ南雲という名前を覚えのか、記憶が定かではありませんが、
おそらくは零戦→南雲機動部隊ルートからかな。
当時小学生だった本職にとって「南雲機動部隊」という音の響きは、たまらなく
カッコイイものでした。過去にも未来にも、これ以上機動部隊にふさわしい名字
を持った提督は現れないでしょうなぁ。

>>389の続き

ここからは少し真面目な話を。
「故人に対する最大の慰霊は”忘れないこと”」だと思っております。
五年前に祖父が他界しましたが、墓参りにはなかなか行けないので、毎年一度
命日には仏壇に向かって阿弥陀経をあげ、生前の祖父を偲ぶよう心がけています。

そう、屁理屈で叩かれようとも、忘れ去られるよりはずっとマシなのです。
靖国の南雲大将も、苦笑しながらこのスレを見守ってくれていることでしょう。
でも、あまりおイタが過ぎると枕元に立つかもよ？
「ワシを悪く言う奴はお前かー？お仕置きだべー」（各自、米沢弁ニ脳内変換サレタシ）

南雲大将、色々言っていますが、結局みんな提督のことを忘れてはいないんですよ！
どうか大目に見てやって下さいw

>>388　実に本質をついた着眼ですね。有難うございます。
>雷装のままでも出せないなら兵装転換以前の問題じゃん

本職も言われてみて初めて気付きましたが、>>206にて「機動部隊の変針」について
指摘しましたが、要は
「史実通りの経過だと、（どのような兵装であれ）第二次攻撃隊を発進させる時間が
確保出来ないので、被弾時刻を遅らせるしか勝機はない」
ということになりますね。

この点については、今後じっくりと考察してみたいと思います。

今週の新刊情報
『歴史群像　太平洋戦史シリーズ（６９）妙高型重巡』（学研）

もはや誰も覚えてないと思いますが、ＭＯ機動部隊の指揮官は高木中将であり、
その旗艦は重巡妙高であります（>>39）
皆様、高木中将のことも時々は思い出してあげて下さい。

閑話休題
帝国海軍重巡群の美しさは甲乙つけ難いですが、あえて言うなら妙高型が一番好き。
砲塔の配置は最上型が一番好き。

昭和１２年４月、英国王ジョージ六世即位観艦式に参列した足柄は「飢えた狼」と評され、
見学した英海軍士官は、こう感嘆したと言う。
「これこそ真の軍艦だ。我々が乗っていたのは商船だった」

もしかして、長官は空母決戦の人ですか？
http://si-phon.com/blog/?eid=134

>>383の続き

ＧＰＳ標準装備が当たり前の我々にとっては、なかなか実感できない苦労だと思いますね。

ちなみに本職のレガシィには、ナビはついていません。
地図とコンパスさえあれば、何処へだって行けるぜ。わっはっは！

今まで本気で必要性を感じたのは、河口湖に行った時くらいかな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/557

森の中を走るので、目印が何もなくかなり迷いました。
「この先博物館」の標識が出てから、長い長い。
田舎の距離感覚は分かりませんなぁ。

>>394の続き

珊瑚海海戦では>>378の不安が的中してしまい、空中集合中の各機が直衛Ｆ４Ｆの
奇襲を受けた。問題は襲撃時に、護衛に当たるべき零戦が居なかったことですね。

各『戦闘機隊行動調書』によると、
「爆撃後、敵戦闘機十数機ト空戦、艦爆隊ノミニテ敵グラマン戦闘機七機撃墜」（翔鶴艦爆隊）
「爆撃後、敵戦闘機ト各機単独ニテ交戦、四機ヲ撃墜」（瑞鶴艦爆隊）

「艦爆隊ノミニテ」「各機単独ニテ」とあるように、護衛が居なかったことがうかがえる。

「レキシントンを雷撃した市原隊の佐藤飛曹機は、攻撃時にも対空砲火にも無事で
ありながら、帰途に別のグラマン戦闘機に襲われて海上に不時着している。

この相手機が誰であったかは不明であるが、佐藤機はわずか一撃で火を噴いた。
市原隊が二中隊生き残りの石川一飛曹機と合流し、かろうじて生き延びた喜びを
かみしめ、ほっと一息ついたその瞬間の出来事なのである。

グラマン戦闘機一機が、佐藤機に続いて、石川機に襲いかかる。直掩の零戦は
姿を見せない」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

まさに不意打ちですね。

>>395の続き

『徒然草』の中に、「高名の木登り」という話が出てきます。

「高名の木登りといひし男、人を掟てて高き木に登せて、梢を切らせしに、いと危く見えしほどは
言ふ事もなくて、おるゝ時に、軒たけばかりになりて、「あやまちすな。心して降りよ」と言葉をかけ
侍りしを、「かばかりになりては、飛び降るとも降りなん。如何にかく言ふぞ」と申し侍りしかば、
「その事に候ふ。目くるめき枝危きほどは、己れが恐れ侍れば申さず。あやまちは安き所になりて、
必ず仕る事に候ふ」と言ふ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（百九段）

（大意）
木登りの名人が、ある人を木に登らせて、高い所に登っている時は何も言わず、軒先くらいの
高さまで降りてきた時になって、はじめて「気をつけろ」と声をかけた。

一見すると名人の気遣いは逆のように思いますよね。
高い木のてっぺんに居る時こそ、「気をつけろ」と注意を促すべきじゃないのかと。

>>396の続き

その心は本文にもある通り、「あやまちは安き所になりて、必ず仕る事に候ふ」。
高い所にいる時は、危険である事をよく自覚しているので、言われなくても十分に
注意するのに対し、もう足が地面に届くという所まで降りてくると、「ここまで来れば
もう大丈夫」と気が緩むので、怪我をし易い。

