シェリルとランカなぜ差がついたのか？part45

・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
　ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当のスレにgo
・他スレの情報の転載には、気をつけて下さい。
　また他スレからの転載には「転載元」と「転載」を必ず記載して下さい。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい


■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part44
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■過去スレ（1）
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part42
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シェリルとランカなぜ差がついたのか？part41
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■過去スレ（2）
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シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part5
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シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part4
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シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1232261102/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228782272/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220617275/

>>1乙

ランカがあの映画で人気になる意味がわからない
表面的すぎる
薄っぺらい偽善ランカを皆求めていたということ？
深みはまったくないじゃないか

人気かどうかはともかく好感は持てるようになるかな
テレビと違って、映画はランカにストレス感じることなく観る事ができたし
これってかなり大きいと思う

あと､>>1乙です！！

確かにストレスは感じなかった
ただそれでマンセーされだすのが分からない…
元が悪いと人気回復ってすばやいな

前スレ976
シェリル「歌で銀河が救えっこないでしょ！ミンメイでもバサラでもないのよ！」
ランカ「それでも　私、歌いたいんです。！私は、ランカ・リーですから」

これランカがミンメイ、バサラの流れを継いだ新時代のマクロス歌姫ですって解釈でいいのかな
ミンメイでもないバサラでもない歌手（シェリル）が歌で銀河を救えっこない
しかしランカはできる。なぜなら彼女はミンメイでもバサラでもないが、ランカ・リーだからだ、と

>>4
TVの諸悪の根源ともいえる様々なことをやっていながら
全能の神のように崇め奉られる「ぼくのかんがえたさいきょうのうたひめ」よりは
偽善であっても薄っぺらくても映画のランカのほうが
許容範囲で好感持てるってことじゃないか？

映画は尺が2時間半という短さが功をそうした気もする
TVでの問題点や物議を醸した台詞・行動・立場を他キャラに押し付けてたりするけど
押し付けられた他キャラの魅力でかき消されるか、尺的にさらりと流される程度で済んでるし
映画ランカの綺麗に漂白されたところや「自分で行動する子にしてみました」的行動とかも
もっと時間かけてがっつり描写したら逆に嫌味に見えてたかもしれない
なんせ眉毛自身がTVランカが何故受け入れられなかったのか
さっぱり分かってないっぽいから

>>6
マンセーっていうか、
マイナスがゼロに戻った感じ？

テレビ版は本当に酷かったからなー
放映時、何度テレビに物ぶつけてやろうと思ったことか
そういや蒼のエーテル回直後BD割った写真UPした奴もいたよね

それに比べれば、映画版は褒めたくもなる

ただシェリルとの差が埋まるかは別問題で

要はある程度性格に難があるキャラでもそれなりにやれば
ある程度人気のあるキャラになるってことだな
地上波ランカが異常過ぎた

>>10
性格悪くて人気のあるキャラってのもいっぱいいるしね
未熟なことの魅力ってのもあるし
人気キャラが全て善人ってわけでもない
キャラの本性を真正面から包み隠さず晒して
変に取り繕わず評価を堂々と受け止めればいいだけなのにね

ランカ役が歌うまい人気声優だったら、もっと人気出てたと思うし
あそこまでｋｙなキャラになってないんじゃないかな
中島の演技下手のせいもあるよ
感情さえ篭ってたら、独りよがりの勘違いでも「さよならだいすけでして」の場面も重いものになっただろうし
ビンタ場面も、もっと違ったイメージになってたと思う
＝で結ばれてるからランカは顕著だけど、ある程度、中の人の意向も汲まれただろうし
少なくとも、中身がしっかりしてたら、他の媒体（本やラジオ）で地雷ばっかり踏まないだろう・・・

>>7-8
一時は劇場版のキャッチフレーズにまでした
「歌で銀河が救えっこないでしょ→それでもランカは歌う→シェリル恥じいる」という
いつもどおりのランカageシェリルsageのシーンをとりやめたってことは
「人気ヒロインを不当に貶めるシーンは興行成績に響くからやめてくれ」とでも
劇場関係者あたりから突っ込み入ったんだろうね。（本来なら当たり前のことなんだろうが）
そういう横やりでランカによるシェリルsageシーンが減り、結果的にランカも改善されたが
劇場版ノベライズでは、あいかわらずランカageシェリルsageなところ見ると
はたから言われたから直しただけでマクロススタッフ自体は未だ何がいけないのかわかってないっぽい。
つうか劇場版ノベライズで、ランカによるバジュラ誘導作戦を美辞麗句で褒めたたえれば褒めたたえるほど
テレビ版の戦乱の原因になっていながら悪びれないランカにブーメランな気がするんだが…。
ノベライズの作者はその辺わかってるんだろうか？


>>9-10
マイナスがゼロになったとしても人気回復というんだろうか？
売上げ関係みるにまだ回復の結果は現れてないというか、通常営業のような…。

元から無駄にシェリルファンの反感煽るようなことせず、まともな描き方してれば
ランカの設定なら普通にもっと人気は出たはず
少なくともここまで差が開くってこともなかったんじゃないかと思うんだが。

某スレでマクロス関連グッズ売り場の話が出てたが、
シェリルは１日で１００万動いて追加納品もばんばんくるのにランカ全然在庫動かないってレスがあったな

ファン獲得っていうよりは、本当にマイナスがゼロ（または多少のマイナス）になっただけっぽいね
一回嫌な事やられた人は映画版で痛さが減少した所でグッズ買おうとまでは思わないわけだし、
売れないのも当然と言えば当然か

>>13
マイナスがゼロというか、サブヒロインとしてギリギリ作品を壊さないレベルに自己主張を抑えたって感じだな

個人的には、負け戦なのはどうしようもなくなったから、勝利を諦めて出来る限りダメージを減らす方向へ公式が舵を切ったんだと思う
一部で噂されてる次に中の人orランカを使うためなのかも

ノベライズ映画にはない描写はいってないか？
バジュラ襲撃時にランカが歌いながら走ってバジュラを誘導・・・って一瞬あれ？シェリルのオベリスク？
ランカ映画でこんなこと全然やってないだろって思ったが

初見で映画ランカに好感持ってTVシリーズ見たらびっくりするだろうな
こんなことしてたの？　え、これもホントはランカがやってたことなの？みたいな
映画は映画だけで新規のファン層はそこから広がっては行かないだろう

>>16
うおおおおを歌に換えたんでしょ

けど、あの時点でバジュラがランカの何に惹かれて寄ってくるのか知らなかったはずだし、
歌いながら走るって行動は、え？って感じかもな

うおおおおおおおおおおおはマジで見てるこっちが？？？だったから
より取っ付きやすくしたんだろうけど歌いながら走るって無理だわなｗ
バジュラはこの私を！って悪役丸出しなセリフも無くしたのか

劇場版でオベリスク歌ってたシェリルには恥じる事なんか一つもなかった
あのシーンはシェリルもランカも自分にできることを必死でやろうとしてたのに
何でもかんでもランカマンセーに繋げなくていいよ

小説は「最低でも何Pにつき何行、ランカマンセー文を入れろ」とでも指示されてんの？

>>8
でもその映画で救われた部分も、前編のの小説ではまたがっつりランカ描写入れて
所々変更されてるみたいだから、結局小説読んだ人には嫌味にうつってるのかも？

>>12
そういや、遠藤さんがTV最終話付近で良い演技をしたら
それに見合うのを描くといわれたらしいが、（もしかしたら作画のことだったかもしれんが）
もしかして中島さんの演技がああだったから、ランカもそれにあわせた結果、描き方がおかしくなったのかね？

歌で銀河は救えないとシェリルが小説では結局言うが、銀河という世界全体を示す大きいもの自体には
シェリルにそういう考えが仮にあったとしても、実際の行動では歌をどれだけ大事にしてて、自分の命よりも大事にしていたのかは一目瞭然だったし
銀河を救えないと仮に言っていても、ランカを自分の命より救おうとしたり最後に歌ったりしてるのを見ると
やはりシェリルが言うと物凄く不自然に思えるよな
・・・又は、無理だと言葉ではああ言うけど、シェリルのキャラなら心の中ではできる事はやってみせると
思っているんだと考えれば、なんとかそのセリフもありなのかもしれない
ただそれでもなー映画のオベもそうだけど、TVのシェルターダイクレや妖精慰問とか最後とか、皆の為にもあれだけ歌ってたシェリルだからなぁ
銀河＝そこに住む人々生物と考えれば、小説ではそう言ってたとしてもシェリル救ってるんだよな
そもそもバサラのオマージュでもある「あたしの歌をきけ」までいうシェリルがそのセリフを言うのは
やっぱりなんつーか変な流れだよな
ランカの方が歌の力を信じてると言わせたいがためみたいに見えてしまう
こんな文章わざわざ入れなくても、ランカの歌の力も凄いんだといくらでも書けるだろうに・・・
最初に考えたのは監督なのかね？多分あの歌命なシェリルがそんなこと言うとは！？という
ただ単に驚きを与えたかっただけなのかもしれんが、本当に変なキャッチコピー作って小説にまで入れたよな

得体の知れない人類とか、ボビーに移植されてるけど
劇場版見て、あのセリフでボビー嫌いになるか？疑問はあっても出番も少ないしならないよね
「叩かれた言葉のなすりつけ」より、「その言葉自体を空気化する」って目的もありそう

後からＴＶ版見た人には「ボビーのセリフランカが言ってる」くらいの印象で記憶にすら残らんと思う

>>21
せっかく完結編で良くなったけど、ランカには今までの積み重ねがあるから
劇場版からＴＶ版、または関連商品を手を出すと幻滅するだろうな

ランカアンチスレから要点だけ転載
・例の突き飛ばしについては、突き飛ばした後でシェリルの目の前に銃を突きつけて
　お前がスパイ〜と詰っている。直後にランカが銃の間に割って入り「違うよ！」と否定し
　シェリルはアイくんを捕まえようとしただけだと説明。（フォロー描写）
　アルトはミハエルにシェリルを傷つけた、たぶんランカも…と言って落ち込む

