・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当するスレへ行って下さい
・PixivやTINAMI、ファンサイト、個人ブログの人気ランキングなどの話は禁止です
(売り上げなど誰でも見て確かめる事が出来るデータ以外は不要)
・他スレの情報の転載には、気をつけて下さい。
また他スレからの転載には「転載元」と「転載」を必ず記載して下さい。
・次スレは
>>970を踏んだ人が立てて下さい
・このスレには日本語が通じない特徴的なレスをする粘着荒らしが出没しますので
構わずスルーして下さい、構う人も荒らしに餌を与えるようなもので迷惑です
■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part64
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1364648087/
>>1乙
シェリルとランカ(及び、それぞれの中の人も含めて)差がついた原因は
公式による待遇格差やランカゴリ押しシェリル他キャラsageなど今まで何度もあげられているが
中の人達の成長の差もかなりデカイな…とランカの中の人が出ているアニメ(君町)観てて思った
ヒロイン・柚希の声をあてているんだが主人公・青大(はると)の名前を呼ぶたびに
「ハルトくん」が「アルトくん」(“ハ”のHが出し切れていないのか“ア”に)なってる有様…
マクロスFのランカ役で華々しくデビューし、あれだけ公式からプッシュして貰って5年も経っても
歌も演技も進歩…どころかあれじゃ差が一方的に開いていく
クロスオーバーのうちわがプレバンで販売されはじめたがランカだけ在庫過多で予約にもならないのか
シェリルのクリアファイル売り切れたみたいだけどランカは?
ランカも売り切れたみたいだね
このコピー見る限りだとランカが歌姫エンドと思う人少なそうなんだが
超時空シンデレラで推したかったんだろうという事は解る
コピー自体は悪くないけど内容が具体性に欠けるからピンとこないのがね
>>13 キャッチコピーすら自前ではないってどうなんだろ?
「歌は魔法」じゃ駄目なんだろうか
映画みていたらこのコピー使った印象的な台詞がシェリルにあるのに
わざわざランカに採用しようと思った理由が知りたいわw
普通なら絶対やらないだろう
魔法のように歌で世界を笑顔にする超時空シンデレラ
とか適当にランカのコンセプトにあったの作ればいいのに
歌は魔法どこいった!
ランカの歌のよさって大々的なセットなんかなくても自然と人(と動物w)が集まってきて…という所だと思ってた
シェリルと同じようなことしてもつまらない上に派手さは越えられないからやめればいいのに
「ランカらしさ」を大事にしてほしかったよ…
ランカはTV版の頃から歌シェリルのエピなど 他人のものを移植 が基本だから…
シェリルは恐怖に取り乱した人達だらけの避難壕で歌って人々に感動や落ち着きを与えたり
大々的なセットどころか瓦礫だらけの廃墟で歌っても視聴者に感動を与えていたし
ランカもクマクマライブなどで大々的なセット作って歌ってたからね
両歌姫ともどっちでもイケる(設定)だろうけど、肝心の歌唱力の差のせいか劇場版で好評だった
ランカの島アイモは初期バーションというのが…クマクマライブはダレて尺取りシーンだった
久しぶりにCD出してアカペラノーザン聞いてみたけど表現力あるよなぁ
もちろんどういうシーンで使われて、歌ってるシェリルの
状態や心情はどんなものかは事前にレクチャーされるだろうけどさ
ランカは切羽つまった状況で歌うってあんまりないな…
あ、つらくてもいつも通り歌わなきゃいけないシーンはあるか
例えランカ自身の身に危険はなくても大事に思ってる人達が命がけで戦っていて、もしかすると
目の前で好きな人が撃墜されて死ぬのをみることになるかもという大変な状況はあるけどな…
そんな緊迫感のある状況の時ですらランカの歌い方は脳天気でブリっコ調の一本調子だから
どんなイントロが良くて盛りあがろうと歌が入ると事態とランカの歌が合わず解離してしまう
放課後〜なんて、大好きな人と放課後別れたらもう会えないかもしれないという重い歌詞で
本来からすると戦闘と合うはずなんだけど、ほぉかご別れたら〜☆♪で台無し
アイドル系なのが合わないのかとも思ったが、ミンメイはそんな事ないしな
同じアイドルでも清純系かブリ声かの違いか?
歌唱力がないせいなのは間違いないとしても、声質がブリじゃなきゃまだマシだったのかなぁ…と
かといってブリに走る前でも評判は良くはなかったから、やっぱり歌唱力次第なのか?
歌唱力さえあればブリでも戦闘に合うだろうか
想像はつかんが…
今から中島さんの歌唱力上がらないかなぁ
アニサマ出たんだろ?
上達してたんだろうか
悪くなかったみたいだよ>中島さん
映画はブリ声がキツかったけどTVの時はランカ自身の行いで評判落とすまでは宣伝ほどじゃないにしてもまだマシだったよ
初代に思い入れないからわたパイで模擬戦闘とか良かったと思ったし
>>24 悪くなかったがどこにかかってるかいまいちわからんw
TVランカの歌声が悪くなかったのかアニサマの中島さんが悪くなかったのか
TVランカの初期アイモは悪くないと思う
>>25 アニサマスレを中島さん出た日の見てみたけど、正直話題にはなってないな
たまに単発で感想あげられてるけど、「なんで星間歌わないんだ」「May'nとのデュエットは?」とかのが多い感じだった
流し読みだから、ちゃんと見ればあるのかもだけど空気みたいだったよ
確かにTVランカの歌は素朴で良かったよな
格別上手くなくても、素人にしては普通に上手いと思ってたし、好きだった
ただそれが歌姫レベルかと言われると…だけど
そしてその好きだった歌も劇場版ではorzな状態になったし
正直、ランカは歌姫じゃなくて「アイドルを目指す女の子」って立ち位置ならもっと人気出たんじゃないだろうか
歌姫にしようとしたから「その歌唱力で?」「歌への熱意を感じない」ってなるし、しまいには公式もやけになるし
歌唱力相応の重要なサブキャラなら反発も少なかっただろう
素人から云々って設定だから、中身も新人でもいいかって選んでおいて
何で他sage付けてまで、ゴテゴテ過剰に褒めちぎって持ちあげたんだろう
中島さんアニサマでランカ曲歌ってないようなのでマクロス関係ない個人活動でスレチじゃね?
今の中の人が上達したとして過去に遡ってランカの歌と演技が良くなるわけではないし
本編の展開が終わった今、中島さんの上達がランカの評価や人気に反映されるかは疑問だな
でもランカファンの一部はマクロス関係なくても中島さんの活躍=ランカの活躍として捉えてるようなので
今でもガチで中島=ランカで同一視してる人には通用すると思われる。公式大勝利
その他の人達にとっては精々「中島さん成長したな、良かったね」までで終了な気がする
恒例のまめぐ成長した!とランカ人気が=でないのはこれまでの積み重ねでも証明済みだ
今度出るBDでランカだけまめぐの成長した歌唱力と演技で録り直し&シェリル曲音量下げ
新規やライト層に向けて今後の配信や再放送はその音源に差し替え
新規オーコメとドラマCDや解説本でランカage
このくらいやったらランカの評価はちょっとはマシになる訳がない
似たようなことを映画で既にやってるから
すごっ☆とだいすきでしてはマジで録り直してほしいが
映画ランカで技術が上達してもそれが癖のついた歌と声が別人って評価では…
ランカてフィギュアや江端以外の版権での肌漂白がすごいが
ファンアートでも公式の肌色で描かれてるのほとんどないのな
あらゆる面で設定てなに?なキャラだな
結局なんだかんだ言っても色黒キャラは気に入らなかったって事かね
なら最初から素直に白く設定しておけばいいのに
シェリルが人気出たから白が欲しくなったんじゃね
シェリルのものはランカのものランカのものはランカものってやつ
個人的には初期のちょっと焼け肌なランカ好きだったんだよな
あの肌色でマオ役は合ってたのに漂白はもったいないというかブレすぎw
健康的な肌色と緑色の髪が合ってて可愛かったのに…
シェリルが褐色でランカが白肌であってもシェリルのが人気になったら
それ盗りにくるんじゃないか
シェリルやアルトが真っ白でブルーや薄ピンクの肌ならランカは濃い目で色黒というよりは赤やオレンジの肌ってイメージ
ランカの肌をシェリルくらいまで白くすると髪色もパステルくらいにしなきゃ合わないんだよね
プライズのミンメイコスのやつも、ミンメイ衣装に合わせたのかランカにしては白肌+赤目じゃないオレンジくらい+髪色はいつも通りでブレにくいランカフィギュアにしてはいつになく可愛くなかった
プライズフィギュアとかはコストもあるだろうからある程度仕方ないにせよ、ちゃんとランカの色にして欲しい
緑の髪が一番のトレードマークで赤目が補色でしっくりくるから肌色を白くしすぎるとアンバランスになる
似合う色とそうでない色があるにせよ、個人的にランカのキャラデザは解りやすいから成功だと思ってるので変に改変しないで欲しい
>>34 なるほど。プライズではより顕著なんだけど、漂白ランカのフィギュアって目が怖い
目が笑ってないように見えるのは目の色が肌色と釣り合いとれてないのね…
ミンメイコスのランカが母ちゃんが使うキッチン手袋してるように見える
昔のデザインだから仕方ないけど衣装のデザインはともかく薄いピンクは致命的に似合わないな
肌白いのになんで似合わないんだ?
ランカは基本的にブルーベースの色は似合わないと思う
髪の毛が緑だからピンク合わせるのは難しいんじゃないかな
ミンメイのシェリルコスもミレーヌのランカコスもよかったんだけどね
BDBOX特典ランカ単体ないの?
ランカでは特典として魅力ないって店側に判断されたのかこれからランカ特典が出るのか
メイトよりソフマップが売れそう
メイトのイラストはアルトもランカもシェリルもなんか別人だし衣装も微妙だな
花魁舞妓が受けたからか毎度着崩れた着物衣装はもう飽きた
>メイトよりソフマップが売れそう
それはどうだろう?タペストリーよりBOX in BOXの方が圧倒的に使い勝手がいいし、
主役3人揃ってる方がいいという人も結構いると思う。
ランカも揃ってた方が良いと思う人も沢山いるしアニメイトの方があちこちにあるだろうし結局のところは解らないけど
特典情報が出てからソフマップの方はランキングに入ってるみたいだよ
メイトはメイトのみ特典のある作品が一面を占めてるみたいで単純に比較は出来ないけどね
アルトが何だかいまいちだしランカも変な萌えが入ってるような気がするから絵柄の問題もあるかもしれないし
どちらの特典もキター!となるほど魅力ない気がする
これなら価格重視で尼って人も多そう
ソフマップはアルシェリだけどアルシェリってどのくらい残ってるんだろうか
絵としての魅力はソフマップかな
メイトの、あんな複雑な衣装で三人詰め込むのは無理があるって
ソフマップはどうということもないけど、構図も人物も整ってる
メイトのほうはぱっと見でアルトがブレラに見えたんだけどw
色が乗ってみないとわからないんだけど、キャラにこだわりないならソフマップのほうがいいな
>>44 仲間がw
しばらくなんでランカブレラシェリルで並んでんだと考えこんだ
よく見たら真ん中はポニテだがやっぱりブレラに見える
色がつけばアルトに見えるかもしれない
>アルシェリってどのくらい残ってるんだろうか
したらばのアルシェリスレが130以上だから、かなり多いんじゃない
今だランカが好きって言い張ってる奴らよりは多いだろ
ランカは移り変わりの激しい見た目だけしか見ない萌え豚くらいにしか受けてないしな
中身があれじゃ基地外数人に粘着されてだだけで人気があったか疑問だけどな
ランカというキャラが好きでグッズやCDを集めるようなファンよりも(本人の認識はないだろうが)
ランカに自己投影して周りのキャラ達にチヤホヤされるのが好きな自己投影厨が目立つかな〜
(特にアルラン厨は自己投影厨が多いように見える)
また残ってる厨も連日のように本スレで余所のレスを持ちこんではコピペ荒らししてるけど
貼られたレスを読んでいけば貼ってる人間の趣向が判るだけに余計にランカの立場が悪くなる…と
ホント悪循環
荒らしてる連中が誰かなんてわかるはずないしあれだけ釣られてれば荒らすのも楽しいだろ
荒らしは○○に違いないとか構う奴が馬鹿だと思うわw
ランカ厨かシェリル厨かランカアンチかシェリルアンチかアルラン厨かアルシェリ厨がアルランアンチかアルシェリアンチかただ荒らしたいだけか他に理由あるのか
荒らしの考えなんかわかるわけないだろ
ランカ厨が犯人と決めつけてるが顔も考えも見えない掲示板で犯人決めることに意味なくね?
散々迷惑かけまくったランカ厨が疑われるのは自業自得だけどw
ランカのイメージが悪くなるってよりマクロス全体のイメージが悪くなってる
マクロス知らない人があれ見たらマクロスFはキチ飼ってんなと思うんじゃないか?
物凄く同意なんだが、違う意味で言えば突きぬけてキチなのが製作ってのがもうね
シェリルにできたことが何故ランカにできないんだ本当に。
ランカのドラマもちゃんと描写できていれば、もっとFは面白かったと思うんだけどなあ。
いつも迷惑かける荒らしはランカ厨だからね
放送してしばらくたってるのによーやるわ
ランカ推しのスタッフが張り付いて頑張っているのさ…
ソフマップのアニメ売上、ゼントラ箱が一位になってるね
その位には今も根強くファンがいるんじゃない?
アルシェリ未だ健在?
一概に比べられないがアニメイトは売れてないんだろうか
アニメイトの絵がそもそも外してる…
線だけだからかアニメイトのは3人ともあんまりそれっぽく見えないな
アルトとランカは髪型の特徴でまだわかるけどシェリルは言われなきゃわからん
アルトとシェリルはお互いじゃれあってるように見えるから微笑ましくはあるね
2人から視線外して一人だけこっちみんな状態のランカいなきゃそこそこいいとは思うんだけどねぇ…
>>59 アニメイトの三人の話?
アニメイトはランカが一番まともじゃないか?
ランカはランカだと認識できるだけまだマシだと思う
アルトはブレラっぽく見えるしシェリルに至ってはダレコレ?状態でアルトとシェリルはひどい
もう少し似せて描く努力してほしい
キャラやカプの人気差もあるけど単純にメイトのは絵が悪いね
アルトシェリルは論外だし唯一それらしいランカも普通の絵と比べたら可愛くない
色がついて化けるってことも無さそうだなぁ…
しかしこういう残念な絵でも特徴でランカと分かるから、キャッチーだという点ではランカのキャラデザって優秀だよね
メイトのランカは個人的にまあまあ可愛いと思う 髪が細かくて動きがあるとこが好き
メイトのシェリルは絶望的に顔が可愛くない
単体で見たらシェリルってわかんないレベル
アルトも…うん、でも歌姫たちと同じ大きさでセンターなのは嬉しいかな
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 16:42:29.77 ID:IZhimOL/
メイトのシェリルは贔屓してるのかってくらいかわいくない。
ランカはかわいいと思う。書き手にの中のイメージというか、こう見えてるんだろうなっていう像が伝わってくる感じ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 17:15:21.84 ID:IZhimOL/
あとランカは上手い下手に関わらずイメージは常に可愛らしい感じ。シェリルはけっこう書き手のシェリルに対するイメージが伝わってくる。
なんとなくシェリルの事好きじゃないんだろうなって人はケバめきつめイジワルそうな顔で書かれる事が多い気がする。
メイトのランカの人とか以前のピザハットの人とかはなんとなく二人の絵を見ただけでどっち派なのかなんとなく見えてくる。うがちすぎかな
でも逆はない気がする。ランカの顔つきがカワイイ系で書きやすいのとシェリルの顔が大人っぽい美人系でなのもあるとおもうけど
>>64 そこまで妄想いくと怖いw
メイトのイラスト書いてるの豆なんとかって人だろ
あの人シェリルが嫌いというより毎回シェリル下手じゃん
アルトやシェリル系の美人を書くのが苦手なんだろ
ランカみたいな萌え系が得意みたいだからあれに期待するだけ無駄
うん、贔屓とかの問題じゃなく単なる絵師の実力不足って感じだな
ランカはあの髪型に大きめに口開けて笑わしとけば
画力無くてもちゃんとランカに見えるけど、
シェリルは細かいところに気を使わないとそれっぽく描くのが難しい
ろくにキャラ描けない絵師を特典用に起用するなよとは思うけどね
シェリルはまつ毛で大きく変わるって聞いて
微妙だなあって思う絵見てみたら、たしかにまつ毛ポイントだった
あの眉毛の描くシェリルでさえトレス塚さんのシェリルよりはかわいい件
トレス塚さん他作品の版権絵は結構評判いいらしいし
ロリに特化してる訳でもなく綺麗系タイプのキャラも普通に描いてるんだがね
ノベライズ作家やシェリル死ねのアニメ評論家もだが
シェリルランカ関係では評判良くなくても他作品では普通に仕事して
評判も結構いい人達がいるのはなぜなんだぜ…
ランカを大人気キャラに仕立てあげたかったのに予想外にシェリルに人気が集中しランカは嫌われまくったのが気に入らないんだろ公式周辺は
だからマクロスFだけは手を抜き嫌々感漂う微妙なものが出来上がる
普通ならランカ駄目でシェリルが大うけしたならシェリル前面に押し出して搾取する方向に走ると思うが
頑ななまでにランカプッシュ止めない、でもシェリルで稼ごうとする公式・・・・
ナニがしたいのだろう?商業作品として扱いたいのか採算度外視でクリエイター性重視の作品として扱いたいのか
>>71 両方で葛藤した結果が今じゃないか?
ランカプッシュしたいけど単体じゃ売れないからシェリルを入れる
結果反感買ってますます人気なくなる&シェリルがいても買わなくなるの悪循環
プッシュしたいと言うより既に惰性と意地になってるんじゃないかな
後に引けないというか。流石にもう本気で効果あるとは思ってないと思う
ランカ・リー=中島愛(2次元キャラ=実在するタレントとタイアップ)という無理無謀な売り出し方をして
今まであれだけ宣伝したあげくコケました、歴代のマクロスの歌姫の中で最下位の歌唱力
投資したものに見合った成果は上げてないと白旗上げれないんだろう
コンコルド効果ってヤツ
ミンメイの再来というビッグプロジェクトだったから
プッシュしないわけにはいかないもんねえ
プッシュするのはいいんだけど他sageをずっとずっとやってたのがまずかったなあ
基本的にそういうのを良く思う人のほうが少ないってのに…
ランカにいれこんでるなら盲目的に受け入れられるんだろうけどごく普通のファンからすると
感じ悪いなあとしか思えない
特典絵、どちらかしかまともに描けない人を使うのはやだなっていうのが自分の感想だわ
KISSとシェリルのコラボまたやるのか…
売れてるなぁ
ジュエリー第3段をやれるシェリルとシェリルのおこぼれで企画してもらったのに完売しないランカ
差つきすぎだろ
シェリルコラボのアクセは純粋にデザインがいいよ
普通に欲しいもん
ランカコラボのアクセは…すごくかわいいけど
普段使いにはできないデザインだったから…
今回やった、おしゃれまくろすのネックレスはランカも可愛いけどな。
無難なデザインだし使いやすそう。
第三弾やるってことは利益が十分あるってことか…
シェリルのは企画・商品開発や諸経費に見合った売り上げが立ったから第三弾が出るんだろう
ランカもシェリルの半値だし、ちゃんと売り上げがあればなぁ…
ランカは本編中でモチーフとなるものといったら「キラッ☆」の☆とオオサンショウウオさん
アイくんぐらいで、ランカが身につけてたハートのネックレスや2連ネックレス
クマクマライブの時のクマだのクジラやイルカなどを出しても=ランカになるにくいのがネックだな
公式もランカage他キャラsageやら過剰にランカを持ち上げるだけで、肝心のランカに対しては
パンチラや児童ポルノのような絵を出したりと、コラボ商品展開しずらいやり方してたのが
あだになったかも
ファミマのランカアクセ在庫あり状態で値下げしてんじゃん…誰か買ってやれよ
シェリルのネックレスの方が在庫期間長くてくそ高いのに値下げしてなくて何だこれ
ねんどろの方は在庫わずかになってるようでよかった
アクセよりはフィギュア出せって事だな
声だけうるさくて金払わないランカ厨が半額だろうが買う訳がない
ゴリ押しで作ったわいいが売れないんじゃファミマは可哀想だな
どうせまたシェリルは3つ作ってランカ作らないなんて!と口やかましく騒ぎ立てるんだろうな連中は
今ファミマの通販ページ見たけどランカのねんどろはあるのにシェリルのねんどろはないの?w
とっくにでてる。
本当だあったんだね
TOPにないからてっきりないかと思った
在庫切れだったけど
通販ページにランカしか載ってないってことかもと一瞬思ったが。
ランカのねんどろでファンが盛り上がってたかは知らない
>>87 ランカ厨は相変わらず情報遅いw
バカ言ってないで値下げされたランカのネックレス買ってやれ
ファン層が
シェリルのグッズならあまりに酷いもの以外は買うって人はいまだに多い
逆にランカのはせっかくかわいいグッズがでてもなんやかんやと理由をつけて買わないって印象
盛り上がりかたも違うし、購買意欲のあるファン層をつかめなかったのは痛いな
自業自得だけど
ランカファンは出してクレクレと出てきたグッズにイチャモンつをけるだけは一人前以上
売り上げが悪い(買わない)という商品を出す企業にとってはモンスターカスタマーみたいな存在だが
ランカ派スタッフも自分の好みの押しつけ全開で表紙をめくったらランカ絵だったり
シェリルの商品の時にランカとの抱き合わせ宣伝するあたり客に与える不快度や押しつけがましさ
モンスター度では似たり寄ったりかも…
来週出るシェリルのねんどろいどのグッスマの宣伝でも、当のシェリルの宣伝はそこそこ状態で
>「ねんどろいど ランカ・リー」と組み合わせて「ライオン」の熱唱シーンを再現したい・・・!
今ランカちゃんは絶賛開発中ということで、残念ながら社内にはいませんでした(´;ω;`)ブワッ
(θωθ). 。0(ランカちゃん・・・今どうしてるのかな・・・?)
ということで、製造担当のつっきー先輩にランカちゃんの近況を聞いてみました!
\製造担当:つっきー先輩召喚!/
(・∀・)「ランカは今工程で言うと80%くらい進行しています!」
ふむふむ8割型('-'*)(,_,*)('-'*)(,_,*)・・・といいますと?
(・∀・「造形の調整を終え、今は顔パーツの表情作りにとりかかっているところです◎」
お顔の調整中なのですね・・・!ランカちゃんも楽しみですε=(。・д・。)
(・∀・)「ランカにもステージパーツがつきますし、合わせて飾りたいですよね!」
そう!マクロスFのふたりにはステージパーツがつくのです<●><●>
…とシェリルと同じぐらい(ランカのが数行少ない程度)の行を使ってランカPR☆
おまけに他の商品もPRと温度差ありすぎてドン引き…ついにあれだけ楽しみにしたシェリルまでも
買う気も失せ果てたでキャンセルした
もう他のものでもランカがランカもとやられたら買う気ないけど他にもそういう人はいるかもね
いねーよカス
神谷浩史厨糞婆は死んどけ
おはランカうーぜーw
おまえがランカグッズ買ってやらないからランカが糞なんだろ
値引きネックレス買えよ
ウエハースにランカの児童ポルノカード付いてきた…
まだ児童ポルノで押すのか…
ウエハースはランカ率高すぎて諦めた
出るカード出るカード緑!緑!緑!で目が痛いしかぶりも多い
ウエハース買うより目当てのカード買った方が早い
>>93 うっわーひでー…
きっとランカのページにはシェリルの宣伝なんてほとんど書かないんだろう
気持ちは分かるがそれでシェリルも売上下がったら
「やった!シェリル人気落ちてるw」って余計つけあがるぞ
ウエハース近所のコンビニじゃ緑の表紙しかおいてないからそれしかないのかと思ったがちゃんとシェリル表紙もあったみたいでウケるw
表紙が美麗シェリルで期待させて中身は緑だらけとか買った人はさぞ食欲なくしただろうね
というかあの緑のフリフリ着物は痛くて気持ち悪い
>>93 どうしてこうも温度差があるのか‥逆はないのに
と思ったけどシェリルの方がジュエリーや高額フィギュアなんか発売されてるところを見ると宣伝や露骨なプッシュをしなくても売れると見込んでるんじゃないかな
ネガティブに考えると金ズル、でもランカファンにしたら贅沢だろうし
ただマクロスファンならこの差をわかってるだろうし、そういう層向けの商品なんかは商品の種類やイラストなんかでも平等、もしくはシェリル押しぎみなのに、まったっくマクロスを知らない層も向けの
パチンコやラッピング電車なんかは露骨にランカ押しなあたりやっぱり公式はランカをプッシュしたいのかと思ってしまう‥
あんまりマクロスのこと知らなくても、Aというキャラが発売間近での宣伝のはずが
Bプッシュばかりだと流石に異様なのが分かって近付かないんだよなぁ
自分からチャンス潰してる
緑呼びとか糞とかさすがにただのアンチスレになってるぞ
もっと冷静にな
>>102 ランカアンチスレではランカを緑だの糞だのというえげつない罵り方をしたらテンプレ違反だと
叩き出されるからな…
99あたりは前にランカアンチスレでなにか差がつくようなランカageシェリル他sage情報があると
まるで鬼の首をとったようにこっちに貼って叩いてた手合いじゃないか?
だから他の人もレスを返さずスルーしているんだから、わざわざ触るない方がいい
緑呼びしたのってアルトの中の人だったよな
蔑称なのか
中の人、ランカ好きじゃないの?
アルトの中の人はシェリル派
過去のイベントや雑誌のコメントを見る限り、出演声優のほとんどがシェリル派だろ
制作側はランカ派ばかりなのに出演者はシェリル派だらけなのか
声優はまともで安心したわ
>>105 マクロスラジオでランカ=中の人が先輩の声優を「ごじゃっぺ」呼ばわりしたり
散々マクロスに全然関係のない中島愛個人名義CDなどの宣伝をしたりと
ランカ=キャラで公式からプッシュされてるのに胡坐をかいて好き勝手にやってたからな…
聞いていてお守するアルトとミシェルの中の人が気の毒だったぐらいだ
あげく「アルトくん大好き」というRNのファンからのお便りを貰って中村さんがお礼を言った時なんて
即座に「たぶん、嘘っすよ!」とバカにしたように否定して、そのファンの人の年齢やら
バストサイズを内緒と書いてあったのに、これまたバカにしたように連呼…
他にも中島さんTV版アルトについて上から目線で「許してあげましょう」だの偉そうに言ったりと
自分が担当したキャラ(アルト)を下に見た発言をしているし、プロとして演じたキャラに情があるなら
気分悪いだろうな
と思ったらランカの人は一人ランカ愛でまともな頭してないのか
嫌われてると自覚してなくて勘違いしちゃってる痛々しい感じはランカそっくりだ
中の人批判はスレチなんでほどほどに
やりたきゃ声優スレでやってくれ
批判というより差がついた一因だろう
ファンも最初はシェリルもランカも可愛い!どっちも好きになりたいと思って本編も視聴し
イベントなども行きラジオも聞いて関連媒体の本なども買って…とやった結果が公式や関連企業
ランカ派スタッフなどによるランカage他キャラsage、ランカゴリ押しの積み重ねで踏みにじられる
また公式に持ち上げられたランカの中の人による今までの数々の痛い言動と、歌と演技の劣化ぶり
マクロスシリーズの名曲劣化バーで更に追い打ちと差の原因つくったって訳だ
今まであった事をそのまま書くと批判と叩く方がどうかと思う
ぶっちゃけ公式が公平に、中の人も謙虚な言動で努力して伸びる人なら差もつかなかったか
あっても現状のようなものにはならなかった
本当のこと書いただけでアンチみたいになってしまうんだから中の人がある意味凄い…
まあここ一応差スレなんで表現を柔らかくするとかそういう配慮も必要だわ
>>111 中の人批判やりすぎると差スレはアンチの巣と騒ぐバカが湧くからうざい
ランカ後に中島さんが売れなかったの見ればマクロスで中島さん自体がやらかしたのはみんなわかってるんじゃないか
中島さんもやらかしてなきゃまだ売れただろうがランカに興味あっても中島さんに興味ないんで結構どうでもいいw
余計な発言してランカが嫌われる原因作るなとは思うけど
本当の事書くだけで批判扱いはちょっとおかしいんじゃないか?
アンチの巣だなんだとイチャモンつけるようなのはどうせ頭おかしいアレな連中なんだし相手にしなければいい
だからそれがどうして差につながったのか書かないとただの中の人アンチ意見じゃん
声優はどっち派とかここではあまり関係ないし。
声優が好きっていってるからこのキャラ好き(嫌い)という人もいるかもしれんが…
ジュエリーなんかが出てるのを見るとマクロスFというよりもシェリルってキャラが
好きって人が確実に多いんだろうね
ランカはマクロスFって枠から出ると客を引っ張れてない
元々携帯ミストの企画がマクロスFと関係なくシェリル単体へのオファーだった点からもその辺りは窺えるな
公式がランカをねじ込んであんな事になったが
ここや他のスレのレスを連日のように本スレに嬉々として張り付ける基地外が湧いてるからといって
神経過敏になって起きた事柄を書いた人を批判だアンチだとわめく方がおかしい
あの一連のレス張り付けの手口をみると汁とか、シェリルスレを荒らしてた おはランカ
したらばのカプスレからアルラン以外の住民を追い出したアルラン厨に似てるんだよな…
で話を戻すとランカ役の人の痛い言動と劣化、にもかかわらず強引に押し売りした公式のやりかたで
受け手がランカ(=中の人)に嫌気がさしたり幻滅したり、もういいやと振り落とされたんだろう
それで差がついた…と。
仮にいくらランカが公式にとっては良いものであっても毎回ああも執拗に押し付ければゲップもでるし
アレルギーが出て「もうランカは結構!」ともなる
例えるとクセが強くて好き嫌いの別れる食べ物を毎回毎回、他のものをおいしく食べてる人に対して
それを貶したあげくに「これおいしいから!」と押し付けたり、客が単品で欲しいのにセット販売したり
食べる気もない人の口元に無理矢理持っていこうとしてる料理人みたいだ
CD宣伝は別に構わないと思うしそもそも二人ともやったのに中島さんだけ批判されるのが納得いかない
もしかしたら当時はmay'nさんも批判されたのかもしれないけどいつまでも言われるのは中島さんだけだよね
やった回数とか対応にそんなに差があったの?単にそれまでの積み重ねで不満が集中してるだけ?
元々ランカでタレント活動みたいなことをやりたかったのは分かるけど
マクロス外でもゴリ押す姿勢には驚いた
まぁバーター出演みたいでリアルっちゃリアルだけど、ランカはそっち側でええのか
>>107 当時、そこが本当に異常だなーと思った
こっちはこっちで極端やなとw
でも声優さんたちは最後まで熱演してくれてよかった
制作側も好き嫌いを表に出さないでくれたら、いくらランカ派がいようが何の問題もないのにね
最初はランカのことだめなところも指摘してたのに中の人いつの間にかあんな感じになったんだよなぁ
TV放送中はまだ同情されてたのに公式が暴走するのと合わせて中の人まで暴走したのは確実に差に繋がったと思うよ
イジメコネクトと言われるあの作品なんて原作者が可哀想なくらいアニメのせいで敬遠されたし
中島はラジオでもイベントでも何かある度にやらかしてたし見てるこっちが痛々しい気持ちになった
ファンもファンでその度に暴れてるからキャラの印象も更に悪くなるし…
>>118 中島とメインが何回ずつマクロスと関係のないCDの宣伝をやったかまでは分からないが
(寧ろ宣伝時の中島の印象が悪過ぎてメインもやってたかさえ記憶が危うい)
公式の数えきれないくらいの異様なランカプッシュとランカの歌さえまともに歌えない中の人に不満は溜まる一方だろうな
一文抜けた
イジメコネクトと言われるあの作品なんて原作者が可哀想なくらいアニメのせいで敬遠されたし
作品やキャラ自体に何もなくても関わる中の人や公式が最悪なだけでマイナスイメージはやばいくらい大きい
ラジオはmay'nちゃんがゲストで来てるのにランカソロ曲流したのは覚えてる
ラジオは問題発言ばかりで若手だからって無駄にチヤホヤされてるだけの中島が本気でいらなかった
神谷も中村も可哀想だったな
ぶっちゃけランカもコレジャナイ感がひどい
口パカーンしてりゃいいってもんじゃなだろ
ランカだけはまともだろ
アニメショップ最大手にランカだけまともな特典持ってくるとか公式は相変わらずゴリ押しでいくんだな
ウンザリだわ
髪の動きとかポーズとかランカは他の2人よりも手間を掛けてそうには見えるけど
まともだったり可愛いかったりするかというと…やっぱり微妙かな…
三人とも変なチンドン屋にしかみえないなw
ランカだけは他より多少ましにかけるが今まで豆塚がかいたランカのと比べても変だ
販促なのに下手な奴にやらせるのがわからないな絵師の選定て指名がない場合誰が決めるんだ?
三人とも変なら差に繋がらないからスレチだと思うんだが
でもランカが一番まともに見える…
常にランカの絵は公式の都合の良いように変わってくから、違和感はないかな
むしろシェリルが誰これ状態だ
アルトもなんか違う…
ちんどん屋三人衆の絵、
アルトの足がおかしいのと服のセンスがおかしいのと
その他全体的におかしくて変な笑いがこみあげてきそう。
ていうかまたランカは一人浮き上がってカメラ目線なのね。
出来の悪い合成写真みたい。
差を語るスレじゃなく絵師を叩くスレになってるぞ
気を付けろ
劇場版は三人に焦点が当たってたがテレビはブレラとランカの関係も掘り下げられてたからちんどん屋の方にブレラも足してほしい
この際ちんどん屋なイラストなのは我慢する
でも普通の着物姿が見たかった
アルトは色ついてアルトらしくなったけどランカは色ついてない方がランカぽかった
シェリルは論外w
アニメイトで買うメリットないな
全員ひどいって特典としてどうなんだ
アニメイトは他のアニメでも気の抜けた特典で他店に客が流れてる様子を見た
マクロスFもアニメイトで買うメリットないね
大手だから別に特典頑張って売り上げあげようとかいらないんだろ
絵師のことはよくわからんけどどっちの絵もなんか微妙なら
アルトとシェリルの方取るわって人が多いということかね
普通なら多少絵が崩れててもメイン3人の方が人気になると思うがなあ…
アルトとシェリルの方は微妙ながらもまとまってるけど
三人絵の方はひどすぎだろコレ
服装も表情もひどいけど何よりランカの浮きっぷりが異常
3人絵である意味まったく無いじゃん
単なる絵叩きはスレチですよ
どうせ誰からも選ばれなくても蒼のエーテル回あたりねじ込んでくるだろ
そこらへんは予定調和すぎるので
ファンも一生懸命になれない
シェリル派大量増殖の原因作った5話だって、
フォルモではいはいランカちゃん天才天才描写入ってるからなw
ハイスクールクイーンはさすがにこういうのには選ばれないだろうし、
キャッチーな回にはほぼ確実にランカが入ってるw
12話はシード権持ってそうだし
ランカちゃんが転落し始めたのも5話からだった気がする
周り踏み台にして一人のし上がって行ったのはその頃からだっけ
あれじゃランカファン以外からはランカ嫌われても仕方ないね
スタッフ的には逆を想定してたみたいだけどw
ランカの大量アンチを生んでワースト一位の可能性もある21話はねじ込み難いだろ
あれが入ってたら投票操作したのがバレバレ過ぎてまたアンチ増やしそうだ
本スレにあったアンケートだと上位は戦闘メイン回かつ
アルトとシェリルの出番が多い話が上位にいる印象
一位は間違いなく20話だろうけど後は10話12話あたりをねじ込んで来そうだな
5話でシェリルが人気になったけどランカも下手なことしなければアンチ増えなかったんじゃないか
ランカがシェリル押しのけて売れるのはランカをアイドルにするために必要だったろうが
シェリルが押しのけてられてもザマアと思えるクズみたいなキャラじゃないからそれやれば反発するだろ
しかも本編以外でシェリルsageして炎上商法してたら避けられるよ
ランキングに入らなかった21話が入ってきたら笑うな
自分中心でアルトくんアルトくんと押し付けがましいキャラだし多少減るかなくらいであまり変わらないんじゃないかな
そのうえすべての元凶だし
単なるキャラアンチならアンチスレでどうぞ
ランカが元凶っていうのもどうかと思うが「台風の目」みたいな存在だとは思う
ただ自然現象の台風の目に自分が通った後の破壊や被害を反省しろといっても無理だが
ランカは一応、意識と感情(脳)を持った人間だし、、本人にそんなつもりが全くなくても
「得体のしれない人類からランカを助けようとした」バジュラによって大勢の人が死傷したり
双方に被害を出した事で心を痛めて反省していたならな…
受け手もバジュラ菌に感染したのはランカのせいじゃないしと同情も集まり差もつかなかった
でも戦後もランカ本や娘クリなどで被害者・遺族そっちのけで自分のことばかりの言動
被害者達の眠る墓地でドレス着てPV撮影しているその後談では反感買って差がつくだろ…
ランカの場合アルトアルトで仕事よりアルト(ていうか恋する自分)優先だったけど
シェリルはあくまでも仕事もきっちりやってるから全然印象違うんだよな
両方好きな人のために歌うっていうのは同じなのにどうしてこうなった
少なくとも一般的に好かれるのは恋愛脳よりも周りのこともきちんと考えられる子だろうに
ランカももちろん頑張ってたんだけど「アルトくん」言い過ぎなんだよなぁ
ホント描写一つで印象変わるわ
ランカって何か頑張ってたっけ?