まさか中世の古典で、空母戦の真髄を学ぶことになるとは。
兼好法師、天才だな。
ほんと今になって、古典やら英語やらもっと真面目に勉強していれば良かったな
と思うこと頻りですよ。

では今週は『ONEOUTS』（甲斐谷忍/作）より、渡久地東亜の名言でお別れしましょう。
「人間は勝利を確信した時に、最もスキが生まれる」

それでは、また来週〜ノシ

>>393　違います！
>マニアしかわからないだろうマイナーな艦ですが旧日本海軍の重巡洋艦です
妙高がマイナーだなんて、断固異議を唱えたい。
マイナーって言うのなら、せめて海防艦あたりの名を出して頂きたい。

でも、以下には同意。
>空母決戦を出した身でありならが空母や戦艦よりこのクラスの艦が一番好きです
南雲スレ主でありながら、実は大艦巨砲主義万歳だったりする。

子供の時プラモデルを作った方ならよく分かると思いますが、空母というのは
遠くから見ると、板切れが浮いているようでいかにも貧相なんですよねぇ。
それが戦艦や重巡となると、小さくともまさに”浮かべる城”。
時代遅れと言われようが、役立たずと叩かれようが、間違いなく各国海軍の顔、
存在感がまるで違う。

全く聨合艦隊を復元して、観艦式を挙行したいもんだ。

>>394　リンク訂正
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/557
→http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245844940/557

南雲は序列で、邪険に出来なけりゃ、大和に乗せときゃ良かったんだよ。山本は職を辞する覚悟でハワイ奇襲を強行したんだから、その意図を幕僚が完全に把握するまで、赤城で指揮を取り続けるべきだった。後に敗戦悲観して、前線に出て行く位ならな。

９スレ目かよ
ダラダラいつまでも同じことやってんなよな

継戦既に二年、GF司令部山本が恐れた継戦力の差は(ry

>>394
今どきクルマにナビをつけない男のひとって・・・
私チョット無理

ナビ付けないと女も操縦出来ぬ男もちょっとあたしもいや。

ミッドウェーの戦犯を上げると
１．山本
２．南雲
３．宇垣

黒島は？

>>405
はいはい。根拠も示さず妄想を語りたいなら該当スレでどうぞ。

南雲中将に一言言うスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247192324/l50
【長官は】本日の南雲部隊司令部 1AF【無能だよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238337939/l50

>>405
１．多聞丸
２．丈一
３．利根の整備兵

>>405
1 ハルゼーが病気
2 無名のスプルアンス
3 米搭乗員のガッツ
番外 私たちは日本軍よりもちょっと運が良かっただけです(情報有っても負ける戦力

アメリカ軍に責任を求めると、ハルゼーが病気ってのが痛い。
ヤツなら待たない、見敵必戦でくる。

でもまあ 南雲の優柔不断さが多くの搭乗員の損失を防ぎ
次の南太平洋海戦で一矢報いることができたとは皮肉なもんだ
計画どおりミッドウェー島攻略してから米空母を迎撃っていたら搭乗員の損失はかなりのものだろうな

戦列に復帰させたヨークタウン＆真珠湾のスタッフも入れてあげて

指揮を執ったニミッツも

南太平洋海戦で、エンタープライズ撃沈は無理だったのか。珊瑚海海戦でのヨークタウンもそうだが。

>>400　帝国海軍は指揮官先頭ですよね！でもこうなる気が・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222691768/581-582

>>401　有難うございます。次は記念すべき１０スレ目なので何か特別企画でも考えようかな？

>>402　そうそう。やはり短期決戦しかないのだ！

>>403　心配無用。ナビシートは指定席ですw

>>404　やっぱりいつも単座というのは寂しいですよね。
たまには複座でランデブーと洒落こみたいもんだ。でも三座は勘弁・・・

>>405　お約束の反省会ですね。
>１．山本
これは作戦計画？それとも転電の件？

>>407　まぁ試合に負けると、「戦犯探し」が始まるのは世の常ですからなぁ。
その点、靴ひものせいにしなかった男子フィギュアの織田選手は立派だと思いますよ。

>>408　多聞丸がＡ級とは意外ですね。kwsk

>>409　確かにハルゼーは期待させてくれますよね。色んな意味で。
映画『ミッドウェー』の中にも、作戦計画説明の場面で、
「（ミッドウェー攻略後）ニミッツは残存艦艇をあげて対抗せざるを得んでしょう、ハルゼーの機動部隊で。
ハルゼーは勇敢です。リスクをも恐れません。それが思う壺です」
と、写真まで見せて説明してますからね。

>>410　全く。米機動部隊と正面から戦ったら、相当の損害を覚悟しなければならない。

>>411,412　あれ、戦犯の話だったのに・・・？

>413　こちらをどぞー
エンタープライズが倒せない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1561598

やはり魚雷をぶち込んどくべきだったな！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228736921/267

>>397の続き

空中集合に関しては、淵田隊長も苦労していたようで、

「もし誰かが私に向かって、
”何度かの集団攻撃で、総指揮官として何が一番苦労だったか”
と尋ねられるなら、私はすぐに
”それは帰る時の戦闘機の収容だ”
と答えるであろう。