・シェリルの哀しみを感じとった後でアルトは泣いたんだが
　その時のシェリルの哀しみを自分のものとした後で、こう続く
「そして、それは、ランカの哀しみでもあった。大切な人たちが傷つけあうことに涙する、
　翠の髪をしたあの少女の悲しみでもあった」

あとシェリルのリベンジライブでバジュラが来たのは、ランカがシェリルの歌に合わせて
「ダイクレ」を歌ったから　だよ　（ＴＶ版みたいにシェリルに頼まれてもいないのにｗ）
注：今回、劇場版では片方の歌ではバジュラを呼べない設定になってる。シェリルとランカ
　　この二人の歌がシンクロしないとダメで「シェリルが呼んだ」というのも違う
順を追うと
BD・DVDにもあるランカのフラッシュバック、ランシェの（バジュラはあなたを狙って〜）
→ランカ「それなら、私にもまだ、できることがあるかもしれない！」→携帯をマイクにチェンジ☆
走りだす→シェリル「ランカちゃん、何するの！」→ランカ「私の歌で、バジュラ達を誘導できる
かもしれないんです！そうしたら、会場の人達が逃げる時間を作れるかもしれません！」→
シェリル「ッ！何を言ってるの！歌で銀河を救えるわけないでしょ！あなたはリン・ミンメイでも
熱気バサラでもないのよ！」→ランカ「それでも　私、歌いたいんです。！私は、ランカ・リーですから！」
「ランカは知らないだろうが、この数分、たったワンコーラスの間でバジュラの機動が変ったことが
何千もの人間の命を救ったのだ。どれだけの家族が、その間にシェルターに入ることが
できただろう。どれだけの人型戦車が撃破されずに防空ポジションにつけただろう」

あと、アルト機が被弾した時にシェリルが自分はランカに何を言った？
「歌で銀河を救えるわけないでしょ！」でもランカは歌った、たった数分でも歌で
バジュラを止めてみせた、それによって命を救ってみせた。それだけではない（略）
BD・DVDでは無かった、バジュラの体内で今もランカは歌ってる、彼女はまだ諦めていない
自分はどうだ？と省みて、自分はイツワリの歌姫でグレイスが作り上げた
Ｑ１を生み出すだけの、ただの道具に過ぎない。それでも、いつわりであるのなら
現実にできないことをやってみせる！と歌いだす…となってる

河森がどっか（アクエリオンのムックだったかな）で「歌で戦争が終わるわけ無い(笑)」みたいな発言してたのを読んだ事がある
最初に「歌で銀河を〜」を見た時、マクロス作りながらどこかでそういう自分の本音を出したかったんだな〜と思った

河森がこの台詞をどうしても使いたかったのなら、シェリルに言わせるしかなかったのかなと思う
シェリルが言えば「シェリルがそんな事言うなんて！どうして？」って観た人が色々考えてくれるけど、
ランカが言ったら「そりゃお前の歌じゃ救えねーよｗ」で終わってしまう

河森はシェリル＞ランカっていうFファンの大半の意見が分かってて、
シェリルになら言わせてもシェリルが嫌われないっていう計算があったんじゃないかと思う

>>25
その割には劇場前編では実際に使われなかったから、
そんなに重要なセリフじゃなかったんじゃないか？＞歌で銀河〜

でもこれって歌で銀河を振るわせたいと口にしていたシェリルのセリフじゃないな
だから前編では使うの止めたんだろうか？

>>25
そこまで計算してやったわけじゃなく
単にランカにはネガティブな台詞を言わせたくないから
「シェリルに業を背負わした」だけだと思うよｗ

>>22の言うように他キャラsageしなくとも
ランカのキャラを持ち上げる描き方はいくらでもありそうなのに
ランカを持ち上げとシェリルはじめ他キャラを貶めは
見事にセットになってしまってるから。
眉毛は、特別贔屓にしてるキャラに対してはそういう描写しか出来ない
タイプなんじゃないかな？


>>26
劇場版の方が外野の意見が入るから
シェリルのキャラクターを否定してまでのランカageシーンは
反対されたんじゃないだろうか？
劇場版で他キャラsageてまでのランカage描写が少なくなり
ノベライズでは通常通りってことから考えると
眉毛の心境の変化と言うより外部の意見が入ったからと考えた方が辻褄あう。
しかし結果としてキャッチフレーズにしようとしたシーンまで
削るはめになってしまったとｗ

逆に言うと、こういうsageシーンを止められるスタッフが身近にいさえすれば
ランカとシェリルの間にこんなに差がつかなかったともいえるんだよな。
しかし現実はシェリルsage止めようとするどころか
シェリル引退しろ、シェリル死ねと煽る人間たちばかりだったからこの結果。

>>13

あくまでゼロはゼロだから
人気に繋がるかは別問題かと

やっとランカがうざくなくなって、普通にマクFが楽しめた〜くらいで
それでグッズ購入には繋がらない

>>27
どちらかと言えば尺の都合で削ったものを小説が拾ったってだけの感じがしなくもない
外からの意見で削ったものだったら、ノベライズにも残さないだろう

次もランカを出す気なら、キャラデザと声と歌と性格と行動原理を変えなきゃもう人気は無理だと思う

>>29
尺の都合だけならキャッチフレーズにしようとしたシーンをわざわざ削る必要無し
それこそ何度も繰り返してしつこいと言われた死ぬ死ぬ詐欺のシーンでも削りゃいいことでは？
ノベライズが初期設定のまま直ってなくて出来上がった作品と違うなんてのは
アニメと同時進行のノベライズにはよくあること
ランカマンセー派以外には誰得設定だから結果的に削ったのは正しい判断だと思うけどね

>>24
すげーマンセーされてんだなほんと…
びっくりだわｗ

ファンの質、公式からの扱い

これがある限り二人の差は縮まらないよね
片方はどこまでも高みへ、片方はどこまでも奈落へ
仕方ないね

劇場版前編のノベライズが発売されたのは公開から2年経った今月なんだが、
同時進行だったらもっと早く発売されていただろ
いつ書き出したか知らないが、同時進行で書いていたとして、
2年も間があって初期設定と変わった箇所を直すこともできないってことはないだろ
書き出したのが前編公開後だったら初期設定から修正が必要なものは修正されてんだろ
そもそも前編の内容に「死ぬ死ぬ詐欺」にあたる部分がない
>>31はなんの話をしてんだ？

というか、マクロスFに死ぬ死ぬ詐欺にあたるものなんてないけどな
一部の人たちがシェリルの病気をそう呼んでるのは知ってるが、
死ぬ気がないのに死んでやると騒ぐのが死ぬ死ぬ詐欺と呼ばれるんであって、
治らない病気にかかって死にそうになってるのとではわけが違うだろ

>>34
横レスすまんが
・ミシェル→死んだと思わせて実は死んでない
・ルカ→死んだと思わせて実は（ry
・宇宙に投げ出されたオズマとシェリル→死んだと（ry
劇場版はこれの繰り返しがしつこいと言われてるんでは？
確かにまたかよとなるからやめた方が良かったシーンだと思う

ランカは無乳

>>24
だったらそれを映画でしろよって話ばっかりだな。
ワンコーラスで救われた命とかむしろ見たかった。
色々アレなファミマシーンとか削ってそういうのを入れたらランカが漂白とかじゃなくて
ちゃんと戦うことができるようになったって評価を得られたのにさ。

>>35
前編ノベライズの話だからミシェルしか当てはまらないが、
だとしても他の二つもそうだが、そのシーンは死ぬ死ぬ詐欺じゃないだろ

後、実際に観てみて別にしつこいって感じるほどじゃなかったけどな

〜って言ってる人がいる、って話題なんでは
>>38がどう思ってるかを披露していただく必要はない

>>39
「〜って言ってる人がいる」の〜の部分は誰かの感想じゃないのか？
まあどうでもいいから、38の3行目は訂正するよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1403717.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1403718.jpg

完結編の影響でこの差が埋まればいいんだけどな…
下の画像は隠れてる箱も全部ランカだった
発売してすぐに見たときは開けたばかりの状態の箱が３つあったので、
そこからこの状態になるにはつまり…
あれこれ一箱にどういう割合で入ってたっけ、シェリル３箱ランカ６箱？
それだとシェリルが15個売れるあいだにランカは３個ってことになるような

訂正

×シェリル３箱ランカ６箱
○シェリル３個ランカ６個

ランカはクランクラン大尉にファンとられただろうね

実際人気はシェリルに次いで
アルトかランカどっちかすら分からない

>>44
他キャラと比べての人気はともかく
問題なのはマクロス歌姫として引き続き契約する予定じゃないであろうシェリル（の中の人）と大差がついてしまって
抱き合わせ商法に走るしかない現状だろう

せっかく劇場版で描写を和らげてランカのキャラフォローしても公式小説がいつものとおりじゃなあ
今後これだけ開いた差を挽回するのは厳しいんじゃないだろうか？

ナムコのゲーセンで例のタイアップ企画のクレーンゲームやってきたけど
見事に正面シェリルだらけだった
で、500円分やるとゲットできるクリアファイルだけ貰って来たんだが、その際に
店員にちょっと聞いたら客から見て表一面をシェリルにしないと、まずやる人がいないらしい
アルトは早々に無くなったそうだ
本当はランカが余ってる（そこの店だけかもしれん）が、ランカを混ぜたりして出すと
面白いぐらいに稼働しないから…と苦笑いしてた