棚ぼたでスカウトされてよくわからない天才設定で努力も苦労もせず気がつけば売れっ子アイドルになってた印象
一番くじのページ更新されたけどクリアファイルセットの画像のあれ
いくらなんでも露骨すぎないか?
自己中だろうと恋愛脳だろうと構わないが問題は作中でその事を言及されず常にランカは正しいとされた事だ
苦言をいったのはミシェルだけだったが言ったその回ですぐマンセー要因にされたしな
見ている側がおかしいと思うことがランカのみ肯定され続けたら視聴者と温度差がどんどん広がる
>>151 見てきたあれシェリルピンも入っているのに両方ランカを一番上にするとか感じ悪いな
どっちはシェリルを一番上にすべきだろう
通常営業過ぎてワロタが、一番くじではこの手管初めて見た気がする
S賞はシェリルのみっていうのはどうなんだ
Wチャンスがランカのバージョン違いか
G賞の薄気味悪い緑プッシュのあれはなんだハズレ枠扱いか
むしろいない方が人寄せ出来るだろうに勿体無い
アンチは巣に帰れよ…
あれは文句言われても仕方ない
感じ悪いどころか通常営業で別段驚きはしないがスタッフはいつになったらランカプッシュしても人気落ちる一方だと気付いてくれるんだろうなw
>>150 頑張ってないことはないだろ
パンツ回で自分の力で頑張りたいと言ってた辺りまではまだマシじゃないか
終盤のシェリルはグレイスに捨てられ精神的にボロボロになり病気が発覚しても歌い続けたのがあるから
フロンティアや自分の責任から逃げ出した(ように見える)ランカと比べるとどうしてもランカは頑張ってないように見える
じゃあシェリルがいなければランカが輝くのかと言われるとそういうこともなく
自分を大切にするのは悪くないがランカは自分自分うるさく言いすぎ
その半分でもアルト以外の他人に気を向けてればまだ頑張ったと言われたんじゃないかと思う
TVのランカは自分とアルト以外興味なさげなんだよな
小説で心優しいとフォローするくらいならアニメでそう見せればいい
一番くじランカプッシュも凄いがフィギュアの出来が凄まじく酷いな
終わった作品だからこんなものなのか
ランカのアルトくんアルトくん連呼も、本当にアルトの事が好きだったのか甚だ疑問だな
ランカ公式本でもアルトのチャームポイントとして挙げられていたのは
1.梨園出身 2.新人バイロット 3.乙女系高校生(中身じゃなくて外見がキレイという意味)で
早乙女アルトという人間の中身とはちっとも関係のない部分ばかり
初恋独特の勘違いや思い込みによる美化フィルターがあっても普通もうちょっと中身も見るだろう
おまけにアルトの受け答えが自分の思った通りじゃないと「ひどいよアルト君」と非難するし
例の21話なんかアルトが自分の提案を受け入れないとみるや、ブレラにアルトが殴られた時も
止めるでもなく見降ろして挙句、被害者ヅラで「さようならダイスケでして」と捨て台詞…
これでランカはアルトが好きといっても無理があるというか、ランカが好きなのは
自分の思い通りに動いてくれる都合の良いハイスペックのイケメンだろ
優しい言い方をすると恋に恋してる感じだが、それを公式や関連各所がランカはアルトが好き!
ランカは健気!ランカ可哀想ってやるからランカの立場が悪くなる
>>154 Wチャンスの奴はシェリル&ランカセットの色違いだね
S賞シェリルも謎だけどいつかのくじでランカも色違いの賞があったしな
あのクリアファイルの陳列もいつも通りだしw
しかしくじの賞品も本当に微妙になっていくわ、他作品でも不満の声が続出してるみたいだが
>>159 夜中に呼び出して(しかもうち一回はボディガード掻い潜って壁つたってこいと強要)さも当然と言わんばかりの態度からも見てとれるしな
結局周りに迷惑かけても自分可愛いばっかり
こんなのよくシェリル出し抜いてプッシュし看板キャラにしようと思ったなw
何回も言われてるけど、シェリルの場合はただの「わがまま」ってだけだし、高飛車な性格は意図的な部分もありそれを自分で分かってる
そして周囲もそれを指摘してる
そして女王様な性格かと思いきや自分よりも他人を優先出来る
ランカのはわがままの度を越えてるのが多すぎる…
ちょっと人としてどうなの?ってのにも反省も謝罪もなしで非難もされない
何でも自分優先で当たり前
オズマやアルトは大事に思ってるかと思いきや、段々そうじゃない事が分かってorzになる始末
せめて一般に理解される人として優しさや努力は入れて欲しかったな…
他人に優しく見えるけど自己中
自己中に見えるけど他人に優しい
まぁ対比キャラにはなってるんじゃない?
これで前者ageの後者sageして何をどう勘違いすれば前者が圧倒的人気になれると思ったのか公式の思考が謎だけど
ランカにとっての試練が他のキャラに比べたら甘すぎなのがなあ
ランカは死なない、傷を負わないのはわかってたのもあるし
とにかく味方が多い、最終的にはランカが正しかったって方向にいくのがちょっと…
頑張ってないとは言わないがレベルが違いすぎる
ランカみたいな特殊な性格は一部には信者を作れるだろうけどそれだけだと思う
アニメキャラでなかったら相当やばい性格と思うわw
>>160 イツワリ&アンコールではシェリルが二種類ランカが一種類
サヨツバ&アンコールではランカが二種類シェリルが一種類でフィギュア出してたし
順番的にはシェリルだけS賞があるのはおかしくはないと思う
にしてもG賞w
一番くじでこういうのって初めてか?
ブックレットもなかなか最低なチョイス
シェリルはピン2つでアルトとランカセットが2つとバランス悪い
スタッフはまだランカEDに未練たらたらなんだな
視聴者に望まれてないのにスタッフ満足でランカごり押しするのやめてほしいわ
というか、ランカピンでは余ってしまうからアルトとセットにしたんじゃ?
>>166 シェリルはピン1とアルトとシェリルの1だぞ
余るとかでなくブックレット内のDVDジャケット絵のページだろ?
G賞は逆に考えるんだ
人気のあるシェリルやアルトのファイルの絵柄が見たかったら金払ってくじを引いて自分で確認しろよ!
というバンプレの商業戦略なんだよ・・・(苦し紛れ)
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:14:21.40 ID:EyRmRcvY
久々来たのでage
抱き合わせー
シェリルのアクセが出たらランカは?と必ず聞いてくるが好きならチェックするもんじゃないのか…?
実際に出てて大きく扱われてたのになんで知らないの買ってあげなよと言うと売上の話にすぐ持っていく
とか言うしシェリル出てるならランカもだせでも買わないし自分からチェックはしない!
なんて事をしてるからランカ単品でオファーが来なくなるんじゃなかろうか…
>>173 まぁ元を辿れば単純に人気の差もあると思うよ
シェリルファンは数が圧倒的に多いから、購買欲の高いファンも多い
変なファンもいてもまともなファンの方が圧倒的だから目立たない
アニメ内の描写も普通に人間らしく描かれてたから、変なファンが少ないってのもあるだろうけど
ランカはその真逆って感じじゃないか?
描写がまずかったからまともなファンが少なく、変なファンが多くて目立つ
その上ファンの数も違うから余計に売り上げも差がつく
公式はムキになって変なプッシュしてまともなファンは減る…の悪循環
シェリルと対になるように売り出したいならもっとまともな思考のキャラにすればよかったのになランカ
シェリルと人間性に差があり過ぎて2人で出る商品はコンビやセットと呼ぶより売れないから抱き合わせやゴリ押しでと呼ぶ方が合ってる状況になってる
考えが幼かったり自体はまだ許容出来たけどそれを周りが肯定しまくるのが受け付けなかった
KISSでまたシェリルのジュエリーが出るね
ランカのはちょっと安くしてたのにシェリルのは普通だし種類も多め
今のラインナップだけでもトータル去年の値段を超えてるのに誕生日に更に何かあるらしい
そういえば去年の今頃かもう少し前にKISSシェリル2弾の広告と一緒にシェリル白うさぎに便乗したランカノワール靴を紹介してたはずなんだけどどうなったんだろう
おしゃれマクロスを次はランカでやるようなので
いろいろと比べてみたいところ
違う所があっても特に何も考えてなさそうだから分析しても意味なさそうではあるが
他の企業は普通なところも多いのに、公式の行き当たりばったり感がすごい
今回のオシャマクで潤った金を次のオシャマクランカでつぎ込むという事か
>>178 そういう言い方は感じが悪いからやめるべきじゃないか
手抜きイベントで金稼げるから続いてるんだろ
ランカでも稼ぐ気満々だろうよ
おしゃマクランカやるの?どこ情報?
今までだって抱き合わせじゃないと売れなかったのに単品でやるとか狂気の沙汰じゃないか
歌姫セットでランカ正面シェリルはいつも通り逆さまでしたw
公式の屑加減健在
セットにせずバラにしてくれ
>>180 手抜きマクロスイベントは確かに稼げるだろうがランカだけは……
アルトシェリルときたんだから次はランカでもおかしくはない
それに基本的にシェリルで様子見、満を持してランカはいつものことだし
シェリルで石橋を叩いてランカが崩しながら渡る、いつもの流れですね
今までの販売実数知ってるはずなので勝算があるのでは?
あるいは、ランカをやらないのも不公平感があるので、とりあえずの体裁を保つための採算度外視の開催かもしれない
そろそろおしゃれマクロスも終わりの時期なので、幕を引くにはちょうどいいかもな
次やりましょう、って話は出なくなる
>>185 ちょw
その通りすぎて笑いしか出ないwww
その橋は主にファンの信用って感じだ
シェリルでその気にさせてランカで突き落とす
いい加減平等に扱えばいいのに
現実がみれないバカたちの巣(>_<)
特典のドラマCD
ランカジャケ(おそらくランカメイン?)はBDBOXの特典で購入した人はもれなく手に入る
シェリルジャケ(おそらくシェリルメイン?)は一番くじの景品で当たらなければ手に入らない
D賞のミュージックコレクションCDはバサラ、ランカ、ミシェル、クランのみ名前があり今のところシェリルはなしか?
なんか色々ひどくね関係が深い他キャラがいるのに何故かまーたバサラと絡ませてるしw
>>189 BD特典でランカメインはなくね?
パッケージだけランカだと思いたい
ランカメインなら特典が特典にならないしどうせなら主要キャラのドタバタ話とか聞きたい
ランカメインじゃなくてもなんで主人公でもない癖に特典がランカジャケなんだよ
現実から逃避するバカたちの巣(>_<)
主人公で言えばアルト
単純に人気だけならシェリル
無難なのはアルトシェリルランカの3人
が表紙としてはいいと思うんだが…
正直ランカが表紙で売上伸びるとは思えないな
過去を見るとアルト単体かアルシェリが一番売上が伸びてる気がする
ランカじゃ売れないだろうがBOXジャケじゃないから関係なさそう
CDジャケが江端アルト書き下ろしなら販促効果あるかもしれない
シェリルとランカは江端書き下ろしたくさんあるがアルトの書き下ろし少ないからランカよりアルトのジャケットが嬉しい
CDの内容がランカまみれじゃなければ買うがCDに魅力ないなら他アニメ買う
>>192 おはランカは他スレまで出張しないでください!(>_<)
三角関係にケリついて今のランカはメインヒロインかどうかも怪しいのにいつまでシェリルと並べて売る気なのかね
クラン達と同じ扱いでいいだろもう
恋愛成就とヒロインかどうかは必ずしも一致しないだろ
むしろマクロスFでは歌姫としての輝きの方がヒロインとして重要だろ
同意だが、同意だからこそ中の人の歌唱力の差が哀しいね…
劇中で歌う機会をいいシーンで作ってもらっても、視聴者が引きつけられないから
妙に目立つマスコットキャラみたいになってるんだよね
>>197 ますますヒロインじゃなくなるじゃないスかーw
>>200 フォールド波っていう新しい設定で歴代最強歌姫にしたら受けが悪かった
→歌姫らしい演出を頑張ってみた
(ライブに時間も取った、EDにも使った、戦闘シーンにも積極的にはさみこんだ(恋犬、放課後))
→劇場版ランカちゃんは脇役っぽかったとの評判
これ以上どうしろっていうんだよ!っていう
>>201 ヒロインじゃなくサブで輝くタイプだったんじゃね
でも劇場版なかったらまだ嫌われてただろうし脇役でも健気と言われるまで持ってきたから成功じゃないのか
空気じゃないと嫌われるダブルヒロインの片割れって…
金落とさないライト層には健気と言ってもらえてもその程度って数年後には忘れられてるよなぁ…
TVでやらかさなければどうにかなったんじゃないかと思う
ランカは叩かれたとか悪の手先と言われたとコメントする前にTV中盤あたりでどうにかテコ入れして他sageやめればよかったのに
初手間違うと取り返すの難しいのかもな
他sageなけりゃまだマシだったと思うが炎上商法で作品は売れたからいいのか?
たとえどんな屑キャラでも公式は大好きなランカちゃん愛され至上主義総マンセー出来れば売れようが売れまいがどうでもいいんだろ
それも売れたキャラがいるからこそできる事だけどな
その売れたキャラをsageたり版権絵で人気ないランカの方を毎回前にかぶせたりするから嫌われる
自己投影なのかわからがランカ好きは総受厨多い印象だ
>>208 同じ事考えてた
人気がイマイチなのは、狙ったあたりが中途半端で
アイドルとしてもイマイチ、不思議ちゃんとしてもイマイチ、最強キャラとしてもイマイチで
外が好みなら中身はどうでも良いと思ってる男や、
シンデレラガールのアイドルとしてちやほやされればいい女(総受け厨)などの
ニッチな人たちが最終的に残ったから数少ないのかなとか
しかもまともに物語を理解してないのばかり
(理解してないからこそ付いて来れてるとも思う)
一癖も二癖もある上で好かれるキャラになれたら良かったのにな
アニメ界では受け入れる土壌はあるはずなのに
ぱっと見漂白して、歌姫としてさも素晴らしいかのように飾っては虚しい
観たい話数で12話があがるのもそういうところからなのかもな
キャラデザの書いていたばじゅらんぼうのランカとかはすげえいいと思う
グレイスレポートみたので一応改行
キャラ登場順はシェリルランカアルト
中の人インタ登場順は中島さん中村遠藤、後の方でmay'n
当時高校生でオーディションに受かった〜とか中の人で中島さん個人の紹介だけいちいち詳しい
眉毛がずっと放課後別れたらもう会えないと繰り返してて
あらためてフォールド波しかりFを象徴するテーマはランカに集中してんなと
みてて差の理由は結局、マクロスの歌姫としてマクロス三大要素にどれだけ食い込めたかかなと思った
>>209 総受けもの大好きだけど、好きだからこそそういったファンにはランカは受け入れられないんじゃない?
総受けになるキャラが優しいとか健気とか努力家とか、魅力がなければそういった商業は成功しないと思うんだ
(遙かとかアンジェリーク?とか多分そうだと思う)
総受け好きな自分も友達もランカの性格はアウト
むしろあんな嫌われ性格でチヤホヤされる方が許せないって感じ
自己投影?だからこそ性格良いキャラじゃないとダメじゃないかと思うけど、実際釣られてる人もいるみたいでなんだかなぁ
と、女目線だと思うんだけど
男目線でもあの性格が可愛い〜って思う人もいるんだよね?
河森や公式にとってはW歌姫といってもランカがミンメイやバサラのようなシリーズの看板歌姫で主
シェリルが従…だったんだろうけど先日の再放送前の特番グレイスレポートを見た感じだと
恋も歌もシェリルが主(看板)かつ客寄せの大半を担い、ランカは従というかサブぽかったな
特番を見ていて、あれだけランカは「現代のリン・ミンメイ」だと「二匹目のドジョウ」路線を狙ったが
肝心の中の人の歌唱力が…だったし(そこそも二匹目ドジョウ路線は失敗するのが常)
今となっては散々sageたシェリルに頼らないと見せ場も貰えないお荷物キャラになったと思った
>>209 総受恋愛厨に好かれるのは基本的に自分が頑張る努力家で他人を思いやりのあるキャラで
そのキャラに自己投影して頑張ってる自分を認めてくれるイケメンとの恋愛に酔うのが醍醐味
性格も悪くて中身もないのに総員マンセーされるキャラは大概叩かれる
これに他の同性キャラを比較して叩くやり方をしてると総受け好きですらついていかない
その手についているのは似たような他から嫌われる(物事をちゃんと見ていない)痛い厨が多い
ダメキャラを好きな層はある程度居るし公式が他sageさえしなけりゃここまで差はついてなかったかも
歌が下手演技が下手も嫌だが俺は他巻き込んでsageが1番嫌だ
一般常識ある人間なら当たり前なことなのに…
公式が自虐的にやったはちぇまれ系ネタすらうすら寒い
>>214 今更方向修正しても好かれさそうと必死だなとしか
必死なのは糞スレで妄想を書き連ねているお前たちの方です(≧∇≦)
映画以降はシェリルsageやめたのかグレイス・レポートはランカ押し目立たなくなってた
でも今更方向転換しても胸糞悪い他キャラsage体験した身としてはランカやランカ押しに好感持てない
できることなら映画からFにはまりたかった
>>217 必死なのは他スレで妄想を書き連ねているおはランカです(≧∇≦)
>>218 いやいや映画以降も小説とかシェリルだけ逆位置とかsageはあったと思う
ほんとここ最近じゃないか、sageがなくなってきたの
ランカが一般人や日常ヒロインの立ち位置なら良く頑張った努力したねって思えるけど
素人から超時空シンデレラそして第2のミンメイへやらリトルクイーンやら
3つの種族をつなぐ懸け橋やら過去に虐殺のきっかけとなっていたことを考慮すると
努力や理不尽な不幸描写が全然足りないように感じる
上のようなバックボーンがある子は努力して当たり前の立ち位置なのに
当たり前の普通の努力をしただけで認められたり健気って言われるのは微妙だなぁ
シェリルが高ビーに見えてその実…ってキャラだから
余計にランカのぬるさが目立ってしまったと思う
ふーん(^.^)
>>220 シェリルが頑張ったから比較してランカが頑張って見えないというより
ランカ以外の他のキャラクターの多くがランカに比べられば遥かに奮闘してるから余計にランカの行動が悪目立ちしてる
ランカも頑張ってないことないがそれ以上にランカの行動で周囲が迷惑被ってるからランカだけ頑張ったと称えるなんてムリだろ
ランカは設定だけはヒロインらしいんだよな
再放送でますます差がつくんだろうな…
今となったら結構冷静に見る層多い気がする
>>223 中身をよく見れてないからランカ好きになれてた人も5年もたてばよほど頭おかしくない限り大人になってまともな判断力もつくだろうしね
今さら新規なんてそういないし自分は逆に公式の思惑通り劇場版の色々削ぎ落としたランカを念頭に置いて観てくれる人が比較的多いんじゃないかと思ってる
普通にストーリーを追ってれば正直TVのランカはとても設定通りの子には見えないけど
>>226 むしろ映画のランカのが人間として普通に酷いわ
TVの方は太母神な鬼子母神的なものだと言われれば納得する
ぶっちゃけ空気なだけであまりTV版と性格変わってないと思う
育ての兄と憧れの大スター死んだ直後に自分の感情優先して告白するような相変わらずの自己中心だしな
生き別れの兄にいたっては半無視状態で可哀想過ぎた
>>226 劇場版ではっきり振られてランカも頑張ったって思ってる人が多いからTV見ても前ほど叩かれないだろうな
シェリルとセット売りにシェリルsage中止でランカの焼き直し成功したんじゃないか?
再放送はランカよりわかりにくかったアルトの気持ちや行動に注目して見る人が多い気がする
劇場版終わったらTVのランカも空気ってかどうでもいいような気がしないでもないw
>>229 >ランカも頑張ったって思ってる人が多いから
どこの統計だよwww
映画後にファンクラブにもっと差が付いたという結果がry
>>230 本スレ見ててもそういう流れだろ
頑張った、健気とか言われるじゃん
前はランカに批判的な発言多かったけど今はフォローするやつが出てくるし
そういうのは劇場版のおかげなんじゃないの
未だにランカ嫌ってるのもいるだろうが劇場版公開前よりは確実に数減ってんじゃね
個性なくなったけど漂白大成功だなw
>>231 例の奴が暴れてる本スレで何言ってるんだお前w
確実と言うならファンクラブより確実な数字を持ってこいよ
売り上げもどんどん落ちてるというのに
まあ仮にアンチが減ってたとしてもファンも減ってるから何の意味もないがナー
ファンクラブの数字って何のやつ?
あんま覚えてない…何かあったんだっけ?
確かに健気とか言われるようになったのは映画のお陰だが
映画からTV見るとランカのわがままや空気読まないのが際立つ
TVランカは自分とアルトにしか興味ないように見える
>>233 確か映画後にシェリルとランカの差が開いてたんじゃなかったかな
当時の画像持ってる人いるだろうか
>>232 噛みつかれても困るしw
ランカ擁護してるんじゃなく目立ってアンチ発言するような空気なくなったって言ってるだけだろ
ランカファンは増えてないかもしれないがアンチが減っただけ公式の思惑通りなんじゃないか
あとはシェリルとセットで永久に抱き合わせ続ければいいだけだし
>>234 TVは自分の有利になるように逆に空気読みすぎで狡猾だと思うが
映画はいいこぶってるくせに殺しかけたり告白したりの超KYになってたと思う
>>236 アンチ発言を控える空気ができることとアンチが減ることとは同一ではないというか
むしろ本スレで抑えられると逆にアンチは増えたりするぞ
減ったという証拠がないのなら黙っておいた方がいい
>>236 アンチ発言しにくい空気が人気に繋がればよかったんだろうがそうならないのがランカクオリティw
劇場版の小説とか他媒体で色々やらかしたからシェリル以上の人気獲得は無理だろ
歌唱力がな…
健気言う人はテレビ版からいたが
映画にしろどっちにしろどこが健気か全然わかんねー
映画版ランカは改善されたとかじゃなくてTV版より灰汁が減ったというか
「死んじゃいたい」「大好きでした」「得体のしれない人類」仕事放棄、出奔etc.
劇場版のランカはTVで叩かれたセリフやシーンを反省するのでなくとにかく消去するという方法できたからね
消去ならいいよ
他キャラに押しつけだよ!
あー、確かに当時はランカの人非人っぷりが目立たなくなったから溜飲が下がった人もいれば
台詞を他キャラに擦り付けた事に憤慨してた人もいるから、アンチはプラマイ0じゃないか?
どっちの声も多かったからなー
シェリルは可もなく不可もなくで現状維持か、歌で一般層を多少取り込んだ感じ
>>242 大好きでしたの酷さは変化はしたけど好転はしてなくね?
テレビ→ミシェルを失ったばかりのアルトにバジュラ連れで告白
映画→自分を命をかけて守ってくれたライバルが死んだと思ってるときに告白
>>243 そういう部分は確かにある
他の人に押し付けてその人自身やストーリー上何とか昇華してもらうことによって
TV版でランカが叩かれてたけど大したことではないんだとごまかそうとしてるのが透けて見えたし
ただそれは公式の思惑であって劇場版のランカ自身がTVよりアクがなくなったと
>>241が感じた理由が
ランカからその部分をなくしたからじゃないかという意味で消去といったんだすまない
>>245 ごめん告白は確かにそうかも
個人的に21話は劇場版だと海デートの印象が強かったから
重要度が下がって話にあまり絡まなくなって設定的には空気になったのに
出番の多さと性格の悪さは変わってないって逆効果だと思う映画版
ランカについては劇場版でアンチが減ったというより
最早どうでも良くなった、無関心になった人が増えたような印象
それで健気になって好かれるようになったと勘違いしてる様は滑稽だわな
パチンコはランカの印象アップにかなり貢献しているな
いいシーンばかりだし歌ダイスキ、歌いたい、健気な子にしかみえないw
逆にシェリルは嫌な部分が多い
かといってパチンコからアニメ見た人が満足できるか謎
スレタイといい書き込んでいる住民といい、実に頭の悪いおバカなスレですね(・ω・)
自己紹介?
確かに今のランカ関心持たれてないな
アンチはおろかランカファンですら関心薄い、ここも差に変動がないと過疎るしw
好きの反対は無関心というし憎悪も好意も持続させるのにはエネルギーいるからな
作品終わって人が減りつつあるのにランカの役割で関心を持たれない集客できないのは致命的
だから今全力でシェリルに絡ませて存在を主張させてるんじゃないか
TVランカはキラッ☆は売れたしアンチ大量発生でも単体で作品に衆目を集めただけマシ
というかキャラアンチが苛烈だというほどひどいキャラじゃなくね?と逆に同情的にみてもらえないかw
なぜかその同情票が買い支えるファンにまで育たないのがランカ
再放送きっかけに少しはランカ自身に興味を持ってもらえるといいな
ないわー
アンチは増えてもテレビ版のあれじゃ好きだって言える方がどうにかしてる
>>251 過去スレに何人か来てるよ?
見てみたらどうだろう
皆揃ってランカが良い子でシェリルがイヤな女と思ってたけど、アニメ見たら正反対だと知って見事ランカアンチに
皆さん曰く反動らしい
>>255 TV版のラバジュランカが好きだったのに映画で誰コレなただの性格悪い普通の女の子にされて
アンチ化した人間が通りますよっと
はいはいここはアンチスレじゃないから書き込み内容は気をつけてな
いやランカは好きだったんだよ!
それを別人にされた悲しみ!
わかるかコンチクショー
わざわざ○○だっていう自己紹介はいらん
女で「ランカちゃん」呼びしてる奴は99%の確率で金を落とさないライト層なんだよなぁ
(残りの1%くらいは普通のファンか狂信者とかでもいるだろうし)
しかもアニメもまともに見たこともない歌だけ知ってるパターン多し
それなのに「何でランカちゃんのグッズは(あまり)買わないの?」って言われるとすげー疲れる
↑のようなことは聞いてみると案外自分だけじゃないみたいだし、ライト層でさえ差がつく一因を担ってるんじゃなかろうか
普通は信者やアンチの印象の悪さで更に差がつくはずだが…
ここら辺公式のステマがある意味成功してるんだなーとは思った
ただ金に結びつかなきゃ意味が無いし、初代と違ってネットが発達した現代において何があったかは事実として全部記録が残るから
後々に「あれはアンチが妄想で暴れてただけ!!!」って主張も通じないんだよな…
BS11で再放送あるしこれをきっかけに視聴して良い方向に転べばいいが、
いつも公式がフレンドリーファイアしかしてこなかったから上手くいく想像が出来ん…
どういう層がいるかというマーケティングに自己紹介はあってもいいが
男女差別で男はこう女でこうと言う偏見が一番いらん
たった2つにしか分けられないものなのに
ランカファン()ってあれだろ
アルトかブレラのカプ厨でランカに自己投影して立場だけ見てランカというキャラはどうでもいい奴ら
そんな奴らがランカのグッズなんて買う訳ないじゃんw
まぁどのジャンルもカプ厨は
公式にあまり金を落とさないもんだよ
>>263 どのジャンルもって、その根拠となっているのはどことどれ??
一般的には公式カプファンは公式がカプグッズ出したら喜んで買うのが多いし
総受け厨が多いと言われる恋愛ゲーなども恋愛対象者となるキャラグッズにはタボハゼみたく
ぼったくりものでも買う人が多い
(後裔のネオ○マファンなんて高価な菓子買ったら好きなキャラからのメッセージが来る企画に
毎年飛びついているしな)
マクロスFでも、たかが少しの戦後もアルトがシェリルと一緒にいるらしい情報があると判ったら
即座に尼売り切れに異例の重版がかかるほど買いあさったのに何言ってんだか…
そういえば去年のTHE KISSとシェリルのコラボアクセ、おまけの(アルシェリらしい)イラスト目当てで
複数買いしてたファンっていうのもいたっけ
そういうのもいるのに >まぁどのジャンルもカプ厨は公式にあまり金を落とさないもんだよ
…って言えるの?
仮に金落とさないランカファンばかりでもそれでもええやん(>_<)
金落とさないけどアンチ活動している連中よりは、金落とさないファンの方がまだましですよo(^_^)o
お前たちはザクの癖して偉そうできもいわー(^з^)-☆
もっと申し訳なさそうに生きてくだしあ(^ω^)
>>263 >>264 の言う通りだと思うよ
当時もアルシェリ目当てに品切れになった事でちょっとした騒ぎになったし
アルシェリすげー!!って
メカ本の中にほんのちょっとしか描写ないのにさ
シェリル本もアルシェリ満載で、重版かかるわ人気だったからか再連載になるわで侮れないと思う
お金落とさないでファンとか言っても「ただ好き」LEVELでしかないんだよな
因みにとある〜でも上○と御○のCPストラップはすぐ売り切れ
カプ厨はご祝儀で結構金落とすで
ただカワイー!好き!キラッ☆ とか騒ぎたいだけで次の盛り上がり先が見つかれば
すぐそっちに移動な超ライトファンはたくさんいる印象>ランカ
実際キラッのコラとかすごい人気あったし
その後も継続してランカ自身の人気に結びつかなかったのは残念だが…
コラが人気でもキャラ人気には繋がらないからな
元ネタがどんなキャラか知らなくてもコラだけなら出来るしむしろ知らない方がいいんじゃないか?
知ってたら元がランカのコラなんかやりたくならない
ネタ人気を追い風にできるポテンシャルがあれば
例えネタ人気で広まっても本当の人気につなげることはできるはず。
実例を挙げると、昔ふしぎ星のふたご姫というアニメにレインというキャラがいた。
初期は空気と言われていたが、とある回のシリアスシーンで
「なによ」というセリフ(?)を「はにほ」と言ってしまい
それが外部にネタ的な意味で広まった。
外部から流入してきた人が「このはにほって奴の可愛いシーンってある?」って来た時、
ファンはそのキャラが活躍する出来のいい活躍シーンを紹介することができ、
おかげでレインはネタ的にもキャラ的にも人気キャラに成長することができた。
(出来のいい活躍シーンのあった回の次の週がはにほ回だったので
上手く波に乗れたというのもある。まあ作品自体はその後色々あって爆死したが)
マクロスFで言えばシェリルだって、
「この『あたしの歌を聞けー』ってキャラってなんなのwwなんか活躍するシーンある?」ってなった時、
いくつでもいいシーンを紹介できる。
歌が絡むシーンに限定したって
1話のプロ意識発揮シーンもあるし、通常ダイクレ真空ダイクレでもいいし24話や最終回でもいい。
しかしランカは「この『キラッ』て子いいねwwなんかいいシーンある?」
って聞かれても、紹介できるシーンが少ない。
単体で見ればそれこそ12話とか色々あるけど、
12話等アルト関係→しかしその後、ランカはアルト捨てて宇宙に旅立ちます
フォルモ等歌関係→しかしその後、ランカはみんなのために歌うとか
どうでもいいという趣旨の発言します。
あと、テンション低い状態や洗脳状態で歌うと人類大虐殺です
シェリル絡み→しかしその後、邪魔に思ってます感全開で接するようになります
ってなってしまうのでまともに紹介できない。
紹介してそこを好きになってもらっちゃうと、後で裏切る羽目になるわけだから。
この辺がネタ人気を本当の人気に繋げられなかった大きな原因だと思う。
きもっΣ(゚д゚lll)
ネタでも人気が出ればよかったんですが、ランカさんの歌を聴いてしまうとネェ…
実際ランカは何か可愛いことして+1点付けても
後でそれをぶち壊すような大コケして-3点くらい付けてるからな
途中から入った人に魅力を伝えるのは難しすぎる
真剣に歌手になりたいって大騒ぎしたくせに
どさ回りにぶーたれ、歌関係無いバラエティの仕事に喜ぶ
そして最後はファンも義理の故郷も捨てる
シェリル大好きなあまりに携帯握りしめてバイトサボってた癖に
いざライバルになると敵愾心むき出しで最後は謎のビンタ
魅力になりそうな部分を全部後でひっくり返して滅茶苦茶にしてるから
最初のランカ好きだった人は裏切られ続ける仕様
なんか一つでも一貫した物持たせてやりゃ良かったのに
>>270 懐かしいなふたご姫
放映開始直後は王子様にデレデレでビッチ、その王子様は双子である赤い子に夢中で相手にされてなくて
青い子はいらない子と言われまくったけど
その後の巻き返しが凄かった
序盤の公式sageの反動から、他sageをせず出しゃばり過ぎないピンポイントのageが功を奏して
割とディープにハマる人が多かった
ランカはどうしてこうならなかった…
>>272 「ランカさんの歌を聴いてしまうとネェ…」
公式が意図した意味とは真逆の意味で本当に名言だなw
歌が微妙なのに他sageまでやるから…
こんな作り手の思惑通りに行かなかった作品も珍しい気がする
普通にやればある程度狙い通りに行きそうなものなのに
>>273 いっそのこと20話から見せて
「清々しい程自分のためだけに生きるヒロイン」
として紹介すれば・・・と思ったけど、
キラッやパチンコから入って可愛いねーどんな子なの?
って人に見せていいものじゃないね
浮遊層の取り込みがつくづく下手だな
はにほ祭りは覚えている
「はにほ」が独り歩きしてネタ人気、
キャラもはにほとしてネタ人気、
最終的に本当のキャラ人気もゲット
ついでに中の人のあだ名も一つ増やすという
ランカも同じように出来たら良かったのにねパターン
>>277 >「清々しい程自分のためだけに生きるヒロイン」
こういう系統の解釈でランカを好きになることを公式が許そうとしない空気なのも問題だよなあ
公式が言う通りの解釈から少しも逸れることなく萌えられるファンしか要りません、って時点でハードル高過ぎ
ミンメイで万人に好かれるヒロインでなくていいと言っていたのにな
ランカだけは=のせいもあるのか作中でも作外でも否定は許さない空気だったのはおかしかった
そこは差に大きく影響あったように思う
どのランカを好きになっても後で粉々にされる。
テレビランカの問題点を他に押し付けて
どさ回り頑張るきれいなランカにしたのに、
雑誌かなにかかの公式連載でダルマゼミナールの仕事を嫌がってる。
思い切って「それでも歌えるだけハッピー☆」
ってのにでもしておいた方がきれいなランカになれたのに、
要所要所で変な描写を入れて、
テレビ版視聴者から見ても新規から見てもブレブレなキャラになる。
そんな訳で整合性なんかどうでもいい、
ただの信者しか残ることを許されない。
これで人気出せとかーww
シェリルのバースデーネックレス高い
ランカとの値段の差にちょっとビックリしたよ
ちなみに
THEKISSシェリル1弾ネックレス12600ブレスレット12600リング10500
2弾ペアリングメンズ10500レディース12600バースデーネックレス21000
3弾リング9240ネックレスメンズ11550レディース11550ブレスレット13650バースデーネックレス25200
ランカネックレス9800ピアス5880(5ヵ月後にキャンペーン値引き7350、4640)
しかしシェリルで金儲けするなら内容がまだ解らないにせよ連動ドラマCDジャケットで多勢が買うBDBOX特典にランカで手に入れるのに苦労する一番くじにシェリルとか
セット売りで常に正位置はランカ、シェリルは被さられたり振り向きだったりみたいなやり方はやめた方が良いと思うんだけど
金儲けはシェリルに頼ってるのにまだまだランカ押し諦めてなさそう
再放送一話見ててもランカが引っ込み思案だなんて思わんわ
どこのフォローだったっけ?