だいたい基地攻撃にしろ洋上攻撃にしろ、戦場から母艦までの帰投航路は
２００浬が普通だった。しかし当時の単座戦闘機には単独でこの洋上航法が
出来なかった。
レーダーはもちろん装備されていないし、無線電話はあったがその通話能力
は、まだ怪しげなものであった。

>>416の続き

従って、二座機以上の誰かが残って、この戦闘機を誘導して帰る必要があった。
私が総指揮官で出かける時は、いつも自分が最後まで残留してそのことに任じ
ていたのである。

演習と違って実戦となると、失われる機体も出てくるし、引き揚げ時刻も戦況に
よってはそう予定通りにはいかない。そこで燃料の許す限り、念の為待ち合わす
ことになる」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『ミッドウェー』）

攻撃隊指揮官にとって、戦闘機隊の収容が悩みの種だったことが分かりますね。

>>417の続き

さて、敵戦闘機に襲撃された時、近くに零戦が居なかったらどうするのか。
もうお分かりですよね。「機体を滑らせて、射弾をかわす」（>>121）です。

「操縦席の石川一飛曹は、ぎりぎりまで首をねじって米軍機の接近を見張る。
銃口が火を噴いたと思った瞬間、彼は思いきって左のフットバーを踏み込む。
射弾をうまく右にそらしたな、と思った瞬間、右翼に衝撃を受けた。

米軍機が第二撃を加えようと上昇したその時、前方から零戦が一機姿を現し、
矢のようにグラマンに向かっていった。翔鶴の西出一飛曹が気づいて、急いで
反転して来たのだ。これでようやく虎口を脱した」　　　　　　　（『暁の珊瑚海』）

>>418の続き

この方法の有効性は、坂井三郎氏も指摘しており、

「飛行機の操縦法で一番難しいのは、左右に滑らせず、高度・速度を一定に
保って飛ぶ。旋回も同じですが、これが一度空戦ともなれば、この飛行法は
すべて禁手なんです。
特に守勢に回った時や敵機を見失った時などに、正しい飛行法を守っていると
自分の未来位置を、相手に容易く計算されてしまうのです。

だから逆に、やってはならない操縦法をする。水平飛行に見せかけて、実は
右に左にグイグイと滑らせている。対象物のない空中では、相手が横滑りして
いることを見極めるのは、ほとんど不可能なのです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『撃墜王との対話』坂井三郎・高城肇/共著）

>>419の続き

ただし珊瑚海では、「高度１０００メートルで旋回中」だったため、もう一つの
「海面すれすれを飛行する」という回避法が使えなかったことが、被害を大きく
した原因なのかもしれない。

上記のように、零戦が途中で駆けつけてくれたため、市原隊は何とか逃れる
ことが出来ましたが、いったいどうして遅れてしまったのでしょうか。

平成２２年２月２２日２２時２２分　記念カキコ
今日は竹島の日。奪還作戦発動だ！

>>421　２２時２２分２２秒を狙ったんだが、１秒違いだった・・・orz
ちなみに本職の腕時計は電波時計なので、正確なはずなんだけど。

南雲かっこいいけど最期はサイパン守備隊として突撃または自決したと知ったときは
ショックだった。空母艦隊司令官がまさか陸戦で死ぬとは

サイパンは、日本の最重要根拠地。南雲は、太平洋戦争の前線で常に重要なポストを担った。指揮能力については、賛否両論あるだろうが、部下の進言を良く聞いた、提督だったらしい。

しかしまあ、「南雲最低、山口最高。だから司令官を弱腰グズじゃなく山口様に変えた方がマシ」を言い出した人は誰なんだろうな。
言い出したというより、ミリオタ常識として世に広めた人物と言ったほうがいいか。

調べてみた
ttp://bubble.2ch.net/army/kako/1056/10566/1056694077.html
★もし山口多門が第一航空艦隊司令長官だったら★
1 名前： 名無し三等兵 投稿日： 03/06/27 15:07 ID:+EOGS6Bg
真珠湾での戦果も、ミッドウェーの展開も、ガダルカナルの攻防戦も少し違っていたんじゃないの。

http://mentai.2ch.net/off/kako/958/958390042.html
山口多聞ＯＦＦ
24 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 03:03

水曜日のＮＨＫ「その時歴史が動いた」
みんな見た？
内容は基礎的だったと思うけど
アレでますます南雲の無能さと山口の有能さが知れ渡ったな
もう少し飛竜の孤軍奮闘ぶりにも時間を割いて欲しかった

まあ2chだけどｗ

>>423　同志発見！
>南雲かっこいいけど
南雲長官の恰好良さが分かる人は、日本でもかなり物好き？な部類かと。
いわゆるステータス、希少価値ですな。

>空母艦隊司令官がまさか陸戦で死ぬとは
せめて最後は海上で・・・と本人も思っていたのではないでしょうか。

>>424　こういう言葉がありますね。
「有能な怠け者は司令官にせよ。生き残るために死に物狂いで指揮を執るだろう。
有能な働き者は参謀にせよ。熱心に勝つための作戦を考えるだろう。
無能な怠け者は伝令にせよ。言われたことをそのまま伝えるだろう。
無能な働き者は銃殺にせよ。間違いを拡大してしまうだろうから」

「有能な怠け者」でまず思い浮かぶのは、スプルーアンス提督かな。
>部下の進言を良く聞いた、提督だったらしい。
南雲長官も「参謀任せ」という点では、「有能な怠け者」かも。