その500円使うと貰えるファイルの方は、3つのうちシェリルは早々に無くなったが
これもランカの方を前に出すと売り上げ↓アルトを前にした方がいいし、客の方もほとんど
アルトを貰って行くそうだ
ランカの方がギッシリ詰まって重たげだったが、アルトの方が残り少なかったｗ

きゅんキャラはアルト＞シェリル＞ランカ
ファイルはシェリル＞アルト＞ランカ

アルトなんか人気あがったんじゃないか



つか希少価値が高い分ランカより人気がある気がする、ネタバレアルバムもジャケ出た瞬間に買うと決めた人達結構いたし
しかも劇場版で更に男を上げたから
当然っちゃ当然だが
シェリルは相変わらずの人気ぶりでグッズ出せば安定した良い売上をたたき出す
劇場版も瓦礫でさえ自分のステージに歌声だけで十分に歌姫である事を印象付けた

マシになった印象残せても人気自体があがった訳でもなく
ランカ、色んな意味で本当に空気になったなー…

劇場版でランカアンチが減って
両方好きとか差が縮んだように思われているけど
単に公式がシェリル再契約は考えてなくて
アルトも残してもアルランにはならないから
アルシェリに幕引きする為ランカ頑張らせて
ランカだけ続投させるという手ってマジなのか

>>48
公式の思惑が映画の結末にどう影響してるかはわからないが
最初は単独歌姫で行く予定だったランカと中の人は続投
ランカの当て馬として用意されたにすぎないシェリルと歌シェリルの人は契約きれたらサヨナラは
前から確定してたことだと思うが
これから単独歌姫としてやってけるほどランカの人気が回復してるかどうかは知らんが

音楽面で一番重要なのは菅野だと思うが、菅野がこれからもマクロス曲作ることは決定しているの？

>>30
そりゃ名前が同じなだけの別人じゃないかｗ

>>49
そうなんだな…ショックを受けたよ
決まっていたとは知らず普通にＦはこれからも続いていくと思ってた

>50
去年の武道館と神戸をもって菅野さんの卒業ライブだったはずランカの中の人はあと一回位菅野さんが気まぐれ起こすの期待してるみたいだが
契約期間切れたあとまでＦ(ランカ)に楽曲提供し続けるほど菅野さんは暇じゃないと思う(他のオファーやら自作の曲作ったりやらで)

つか菅野の無駄使いって言われるわ、曲を大切にしないわで、菅野的にも二度と中島には関わりたく無いと思ってそう

菅野さん長い間よく中島さんに優しく接してこれたなーって思う

今は無理でも１年後とか信じてるよ

マクロスの契約が終わるんで、
メインの個人名義を本格的に菅野がプロデュースし始めるかな？とか妄想してる。
個人名義に菅野曲を貰えたメインと貰えなかった中島っていうのも、個人的には歌唱力の差が出たなと思ってる。
中島のアルバム出るまでは御祝儀として中島にも曲提供するかな？と思ってたし。

マクロスの続投は望まれているが、ランカ＝中島の続投を希望してる奴は殆ど居ないだろ

後編のおかげでマクロスの新シリーズ展開にかなり期待が持てるようになったが
ランカ登場はなくていいな
Ｆの頃の気持ちを新作に持ち越すとまた新たな比較が始まるだけ
特にランカと新歌姫の

どっかで菅野さん実はまだ曲にストックがあるって聞いたけど本当かな

May'nが昨日ソロでGet it on歌ってたしライオンもずっと個人名義ライブで歌ってるし
feat.やライナーノーツの代償をこういうところで使ってるのかなと思った
名を捨てて実を取るっていうかマクロス作品世界で多少悪い扱いを受けても
現実の楽曲使用で融通利かせてもらうことでチャラにしてるのかなと

>>57
菅野と関係の濃い真綾とは全然違う歌を歌えるし気に入ってる印象もあるから、
今後もつきあいは続くんじゃないかという気はするな

さすがにプロデュースまではしないと思うけど、
菅野＋may'nである程度計算できるとなれば、
これを放置しておく手はないし

>>57
べったり仕事しなくても、またメインの曲は作って欲しいと思う>菅野さん
そういえば、ランカの中の人に対して菅野さんが褒めているのって見たことがなかったな･･･。
頼まれなくても曲作ったとか、メインへの期待は大きかったんだろうことは伝わるけどね。

ランカ歌姫で残しておいても、別に何もないんじゃないかな。
恋にも敗れ、新曲は大して話題にならず、売上も伸びない。
ミンメイだから、バサラだから、みたいに曲出しても買うっていう人はいないんじゃないかな。
曲自体の出来はいいけど、肝心の歌い方がそこらへんにいる一発屋アイドルみたいだから、凄く
安っぽく聞えるし･･･。イツワリノウタヒメって物凄いブーメランだったな。

シェリルじゃなくてメイン名義でいいから今までランカとデュエットしてきた曲
全部ソロアルバムにしてくれないかな

シェリルの遺志を継いでランカがシェリルの曲を歌いますならありそう
死んでねーけどさ

今回の完結編でランカの株が上がったとか、歌姫はランカだって意見見るけど、自分の印象に残ってるのはランカのフルライブより数小節歌っただけのアカペラノーザンだったりするんだよなぁ

>63
特にサヨナラノツバサをソロで聞きたい！
曲調が明らかにシェリルのが合ってるもん、あの歌
ウﾞァルキュリアっていうのもなんかオルレアンっぽいし…
歌ってくれないかなぁ

ランカは株上がったって言われるけどマイナスがゼロになったようなもんかと…
歌は個人的には良かったけど、映像も含めてって感じかなぁ
アカペラノーザンはそれこそ歌の力ってすげーって感じだしな
それよりも株上がったのってアルトじゃね？
公開前は空気だったのに今はあれだけ語られてるしさ
シェリルは元の人気に加えて、後編でランカより更に人気が上がったような印象だけど…

ランカの株上がったと言われても売り上げ見てるとそうは思えない
アンチが多少減ったかもしれないが、その人達がランカグッズやＣＤ買おうとまでは思わないんじゃないか
マクＦの中ではランカが歌姫なんだろうけど、見てる方の大半は
本当はシェリルが歌姫だとより強く感じたんじゃないの

株が上がったというより、ランカage描写がTVより少なめになったことで不満は持たれにくくはなったけど
特に好感度が上がるような事もしてないので空気化って感じなんじゃ

公開直後にランカ空気だったってよく言われてたね

自分は三種の神器がなくなるからアレだけど
続投望むよ
シェリル主人公でｗ

>>67
株が上がったのはアルトとグレイス女史の２人だと思う
この２人は劇場版で好きになったっていう意見をよく見る
ランカも良くなったとは言われるけど元がマイナスだしこの２人より株が上がる描写がない
フラれたから溜飲が下った人も結構いそうだし

ブレラもだと思う

ランカの株が上がったとしても、元がマイナスだから大してファンも増えないというのは
考えられるな。漂白に一生懸命で逆に空気になったし、やらかしているところでは思い切り
やらかしちゃっているから、株が上がるにしても大したことないと思う。漂白しきってもかならず
おかしなところが出る感じ。

肝心の小説やグッズ関連が1人アレな方向に行っているからなー。公式が自分で推して行くべきキャラクターを
自ら貶めているから大したもんだと思う。他のキャラクターはまともだから（ロリクランの乳首とかはまず
なかったわけだし）ランカだけが変な手が入っちゃっているんだろうな･･･。

劇場版だけしか見てなくてランカファンになった人も居るんじゃない？

いるかもね
確かにクマクマは可愛い
ただ空気
夢中になれない

それで十分だと思うよ
マイナス感持ちまくりでずっと記憶されてるよりはるかに良い
個人的には株はなんかもう今更上げ下げとか細かいこと考えないけど
抵抗なくグッズ買う気にはなったな

>>74
その人達が果たしてどれ位ランカ商品買ってくれるか、だな

評価あがってもCD売れないと意味ないよね…

つか劇場版見てファンになった人がいるならいるでもっと知りたいと結局本編みたり関連書籍まで見る気がするがな
劇場版だけで満足したならその程度の興味しか持ってもらえなかったんだろうし、次には繋がらないだろうね
何か別にファンになって夢中になれるキャラを見つけたらあっという間完璧に忘却の彼方だわな

え、マクロスFとシェリルってこれでサヨナラなの？
公式本気なの？シェリルならまだいくらでも稼げるけど
ランカ一人じゃどうしたってマクロスFは支えられないだろ

May'n＋菅野さんは自分も実現すればいいと思ってる
May'nのブログ読むと、二人がとてもいい信頼関係を築いてるのがわかるし、曲と歌の相性も抜群
こういうのってどこにリクエストすればいいのかな？

思ったけどクマクマとエリクシアは菅野って感じがしたけど
やっぱり放課後とサヨナラは菅野ってイメージとは違う気がした

映画でランカファンになって商品を買おうとする人なら
テレビシリーズや関連商品を買って見そうだな
それだったらまたアンチが増えそうな気もするが…
映画だけで満足してる層は商品買うほどでも無さそうだし

シェリルの曲を聴いてアニメに興味もって見るようになったのに
これでさよならとか嫌すぎる嘘だろ？

マクロスＦとシェリル（あと、今回で株を上げたアルト）がサヨナラ、マクロスＦになるのか
それとも派生でやるのかは今のところ未定じゃないかなと思う
ぶっちゃけ、ランカだけで稼げなかったら、Ｖ型感染症を克服して今も歌姫やってますと
シェリルを担ぎ出せも出来れば、歌＆声シェリルの都合が無理ならはバッサリ切れる
そういう曖昧なＥＤだと思う（ＴＶ・劇場版とも）　ついでにアルトも同じ。
下手に菅野さんとかメイン側にリクなんかすると、公式が躍起になってランカ＝中島さんも
こんなに人気あるんですよ！とまた変なゴリ押ししそうで怖いんだよな…