普通の元気で活発に見える女の子じゃないか
このままゼントラの力持ちばじゅらんぼうモードで行けば良かったのに
歌だって初期のアイモは素朴で好きだし…
好きな男のライバルだからって銀河のヒットチャート賑わす歌手しかもファンなのにチケットくしゃくしゃの嫉妬とかそうそう出てくるもんなの?
なんか不思議で仕方ない
あれが天然ばじゅらんぼうモードで清楚な天使なんです☆ってこと?
つまらなーいゴミたちが戯れるカススレ(^∇^)
そのカススレとやらに否定レスしてる時点でそれ以下な方も居るね
久々に厨が活性化してるって事はやっぱりお察し状態なのか…
TV5話分発表無いままチケット発売なのな
どうなる事やら
1位だけダントツで2位以下はあまり差が無いとかつぶやいてるけどどうだろう
20話は確実として後は12、25とTAFなんかを鑑みると7、22or24辺りとか?
自分は上映時に発表だろうと思ったし多勢に影響ないと思ったけど何話やるかで決める人いるかな
同じベスト5やったバンダイチャンネルは5、10、12、20、25話だっけ
TAFで10位にも入ってなかった10話が入ってるのとかはちょっと胡散臭かったけど
とりあえず公式Twitterで「追い詰めたの二人だろ」とかアホなこと言わなきゃ良いよ
TAFや「語れマクロス」の名場面投票見たら20、25、5、24、7、22話辺りが人気だろうけど
内容考えるとシェリル寄りになるから12、10話は捩じ込んで来るかもな
コメント見てるとむりやり21話を捩じ込んで来ても今さら驚かない
因みにランカメイン回で一番人気の12話でさえテレビ放送終了直後の投票で8位だし
TAF投票上位5話が人気高くてキラ☆彡が5位以内に食い込むとは思えないが、シード権貰って最初から当確出てる気がする
あの公式だから上映する話数隠すのは嫌な予感しかしないそう思われるような事をやってきたのが残念だ
金取るものだし普通は事前に教えるもんじゃないのか?
ランカは基本どの回にもでているが12、21とかなったらシェリルほぼ出てないからな
マクロス魂 @macross_mtama 5時間
劇場で観るられるのは「初」となるテレビ版セレクションについてですが、
どうやら話数が決まりつつあるようです。が「どのエピソードなのかは、
来てくれたファンへのお楽しみよ!」とシェリル様がおっしゃってるとかいないとか。 #macross
しかも「文句言うな」はシェリルに言わせる通常運行
偶にはそういう役もランカにやらせればいいのに…。
「ごめんねっ! でも皆が来てくれるの待ってるね!」でもなんでもさ…。
12話はマクロスを凝縮したような回だから人気があるのは解らなくもないよ
キラッ☆を大画面で観たいとかあるかも知れないし
でも代表的な回のつもりだからシード枠に入ってそうってのも解る
もしTAFと同じ結果なら上映出来ないし
話数はやっぱり上映時に発表なんだね
でもシェリルがこう言ってますとかいらんなー
意見がきそうなところをシェリルで封じ込めようとしてるみたいで何か逆に嫌だ
10、12、21は予定調和なんじゃないかと思ってるw
話数公表しないのも信用できない
ってかちゃんと集計してんだか
こんなこと考えたくないが中島さんカバーの天使の絵の具の件もあるし疑りたくもなる
秘密にしてチケット買わせてランカ祭はあるだろうな
そんな中発表された新しいシェリルグッズが五万とかw
買いもしない商品の価格に文句をいうザクたちの集うスレ(>_<)
1番くじ、バサラとランカの抱き合わせきたね
ミュージックCDのやつ?
今までそこまで抱き合わせは気にしてなかったけどかなり苛つくわ
バサラの存在すら知らなかったランカと何故?って感じ
最近のグッズの売れ方や人気を見るに、シェリル≧バサラ(FB)>ランカだからモロ寄生なのが見え見えで
ゲームではギャグとはいえバサラにキラッ☆とかさせたりしてたし、ランカがバサラに寄生する時は基本的に嫌な予感しかしない
ミシェルとクランも入るあたりボイスドラマも入ってそうで余計に嫌
バサラに関しては30周年で7が目立ち始めてからロコツにだから正直気分悪い
ランカっていつもそうでゴテゴテとくっつけるだけくっつけて下地や過程がないから薄っぺらいし納得もしにくい
やり方が本当に下手だよ
はいはいそろそろ落ち着こうかここはアンチスレじゃないぞーあくまで差スレだぞー
嫌だとか苛つくとか気分悪いとかまだ予測の段階で連呼するのはどうかと思うよ
確かに今まで公式のそういったやり口で差が広がってきたのは事実だが愚痴スレではないからね
確かに最近愚痴吐くだけのレス増えてるかな
愚痴だけならアンチスレへ
愚痴から状況分析して考察するならここでOKだけど
ここはあくまで差スレなんだから
気持ちはイヤというけど分かるけど
売れなくても人気なくてもピンですればまだ溜飲も下がるのにね…
BOX特典の詳細出たのに本スレでも話題になってないのがランカっぽいw
これがアルトやシェリルなら多少なりとも話題になったんじゃないのか
グッズと違い円盤は売れるからここぞとばかりにランカ押ししてくるな
相変わらずやり方汚い
買わないものにケチつけて虚しくないんですか!(>_<)
バカなの?アホなの?(ノ_<)
買わないものって…出ていない(これから発売されるもの)に対して買う、買わない
公式のゴリ押しで買う気が萎えるというのは他人にとやこう言われたくない
どっちかというとシェリルばっかりズルイ!ランカのも出せ出せと声だけはやたらにデカイ割に
いざ実際に商品化したら買わないで売り上げ底辺か売れずにワゴン行きか大幅値引きが常になる
原因のランカ厨と自分の趣味丸出しで裏にランカ絵を入れるランカ派スタッフの方がバカでアホだろ
そういえば前に買う気もないのに歌シェリルのサイン入りクマのぬいぐるみに高額入札したと
ネットで自慢したのもランカファンでしたっけね
今回のオシャマクF9でもシェリルメインだがランカも可愛い書下ろしを出してもらったというのに
デフォルメだったからという理由ですげえ文句言っているのが多かったシェリルが嫌いになるとかw
なぜシェリルとすべて同じ扱いが当然だと思うのか公式が変なageやったからなんだろうな
取りあえずランカはロクなファンが残ってなくて気の毒だと思う
言っちゃなんだが公式のせいでふるいにかけられちゃったんだろうな
グッズなども買い他キャラファンとも仲良くやってるまともなランカファンは気の毒だとは思うけど
正直、あちこちの他にスレに凸かけて荒らしまくった荒らしのおはランカや1キラ達と平気でつるむ
ランカスレの連中を見てると同情なんてできない
買いもしないくせにクレクレとミストの担当者に凸するランカファンや高額入札する迷惑なランカ厨
旧したらばからアルラン以外のカプファンを悉く追い出したアルラン厨も一応ランカファンの一種だし
公式のランカ派が私情押しする尻馬にのって上げ前据え膳待遇でないと我慢がならず暴れる
ランカファンが多すぎた
今回の書き下ろしの件に関してはシェリルメインだし、次回はランカメインでやるみたいだからそこでも書き下ろしあればシェリルがデフォルメになると思うけど
ちょっと考えれば順番になるだろうなって予測できるじゃん
それより「ランカ祭り」なのにランカグッズの中にシェリル&他キャラの書き下ろしや新規グッズでシェリルファン&他キャラファンを釣ってランカ祭り大成功!とかやりそう
むしろそのランカ祭りをシェリルの誕生日にかぶせてるってのは…
「オシャレマクロスF9」でフェアリー9であるシェリルを冠するならキャラ単体か
カプ関係でアルシェリだけの方が良かったかもね
それで静岡のランカ祭りはランカオンリーか実兄であるブレラとオズマあたりでやれば
ランカファンも文句言わないじゃないか
実際、W歌姫だからといってもTV版放映中からライナーノーツその他で散々!
シェリル他キャラとsageてランカを持ち上げたくせに、シェリル指名で来たコラボや宣伝の仕事に
後からランカを捻じ込んだり調子のいい時だけ仲良し路線で絡ませるとかやり方が非常にえげつない…
原画展でも何でここでランカ?○回はシェリルの○○シーンか他キャラ誰某のあそこの名シーンの
生原画が見たかったのに…ナニ?図録にはその原画が載ってるから絵が見たければ買えという
なんか足元見たような胸糞悪いやりかただったし。
ねんどろいどの時もそうだけどランカとシェリルじゃ公式&関係各所の熱の入れように差がありすぎて
逆にランカに突き落として差をつけてるんじゃないかな
けっきょくはMay’nと中島の違いだな
今日入ってたパチスロのチラシにマクロスが載ってるんだがシェリル一人しかいない
ランカどこw
パチスロはランカいい子ちゃん編集で人気あるんじゃないのかよ
公式関わらないところじゃランカ影薄い
公式関わらないアニメ紹介番組やアニソン番組でランカは毎回空気だな
ライオン紹介されてもシェリルが歌ってるところしか流されないし
それでも歌姫と言い張る神経は図太い
上映会は安定の12話ねじ込みでした
他がダントツ一位だろう20話以外は戦闘メインの7 24 25話だから
ランカのキラッだけすげー異色ですげー浮いてたわ
乙です
安定の公式プッシュだな…
12話が入るのはわからんではない
12話はキラッ☆に目がいくがアルトが初めて人間相手(ゼントランだが)に戦闘して「二種類の種族が生きられるほど宇宙は広くない」と言われ
「戦闘はゼントランの血だ」ど言われ実家との確執が浮き彫りになる重要話だろ
ランカのキラッ☆よりアルトの奮闘が見れて楽しかった
同人板でまーた暴れてる。
はいはいシェリルは女性に不人気不人気。
>>312 こんなもんじゃね
かなり予想通りだ
5話はイツワリとかなりかぶってるから厳しいだろうと思ったし不自然でもない
しかしベスト5だと22話がいつも微妙にはぶかれてるような気がする
TAFで5位語れマクロス名シーンでも24話に次いで挙がってるのに
22話はアルトとオズマのノーザンに乗った戦闘と
アルトのシェリルに寄り添う決意の回で人気あるな
でもランカの出番が極端に少なくアルシェリ決定な回だから
どんなに上位にランクインしても上映しないと思ってたな
20 24 25話辺りはランクイン予想してた人多かったと思う
まだ詳細発表されてない特典が怖いな
ファミマはランカ推しアルラン推しが来そう
憶測でまだ出てもないのにやめれ
ファミマは書き下ろしとはなってみたいだしせいぜい既存絵何枚かで何かしら影響があるとは思えないな
ランカ塗れコラボCMソングpixivサヨツバBD特典ジュエリーとファミマってとにかくランカピンに絡んではいるけどね
今の姿勢としてはおそらく次のマクロス新作までシェリルファンから出来るだけ搾り取りつつランカも同じくらい人気なんですよPR中だけど
ランカの歌唱力より造形より何よりも今は公式の安易なやり口や諦めなさに問題があったと思うわ
全体だとひたすらランカを前に前に押し出しグッズは抱き合わせ多数
搾り取るにしてもシェリルなら何でも買うんだろと言わんばかりの
本編に出てたわけでもない遊園地衣装で5万とか子供のおもちゃみたいなデザインのネックレスで2万超えとか
今度のドラマCDではTV版でランカは娘たま買えばいいけどシェリルは全部買わなきゃ揃わないの思い出したよ
シェリルファンにはどこか険のあるやり方続けてるし何よりマクロス追っかけてるのがキャラファンだけだとでも思ってるのかね
何をするにしてもバランス悪すぎ
母体である作品ファンをも呆れさせるようなやり口だと思う
今度のドラマCD…?
>>321 320じゃないけどBD-BOX特典じゃないのかな
BOX特典は「ランカ脱出大作戦」
一番くじC賞は「シェリル脱出大作戦」
メンバー違いで3人ずつ閉じ込められて脱出するSMSの訓練かなんかだったと思うけど
みんなが手に入れられるわけじゃない一番くじはシェリルメイン
BD-BOX買えば手に入れられるのはランカメイン
キャラの分け方は考えてきたのかなとは思うけど
シェリルファンがほしいと思われる方はくじの景品だからなあ
>>320 おもちゃみたいなデザインのネックレス
気に入ってる自分みたいなのもいるので子供のおもちゃ扱いは…
THE KISSのシェリルジュエリーはシェリルがデザインしたって
コンセプトではなかったっけ?もうそんなコンセプトなくなった?
>>321>>322 >>322が説明してくれてる意味
シェリルだと余分にお金が必要なところがTV版CDと一緒だなと思ったんだよ
もしかしたらお金使ってくれそうな方をくじ側が選択したのかもしれないけど
>>323 気に入ってたのならすまんかった
ただ今回のは以前のに増してシェリルという冠が強い感じがしてさ
年を経るにつれだんだんファンも落ち着いてくるものだから購入数が減る分を補おうとしてるんだろうけど
コラボしてるというのをおいてもランカよりずっと高いところが足元を見てるよね
サヨツバのねんぷち前売りでもシェリルは強制的に2枚という仕様だったし
今までのはお洒落だったけど今回のは好み別れそうかなって気はする
需要と供給で考えると確実に手に入るほうをランカにしたのは疑問ではある
くじのCDもバサラ&ランカはあるがバサラ&シェリルはない仕様だったりで
ファンがどうしたら嬉しいか考えたら分かると思うが公式は相変わらずだな
ハートのは好み分かれそうだな。でも他は割といいと思うし
質も悪くないと思う。値段は確かに高い気がするね
金額設定にどの程度公式が関わってるのか知らないけど
んー
正直KISSのジュエリーはなんだかんだ、第一弾が一番良かった気が^^;
特に今回のジュエリーのデザインは何処にでもありそうな感じ(特に鍵モチーフ)
一番くじのC賞もシェリルが逆さまの位置で通常運転だしなんだかなー
>>326 需要を考えたらそうなんだけどマクF公式はランカに関してだけ何だかおかしな方向に進もうとするからな
ドラマCDのそれぞれの組み合わせを見てますます疑問に思ったよ
普通主人公をみんなが手に入るようにするもんじゃないのか
くじのミュージックCDも組み合わせてもFB7の時もランカはただその場にいただけだからマクロスの歌姫(彦)というだけ
30周年からこっちとにかく絡ませてシェリルの方がバサラファンなのにとか言われないような土壌をつくろうとしてるのかも知れないけど下地がないから不自然なだけ
>>327 値段に関してはランカのを見る限り解ってるヤツが設定してるよ
ランカの方はKISSが積極的に関わってなさそうだから公式が口出ししてんじゃない
>>328 今まではフォールドクォーツ薔薇蝶リボンと一応シェリルのモチーフだったからね
ハートはともかく鍵なんかクマステッキみたいだし
もともとランカ用にデザインしていたやつを
ランカコラボじゃ売れないと判断して
シェリルコラボに流用したんじゃないの
>>331 流石にそれは妄想が過ぎると思われる
錠と鍵でセットで売ろうとしてるんじゃない
前回ペアリングに続いて俺シェリアルシェリ狙い
>>326 今までの公式のやり方を見るとファンなら買うだろうBD-BOX収納特典の方にランカを付けて
ランカのCDがたくさん世に出た多くのファンが持ってますという実績を作りたいんだろう
逆に1番くじにシェリルのをつければ、それを目当てにファンが金をつぎ込むだろうし…
これが1番くじの方にランカを付けたら今までのゴリ押し&抱き合わせにうんざりしている人は
(ファイルもランカ全面陳列だし)またもランカ押しか…1番クジを引くの辞めた!となる
=結果、売り上げ散々ともなりかねない
ランカのがよく出たと見せかけられればどうでもいいのかもな
劇場版BD・DVDの特典のフィルムもオクなどでシェリルとランカの値(人気)の差が出ていたが
そういうことまで構っちゃいられないんだろう
抱き合わせって奴ですねわかります
335 :
sage:2013/10/29(火) 10:04:41.67 ID:8W8FMNwb
なんかシェリルとランカは路線が違うのになんで頑なに同じ土俵でやり合うんだってよく見かけるけど
tvの頃って衣装だけでも振り分け路線が違ったと思うんだが
やっぱランカって中の人の意見も反映されてんのかな
声や歌い方が急に萌え(?)系のぶり声okになったり
衣装やらライブ演出がシェリルの猿真似みたいなことしてたり
おかしいなーって思ってたら2010年くらいにやってたラジオでランカの中の人がランカにも
シェリルみたいな衣装をって発言をしていたらしいし
それを聞いてた友達が「いくら何でも似合うものが違うだろうに」って話してたの思い出した。
でもそれからどんどんシェリルの衣装やら色違いやらシェリル系の衣装をバンバン着だして笑えなくなった。
あの当時はそうだよなーって笑ってたのに。
最近は常にセット売りで衣装もペアかそれを意識した似たような衣装ばっかりだし…
ランカ好きだった俺としてはショックだった、なんか二番煎じみたいで
無理やり過ぎて児ポっぽくなってきた時点でファンをリタイアせざるを得んかった
路線の安定とブレって何より差を引き起こす原因なんだなって
身にしみて思い知ったてかさ…悲しくなるよな
自分が好きだったキャラがどんどん壊れて嫌われてくのって辛い
愚痴っぽくなった&長々とすまん…
ランカ独自の路線ていうのは大切だったと思うよ
メイン歌姫だから歌はTVでもカバー多かったけどWヒロインとして対比させてたこともあって比較的住み分けは出来てたのに
シェリルとランカの人気が想定と違ったものだったからってランカにシェリルの後追いさせまくったって
ランカらしさがなく微妙なだけでオリジナル以上のものなんて得られず逆に反感を買うだけ
といっても今や媒体によってキャラクター違いすぎて正しいランカらしさってどれだって感じだけど
ランカってシンプルだとか民族っぽいのとか自然な感じが似合うのに
中の人の趣味なのかゴテゴテフリフリになってしまったんだよなあ…
CMランカのジャケはすっごく可愛いから好きだ。でも学ランだるま抱きしめ絵は微妙だったが・・
じゃあ逆にシェリルに民族系自然系着せてみたら?と想像してみたけど
着こなしそうだwんで着こなして人気でたらまたランカこっちにくるんだろうなあと…
マオ役やったランカは可愛かった
アイドルって真似される側なのに真似してどうするのかと
万策尽きた
シェリルと一緒に買ってもらうしか生き残る道がない
KISSシェリル3弾はハートの錠でおそらくペアモチーフでいい感じ
KISSランカは星にサンショウウオでキャラモチーフ使いつつ可愛いけどファミマ限定?
ランカは何か他にモチーフなかったかな…?
中の人衣装や意見は当時総監督がデレデレで…な…
他のスタッフが最低限止めてくれて助かったよ
フリフリピンクの時代遅れな衣装(同デザインでも緑×クリームとかは似合う)も
中の人がアイドルといえばこういうフリフリ衣装ですよねー!てなってたし
確実にKISSのシェリルデザインもテキトーになってる気がする。
鍵と錠は分かるんだけど、ペアは2弾でやってるんだし。
だめだどうも穿ちすぎる
3弾ようやく詳細見たけど、やっぱりかわいいね
tp://www.sheryl-nome.net/news/index.html
メインはネックレス・ブレスレットだと思うんだけど、
個人的にはラブチェーンリングがヒット。普段からつけやすい
逆にシークレットハートネックレスは、一番うーん…って感じがする
やっぱり映画見ると「それは…ランカにやっといたほうがいいんじゃない?」って気がした
やっといたほうが、というと言い方悪いんだけど、数少ないランカアイテムにあるモチーフだし。
なんて言ったら上手く伝わるかわかんないけど、虹色クマクマの招待状とかアイテムは
アクセサリーにしやすい(?)し、したら可愛いかな、と思ったんだ
tp://utms.img.jugem.jp/20110319_2389670.jpg
↑これはケーキだけど。
デザインが自分には合わないな、気にいらないなと思っても買うよってファンが多いんだろうね
ランカの場合は完璧に好みに合わないとお金出さないって感じがする
まあイツワリでさんざんシェリルのハートモチーフ出しといて
サヨツバでいきなりランカにピンクのハートあてがったのは不思議だけど
ランカもTV版で一応ハートのネックレスはしてたけどハート=シェリル、星=ランカの印象が強いよね
鍵も扉を開ける人ということもあってランカだったんだろうしシェリル側でやるべきではなかったと思う
今回のでも思ったけどたぶんパステル衣装も何にも考えてなかったんだろうね
その場が良ければ良いみたいな行き当たりばったり感を毎度感じる
そうかな?
そもそもマクFってシェリルがフロンティアの扉を開いてその地に降り立つことで
主要人物が揃うって始まり方はTV版・劇場版共に共通してるし
おまけに劇場版ではシェリルの行動と言葉が演出的にアルトの心の扉を開いたように感じるからあんまり違和感無い気がする…
特に「あなたの舞を見せて」ってパッパかけてアルトが色々吹っ切れたシーンとか…
ランカはTV版だとキーキャラでライオンでもそれっぽい歌詞を歌ってるから分かるんだけど、劇場版だとその役割が分散されすぎてる上に肝心のライブがあれだったから鍵っていうか単なる魔法ステッキに見える
その場しのぎの小道具っていうか
キャラグッズって個人的な意見だけど、キャラの人気とその形でキャラやその物語を思い起こせるか?ってのも重要だと思う
その裏付けが弱いのにあれもこれもと付けてもそんなの欲しいって感じる人は少ないだろう
しかもあいくんやオオサンショウウオさんはそれ自体がF特有のものでランカとしか関わりの無いもの
でもクマやらハートやら鍵やら音符やらってそこらじゅうに溢れたモチーフだし
TV版の頃から使ってるならともかく劇場版後編でいきなり出てきた感がハンパないから尚更
確かに行き当たりばったりじゃなくてもっとその辺のことも視野に入れて考えてればもう少しグッズの幅も利益も今よりはマシだったかもしれないね
ランカのイメージカラーってどう考えても緑なのにな
どうして緑系の色彩を前に出さず、ピンクブロンドのシェリルからピンクを奪おうとするのか不思議だ
TV中はともかくそれ以後のランカの戦略は「人気が出たものをつぎ足す」だよ
つぎ足した後は連発したり有耶無耶にする
>>348 まず緑がキャラモチーフ的に地味というか
あまり人気ない色ってのがあると思う(だったら最初から以下略)
そしてピンクはヒロイン的というか戦隊でいうレッドっぽい人気色(なら最初略)
まあ今更だけど最初のキャラデザが濃すぎた
キャラとして成功してれば逆に強みだったと思うけど現状みたく
あとこちに手を出したり色々なモチーフと合わせようとした場合足を引っ張る
絵しかない状態ではシェリルよりランカのが人気だったし
キャラデザ自体は別に悪くもないと思うぞ
とん切りすまん
久々にサヨナラノツバサのアルバムをきいたんだが、個人の趣味はあれど虹色クマクマ、恋のドッグファイトとか好きなんだけどランカか、と言われると微妙だよな
恋愛を除いたランカは性格も含めて実は好きだったけど、声も見た目も変わって劇場版は寂しかったな
ランカの歌というより、まめぐの歌って感じかね
ランカ=まめぐだからいいのかもしれんが
>>352 ランカを維持出来てないっていうのも大きいと思う
声は聞くたびに違ってて七色どころじゃないし性格描写もコロコロ変えて例えばTV版でランカを好きになってもそのランカを公式が後付で否定するし
後付フォローを見るに結局のところ視聴者は設定を踏まえて観るもんだと甘えて設定を本編内でしっかり描写しきれてなかっただけなんだろうけど
ドラマCDではランカの声が一番心配
何人目のランカになってるんだろう
初期のランカのアイモや星間飛行は応援したくなるような歌い方で
アイモは心地良い歌声でねこ日記、エーテル、一本調子でちょっと、て言う人はいるけどランカらしさがでてたと思う
中島さんが周りに引っ張られるんじゃなくて上手いとは言えなくても自分らしさを出し続けていたら良かったのに
中島さんはアイドル好きだから
自分がしたいようにしたら、ぶりぶりになったのでは
恋犬とそうだよの劣化は衝撃的だった
耳障りな発声と母音はどうにかしてくれ
恋犬もそうだよもCMランカ系も歌い方だけならそう悪くない気もするんだ。
問題は高音が出切ってないとか、一曲通して同じ声を出せてないとか……
とにかくプロとして人に聞かせられる域まで持ってく前に人前に出ちゃうことな気がする。
おかげでブレブレだし技術足りないしで誰だか分からない。
例え何人目のランカになろうと、作品作品できちんとランカでいてくれてれば
普通に支持してくれる人もいるだろうに。
ベテラン声優でも時期によって声全然違うとかよくあるし。
劇場版ランカの歌を成長と受け入れられる人が羨ましい
初期のアイモが好きなんで劇場版ランカはきつい
中島さんが上手かろうが下手かろうが興味ないがランカだけはちゃんとやってほしかった
でも中島=ランカだから鰤を受け入れられないファンが悪いんだろう
低音のアイモ好きだった
個人的には歌はまだいい、でもキャラが映画のは受け入れられん
あのどうしようもなく人間と価値観がずれて発情したりだいすけでしたばじゅらんぼうが好きだったのに
映画のはただの性格悪いのに良い子ぶってる女になってるわ…
そうだよの歌い方は本当に残念。いい曲なのに台無し
ホシキラでかなり持ち直したけど何でかあの時期の中島さん、個人名義も含めて声がザラついてんだよね
鼻声っぽいのと母音が潰れるのと変なブレスが聞きづらくさせてる
もっと素直に歌って欲しい
ねこ日記の時が一番良かった
一番個人的にアウトだったのは、名曲愛おぼを大量虐殺用の曲に使ったことだな・・・
マインドコントロールされていたとはいえ、これをもって天使だの聖女だの言われてもどうにも
愛おぼが人類虐殺の歌になったっていうのは話の展開としてはアリなんだけど
やっぱり思い入れのある人間からしたらあのあとでいいから愛おぼをきちんと使って欲しかったな
あのままってさあ…しかも上手くないから聞いててエエー!って気持ちにしかなれなかった
シェリルはそういうのがないが不思議
まあ過去の名曲と意図的に絡ませてないんだろうけど逆にそれがよかったかも
愛おぼ虐殺自体はミンメイファンとしてはすげーよかった
ただ歌がどうしようもなかった
個人的に棒歌もスルー出来たし昔人類を救った歌が逆に人類を追い詰めるというシチュエーションは良いと思ったけど
そういう視聴者側で評価分かれる場面でも「ランカは何ひとつ悪くありません」というスタンスにしたのがまずかったと思う
グレイスに唆されたかのか操られたのかは解らないし市民等他の人が責める場面がないのは仕方ないにしてもランカ自身がそれを省みることは必要だった
大好きでしたとかでもそうだけどランカってこれやらせたいこのシチュエーション良いとかいう思惑ばっかり見えて場面場面がぶつ切りのように感じる
懐メロみたいな牧歌でドンパチは最初からじゃんなー?
絶望的な避難者の前でダイクレ歌うの非常識!!いうてたアンチと同じズレだな
キャラアンチってわざとなの?て言いたくなるようなズレあるよな。
まあそのアンチ意見も、映画で今からアルトが出撃するときに「放課後別れたら〜♪」歌って以降おさまった感じ
放課後歌ってアンチ黙らせたならランカすげーとなるが
悲しいかな放課後歌ってもアカペラノーザンとアルシェリの行方に話題全部持っていかれただけ
放課後はイントロでおーってなって歌でズコーって意見が多かったようなw
もう歌に関しては諦めてる人が多いしなにうたってもBGMにはなりえないんだよなランカの歌は。
あのズコーは何度見てもホント悲しくなる
BD収録で絵に修正入れるなら、歌も修正しろよ
>>368 そういう意味じゃなくて
叩いてた人達のご本尊がもっと非常識なの歌っちゃったから黙るしかなかった
という意味ではないのか
367です。わかりにくくてすいません。の通りです。
>>371 の通りです。
「私の今の気持ちなの!」って、酷い歌詞の内容だったせいか、
あれ以降ダイクレへの批判があんまり聞こえてこなくなったなあって。
単にもうマクFから離れてっただけかもしれないけど。
一応ストーリー的に見たら「その人を守れなかったと呟いた君を〜」のくだりは合ってはいるんだけど
即興じゃなくあらかじめ作詞してたんだとしたら……って考えるとね
シェリルとオズマが吸い込まれてから最終決戦の短い間に書いたもんだと思ってた
「放課後〜」は決戦時のアルトに会いに来た時点で衣装も用意してあるし、告白前のランカの発言
今度出る新曲である事から即興なんかじゃないって判りそうなものだけどな…
シェリルが自分の持ち歌であるダイクレをシェルター内で歌うのと、ある意味対比させたんだろうが
ランカの場合シェリルやオズマがいなくなって涙ぐんだり心配する1シーンもなかったのと
同じく大事な人を失った状態のアルトに一方的に告白したために歌を感動へと昇華させられなかった
放課後はその人を守れなかったとつぶやいた君を抱きしめるってのがもやっとする
守れなかっとつぶやいた君(アルト)にはその人(シェリル)がいるわけで
アルトが抱きしめたいのも抱きしめてほしいのも歌っるランカじゃないんだよな
それなのに私が抱きしめるってのが微妙w
ランカの歌は誰かのためにってより相手のこと考えず全部自分のための歌に見えるのがランカっぽくて呆れる
他人の気持ちを考えないランカの性格だけはTVからぶれないのはすごいw
ランカがオズマとシェリルの行方不明に悲しむ描写入れてないくせに
行間が読めないとかランカが悲しんでないわけないとか言うのが滑稽
悲しんでるならワンシーンでもそういう描写入れてればランカの見方も変わるんだがな
ランカの描写だけがなにかずれてるしそのずれがシェリルとの差に繋がってる
ホシキラはランカの作詞じゃないとは思うんだけど
濡れたその翼乾かすのなら私のそばでアイラブユーのところが
劇場版はアルトとシェリルを応援する健気なランカって立ち位置じゃなかったけと驚いた
フラれても思い続けるのは健気でいいとは思うんだけど
まだアルトのこと諦めてないんだ…みたいな
アルトとシェリルに対して翼って云っているのかな
でもそれだったらシェリルに対してアイラブユーも変だよなあ
>>377 劇場版でランカは『抱きしめて!』じゃなく『抱きしめてあげる』キャラに成長してるので!
是非観てください!!と河森監督がウザい程に宣伝してたからなぁ・・・ランカに対しては
だから成長ってそういう事じゃねぇよと何度思った事か
>>378 愛って恋愛だけに限らないからアルトとシェリルに対してツバサって歌ってるんじゃない?
友愛・親愛・兄弟愛・家族愛・・・愛情には色々形があるけどそれをまるっとひとつのもの
として『愛』というフレーズにしてるんだと思ってた
それだと「愛する事私が選んだ」という歌詞も納得がいくしシェリルにアイラブユーでもおかしくない
じゃないとランカがKYキャラすぎるよ・・・
今までがKY過ぎ・自己中乙な描写しかして来なかったもんだからその辺は自業自得っていうかさ…
その場その場でやりたいシーンを詰め込むんじゃなくて長い目で全体を通してキャラを描写するべきだったのに
そういうのは後回しにばっかりしてるから辻褄が全部チグハグなんだよな、ランカは
壮大な愛を歌わせたいなら可愛いより優先させるものが山のようにあったろうに
クマクマのライブあんなに尺持たせるくらいならもっと周りの人間との絆やランカがどんなにその人達を大切に思って感化されてるかを描けよと何度思ったことか
ランカはとにかくアルト以外に対してどう思ってるかって描写が無さ過ぎる気がするな
フロンティア側の歌姫のはずなのにそこが抜けてるから結果的に一番得体の知れない…意味不明のキャラになっちゃったな
>>378 個人的にはホシキラは、シェリルとアルトのことを歌った歌であって
ランカの思いを歌った歌ではないと思ってる。
ただランカが、アニメ版ラストも相まって「アルト君大好き!諦めないよ!私がんばるよ!」感が強すぎて、
どうしても虎視眈々とまだアルトを狙っている(というと言い方悪いけど)歌のように聞こえてしょうがない
リアルタイムでマクロスFの再放送見てるんだけども。
初期のランカは我儘だけども可愛い。
このまま定番通りに成長させたらとかったのに。
改悪に改悪を重ねて見る影なくなったのが今のランカなのか。
普通の女の子なランカが好きだったとかそのまま成長すれば良かったのにとか言われるけど
それって実のところ製作の思ってるランカとかなり乖離してるよね
製作者がこういうキャラにしようというのが100%表現出来て視聴者が認識を共有出来るとは思わないけどランカはそれが酷すぎる
てこ入れしようとするのは当たり前だけどそのやり方が下手だったのが一番の要因かも
結局あらゆるところでブレて軸が出来てないからランカがランカ自身の力でちゃんと立ててない
今度のオシャレマクロスのデカル茶のランカの描き下ろしやグッズの情報が出てたけどあれってランカのグッズしかないの??
たしかこの前のF9の時はデフォルメとはいえシェリルと一緒にランカのイラストもあったし、グッズもミラーやらタンプラ―やら二人のデザインで出てたよね?
自分の見落としならすまんが、シェリルのグッズは一切出ないの??
デカル茶のランカは久しぶりに可愛いと思ったわ
やっぱりピンクより白とかの方が似合う
次のおしゃれマクロス…シェリルは??
なんか宣伝はしなくても店に行ったらしれっと有りそうだけどw
ランカの王冠ネックレス、あの値段はどうなのw
ランカだけで頑張れるんなら別に良いんじゃない
ここでもランカだけでやってみろって散々言われてたし
ただそれをやるには他の祭りの時に顔出しすぎでしたがね
ランカのネックレスせっかくのクラウンなのにちゃちそう
表にRanka Ree裏にランカのサインがあって更にチープに見える
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 23:20:45.93 ID:46vG6KzT
かっこいい系とかわいい系
前回のランカ新規絵は季節ものだったからぶっこまざるを得なかった可能性が
新規はなさそうだけど写真みると既存のシェリルグッズもおいてるようだ
今回のランカのようなシェリル絵もあるようだしそれは広島かもしれない
なんでランカのアクセって使いにくそうな仕様にするかな…
普通に王冠でいいじゃん。ランカマークとかいらないのに…
そのてんシェリルのは使いやすいんだよな。
クリスタルプリントのイラストも綺麗だし、今年はリングでも買おうかな。
ランカマークは裏だからつける分には見えないのでは
この情報の出し方は、ランカのネックレスはどっかとのコラボじゃないってことか
プレミアムバンダイの先行販売か?
バンダイが頑張ってあえてコラボしなかったならいいが
コラボ先が見つからなかった(KISSに断られた)
ならツラいな
で、ランカファンにはあのデザインはどうなの?
今回クッション、トート、王冠ネックレス、タオルは番組スポンサーのバンダイ製か
ファミマ限定でなかったらTHE KISSのランカジュエリー、デカル茶でも売れただろうに
マルイによると地元お茶屋さんとのコラボ展開も行われるらしいが、それがあの緑茶?
検索したら次のオシャマク合わせらしきランカコラボネックレスはあった。シェリルのもあった
今回の商品情報の出し方といい、近くに関連イベントがない時期での静岡開催といい
ランカ単体の数字試されてるな
次のって広島?
広島の情報解禁は来週らしいからもう出てるってことはない思うけど
ソース出してもらっていい?