>>425　淵田隊長じゃないですかねえ。
>「南雲最低、山口最高。だから司令官を弱腰グズじゃなく山口様に変えた方がマシ」を言い出した人は誰なんだろうな。
『ミッドウェー』は軍事業界では古典扱いですから。

海外では、南雲長官の知名度の方が圧倒的に上ですね。
モリソン戦史では、「山口多聞少将は卓越した司令官で、山本五十六の後継者に
予定されたと言われている」とありますが。

洋書で「兵装転換は誤りだった」とはあっても、「南雲は無能だった」という記述は
皆無と言って良い。
そりゃそうですよ。緒戦において手も足も出なかった相手の指揮官が「無能」だった
のでは、立場が無くなりますし。

映画『ミッドウェイ』でも、字幕ではなく、音声（英語の台詞）に注目して視聴すると、
「日本軍空母部隊」を意味する主語が常に「ＮＡＧＵＭＯ」であることに気付きます。
「今頃、ＮＡＧＵＭＯは何を考えているんでしょうな」
「我々と同じでしょう。やきもきしていますよ」

>>426　ずいぶん古いですね。
てか、名前間違えんなよw　>山口多門
多聞の由来を知っていれば、間違えようがないんだが。

皆様、もう見ましたか？
>>164で紹介した、デアゴの『週刊赤城を作る』のＣＭが流れていますよ。

ストパンの時も思ったのですが、「あかぎ」の発音って、「あ」にアクセントを
置くのが標準なんですかね。本職はずっと「赤城の山も今宵限り・・・」の
平坦なアクセントの方が馴染みがあるのですが・・・

>>420の続き

零戦の到着が遅れてしまった理由。
それは「制空隊」という任務そのものにあったのではないかと考えられます。

艦爆や艦攻なら、爆弾（魚雷）を投下してしまえば、命中如何に関わらず、
あとは全速で離脱するのみ。戦場にとどまる理由はない。

しかし制空隊は友軍機が一機でも残っている限り、敵艦隊上空でその直掩に
あたらねばならない。また、先に挙げた「送り狼」（>>378）を防ぐためにも、
攻撃隊と一緒に戦場を去るというわけにもいかない。

必然的に集合点へ到着するのは、一番最後になってしまうのです。

>>429の続き

対策としては、予め任務分担を決めておくという方法があります。
例えば、一小隊は早めに切り上げて集合点へ向かう。
二小隊は最後まで敵艦隊上空に残るなど。

しかし、実戦で思い通りになることは稀ですからね。うまく行くかどうかは
甚だ疑問といったところです。

ここで問題となるのは、やはり「機上無線が使えない」。
危急の際に救援を求め、近くの零戦が急行する等は、おそらく難しかった
のではないでしょうか。

>>418の戦闘記録をもう一度確認してみると、
艦攻隊の石川一飛曹が助かったのは、零戦がＦ４Ｆを追い払ってくれたから
ですが、それは零戦搭乗員の西出一飛曹が、友軍の危機を「発見」したから
です。発見したのはもちろん目視によるものですから、仮に石川一飛曹が
襲撃されたのが視界の外だったならば、当然発見できず、救援要請に応ずる
ことも出来なかった。

>>430の続き

後の防空戦闘でも明らかになりますが、問題は「レーダーの有無」ではなく、
「機上無線の不良」にある。
たとえ電探が敵編隊を捉えても、それを正確に・迅速に・直衛全機に伝える
手段がないのです。

零戦の運動性と強力な武装は群を抜いており、それを操る搭乗員達もまた
歴戦の強者揃いだったが、編隊行動がとれるのは、せいぜい手信号やバンク
が有効な範囲に限定され、乱戦になってしまうと全く連携は取れないに等しい。
とても臨機応変な対応は望めません。

>>431の続き

『大空のサムライ』の中でも、それは指摘されておりまして、
台南空がいつもの通り、ポートモレスビーを空襲し、ラエへ向けての帰途のこと。
先頭に笹井中尉の指揮小隊、約２千メートル遅れて坂井小隊と、少し編隊が
崩れた状態で飛行していた。その時・・・

「ふと前方の層雲の間から、飛行機が一機ぽつんと表れたかと思うと、一直線に
矢のような速さで笹井小隊を追って行くのを発見した。
”空の毒蛇（Ｐ−３９）だ！送り狼だ！”おそらく笹井隊長は気付いていない」

>>432の続き

[あやうし笹井中尉]

　　　　　　　　至ラエ

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　▲笹井小隊
　　　　　　　　▲　▲

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△Ｐ−３９



　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　▲坂井小隊
　　　　　　　　　▲　▲

>>433の続き

「私は思わず、”中隊長、危ない！”と叫んだ。
しかし、どうすれば良いのだ？すでに笹井編隊との距離は２千メートルは
離れてしまっている。追いつこうにも方法がないのだ。

それでも私はスロットルレバーを叩くように前に倒して、全速で敵機を追った。
聞こえるはずもないのに、”中隊長、危ない！”を連呼しながら・・・
これはどうにもならない。またしても私は電話のないことに地団駄踏む思い
を味わった」

坂井氏が「またしても」と悔やんでいるように、無線電話の不良に悩まされた
ことは一度や二度ではなかったのでしょう。

>>434の続き

「”もう駄目か”　観念しかけたとき、ふと思いついたことがある。
そうだ、”貴様の後ろに零戦がいるぞ”ということを敵機に知らせてやれば、
彼は狼狽して射撃を遅らせるかもしれない。