スレ違いだが中島さんはサンライズの「セイクリッドセブン」の藍羽ルリ役に決まったので
もっと努力して歌や演技を上達してくれないと、この先いくらマクロスＦの看板歌姫は
ランカだけです！ってやっても、ついていく客がもう少ないんじゃないかな…

>>80
菅野さんを普通のアルバムのＰとして使うのは非常に高い
簡単には使えないって事
May'nちゃんの曲を買い続けて支える位しかない、売れてれば製作費も増えるから
もちろん飛犬にもリクエスト

>>84

>中島さんはサンライズの「セイクリッドセブン」の藍羽ルリ役に決まった

マジか…まだ需要があった事が素直に驚きだわ

>84
>セイクリッドセブン
見てきたけど、これはまたロリロリだねｗ
中島さん鰤声に拍車がかかりそう
早く視聴者を感動させる演技と歌ができるようになってほしいけど…

シェリルで金稼ぐのならシェリルソロのフルアルバム出せば絶対売れるのに
それはしないんだよね。売れるのに出さないなんてもったいないというかアホというか

88ですが、ユニバニじゃなくて今までの曲新録したフルアルバムのことです

>>86
オーディションまでやった手前、需要に関係なく仕事入れなきゃ面子立たないだろ
育てる気があるなら本来ならもっといろんな幅の役やらせてもよかったと思う
事務所が事務所だから待遇よくしないといけないとか
歌ありきでないとやらせたくないとか事情もありそうだけど

シェリル人気で引っ張られて行ってる現状で、これからシェリル無しでランカのみって…正気？
自分が偉い人だったら拝み倒してでも土下座してでもシェリルの中の人×２に契約更新をお願いしちゃうけど。

シェリルにあんな残酷な結末を用意した偉い人たちに期待するのが間違いだよ、
そう言われるかもしれないけど…あのラストは
「ほーらほーら、シェリル・アルト・アルシェリ派の皆さん、なんかもやもやした物が残っちゃったでしょ？
　ハッピーエンドを見たければ、ネタバレアルバムの購入をお願いね〜」
と更に金を吐き出させるための策略だとは思いたい。

久々にエーテル聞いてみた。その後そうだよ。聞いてみた。
その後ソングバードと放課後聞いてみた。

ここでも散々既出だけどなんでランカの歌声こんなに変わっちゃったんだろうorz
エーテルも高音が既にあの時点できつそうだけど、でも素朴な声と歌い方で
ランカのキャラにあってた気がするんだけど。
そういうキャラにあった自分の歌よりカバーを何故かしまくるし、
マクロスやってる間ずっとランカの歌声は迷走してた気がする。
もう少し最初の歌声の良い所を残してれば、公式agesageとか演技とか中の人の発言とかとりあえず置いといて
歌だけの評価を比べても、上手い下手だけじゃなく好みであのままランカの歌声も好きだという人が増えて
ここまでの期間でここまであからさまな差は開いてなかったかもしれないのにね。

そりゃ最初に比べたら、全然上手くなったと聞く人によっては言えるのかもしれないが
TVのライオンやライブの声を聞くと、上手い・・・のか・・・うーんと思ってしまうし・・・
こんなに数年の間で歌い方はともかく歌声が変わる人っているの？
CD出すたびにこんなに歌声が違うことに。久々にランカで聞き比べて改めて驚いた。
こんなに１つのキャラで声がコロコロ変わるんだもんな・・・しかも良い方向ならまだしもだし。
そりゃあTVからのランカファンの中にはこれランカ？と思って脱落する人もいるだろうし、
CDの売上があれだけ差がついたりもするよ。
もちろん歌以外の要因も山ほどあるのは分かってるけど、歌に限定した場合ね

どうせなら真逆のドSお嬢様の役とか取ってきてやりゃいいのに
最近のアニメにそういうのがいるかは知らんけど

CMランカが酷過ぎたよね

自分もあのEDはＦ本編は知らないが
ファンを続投させるうまいものだったと思ってる
そしてＦは続くと思う

>92
自分は星間比べたとき愕然としたな
確かに上手くなったけど、初期の素朴さや一所懸命さが消えて鰤鰤した可愛いだけの声
中島さん今アイモ歌えるの？すごいことになりそうだけど
ランカは一コーラスで多数の人間を救い場の雰囲気を変え動物も集まる神秘的なエンジェルボイスの天才歌姫（）なんだよね？ｗ

何度も言われてるけど、小手先の技を覚えて持ち味を全部殺しちゃったんだよな
誰でも出来る稚拙な技巧を身につけた代わりに本人独自の武器を捨てたんじゃ割りに合わない

昨日オシャレマクロス見に行ったけどシェリルグッズはよく売れてる印象
iPhoneケースはたぶんシェリルもあったんだよな？ランカとSMSばかりだったけど

>>92
以前はつたないと思っていたエーテルが今聞くと妙にほっとするから
どうしてもいい方向に成長したとは思えないんだよね
この歌い方の そうだよ。やSongbirdが聞いてみたいけど、あの頃のランカはもういないんだよなぁ

先月28日に豊島園で完結編を観たんだが
グッズ売り場に大量のランカ関連グッズ、シェリルのはランカとの抱き合わせしか無くて
公式がランカグッズごり押しでシェリルグッズは飢餓感煽るためにわざとないのかと思ってたら
プログラム買ったらシェリルグッズはちゃんとあって全部売り切れ、ランカグッズが全種類余ってただけだった

よくランカ人気上昇としきりに繰り返す奴いるが放課後のCDとかグッズ売り上げ等上がってきてんのか？

個人的にウザさは緩和された感じだけど歌とか演技はあんまり心に響かないから印象に残ってないような気がする
それにシェリルがいい女すぎて差が縮んだ気がしないんだが

100:10が120:20になっても上昇は上昇だろ
差は広がってるけど

>99
そうだよ。がアルト→シェリル、Songbirdがランカ→シェリルっぽいと聞いて聴き直したんだが
何であんな鰤鰤なんだろう…。歌詞もいい、曲もいい、でも全く切なくない
ランカの歌って心がないから可愛いだけですぐ飽きるよね
あと菅野さんがハードル上げたのかもしれんが、高音が出なすぎ

ランカの風評って結局のところライト層の中でしか動いてない気がする
グッズなんてまったく買わない、商業的になんにも貢献しない連中だから上がっても意味無い
売る側からすれば幽霊みたいなもんだよな

可愛いね〜っていいながら通り過ぎていくだけの人に人気でても微妙だよな
元々ランカは自己投影が好きな層の支持が多かったようだし
そういうタイプの人はランカに対して金使ったりしない

キャラの嫌悪感は減っても歌唱力は据え置きだからＣＤは売れないだろうなー

704 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ 投稿日：2011/03/08(火) 16:38:00.02 ID:tPNig5Cy
とりあえず17曲内訳

ランカソロ　6曲
シェリルソロ　2曲
デュオ　4曲
サウンドトラック　5曲

アルシェリ好きがジャケット目当てで買うから売れると思う

ジャケにシェリル映ってんの？

イヤリングつけてるからね

それだけかい
それならジャケ絵保存とシェリルのソロ曲ダウンロードだけでいいや…

あとは帯裏の手に乗っけてるイヤリングも＞アルシェリ好き

こんなに偏るならランカソロは何曲か放課後に収録すればよかったのになぁ
まぁ売れなきゃ聞いてもらえないから仕方ないのかもしれないけど

「それだけ」でも買うアルシェリファンがいるから
ファンの財布の紐の緩め型も差があるわけで

まあまあ売れるのかな

最後だしアルトジャケだし一応シェリルの新曲あるし売れると思うよ
放課後発売の時ランカだけじゃなくマクロスFがオワコンかもと言われてたけど
ネタバレアルバムが売れる事でランカだけがオワコンだったと言う事になるけどなｗ

後編見たけどランカの設定メタボなんかはバジュラ関連では
アルトに説得役、シェリルに影響力を割り振ることである程度解消できてたな
ＴＶ版を無かったことにできたら人気も出てくるんだろうけど

仮にTV版&公式の過剰ageがなかったとしてもあのお歌じゃ人気はあまりでないんじゃ…
それこそ本当に空気になってしまいそうな気が

ランカソロ6曲もあるならユニバニみたいなミニアルバムが作れたと思うが
それを作らないのは大人の事情だろうな
最後の最後までランカは抱き合わせでないと売れないと証明されたか
ここまで来ると差じゃなくて完全にシェリルの足引っ張ってるよな

>>119
映画でいきなりデュエット量産も抱き合わせの印象に拍車かけた気がする
ライオン以降のデュエットってあんまり歓迎されてないムードだし

最初と最後がシェリル曲ってあたり
（サントラだから流れがあるということを抜きにしても）
本当の歌姫とはどっちだったのかといわれてもしかたないつくり

今回の映画でランカの評価が多少上がろうが
ランカ塗れのCD買おうとかデュエットでもいいやって気分にはならない

別にランカも嫌いでも何でもなかったけど、ライナーノーツといいライブといい
セットにされると意味のわからないシェリルsageだけはついてくるのに
手柄だけは持ってかれて、sageられるの嫌だからシェリル単体で
聞きたいって言えば自意識過剰、アンチと言われて
不信も降り積もってもはやガチガチの化石状態だ

アンチじゃないけどランカには金を出したくない層ってのを
公式が作っちゃったのが何よりの失敗だと思うよ

何でランカが薄気味悪い位浮いてるかわかった
戦争アニメでもあるのに、けいおんとか萌え日常アニメのキャラみたいだからだよ‥
人死にがある話なのに一人だけ悪い意味でけいおん主人公みたいなんだよ