京都とか前回とかで売られてたコラボのやつのじゃないかな
マクロスFのTV版のラストてるけど、いま考えるとランカよりクランのほうが主人公ぽく見えるw
>>396 真空ダイクレ回だけ見たらわからんでもないけど、
流石に全編通してそれはないだろ…
というか、ランカ・シェリルはヒロインであって主人公じゃないぞ
396の言いたいこともわかる
クランはわりと感情移入出来やすいキャラだしな
ダイクレ回は定番だけど分かりやすいし
ランカはなんだろう
ヒロインにしては掴みどころがない感じ
数ある設定もいきてない
最初はアルトとランカがW主人公みたいだと思ってしまったけど最終的にはランカは物語のヒロイン、シェリルはアルトのヒロインに見えた
ヒロインとされてるんだから当たり前なんだけどランカを主人公アルトを高める存在としてみようとすると難しいのかも
最初に設定されてただけあってランカはランカを主としてみないと行動が解りにくい
機会損失は結構なものだったろうけど結局のところ公式はTV終了時の誤算の修正に成功したのかな
TVBD単巻のころはジャケとか特典も普通で映画前くらいから金儲けにシェリルを起用しつつそれに乗じてランカ押しだったけど
今回のBOXも最近月イチのオシャマクも基本シェリランばかりで作品ファンには今やランカだけでなくWヒロインにげっぷ状態
相変わらずバランス感覚はないと思うけどキャラファンはそれでも買う人はいるし呆れた人は傍観か段々卒業、この体制で突っ走るんじゃないか
残念ながら成功とは言えないと思う
寧ろ客離れが止まらない以上失敗寄り…
TVはランカでやりたいこといっぱいあったんだろうなって印象
やりたいこと色々詰め込みすぎて理解を得られず自爆
出番のない回がなく台詞も一番おおかったのにもかかわらずランカを表現できなかった制作てかなり無能
ランカ=中島さんにしちゃったからかなぁ
>>403 >>402も言ってるけど詰め込みすぎたんだよ
設定を表現しきれてない上に設定同士でも矛盾起こしてる
客観的な目線の人が監督と同じくらいの力を持ってれば少しマシだったんじゃないか
>>404 本編終わるまでイコールはあんまり意識されてなかったと思うよ
終わってから今に至るまでの何人目のランカはきつかったけど
ランカ祭り、またシェリルブーストか…
シェリルの時はガラガラだったけどランカの静岡は人多かった
F9初日休日シェリル新規絵搬入日列生整理するぐらい人きていたぞ
アルト祭りとF9の時は売り切れ再販売がいくつかあったが今回のランカはどうなんだろ
数用意できなかったマグカップは再入荷みたいだな
ランカのアートカードでは娘娘が人気だっていうのに驚いた
あのランカ鼻へんだろうに
>>410 鼻はともかく娘々は赤でランカによく似合ってると思う
一番くじは来週か。
フィギュア、今回シェリルの顔微妙な気がする。
フィギュアはランカのがデキはいいよな
ファンからすら邪神像呼ばわりされてるオベリスクとか見てると、
シェリルはあの顔再現するのが難しいんだろうなと思う
難しいのはわかるが上手い会社は上手いし手ぬいてるのかとさえ思うな
ランカはフィギュアにしやすい顔なのか平均的によくハズレはあまりないよな
磐梯山関係は基本的に立体化下手よw
ランカですら下手にイラストの鼻を再現しようとするとブサくなるし
豚ギリするが先週BSプレミアムでやってたアニサマ2013初日に出たMay’nの紹介テロップが
>アニメ「マクロスF」のメインヒロイン シェリル・ノームの歌を担当し一躍有名に
だったので正直驚いた
ちなみに昨日放送した二日目に出た中島さんの紹介テロップは
>アニメ「マクロスF」のランカ・リー役をオーディションで射止めブレイク
マクFのメインヒロインはシェリルだと認識してる層がいるんだな
>>416 May'n2曲で中島さん1曲だったし知名度に差が出たかんじ
F放送からかなり時間経過してるし見たことなかったらシェリルがメインヒロインと思っても仕方ないかも
そのくらいキャラクターも中の人も差が出た印象
マクロスの売りは恋と歌と戦闘シーンだからな
戦闘シーンによくあう歌を歌ってたのはシェリルだし
実際に歌を聞いてる一般的アニメファンからしたら
そうなっても仕方なかろう
ランカは公式の推しは凄いがそれだけで、肝心の歌が上手くないしな…
静岡マルイのオシャレマクロス、本スレなどでも話題にすらなってない有様だが
実際どんな風だったのかと思って検索したら行った人のレポがあったけど…
ランカ祭りの割には入口のランカの隣にシェリルのパネルを並べて立てて客寄せパンダにしたり
ランカのグッズのデカル茶は金属缶ではなくて紙だったり
ブロマイドは他イベントの使いまわしものだったりと何かな…読んでて物哀しくなった
あれだけライナーノーツ他で散々ランカの踏み台にしたシェリルやアルト達の人気を借りなければ
客も呼べないランカって…
日替わりブロマイドって日付が入ってるヤツじゃないの?
>>419 ちっと的外れな批判では
ペラペラのブロマイドだけを目当てに行く人なんかそういるもんじゃない
オシャレマクロスは偏っててバランス悪いなと思うけど静岡の専用商品は一応ランカのみだったし
ただのキャプを安く印刷しただけだよな
w
中島さんどうしちゃったん?
引退?移籍で名義変更?
これ程までハッキリとした差(結果)がでるとは
正直、これでもう別人ランカは生まれないと考えるとほっとする…
性格は嫌いだったけど、声も歌も最初のランカが好きだったんだよorz
何はともあれ、お疲れ様でした
あっちこっちで「え〜ランカちゃん好きだったのに」だのザンネンだのレス見るな
買い支えるほどのファンではないけど知名度はちゃんとあったんだとなぜかほっとした
ランカ=中島さんを作品内外でプッシュしてきた人たち涙目だろうなぁ
ミンメイプロジェクトとは一体何だったんだろう…
ドロップアウトするところまでミンメイだったな…
>>426 今回のドラマCDも劇場版の時とちょっと違ったから更に増えたなと思った
声はいいけど、技術が伸び悩んだな
普通は十分伸びた人たちが淘汰されて入る業界に、運良く入って力及ばずだった
一般人よりは十分可愛いし、金持ちと結婚したらいいよ
>>429 こういう形で飯島さん踏襲する事になるとは思わなんだ(´・ω・`)
声優続行とはいえランカは歌うしイコール名義だしどうなるんだろうね?
結婚とかいう噂も出始めてるけどそれならそれでまったり歌手活動してもいいと思うんだが、まさしく中島さんに合ったスタイルだと
しかし普通に衝撃的だったし寂しいのでツイッターで周りの反応見てたら、シェリル&May'nsageのランカ&中島ファンも目に入ってかなりがっかりした反面、少し納得したわ
>>432 ファンがどうこうはスレチ
事実上引退?
飯島さんみたいにクロスオーバーには出るのか…
でもアイドル声優として5年若くて楽しい時期に仕事仕事だったんだし、そろそろ解放されていいんじゃないの?
色々中途半端で歌えばMay'nと比較演技もベテラン勢に囲まれてて浮いて叩かれるなんてしんどかっただろう
やっぱり餅は餅屋でプロに任せた方がいいんだよ
飯島さんやチエさんみたいにマクロスが重荷になるのは
May'nかと思ってたらこっちは福山タイプで、実際は中島さんのほうだったか
声優活動続けてたせいか中島さんは想定外だったわ
先代二人みたいに10年ぐらいたって心境を吐露するかもしれないな
中島愛にとってマクロスのイメージが重荷になったのか
事務所にとって中島愛が重荷になったのかわからんけどな
この件でミンメイに代わるマクロスの代表的歌姫として今後もランカを前に出すのか
元々売上で勝ってたシェリルにシフトするのかは興味あるけど
もうFとしては新曲や新作は出ないだろうしあまり影響は無いか
>>435 福山タイプって?
でも最近中島は名前も何も聞かなくて、マクロス関連のイベントとかでたまに名前見るだけだったから何してんのかなーと思ってた
マクロスが重荷というよりマクロス以外に仕事なかったのかな?って疑問に思ってたし
何もしなくても仕事が入るっていうの業界人から見ればかなり楽だと思うけど、違うのだろうか
CDも何枚か出してたんだっけ?
中島さんは大江千里や尾崎亜美などの有名どころに作って貰った歌も出していたんだが
肝心の売り上げがな…あれじゃ宝石をドブに捨ててるようなもんだった
声優としての活動は続けるということだが君町のヒロインもランカもどきの演技だったし
ラジオやイベントのトークも…・・・・
そもそもキャラ=実在の人物のタイアップは無理があるだろうが、中島さんの場合
ランカ役でデビューした時にチヤホヤされて天狗になってしまったのか自己中な言動や
「ダジャレのお歌」の時やニコ動削除騒ぎの時の対応などで自分から人気落としたような感じかな
その中島さんに「通行人A」と言われた歌シェリルや「鰻の食べ過ぎでお腹を壊した」とバカにされた
後輩のももクロ達はコツコツと活動して今に至っているのをみると日頃が大事だと思う
何やってもマクロスやランカのイメージがついてくるしなぁ…
新曲や新作は無理でも
TV版と劇場版をまとめて一部新録のシェリランベストCDみたいな形を期待してたんだけど
こうなってくるとそれもなさそうだね
>>440 今でもマクロスF再放送してるところあるからやるならとうに発表されてるだろ
シェリルがまとまらない以上ランカもそれに加わるのはもっと難しい
シェリルベストもランカベストも出しときゃ良かったのに
差が出るのがそんなに嫌だったのか公式
なんかこんなに早く辞めるとなると
だったらずっとデビュー当時の声で通してほしかったなーとか
これならヒロイン別売りでよかったじゃーんとか色々考えてしまう
まぁ、主にたらればなんだけど
中島さんも何とかしようとした結果なんだとは思うけど
しなくてもいい迷走にマクロスごと振り回されて終わった感が拭えない
初期のランカがだいすけでして・・・
>>438 ニコ動騒動にラジオ発言もランカが嫌われすぎて変に目立った感じでもう少し上手くやればよかったのに
声優事務所じゃないから対応が下手だったのか?
似たような大手事務所のMay'nはインタビューとかで下手な発言やらないから余計に不思議だ
インタビュー対応の仕方とかやらねーのか
>>443 中島さんと同じ事務所の女優の「別に」発言の対応を見ても何か問題があった時の対応が下手だな
あとタレントに対してもそういう躾?みたいな事はしてないのかもしれない
もっとも本人がしっかりしてればいいだけの話だが…
TV版終了直後はランカは嫌いでも=扱いになってはいても中の人は別だと考えられていたけど
本人と☆屑サイドがミュージカル他の宣伝の時に「マクロスFの主役ランカ・リー」
「ランカ・リーという主人公」とか(言い方が悪いけど)ランカとマクロスFを利用してたからな
その分、何かあった時には余計にマイナス面も背負う事になっただけ、自業自得
>>437 歌バサラを担当している福山氏の事だろう
あっちは元々アニソン系歌手だったが、今もしっかり活動しててファンもちゃんと付いている
>>437 そうそう、445の言う通り歌バサラの福山さん
may'nもアニソン続けてるし海外でも歌うしイメージ重なった
知恵袋見たらmay'nはライブでシェリル必ず歌うけど
中島さんはランカ歌わない時もあるそうで
余計に福山&カジウラが通った道に似てるなと思って
447 :
437:2013/12/04(水) 20:08:01.61 ID:xEL7zzf9
>>445,446
なるほど、納得
まぁマクロスファンから歌手ファンに移行するには、やっぱりきっかけとなったものを大事にしてくれた方が嬉しいよね
マクロスファンにとっては言うまでもなくだけど
それも差に繋がったのかな
シェリルとMay'nは良いフィードバックがあって、ランカと中島さんは悪いフィードバックが多かったみたいな
考察として聞きたいんだけど、シェリルとMay'nの間で負のフィードバックってあったんだろうか
失言とかもMay'nは聞かないし、シェリルは人気上々だし
福ちゃんも食えない時代が続いたし、May'nもレーベルから切られて廃業寸前のところまで経験してるし
歌手としてのどん底を経験してる分強いんじゃないかな、飯島さんやまめぐはデビュー即スターでしょ
いつ迄もキャラ求めてくるファンをウザいと思う部分もあるだろうけど、それ以上に有難いと思えるのかも、全く相手にされない時代よりはマシだと
まあ、元々の性格かもしれんけど
飯島=サンは昔「ミンメイミンメイうっさい、オタク共死ね!」だったのが
今では「ドーモ、ミンメイです」だからなぁ
この変遷を図々しいと見るか、ファンの期待に答えてくれて有難いと見るか
中島=サンの件については今は只、備えよう
>>448 深いね
どん底経験してる分努力もするし、ファンも大切にしてるって事かな
書いてて思ったけど、それってシェリルもだ
うーん…やっぱり二次元キャラもリアルも同じなんだな
中島さんも事務所で仕事ゼロのまま5年間くすぶってて
マクロスが決まらなかったら芸能界やめて大学行くって言ってたような
少なくともデビュー即売れではなかったはずだよ
確か原宿ロンチャーズかなんかだよな一人だけ仕事がなかった
中島さんの内実はわからないが声優よりアイドルやりたかったんじゃないのか
ランカ役で名前覚えてもらってアイドルやるんだと思ってた
もともと声優は踏み台的だったろうがアイドル歌手一本では売れ行きが悪く声優も平行でやってる形だったな
まだ受けている仕事など兼ね合いがあるから声優も辞めるとは言えないのかもしれないが
どっちらか選ぶなら歌だろうと思ったから先に歌手活動休止になったのは驚いた
>>454 星屑に所属しHarajukuロンチャーズをやってた時も、メンバーの中で中島さん一人だけ
仕事歴の掲載がないあたり自分からオーディションを受けて仕事を勝ち得るのではなく
事務所がとってくる仕事待ちのタイプだったのかもしれない
ただランカ役でデビューした後でファン.今後は、声優と歌手の仕事どちらに重点置いて活動したいと
思うか、どちらがメインの活動になるかという質問に対し
「どっちかがメインなのではなく、どっちもメインです。そしてここだけにとどまるつもりはありません」と
大口を叩いた割にはどっちも伸びるどころか…で挙句に歌手活動停止
声優も現時点で決定・継続している役については…というふうでは実質活動停止に近い有様
今までランカ・リー=中島愛で散々公式が率先してゴリ押ししたのも水の泡だな
ランカと違ってシェリルって女性ファンが大量に付いたのも大きいよな
ジュエリーなんてあれ多分ほとんど女性ファンが買ってるだろ
シェリルのジュエリーはバンダイのコレクションからKISSまで凄いよね
KISSなんか今年だけでも7万超え
他のアニメでもジュエリーってあるみたいだけどシェリルのはデザインからしても基本的に女性向けに作られてると思う
男女比率なんて結局のところ正確には解りっこないけど
サヨツバ前売りねんぷちでシェリルの時に女性がやたら多かったという声もあったし三角がコンセプトの一つにしてもカプ話が多いこと
カプになったにしても女性キャラであるシェリルにアルトをくっつけるパターンが増えてることなんかをみても女性ファンが一定数はいそう
中村さんもどっかで女性ファンについて話してたことなかったっけ
グッスマのブログにねんぷちきてた
シェリルと並んでる写真で前側なのは目を瞑るけどパケでも前面デカデカなんだなぁ…
常に前へ前へって姿勢は今でも失われていないからある意味凄い
しかしこのシェリルお腹が出てるように見えるなww
もうそういう役割って決まってるんだろう多分
レッドとブルーではレッドが前みたいな
だがランカは赤の位置ではないだろう
位置的には緑なのに出張って赤の位置にくるからおかしいと思われ批判が出る
まぁ本来、ルックス的にはランカ手前の構図でしっくりくると思うんだけど
違和感を覚えるほどに差がつきすぎちゃってるというか
Wヒロインじゃなくてサブキャラが常に手前に陣取ってるみたいな変な感じ
ランカ手前の方が身長的にもいいっていうのは分かるんだけど
人気の差で考えたらなんでこっちがいつも前なの?とは思うなw
たまには後ろに下げてみようとか思わないんだろうかw
シェリルとランカってほとんどペア扱いだけど
顔的にも色彩的にも絶望的に合ってないんだが…
別のアニメのキャラ同士みたいで不調和おこしてる
両方アルトとのペアの方が合ってるんだけどな。商業的に仕方ないのは分かるけど
身長差もあってちぐはぐだよなユニットでなく個別歌姫なのだから
毎度抱き合わせばかりでなくていいだろうに
ぶっちゃけ歌声も相性良いと思えないのでデュエットも微妙だと思ってる
>>467 気が合うな
@フォルモとかならまだいいんだけど
サヨツバとか…物語的には燃えるけど、音としてはチグハグすぎると思ってる
シャウトと棒の温度差が
シャウトと棒もあるが中島さんはなに歌ってもアップテンポでものっぺりべっちゃり間延びして聞こえる
しゃべり方も変なタメが気持ち悪い
中島さん個人で歌ってる時はまだいいけど
メインと二人になると張り合ってるのかしらんがどなり声で歌うからなあ
二人になっても引っ張られず自分らしく歌うことができないって致命的だよ
相手に合わせようっていうのがまったく感じられないしあーシェリルとランカなんだなあって
つくづくおもうわ
>>470 怒鳴り声でランカとシェリルらしいならいいんじゃないかw
下手な方に上手い方が合わせてやるべきだろうし下手な方にどうにかしろは無理だ
ランカに合わせて歌のランク落とすならもうマクロスやめろって話になるけどな
中島さんはサヨツバのころが一番迷走していた印象
いまアルバムを聞き返してみても本当にひどい
ファンいわく今はだいぶ良くなったそうだが
怖くて最近の歌は聞いてない
>>472 そんなだから歌手活動休止なんだろ
マクロス後いくつか歌姫設定のキャラやってたが中島=歌になれなかったからどうしようもない
>>473 確かに一番鰤々してたかも
ランカに興味あっても中島にさほど興味ないからよくなってるのは知らなかった
なんであんなに迷走したんだか
もしランカがシェリルみたいに声と歌で声優分かれてたら
色々マシだったかな?
中島さんは島アイモが一番好き
この歌声なら監督や菅野さんがインタで誉めてた理由が分かった
劇場で島アイモを聞いて
中島さん上手くなったなぁと感心した後の恋犬でズコーっとなったのは良い思い出w
あと、あれが初期に録られたものと知って勿体ない成長()したなと悲しくなったな
>>475 その質問は無意味じゃね
ランカは第二のミンメイとして作られていて声・歌同一が大前提なんだから
声・歌を別にするならミンメイプロジェクトなんてなかったことになって
作品内外のランカのシンデレラストーリーは別の物になるかまたは全くなくなって
ストーリーそのものも変わってくるだろうよ
ランカの声・歌が別々だったらよりも
ランカ役が中島さんじゃなかった場合を想定した方がまだマシだと思う
ランカ=May'nだったらどうよ
地声結構可愛いし、初期ランカ位の演技なら出来そうだぞ
歌も子供っぽく歌ってくれって言えば、出来るんじゃね
歌シェリルは水樹さんとか、それか無名のベテランシンガー探す
>>478 May'nの歌い方は濃いからランカには合わないだろ
シェリルがふさわしいよやっぱり
ランカは素直で芯の通った透明感のある歌声が必要だった
だから中島採用したたその時点で既にダメだったよ
ランカは根本的に性格に難があるんだから
歌で味方を作らないといけなかった
ミンメイなんてそもそもそういうキャラだぞ
なんだこいつ!でも歌は好きかな。て言われてたんだからな
シェリルをランカに改名した方が早いだろ
>>478 まぁ飯島さんみたいな例もあるからいけるだろうけど
ランカのビジュアルと歌声が合わないかなーとは思う
いや、それも魅力の1つになるか?
シェリル曲聞くと色んな曲調に合わせて歌ってるから、要望に応えて歌ってくれそうではある
少なくともランカは今みたいにならず、歌だけは認められるキャラにはなれただろうけど
メインは歌シェリルのオーディションを受けて合格してる
その時点でどうやってもランカ役からは外れてしまっているよ
ミンメイプロジェクトのオーディションで準グランプリだった清浦さんがランカに選ばれてたら、を考えた方がまだ現実的だな
たらればの話に価値はないがランカが清浦だったらまだマシだったかもしれない
実力あってもチャンス得られなかった清浦は残念
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 19:51:19.01 ID:3FWDm1vr
ランカの声優は下手ってのもあるんだけど
声質がマジでランカに合ってない、根本からして違和感ある
野太くて少女っぽい声じゃない
アニメ一話見たときから演技うんぬんじゃ片付けられない何かを感じた
個人的にだけど高くてキンキンしてりゃ少女声って訳でもないと思ってるから
低音高校生は問題ないと思った
性格と歌い方が悪くなったイメージ>ランカ
自分はむしろ最初はシェリルに違和感あったかな
見た目から想像してた声より低かったから
ランカは棒で滑舌悪いのが気になった
シェリルとランカの棒はアニメ見てくうちに気にならなくなったけど、滑舌だけはダメだったな
中島さんが可愛い歌声を目指すとCMランカとかクリスマスアルバムのように
異様に鰤鰤して異様に巻き舌英語な歌い方になる訳で…
中島さんの声は嫌いじゃないしアイモには独特な低音は合ってたし魅力あったと思う
個人的にアイモだけはシェリルが歌うよりランカのブリる前のアイモが好き
劇場版は本当にブリが酷いから苦手
アイモさえブリってて絶望した
アイモだけはランカに分があると思ってたから、イツワリでそれすら逆転して驚いた
島アイモで「ああアイモぐらいは何とか戻してきたんだな」って感心してたら
昔の歌声と聞いて愕然とした
その後の活動は琴浦さんのOPぐらいしか知らないけど
あれも相変わらず過剰にブリブリしてて聞けたもんじゃなかった
最初はランカの声好きだったから、何でこうなったのかさっぱり分からん
誰が喜ぶんだよこんな歌い方で
初期中島さんの良い所伸ばしてたら手嶌葵系になってたのかな
表現力と言う名のくどい歌い方になったのがもったいない
ランカや中島さんがやりたい可愛いアイドル系だとあの声はドスききすぎてると思う
手嶌は友達のオーディションについてきたのに当人がスカウトされたってレベルの才能だぞ?
持って生まれて物の才が違い過ぎて中島さんと比べるのも恐れ多いわwww
中島さんはアイドルになりたかったんだろうし
手嶌葵系であって手嶌葵になれるとは書いて無いんだが
あの系統を何て言うのか分からんから例えとして名前出したんだがすまんかったね
アイモやねこ日記ぐらいの雰囲気保ったまま技術や表現力磨けば良かったのになと思う
無理にアイドルやらないで手嶌系?フォーキーな感じで攻めてればコアなファンついたかもしれないけど本人がアイドルやりたかったなら仕方ない
手嶌系はアニソンでバカ売れしないかもしれないがアイモはランカな歌声が好きだった
中島さんがこうなってしまうと歌姫2人いてくれてよかった
中島さん単独歌姫の予定だったんだよな
器じゃなかったってことかなぁ…延びしろなかったし
中島が何かのインタで「私はウィスパー系の声で歌うので〜」と言ってたのを見て
この子は自分のこと客観視できない子なんだなと思った
声質自体は割と好きだったし、良い方に伸びてくれたら…と思うと残念
ある程度の年齢で自分を客観視できてないのは痛いね
インタビュー受けてる時も一人だけフラフラしてたから、なんか精神的なものもあるのかな
シェリルがいなかったらFも初代と同じで
歌姫にサヨナラノマクロスされてたと考えると切ない
ランカしかマクロスFに歌姫がいなかったら
こっちがサヨナラノマクロスしてるわ
歌が売りのシリーズなんだから一定のレベルは保って頂かんとムリムリ
ランカ一人歌姫だったらたぶんここまで人気出なかった
人気以前に作品ごとコケているような…
中島さんの初期の素朴な歌い方は味があるが、マクロスシリーズの歴代の歌姫達からみると
最低の歌唱力だし他アニメでもランカより歌が上手いアイドルや歌姫キャラは山ほどいる
ランカ一人なら、これがマクロスの歌姫かよwと失笑されるのが落ちだったろう
声優としてちゃんとレッスン受けてるならまだしも
アフレコも歌もまともにやったことない0以下のマイナススタートだからね
ミンメイですら音大という下地があるんだから中島さんはマクロス史上初のなんにもできない状態の歌姫
そりゃ歌姫wwwwって失笑されても仕方ない
>>501 >アフレコも歌もまともにやったことない0以下のマイナススタート
前はともかく歌はレッスン受けてただろうし「2003年、自らスターダストプロモーションへ応募し合格。
以後、同事務所に所属し、5年間のレッスンを重ねる。」とある。
その間Harajukuロンチャーズにもいた(もっとも他のメンバー達がどれも○○の仕事をしたという
経歴が記載されている中、彼女一人だけが仕事歴の記載がまったくない有様だったが)
公式HPやwikipedia.などの記載ではいつの間にかなくなっていたが、星間でデビューした時の記事↓
ttp://ascii.jp/elem/000/000/144/144460/ >すべての人に愛を与えられる人になってほしいという願いを込めて愛(めぐみ)と名付けられる。
>「気がつけば歌っていた」、というほど音楽に溢れた家で育ち、その環境に大きく影響を
>受けることになる。2003年(平成15年)自ら積極的に現所属事務所へ応募し合格。
>レッスンを重ねながら、たくさんの人に歌を届けたいという気持ちを確かめる。
>2007年(平成19年)アニメ「マクロス」シリーズ最新作の歌姫(ヒロイン)のオーディション、
>「Victor Vocal & Voice Audition」にエントリーし、グランプリを獲得。
>「マクロスF」 ランカ・リー役に決定。
続き
ttp://www.famitsu.com/anime/news/1219298_1558.html 父親がドラマーで家ではずっとロックやポップスがかかっていて音楽が体にしみ込んでいるとか
物心ついたときから、自分は歌手になるものだとと思っていて親もそれが当然だという感じなのに
歌もまともにやったことないだの−からスタートとは言わないと思うが
ただランカ役に受かった後にもロクにアフレコの仕事について調べもしなくてヒールで行ったとか
菅野さんから貰ったデモMDを掃除したら出てきたとか平気で行ってしまうあたり
ちょっとな…
ちゃらっぽい学生バイトですら、採用が決まった時にどんな格好をすればいいか何を履いてくるのか
どんな持物がいるのか聞いてくるし、子役やタレントが声優の仕事が来た時にちゃんと調べて
足音がしないように工夫したり養成所に行ってアフレコの仕事をしたなどTVで見ると
中島がなんで伸びなかったのか差がなぜついたのか、なんとなくわかるような気がする
ID:U4PUIFGz
貼り付ける必要が全くないのに何やってるんだ
荒らしかこれ
>父親がドラマーで家ではずっとロックやポップスがかかっていて音楽が体にしみ込んでいるとか
これ先に歌シェリルが言ってたけどねw
>>505 マジで?
なんつーか中島さんって誰かの真似とか誰かの歌い方意識したとか多い気がする
>>504 ここはPixivやTINAMI、ファンサイト、個人ブログの人気ランキングなどの話は禁止だが
逆に売り上げなど誰でも見て確かめる事が出来るデータやソースは提示して
誰がみてもわかるようにしないと個人の記憶間違いや憶測かどうか判別できないだろ
>>506 中島さんは歌シェリルのブログも真似してた時期あったよな…
ダジャレのお歌も原曲の歌い方をなぞった感じだったっけ
歌い方や発言など他人の真似せず自分に磨きをかけたら良かったのに
中島休止と来年の劇場版BOX発売でFも終わりかね
速くて数か月遅くて数年後に中島は復帰するだろ
それにあわせて永遠のアイドルランカ・リー万歳と河森が
劇中劇でワッショイして完全完結とみた
ストラップとかのミニキャラ化したランカはキャッチーで映える
たびたび言われてるけど、好みはあると思うが
キャラデザの分かりやすさはほんと成功してると思うので勿体ない
>>504 >>508 別に不適切な引用にも引用したらまずいものにも見えないが?
「アフレコも歌もまともにやったことない0以下のマイナススタート」という
>>501に対し
「音楽的に恵まれた環境で育ったというふれこみだしマイナスからのスタートとは言えないだろ」
という意見がソースつきで言われただけでは?
ID:EvwbGYmPは例の本スレコピペ荒らしじゃないか
ソース元のURLだけではどんな内容かわからないし、ブラウザによっては見られない事もあるから
提示先の一部掲載は当たり前だろ
差スレは誰がみてもわかるようにソース元を提示するよ
思い込みで歌もまともにやったことない0以下のマイナススタートだとやっている
>>501に対して
それは違う、これこの通り下地がありレッスンを受けていたじゃないかという話なのに
それを荒らしかと考えて突っかかる方がどうかしてる
ID:EvwbGYmPと
>>501が同じ人でソース提示で言われたもが面白くないとか。
正式な引用して異様以上に自分の考えを述べるならともかく
一応2chではコピペは禁止行為だぞ
そのくらいの違法どこでもやってる
赤信号みんなで渡れば恐くない
>>514 異様って何だよw
この程度の引用なら過去にもいくらも出てるのに
なんでいきなり騒ぎだすのかわからん
つか、マルチコピペならともかく
2chでただのコピペも禁止なんて聞いたことないぞ
コピペ禁止ならコピペ専用スレなんてどうなるんだw
さすがに来てたことないのはまずい
でも気にする人がいないだけ
×来てた
○聞いた
上の奴も言ってる通り違法は違法
でも便所の落書きry
>>517-518 いやだからコピペ自体が禁止とかおかしなこと言いだすからだろ。
コピペの中には違法に該当する可能性のものもあるというだけで
2chではコピペ自体が禁止されているわけじゃない。
そもそも著作権侵害は親告罪。
まるまるコピペだけというならともかく
>>502-503は一応自分の考えは述べていてるんだから
この抜粋が引用に当たらないというのもグレーゾーンだ。
(ID:U4PUIFGzがこのスレ内で、引用部分について意見を追加してきゃ
引用文の方が従である条件も満たせる)
なにより眉毛のインタビューやら
業を背負って死ねばいいの厨座談会
ランカさんの歌を聴いてしまうとねぇなライナーノーツなどで
同程度のコピペはされていたのに
いきなり今回の引用の条件ガーと騒ぐのはおかしい。
禁止行為だとして問題にするならそれら全てが該当するだろ。
>>519 だから便所の落書きなんざ気にする人はいねえと言ってるだろうがウゼエ
よく嫁
末尾。のお前もずっと浮いてることに気付け
はいはいお前ら全員纏めてスレチだから出てけ
>>520 いや、末尾がどうととか誰と戦ってるんだか知らないが、コピペ問題に関して書き込んだのは519が初めてだし
便所の落書きを気にして禁止連呼する人間がいるから、違法とは限らないし気にする必要はないと書き込んだだけだが?
ID:S6xJz1mT
ID:HcUduo1g
>>521 いくら2ちゃんでも他人を泥棒(違法)呼ばわりするけど気にするなは通らないと思うが?
反論や引用の範囲内についての話になって当然だろう
ちなみに2ちゃんのコピペ改変も改変することにより新たな表現になっているとみなされれば
創作性が認められ違法ではなくなる可能性はある
そのへんの問題は一般的二次創作と同じ
いずれにしろ、今までにもあった程度のコピペに違法だ荒らしだ禁止だのと言う
必要性は全く感じられないな
結論
今までどおりでOk
ID:VPT/9xGD
一応言っとくが議論がスレチと言ってるんだからな
他人のIDただコピペしたり、煽り口調でハイハイとかお前とか言ってる人間も
スレチな荒らしにしか見えんぞ
あれは引用にあたらないコピペ荒らしだと思うなら削除依頼しろで、この問題はいいだろ
では以後何ごともなかったように差がついた話をどうぞ
↓
ID:O9b1nQn4
意見述べないでコピペするだけのIDコピペ厨はそれこそ荒らしとしてスルーで
>>505 音楽に対しての背景にしろ何にしろ中島さんは
シェリルとランカのいいとこどりしようとして失敗した感があるな
ID:mPn7XNeJと単発荒らし
まさにまとめて出てけだな
自治厨うぜ
>>529 アニメキャラのランカとシェリルの背景を現実の中島さんが取り入れようってのも笑えるな
バレるような嘘や下手な真似やらず自分しかないもの磨けばまだ差がつかなかったのか
ランカと中島さんって互いに悪い部分がフィードバックしあった気がする
なに考えてブリみたいな人が多いところで勝負しようとしたのか
中島さんよりうまいブリ声なんかいっぱいいるのに
何なのこの流れ
私=ランカと言ってるのにライブでランカ曲歌わないとか聞くと売り方間違ったんじゃねと思う
ランカ=中島と見てもらいたいのかランカ≠中島なのが嫌なのかよくわからんw
>>534 好意的に解釈するならば
>>502-503のリンク先にある中島さん本人の発言にあるように
私=ランカとして2次元キャラとリンクorシンクロしてると思ってる反面
中島愛個人の自我や歌って何だろうという葛藤があったのかもしれない
前にCutのインタなどで最初はランカと自分って完全に同じ物体だったんですよとか
中島愛ってどういう人だったっけ状態で自分名義の歌を歌えなくなりレコーディングしてる時でも
ディレクターに「これ私の声ですか?」って聞き返したなど
実在の人間=2次元キャラ扱いの弊害でちょっと精神的に病んでた?部分があったからな…
サヨツバで完結する時にはアフレコ終了後から涙がとまらない、ランカと私が引き離されるというより
私自身を引き裂かれるとかいってたぐらいだし自我とランカとの距離の取り方が難しかったのかもね
マクロスF公式のスタンスは一貫してランカ=中島だったから、内心葛藤があっても
ちょっと距離置きたいんですとかやれなかっただろうし
そんな小難しいことじゃなくて
単にランカの歌を歌えないだけだと思うよ
TV版の頃からリズムに乗れてなかったし
終わってからは変なクセが出てしまい
そのクセを抑えつけるため高音にしたり
放課後のようにランカ曲の中ではテンポ早くて高いキーで歌う
結果、レコーディングではなんとか歌えたけど
ライブで衣装を着て踊りながらだと汗だくグダグダ状態に…
菅野の曲は簡単そうにみえて実は挑戦的だったりする
歌シェリルにも課題的な曲を与えて挑ませている
それをクリアするかどうかは本人次第だったんだけどな…
第二のミンメイとしてランカと同一視されることを条件に選んだのかと思ってたから
距離感云々は甘えなんじゃないですかねぇ…?
まぁ条件だとしてもいつまでもランカが付いて回るんじゃ重荷にもなるだろうけど
「=ランカのイメージが強すぎて仕事取りにくい」
ってわけでもなかったんだよな?