もはや一瞬の躊躇も許されない。やむなく私は目をつむるような思いで
笹井機を照準に入れた。そして引き金をひいた」

上図の通り、笹井小隊とＰ−３９は接近している。
Ｐ−３９のパイロットにこちら（坂井機）の存在を気付かせるためには、彼の
前方に弾道を送らねばならない。必然的に照準は笹井機と重なってしまう。
一歩間違えば同士討ちとなり兼ねないが、もうあれこれ悩んでいる猶予は
ない。坂井一飛曹は決断した。その結果は・・・

>>435の続き

「先に気付いたのは敵機ではなく、笹井機の方だった。
おそらく敵機に撃たれたと思って驚いたのだろう。急激な左斜め宙返りを打った。
それに続いて敵機も気付いたらしく、同じく左斜め宙返りで回避した。
そして私の機体が接近して来るのに驚いて、降下の姿勢で逃げ始めた」

結局Ｐ−３９は雲に逃げ込んだため、撃墜はかなわなかった。
しかし、今回は笹井隊長が無事だっただけで良しとすべきでしょう。
今回の笹井中隊を、艦攻や艦爆と置き換えれば、まさに珊瑚海での空中
集合時と状況は同じですね。

電探が間に合わなかったのは仕方ないと思いますが、この無線電話だけは
何とかならなかったものだろうか。

「生も死も戦場ではほんの紙一重の差である。運命とはなんと不思議であろうか」
大空のサムライは、こう締めくくっています。

>>428
やっぱ淵田・奥宮の「ミッドウェー｣か。
古くて有名所の書籍だからそれで広まるのは十分ありえるわな。

>>437　そうですね。有名なのはこれかな。

源田参謀の回想「作戦案が何でもスラスラ通ってしまう」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253350314/179

文中にもある通り、出典は『ミッドウェー』と思われ、

「源田作戦参謀が、私（淵田）に洩らしたことがある。
”いつでも自分の起案した命令案がすらすらと通ってしまう。抵抗がなくていいような
もんだが、実は違う。自分だけの考えで起案したものが、いつも上の方で何のチェック
も受けずに、命令となって出て行くと思うと空恐ろしい。

俺自身はいくら自惚れても、もちろん全知全能でない。重大事項については色々と
判断に迷う。ところで自分の判断一つで、直ちに国運が左右されるかもしれない影響
を及ぼすと考えると、重大な責任感に圧迫されて自然と萎縮してくる。

これが大西少将や山口少将あたりが上にいてくれると、必ずチェックしてあらゆる
角度からたたき直して突っ返してくる。そうなるとこちらも安心して、自由奔放な作戦
構想も練れるというもんだが”
この苦衷は私にもわかる。まさにその通りだと思った」

>>438の続き

他には、こういうのもある。

「南雲長官の性格をよく知っていた山口少将は、ハワイ海戦以来重要戦機には
常に適時適切な意見具申を行っている。ミッドウェー海戦でも、彼が南雲中将に
送った意見は後から見ても実に感心させられるものがある。

出撃以来失敗の連続であった南雲部隊が、ようやく米空母を発見した時、最後に
残された唯一の処置として戦闘の混乱のさなかに山口少将が送った信号、
”直ちに攻撃隊を発進の要ありと認む”
を握りつぶしたときに、敵機の爆撃に先立ち、敗戦は決定的なものとなっていた」

>>439の続き

>古くて有名所の書籍だからそれで広まるのは十分ありえるわな
これは全くその通りで、『歴史群像』にも、

「戦後間もない時期（昭和２８年）に、当事者が書いた本だけあってこの本の影響は大きく、
以後日本のミッドウェー海戦に関する戦記は概ねこの本の記載を踏襲している。

昭和３０年には早くも英語版が出版されており、『モリソン戦史』もミッドウェーに関する章が、
この英語版の記載に沿う形で増補改訂されたことから一般的な説として広まった」

淵田隊長の功績は高く評価していますが、”後だしジャンケン”は無しですよねぇ。
それでも間違っているんだが・・・

ミッドウェー敗戦の責任は全て南雲長官にありますから、叩かれて当然ではあるが、
”理に叶った”思考過程で決断を下しているんだから、反論もまた論理的であって欲しいものです。

>>436の続き

そして日本側にとって致命的だったのは、艦爆７機・艦攻４機撃墜という数も
さることながら、この中に攻撃隊長である高橋少佐が含まれていたことです。
これは、取り返しのつかない惨事と言わねばなりません。

『翔鶴飛行機隊戦闘行動調書』の搭乗員氏名欄に書き込まれた「自爆戦死」
の文字が、なんとも空しさを漂わせている。

真珠湾では一波艦爆隊長として、インド洋ではハーミス攻撃隊の総指揮官として、
数々の武勲をうち立ててきた「艦爆の親分」の散華は、返す返すも残念の一言に
尽きる。

>>441の続き

彼は「艦爆の神様」江草少佐と並んで、南雲機動部隊艦爆隊の二枚看板であり、
wikiの写真で一目瞭然ですが、

高橋赫一少佐
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kakuichi_Takahashi.jpg

太い首にがっちりとした体格、さぞかし操縦席が窮屈だったことでしょう。
海兵に入学する前は、プロのテニスプレイヤーも考えたほどの運動神経の持ち主
だったと聞きます。