>>123
とりあえずけいおんキャラに謝っておけ

ＣＤ買って聞いたけどやっぱランカのユニバニとオベリスク部分はひどいｗ
難しい部分は相変わらず相方に丸投げｗ
ランカのソロは個人的に良いと思うから、やっぱ無理なカバーはやめた方がいいよ
あとシェリルソロは２曲だけどメドレー、サヨナラノツバサ、シュディスタは
どちらかと言うとシェリル多めだからそこら辺は安心していいかな
ランカだらけでも映画見た人は買っても損は無いと思う

監督がインタで絵コンテ考えてる時イツワリのラストはオベリスクで決着つけようとしたけどどうしても決着がつかず
ランカの走るシーンを思い付いてなんとかなった
ってな事を言ってるんだけど




むしろランカが何も考えず走り出したせいで勝手に行き止まりにいってすぐ捕まるわ
アルトは結局シェリルを助けられないわ、ランカ救出のために危険な目に合うわ…
でもそれは眉毛曰くアルトを主人公にさせるためらしい
(主人公ってか単なるTV版から変わらないランカ専用お助けマンな印象しか残らなかったが)

同じバジュラを引き付ける目的で走り出した二人なのに
片方はうおおおお！→助けてー→シェリルサンガウタッテイル
片方はバジュラに狙われる覚悟でステージに行きアルトには自分よりランカ救出を優先させ命懸けで歌い続ける
その姿を見て歌を聴いたアルトは一度墜ちかけた機体を根性で持ち直してるし(そっちのが主人公ぽい)

理想的なヒロインとまるで役に立たないヒロインすごい描き方に差がありすぎて失笑してしまう
むしろオベリスクだけでよかったんじゃね？

眉毛がランカの為に、と思ってやった事が全て裏目に出てるな
もっとランカと言うキャラを甘やかすだけじゃなく突き放して見ればいいのに

イツワリ小説で「アマチュアであれだけ感情をのせて(ry」とかやったり、
中島が先週のラジオで「アイモO.Cを無感情に歌うのが難しくて何度もやり直しした」とか言ったり、
インタビューで曲ごとに歌い方を変えている＆色々な感情について語られても
実際に聴く歌はみんな同じで違うと言えば鰤声のレベルくらいで、大層な言葉が並べられる程、萎える。
過剰な描写や言葉がなければ、まだここまで萎えなかったのに。
挙句、初期の歌声派を捨ててまで可愛さを追求したその渾身の鰤歌も
ロリシェリルの突撃の方が可愛いと評判とか…。

アルバム、ランカ６曲とか多過ぎるよ…
今回はライナーノーツ大丈夫だったんだろうか

>>129
ライナーノーツなし
ある意味賢明かも

そうか…ライナーノーツなしか…
それはそれでなんかイヤだね
アルシェリの物語になった今じゃ書く意味ないわーみたい。

本スレがランカ厨展覧会になっている・・・

>>126
そのランカが「うおおぉぉｌ−！！」とか走り出したのを小説では改変してランカマンセーし
その一方でシェリルsageやらかしているけどなｗ

>>24で出ているが、アルト機が被弾した時にシェリルが駆け寄ろうとして身体ぶつけたり
「アルト…！」ってショック受けてたシーンあったけど、小説だとあれが
巨万の富を得、女王のように振舞っているシェリル・ノームはどうなのだ。目の前で
アルトの命が失われ、ランカが攫われようとしている時に、ただの女の顔をして
ステージで蹲っているのが銀河の妖精か　とか（その後で断固として立ち上がって歌うが）
雄々しく歌うランカと対比でシェリルが自己卑下する描写を入れてる

なにもこっちは、あのシーンでシェリルがショックを受けても好きな相手が被弾すれば
当たり前の反応だとしか思わないのに、わざわざ書きたてて、それに対して
ランカちゃんはとやることが更にランカをsageて嫌いになる人を増やしていると思う

ランカってゼントラクォーターだから怪力だし
肺活量も人並み外れてるんだよな？
下手するとランカに小突かれただけで死傷者出るレベルだよな？
そんなキャラが庇護欲を誘うとか無理がありすぎ。
散々言われてるけど、ランカは設定詰め込みすぎて勝手に自滅してる

>>121
映画の流れをほぼ汲んでても、最初と最後にシェリル曲で
ブックレットの最後の名前もシェリルが上にきてるのを見ると
もうぶっちゃけ歌姫は（も？）シェリルと公式にも認識されてるのかと思うｗ
CDは菅野さん監修だろうから菅野さんの意向も大きいだろうけど

というか改めて書いて思ったがCDの最初と最後って大事じゃね？
サントラでも最初に聞く曲でおっ！と思うかどうかだし、
最後の締めでそのCDがどんなCDだったのか、印象に残る意味でも重要だろうし・・・
ランカで始まりランカで終わりという風にしなかったのが結局全てな気がしてきた

>>133
公式のこういう文章を見てると、公式自身が自キャラをデスッて
ヘイト創作してるとしか思えないんだが…
人気キャラを貶しまくったところで不人気キャラに人気が移る訳無いどころか
全く逆効果なのに、何度批判されても懲りずにこういうこと繰り返すのは
キャラに対して何か異常な感情抱いてるとしか思えなくて恐いわ

大昔の少女漫画なら、こんな風に苛め役デスッてヒロイン持ち上げはよくあったが
昨今の作品で、しかもファンには人気なヒロインに対して
こんな露骨で不必要なキャラsageしてる商業作品なんて見たことない

CD買った
やっぱりどうしたって比べてしまうわ
映画でランカ株上がったけど、歌に関してはやっぱ正直いいと思えない
くまくまとか映画でフルだからCDで聴きたいと思わないし
サヨナラノツバサも歌唱力が違い過ぎて気になる
嫌味でもなんでもなくてサヨナラノツバサで素直に感動出来る人がうらやましい
放課後もイントロかっけー！→ズコーがまだ心にあってなんとも・・・
うーん

>>133
え・・・その描写なにｗ
アルト被弾でアルト！って思うのはあそこ人として当然だろう
なんでそのシーンにそんなに自分のことをあの一瞬で卑下する描写が入るんだｗ
しかもあんなショック受けてアルトとの思い出を思い出すまでの瞬間で
ただの女の顔をしてとか思い浮かぶかね？
本気で意味分からんｗ映画終わったから記念に買うかと思ってたが小説買う気なくなったｗ

>>122
あー分かる
でもアルバムは割と売れそうだね
シェリルファンが結構満足して買ってるみたいだから
映画の流れとして聞くならいいんだろうね
それでもシェリルソロ曲少ないから、結局売れたらランカのおかげみたいに公式としてはなるのかね
公式のシェリルファン＝金づるの方式は最後の最後まで変わらないのだろうか

>>135
しょうがないよ
ランカで始まるのはともかく、ランカで終わっても締まらない
デュエット不評なのは知ってたが、ネタバレアルバムはなんかもうすごかった
くまくまとか可愛く歌うのは上手くなったと思ったけど、それだけ感がある
シェリルが歌いだすとランカ掻き消えるし、ランカが歌いだすと途端にガクッとなる
一緒に歌わないほうが良かったと本気で思った

「Get it on」が放課後収録分と光速クライmaxとで「Get it on」の発音変わってる
中島はただの近くにいる人の真似な小手先のごまかししてないで、
まずは基礎を固めることに全力を注いでくれ…個性はそのあとについてくるもんだよ
クマクマも恋犬も放課後も必死に声作ってるわりには所々気抜けてて安定しないし、
語尾の処理は雑だし聴いてて菅野の無駄遣いという感想しか出てこない

Get it on〜の歌手名表記が・・・
これは実質的に公式が訂正したと見ていいのか？
それともアルバムでアレンジ違いだからいいってこと？
シングルのあの表記は一体なんだったんだ
録音した当時は、ランカのシングルにfeat表記で入れる予定じゃなかった説が実は濃厚かね

あとは他のデュエットの表記は今まで通りシェリルが先だし
ランカももちろん歌姫だけど、これでランカがマクロスFの歌姫！
マクロスの中でも一番の歌姫と言われてもえっ・・・って感じだ
ランカの人気が回復したとか歌上手くなったとかデュエットのランカも良いとか言われてるが
これじゃあ差がむしろ広がってないか？

>>140
声を作る事を優先してるのか録音でも声がか細くて
曲数は多いけど全体的に印象が薄いなと思ってしまった
ほんと、まず基礎からだろうな…
元々二人は違う良さがあったんだから、そこを消す必要は全くなかったのに

>>141
てかGet it on、メドレー、サヨナラノツバサ、シュディスタのデュエットは
どちらかと言うとシェリルメインな構成になってるよな
完結編のシェリルソロが少ないから菅野さんが配慮してくれたんかなと思う一方
単純に歌唱力の差があるからライオンみたいにシェリルが引っ張っていく
形なのかな…と思った
でも歌いだしはランカだし、菅野さんが歌姫のバランスに気を使ってるのを感じるｗ

タワレコ通販のネタバレCDの宣伝文が・・・
タワレコのあの方針は新宿店だけじゃなかったんだな

＞商品の紹介
＞2011年2月公開のアニメ映画『劇場版 マクロスF 恋離飛翼〜サヨナラノツバサ〜』発のヴォーカル・アルバム。
＞映画のヒロインで、超時空シンデレラことランカ・リー(声優の中島愛)が質の高い楽曲群を歌い上げています!
＞プロデュースは数多くのアニメ、ゲーム、CMソングを手掛けてきた菅野よう子が担当。