本人の意思を尊重したいけどなんかもったいないわ
中島さんはランカを都合のいいときだけ利用していた印象しかない
イコールであることにあぐらをかいて努力を怠って劣化する一方だし
これでもうちょっと向上心があったり謙虚さがあったりすれば実力が伴わなくとも
応援したいって思えたのにな
実力はないわ偉そうだわじゃあ最初のころの応援してた気持ちがあっというまに冷めていったわ
今となってはどういう理由でキャラ=実在のタレント扱いで売り出したのか判らないが
実在するタレントとタイアップでやり方で売り出した「アイドル伝説えり子(田村英里子)」
「アイドル天使ようこそようこ(田中陽子)」でもキャラのプロフをタレントのプロフと勘違いされたり
サブキャラの方が人気が出てしまいスポンサーが圧力かけたとかあったっけ
ランカの場合もだけどキャラ=タレントという扱いそのものが無理あるんだろうな…
中島さんもランカ=で自分のスタンスが取りにくかったのかもね
前と変わったらどうしようといったら「あなた自身がランカなんだから別に演じなくていい」と言われたり
ランカの人気が出てちやほやされてつい天狗になってしまったりと
キャラとの距離があやふやだった
映画やドラマでも役=役者扱いが凄い負担になる前例は東西問わず多いしね
根本的に無理があるんだろうな
足やばいのでは(複雑骨折的意味で
それより、これ服の色逆だろ…
なんでよりにもよってランカに紫使っちゃうんだよ
似合っているけどな
>>545 多分ルシファーの色を意識してるんじゃないかな
シェリルが赤と白だしFB7の衣装の配色と同じ構造だと思う
ランカは控えめということを知らないなBOXの版権絵集もランカだけ
異様に多かった事が売り出しに必死だったのを物語っていた
差スレらしく枚数数えてみた
版権絵
ランカ 65枚
シェリル 57枚
アルト 52枚
台本表紙絵
ランカ12枚
シェリル8枚
アルト7枚
この差w
>>543 絵に疎いから的外れだったらすまんが
これぱっと見ランカの肌色がパーツによって違うように見える
特に顔と足
>>549 版権絵を見ると改めて放映中はランカ押しが凄かったんだなと思った
>>550 >>543のはセル塗りらしいから影とかがハッキリしててそんな風に見えるんじゃないか
足は光の当たり具合かで白いと思ったけど顔とか美白してるわけでもなく良いと思う
相変わらず障害物なく前に陣取ってるなとは思うけど
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 18:29:55.29 ID:YQyH0OEw
こ
とりあえずブルーレイボックスのCMイラストの構図が変な気が・・・
明けましておめでとう
BOX特典のジュディスタの衣装、色の配色は絶対逆の方がいいだろ…
性懲りもなくランカにピンク着せてるけど全く似合ってないどころかBBA臭い
いい加減ランカに似合う服着せてやれよ
シュディスタはブレラ機カラーだろうししょうがない
江端さんはブレラン押しなのね
FB7の衣装もランカがルシファーだった
(ただしFB7はシェリルはデュランダルではなくメサイアアルト機)
SQフィギュアでもランカがルシファーでシェリルがアルト機
定番の組み合わせになりつつあるので、デザイナーからの発注では
>>556 江端さんはっていうか普通に本編からブレランは関わりあったから不思議でもないんじゃ
きゅんキャラでメサイアライオンシェリルとルシファー星間ランカっていつだったっけ
ランカがちょっと似合ってなさげな色なのは可哀想だけどイツワリの時にブレランがほぼ関わりナシでフロンティアとギャラクシーに分けられた時以外はアルシェリブレランだしこの組み合わせしかない
前の衣装が似合ってたから何でわざわざ変えたんだってのはあるけどね
今更だけどこういう時なんでも似合うキャラデザて重要だとは思う
個性出すのはいいけど衣装が頻繁に変わると解ってるわけだしね
緑髪に赤目は目立つし誰が描いてもランカになるのは強みだろ
全部紫なら似合わないけど白主体に紫だからまだマシに見える
ランカも白とか黒は似合うんだよな
黒といえばノワールでキリッとしたダンス踊ってたのはほんと似合ってた
ランカには純朴さや少年っぽい感じ、成長途上の中性的な感じが似合うのに
TV後半や劇場版からピンクやリボンやフリフリばっかりになっちゃったな
ランカの人がプリキュア決まったけどここでdisってた人達は今どんな気持ち?
歌姫役じゃなかったら差は目立たなかったのに、って気持ちかな
結局一番差のついた理由はこれだろうし
恋愛ヒロイン担当で歌わない役ならまだ色々言われる事も少なかったんじゃね
>>562 「バスカッシュ!」や「アクエリオンEVOL」など、なぜか中島さんが参加すると作品がコケたり
評判落とす事があるけど次bの犠牲作品はプリキュアかーと思っただけw
小さなお子さん達は新しいプリキュア達をとっても楽しみにしてるだろうなー
なのにあんな棒演技でイベントやトークショウでは私が私がとでしゃばる中島さんがやるんじゃ
おこちゃま達の夢や希望も壊したりお母さん達もガッカリするだろうと今から楽しみだ
「君のいる町」の時ももヒロイン役の声優誰だ、下手くそだから新人か?と言われていたけど
あの調子で小さい女の子たちが大好きなプリキュア役をやったら失望されるな
中島が新しい仕事で何してようが
Fに残していった演技や歌は変わらないから
マクロス史上最もレベルの低い歌姫として皆の記憶に残っていくんだよね
ランカに興味あっても中島に興味ないから頑張ってとしか思わない
これで中島さんもランカの呪縛から解放されるから良いのでは
プリキュアを経て中島さんが成長してくれるならそれでいいよ…
もう何人目のランカも鰤歌もいらない
まぁ東映もプリキュア役やらせる以上、ちゃんと指導なり駄目だしするだろう
「演技していない」素のまめぐでOKなんてふざけた事許さんよ
>>562 中島信者って中島が出演、自ら歌う作品のOPED、挿入歌等のCDが売れないと
その作品のせいにして暴れるけどプリキュアはそうならないといいね
そもそもランカ名義でもない中島さんの活動はスレ違いだよ
さすがに中島スレでやれとしか
中島さんが今後どういった活動していくのか知らないけど
なんか踏み台にされたような気分だ
踏み台ってw
未だにマクロスにしがみついてる方が異常だ
中島さんの話題は中島スレでやって
中島さんってランカ・リー=扱いでデビューしあれだけ各方面からプッシュされたのにも関わらず
歴代のマクロス名曲をカバーとかイベントなどの自分にとって都合のよい時だけ
つまみ食いしておいて自分名義の歌が歌えなくなったとか体調崩したとかマクロスFに対して
後足で泥や砂かけてさっさとプリキュアに行った感じがしたな
「プリキュアのオーディションのお話を初めていただいたときのこと、今でも忘れられません。
オーディションを受けられるだけでも、涙が出るほどうれしかったです。
マネージャーさんから連絡をいただいて、スケジュール帳に『プリキュア オーディション』と
書き込んだ時の感動。何度もスケジュール帳を見て、本当に受けられるんだ、夢じゃないんだと
確認しました」
「そして同時に、とてもとても遠い夢だと…プリキュアになりたい。その思いは心にずっとありつづけて、
だけど掴むことのできない夢だと、自分のなかに仕舞い込んでいました。でも、スタジオで
原稿をいただいたときオーディションでだけでも、プリキュアを演じられるんだという喜び、
声を聞いてもらえるんだという感謝でいっぱいになってなんと言葉にしたらいいかわからないほど、
心の底から湧き上がってくるものがありました。その気持ちを胸に、挑みました。」など
ランカの時と全然テンションが違う有様
そんなにプリキュアがやりたければ最初からランカじゃなくて声優養成所でも通って実力を付けて
プリキュア狙いでやりゃ良かったのに…まるでランカとマクロスFはプリキュアの為の踏み台w
まめぐって年齢的にプリキュアで育った世代じゃないよね?
リップサービスしすぎじゃないか
中島アンチうぜえ
アンチスレいけよ
釣りかもしれんが、ブリキュアの仕事をするからマクロスに砂かけや踏み台って訳わからんな
マクロスのランカはどう考えても予定してたとおりの歌姫売りは失敗したから
そっちはきっぱり諦めることにして声優業に専念したってだけだろ
むしろ形骸化したマクロスの一番人気歌姫(ということにしたい)売りにこだわるより
中島さん本人にとってもマクロスファンにとっても良いことだと思うが
>>576 以前あったブログでの本人(超好きなの、特にセーラーシ゛ュヒ゜ターの「Starlightにキスして」
いつか絶対カハ゛ーする!!したい!!させてくりーーー )発言からみるとセーラームーン世代だな
ランカ・リー=中島愛としてデビューし更に羽ばたくっていうのは喜ばしい事なんだだろうが
この人ってリップサービス?というか余計な事を言い過ぎて自ら墓穴を掘ってる感じがある
ランカの時ですら毎回演技する度に劣化し、これで何人目のランカ状態だったけど
ラジオなどで散々痛い言動をやらかしてキャラ人気の差をつける一因作ってた
中島の話題はスレ違いだということが判らない馬鹿がいるようだな
頭のおかしいアンチはアンチスレへどうぞ
ランカは完全な失敗作になっちゃったからな
歌手活動も休止して、プリキュアの為にランカをなかったことにしたいのもわかる
本人名義での歌手活動休止だからランカ名義での活動の目は残してるでしょ
今後新曲はもう無いだろうが一番くじでファイヤーボンバーのカバーしたような動きはあるかもね
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 17:59:08.56 ID:S7RyVSVo
ランカと違ってシェリルの知名度って低いよな 。
この間コミケで腐女子に「シェリルって知ってる?」って聞いたら
「は?誰おまえ?」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。
マルチなのか
でもここでも割とよく出る意見ではあるな
それだけ公式がずっとランカしか露出させてなかったせいだけど
一般人は主人公すら知らないでランカが主人公と言ったりするという恐ろしさ
実際主人公ランカが公式関係で言われたこともあるし情報偏って出し過ぎ
知名度あるのになぜCDやグッズが売れなかったのか
悪い方に知名度が高いとそうなる
知ってる人が買うに値すると思わないからだろ
過疎スレにカンフル剤
>>587 いや、そのコピペよく見るとおもろいぞ
一般的には〜と言ってるのに、聞いた対象がコミケに来ている腐女子
しかも質問者に対して誰お前で、シェリルを知らないとは答えてないというw
BOXのパチとスロ絵使ったライオンPV間奏での写真絵カットの差が凄かったんだが
ランカは11枚使ってんのにシェリルはたった6枚だった
なんでこういう事やるかね
懐かしい物でも貼るか
スターダストプロモーション、アニメ制作事業に進出
俳優の椎名桔平さんや中谷美紀さん、竹内結子さんらを擁する芸能事務所大手のスターダストプロモーションは、
来年にアニメの制作事業にも進出する。製作委員会方式で広告代理店などから出資を募る。
声の出演や主題曲を歌う歌手は所属タレントを起用、放映終了後に関連商品やDVDの販売など派生ビジネスも手がける。
その他にもコンテンツ事業を強化の一環として「SDP(スターダストピクチャーズ)」を通じて
来年2月公開の映画「余命」に出資、企画から制作、配給まで行う。
主演は同社所属の俳優で固める。「今後は年間3〜5本の映画を配給していく」方針。
民放キー局は制作費の圧縮に動いており、同社では今後は主力事業だけでは今後の成長が期待しづらいと判断。
自らコンテンツ制作に乗り出し、所属俳優やタレントに活躍の場を与えてキャリアアップを促す狙いもある。
2008/10/22, 日経MJ
>放映終了後に関連商品やDVDの販売など派生ビジネスも手がける
ランカとシェリルの扱いの差はつまりお察し
扱いと需要が反比例してるのが泣けるところ
星屑はランカ使って中島をヒットさせてほい切っ掛けでアニメ業界
介入する腹積もりだった
蓋を開けたら望んだ結果通りにならなくて
アニメ業界から撤退したって解釈でおk?
プリキュアの件から察するにまだ諦めてない?
ももクロでセーラームーンやるみたいだしアニソン関連は諦めてないんじゃね
そしてランカとシェリルの差は永久に埋まらないし縮まりもしないんだな
むしろ銀河のはちぇまれ消し飛ぶ。ランカだけ。
同情する気も起きないな
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 00:04:51.95 ID:2NV6RO2e
パチンコをやってる友人が「ランカばっかりで本当うんざりする」って言ってて
ランカそんなに出てくるのかと思ってしまった。なにもしなくてもキャラクターそのものを好きになってもらえる
ってすごいことなんだなってなんか改めて思ったなぁ
プリキュアの声優交代ってことは…………ないか
>>597 演出自体ランカが多めな気がするな、パチンコは。
いい部分だけを切り取って使われてるからパチでランカ気にいって
アニメみてガッカリパターンが多いな自分の周りは。
とにかく歌が大好きで引っ込み思案だけど前向きに頑張ってる子って印象らしい
シェリルは高飛車でイジワル、らしいw
でもアニメ本編みたらアレレ?ってなるだろうしなんでうわべだけ取り繕うかね・・・
お金も落とさないライト層がそんなに大事か?
ああいうのだとよく分かるがランカ曲がランカの為の場合が多いから常に出ずっぱりになるんだよな
シェリル曲だとメカとか戦闘が入るからシェリル自体は少なめになってしまう
配分悪い
シェリルは猫化
ランカは犬化
猫っぽいキャラと犬っぽいキャラでは猫っぽいキャラの方が元々人気でやすい
そこにきて歌唱力やキャラの扱いや描写でさらに差がついてしまった
ランカはなつきやすいだけで恩を忘れる犬だからなぁ
主人が一番つらいときに噛みついて去っていくとか、そら義理堅い猫に人気偏るわ
何かに例えた上で貶めるのはよくない
犬好きとしてはキャラ叩きに使われたくないんだが
自演乙
>>601-602 個人的な偏った主観と偏見で語られても差がついた説明にはなっていない上に
犬好き・猫好きのどちらに対しても失礼だし荒らしと変わらない
無理矢理こじつけないでくれ
ランカは初代、シェリルは7って感じでやってきたにも関わらずFB7でのランカの7擦り寄りがあったと思ったら
またデュエットCDでランカを7に擦り寄らせるのか
シェリル&マオは30周年ライブでもやってくれたノーム家コラボでいいとは思うが
バサラとランカは娘々FIREでもそうだったが合わないだろうなあ・・・
バサラとシェリル、ミレーヌとランカにすればいいのに
ランカのはくじの再録なんだが
まあシェリルは猫を、ランカは犬をイメージしているってのは公式の意向だけど
キャラ叩きに犬猫使うのは良くないな
犬のような人懐こいキャラが人気の作品だってあるしね
>>608 そりゃ犬のような人懐こいキャラなら人気出ると思う
この場合ランカが犬イメージで作られたとは全然思えないって話かと思った
見た目ってか髪だけでしょ
一応人懐こさはあると思う
犬イメージキャラでも猫イメージキャラでも失敗キャラなんていくらでもいるし
ランカは失敗した犬イメージキャラってだけだと思う
シェリルは最初人慣れしてない感じで一見取っつきにくそうに見えるけど
実は寂しがり屋だったり甘えん坊な面があるけど、甘えべたで不器用なとこと
うまく猫的なタイプのキャラが描けてるなと思う
ランカは最初から人慣れしていて全力で尻尾を振ってくる所が犬的ではあるけど、
懐いた相手に恩をあだで返すような行動ばっかり取って
犬っこならではの忠義心や健気さがまるで描けてなかったから駄目犬キャラなんだと思う
シェリルが孤独で辛くても強がっちゃう勝気猫系なら
ランカこそ自分を犠牲にしてでも周りを助けたり支えてあげられる温かさが必要だったのに、
いつも助けて助けて守って守ってを軽々しく口にしちゃうからバランスが悪い
結果ただでさえ命は尽きかけてるは周りに人がいないわ孤独だわでボロボロなシェリルがさらに他人を助け、
周りに溺愛庇護されてて元気ピンピンなランカがさらに他人に守られる悪循環
グレイスが何か仕組んだのかもしれないけど、
シェリルの挫折と這い上がる様を描くためとはいえ
銀河のトップスターがいきなり誰それ状態になってCD投げ売りされまくる流れが不自然すぎる
それと同時進行でアーティスト的なシェリルとは方向性真逆のアイドルランカが
それまでシェリルのいたポジションに置かれるから余計違和感があるんだと思う
いくらAKBがプッシュされてメディアを占拠しても
洋楽アーティストとは支持層が全く違うから洋楽アーティストの地位を脅かしたりしないし
グレイスの裏工作の結果というのならそれをはっきり描写してほしかった
ランカの歌姫としての力はそれだけ凄いよ!という描写なんだろうけど
正直「ランカの歌の洗脳効果こえー」としか思えなかった
>>612 今既にある差を語るのに今度出る版権って関係あるの?
そういう絵なんて絵師の嗜好にすぎないし
>>612 シェリルとランカが犬と猫を意識して区別化されているのは公式事実だし
犬と猫の時点で差があるって話なら、そうやって比べるなってなるのは分かるけど、
犬と猫をイメージしてあるのを踏まえたうえで、
ちゃんと犬としての魅力が表現しきれてなって話は、
犬自体をバカにしてるわけでもないし、
他の犬っぽいキャラと一緒にしてるわけでもないんだからそこまで気にする事ないと思うが
江端さんが言ってたんだっけ
オシャマクの描き下ろしイラストも猫のシェリルと犬のランカだったし
少なくともデザインは明らかに犬猫意識してるよな
キャラの差は犬猫関係ないとは思うけど
>>616 いや関係アルト思う
つい先日別の板で猫系と犬系が同格で揃ってたら猫系のが人気出る
という話になったばかり
シュタゲは猫系助手大人気で、犬系まゆしいは大分人気差つけられてたけどランカのように叩かれてはいないし
犬猫は人気差には関係したとしてもそれで犬系が嫌われるって事でもないから、
ランカが叩かれるのは犬系だからではなく描写の問題だろうな
犬系とか猫系とか関係なくランカっていうキャラが悪くて人気ないだけだろ…
>>618 いやここ叩かれる理由を考察するスレじゃなくて人気の差を考察するスレだからなw
犬系はよっぽど上手く描かれないと人気出ない事が多いのは確かだな
どんな作品でも
シェリルはコンサート場面でも戦闘シーンが入ったり途中で切れたり
視聴者に「もっと見たい」て飢餓感がうまれる
ランカは長々とフルコーラス流したりで
視聴者に「一度で結構です」な満腹感がうまれる
劇場版のあのあからさまさ。
客に更に欲しがられるか欲しがられないか
満腹な方がもういいって言われるの当たり前だ
ランカの満腹感って山盛りご飯を無理に口に突っ込んまれるような
嫌な満腹感だしな
シェリルは恋愛ヒロインとして、ランカは歌姫ヒロインとして作られているから
ランカコンサートの方が扱いがいいのは当然と言えば当然なんだが、
中の人の歌唱力が設定と噛み合わなくて余計ランカの歌推しに無理が生じた感じ。
シェリルの中の人に歌のうますぎる人を起用してしまったのと、
ランカの中の人に設定と釣りあわない人を起用してしまったのが最大の失敗だと思う。
シェリルよりランカの方が誰から聞いても歌が上手い人だったら、
歌押しのランカと恋愛押しのシェリルの住み分けがもっとちゃんとされていたと思う
恋愛ヒロイン歌姫ヒロインは後付けじゃなかったっけ
>>624 ランカの声優はミンメイプロジェクトみたいな感じで歌姫キャラとして募集された
アルトとシェリルの声優は8話の掛け合いを演じさせてお似合いだったのを基準に選ばれた
アルトはシェリルに合わせてデザインを大人っぽく修正されたりしている
ハッキリ明言はしないだろうけど歌の使われようからメイン歌姫ランカは確実では?
映画も新曲だらけだったし
WヒロインW歌姫であるからどっちがメインというのを制作がいう事はないなどっちもメイン
だがオーディションのやり方やミンメイ曲をフルではシェリルに絶対歌わせないことからも
ランカを歌で優遇しているのはわかる
ただ実力がともなっていないためおかしくなっていると
元のオーデのやり方も扱いも恋愛はシェリルで歌はランカってはっきり分かれてるじゃん
ランカの歌をシェリル並みかシェリル以上に上手い人にしなかったからおかしな事になっただけで
要するにミンメイプロジェクト大失敗ってことだろ
最初のランカ役選出からして大チョンボ
だからランカはシェリルの後塵しか拝めないんだよ結局
当初予定していた方向ではなかったかもしれないけどむしろ当初の予定より遥かに儲けてるだろうから失敗といっていいのかどうか
TV終了から映画公開くらいまでの機会損失は凄そうだけどそれもとっくにカバー出来ただろうし
演者さんはシェリルもランカも最初は別に悪くなかったと思う
一番最初が一番バランス良かったけど
マクロス世界のランカ>シェリルを現実にまで引っ張ってくるのが良くなかった
シェリルとランカの差についてだけ語るのなら、
両方歌にしてシェリルの中の人の方がずっと実力高かったのが一番問題なのでは。
初代マクロスでは恋愛と歌のヒロインが完全に分かれてて
歌ヒロインがちょうどランカのようにやたらと叩かれ
恋愛ヒロインが人気ある作品だったけど歌ヒロインもの後の映画で株を上げたし。
ただ、作品の性質上歌ヒロインの方ばかりその後推される形になり
マクロス30周年記念とかでも出てくるのはミンメイばかりになってしまって
元々がWヒロインものであった事を考えると商業的にはバランスが悪い気もするけど。
マクロスFは恋愛ヒロインの方が歌ヒロインより歌がずっとうまかった事で、
ランカというキャラに関してはシェリルに惨敗する結果になったかもしれないけど、
マクロスFの作品自体を見るとシェリルという人気ヒロインが誕生したし
なんだかんだでCDも円盤も売れたし未だにくじ化され続ける程人気が持続してるしで大成功している
なにもかもランカのほうが上って設定にしちゃったのがなー
どうあがいてもプロの声優、歌手には勝てないのに設定だけとはいえ痛すぎた
あげくに本人も調子付く始末じゃあ…
ランカはもっと引くことを覚えていたらもう少し人気でてたとおもう
何もかもランカの方が上ではないだろ
美貌、スタイル、芸歴、実力とシェリルの方が上なのに
ランカは歌の天才!で説得力なしにシェリルを超越させるから訳の分からん事になる
>>633 それにプラス
>>630が言っているが
マクロス世界のランカ>シェリルを現実にまで引っ張ってくるのが良くなかった
これな
リアルのライブ構成とかPSPのイベントとかランカ優遇がマジひどかった
人気を考えない演出などには何度も頭に?がでたものだ
でもライブ回数自体はシェリルの方が多い気がする
テレビの最初の方と映画全編にはランカ単独ライブないし
最初から歌手デビューしててライブシーンが多いシェリルと
後から歌手デビューするランカじゃライブの回数がシェリルの方が多い分、
ランカのは1回1回をフルでやったんじゃないの
シェリルは恋愛ヒロインで本来は歌姫ヒロインじゃないのが
ランカの人よりずっと上手い人起用しちゃったために
恋愛ヒロインとしてだけではなく歌姫ヒロインとしても人気が高くなっちゃったから
結果的にランカの歌姫押しが失敗しちゃったんで、
歌の配分は人気によって演出を変える変えないの問題ではないと思う
前にも出ていたが後のマクロスFが全然タイトルすらも決まってなかった頃(2007年)から
ランカ役のオーディションでは最優秀者には歌と声を担当すると決まっていた
ttp://www.jvcmusic.co.jp/audition/v3/ ネット上に残ってた月間デ・ビュー2007年2月号での記事では
「作品タイトルは今のところ公表できないものの、いざ発表されれば、大きな話題となりそうな
有名SFシリーズの最新作で、これまでにTVアニメのほか劇場版、OVAにもなっている人気作品。」
「今回、募集するヒロインの役どころは、”歌姫”で、劇中で5〜6曲歌うことになります。」
「選ばれた人は、07年中にも着手されるアフレコ、レコーディングに参加。
また、キャラクター名義でのボーカルアルバムなどのリリースも予定しており、その後もシンガーとして
同社が育成、個人名義でのデビューをバックアップしていく。」
「合格者が出演する作品は?
一途で前向きな少女がシンガーとして成長し、その歌の力で異星と地球の間で起こる争いを
沈めていく物語。
SFロボットアニメだが、人間関係や感情描写を繊細に描き、大人層にも支持される作品をめざしている。
また、まずはキャラクター名でCDリリースを予定しているが、ゆくゆくはビクターから個人名義での
シングル、アルバムリリースを視野に入れて、シンガーとして育成を受けられる。」
…とこれだけ選ばれた人(ランカ)が担当するキャラは大活躍を約束しているんだから、
それに見合った実力やら才能があると作品中で喧しく宣伝するのはある意味、当たり前だろう
ただ実際にはその宣伝に見合うだけ中の人が元からあった良さを生かした方向へは伸びずに
なんか言動が天狗になったり歌や演技やブリや棒化へ拍車がかかってしまったため
公式がした力強いランカ=中の人の売り出しまで力押しゴリ押しになってしまった
公式がひたすらランカageシェリルsageだったのが一番まずかったと思う
PSライブはランカ派の芸能人が、シェリル派じゃなくても不快になるくらい
シェリルをdisってたし(この人は他でも同じことやらかしてたらしいけど)
シェリルをsageてない場所でも、シェリルが賞を受賞したときは「ランカはもらえないの?ランカ頑張ってたのに」だし
ライター数人がシェリルはランカの業を背負って死ぬべきとか
シェリルは歌でも恋愛でも負けて誰も知らないような場所で子供に歌を教える小さな幸せを見つけるEND希望とか言ってたのは公式だっけ?
他にも散々やらかしてたし
こういうの見てたら差がついても仕方ないなあと思う
>>637 ライター数人が〜は『CONTINUE』vol.48『徹底討論!トライアングラー座談会」の事だな
参加ライターは司会を除くと4名
・藤津亮太(アニメ評論家)の発言
「本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで〜」だの
「だから劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは死ぬなり、
もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。きっとその方がもっと輝くと思うんだよね。
あんなにキラキラしてた人がこんなに……って意味で。」
・両角織江(ランカ本)
「後は、ランカが歌でも恋でも勝って、逆にシェリルは子供に歌を教えたりして小さく勝つとか。
別な幸せがここにあった的な。それか、今どこにいるのか解らない伝説の歌姫みたいな事をやっちゃうとか。」
「私はランカ派なので、ランカに幸せになってほしいですね。けど、アルトは情にもろい部分もあるし、
アルトがシェリルを選んでシェリルは死んでしまうんだけど、一生恋人として思い続けるみたいな
感じだったらシェリルでもいいかも。そこにランカが寄り添うみたいな感じで。」
・多根清史( 『オトナアニメ』スーパーバイザー)
(劇場版ではミシェルが幸せになって欲しいという趣旨の発言の後で)
「後はまっとうに考えるとシェリルで落とすのが順当なんでしょうけど、あえてランカを選ぶという
離れ業をやって欲しいなって。」
「シェリルは作られた偶像であって天才であるランカには絶対に敵わないだろうと。
だからマクロスの法則で言えば、才能あるランカがスター的な意味で勝つんだけど、さらに
恋愛でも勝たせる。河森監督ならそれを納得させるやり方で出来るんじゃないかな。」
平林緑萌(フリーライター。QJ編集部)
「この先シェリルがどうなるか分からないけど、シェリルが死ぬってエンドはあったと思うんですよね。
あえて感染症を治さなくても。」
シェリルにアルト以外の男を〜というような話が出てくる時に(相手となる)「フリーの男が全然いない。
オカマくらいしかいない(笑)。」
このうち最初の2名は司会やランカ本で公式との絡みがあるかな
座談会はなんとかアルトをランカに与えたいのが滲み出てるな
テレビであれだけアルトしかいなかったシェリルに無理やり別の男宛がったら
シェリルファンからの不満はすごかったと思うし河森監督でも
シェリルファンに納得させるランカ総取りエンドとか無理だろ
PSライブの問題は「人気あった歌姫でアンコール放送します」と宣伝して
課金アイテム販売して会場中をピンク(シェリルの課金アイテム)で満たしておいて
アンコールをランカで押しきった(最初からランカで準備してた)ところだと思う
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 22:23:33.65 ID:XDmksDgf
実はテレビアニメの方を見てなくて、映画から入ったにわかだったんだけど
劇場版、すごくシェリルのライブシーン印象に残ってて、後編のランカのライブシーン
ほとんど覚えてないんだよね。何年経っても曲聞いたらその情景とか、アニメのシーンが浮かぶのって
すごいことだと思う。シェリルもランカも映画初めて見たときは「かわいいなぁ」って思ってたけど
テレビアニメでのランカを見て後編ではランカ無関心状態になった。後編のランカのライブシーン本当いらなかった
長いしあんまり印象に残らないし……キャラ贔屓もあるかもしれないけど
あと劇場版のDVDボックスみたいなのを買おうか買わないか本気で迷ってる
シェリルが本当に欲しいけど……特典見たら中島愛の現場レポートみたいなのがあって
正直本当にそれいらないんだけど、でもシェリルはまた見たいし
完全予約生産なのがつらい…しかもネット予約できないみたいだし。ゲーム売り場にて予約受付中としか
書いてなかった
もしかしたらいまは違うのかもしんないけど予約方法
やっぱダブル歌姫にしちゃったのが一番の問題に思える
歌姫ヒロインとしてはランカを推してくプロジェクトだったんだから
普通に考えればランカの方が歌姫として扱いが良いのは当たり前なんだけど、
状況的にシェリルの方が歌上手いのになんでランカが天才?なんでランカこんなにプッシュする?ってなっちゃったし
かといってシェリル役の人を下手な人に当てがっていたらそれはそれで
なんであんな下手な歌手が銀河のトップスターとして人気が出たの?って感じになってしまう
シェリルは歌手ではなく女優とか演技に命をかけた役者キャラにでもして
ランカはアルトに関する恋愛面のパートを減らして
その分を恋愛ヒロインのシェリルの方に配分しておけば
恋愛ヒロインと歌姫ヒロインで区別化もできたし、歌の面で比較対象がなければ
ランカが歌姫として祭り上げられても歌姫はシェリルもいるのに…って摩擦も生まれなかった
でも正直シェリルがいなかったらマクロスとして潰れてたと思うよ
歌が肝心の作品なのに正直中島さんの歌唱力は…
眉毛の予定じゃ物語と共に成長していき臨界を迎えるはずだったんじゃよ…
>>643 シェリルを女優キャラにしてランカにもっと歌のうまい人宛がえば良かった
恋愛ヒロインのシェリルがアルトと同じ役者になれば
演じてしまうアルトにさらに深い共感のできるキャラになるし、
歌姫ヒロインはランカ単独で歌唱力も高ければ
時空要塞の時みたいに恋愛ヒロインの方が人気は高いけど歌姫ヒロインも
ちゃんとしたポジション確立できて、
歌姫嫌いの人達も肝心の歌やライブシーンを不満に思う事はないという状況にできた
W歌姫にして歌唱力に差があって歌が下手な方が歌姫としてのメインヒロインじゃ、不満が生まれない方がおかしい
シェリルは恋愛のメインヒロインとはいえ、歌に命を注ぐキャラだから尚更歪みが生じる
シェリルを演技に命と情熱を注ぐキャラにすると、それこそ姫川亜弓さん(に北島マヤ混ぜたキャラ)になりそうw
ランカというわざと歌が下手めなのをメイン歌姫みたいに売り出し
本当に力がある歌姫シェリルが押しつけられることで
視聴者の反発心を煽り真歌姫シェリルを売り出すための
極秘プロジェクトだったと言われた方が納得のいく構成だよな…
でも歌姫が一人だけだったらそれがどんなに歌が上手くても、
シェリルだけが歌姫でランカが役者を目指す子だったとしても
ランカだけが歌姫でシェリルが大女優だったとしても
CDも作品もここまで売れなかったと思う
シェリルは歌姫としてより恋愛の方がメインってのも違和感あるんだよなあ
技術はもちろん、歌に掛ける情熱や努力とか
色んな面で明らかにランカより上だし
恋愛にしても歌姫としても、両方ともシェリルのインパクトの方が大きかった
ランカは歌唱力もだけど、努力も歌に対する想いも全然伝わって来なかったのが…
歌唱力があって命を削ってまで歌い続けるキャラが歌姫として不遇な扱いを受けて
大して歌が上手くないキャラが天才だのミンメイの再来だの持て囃されてたら
後者より前者にファンがつくのは当然だわ
結局中の人の歌唱力の差が大きな原因に…
真綾にでもランカの歌やらせときゃ良かったな
予告で射手座と△聞いた時は
W歌姫スゲーと思ったなあ
>>648 まあ結果的にそうなってしまったって感じで、
オーデのやり方や色んな裏話とかを聞くと
元々歌ヒロインランカと恋愛ヒロインシェリルで
分かれていたのは確かだと思う
ヒロインのキャラ付けと中の人選びに失敗して
バランスがおかしくなっちゃった感じ
河森さんがポップシンガーとアイドルを同一視してるから
おかしな事になってるんじゃないかと思う
アニメの中だけでやってくれりゃ文句はなかったんだがなw
現実でもランカ中島ageまくり、実際に数計算して応援の多かったほうに〜みたいな企画ですら
ランカのしか用意されてないような有様じゃ応援しようにもウンザリするわ
>>649 真綾は乗っ取ろうとしてたけど遠藤綾にビビって逃げたから・・・
そんな話初めて聞いたわ
ソースどこだよ
公式はランカを売ること、目立たせることばかりに腐心して
現実のファンのことを無視しすぎたな
炎上商法狙ってたのかもしれんがやり過ぎ
ランカへの反感を絶対生理的嫌悪にまで育ててどうすんだ
>実際に数計算して応援の多かったほうに〜みたいな企画
これのことか?
PSライブじゃなかったっけ
シェリルの歌をMay'nよりちょっと劣る歌唱力の人(下手ではない)にやらせて
ランカの歌をMay'nと同等かそれ以上に上手い人にやらせとけば
恋愛ヒロインのシェリルと歌姫ヒロインのランカで綺麗に住み分けできたのにな
PSライブもそうだし、カラオケの企画もシェリルが勝ったら適当な壁紙で終わりじゃなかったか?w
そもそもランカのしか用意してないのがバレバレなんだよ・・・
>>657 ホントは優劣が付けられないほどどっちも魅力的でどっちも良いっていうのが理想だったんだと思うよ
ランカを真綾にやらせれば良かったんだよ
シェリルを水樹、ランカを真綾って意見を時々聞くけど、あんまり盛り上がらないと思うよ
18歳の無名の娘達が自分の人生を掛けて懸命に頑張ったから、ストーリーとリアルがシンクロしたわけで
既に売れてポジション築いてる人がやっても、ファンの応援してやりたいって気持ちには火は着かないよ
叩かれがちなランカだけども、そのランカあってのシェリル人気だと思うけどな
公式はギャラクシーツアーだのギラサマだのの現実のマクロスライブで
散々にシェリルとMay'nを冷遇してランカと中島を持ち上げまくってたし
既存の有名で上手い歌い手がそんなあからさまな劣悪待遇呑まないだろ
両方買ってね♪と無難に展開しときゃ良かったのになあ
ミンメイプロジェクトが前提にある以上無理だったんだろうけど
公式が片方だけ推すともう片方のファンは発奮して応援するし
公式に推されてる方は応援しなくても安泰だからいいやってなっちゃう
シェリルは恋愛ヒロインとしての役割があったからな
でも最初から既にップスターでちゃんとした持ち歌がランカより多く
ライブシーンを最初から描けてEDもシェリルでって状態だったから
そこにスタートが遅れたランカを歌姫として目立たせようとするのは、片方だけ推すというのとは違うと思いをけどね。
最初は恋愛ヒロインはランカで歌姫はシェリルという感じがしたのが、
ランカが歌姫として持ち上げられるようになっていったら
逆にシェリルとアルトとの恋愛が濃厚になっていったし…
シェリルは歌姫としては途中からランカの踏み台のような感じにされたけど
ランカは恋愛の方ではシェリルの踏み台だったから、
上でも言われてたようにシェリルを女優キャラとかにして、W歌姫の構造でさえなければバランス取れていたと重みがあるし
シェリルが歌姫でなかったらここまで成功しなかったと思うw
ランカ単体でCDが今のように売れたとは思えない
その場合はランカの中の人を当然もっと歌える人に…
としたとしてもやっぱりここまでの成功はなかっただろうねw
逆にシェリル単体でも今のようには売れなかったと思う
Wヒロイン物はヒロイン関係を煽り合って両方の信者を刺激する事で
グッズや色んなものの売り上げが伸びたりするものだし
人気差が生まれてよく売れる方と売れない方に分かれたとしても、
売れない方もアニメキャラ関連のグッズとしては水準満たした売上げ記録することが多い
ランカのいいところってシェリルほど歌が技術的に優れてなくても
アットホームだったり身近だったりするところだとおもってたのに
シンデレラストーリーはいいと思うが最終的にランカ歌うまい最高ミンメイ越えた的扱いに
なってしまったからがっかりした
話的に身近な女の子からトップ歌姫にかけあがっていく女の子と
孤高の歌姫から身近な所におりてきて主人公を結ばれる女の子を描いたものだから
ランカが身近な感じじゃなくなる事自体は物語的に当然だと思う
設定に対して中の人の歌唱力が追い付かなかったのと、歌に関する設定を大げさに盛りすぎたのが失敗
ライブ感とやらも大事だったかもしれんが
もうちょっと気を遣って描写してくれればなあ
最近の視聴者は行間を読まないと言われてもアニメの描写だけでは
ランカの設定(引っ込み思案の天才で努力家で天使で聖女)と乖離を感じる
中盤まではたしかにランカの持ち歌はすくなかったけど歌うシーンは多かった
EDの愛おぼやグリフィスパーク、路上ライブの印象的なシーンもあったし
前半の盛り上がり部分の7話ではデュエットもしたからデビュー前のアイドとしては十分過ぎと思うけどな
ランカのシンデレラストーリとしては一般人→スカウト→デビュー→ブレイクの流れは重要
昔とは違ってアニメの本数が多いから視聴者に3話切りされないためにも序盤に派手なライブシーンが欲しいけど
ランカのブレイクまでは大々的なものができないからそれまでの繋ぎがシェリルなんだろ
アイドル物なら越えるべきライバル(先輩)キャラがいた方がストーリも分かりやすいし応援しやすい
歌手のランカのライバルが女優だとジャンルが違うから勝負にならず
わざわざライバルキャラを出す意味がないと思う
歌姫としてはランカのライバル(当て馬)がシェリルで
恋愛としてはシェリルのライバル(当て馬)がランカの構図になってる訳だけど
それにしてはランカを恋愛の方にもちょっと関わらせすぎちゃったし
シェリルも歌に関わらせすぎてしまったというのがチグハグなんだな
歌姫押しのランカより恋愛ヒロインのシェリルの方がランカよりずっと歌に情熱を注いでいる感じがするし、
逆に歌姫押しで恋愛ヒロインではないランカがアルトとの絡みが無駄に多い
映画では恋愛比重や歌姫比重のバランスがテレビより良くなっていたけど
ランカはただ何となく可愛らしいアイドル的なアクのない分あまり印象に残らないキャラになり、
シェリルは歌にも恋愛にもそれこそ命がけである様が濃く描写されてて、
アルト主人公、シェリルヒロイン、ランカマスコットキャラくらいの感じに見えた
時空要塞マクロスではひどく叩かれていたミンメイが映画愛おぼで評価を上げたけど、
マクロスFの場合映画観るとますますシェリルの生き様が輝いて
ランカは可もなく不可もなく状態になっちゃってるのがちょっと苦しい
マクロスFという作品はかなりの人気が出たから成功だろうけど、
ミンメイプロジェクトの方は結果が振るわなかったって感じだね
ランカにアルトとの絡みが多く感じたりそれでランカが恋愛脳みたい思った人がいたりしたのは
TV版でランカが全ての謎に関わってた弊害だと思う
アルトは主人公だからバジュラ問題もやらなきゃいけなかったけどバジュラ側の窓口がランカだったから
アルトとランカのシーンではそれが混在してるんだけどランカの描写が下手で解り難い
ランカはもっと色々引き算すれば良かったのに
シェリルが恋愛ヒロインって結果的にそうなっただけな気もするんだよね
元々Wヒロインで歌も恋も競い合うライバルってポジションみたいなもんだったし
ランカとシェリルの人気が真逆だったら総取りしてるんじゃないかと思うよ
>>673 シェリルが最初から恋愛ヒロインだったと言われてるのは結果論によるものではなく、
アルトとシェリルの声優は二人の掛け合いシーンを演じさせお似合いだったのを選んだというのや、
アルトのデザインをシェリルに合うように修正させたとか、
歴代恋愛ヒロインは基本的にもう一人のヒロインに対してお姉さん的なヒロインだとかそういうのがあるからだよ
歌姫としてプッシュされたキャラは主人公とくっつかないのがマクロスの法則
>>674 分かってるけどそれらが言われたのって結構後じゃなかったっけ?