>>442の続き

開戦直前に宇佐空飛行隊長から、翔鶴飛行隊長に転属してきたのですが、
着任時の印象を、同じく翔鶴運用長・福地周夫少佐はこう記している。

「乗艦して来た彼を見ると、あから顔の体躯堂々たる偉丈夫で、着ている通常
礼服のボタンがちぎれそうに張り切っていた。童顔に微笑を浮かべながら
”願います”と言って、挙手の礼をして士官室に入ってくる。
大物が来たなぁと、何がなし威圧を感じた程であった」　　（『空母翔鶴海戦記』）

座右の銘は「死生不論不存」。
常々部下には「俺たちは黙って戦い、黙って死ねば良い」と語っていたようです。

GF長官さん、詳しい説明thx。
なんというか、モノは言いようなんだな。
駄目だしされないと自由に作戦立てられない参謀はどうよとか、何気に「俺のせいじゃない、アイツのせい。」と自己弁護しているように見えるには俺がド素人だからなんだろう。
源田の意見はスラスラ通って山口の意見が通らないのは、
・源田によほどの信頼をおいているからノーチェック
・山口が大嫌いだからとりあえず握りつぶす
・内容や状況から判断してそう決めただけで好き嫌い関係無い
のどれかなんだろうな。

「南雲無能で山口有能論のソースはミッドウェー」ということがわかったから探してもう一度読み直してみるわ。

>>444
南雲長官は航空戦に関しては源田の意見を丸呑みしてるんだがら
＞源田の意見はスラスラ通って山口の意見が通らないのは
源田が理由は別にして多聞丸の意見は否と判断して南雲長官に進言してるから以外の何物でもないわな。
源田が多聞丸の意見に賛同してたなら、南雲長官もその意見を採用してるはずなんだから。

多聞の作戦は人殺し作戦だからな

>>444　こちらこそ。本職が気になるのは、むしろ即時発進の具申そのものですね。
「直チニ発進ノ要アリト認ム」の文章自体は、『一航艦戦闘詳報』には出てこない。
これも、淵田氏が最初に言い始めたことなのだろうか。

ちなみに『ミッドウェー』での該当箇所は、

「当時山口少将坐乗の飛龍は、赤城より相当離れた位置にあった。山口少将は駆逐艦
野分を中継して南雲中将に信号を送った。
”直ちに攻撃隊を発進の要ありと認む”との意見具申である」

さすがに「意見具申は創作だった」とは思いませんが、具申の内容が正確でなかった
可能性は考えられる。例えば、本当は「直ちに艦攻隊発進の要ありと認む」だったとか。

>>447の続き

「命令ニハ憶測ヲ加ヘ、将来ヲ希望シ、又ハ之ヲ命ジタル理由ヲ示シ、
或ハ未然ノ形勢ヲ揣摩シテ、一々之ニ応ズル処置ヲ定ムルガ如キコトヲ
避クルヲ要ス」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『海戦要務令』）
（註）揣摩（しま）とは当て推量のこと。

命令（この場合は具申ですが）は、誰が見ても発令者の意図が分かるように
簡潔かつ明瞭でなければならない。
山口少将にとっては、「艦爆隊（二航戦）が即時発進不可能なのは明らか」
だから、改めて明示するまでもないと考えて、「攻撃隊発進の要あり」と具申
したのかもしれませんが。

>>448の続き

インド洋作戦を思い出して頂きますと、コロンボ空襲にて
兵装転換を実施→英巡洋艦発見→対艦装備復旧
と似たような状況に陥った時、南雲長官による作戦指導は以下の通り。

「艦攻ハ出来ル限リ雷撃トス」
「一五○○発進　敵巡洋艦ヲ攻撃セヨ　右ニ間ニ合ワザルモノハ後ヨリ行ケ」
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215089973/109

つまり、第二次攻撃隊の発進時刻（１５００）を指定し、それまでに換装が完了
した部隊が先行、間に合わなかった部隊は準備出来次第、後を追う。
すでに経験済みのことなのです。
空母決戦が時間との戦いであることは誰よりも承知していたはず。

>>449の続き

本当に０５３０時点で（攻撃隊の一部でも）発進可能だったならば、具申を受ける
までもなく、決断していたでしょう。

それが実現しなかったのは、「しなかった」のではなく、「したくても出来なかった」
すなわち実際は、発進準備は整っていなかったと考えるのが、”理に叶っている”
と思いますね。

>>445　そうそう。都合の悪いことは全部南雲のせいですからねw

>>446　航空戦の専門家ねぇ・・・う〜ん

>>443の続き

高橋少佐の戦死を振り返るに、>>410は実に正鵠を射たものと思わずにおれない。

本職自身「ミッドウェー海戦は未練」（>>223）と述べましたが、逆に、
「もしかしたら、史実通りで良かったんじゃないか」
とささやく、もう一人の自分が居るのです。

>>222の「仮想戦記」が本当に実現してしまったら、どうなるのか。
確かに米三空母を撃沈破、もしくは長期間行動不能にすることは可能だったと
思います。なにしろ「最強編成」ですからね。

しかし、我が方もまた無傷というわけにはいかない。
さすがに四隻沈没とは考えられないですが、二隻沈没・二隻損傷くらいが
妥当なところか。

>>451の続き

珊瑚海海戦他が示す通り、日米の機動部隊が正面から激突した場合、
双方とも多大な被害が発生する。
特に空母よりも飛行機の方に注目すると、日本側の機体及び搭乗員の
損耗は、常に米側を上回っていると言って良い。