>>144
ひどいな…映画のヒロインはシェリルと言う人の方が多いと思うんだがｗ
ランカもヒロインで歌姫だけど、もう１人は総スルーかｗｗ

スルーもだが突っ込みどころも多すぎるぞｗ

>>143
菅野さんのその絶妙なバランスはさすがだと思う

シングルのGet〜は最初のランカのGet it onがどんなに頑張って聞いても
発音がおかしく聞こえて、これ本当にGet it onて言ってるのかと不思議だった
英語に慣れてる洋楽風に歌うのはむしろシェリルの方だったわけだし
だがそのシェリルはちゃんと歌ってたからどうしちゃったんだと思った
で今回のはまた更に歌い方が違ってるんだな
シングルのGetを歌ってからそんなに時間経ってんのかな？
いくらなんでも本当に毎回歌い方も声も変りすぎだ

メドレーのランカの「オープンランカ！」と「キラッ☆」の台詞がギャグみたいに聞こえる…
ブリ声になってから透明感消えた上に苦しそうなんだよな…

>>148
メドレーのキラッ☆いらないよな…あれは酷いわ

ＣＤのランカ新曲が話題にも名って無い件
６曲もあるのに

本スレで頑張ってアゲアゲしてるよ

>>147
放課後収録分は「げりろん」
check it outをチェケラと言うみたいに単語同士の音を繋げた発音
光速クライmaxは「げっいっおん」
May'nの発音はこっちで今回ねたばれアルバムでは中島もこっちになってる

「Get it on」を歌うにあたって発音指導を受けたと聞いたけど、
指導されたことを維持せずに変えてしまってるあたりだめだこりゃと思った

>>145>>146
なんつーか言葉もないよな

>>152
多分その、単語同士を繋げたこなれた感じで歌ってるんだろうなというのは聞いたときから
そうかなと思ってたんだが、それでもそのわざと繋げたというよりもカタカナ英語というか
聞いててあれ違和感覚えないか？
菅野さんの指示か何かでMay'ｎとわざとGet it onの言い方を違う風にしたのかもしれないが、
ランカは日本のアイドル風なのに単語繋げた発音にしたのはなんでなんだろう？
これは菅野さんの考えあってのことなら、ファンがとやかく言うことじゃないのかもしれないけどさ
で、その指導があってシングルのゲリロンが、アルバムverではMay'nと同じ歌い方になってるのも
いつもの通り引っ張られたのか、アルバムで更に指導が入って同じ単語の発音にしたのかどちらなのかね
どちらにしてもランカの歌はやっぱり統一性ない気がするな

英語の発音指導はTimなんだからケチつけんなよ
指導が悪いって事になるだろ

英語の違和感といえばMerry Christmas Withou Youの
satellites of loveもかなり違和感があった
starlights aboveかと思ったくらい
単語つなげるなら発音はしっかり訓練させればよかったのに

>>154
ケチじゃなくて疑問だっただけだよ
菅野さんやTimにケチつける気持ちなんてないよ
ランカの歌い方がってことだよ
上手く書けなくて気分悪くしたならごめん

ランカの中の人ってハーフだよね？
フィリピンって公用語に英語もあるんじゃないの？
それとも島の方なんだろうか？

エリクシア所々加工してあるんだがかっこいいな
今までのシェリル曲とは一風変わった感じに聞こえる
ランカ映像付いてれば良かったんだがどれも一本調子だな

ランカとアルトがヒロインで実質シェリルがヒーローだから。後編男役似合いすぎてた。正直歌手になる契約で幼少時英才教育受けた宝塚と素人出身アイドルで同じ土俵は無理だろ…子供ながら歌舞伎見に行くぐらいだぜ比べんなよ

>>157
親の母国語喋れないハーフなんて山ほど居る

>>157
ハーフだけど日本育ちらしいし、どこまで母方の国の曲聞いてたかは…
公用英語だけど現地だとタガログ語多いし。
母方の出身国でコンクール荒らしして世界規模までのぼりつめた人もいるが、
まあそれは中の人スレに行こうや。

シェリル→中古ガバガバ
ランカ→新品キツキツ

ランカが持ち直すに決まってる

一度でも何かでもシェリルに勝ってから出直してこい
劇場版だけじゃせいぜい空気が関の山で人気ひっくり返るどころか差すら埋まらず平行線のままが悔しいのはわかるが
そんな暇あるならシェリルとの差をなくすために放課後一万枚くらい買ってやれ

そうやってシェリル叩きするから差が縮まらないんだよ

さてはシェリルが全部勝ってるからって嫉妬してるな？ランカ厨は
だったらシェリル好きになればいいじゃん！

アンチスレの数とアンチの数だけは勝ってるぞw
むしろ、マクロス１だ

>>164　>>165
>>1を読め

・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
　ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当のスレにgo

>>165はともかく>>164は別にアンチにみえないけど

>>168
>>164はキャラ擁護だろ？
ageてるし、どっちも厨の工作活動？と見られても仕方ないな

>162-から工作だろう
差スレはそれほど見てる人多くないのに、こんなところまでご苦労様

サントラ聞いた
ランカのソロはランカのキャラに合ってると思うし気に入った
ただユニバニ・オベリスクとダイクレはやはりランカが歌っていい曲じゃないと分かった
ユニバニ・オベリスクは本当に混ぜちゃ危険て感じだなｗ

あとダイクレはもうランカには歌える曲じゃなくなったくらいのレベルだな
ランカもランカソロの曲は合ってて良いと思うし多分上手くもなったんだと思うが、
真空ダイクレ聞いた時も思ったが、Thank youダイクレ聞いたら
あそこまであの曲を歌いあげられたら、ランカが神様に〜と明るく歌える曲じゃあないんだと決定的に分かるね
でもランカがある意味明るく歌ってたからむしろ比較できるのかもな
シェリルがダイクレを明るくというか前向きな感じで歌ったらああなるのかと
２人の歌唱力の差がまた明らかに浮き彫りになってしまった気がする

>>153
高速クライは劇場の時はランカの歌が印象に残ってなかったんで気付かなかったが、
サントラで改めて聞いたらなんかシェリルの歌い方を真似ている用に感じた
Get it onの部分はやけに後半が耳につき、Get it downにも聴こえた
いつものように変な抑揚つけたり、音を濁らせちゃったのかも

工作員は放っておいて、次のお題というか
ランカへの売り込みぶりが、また新たな差になりそうだ

タワレコ
ttp://tower.jp/item/2835155/
劇場版-マクロスF-サヨナラノツバサ-netabare-album-the-end-of--triangle-

商品の紹介
2011年2月公開のアニメ映画『劇場版 マクロスF 恋離飛翼〜サヨナラノツバサ〜』発のヴォーカル・アルバム。
映画のヒロインで、超時空シンデレラことランカ・リー(声優の中島愛)が質の高い楽曲群を歌い上げています!
プロデュースは数多くのアニメ、ゲーム、CMソングを手掛けてきた菅野よう子が担当。

曲数が少ないからといって？シェリルはまるで無視、ランカ（だけが？）映画のヒロイン紹介

島アイモは新録じゃないよね？
懐かしいなー、ランカのこの声
このまま才能を伸ばしてほしかった

>>173
話題作りの為にわざとやってるのかと思ってしまうｗ
応援のつもりが裏目に出てるのにねえ

>>144>>173のタワレコもすごいけど
>>24>>133の小説もたいがいすごい
ランカちゃんさすが天才歌姫だなー（棒）シェリルとは格が違うんだね

だから公式商品買いたくなくなるんだよ！

あれ？サントラじゃないの？
なんかそこからすでに引っ掛かるんだが…
やっぱり売れたらランカのおかげ！ってやりたいんだろうなぁ

ホシキラとかそうだよとかはランカ曲として好き
ただやっぱりデュエットの高音でノリの良い曲になると
（サヨナラノツバサとかも）もの足りなさを感じる
あーってなる


２人の差はそもそも歌の差はこの際当然だから置いといて
ランカは色んな身の保証、確実に兄や友人から愛されてる、沢山の人から守られている安心な子
だけど
シェリルは身の保証はなく生命や歌に過酷な試練があって
育ててくれたグレイスは裏切ってるかも
アルトにも誤解されたり、身を引かないといけないかもしれない不安定さ
自分を常に奮い立たせていないと、立っていられない危うさ

…ドラマとしての差がありすぎるよね
ランカはキャラが緑髪やいかにもな萌え声と大衆受けする曲で
朝にやってるような子供アニメのヒロインだったら
かなり人気が出たと思う

正直買いたくないです。
DLします。

なんかもう痛々しいほどの大人の事情が見え隠れするよね。
公式も終了までに『ランカと中の人爆売れ！ブレイク！』って体裁を作らなければならなかったんだろうけど。

もう少しウマくやってくれよな。

>>178
まぁシェリルはこれでもかってくらいドラマ部分に力入れてるからな
それが上手くキャラクターと物語に作用してるから人気があるんだろうしね
それと比べるとやっぱランカは平坦というか、ずっとゆるい上り坂って感じ

ネタバレアルバムランカ曲はいいんだよな、クマクマ可愛いしねｗ
ただメドレーのユニバニとオベリスクはどう聞いても似合ってないし
サヨナラノツバサでランカがサビ前のワンフレーズ歌う所も力抜けるｗ
サビはお互い掛け合いみたいに歌うけど、シェリルが力強いのに対して
ランカはさらっと歌ってる感が強いというか、相変わらず軽い印象
歌詞があれだけカッコいいんだからもっと力強く歌って欲しかったな

>179
いいんじゃない
最初と最後の曲だけシェリルソロで、その間はランカまみれなのよ
シェリルサンド状態なの
映画の曲順って言うけど、とても大人の事情を感じる

クマクマ可愛いのは曲であって
ぶっちゃけ歌は、たったワンフレーズ歌っただけの
メドレーのシェリルクマクマのほうが全部聞きたいと思わせる出来・・・
差は益々広がったと思ったよ