TV終わった直後にでも出てた情報ならまだしもそうじゃないし、目を通しまくってるはずの小説じゃ色々とアレだし…
オーディションで6話の掛け合いシーンの台詞だったのはインタビューかなにがでみたが
お似合いだったのを選んだというのは初めて聞いたしそんな話はなかったと思うが
シェリルが恋愛ヒロインていう割には今回のペアチャームグッズでもわざわざランカもだしたり
アルトとシェリルの組み合わせのものを出すと必ずランカとアルトのもあってちっとも優遇されてないな
結局ランカがいいとこどりみたいになっている現状
割とTV直後だったように思うけど
PASHもそんな後じゃないし
>>677 アルトとシェリルの組み合わせもの出すと必ずアルトとランカのもある
ってのは思い込みじゃない?
例えばアルト機にシェリルデカールがついたときに、
ランカデカール付のアルト機って出たっけ?
マクロス30なんてガチアルシェリゲームでランカなんてヒロインの1人ですらない感じだったのに
たかがどうでもいいグッズでランカがシェリルと対等に扱われたからって
いちいち不安になってうだうだ言う事もないと思うけど
公式でアルランだったのって監督が関わってない同人みたいな微妙な漫画だけだし
監督関わってる話も画もいい漫画はどちらもアルシェリ一直線だし
誰も不安の一言も出してないぞ
後何で小説のことはスルーするんだ
マクロスといえば恋愛は姉系ヒロインってイメージが強い
あとミンメイプロジェクトの時点でランカエンドは絶対ないなと思ってた
放送時はどんだけ言ってもアルシェリ派にもアルラン派にも否定されてたけど
映画で思った通りになって内心ほら見ろとほくそ笑んだ
まあでも最初の案のシェリルが数回で消えるパターンだったら
恋愛もランカが取ってたんじゃないの
ミンメイの代わりのアイドルに男をあてがうとは思えないから
シェリル途中退場の初期案でもアルランはないと思う
ランカに彼氏は作りたくないが
ランカのヒロイン力を高めるために命懸けで彼女を守る騎士役とアルトのライバルになるキャラが必用だから
ブレラを兄設定にしたのかなと考えてた
ミンメイみたいに途中つき合って別れるとかはアリなんじゃ
河森はヒロインとヒーローがストレートにくっついて幸せ〜な話は描かないからね。特にマクロスでは
ミンメイプロジェクトとなると余計に、シェリルがいなくても結局ランカはアルトとくっつかなかったと思う
これまでの傾向を見た感じ
それならそれでいいと思うけどアルラン諦めてないっぽい展開させるからな。
いつまでもみっともない。
>>679 でたぞ
シェリルは特典だったがランカはもとから付いてるのがでた
ミシェルのクランとたしか同時期
サヨツバ衣装のやつは両方出なかったっけ
>>687 決着ついてるとはいえ三角関係が売りの作品だし、シェリルもランカも両方ヒロインだから
主人公をヒロインズが囲む絵が多いのも仕方ないと思うけどね。
グッズ展開で多少アルランが入ってもそれはグッズ買う層にとことん売り込むためのもので、
アルラン諦めてないとかではないと思うけど。
マクロス30もそうだけど、映画で恋愛決着ついた後に出されているもので
ストーリーがある派生ものは基本的にアルシェリでまとまってるし。
ただバレンタイン企画のペアチャームは、ランカ関係だとブレラン好きも多いんだから
左側にブレラのチャームも用意した方が良かったのでは…と思ったけど。
バレンタイン企画でブレランはダメじゃね
兄妹だし
普通のグッズとしてならともかく
バレンタインが日本の設定ならともかく
大半の国では親しい人に感謝の気持ちを込めて贈る日だし
そこらはあの世界の設定をどうにかすりゃいいだけでは
※販売対象は主に日本人
ブレラとランカの兄妹セットグッズがあればいいのに、ってのは分かるけど、
バレンタイン企画として出す組み合わせじゃないだろって話
いや別に世界観として合ってりゃいいだけだろって話で
日本人だったら日本の風習しか知らないし認めないってこともないだろw
今までだってアルシェリランだけのグッズなんていっぱいあったのになんでバレンタイン企画だけ
ブレランも好かれてるからブレラがあればよかったのになんて話になるのって言いたいんだが
グッズとしてブレラ出すのは全然ありだと思うけど、バレンタイン企画にあればいいのには
違うだろと
恋愛のイメージが強いバレンタイン企画だからこそ
はっきり失恋した相手とセットにされるのもちょっと可哀想な気はするかな
それを言うなら振った相手とハートにされる方も可哀想だろ
キャラの気持ちやストーリー無視して販売元が考えなしに勝手にやりそれにおkだす版元がKY
PSライブ再来のようだ
神田沙也加はシェリル大好きな人だから、
シェリルに憧れるランカをナチュラルに演じられて良かったかも
ランカがシェリルに憧れている姿が可愛くて好きだった人も初期多かったし、
途中からランカアンチになった人の言い分聞いてると
シェリルへの憧れが途中からどっかへ行ってしまっているという意見もよくあるし
叩かれてるけど中島愛の歌声個人的にはかなり好きなんだよね
もちろん歌唱力がMay'nに大分負けている事は分かってるけど
マクロスFはMay'nと中島愛の歌両方あってこそだとやっぱり思う
だから上でシェリルを女優に…とかシェリルの歌をどうというのもあるけど、
やっぱりマクロスFの歌姫の歌はMay'nと中島愛であってほしい
だからこそ、ランカの歌の設定を天才だなんだのと大げさな設定にせずに、
歌唱力にあった設定と描写をしてほしかった
公式の変な煽りでランカの歌が反感を買って叩かれたりしているのを見るのは結構辛かったし…
歌唱力抜群で、命がけで歌と向き合う天才シンガーと
歌はそれほど上手くないけど、歌を愛する気持ちは誰にも負けない女の子
みたいな設定で良かったと思うんだ…
話はシェリルの転落とランカが上り詰める展開は絶対描かないといけないと思うから、
そこはランカが天才だったから!みたいにせずに、グレイスの陰謀で…で良かったと思うんだ…
シェリルの転落もランカの上り詰めも実際グレイスの陰謀含まれていたけどね
グレイスの陰謀でシェリルは意図的に落とされ、ランカをシェリルの後釜にしたけど、
その設定だけで良かったのに、ランカは天才というのを加えたせいで
グレイスの陰謀関係なくランカのがシェリルより優れた歌姫だったからああなった
みたいな感じになって視聴者の反発買っちゃったわけだし…
公式としては北島マヤと姫川亜弓みたいな対比のつもりだったのかもしれないけど
天然天才と努力の天才を、歌唱力に差がある歌手でやってはいけなかったと思う
>>698 いいな、声質的にもランカのイメージぴったりだし
ミュージカル調なのが出来るってのもこれまたちょうどいい
何より文句なしに上手い
歌の時はまあいいけど喋ってる時の声がランカのイメージには合ってないような…
ランカは喋ってる時ですらTV版と劇場版、その他CDや各CMの時とバラバラだし
最初は素朴で素人っぽい棒だったのが変なクセがついてブリっ子調棒へとなった事を思ったら
ランカ役の選考基準や設定からして失敗だったんじゃなかろうか
河森監督はランカは80年代アイドルと言うが当時のアイドルの苦労エピなども調べたのか
どうかも不明…というかm○KBアニメで取材し華やかなステージ裏でメンバーが過呼吸などで
バタバタと倒れてるのをみて驚いたとかいうくらいだったからな
そんな調子でミンメイに一番歌い方が似てるプロトタイプが好きという理由で選んだせいか
ランカ=中の人がダメになった
眉毛監督はマクロスライブで出番前のMay'nが
壁に向かって声出ししているのを見て
何故かランカの行動として採用したくらいだからな…
それ何度かでてるが出番前に振りとかの練習していたのをみたというのは
15話の病院でのシェリルが行き成り踊りだしたところにフィードバックしたから
ランカの行動としてだけではないぞ
だからといってランカを絡めるのはおかしい
演者からエピソード持ってくるなら、シェリルはMay'nランカは中島の良いところを見つけてそれぞれ使い分けるべきだろう
作中でもリアルでもsageまくってるライバル(May'n)の良いとこだけ奪い取る様にランカageに利用してたら、反感買うのは当然だ
使い分けなくても作品をよりよくする為だったのだからそこまでいう程のことかね
別にランカageて演出でもなかっただろw
気分悪く思う人もいるだろうがアンチ目線すぎないかね
>>708に同意
別に誰のエピソードをキャラに取り入れようと、
出演者かキャラのどちらかのアンチでなければそんな気にしないと思う
出演者のエピソード盛り込んでる所のみが魅力的で
そうでない所は全くダメだったってわけでもないんだし、
映画観たらシェリルというキャラがとても印象的で魅力的に描かれていたから、
ランカageのためにシェリルが割を食ったという感じは全くしなかった
シェリルは映画でテレビよりもより恋愛にも歌にも一途で命がけの賢明なキャラになってたし
May’nのエピソードを入れたからランカが魅力的になるとか、
入れてないからシェリルが可哀想みたいな事は一切ないと思う
アンチじゃなくても事情を知ると感じ悪いなーと思うよ
特にランカの場合=中島さんなのに、なんで別の人物のエピソードを宛てがうのか
ライブ衣装だか演出だかもMay'nからランカにパクってなかったっけ?
それは眉毛が中島からは作品に反映するようなインスピレーションうけなかっただけの話
中島の行動からランカにというのも色々あっただろうがな
May'nからインスピレーション得たならシェリルに反映させるべきでは?
全く無関係のアーティストならまだしも、同作品内の別ヒロインの歌の人なんだから
まあ
>>709の通り、作品内において差につながるような影響はなかったんだし、感じ方の違いってことかな
演じ手のインスピレーションはその人が演じているキャラにしか反映させてはいけないって事はないと思う。
演じ手のやっている事がキャラに必ずしも合う訳じゃないし、
そのキャラにはそういうシーンを入れるタイミングも、入れる必要性もないってのもいくらでもあるし。
魔法少女がMay'nからのインスピレーションだってのはソースみたいなのを見た事ないから、
具体定期にどの程度似せてあるのか知らないけど、
ランカの魔法少女を基準にするなら、あれをシェリルに取り入れてもシェリルのイメージに全く合う感じがしないし。
映画でランカのライブシーンは可愛いかったけど印象に残ってない、シェリルのライブシーンのが好きという意見も多い。
シェリルが魔法少女!なんてやってくるよりも、ユニバーサルバニーの衣装や演出だったり、
花嫁姿と花婿姿に色んなナースの演出だったり、あちらの方がシェリルらしいしシェリルファン得だったと思う。
歌は祈命と恋は魔法というキャッチフレーズも、それぞれに合ってるし、
もし魔法少女をシェリルでやっていたら、逆にせっかくのシェリルの良さを殺すだけだと思う。
魔法少女という設定自体を否定しているんじゃなくて、誰にでも合う合わないというものがあるという意味で。
演じ手から受けたインスピレーションはそのキャラにだけになんて区切ってたら、
逆に話がつまらなくなったり、それこそキャラの調合性が取れなくなりそう。
>>712 中島から何も得られないならMay'nから得られた何かでランカを補強して少しでもランカアンチを減らして
ランカを魅力的にしてやりたいって眉毛の親心だろ
ただしそれが成功してるとは思えないしランカのエピソードのもとが中島じゃないの知ったら冷めるって意見もわかる
結局映画でもランカの描写は失敗したってことじゃないのか
シェリルの描写は成功したんだからランカももう少し上手く作ってやればいいのにと思う
>>713 May'nのブログにそっくりそのまま魔法少女衣装でステッキ持ってるライブ前の写真あったから見てくれば?
あれ見てパクりじゃないは無理あるわ
>>715 パクリであるかないかなんて問題にしてないんですけどね、こっちは…
問題はシェリルが魔法少女!なんてやってもキャラに合わないし、
シェリルのライブの方がランカの魔法少女のライブよりも人気があるし
なんでも演じ手とキャラをリンクさせる必要はないと思うって話をしているのに、
パクリがどうこう言われると、さすがにアンチ乙ってなるわ
>>716 どれほど似てるか知らないと言いながら語るからブログ見て確認してくればと言ってるだけなんだが
知らずによく語れるなと呆れる
パクりとか言われても仕方ないしアンチにそんなこと言わせるようなことしなけりゃいいのにって言ってるんだよ
もっと上手く作ってやればランカもファン獲得できたんじゃないか?
>>714 別にMay'nから得たエピソードがランカの魅力上げに貢献してるとは思えないが
映画でランカが誉められてた箇所とは無関係なエピソードだし
牢獄でも壁に歌詞を必死に刻み込んだり、爆風に巻き込まれた時に自分を犠牲にして他人庇うようなシェリルに
今さら取り入れるようなエピソードでもないし
シェリルは歌手なら誰もがやりそうな無難な事はせずに
誰にも真似できないような事をやってのけるからMay'nからも尊敬されてるんだろ
>>717 見てきたけど思ってたよりは似てなかった
色合いは多少似てるかもね
で、映画ライブでシェリルが魔法少女な演出のライブでもやって
ランカが白黒兎や花嫁花婿にでもなれば良かったのかな?
>>716 完全にずれてると思うけど
「シェリルに魔法少女やらせろよ!」じゃなくて
「歌シェリルの人のステージ衣装をパクってランカに着せるの、もやっとするわ〜」
だよ
それで
演者から受けたインスピレーションを全部キャラに投影しろって話ではなくて
なんでWヒロイン物で、ライバルを演じてる人のイメージを、別の方に持ってくるの?って話
しかもランカ=中島愛という前提で。
どちらにも失礼じゃないの?というところでも気になってる人がいるんだよ。
どうしてそうなるんだw
それぞれに似合うものをオリジナリティもってやってくれりゃ問題ないのにってだけだろw
歌シェリルのエピソードをランカに入れたがらシェリルとランカの差がついたのか?
歌シェリルのライブの一部を(多分)ランカで再現したからシェリルとランカの差がついたのか?
違うよね
その前にシェリルとランカの差はすでに果てしなく広がってたんだから
>・ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
>・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当するスレへ行って下さい
「えーパクリ?」で見切ることもあるだろう
もしランカがまめぐ自身のエピソードを使ってもらえてたら
そんな風に思うこと自体おこらないわけだし
喜んだり好きになったりする人が出てたかもしれないじゃん
>>720 演者から受けたインスピレーションを使いたいと思った時に、
それに合うと思ったキャラやシーンに使うのは作り手として当然だと思うよ
歌舞伎を元にしていてもそれを女形設定のアルトに使わずにシェリルのライブに取り入れたように、
何からインスピレーションを受けたかが大事なのではなく、
それを誰に使うかは制作が話やキャラを作っていく中で
それが自然な流れで取り入れられる所に取り入れるのは当たり前の事で、
向こうはライバルが演じているとかそんなのいちいち考えてないでしょ
>>721 オリジナリティと簡単に言うけど、今の世の中でそれは難しいと思う
どんなものでも先陣が必ずいて、そこからコンセプトを貰って別のものに生まれ変わらせているのが現在のクリエイト
シェリルだって色んなものをイメージし取り入れて出来上がっているキャラだし、
シェリルのライブ衣装やステージだって、今まで見た事のない完全オリジナル!と言えるものはないよ
魔法少女はMay'nが特許を持っているコンセプトというわけではなく
元を辿ればMay'nのそれだって別の所からイメージ持ってこられたものになる
何からインスピレーション受けようと、シェリルよりランカに合っていると思ったらランカに使うし、
ランカよりシェリルに合っていると思ったらシェリルに使うってだけの事だよ
>>724 見切るのはそのキャラを元から嫌いな人くらいかと
一度心底嫌いになったキャラは割りと何をしても鼻につくだけだから
それとアンチ目線でなきゃ共演者絡みのエピソードを監督が他に使ったからって“パクリ”とは思わん
まあランカにもやっとするのは
最強歌姫設定なのに実際は歌が並レベルだとか
一人だけ絶対安全長生き確定だとか
描写の仕方にことごとく難があるとか
監督が依怙贔屓ですか?て程にageageし過ぎたとか
中の人が調子にのり過ぎて色々やらかしたとか
反感が反感を呼ぶ負のスパイラルに自ら陥ってったせいだからな
あのどんどん自分からファンを振り落としていく様はあまりにあんまりだった
要するにつくべくしてついたシェリルとの差だわ
勝手にスベって自爆しただけ。
・ランカ
歌唱力があるとは言えない、シンデレラストーリーのごとくスターになる
好きな人のためだけに歌いたい、失恋したと思って「歌えない、死んじゃいたい」
・シェリル
歌唱力もある、スターになるまでの努力もしている
かつての人気が落ちようが死病に犯されようが、どんなに絶望的な状況でも歌い続ける
ランカとシェリルのW歌姫で、公式的にはよりランカをプッシュしたくとも
どう贔屓目に見てもシェリルの方が歌姫的な役割が大きいんだよなあ、特に映画版
ミンメイのオマージュってシェリルにもあったよな
人気凋落とかサヨツバの「愛してる」のシーンとか
ランカをひたすら持ち上げてシェリルをdisって
ランカを押したい割にはシェリルに人気が行くように扇動してるようにしか見えない
公式はわざとやってるのかと思えるくらいだ
歌手の青田買いって難しいんだな
最初から上手い人にしとけば、と思うのは素人考えか
>>728 シェリルはどんな絶望的な状況でも歌い続けるの前に
挫折して歌えなくなる時期の描き方がまた秀逸だと思った
ランカは失恋した直後に歌えない!だから何言ってるんだとなる人が多かった感じ
シェリルは命が残り少ないと告げられ、母親代わりのような存在から裏切られ、
そして世間で歌手としても用済みみたいな扱いにされ…(グレイスが裏で手まわした感じだが)
そうやって歌いようがない状況を作られて、そこから再び立ち上がっていく描写だから視聴者の感情も着いていきやすかった
前に、シェリルアンチみたいなのがシェリルだってアルトが追撃された時に歌えなくなってた!と指摘してるのを見たことあるけど
「アルト君とシェリルさんが密着してる?!ショック!歌えない!」となったランカと、
「アルトが死んでしまった…?!嘘…」となったシェリルとは、状況的に重みが全然違うし、
前者は甘ったれと感じる人が多くなり、後者は仕方がないと思う人が多いのも普通なんだよね
シェリルはただでさえ歌以外で、人間ならアルトだけが唯一の支えのような状況に追い込まれていたし
歌姫ヒロインのランカと恋愛ヒロインのシェリルと区別しているわりには、
シェリルこそ歌姫の中の歌姫という描写ばかりなんだよな…
とはいえ、恋愛ヒロインとしてもランカよりもやっぱりシェリルの方がアルトと濃い心の繋がりを感じるしで、
ランカというキャラで何をしたかったのかがさっぱり分からない状態
もちろんバジュラと人間の架け橋という役割を担っているキャラというのは分かっているけどね
マクロスは歌と三角関係が売りな作品だから歌と恋愛に重点を置いて考えると、
ランカは歌姫でもあるし恋もしているヒロインの一人みたいな立ち位置になっているけど、
実際の所そのどちらにも本当の意味では関わっていなかったような印象さえ受ける
作中でランカの描写を上手く表現できなかった部分を補うかのような、
外部の無意味なマンセー(ランカの方が天才!)がますます足を引っ張って、
ランカを叩かせたくてわざとやっているようにさえ見える感じだった
アルトが追撃された時にじゃなくて撃墜された時にだった
何にしても絶望的な状況で唯一の支えになってくれた相手が死んだと思ってショックで歌えなくなるのと
理解者は他にも大勢いるけど片思いの相手が他の人といい雰囲気だったからとショックで歌えなくなるのとでは
見る側の印象が全く違うし、同じ「歌えなくなった」でも、全然違う「歌えなくなった」なんだよな
ミンメイが歌えない!と言って輝にはたかれるシーンと被らせたかったんだろうけど、
それにしてももっとマシな状況を考える事はできなかったのだろうかと思う
Fの脚本はランカを中心にミンメイプロジェクトに振り回され過ぎた感じがする
初代のオマージュに拘るよりも、キャラの中身をもっと練った方が良かった
ランカだって色々追い詰められてる(んだと思わせたい)のは解らないでもなかったけど
歌えないという爆発の瞬間をあそこにもってくんなよとは思った
ランカは前後のつながりの描写が下手すぎ
>>719 中島から白黒兎と花嫁のインスピレーションを受けたなら問題ない
May'n→ランカはあからさまそしてやり過ぎだろう
魔法少女衣装は確固たるソースがないから置いといて
散々シェリルMay'n共にsage続けたのもそうだが、そのエピソードが実際のランカ中島に見合わないのが一番問題
中島がちゃんとランカの歌を鰤化など余計な事せず歌えていれば、May'nの実際のエピソードを幾ら取り入れても違和感なかったと思う
なんかもう嫌いなキャラだからとにかくムカつくみたいなのが透けて見えてて
言いがかりな感じがちょっと強すぎると思う
中島が姿勢がどうであろうと、パクリ扱いで叩く人は叩くし気にしない人は気にしないと思う
魔法少女衣装だけじゃなくて、ライブでの魔法使いネタがライブシーンにモロ反映されてるのが過去に問題視されてたような…?
あと一回や二回エピソードを反映させるならまだしも「これで何回目?」ってもんだったのも嫌な意味で話題になった原因だな
ランカに何かやらせる=誰かからその何かを強奪したっていう図式と印象がある限り何やらせたって上手くいくはずがない
シェリルの「もの」は何だって与えたり、映画だって嫌な役回りは他者に擦り付けたり、
そういう積み重ねが今の結果に繋がった要因の一つだよ
状況や活用の仕方によって成功・失敗もあるだろうから
個人的にはやってはいけないという気はないけど
・別に誰からのネタをどのキャラに使ってもいいじゃない
・悪いとは言わないけど、モヤっとする
・モヤっとで留まらないマイナス印象
と人によって感じ方違うわけで、上2つはともかく
3つ目は多少、差の広がりにも影響するんじゃ?
キー上げはMay'nが何度も話してマク内では=May'nのエピソードだったし
ランカの曲の印象としてもあってなかった
実際は中島さんもあったみたいなことを語れマクロスインタで話してたけど後出しすぎて
自分も「キー上げられちゃってタイヘーン」が一番「ないわー」と思った
差について絡めるなら正に
>>737 ストーリー上のエピソード的にもメタ視点のエピソードでも不憫に扱われてる方を応援したい人はいるだろう
May'nのエピソードはMay'nのものであり、作中に反映させなければシェリルのものではないんだけどな
あとシェリルはキー上げられて大変なんて事絶対に言いそうにないキャラだから
May'nのエピソードはシェリルに使うべきだ!って全く思わないな
シェリルはむしろ曲をさらによくするためにと自分からキー上げて周りから驚かれそうなタイプのキャラだし
中の人とキャラを何が何でもそこまで繋げる必要ないと思うわ
キャラに合わない設定を中の人から引っ張ってこられてもかえって萎えるし
確かにシェリルは自分からハードル上げていきそうなキャラだよね
しかしランカに色々現実を反映させるのはいいんだけど
当時はなんでよりによってライバル役の中の人から取るかな……ってちょっとがっかりした
中島さんからも魅力的な設定や小ネタが拾えたんじゃないのかなと思って
でもファミマの衣装を思い出すと中島さんの乙女な趣味ってランカの素朴なキャラとは合ってないからなあ
やっぱり現実との=が足引っ張ってたのかなと思う
そもそも魔法少女というコンセプト自体はそれほど目新しいものでもないし
魔法少女をシェリルでやられても萎えるしな
眉毛が身近にいた歌い手からインスピレーション受けて
作品に取り入れたいなと思った箇所があったとして、
それが中の人繋がりってだけで合ってないエピソードや設定追加されたら余計なだけだし、
実際中の人のエピソードを取り入れればそのキャラが魅力的になるてわけでもないしな
シェリルの歌はMay'nが本当によく合ってると思うけど
ここでランカに入れられたと言われているMay'nのエピソード自体は
シェリルに入れても合わないだろうなって思うのが多い
キャラと中の人を同一視してるわけじゃないからMay'nのエピはシェリルの方がふさわしいとかでなく
そのエピソード自体がランカに全然あってないのにわざわざ余計なこと仕出かしてるなと思うだけ
中の人達からの流用?の話題は、なんだかずっと平行線だね
作品に取り入れていい結果が出るならなんでもいい派と
色々積み重なって、もやっとするし受け入れがたい派で
着眼点が全く違ってて歩み寄る気配もないし、もうこの話題終わりでいいんじゃない
>>744 そうか?普通にランカっぽく感じるよ
仕事絡みであれが大変だったこれが大変だったという話をするのはすごくランカらしいと思う
シェリルは逆に仕事に関してあれが大変だった〜なんて話は絶対にしないと思う
歌や仕事の事で周りから見たら大変そうって思われるような事でも、
シェリル本人はこんなの何でもないわって顔して、時にはさらに自分でハードル上げるって感じがする
May'nやランカをだからシェリルより下だとかいう話ではなくて、キャラタイプ的な違いで。
ランカはそういう面が等身大の女の子って感じで、割とその日あった事や
大変だと感じた事を友達に電話とかで聞いてもらう姿がすっと思い浮かぶけど、
シェリルはそもそも仕事絡みだとどんなにハードな状況でも、
それが大変である事すら自分では気づいてないような感じがする。
大変に感じる事が仕事であったとしても、それを誰かに話したりしないと思うし。
こういうのはキャラの好みの問題だと思うから、仕事が大変だと話すランカは悪いとか、
そういう事を一切言わないシェリルが正しいとかそういう話じゃないけどね。
シェリルが「キー上げられて大変だったわ〜」と言い出したら、誰これってなるけど、
本編と映画観ただけで外部の情報(May'nのエピソードとか)ほとんど知らなかった当時の自分は
ランカがそう発言した事に関しては全く違和感感じなかった
ただライバルキャラの中の人のエピソードを取り入れたという点に反発する人が出てくるのは
>>737と同じような感じでなんとなく分かるよ。
キャラと中の人の同一視を中島さん本人や公式がさんざんやってたのに
ランカのエピソードはMay'nからというのはなぁ
ランカ=中島さんがなければ、まだ印象は違ったんだけどね
そういやどこかのスレでキー上げエピについて
ランカの歌は元々キーがそんなに高くないのにキー上げられてあの高さなら
元の曲はどんだけ低くなるんだよ?
って疑問に思っていた人がいた気がする
ランカは良くも悪くも常に素直なキャラで
辛いとか大変とか自身の弱い面を素直に晒せる所が、弱さでもあり強さでもある
シェリルは良くも悪くも常に不器用なキャラだよね
辛いとか大変とか自身の弱い面をひた隠しにしてしまう所が、強さでもあり弱さでもある
虚勢張ってないと生きていられなかったのかも、
生い立ち過酷すぎる
シェリルは弱さを見せるシーンにものすごく特別感があったね
ランカはシスコン兄貴に甘やかされて育って、甘ったれな性格だった
キャラとしてはそれでいいんだが、好みの分かれる属性だし、
人死にがでるような作品での甘ったれ、恋愛脳、自己中なんかは嫌われやすい
しかも逃避・忘却型だし
歌唱力や演技力、場外乱闘なんかを除いても大人気!にするのは難しかったと思う
ランカ本人の苦しみがもっと描写されたりとか、周囲からの反感があったりしてたら
「普通の女の子なのに、辛かったよね」という同情も得られてたと思うんだけど
無いからなぁ…
作品外での謎フォローは完全なる逆効果
作中ではわりと一貫したキャラ付けだったのに、あれで意味不明になった
>>745 他の人の流用はされる側がどういう意図で行っているのかや、普段の言動などもみて
判断されるからだろう
またランカがスターとなり戸惑うあたり、中島さんが急に売れて声をかけられるようになった時の話とか
別に他から流用しなくてもそっちを移植した方がキャラが膨らむのに勿体ないとかさ
いろんなものが絡み合ってるんだと思うよ
シェリル→ランカの場合、公式が率先して「ランカさんの歌を聞いてしまうとね」などと
感じ悪い仕打ちを繰り返しており、加えて中島さんも歌シェリルにラジオでアフレコさせて
「通行人A」だとか自分名義のCDの宣伝を相手がしてくれた時も礼を言うどころかシカト状態
その一方で歌シェリルがブログに書くと同じような内容のものを載せるなろ流用してる有様
タレント以前に社会人としてちょっと…というのを繰り返していたのも言われる原因の1つじゃないかな
ランカの性格が俗っぽくて甘ったれたところがあっても
今まで大事に育てられた普通の子なんだからある意味当たり前なんだけど
そんな子がいきなり持ち上げられても完璧に役目をこなせるはずないし
ただのお飾りとして利用されたり、有頂天になって調子に乗ってしっぺ返しくらったり
都合いい時だけすがられて戦況が悪くなったら周囲から冷たくされたりとか
そういう現実との折り合いの部分があったら良かったのになと思う
リアルタイムで見てて先の展開が分からない時は
視聴しながら大分ちょっとした描写1つ1つに振り回されてたけど
改めてマクロスFを最初から通して観ると、
シェリルは作中で余計な描写も足りない描写も一切ないなと思った
かといってシェリルを欠点まるでない完璧超人化みたいな事もさせずに、
欠点の部分も視聴者が親しみや好感を持てる、
いい意味での人間臭ささや弱さも持ち合わせていて、
キャラの掘り下げがきちんとされている完成されたキャラだと思う
ランカは出番が多い割には余計な描写と足りない描写が多くて、
何で尺をつかってこんな余計な部分を描いたのに、
本当に掘り下げないといけない部分は描写が全然ないんだろう…と疑問に感じる部分がある
作中の秘密の部分をランカに詰め込んじゃったために、
ミスリード狙いすぎてキャラが固まらないうちに物語の展開と設定に振り回された感がある
逆にシェリルは物語の秘密部分に食いこまない分、
シェリルというキャラをしっかり出来上がっていて、キャラに一貫性を感じる事ができた
映画ではそれぞれに秘密を分担させていたけど、
それがかえってシェリルとランカの繋がりがテレビより深く感じられたし、
映画はランカの個性が薄くなったと言われているけど、
それでもテレビ版からこういう風にしておけば
ランカにここまでアンチが大量についていなかっただろうなと思った。
でも人気差はどうしてもついちゃっていたと思う
ランカは評価が上がった映画でもあくまでいつも一生懸命な可愛らしい女の子、という範囲を出ていないし、
歌も恋も人生も全てにおいて命がけギリギリの状態で、派手な風貌と裏腹にとても一途で純粋な恋をしていたり、
歌姫としてと乙女な時とのギャップが思いのほか可愛らしかったり、牢獄で一心不乱に歌詞を書き綴ったり
私が死んでも歌は死なない!と言い切ってしまうシェリルはやっぱりどうしても視聴者の心を強く惹きつけてしまうと思う
ただランカにアンチが少なくできていれば、シェリルとランカがセットになってる商品展開で
反発する人も少なく、「シェリル派けどランカも可愛いよね」という層がもっと大分増えていたと思う
>>747 >元の曲はどんだけ低くなるんだよ
ワロタ
コピペ荒らしとは別にここで言えばいいような事や
アンチスレで言えよって事を本スレに持ち込む奴ってなんなんだろう
>>753 正直シェリルはテレビ版で既に完成されちゃってたから
テレビ版が頂点でそれ以上伸び代のないキャラだと思ってた
映画ではどう描こうと改悪になるか、改悪まではいかなくても
尺のない映画じゃ魅力が少し落ちるだろうなと思ってた
逆にランカは映画の短さじゃ余計な描写大分削られて良くなるかなと。
映画公開されてみたらランカもテレビよりずっと良くなっていたんだが、
シェリルがさらに魅力が上がっていた事に驚いた。
テレビだとシェリルは歌に関してプロ意識が強いって感じだったのが、
映画だと歌が本当にシェリルの命そのものになってて、
恋愛面でもテレビ以上にアルトへの強い想いを感じられた。
ランカが悪いという訳でないが、もうランカはどういう風に描写しても
シェリルというキャラにはこれは勝てないだろうと思ってしまった
>>755 なんなんだろうといえば、○○厨はこんなに痛いんですよってやりたいだけでしょ
実際マクロスFの映画版はアニメよりキャラの魅力が全体的に増して
印象アップするキャラが多かったのが印象的だったよ
結構劇場版ってテレビで見た時と印象変わらないか、
逆に余計な付け足しや改悪で印象悪くなるキャラも多かったり、
特にテレビ放送時に人気高かったキャラほど
劇場版の時に余計な改悪でイメージダウンする事も多いから、
テレビで人気だったシェリルの魅力をさらに上げたのは凄いと思った
ランカは映画公開時は評判良かったけど
公式が三角決着ついた後なのに今だに公式が時々三角匂わすような事をして
せっかくテレビより上がった評価を下げるような事をするのはいい加減やめてやれと思う
映画のランカは賛否両論あるけどテレビシリーズより
ずっと大人な感じがした
振られに行くタイミングは微妙だけどね
>>758 でも尺的にフラれるタイミングはあそこしかなかったと思う
眉毛としても本当に最後の最後まで恋の行方がどうなるか分からないようにしたかっただろうし
ランカというキャラをより魅力的にするタイミングで失恋させていたら
恋愛の決着が途中でついた状態で最後まで引っ張らないといけなくなるし
作品全体は逆に締りがなくなっていたと思う
最終決戦の後にアルトが「お前たちは俺の翼だ」というのがテレビ版だったから、
映画版では最終決戦の後に三角の決着をつける流れにどうしてもしたかったんだと思うし
それが結果的にアルトの気持ちが視聴者にはっきり分かるタイミングとしてはベストだったと思う
May'nのエピソードをランカに反映は正直引いた
>>725 >魔法少女はMay'nが特許を持っているコンセプトというわけではなく
>元を辿ればMay'nのそれだって別の所からイメージ持ってこられたものになる
とは言うけどじゃあ具体的に誰?