これには日本側の機体の脆弱性、米側の優れた防空網が原因だと思われ
ますが、それが逆転している唯一の例が、ミッドウェー海戦なのです。

（参考）昭和１７年の日米空母決戦喪失機数

　　　　　　　　　　　　　　日　　　米
珊瑚海海戦　　　　　　８１　　　６６
ミッドウェー海戦　　　２８５　　１３０
第二次ソロモン海戦　５９　　　５５
南太平洋海戦　　　　１３２　　　７４
（註）基地航空隊も含む

>>452の続き

澤地女史の調査によると、ミッドウェー海戦全体の戦死者は、
（日）３０５７名　（米）３６２名
日本側の損害が圧倒的ですが、これは四空母の他に三隈の乗員も含まれているため。

ところが、搭乗員のみに限定すると、
（日）１２１名　（米）２０８名
日本側の方が少ないのです。

更に、その内訳を見てみると、

赤城　　７
加賀　２１
蒼龍　１０
飛龍　７２
水偵　１１　　（計１２１名）

なんと飛龍搭乗員の戦死者が、全体の６５％も占めている。
二度に渡るヨークタウン攻撃が、その主因となります。

>>453の続き

最強編成の第二次攻撃隊を完全な状態で出していたら、「大戦果」と引き換えに
「大損害」を受けていたのではなかろうか。
村田少佐以下、指揮官の大半を失うことも覚悟しなければならない。

そうなったら、もはや日本海軍機動部隊の再建は不可能になってしまうのでは？
このような不安がよぎるのです。

もちろん米空母が壊滅すれば、ソロモンにおける連合国軍の反攻時期は遅れる
でしょう。だからと言って、日本側に有利な戦況になるとも思えない。
それで米国が白旗を揚げるとは、とても考えられないですしね。

ひょっとしたら、”マリアナ・ターキーシュート”が一年くらい早まるなんてことも・・・

「だから南雲長官は正しかった」と言うつもりは毛頭ありませんが、
「即時発進していれば楽勝だった」等の説は、よくよく検討が必要かと思う次第です。

>>447-448
戦史叢書でも「直チニ発進ノ要アリト認ム」をそのまま採用してませんからねえ。
誰が言い出したかはともかく、記録に残っていない回想による証言なんでしょう。
中継したはずの野分の戦闘詳報でも残っていれば…。

ただ、戦史叢書が採用している草鹿参謀長の証言（戦後の回想）だと、
「一刻を争う戦況と判断した山口二航戦司令官は、すぐ発艦準備の整う二航戦の艦爆を発進させるよう、南雲長官に意見具申した」
としていますし、源田参謀や吉岡参謀の回想内容からも、一航艦の司令部は山口司令官からの意見具申の内容を、
「二航戦の艦爆隊の発進催促」と受け止めていたように見受けられるんですよねえ。

他にも理由はあるのですが、この辺の証言からも米国発の二航戦艦爆準備状況に関する新説を素直に受け入れられなかったり。

やれやれ、ようやく軍板も復旧か。
やはり太閤殿下御征伐の折、半島は根切りにしておくべきだったな。

>>438関連で、週明けの日経コラムを紹介。

日経・春秋（3/1）
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20100228ASDK2600827022010.html

>個々に権限と責任を決めて任せた方がよい。帝人に昔いた大社長の大屋晋三さんは
>「課長は部長に、部長は役員にそれぞれなったつもりで働け」と言ったとか。
>だが、得てして課長以下の業務に首を突っ込む部長が少なくない。極端な話、社長が
>部課長の仕事までやりだしたら、会社は余計な仕事であふれかえる。

「課長（参謀）は部長（司令長官）になったつもりで働け」
「社長（司令長官）が部課長（参謀）の仕事までやりだしたら、会社（艦隊）は余計な
仕事であふれかえる」ですよ。

分かったかね？源田君。

>>455　有難うございます。
なにしろ、ソースは『はつ恋連合艦隊』だけですからねぇ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/229
自信があるとは言えませんw

今回の発端は、>>425の「南雲無能、山口有能」論でした。
話題の中心は、即時発進の意見具申となるでしょう。

本職の立場は「南雲長官は無能ではない」ですが、かといって、
「山口少将の意見具申は間違いだった」ではありません。

>米国発の二航戦艦爆準備状況に関する新説を素直に受け入れられなかったり。
即時発進を論ずる際に、二航戦艦爆隊の兵装状況は、あまり重要な問題
ではありません（>>343-344）

>>457の続き

具申の対象が、艦攻隊（一航戦）なのか、艦爆隊（二航戦）なのか、或いはその
両方なのか。いずれも解釈が可能ですが、これが艦爆隊に限定されると現実的に
即時発進は不可能であり、それを山口少将が知らないはずはないのだから、筋が
通らなくなってしまう。

両者のつじつまを合わせようとすると、
「意見具申は一航戦宛」
「山口少将は、一航戦艦攻隊の兵装状況を知らなかった」
とするのが、都合が良いんですよねぇ（>>24）

あくまで「仮説」に過ぎませんので、テンプレでも「推定」という表現にとどめています。

>>458の続き

そもそも、「準備出来ている部隊だけでも先に出せ」という発想そのものは、
”ズブの素人”である南雲長官ですら思いつく（>>449）ような空母戦の初歩
であり、「この程度」で持ち上げられては、靖国の多聞丸もかえって恥じ入る
ばかりでしょう。あんまりからかっちゃダメですよ！

「直チニ発進ノ要アリト認ム」は、殊更特筆すべきことではないのです。
山口少将は当然の事をしたまでで、これを南雲司令部が却下した事実をもって
「南雲は航空戦の素人＝無能」
「多聞は航空戦の専門家＝有能」
と断定するのは、全くもって”的外れ”と言わねばなりません。