クマクマは曲可愛いしランカにあっていると思う
でもまめぐにはあってないと思う
まめぐの声ってちょっと篭ってる聞こえるというか、
フォギーな感じで中低音はきれいに聞こえるんだけど
クマクマのサビの高音はかすれてるというか響きがきれいじゃない
星間やアナタノオトくらいが一番魅力的に聞こえる声してると思う
サヨナラノツバサもMay'nは地声で勢いよくたたみかけるようにサビを歌ってるけど
まめぐはほとんど裏声状態でどうしても厚みが足りない
それをどっちも同じように聞こえるように（実際にはまめぐの方を大きくしてるわけだけど）
調整すると、コーラスが大きく聞こえてるみたいでバランスが悪いと思った
映像や効果音ありだといいと思ったけど、曲単体で聞くとやっぱりきつい

>>175-176
いちいちシェリルsageながらランカ過剰にマンセーして誰得なんだろうね
シェリルファンは勿論のこと
まともなランカファンにとってもアンチに叩かれるネタになるだけの過剰マンセーは嬉しくないだろうに
眉毛はじめランカの盲目信者の歪んだ自尊心とサディズムを満たすだけだわな

>>180
シェリルsageながらのランカマンセーや三角関係無しに
最初からシェリルと仲良し設定の可愛い妹分にしとけば
多少の抱き合わせ商法も大目に見てもらえたろうし
こうまで大差つけられた悲惨な結果にはならなかったと思う
シェリルは天才のランカたんにはかなわないんでーすと持ち上げながら
現実の世界では抱き合わせ商法でしか売れないイツワリウタヒメぶりだから尚更反感買うんだし

大人の事情さえなかったらランカが目指すべきだったのはきまオレのひかるだったと思う
アルトもシェリルも大好きな二人の可愛い妹分
結果は残念だったけど一生懸命恋したね、っていってもらえるような

眉毛はもうランカだけを贔屓してないでしょ

あとランカはうまく歌おうとしてるのが分かるな
菅野さんの指導をそのまま飲みこんで出来るけど
心がない

つけたし

だから高度な曲より無理しない曲のが聴き手をおっと思わせてくれる

>眉毛はもうランカだけを贔屓してないでしょ
>眉毛はもうランカだけを贔屓してないでしょ
>眉毛はもうランカだけを贔屓してないでしょ

>>187
眉毛がランカというキャラに対して少しでも客観的に見れていたら
これだけ言われてるんだから何がいけなかったのか理解出来たと思うよ
テレビ版で叩かれた部分を劇場版で直しただけで
根本的なことは何一つ理解してない（理解したくない？）から
他キャラsageのランカ盲目マンセーという愚行を繰り返してんじゃん

>187-188
マンセーしながら微妙なアンチ入れられてもな…
該当スレ行きなよ

サヨナラ小説版でアルカトラズの面会シーンのランカの服装や言動に、
超時空ビンタなみの白々しいフォローがつくと予想しておく

イツワリで既にここで散々つっこまれてた
「友人設定なのにアルトがフライト前に飲食しないことを知らない」のとこ、
アルトの設定を「本気で飛ぶときはフライト前に飲食しない」に変えて
しっかりフォロー入れてたからサヨナラでもやらかすと思う
擁護するのに人のポリシー捻じ曲げるなよ…そんなだから反発買うんだ

自分はランカの劇場版の描き方は
眉毛が前にどこかで語っていた
まめぐを成功させる責任がある
ってなことを頑張った結果
アンチも減るキャラになったから人気差が縮まるって言うより
シェリルもランカも好きが増えるんかなーって思っただけ
スレチだったらごめん

「まめぐを成功させることを頑張った」って時点で
もうすでにランカを贔屓してないとは言えないような…

>193
散々言われていることだが、元々シェリルとランカでは人気に大きな差があるため、映画で
>シェリルもランカも好きが増えるんかなー
としても、人気の差は縮まらない
それを考察するのが差スレ

絶妙かつ微妙だな…
>>191にアンチ扱いされたり
あまりの他スレのランカage話題に差が縮まるのかなって気がしたけど

>>194
マイナスだったからこそ頑張った
その時点では贔屓目だったけど
今回の改変でまめぐやランカも嫌われどころを挽回してる感じだから
今後何かＦがあるなら贔屓はなくなっていくと思ったんだ
何よりシェリルの描き方に眉毛の入れ込み方も感じるからさ

>今後何かＦがあるなら
シェリル抹消でランカ(の中の人)のみ出演ですが、何か

>>197
えぇぇ！！！

と釣られる位シェリルは好きだ

>他スレのランカage話題に差が縮まるのかな
FsCwMThfはログ読んでからレスしてる？

映画公開後もシェリルグッズは売り切れ、ランカグッズ大量在庫
ブクマは入荷数がシェリル＞ランカだったがシェリルからなくなり、特にBは品切れオク高騰
ユニバニは再度売れ出したが、ランカのCDは変わらず。むしろユニバニ＞出て間もない放課後
差が全く縮まっていない実例が何度も出てるんだけど

>>198
釣られ・・・って
いいから過去ログ読み返してこい

大丈夫、読んでるよ
だけど売り上げが全てじゃないし
あまりに他スレのランカageにあれ？と思ったんだよ

>>201
悪いけど匿名掲示板なんていくらでも自演可能だと思う
それなら目に見える形の売上の方がなんぼが信用できるだろ
自分も劇場版のランカは悪くない感触だと思うがあんなﾏﾝｾｰの嵐はちょっと不自然

先週末ぐらいからだっけ？
ランカageなレスがあちこちで増えたのは
アルランスレ分割して、したらばのメンテもあるみたいだし
2ちゃんにしたらばにいたランカ好きが流れてるのかもね

正直、ランカの人気はマイナスがよくてゼロになった程度だと思うな
売上だけじゃ全てがはかれないとはいえ、CDを始めとする関連商品やF魂会員数の差は
ランカの人気がどれぐらいかを示す重要なデータだよ

>>193
>>196
ランカのキャラを好かれるようにするのに
露骨にマンセーしたり他キャラを貶めたりする必要なんてない、むしろ逆効果なんだって。
結局眉毛がそこをわかろうとしないかぎり、ランカにお金払おうとするほど好きって人が
今後増えるとは思えない。

ランカの評判上向きといったって
テレビ版があまりに酷かったために反動で２ちゃんの風当たりが和らいだぐらいだしね。
リン・ミンメイプロジェクトの歌姫として及第点与えられるほどの結果（売り上げ）を
出せてないことには全く変わり無い。

今後は本格的続編の予定は無く、一応今回でマクロスＦは一区切り。
後はゲームやＣＤなど他メディア展開ぐらいだろうが
もう眉毛は余計な口出ししないほうが、ランカと中の人のためだと思うよ。


>>199
眉毛と同じ方向でランカを愛してる（ドリームヒロインのようにランカを見ているファン）層が
離れてしまったせいか、むしろ差が広がってるような気さえする。
放課後ＣＤとか劇場版の主題歌なんだし、もう少し売れてもいいと思うんだけどな。

なるほど
確かに自演の可能性もあるし売り上げは信じられる
自分はランカageがすごいからびっくりしていてそれを書くとアンチと言われるから
差が縮まってるほどなのか、と思ってた
色々と説明をさせて悪かった

でもシェリル（アルト）も退場
ランカだけ続投はまだわからなくないか？
可能性は0でないと信じてる

>>204
映画で嫌われないようにランカのアクを薄めたら
ヒロインとしての存在感もなくなったからなあ
嫌い→どうでもいいになった人がいくら増えてもCDは売れない

折角映画でアンチ減るかもしれないキャラにしたとしても
また他の商品で他キャラsageランカageしてるから無意味だよな
寧ろまたか！と言うのと裏切られたような気持ちで余計に嫌になるｗ
映画を見終わった後、これならＣＤ買おうかな？と思ったけど
即そんな気持ちは消えうせたわｗ

公式のフレンドリーファイアが今後どれぐらいの勢いかによって、
折角劇場版でマイナスから0になった人の今後の去就が変わるんじゃないかね
何もしないで3人を平等に扱えば良いだけなんだが

メージュで眉毛が｢活性化した映画後のランカの歌の力は描こうとすると最早SFものになってしまう、でも番外編でなら作れるかもね｣みたいな事言ってる



つまりランカが続投した場合今以上にチート能力だけが上がる歌声はそのまんま
中島さんが努めてボイトレや体力作り声の出し方を学び直すとかやらないと思うから
(そういうのを自覚してる人ならとうの昔にやってるはず)


そして今までの公式を見てる限りランカのチート能力が上がれば上がるだけ過剰マンセーを更に誇張するだろう
そしてみっちりランカのマンセーだけのそれはもう本当にマクロスですらない
せっかく完結編で辛うじて保ったものは全部お釈迦
そしてシェリルとランカの差が縮まることも永遠になくなる
ランカの続投決まっても１番損するのはランカだろうな

つまりリン・ミンメイみたいな感じで作品にかかわる方がいいと言うことか

って言うかランカの力ってそんなにすごかったのか
別に活性化させなきゃいいと思うけど
眉毛には眉毛の描きたい世界があるだろうから仕方ない

なぜ差が付いたのか


シェリル男前過ぎだからだろjk

>>211
ランカは銀河の妖精が嫉妬し打ちひしがれるほどの凄い天才
歌を聞いた人が涙したり、動物たちが集まってきたり
某ロボットゲーでは、ロボットの攻撃力＜ランカのお歌
って設定になってたとかどうとか

まさしくドリーム小説のチートヒロインたるランカが無双する世界が
眉毛の描きたかったことなんだろうし
今後ランカの出てくる日常話を描くとしても
そういう厨ニ設定がベースになるんだろう