May'nの「歌は魔法」は具体例がないけれど
ランカのは完全にMay'nが元だと眉毛が言っている
衣装は完全イコールではないけれど
それまでランカの衣装は女の子らしいスカートが多かったけれど
この時はホットパンツで色は一緒
やるなら元ネタがわからないくらいにすればよかったのに
何故か元ネタがわかるようなデザイン
May'nのライブはMay'nのものでマクロスのネタにされるために
行われているわけではないハズだ
完全オリジナルと言えるものが生み出せない現在
それでもみんな個性を出そうと必死にコンセプトやテーマを考えてて
発表したらあっさるパクられるって…
May'nをシェリルに反映しろってことではなく
創作者ならちゃんとランカやシェリルにあった
バックボーンを作り出せってこと
May'nからのエピソード拝借や中島愛と=じゃないと完成しないランカと
テレビ版でも映画版でも完璧なシェリルじゃ
キャラクターとして差がついて当たり前
シェリルは洋楽アーティストをイメージしてるんだから
モデルにするならなるべく身近な感じのしない洋楽歌姫や
オルレアンの乙女といった偶像的な存在にどうしてもなるし
akb系の身近なアイドルタイプをイメージしているランカのモデルが
身近にいる等身大アイドルになるのは仕方ないと思うが
そろそろ終わらないか
モヤッとした人もいただろうけど今までの積み重ねであって
新たな差に響くほどだったとも思えないし
ランカさんの歌を聞くとね
個人的にはあのライナーノートさえなければ中の人エピをキャラに反映はなにも思わなかった
あのライナーノート一文はそのくらいシェリルとランカの差に貢献したと思うw
>>762 >新たな差に響くほどだったとも思えないし
何故そう思う?
自分は魔法少女ランカ=May'nライブと知って
ランカが気持ち悪くて好きになれなくなった
せっかく映画では頑張ってて見直したが
結局、ランカというキャラは自分自身から何も生み出せず
他人が輝いているエピソードを拝借するしか
良くならないキャラクターなんだって思ってダメになった
これは人気の差にはならないのか?
なんだか無理矢理終わらせようとしていないか?
新たな話題ってのもあまりないしね
>>764 ランカというキャラは自分自身から何も生み出さないって、
キャラ生み出しているのはそりゃ眉毛達スタッフだし…
シェリルにしろ誰にしろ何もないところからポンッと生み出されたキャラなんていないだろ
どのキャラもエピソードもみんな、色んな所からヒントを得てアニメ大好きなおじさん達が生み出しているキャラだよ
でも中島さんの動きを活かして使ったアルカトラズライブあんまり評判いいの聞かないし、
素人のエピは活かしにくいし、エピもそんなにないだろうからある程度は仕方ないんじゃないかな
アルカトラズライブはランカのライブよりアルトのゴスロリ姿と
牢獄でのアルトのシェリルとの再会シーンの方が主役な感じになっちゃってるしな
>>767 >素人のエピは活かしにくいし、エピもそんなにないだろうからある程度は仕方ないんじゃないかな
いや、中島さん素人じゃないし
一気にスターダムを駆け上がるというのはランカも中島さんも同じなんだから
フィードバック出来そうなネタは探そうと思えばいくらでもありそうなんだけどな
みかん箱から武道館へみたいなことを作中でも現実でも実現するのが
ランカ=中島さんの魅力の一つでもあるのに
なぜそこを自ら捨て去るのか疑問だ
アルカトラズライブはなぁ
シェリルにライブさせるためにスパイ容疑をつけた
みたいなことを監督が言ってたから楽しみにしてたのに
蓋を開けたらランカの星間ライブでそれまでのテンションが思いっきり下がったなw
シェリルスパイ疑惑はランカに星間ライブやらせるためにつけたんじゃなかったか?
監督的にはそうだったのかもしれないけど完結編公開直前インタビューでアルカトラズについてこんなことを言っている
>>769が言ってるのはこれだよ
メージュ2011年3月号
(インタビューアー)−設定的にも新しい場所が出てきますね
(監督)「TVシリーズや劇場版前編では画面に映っていなかったアイランドが出てきます。
この新しい舞台は、シェリルのスパイ疑惑をきっかけに発想したものです。
スパイ疑惑のアイディアを製作委員会で初めて話した時、賛否両論真っ二つだったんですね。
その時、説得材料にしたのが『スパイ疑惑があれば、シェリルはこの場所でライブできるよ』ということだったんです。
完結編のために再度アメリカに取材に行った成果があり、面白い舞台になっていると思います。」
えーアルカトラズかなり好きだけどな
ランカライブはアルトのゴスロリやミハクラの7キャラコス見れただけでもテンション上がったし
シェリルの歌う時間はランカの星間に比べると確かに少ないけどポニテシェリルいい感じだったし
獄中で歌詞を刻んだり星間を口ずさむシェリルだったり、アルトとシェリルの獄中でのやり取りも好きだったし。
そのライブの時の爆撃の後にランカを庇って涙を流しながらアルトや人生との別れを決意するシェリル見て、
一緒に映画観に行ったライトなマクロスファンの子がシェリルファンになってたよ
色んなキャラの色んなコスチュームや新たな一面が見れて、ランカファンだけが美味しい展開だとは思わなかったけど…
実際にシェリルやアルト好きの間でもアルカトラズ関連のシェリルやアルトはかなり評価が高いし、
>>767が言ってる評判がよくないと言うのは、中島さんの動きをトレースしたランカの動き部分に関してだと思うけどな。
あれはランカファンもテレビの星間飛行の方が良かった…と言ってるのを度々見かけたし。
TVで嫌われすぎてランカがシェリルに追いつける気がしない
初手間違うときついw
>>772 うん
アルカトラズのランカが可愛かった!みたいな意見はほとんど聞かないけど
アルカトラズ自体の一連のエピソードは普通に評判良かったよね
ランカ単独ライブにせずにミハクラアルトを参加させてたのも良かった
特にアルトのゴスロリ姿や、シェリルのポニテ姿、アルトシェリルの獄中でのシーンは
当時かなり良い意味で話題になってたのを覚えてる
ランカは衣装が見慣れた星間衣装だったのもあって
新たなランカの魅力!みたいなのもないし、
ランカ好きですら「テレビのキラッのが良かったな」とちょっと冷め気味だったのを覚えてる
アルカトラズ絡みはあの状況でも壁に歌詞を刻み続けたりランカかばって一人宇宙に放り出されたシェリルや、ゴスロリアルトの印象が強い
あとシェリルの口ずさんだ星間の歌声の綺麗さに震えた
それからシェリルファンじゃなくても、アルトが迎えにきて思わず涙ぐんだり、
抱きつくシェリルの可愛さにやられたってかなり評判になってたような
そしてバサラミシェルがやたらと格好いい
シェリルのライブ部分を期待して見たら肩透かしを食らうかもしれないけど
全体的にはかなりおいしい場面がかなり密集していたと思う
ただブレラの扱いだけちょっと酷いw
あと先に吹っ飛ばされたのはランカなのに、
アルトがランカより先にシェリルの名前を思わず叫んでる辺りで
実は三角の決着見えてたんだなと今更思った
三角の結末はアルトがイヤリング捨てられなかったり
それをランカが見てる時点で大半の人が察したんじゃないか
アルカトラズライブは俺も好きだけどな、ランカの体型は酷かったけど
テレビのアルトへのアピールだった星間飛行よりずっといい
ゴスロリのインパクトとアルトの決意も分かりやすいし
ミレーヌのクランが最高に可愛い
アルカトラズライブはランカの作画がちょっと微妙だった事を除けば、
内容的にも画面的にも展開的にも色々充実してて良かった。
マクロス7大好きだからまさかのバサラ&ミンメイコスも嬉しかったし。
あとシェリルのあの繋ぎの囚人服を、上だけ脱いだラフな格好好き。
ああいうのをさらりと格好よく着こなしてる女性好き。
>>776 確かに作画でいえばテレビの星間飛行の方が可愛かったけど、
歌う動機に関してはガリア4の戦闘を止めるため<アルト君への誕生日プレゼント!なテレビよりも、
シェリルを救うためのライブのアルカトライズランカの方がいいな。
まあただ一人の好きな異性のために気持ちを込めて歌うみたいな展開も、
時と場所を選んで描写の仕方が良ければ健気な感じでかなり好きなんだけどね。
シェリルが自分のライブの時に、戦闘中であるアルト達の事を想って、
ファンに断りを入れてある人達のために歌いたいとやった時の展開は好きだった
ランカとシェリルの心がリンクするような流れも良かった
戦闘シーンと歌の噛み合い具合も綺麗だったし
12話のランカライブも、後の描写が色々あれだったことで評価が下がったけど、
12話当初はランカ人気が凄かったし、実際にガリア4の戦闘をそれで食い止めたわけだから
あの星間飛行ライブ自体には特にケチはないな
ランカ人気が下がっていったのはその後の描写によるものだし
アルカトラズは全体的に好き
ランカの歌う動機ももちろん良かったし、ライブの内容(ゴスロリアルトやミハクラ7コスなど)も充実してたし、
アルカトラズ絡みはシェリルの良さがぎっしり詰まっていたし、印象に残っている場面や展開がやたらと多い
アルカトラズでは命つきかけていて、さらに獄中にいるという絶望的な状況で、
本当は一番弱くなってもおかしくない場面で詩を刻み続けているシェリル見て震えた。
テレビではアルトという支えもあって立ち直る流れだけど、映画は実質的に支えがない状態だったし。
そこでアルトが迎えに来た所で、堪えていたものが込み上げる演出が上手いなと。
あとランカ庇って自分だけ宇宙の彼方に吹き飛ばされていく姿とか、テレビ以上に健気で優しい女性になってる。
映画版のランカもシェリルや周りの事もちゃんともっと考えられるいい子になっていて、
テレビ版より好感度がずっと高くなったのは確かなんだけど、シェリルがそれのさらに上を行った感じがする。
だから映画でも差が縮まったのではなく、やっぱり差は広がったままな感じ。
テレビ版ランカよりはずっと魅力的に描かれていたんだけどね。
一見恋愛に積極的な感じのシェリルの方が実は一歩引いててアルトに本当の気持ちを伝えられず
引っ込み思案?という謎の設定がついているランカの方が恋愛に関しては結構アグレッシブだよね
シェリルは積極的のようで、これ以上は踏み込んではいけないという壁がある
ランカは憧れの歌手がライバルでありながら普通に自分からアルトに抱きついたり告白したりできる
シェリルの不器用さとランカの素直さで、見ていて思わず応援したくなったのはシェリルの不器用さだった
そういう人が多そう
シェリルとランカの対立構造でマクロスFを見たくはないなぁ
素直に好意を伝えられるけど、人に対して歌うことに一歩踏み出せないランカちゃんと、その逆のシェリル
互いに手をとりあってるところが大好きなんだけども
差スレで語られても…スレチじゃね
最近は差は語らず雑談スレになってるな
雑談は本スレでやれよ
理由も出尽くしたって感じはするな
さんざランカageシェリルsageで煽って、片方に思うような人気出なかったからって
今更の仲良しアピールで、実力も釣り合わないのに便乗商法されてるところも
差が縮まらない原因じゃないの
差がついているのに今だランカ押しなところがあるよな
今度でるシュディスタBOXにしても表紙からしてシェリル隠す構図に
特典映像や解説の場面も中島中島ランカランカ
後々仲良しアピールするくらいならTVの頃からやれと思う
TVの頃から変わらず両方押しで片方sageがなければ今のセット売りもおかしくないし差もつかなかった
ダブルヒロイン物でセット売りはぶっちゃけ普通の事だけどね
ヒロイン同士がそれこそ全く仲良くなくいがみ合ってるのが元々デフォなものでも
ダブルヒロインというだけで二人セットで並んだ版権や
商品展開が多いものであちこち溢れてるよ
ランカがシェリルに憧れているという設定がなく険悪モードだったとしても
ダブルヒロインで売ってる以上ずっとセット売りであり続けると思う
差がついた理由とはそれはまた別
>>788 だからその普通のことを
せめて最初からやっていればって言ってる
ランカ単体で売れないから
売れているシェリルとセット売りをするなら
最初からセット売りしていればってのを言っている
>>789 最初から普通にダブルヒロインで並んでた印象があるけどな
シェリルとランカそれぞれ単体の版権や商品が出る事もあったけど、それは今でも一緒だし
二人セットの版権や商品展開も放送開始時から普通にあったと記憶している
ちょっと感情的なレスが目立つけど、ここはアンチスレではないという事をちゃんと頭に入れといてね
TVの頃はランカさんの歌を聞くとねぇ〜みたいなことやってて最初からセット売りだったはない
中途半端なセット売りが差に繋がらなかったなら
>>788は何が差になったと思ってるんだ?
それはないならなんでこんなに差がついてるか説明してほしいw
>>549でもわかるように放送当時の版権は殆どランカだったぞ
>>792 セット売りが原因でランカの人気が落ちたって本気で思ってるの?
じゃあセット売りなかったら本編のあの描写でもランカは大人気で
シェリルとランカは五分五分に渡り歩いていたって事?
歌はどう聞いてもシェリルの方が上手いじゃん
それでランカはミンメイプロジェクト絡みで歌姫ヒロインとしてプッシュせざるを得ない状況にあった
歌の上手さがシェリル>>>ランカなのに、ランカの歌の方が持ち上げられる作中の構成じゃ
視聴者が違和感覚えるのは当たり前だし、シェリルとランカのセット売りがどうこうの問題ではないと思うけどな
シェリルとランカがセットだろうとなかろうと、歌の実力の差と作中の描写で差が普通につくのは明白
セットにしても人気あるシェリルよりランカを前にすることが多いのも一因なんだよなー
背が低いから()とかではないんだよ構図なんてどうにでもなるのにさ
版権でヒロインのどっちの方が前にいるかなんてそこまで重要か?
版権描いてる人はそこまで意識してないと思うんだが
セット売りが差になったのではなくシェリルsageからのシェリル人気でシェリルとセット売りが差に貢献したんじないかと言ってるのにこの理解力の無さ
ピクシブでランカのタグが増えたから差は無くなったと一時期ここで暴れてたピクシブたんみたい
ランカやシェリルの魅力を話したいなら本スレやキャラスレでやればいいと思うしスレチ
最近のランカ絵が必ずと言っていいほど
クチパッカーンなのが気になる
可愛い通り越してアホに見えるんだよな
絵が上手くない人でもあの表情で緑に塗ればランカに見える、ってくらい
「ランカといえばこの顔」で定着しちゃったからな
表情もそうだけど勝手にやってるように見える割には
実はやれない事が多いと言うかパターン化してて勿体ないと感じる
表情も服も立ち位置も全て
>>803 まあこの手の二人って大体は立ち位置的に不遇な方が人気出る
そう考えるとランカは不遇さが足りなかった
甘えん坊な妹系キャラと苦労人系の姉系キャラという組み合わせだと
大半の作品で後者の方に人気が出やすい感じがする
あとは作中での描写や設定で、その差をどれだけ埋めるかみたいな感じがする
最初はシェリルの方が大人っぽいからBBA呼ばわりされると思ってたし
ランカは初期から「トラウマ持ちの可哀想な子」って設定出てたし
ロリ系のこっちの方が人気出るかなーと思ってたけど予想外れたわ
ランカは大人っぽいシェリルやアルトと並ぶとロリっぽい感じがするけど
ロリキャラとして人気が出るにはロリ度がちょっと足りないと思う
クランというツンデレ純情でロリと巨乳美人の互換というスペシャルが他にいるからな
ランカってこれだけは誰にも負けない!て長所がないんだよなひとつも
どれも足らないか盛りすぎでわざとらしいか
残念なキャラだ…
それにロリキャラとお姉さん系キャラでロリのが人気になる作品って
実はゴシックのヴィクトリカや、クロワーゼの湯音や、犬ぼくの凛々蝶やカードキャプターの桜とか
ロリ系が単独メインヒロインで、主人公ともがっちり心を通わせてる場合がほとんどだと思う
ヒロインが複数いる作品でロリが他を押しのけて一番人気って実は少ないよ
Wヒロインものでロリっ子の方が人気というので思いつくのといえば、はたらく魔王さまのちーちゃんかなあ
あの子も主人公大好きだしもう一人のヒロインである恵美とライバル関係でありながらも仲良しっていうところは同じだけど
違うところは見た目と声、あとはもう一人のヒロインにそれほど人気が出なかったというところかな・・・
>>810 うーん…
高校二年生で巨乳キャラのちーちゃんも、ロリっ子というとなんか違う気がする…
>>811 ロリっ子というか、Wヒロインでより幼げに描かれている方って意味かな
それでいうとランカもシェリルよりは幼いヒロインとして描かれているからそこは共通してるかなと
マクロスFと似た構成の作品だと、個人的にはアルトネリコ2思い出す
かたやカリスマで民を率いる御子様キャラなシェリルポジのクローシェと、
ただの町娘Bかと思いきや実は本来御子様になるべきキャラだったランカポジのルカ。
まあルカはロリキャラかと言われたらそうでもないけど、
他キャラも交えて計三回くらいやった人気投票では、毎回結構いい勝負だった
ロリなら幼女シェリルも人気高いよな
実際に幼女シェリルは人気があって
ランカとの差が更に開いたと公式側の人が言ってたしね
幼女シェリルはフリフリで声も子供らしい可愛さで現在のシェリルとギャップがあって面白かった
あと、スラム時代のシェリルを知っているから幸せそうな幼シェリルはなんか感慨深かった
反対に幼女ランカは声も姿も現在のランカのままってカンジで意外性がなかったのが残念
確かにロリシェリルはよく話題に上がったし人気あるけど、ロリランカは当時も今も話題にならないな
まぁギャップもあるんだろうが
>>813 ルカはポジションこそランカにかなり近いけど人気はわりとある方だよね
今どきの子らしい俗っぽさが前面に押し出されてたり、八方美人で自己保身に走るとこがあったりしても
精神世界で内面の掘り下げがガッツリされてたお陰で相当な説得力があった
ランカはギャップ萌という部分はなかったな
制作側としてはこんなに明るいのに乖離うんちゃらで実はという事だったらしいが
ランカ好きがランカを女神とか言っていたがその思考がまったくわからん
ただのわがままな餓鬼で(それ自体は別に悪くない)それを誰も指摘しないでマンセーしてたのが差になっただろうに
幼少地代の二人も比べてあーだこーだモンペ極まりない
ランカは一人だけ狙ったロリ受け特別贔屓でおべべ着飾らせ可愛いと主張はどこへ
「フリフリギャップのシェリルと違いランカって何も変わり映えしないザマア!!」ってハア?
日本語でおk
ランカは盛りすぎで設定が活きてない
シェリルは丁度な塩梅で設定が活きてる
その上で売り方やスタッフの依怙贔屓がモンペ過ぎて
ランカは味方であるはずのモンペ連中から背後から蜂の巣にされてるから
依怙贔屓されるほどどんどんシェリルと差がひらく。三文安だな
でもスタッフや声優陣はシェリル派が多いよね
ここ差スレだから二人を比べるのは当たり前じゃん
ロリシェリルのおかげでランカとの人気差が更に開いたと公式の人も言っていたんだから
話題になるのはしょうがないよ
おべべ?
何語?
ランカのロリ時代が可愛く出てきたら贔屓贔屓贔屓ー
シェリルのロリ時代が可愛く出てきたらランカより可愛い!ロリ最高〜〜〜
子供時代だと顔一緒なのにな
【ちびシェリル】
・華やかなスターのイメージとは程遠いスラム放浪描写(可哀想、守ってあげたい)
・舞台馬鹿っぷりの片鱗を見せる「銀河を振るわせる」宣言(微笑ましい、可愛い)
【ちびランカ】
・家族に愛され幸せいっぱいだが自らの歌が異星人を呼び同胞全滅(なにそれ怖い)
・軍人の兄貴が慣れないながらも必死で作ったケーキを不味いとブチギレ(なんだこいつ?)
自分はこういう印象だったなあ
ランカのエピソードはどうも素直に可愛いとか抱きしめたい!って思えなかった
どっちも辛いだろうなとは思うけどどっちがストレートに好感を抱けるかといわれたら
ランカはちょっと厳しいように思うなあ
>>824 自分もこういう感じだったな
銀河をふるわせてみせる!は劇場版で新規追加されて
よりその微笑ましさとアルトが好きという理由付けが強まったって感じだけど
テレビ版の方の舞台を見て感動するところを見るだけでも充分に後押ししたくなった
シェリルもランカも血の繋がらない家族に育てられたっていうところは同じなんだけど
シェリルの方は「(利用する意味もあったとはいえ)グレイスに見つけてもらえてよかったね」っていう温かい気持ちになるのに
ランカの方は「オズマにもうちょっと感謝できないのかなあ・・・」という思いが強くなっちゃって
あとはオズマに関してはスタッフのモンペっぷりを代弁させてるせいでオズマもランカ関連以外は格好いい男なのに・・・って残念になる
文章めちゃくちゃでスマン
ホシキラ歌としてはかなり好きなんだがアレってランカが作詞した設定?
だとしたら重いよなw 特に濡れた翼乾かすのなら私のそばでってとこまだアルトを諦めてないがよく伝わってくるw
>>826 あれ別にアルトとランカの事を歌った歌ではないと思うけど
アルトとシェリルの事を歌っている歌曲と取る人もかなりいたし
作中に出てくるいろんなキャラに当てはまるように作られた曲だと思う
>>813 ツンデレお嬢様で初期に高飛車故に人を傷つけることはあっても、
その後順調に成長して悪い要素も少ないクローシェに、
一見明るいいい子なのにその後ガンガン下げ描写が入るルカがクローシェに匹敵するほど人気が高いのは
やっぱり悪い要素は悪い、こいつの欠点は最低だ!とえげつない程徹底的に描写したところだろうね。
とことん下げまくった後、やっぱり根底にあるのは主人公への純愛だった、とやられると
上からの下げ、下げからの上げの怒涛のギャップ祭りに打ちのめされて、どっぷりハマる人は多い
実は自分もその一人だ。
ランカもちゃんと欠点を欠点として描いていればなあ…
それだったらランカの特徴が生かされただろうね
今というか当時のファン層とは違った層になるとは思うけど
しっかり根付くファンがついたと思う
別の意味で付いたファンはいるけどプラスになってないのがなぁ…
>>813 >>828 最終的には一途ないい子で落ち着いたのに、公式が性悪女ネタで茶化してくるわ、
いい子キャラで実は腹黒いって設定が初見の人には嫌われまくるわで、
定期的にフォローしないといけないんだよなw
ランカもえげつない部分をうまく生かせば濃いファンが付いただろうに勿体ない。
TV版ランカは言動に対して周囲の反応が甘い、または描かれてないから視聴者がランカを責める構造になってしまう
そのうえ自分のこととバジュラのことを考えてるのはわかるけど他人のことを考えてる描写がない
体質的にバジュラの気持ちがダイレクトに伝わってくるから、人間よりもバジュラ寄りになってしまう
……ということだとは思うんだが、視聴者としては別にバジュラには感情移入してないわけで
「人が死んでんねんで!」という気持ちになる
あとバジュラのことを考えてるといっても「伝わってきて辛い」であって自分から考えてるわけじゃなく、
自己中の一環に過ぎない
物語的にも、「勝手に行動する」「状況に流される」「ラッキーで何とかなる」という構造で
ランカが何かを解決しても、いまいち腑に落ちない
映画版はTV版よりは一歩進んで、
「自分のことしか考えられない」から「目の前の人のことを考えられる」まで成長してたと思う
表現や考えが浅かったり、幼稚だったり、ということも多かったけど
そこは年相応だと思うし、理解や共感もしやすかった
バジュラに心がある!の根拠も、「おなか痛いから」じゃなくてバジュラの行動とアニミズム的視点からになってたし
まあ言い変えると普通のキャラになってたのと物語のど真ん中から移動したので印象も薄かったけど
長文で頑張ってるが結局シェリルのいいシーンとランカの悪いシーンだけを比較し
シェリルの悪いシーンとランカのいいシーンは全力スルーしてるだけなんだよな
「ランカも欠点を欠点として描けば〜、後付けフォローでランカ擁護とか贔屓しなければ人気出た」と言う度に
客観的事実でもなんでもなく、ただの悪意まみれの主観と自覚すれば、
「でもでもだって積み重ねが〜」と自己正当化とか明らかなダフスタとかしなければ
基地害アンチ扱いされる事もなかったランカアンチに被ってるwと笑ってしまう
逆にランカのいいところってどこよ…
シェリルのウザいところや悪いところは
結構思い付くけどランカのいいところって
とっさに思い付かない
肝が座ってるとことか?
>>833 それが目立つってことだからしょうがないんじゃね?
悪いところが目立てばいいところはかすむし、逆もまた然り
それがこの差につながったんだろうに
ランカのいいシーンって「可愛い」くらいしか思いつかない
悪意まみれの個人的な主観が一部の人が持っただけなら、差はできなかったんだどね
残念ながらその「悪意まみれの個人的な主観」を、結果的に多くの人が持つことになってしまった
じゃあ比較してみっか
シェリル→高飛車、自尊心が強い、プロの歌手
(高飛車なのはシェリルというイメージを作っているからで、内面は普通の少女。自尊心は努力故にあったが後半ズタズタにされる)
ランカ→引っ込み思案、悪気なく人を振り回す、普通の少女
(意外と物怖じしない、バジュラと接点ありクイーンでさえある、悪気もないが人並みの配慮もない)
シェリルの方がsage描写ガンガン入ってて人気あるのもわかる
ランカは非難されたりクイーンたる外道ぶりを世界観、公式からフォローされなきゃもっと支持層ついたかも
劇場版はその辺ちょっとは配慮されてるよな
シェリルにもランカにもそれぞれいいところ悪いところとあると思うけど、
シェリルの方は一番信頼していた相手に裏切られて死まで宣告されて、
そこで足掻いて這い上がる描写が共感しやすいように描かれていたで、
マイナス面も逆に魅力と捉える人が多いキャラ作りができていたと思う。
ランカは他者に突き落とされ這い上がったシェリルとは逆に、
自分で選んだ道(それも視聴者からはフロンティアを裏切って見える方向)でつまづいて、
だけど過保護な兄キャラ達が常にランカを信じていたし、
物語的にも制作的にもランカが正しかったんですよ〜と示してきたから、
余計ランカへの反発も強くなったし、魅力さえも欠点に捉える人が多いキャラ作りになってしまった。
制作の方でシェリルはランカには絶対敵わない、ランカは天才と追い打ちをかけてきたのもまずかったと思う。
ランカの歌とシェリルの歌で、中の人の実力が逆だったらまだ良かったんだけど…。
もちろん一概にそうとは言えないんだけど、
自分が見てる限りでは周りのランカ派ってアニメ本編/劇場版をちゃんと見てない人が多い
兄は7のミレーヌが好きだから元気っ娘ってことで初見はランカが好きみたいだったけど
アニメちゃんと観たらシェリルの方がずっとかわいいって言い始めた
友達や知り合いでもランカ好きって言う人はアニメ本編は見たこと無いけど知ってる程度
もしくは動画サイトで曲(それも大体は星間とライオンあたりのみ)を聴いたことがあるって人だけ
逆に言えば第一印象でグッと大勢を掴めるのはシェリルよりランカなんだから、
本編でうまくランカを描ければもっとファンも増えたってことなんだろうけどね
あとアニメ自体は見たこと無いけどランカ好きっていう人に限って
「シェリルは高飛車だから嫌い、アルトはどっちつかずだから嫌い」って人も多いね
シェリルがランカを助ける=素晴らしい
ランカがシェリルを助ける=思い浮かばない、恩着せがましい
の人達だからねえ
つか、シェリルの高飛車設定って欠点か?
キャシーの「小悪魔」発言以降、美星の生徒には「女王様〜(はぁと)」と憧れの目線で送られ
ランカにも何でも言っちゃう所が好きと言わせ
クウォーターに無断で入り込む等、傍若無人な言動もお咎めなし
一見傲慢な態度は寧ろ美点であると一貫して描写されてると思うが?
最初にsageて後からageるなんて普通の表現だろ
最初のsageだけをネチネチいつまでも根に持ってるから気持ち悪いと言われんのに
マクF自体が一人のヒロインをsageると同時にもう一人のヒロインをageて煽る
そのあとsageるキャラとageるキャラを入れ換えて煽る
を繰り返す炎上商法作品なんだからシェリル厨はもっと力抜けばいいのに
>>840 見た目だけでいえば、そういえば最初にキャラデザが発表された時は
シェリルよりランカの方が可愛いと話題になってたし、
放送前のスレの伸びもランカの方が良かったね
元々はシェリルは中身で人を惹きつけ、ランカは見た目で人を惹きつけるタイプだったのかも
ただシェリルの方も後から可愛い衣装も増えたし、
恋する乙女な表情とかそういうのも増えて、放送前のイメージより
見た目も可愛い版権や映像がどんどん増えていった気がする
劇場版だと白ウサやロリ時代とかもあるし
大人っぽくて格好いいキャラが好みだから元々シェリルの方がどちらかというと好きだったけど
人気出るのは幼めのランカぽいと思ってた
なんか2CHってロリマンセーで、年上キャラは10代でもババア呼びするのが多かったから
ただロリ人気って一時オタクの間で騒がれても人気の持続はしないらしい
ランカのいいところは「可愛い」しかない。ランカ派と違って本編をちゃんと見てる私達が言うんだから客観的事実(キリッ
>>844 じゃあ客観的事実とやらを上げてみなよ
ランカは可愛いだけじゃ何がそんなに気にくわないのかさっぱりわからん
差スレなんだから
>>843 じぶんは逆にどのキャラが好きとか全くない状態の事前情報で
シェリルの方が人気出そうだなと思ってた
プライドが高い勝気なキャラって、嫉妬でしょっちゅう暴力振るうってタイプでなければ
大半の作品で人気が高いことが多いし、
ランカはなんとなく人気が低めになる池沼タイプのヒロインかな?と思ってた
シェリルとランカの人気差は予想よりずっと大きくなったけど
見た目では確かにランカの方が分がある気がする
こう言っちゃなんだけどシェリルはあまり特徴ないからね
でもキャラは見た目と性格の複合体だから人気の維持となると中身も重要
ランカで一番謎なのは一番肝心な本編での内面描写が丁寧じゃなかったところ
小説とかインタビューとかで押しまくるなら本編でやればよかったのにと思う
シェリルは特徴がないというよりアニオタ(特に今の)は、
大人びた絵やリアルに近い絵よりアニメアニメした、
高校生でも小学生に見えるような絵柄が好きな人が多いと思う(けいおん!のような)
そういう意味で、シェリルより寄アニメ的な顔立ちのランカの方は最初は受けてた感じがする
シェリルは大人びた見た目とは裏腹に内面は実は純情で健気というギャップに、じわじわファンが増えていったかんじ
それとマクロスFって途中から一般層や女性ファンも大量についたから、
そういう層は逆にアニメアニメしてないシェリルのがとっつきやすい人が多いようだった
シェリルは着せ替え人形のよう
ランカはもっさりでドギツイ緑
じゃなかったっけ?差スレ安心のダブスタですねw
ランカって髪型アレンジテレビの時は全くと言っていいほどなかったけど、
劇場版からようやくやりだしたよね
ブロマイド特典とかになってたアレンジ(アニメじゃランカブームが起きている時ちょこっと映ったヤツ)とか
普通に可愛かったのになんで今までしなかったんだろうな
もったいない
シェリルはアニメキャラにしては身体的特徴が薄いのと
ステージ衣装として色んなタイプの服を着ても設定上おかしくないから着せ替え人形には最適
逆にランカは髪型と色彩に特徴があるのでマスコットキャラとしては優秀だけど
似合う衣装が限定されるので着せ替え人形としては微妙かな
造形的にも設定的にもセクシー系やド派手系は似合わない印象
ファンはそういうの似合わないと思ってても
実はランカの版権絵の方がどぎつい全裸だのエロ衣装だのが多いよね
シェリルだと本人の外見が大人っぽいから色っぽいで済むが
ランカでやると児童ポルノみたいで痛々しいていうかイタイ
そういう望まれない売り方ばっかりするから厭がられるのに
ランカは可愛い系でいけばよかったのに、いきなり露出するわシェリルの衣装盗むわ
中の人とペアルックしたり、ダブスタどころかスタンダードすらないから困る。
初期の制服とか本当に可愛かったのに勿体ない。
ランカはぶりっこアイドル的なかわいい系、シェリルはモデルやアーティスト的なオシャレ系(セクシー系含む)で棲み分けしときゃいいのにね
個人的にシェリルも映画辺りからぶりっこアイドル的な衣装増えて違和感あったけど、
シェリルファンの間では評判いいみたいだし、受けてるのならまあいいかとギリギリ思える
ランカのセクシー系ってファンがまず嫌がってるし、誰も得しないのにやたらエロ衣装推しも多いのは何でだろうね
シェリルみたいにスタイル抜群の大人びたキャラにならいいけど、
ランカみたいに寸胴で幼めなキャラってセクシーと一番相性悪いと思うんだけど
>>853 衣装交換は他のキャラもやってるし盗むとは違うでしょ
ランカと比べると少ないけど、シェリルがランカの衣装着たグッズだってあるわけだし
ただ シェリルの黒うさ衣装とはランカには破滅的に似合ってなかったけど
シェリルの可愛い系衣装はイマイチかなと
思っていたがファンには意外と好評なのか
ランカで嫌だったのはノーズアートイラストかな
ランカのキャラに合ってないし体型的に児ポだし
なんか不快だった
>>856 似合わない衣装がイマイチかなで済むのがシェリルで
不快とまで言われるのがランカなんだよね。
個人的にはクマクマの妖精がキツい。緑の縦ロールが芋虫っぽくて本当に無理。
ランカはかぼちゃパンツとかクマクマみたくボーイッシュなのが似合うから可愛い系よりそっち多くすればよかった
シェリルとランカはユニットでもないのに無理やり二人一緒にして同じ衣装とかにしようとするからおかしくなる
今度ランカ誕生日で一番くじVやる予定らしいがビジュアル重視のくじでどうなるやら
これ他のキャラもしっかりやるのか
>>858 あれ衣装自体は可愛いのに髪型どうしてああなっちゃったんだろうな…
くまくまは個人的に村娘が一番良かった
ノワールも衣装は良いけど髪の毛が黄緑だったのがなあ
シェリルは元々ステージではコロコロ変わってたけどランカはそういうのしなくても良かったのに
髪色は別にランカも変わっていいと思う
せっかくそういうのができる技術がある世界設定なんだし
むしろヘアアレンジした方が可愛いと思う
今度のおしゃれマクロスのバレンタイン絵のランカも可愛かったし
ただくまくまの妖精の、巻き髪+黄緑の組み合わせは…
>>858の言うと通り、芋虫にしか見えない
なんであんな髪型にしちゃったんだろう、ほんと
未読だから間違ってるかもしれないけど、
小説版で、ハイテクを駆使した映像で誤魔化しまくりのシェリルとは違い、
ランカのライブは素朴なステージと神のごとき歌唱力だけで観客が感動するとか書かれてたらしいね。
クマクマとはなんだったのか。
せめて宣言した通りアニメ史上に残る映像作品にして見せろと。
>>863 ちょっとさっきからアンチ丸出しだからもう少し落ち着いて
ここはあくまで冷静に客観的に考察する場
客観的に見てクマクマライブってどうよ。
ってことか。
>>865 キャラの衣装交換ネタなんてアニメじゃよくあるもん(しかもマクロスじゃランカだけの事ではないのを)指して盗んだーと言い出したりするから気になった
交換のわりに貸し借りの割合がおかしい
シェリルですら着てないシェリルの中の人衣装を模倣
これが泥棒呼びの原因じゃね?