>>459の続き

だいたい源田参謀が傍に居たのだから、実施可能ならば具申採用を南雲長官に
進言していたでしょう（>>445）。南雲長官としても、それを退ける理由はないはず。
「源田艦隊」じゃなかったのか？
ズブの素人に何を期待してんだよw
何でもスラスラ通るんだろ、責任転嫁も甚だしい。

いつも思うのですが、いわゆる定説となっている「南雲叩き」は論理一貫していない。
ズブの素人なら、緒戦の連合国海軍はド素人以下だったってことか？
源田艦隊ならば、南雲長官の存在は勝敗に影響しないはず。

ここは、”航空の専門家”である源田参謀が「実施不可能」と判断せざるを得ない
何らかの事情があったと考えるのが自然でありましょう。

>>460の続き

印度洋機動作戦においては更に、先発の艦爆隊に続いて、後発の艦攻隊の半数
を先行させるという柔軟な対応までとっている。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218288706/89

個人的には、南雲司令部がこのような臨機応変な処置を実施できたのは、第二次
攻撃隊（英重巡攻撃）の艦攻隊（雷撃）が、五航戦だったからだと思っています。

つまり、真珠湾でも雷撃任務から外された”妾の子”がついて来ても、かえって
足手まといになるだけ。それよりも精鋭の一・二航戦艦爆隊（加賀除く）をもって
攻撃すれば、撃沈まではいかなくても、行動不能には出来るはず。

そして、後から来る五航戦の雷撃隊がとどめを刺せば良い。いくら未熟とはいえ、
行き脚を失った”演習目標”を外すことはなかろう。

以上のような心情がはたらいていたのではないかと。
嗚呼、どこどこまでも「要らない子」扱いの五航戦・・・そりゃ反発もしますよねぇ。

>>461の続き

話が逸れました。
>一航艦の司令部は山口司令官からの意見具申の内容を、 「二航戦の艦爆隊の発進催促」と
>受け止めていたように見受けられるんですよねえ。

ここは重要な指摘だと思います。
公刊戦史には、「艦爆隊だけならすぐ発進させることが出来た」という草鹿参謀長の
回想があります。また、

「しかしこの際、山口少将が意見具申してきた通り、あらゆることを放棄して、即ち
護衛戦闘機もつけられるだけ、爆弾も陸用爆弾で、かつ一切の人情を放棄して
直ちに第二次攻撃隊を発進させることを決断しなければならないところだった」（『聨合艦隊』）

ところが、実際は不可能なのです。「一切の人情を放棄しても」です。
二航戦艦爆隊は飛行甲板に整列していないからなのはテンプレの通り（>>22）
事実、意見具申（０５３０時）のわずか７分後に、友永隊の収容を開始している（>>7）
７分で即時発進状態の艦爆全機を格納庫に戻せるはずがない。
だいたい、それなら発進させてしまった方が早く済む。

>>462の続き

ここから読み取れることは、
草鹿参謀長が「二航戦艦爆隊の準備状況を知っていた」のではなく、
意見具申を受けた時、「二航戦は即時発進できる状態にある」と判断したということ。

なぜ誤って判断したのか。
即時発進の対象が、一航戦艦攻隊であるわけがないからです。
現に、赤城格納庫内では必死に雷装復旧作業中であるのを、草鹿参謀長自身が
誰よりも知っている。

だから「直チニ発進ノ要アリト認ム」と聞いた時、艦攻隊は真っ先に対象から外れ、
「これは二航戦艦爆隊のことなんだ」と脳内変換されてしまう。

もし「直チニ艦攻隊発進ノ要アリト認ム」だったら、確実に伝わったのに・・・というのが
>>448で言いたかったことです。

>>463の続き

ここで押さえておきたい点は、
山口少将が一航戦のつもりで具申したことでも、南雲司令部がその通り受け取るかは
また別の問題であるということ。

それぞれの立場に立って考えると”理に叶っている”が、先入観をもとに解釈してしまう
ため、すれ違いが生じる。

後世の我々は客観的な視点から観察できるので、「なにやってんだよ」と軽く侮りがち
ですよね。

ミッドウェイ海戦
http://kurohune.hp.infoseek.co.jp/midway/tatakai.htm

ま、他人様のサイトを無断でさらすのも、甚だ失礼だとは承知しておりますが、
あまりにも”典型的”だったもので、つい・・・ごめんなさい。反省してます（てへっ）

だれも山口の意見具申どうりに
攻撃隊を即時だせば　楽勝などとは言ってないだろ
好き勝手に解釈して書き込みしやがって

>>464の続き

しかし、上記のような「神の視点」は、ちょうど推理小説を後ろから読むようなもので、
戦史検証という立場からは認められない。
そうではなく、当時の状況に身を置いてみて、なり切って考えてみようというのが
当スレの趣旨であります。

（独白）
うむ。今回も真央ちゃんのトリプルアクセルのように、きれいにまとまったな！
彼女には、銃後の国民の士気を鼓舞した功績を讃え、個人感状を贈呈します。
おかえり！

＞やはり太閤殿下御征伐の折、半島は根切りにしておくべきだったな。

冗談でもそんな事言っちゃいかんだろｗニュー速の○チガイ連中じゃないんだから。

>>465　ん？これは>>454に対するレスかな。
異論・反論は大歓迎ですぞ。まずは貴官の主張を伺いましょうか。

>>467　ですねw　正直、今回の騒動にはいささか食傷気味でして・・・