まあ、確かいい言い方ではないしアンチっぽいけど
=中島で結んでるのに、おいしいとこだけシェリルの中の人から
もっていくから、イラッとしてる人はいるんじゃないかな
>>867 ランカアンチはアンチスレでどうぞw
差スレがダブスタや私怨を突っ込まれる度に話題を変えてごまかすのはいつもの事
ランカに好意的なレスはランカ厨扱いの状況を根拠に自分の主観を客観と押し通すのもいつもの事
この期に及んでまだ冷静とか客観的に考察とか言い張るのもいつもの事
シェリルに好意的な意見は全てランカ安置の仕業と決めつけて追い出そうとするのもいつもの事
とまでは言わないが、本当に冷静に考察しても片方のアンチにしか見えないという辺りが
差がついたスレが65まで伸びてるのも事実
努力派のツンデレは支持を得やすい
逆にシンデレラストーリーで成功するあざといキャラは反感を買いやすい気がする
シンデレラストーリーも描写次第だと思う
本家シンデレラは王子に見初められる前は継母や義理姉妹にいびられ通して、ボロボロの服着て苦労してきているから、
王子と結婚する展開になってもそれで努力もせずに…なんてケチつける人誰もいないからね。
前にシェリルはスラム街の孤児から銀河のスターにまでなって、シンデレラっぽいのはむしろシェリルの方では…と言われたりしてたしな
ランカは歌手になる前の生活も、お嬢様学校に入れてくれる優しい保護者の元にのびのびと育って
そこから辛い状況のシェリルを結局踏み台にするような形でスターになっていく描写がされたから反感買ったんであって、シンデレラストーリーだったからではないよ
てゆーか過去が実は悲惨だったり大変な想いをしていたキャラが栄光を手に入れる話は人気出やすいと思う
例えばランカが親がいなく孤児院の子で、そこで周りからいびられていて
そんな子の唯一の支えがシェリルの曲で歌手を目指すようになるみたいな設定で、
後半落ちぶれていくシェリルと反比例して成功収めていくという描写がなければ、また視聴者の受け取り方も全然違ったと思う
今じゃ散々騒がれて「これでいいんだろ!」みたいにシェリルもランカの衣装着せたグッズが出るようになったけど、
そうなるまでずっとランカがシェリルのものを借りる(嫌な言い方をすると強奪)するのがデフォだったからな
フィギュアのウサギなりナース服なり何でランカで出すの?ってのばっかりな印象
歌もまともにカバー出来てないから嫌味で劣化バーと言われ、中の人の態度は言うまでもなく…
ああそういやミストの件も記憶に新しいわ
シェリルで成功したものをランカに与えて人気を出そうとするも悉く失敗して今の状態がある
それが非常に残念だ
ランカにしかない・出来ないものを大事にしてればこんなに差は開かなかったしファンも消えなかったよ
シェリルに作中ではランカしか着てない娘娘衣装を着せた版権や
アルトの衣装(SNS制服だが)着せたりと、衣装交換自体はその前からあったぞ
マクロスFキャラ全員衣装交換させあったりしている版権もある
騒がれたからシェリルにもランカの衣装を着せるようになったって事はないだろ
そもそも多くの玩具関連が、どういうグッズを出すかの企画を考えるのはマクロスFの公式側ではない
ましてや一番くじ関連なんて公式は商品企画にはノータッチだろ
こういうグッズを出したいという要望に許可出すだけで
ランカにシェリルの衣装着せたから2人の人気差が広がったんじゃなくて
ランカとシェリルの人気差が広がったから衣装交換で、ランカがシェリルの衣装着る事に過剰反応する人がどっと出ただけ
娘々はバイト制服だからナナセも着てただろ
と思ったけどシェリルは着てないからまあいいか
ランカちゃんは素人目から見ると玄人好み過ぎる描写ばかりで
なんでこれで一般人気を得ようと思ったのか訳が分からなすぎる
普通に心やさしい描写や歌が大好き!な描写をなんでやらなかったんだろう?
制作側としては「ランカちゃんが優しくてかわいくて歌が大好きなのは当たり前のことなので
意外な一面を掘り下げよう」というような思考だったんだろか
制作の脳内に存在する心やさしい女の子はきちんと描写してくれんと視聴者には伝わらないのに
>ランカとシェリルの人気差が広がったから衣装交換で、ランカがシェリルの衣装着る事に過剰反応する人がどっと出ただけ
ミンメイバサラ、黒うさぎバルキリー、放課後囚人と同発も多いからそうなんだけど
ランカの方が種類が多いのと歌も相俟ってそう感じる人が多いんだろうね
カバーは特に最終回までシェリルがアイモアイキャッチだけだったのに対しランカはダイクレおっぱい∞愛おぼわたパイと乱発だったし
ランカがシェリルの衣装着たり衣装交換自体はよくあるネタだしいいとおもうよ
でもあたかもシェリルが無理やり交換したみたいな書き方だったりしたのがなあ
ランカの場合いつもランカ自身が望んだわけじゃないけど〜みたいな前置きがあるのがちょっと…
そもそも緑髪は受けない法則
>>879 そんな事ないよ
ラムちゃん
C.C.
初音ミク
ゼシカ
ブルマ
アンバー
リディア
魅音
でじこ
よつば
ころね
ソルティ
早川あおい
時雨亜沙
エウレカ
ヴァニラ(ギャラクシーエンジェル)
雪菜(幽白)
モリガン
FEと東方のキャラ数名
マクロスだとミリアも良い緑髪
>>880 おおなつかしいな
ゼシカはランカタイプと思っていたらいい子で好きだった
>>878 ランカが望んだ訳じゃないけど〜って前置きがあったのは過激な黒うさくらいじゃない?
ちょうどゴスロリ着せられた時のきゅんキャラアルトみたいな感じで。
黒うさ衣装をノリノリで着るランカも想像つかないし、その衣装ランカに着せてる茶目っ気あるシェリルも可愛かったからそれは別に気にならなかった。
ただくじのきゅんキャラ衣装交換ネタは、前の衣装や顔パーツの使い回しせずに
普通にまだ立体化してない衣装をきゅんキャラ化すればいいのにって、
キャラがというよりくじの企画側への不満があったな
せっかく歌姫どちらも衣装持ちな作品なのに、商品展開がちょっと斜めに感じた
>>880 緑髪キャラも可愛いキャラや人気あるキャラ沢山いるよね
ランカも最初の頃は人気あったんだから、髪色じゃなくてやっぱ作中での描写の問題だと思う
髪はあれでいいと思う
適当に描いてもランカと判りやすいデザインだし
初期のクリームワンピや聖マリの制服は評判いいし
似合う服とカラーを合わせてれば問題なかったはず
版権絵も公式がそこまで関与してるわけじゃなくね?
それに今まで散々フィギュアだのミストだのにファミマにも公式が口出してたのに
一番くじについては公式はノータッチなんて思わないけどなー
シェリルについては基本スルー、ランカ関連は何でもすぐにバカッターで呟いてた公式でもあるし
差スレは未だにMay'nの衣装の事でごねてるしつこいのがいるし
粘着性と何を言われてもまったく折れないメンタルの強さは有力だと思う
ただ決定打が欲しいな
ランカは髪も肌も目も全部はっきり濃い色しているから、そこに濃い色の服着せるとどぎつくなって目に優しくない
赤い服よりはピンク、紫よりは水色、濃い黄色よりはクリーム色と、なんでも薄めの色が似合うと思う
ランカのデザインは基本的にあれでいいと思うけど、肌色だけはなんであんなに濃くしちゃったんだろうと思う
それのせいでシェリルに比べ似合うカラーが大分限られる
本スレが次スレが立たずに動きが止まると差スレの長文因縁付けが活性化
本スレが復活し荒れ出すと見事に差スレが止まり、
コピペとと露骨な罵倒文に混ざって、恋愛脳贔屓優劣しか頭に無さそうな差スレ住人さま動員丸出しな長文がスタート
しかも平日休日昼夜問わず
>>886 そういえばTV版の服は基本似合ってて良かったと思ったけど確かに白とかクリームとか薄めだった
そんなに嫌なら見なきゃいいのに
メンタル強いね
2レス使って住民罵倒してスレッド伸ばして何がしたいんだ
差がついた原因を冷静に語りたいのに!なら、何事もなかったように続ければいいだけだ
>>887 逆にシェリルは金髪(ピンク影)に色白青目で、全体的に色素が薄いから
薄い色から濃い色からと結構なんでも合うよね
ランカは肌の色が漂白されている絵はまだいいけど、
肌が通常の濃いままの絵に、濃い色の服着せられると
なんか色合いが汚く感じてしまう
シュディスタボックスの新しいPV観たんだけど冒頭のセリフシェリルが私が死んでも歌はしなないでランカがアルトくんが好きですって何でさ
三人で三本軸である歌恋戦いにしたのかもしれないけど一応ランカの方がメイン歌姫なんだからそこは何とかしてくれよ…と思ってしまった
>>892 恋愛メインヒロインシェリルと、歌メインヒロインのランカの作品なのに、逆に見えるね
映画公開前ならネタバレ回避でそういう部分を切り取って、
作品の内容ぼかして釣るのもありなんだろうけど、今更高いBOXをわざわざ買う人なんて映画の内容みんな知ってるだろうし
ランカの方もうちょっと歌姫的な印象が残るシーンを持って来ればいいのにな…
といっても、歌姫としてのランカも私が死んでも歌は死なない!を超えるインパクトがイマイチないんだよね
このスレの過去ログ見てたらランカファンの人が恋愛部分ではなく
歌姫としてのランカの扱いにショック受けた内容描いてて、結構それが納得いく意見だった
私はランカファンとは違うから、映画ランカはテレビと比べると大分いい子になっていたし、
シェリルとランカがデュエットで歌う関係性もテレビのような不自然さがなくて良かったねくらいにしか思ってなかったけど
メイン歌姫のはずのランカが可愛い以外印象が残らない描かれ方で、
恋愛メインのシェリルの方は歌姫としてもさらに格好良く、存在感の強いキャラになっていたのは、確かにどうなんだと今更思った
歌姫メインとして説得力のある描写はせずに、ランカは天才!と描写できなかった部分を外部でフォローじゃ、
ランカ嫌いな人が増えたのも仕方がないし、ランカファンからしても嫌だと思うんだよね
公式のやり方は結果的にシェリル好き、ランカ好き、それ以外のキャラファンと、多方面にストレス与えていると思う
>>892 同じ事思っただが他にこれという印象的なランカ台詞は?と言われても思い浮かばなかった
かといってアルト君が〜も印象的な台詞ではない
定番の「みんな抱きしめて銀河の果てまで」で良かったんじゃないかと思うが
みんな抱きしめてはテレビでは活躍しだが映画では影うすかったかもしれない
映画のランカの印象に残った台詞が思いつかない
アルト君好きですもアルトとシェリルの描写に押され印象薄い気がする
印象に残る台詞かどうかは置いといて映画でのランカのキャラと立ち居地を考えたら
サヨツバ内ならこの辺りのどれかの台詞を使えばいいのになあと思う。
「私嬉しかったんです。シェリルさんと一緒に歌えて」「私たちの歌が1つになって、お腹の底が震えるくらい…」
「私にやらせてください!」(台詞としては印象にまったく残るものじゃないけど、ぐっと決意の篭った声で格好良かった)
「私…バジュラにはある気がするの。気持ちや、心が…」
「だからきっと、私も感じるんだと思います。バジュラ達の気持ちをお腹に…」
「必ずバジュラに歌を届けるから!」
映画のランカ、叩かれてる告白のタイミングはともかくとして
全体的に好感の持てるいい子になってると思うんだけど、印象に残る名言みたいなのは実は少ないね。
シェリルは私が死んでも歌は死なない!以外にも、私は歌えなくなるくらいなら死んだほうがマシよ!とか、
私は舞台という魔物に囚われた虜とか、もしも死ぬなら舞台の上よ!とか、
私の歌で銀河を振るわせたいの!とか、もう一度舞ってみせて!早乙女アルトの真実の舞を!とか、
他にも歌やアルトについて語る台詞で名言的なものが結構あるけど。
映画ランカは結構好きなんだけど、キャラとしてはちょっと薄味な感じがする。
サヨツバからなら
>>896四つ目の「バジュラにはある気が〜」も良いし無理やりサヨツバからでなくても
イツワリからランカの原点であるはずの「みんなに伝えたいの。だから聞いてくれる?私の歌」で良いと思う
しかしこの間のグッズといい「アルトくんが好きです」が押されてるのって何でだ
こういってはなんだけども失恋もしたことだしランカにこういう方面てあまり望まれて無いように思うんだけど
引っ掛かりを覚える人もいるみたいだしランカファンだって歌姫エンドなら歌姫ぽく押された方が嬉しいよね多分
どうして落ち着いてるところをチクッと刺すようなことするんだろ
>>897 ランカファンだけどテレビ版の途中頃からランカを恋愛押ししないでほしいと思ってたよ
映画でアルシェリがはっきりしてこれでランカ叩きも少しは軽くなると思ったのに
公式が燃料投下しつ付けるんで心が挫けそうになる…
ランカ叩かせたくてわざとやってんの?って何度思ったことか
バジュラとの架け橋の歌姫として設定したのなら、ミスリードばかりやってないでもっとそっち強調してほしい
シェリルを歌姫としてランカより格落ち扱いしたりなんて事はもちろんなしに
流れぶった切ってしまって申し訳ないけど、モバゲーで新しく始まったマクロスのカードゲーム、
ログイン画面はずっとランカだしガシャ回すとランカのクマクマハットとオオサンショウウオだし「またか…」ってちょっと気になる
あとシェリルのバレンタインSSRはガシャで期間限定な上0.08%の確立でしか当たらないけど
ランカのバレンタインSRはシェリルよりレア度下がるとはいえ期間なしでミッションボス撃破時にたまに手に入る報酬
細かいとこだけど今までの積み重ねのせいで地味に気になってしまうんだよなあ
ガチャは課金?
マクロスカードファイターのTOPランカのカードはかぶせないがシェリルはかぶせるのとか気になっていた
課金だね
ログインボーナス等で手に入るチケット使う以外はモバコイン買って回す仕様
今ミッションやってたらレイドボスあと二回撃破したらSRランカGET!って出てきたわ
絶対手に入るのか
ソシャゲに課金はガチでやめておけよ、お兄さんとの約束だ!
課金なのかシェリルは簡単に手にはいらない仕様で金とったり
ランカは安く簡単に手に入るというのを未だにやっているのか
>>903 課金制にすると誰も金を落とす人が少ないランカと
課金でも金入れてくれる人が多いシェリルの差というのは分かる
でもそこまで意地汚い商売しなくても…と思うな
欲しい方が頑張ってもなかなか手に入らず、
いらないものがあっさり手に入る仕様だと
いらない方に対してまた反発心強くなる人多いだろうし
サヨツバからなら
>>896四つ目の「バジュラにはある気が〜」も良いし無理やりサヨツバからでなくても
イツワリからランカの原点であるはずの「みんなに伝えたいの。だから聞いてくれる?私の歌」で良いと思う
しかしこの間のグッズといい「アルトくんが好きです」が押されてるのって何でだ
こういってはなんだけども失恋もしたことだしランカにこういう方面てあまり望まれて無いように思うんだけど
引っ掛かりを覚える人もいるみたいだしランカファンだって歌姫エンドなら歌姫ぽく押された方が嬉しいよね多分
どうして落ち着いてるところをチクッと刺すようなことするんだろ
ID:FQUEzocpは連日本スレに乗り込んで連投コピペ荒らしをしている人か…
ここの住民なら同じ文章を連投するようなことはありえないもんな
あの本スレの荒らしかたは以前したらばからアルラン以外の住民を追い出した時と
同じようなやり口だが、ああいう迷惑なランカ好きの一派の暴れっぷりもまた
シェリルとランカの差の一因だろう
>>906 あのコピペの人なら文の一部分を改編して貼ったりしそうだけど…
サーバーや専ブラの問題で同じ文また投稿しちゃうって事あるからそうすぐに荒しと決め付けるのもな
恋愛決着ついた後にまだランカ関係を恋愛面で押してくる事を
疑問に思ってる人は多い感じだし、言ってる事は間違ってないと思う
>>907 もし仮にサーバーや専ブラのせいで同じ文章をまた投稿してしまったとしても
時間が開きすぎている上にまともな感性の人なら二重投稿してしまったスマンとか
訂正兼お詫びの一言ぐらいはいうだろ
荒らしの擁護なんぞするから本スレに今度は906で書いたレスを勝手に削って
書き込むようなマネをする輩を呼んだりあのコピペ荒らしがここの住民じゃないのかと
憶測されるんだろうな
ID変わってると思うけどID:FQUEzocpです
二重投稿申し訳ないです
1回パソコン落としたときに何だかおかしな事になってしまったみたい
本スレが荒らされてる時に紛らわしいことになってしまってごめんなさい
>>908 荒らしの擁護なんてしたつもりないんだけどね
荒らしかどうかも分からない差スレ住人を二重投稿だけでそこまで決めつけで叩かなくてもと思っただけで…
はっきり荒らしのランカ厨だと証拠があるならまた別だけど、
元々のレスがまともなものをそこまで疑う事ないんじゃない?
>>908 敏感になるのもわかるがちょいと過敏すぎやしないかい
課金の件ひでーなそういう事やるから益々ランカに無駄な不快感もたれてしまうというのに
シェリルファンをあからさまに金づる扱いはいつものこと
大量の高額グッズからYAHOOキャラランキング(投票には有料登録必須)、TAFサテモバブース(後で訂正入る)、イツワリの追加グッズ、サヨツバ前売のねんぷち、直近のドラマCDetc.枚挙に遑がない
CDの収録トラックからしてシェリルは星間とCMランカ以外全部買わないと曲が揃わないし
金出す方に金出させようというのはある意味間違っちゃいないがやり方が相変わらず下手だな
事務所との契約がある以上ランカをなんとか売らなきゃいけない
でも人気の低いランカでは売り上げがどうしても伸びない
結果人気のあるシェリルにいろいろ頼るしかないの悪循環
せめてランカが1人立ち出来る人気あればなぁ
現状シェリル頼りな所を見ると、金にならないランカより金になるシェリルで釣るのは当然っちゃ当然だが…
心証は良くないよな
ランカだけじゃ無理となったら一番人気でWヒロインとして抱き合わせやすいシェリルを利用しまくってるけど
二人だけに限定して展開するから余計目についてるように思う
もっと数だけ調整して全体でバランス良く展開してくれたら良かったのに
>>916 他と組み合わせじゃますます商品展開難しいと思うけどな
シェリル関係はアルシェリが一番売れるんだろうけど、
それ以外でもシェリルが入ってるだけで買う人結構いると思う
でもランカ絡みはどれと組み合わせたら売れるか分からない
ブレランは少しは売れるかもしれないけど
シェリルほど熱心に金出すファン層はそろってないだろうし
これはランカだけの問題ではなく、
今更アルトと歌姫キャラ以外のために金を使うファンはそんなに残ってないって意味で
わからなければランカはピンで出せばいいのではないか?
色々な組み合わせでみたくてもいつもシェリルとランカで人気ある方が割りくってばかりなのがな
娘コラの江端画像があったがランカが手前で射手座の衣装きてシェリルが星間の衣装だった
コラボで多くのキャラがでてるのにまた歌姫二人だけのジャケなのだろうか
ランカがピンでシェリルが誰かとセットだったらそれもそれで違和感あるけどな
まあ歌姫セット以外ならランカとブレラ、シェリルとアルトをセットにするのが一番無難なのかもしれないが
無理にセット作るよりはピンでいいと思うけどな
主観ではデザイン的にアクが強いから単独の方が映えるタイプだし
多分本来ならピンで推していく予定だったと思うけど
それしてないって事はまあそうなんだろうなぁ
ピンでやる予定だったのは初期設定だけじゃないの?
ミンメイの時とは違って、放送前から散々ダブル歌姫で宣伝してたのに
ピンで売る予定だったとは思わないなー
まあ人気が対等くらいだったら、歌姫セット商品はたまにあるくらいで
シェリルとランカそれぞれ単品のグッズが色々出されてたのかもしれないけど
ファイアーボンバーみたいなグループならまだしも
得意な歌の分野もイメージも歌唱力も全く違う二人をなぜわざわざセットにするのか理解できない
綾波とアスカみたいな複数ヒロインものだってそれぞれの人気が強いがために単独の方が多いからな
ミサトさんとかはまあ一応ヒロインの一人だけど決まった相手がいるからかほぼそういうグッズは出ないが
BD広告でランカの笑顔ドアップだけどあれは正直心臓に悪い
インパクトあるけど知らない人にしてみれば「可愛い!」ってならないと思うんだが…
もうちょっと引いてポーズつき上半身の方が受け入れられやすいだろうに
>>921 初期といえば初期かもね
TV放映中の雑誌ランカ寄り記事、版権絵や放映後の企画展開からピン押し予定だったであろうことは確実だけど方向転換なんか1、2ヶ月とかで出来るもんじゃないだろうし
>>924 オタ向き外見から外見で差がついたわけではないと言われてるんだし知らない人にこそ普通に可愛いんじゃないか
ビラビラの服はあんまり似合ってないけどさ
同じサンライズのロボアニメ繋がりってことで、
マジェプリのタマキって自分は最初はぶりっこだなあと思って苦手だったんだけど
後々の描写で健気なとことか心から優しい子なんだってとことかがよくわかって
どんどん好きになって、最終回にはもう作中の癒しだなあと感じるようになってたんだよね
第一印象が悪くても作中の描き方によってはコロッと良い方に転がることもあるんだから
やっぱりそのアニメを支えていく層にとっては本編の描写が何より大事だよなあと思った っていうチラ裏
>>926 マジェプリってサンライズ?
オレンジじゃなかった?
>>927 ごめん、オレンジだ
キャラデザの人がサンライズのロボアニメも手掛けてたりしてたからごっちゃになった・・・w
ロボットアニメ繋がりってことで
のらーの子か
確かに一見ランカタイプっぽいな
パトリックの件は残念だった
ランカタイプにみえるかもしれないけど全然違うよ…w
根本的な部分がw
ランカはキャラの引き算が上手く出来なかった感がすごい
たまに引き算しても間違った方向にいっちゃってる
製作側に愛されすぎてもいいことばかりじゃないんだなって初めて思ったキャラだわ
遙かなる時空の中で5ってゲームがあるんだけど、
そのシリーズでは3とかかなり人気出たんだけど5はほんとに叩かれまくってる
その理由がゲーム性とかそういうのもあるんだけど、一番大きいのは主人公なんだよね
制作側が主人公たんかわいいかわいい乙女ゲーだけど主人公単体のグッズも出そうね可愛いねって作ったらしく、
ゲーム中でもてはやされるわ危なっかしいことを自分勝手にするわりに怪我もしないわでかなりアレなキャラなんだよね
>>931 途中送信
そんな調子だからAmazonのレビューとかでもかなり酷評されてる
制作側がかわいいかわいいしてモンペ状態で作ったキャラはやっぱり消費者には受け入れられにくいんだよね
他作品のことはよく解らんがシェリルは元脇役だからかランカの方にかなり重きを置いてたせいか客観性があったんだろうね
ランカはFの設定やテーマ等にほぼ関わっていたからことからも
企画の中枢にいたであろうことは解るんだけど盲目的に入れ込みすぎてたと思う
サヨツバBD資料にエリクシアとくまくまの監督→菅野さんの発注案があったけどくまくまの詰め込みぶりにはちょっと呆れた
そのキャラを好きだと思ってるひとだっているだろうから、せめて悪い例えで他の作品のキャラ引き合いにだすのはやめようよ
くまくまはアニメ史に残るライブからの空気
監督はランカのハードル上げる天才
>>935 933じゃないがサヨツバBD資料とあるから買わなきゃ見れないんじゃないか
…とは言え、超時空スペシャルエディション持ってるが、どの辺りを指しているのか
よくわからないが。
ひょっとしたらミニパンフレットの中にあるランカのライブに対しての河森発言なのかな
・ランカはTVシリーズでは実現できてない本格ライブステージをと思った時
「魔法少女」という言葉がすらっと出てきてそこから「歌は魔法」と発展した
・歌も「魔法少女の歌」というコンセプトで発注できるから、これは伝えやすいと思ったら
菅野さんに「魔法少女って何?」「見たことがないから呪文ってわからない」と
予想外の事を言われた。
あと、上記の文章を見てた時に同じ資料の中にあった河森監督インタビューの中で
こんな言葉があった
・エンターテイメント性のことに関してTV版の時に最初、吉野氏と組んだ時に
実は今まで一度も「観客の人にどう思われるのか?」を考えて作ったことがないって
思い知らされた。吉野さんから「そんな事をしたら観客に嫌われますよ!」って言われて。(笑)
・自分(河森さん)の場合、勿論わかりやすさなどを意識してもあとはもひたすら
自分が面白いこととか誰もやってない事をやろうって事だけを目指してやっていた。
・だからマクロスFを作るときに制作委員会のみんなから「マクロス7以上変えないで」と
言われるわけですよね(笑)。
シェリルとランカの時も、特にランカに対して強いと思うがこれらと同じように
「観客の人にどう思われるのか?」とか自分がやりたいことや誰もやって無い事をという
思考優先でキャラ設定や描写に奇を衒いすぎキャラに対して肩入れしすぎて
かえって反感を買ったり、そんなに作り手(神)の手に守られているから
自分達ファンの応援なんて要らないのではと差をつける一因になったと思う
>>935 サヨツバBDブックレットP46
シェリルのはステージのコンセプトって感じなんだけどランカのはそれに加えてランカがああしたりこうしたりと細かくて入れ込みようがスゴイなと思った
>>936 サヨツバ真の空気はホシキラ
落ち着いた頃はランカ曲でも評価あがったけど最初の頃の空気ぶりは本当凄かった
くまくまは長いけど可愛いという声も多かったから監督の言葉が余計だったと思う
放課後も作品を象徴する曲になったとか歌と戦闘のマッチングに大きな手ごたえを感じたとかいつもハードルあげすぎ
歌以外も眉毛が無駄にハードル上げすぎなんだよ
>>939 放課後オーバーが空気じゃないかな
ホシキラはなんだかんだで好きって人結構見かけるし、
ランカファン以外の人もホシキラをテーマにした創作しているのを見かけたりした
といってもランカ曲の中では評価高いなって感じなんだけど
放課後オーバーはランカファン以外には本当に評価されているのを見かけた事ない感じがする
ランカは客観性に欠けてるキャラだよな……
多分、「ワガママで子供だけどそこが魅力、実は優しさを秘めてる」みたいなコンセプトだと思う
思い入れが増えるにつれて、
ワガママさ子供っぽさはそもそも欠点であり、魅力に変えるには細やかな描写が必要なのに
それ自体が魅力だと勘違いして欠点だけ描写してしまったり、
バジュラの心を感じ取れるのは単なる体質なのにそこを描いただけで満足してしまったり
肝心の「ランカの魅力、優しさ」が視聴者にはあまり感じ取れなかった
制作者側はランカがかわいくて優しいという前提があったとしても、
視聴者からすると画面の中で描かれてる以上の物は見えないよ
「歌にかける思いの強さは、シェリルにあってランカにないというわけではありません」
言葉じゃなくてランカの行動や演出で表現してほしかったよ
設定を踏まえつつ観るにしても限度ってもんがある
行間嫁というにも行に必要最低限のことは書かなきゃ
放課後はランカファンにも凄い好評だったじゃん
イントロのみ…
ホシキラもサヨツバ公開後は良い曲なんだけど思い出せないばかりだった気がする
大体シュディスタ(シェリル復活)に持ってかれてたし
ホシキラは曲が作られた経緯や歌詞が歌詞だけに星間や放課後みたいなランカ中心の歌じゃなく
作品全体の歌とも取れるものだったから受け入れられやすかったんじゃないかと思うよ
訂正
ランカファンにも→ランカファン以外にも
放課後はイントロめちゃくちゃかっこよくてわくわくしてたのに実際歌始まるとあれだからなあ・・・
本当に残念だった
ホシキラは良い曲だと思うしすごく好きではあるんだけどブリブリした声が受け付けないって人も多かったな
自分もブリブリ最高潮のクセが付きすぎたところが聴き辛かった
やっぱりEDはシェリルコールからのシェリルの元気な声、っていうので完全に涙ボロボロだったからそっちの印象が強かったな
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 12:11:15.76 ID:FBdbaGWt
放課後は劇場版公開前のクリスマスライブの生歌で大分イメージ下げたわ
デュエットアルバムは星間シェリルと射手座ランカでまた衣装交換だね
二人ともわりと似合ってていいとは思・・・
射手座・・・ランカ・・・うっ頭が・・・・・・
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 15:50:55.83 ID:JNKcMyhp
自分でゲームを作ってみたい人必見。
「ウディタ」とは?
・ダウンロード完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・シミュ・アクション・ RTS・他なんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では難しいシステムも実現できます。
■この作品で作られたゲームは短いものや体験版を含めれば1000作以上です。
大部分が無聊で遊べるのでやってみよう(このツールで作られた商用作品もあります
どっちも似合ってないし無理して交換しなくていいだろうに
交換はどっちも似合ってないけど企画物だし別にいいと思う
似合って可愛い二人じゃなくて、あえてネタとして似合わなそうなのを選んで着せてる感じがした
正直似合ってる似合ってない関係なく衣装交換ネタは結構好きだけど
アルバムの中身がシェリルランカ尽くしでもないんだし
シェリルランカ以外のキャラでの衣装交換も見てみたかったわ
容姿に関してはむしろ全然問題なかったし歌唱力に不満はあれど倍とかいう差ではなかった
大きな要因は本編でちゃんと落ち描写があるかどうかと公式のフレンドリーファイアだと思う
>>953 本スレでもその特徴的なsage使ってるけどわざと?
最近はマジで単体のグッズ展開ほとんどないな
Wヒロインというだけでユニットでもデュエットでもないのになここまで連発は気持ちが悪い
単体で商品をあれこれ出すだけの余力も公式になくなってるんじゃないのか
人気あるシェリルの方だって全盛期と比べると売上落ちてるし
商品展開縮小でランカも入れたいとなると歌姫セットにするしかないが
セットになることで買わない客も一定数いそう
セット売りのが利率がいいのか売り逃しが多いのかどうなんだか
ウエハースにランカのひょっとこフェラ顔のカードを混ぜた奴絶許
もっと無難な可愛い路線で行こうよ…
>>958 今はとにかく誤魔化そう誤魔化そうとしてるし正確なところは解らないな
原画展の複製原画はセットの売り切れが早かったとか言ってるのもいたけど
商品の数がそもそもシェリル単体>>>セット>ランカ単体くらいだったんだけどね
これまでに機会損失が凄かったであろうことは間違いない
>>959 あれ五本指は眉毛さんの拘りだし何もかも狙いすぎだし単純に表情可愛くない
全裸ノーズアートといい痛々しいものを何故ああも自信満々に披露するのか
ああいうのはせめて二次で補完するものなのに公式に変な萌えに突っ走るのがいてそれがランカのためにもなってない
シェリルの胸に対抗する下半身や腹出しアピールも個人的には出さんでくれと思ってるんだよな
普通に可愛く元気で良いのに
ヤフモバのガチャにF来てたけどランカVerしかないのな
無理なお色気路線もだけど、それにしても足裏はないわー
足の裏押し付けられたウエハースとか食欲失せるわー
シェリルは元々お色気衣装が似合うように大人っぽくスタイル抜群で作られたキャラだから
お色気衣装も着こなしててかっこいいなーってなるけど
ランカは元々が幼めに作られているからお色気衣装着られると
親に無理矢理えろい仕事させられているジュニアアイドル見ているような気分で居た堪れなくなってくる
相変わらず座談会()で平気でシェリルdisる屑共販促になってねえ
紹介画像もやたらランカの画ばかり
dengekionline.com/elem/000/000/818/818610/
うわあ、座談会とかいうのほんと後味悪いのばっかりだからもうやめにしたらいいのに
というかどっちのファンにも嬉しくないだろこれ
どうでもいいけど最近サヨツバまた見返しててラストバトル前のランカがアルトを呼ぶとこ、改めて聞くと
ゥワルトクヮッ!
って聞こえてこれほどだったっけって驚いた
氷川竜介のアニメガイド
>魔法少女のビジュアルでファンの心をゲット
>『マクロス』と『魔法少女』の関係
>歌と魔法の関係性
これ古参以外にも「マクロス」ファンにはかなり叩かれてた記憶しかないんだが…
キービジュがでた段階では避難轟々だった記憶はある
アニメガイドもランカ関係ばかりだな
はめ込み動画の方はシェリルの資料しか映してないから
画像はランカ多めでバランス取ってるのかとも思ったけど、
ランカファンは中身みたいから買うって層少ないから惜しみなく資料出して
お金を沢山落としてくれるシェリルファンは買って見てねという商法のような気もしてきた
浜崎あゆみとAKBに例えたり、クランとナナセのがいい女じゃないですかと言い出したり
ファンの座談会としながらなんかあまりキャラの事は好きっぽくないね
ファンというか作品宣伝でそのキャラdisるとか普通しないだろ
YUとかいう電撃の女ライターこいつ太田の両角の再来かと思ったww
これならシェリル好きのタレントとランカ好きのタレント呼んで語らせて欲しかった
支持してない方のヒロインdisるタイプのタレントは呼ばずに
シェリル派代表は神田沙也加、ランカ派代表は渡辺麻友みたいな感じで、
それにメカや作画について語りたい人を呼んで、
それぞれにキャラ好き視点から見た特典の見所を熱く語られた方が購買欲そそられるわ
ズバっと物を言えちゃう私!みたいな痛い勘違いした女が混じって空気をおかしくしてる感じ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 15:05:02.46 ID:MKSPrZpa
>>972 これはキャラ自体が外れって意味じゃないし
むしろくじが外れだったシェリルのリアクションのが可愛くて
外れの方が美味しい感じがして気にならない
見てみたけど…
はずれのときのリアクションが病気をネタにしてて微妙…
ランカのもあんま笑えないわwシェリル相変わらずぬけがけwみたいなイメージ。
こういうのは楽しんだもん勝ちなんだろうけどなーw
抜け駆けとかは意味がわからないけどとりあえず病気ネタは最悪だわ
>>964 あんまり良い印象の座談会ではないな
女の人以外はメカ話良いかと思ったけどキャラ全体的にdisってる
シリーズファンでメカ好きにはこんな印象かもとも思ったけど宣伝で公にいうことじゃない
こういう風にこれくらい良いだろとか良かれと思ってやったりしたことがマイナスに働くのがデフォルトになってるのが嫌になる
ついでに画像のLIVE INDEX曲が多少抜けてるのは置いとくとしてもGet it on「光速クライマックスmax」とホシキラ(サヨナラノツバサ)には突っ込みたいわ
ちゃんとチェックしてんのかね
>>972はどっちかというと本編と同じでシェリルの方がよく活躍してると思うけどね
ストーリーに沿ったギャグなだけじゃん
うまい棒絵だし全く気にならなかった
ぬけがけ??いやそっちの感想のが訳分からん
>>977 女の人は酷すぎて論外だったんで「メカ話良い」からも省いたんだw
キャラを否定させる流れにっていうのは確かにそうかも
シェリル最下位wwwww誰が人気キャラだってwwwwww
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 00:47:17.43 ID:SaFmiZ7L
棒ランカちゃんw
ビクシブたん久しぶりw
>>983 投票期間中に持ってきてるって事は投票させたくてアンチのふりして貼った感じがする
何にしてもオタ向けサイトのランキングだしなあ
一位になってるキャラが確かエロゲのキャラだし
>>983は投票煽りたくてURL貼ったんだろうけど、なんだかな
上位層見ても知名度高くて人気あるキャラより
マイナーなキャラのがむしろ上位にきてるランキングだし
ファンの必死度アンケートにしか見えんが
投票させたいシェリル厨の自演だろ
厨のクズさにヘドが出たからアスカに投票した
>>988みたいな主張も気持ち悪い
こっちも別にそんなもんでキャラの人気なんか測れないわって言っただけなんだけどね
>>983にはそもそもランカがいないんだからシェリルとランカの差を見る材料にすらならない
キャラ人気見るなら
>>985みたいな売上記録とかの方が正確だし分かりやすい
>>985 これ見るたび思うけど星間って知名度ある割に
販売数は想像ほどじゃない(いや少なくないけど)んだよなあ