まぁ好きなのは勝手だけど、それは二次創作でやってくれ
間違っても公式でマクロスのブランド利用してやるなって感じだけど
眉毛はなんでこんなに燃えて萌える素敵設定をみんな受け入れてくれず
当て馬の方にばかり人気が集中するのかわからないから、ますます
シェリルよりランカの方が偉い凄いとやり続け更に差を広げてしまうと

いくら描きたい世界があると言っても
それがファンの求めるものと違いすぎていたらプロとして失格なんだよね

放課後の売上が伸びないのは
ランカの株が上がっても買おうとまで思わない、に留まった層
アルランを望んでいた層の脱落
が従来のランカファン＋新規でランカファンになった層を数で上まってるからだと思った

>>213
ランカを描きたいというか、中の人の人気が出るように描きたいだろう
本当にキャラが好きなら、あんな整合性なくしたキャラにしないしそもそもあんな大改変しない
ランカは「記号」でしかないんだろうきっとさ

>>214
そんな難しく考えなくても、映画見た人が二度まで聞きたいと思える歌じゃなかっただけだと思うな
平たく言うなら上手でもない歌のCDをわざわざ買う奴は居ない、って事じゃないかと

見てきたけど、放課後があれほど印象薄い曲だとは思わなかったわ。
作品のテーマを象徴する曲、とは言い張っていたけど、クマクマの方が印象に残った気がする。
むしろ作品のテーマ的には命振り絞って歌うノーザンクロスの方があっているんじゃ･･･。
あれだったら無茶苦茶浮いているけど恋犬の方がまだ失踪感があってよかったわ。

ソロ曲も曲はいいんだけど、やっぱり声がアニメアニメしすぎてて
萌え系アニメを連想しちゃうんだな
シェリルが軽く口ずさんだ星間に持ってかれ方がはんぱない

確かまめぐのこの先云々インタはクリスマスのパンフだっけ？

>>209
そのインタ見て思ったんだけどさ。
マクロスＦって眉毛の中ではＳＦじゃないんだな。
なんかすごく変だ。

古典ＳＦみたいな壮大な異界モノになっちゃう、とか言いたかったのかもしれないけど。
おばあちゃんになっても「キラッ☆」って前は言ってたよね。
活性化して銀河を動かしちゃうぐらいの歌の持ち主と、永遠の「キラッ☆」アイドルなんて両立しないと思うんだ…

このスレで言われていた通り、ED曲のランカ曲マジで印象に残らないな。
曲は悪くなかったはずなんだけど、欠片も心に残っていなかった。
ED2は全然知らない曲がいきなり入るなあと思ったけど、急遽作られた曲だと
知って納得。菅野さんもこだわったくれたけど、さすがにこれで最後だろうな･･･。
メドレー部分はランカがひたすらきつそうだったところしか覚えていない。
ランカを持ち上げようとして逆に痛めつけてない？

劇場版のランカが完全に評価が0に戻ったっていうのは分かるけど、水着デートシーンとか
アレなところはきちんとアレだったなあ。

>>215
全く逆だよ
記号として割り切ってるキャラの人気を出したいのなら、まず他キャラsage設定メタボをやめる
他キャラ踏み台のチートキャラは、厨ニ設定やメアリー・スーと呼ばれ
よほど上手くやらないとファンの共感を得られず痛いだけになってしまうってのは
ストーリー作りの基本

一応プロの監督であり、しかもそういう欠点をファンから何度も指摘されていながら
改められないのが（これもまたしつこいぐらい言われてるけど）
眉毛がランカというキャラクターに対し記号として割り切るどころか
プロとしての判断力を欠くほどに冷静になれてない証拠

未熟な素人の手による二次創作のオリジナルキャラやドリーム小説ヒロインが
この手のドツボによくはまり、２ちゃんなどの晒しスレで最低ＳＳとして
揶揄されているのを見ればよくわかるよ

つーか今回の映画はシェリル含め新曲が全然印象に残らなかった
そういう点では新曲では対等と言える・・・かもしれない・・・
ノーザンアカペラで全部持ってかれたから結局差は広がったと思うけど

>>221
眉毛というか販促チーム全体で同じ方向向いてバカやらかしてるじゃないか
ストーリーの基本とかそういうまだ冷静な次元で、ランカageはもうしてないだろ
なりふり構ってられないとにかく売れろ人気出ろ！！みたいな必死さは感じるよ

>>222
確かに全体的に印象が薄かった。
前回ほどの感動はなかったような気もする。
でもエリクシアのライブは新郎シェリルとか美味しかったけどね。
バシュラ関連はよく分からない方向にいった感じだったなあ。
最終的にランカがいらない子になったし。

あんまり知らなくてもイサムの登場とかで色々持っていかれた感はあるな。
あとはマクロスクォーターのまさかのサーフィンとか。
バックのランカ曲は恋犬が悪目立ちしていたと思うな。

>>223
＞ストーリーの基本とかそういうまだ冷静な次元で、ランカageはもうしてないだろ

つ　前スレで出た小説、シェリルがランカ見て恥じるシーン

眉毛のマンセーに引きずられてしまうんだろうな、どうしても

ランカへの風当たりは多少マシになってるから
調子に乗った公式とか外部媒体がランカageageして
結局また好感持った層がげんなりしていくのが目に見えてるな

>>225
そういうまだまともな、小さなとこじゃなくて全体的なことを言ってるんだよ
小説とか漫画はそもそも制作監修だから引きずられるも何もない
マンセーするのが当然

テレビ版の超時空ビンタや虐殺に加担しといて負けません宣言に比べたら
囚人シェリルに上から目線や決戦前のＫＹ告白も少々引っかかる程度でましに見えるけど。
あれらのシーンだって引っかかりの残らないように描く方法はいくらもあったはず。
シェリルに対して上の立場に立つランカ、でも大切にされ常に守られる（だけの）ランカ
そういったものがまずありきの描写だから
死刑が先か病死が先か状態のシェリルに偉そう（に見える）シーンになってしまうとか
オズマやシェリルのことを心配してるシーン入れてから告白させればいのにそれが無いとか
なんかずれたキャラになってしまうんだと思う。

>>222
確かに印象が薄いかも

冒頭シェリルのエリクシアは、新郎シェリルや映像に目が行って、歌詞も曲そのものも頭に入ってこない
映像がごちゃごちゃしすぎてて、それを目で追うのに精一杯

虹色クマクマはイントロや旋律は覚えやすいから、サビ辺りは結構覚えてる
歌詞は全く覚えてないけど
映像はさっぱり残ってない

なんか、曲のために映像があるか、
映像が激しすぎたり、入り組みすぎて曲にまで意識が払えないとか
歌ってるシーンはそのどちらかだった気がする
前編のオベリスクみたいに、映像も曲もシンクロしてる！ってシーンがなかった

忙しくて１回だけしか見てないから余計にそう感じるだけかもしれないけど

>>229
それだ、映像が忙しすぎて曲が全然入ってこない。
映画見た後ネタバレアルバム聞いているけど、メドレーの構成がようやく分かった感じ。
マクロス大集合とかは覚えているんだけど、全体的に忙しなかった。
ガンダムOOの映画でも戦闘が速すぎて何度か見ないと消化できない感じだったんだけど、
サヨナラノツバサは情報が多すぎてこっちが飲み込めない感じだった。

クマクマは確かに覚えやすかったけど、変な呪文とともに浮いていた感が否めない。
力を入れたことは分かるんだけど、あの映画であれだけが凄く浮いていると思う。
シェリルはちゃんとやりたいことやれてる感じなんだけど、ランカの場合は注がれる
愛情みたいなものが重すぎておかしくなっているんだと思う。しかしあのライブはTVで
通りすがりの女性が「衣装可愛かったよね！」って言っていたのがよく分かる。歌が
入ってこない。

>>227
小説のあのシーンって、いかにランカのやったことが偉い事で
それを見てシェリルが恥じたかを装飾過多な文章で書いてるわけで
それのどこが「まともな小さなこと」？
テレビ版よりはランカのパワーをおさえますたって程度で
結局シェリルを下に置いてランカをマンセーしてるという
マクロスＦ全体を貫くランカとシェリルの関係描写を
いつものとおり繰り返してるのは変わりないと思うけど？

そもそも今回の映画をわざわざ見に行こうっていう新規の層が
まず少ないだろうからなあ。
前編→後編までの間で振り落とされてる人も多いと思う。
そんな中で今更ランカの描写がましになったところで
直接売上げに結びつくほどファンを獲得できるとは思えない

エリクシアはすごく難しそうな曲だなーと思って見てたな
覚えきれないのも仕方ない気がする
でも結婚式の二人シェリルとナースはよく覚えてる　試験管も
CDとフル映像で補完したいなーと感じたわ

くまくまも(ランカ比で)難しい曲だし
映像もミュージカルと遊園地と絵本みたいで可愛かったんだが
CDは別にいいや・・・

映画での切り取り方ってけっこうファンの飢餓感煽られて大事なもんなんだな

>>227
前スレか前々スレあたりで出たことだけど
ランカの方が素晴らしいとした上で、それと比較してシェリルを下げる描写はあっても逆はまず無い
きちんと足並み揃えるように無いｗ
眉毛がもらしたアニメじゃ描けない領域になるというランカの能力から言っても
ランカぱ大人の事情以外の面でも持ち上げるよう徹底させてることは確かだと思うよ
で、それがことごとくファンの反感を買い「大人の事情だからマンセーするのは当然」というには
逆効果にもほどがある状態になってるのも事実

>>232
劇場版でランカちょっといいなと思い、テレビ版や公式小説なども見てみようということになれば
けっきょくテレビシリーズで回を重ねるごとに離れていったランカファンと同じ道を辿るから
やはりファンとして長く残らないだろうしね

てか多分公式もランカの好感度が回復してもその人達が
金出してランカグッズ買うファンになるとは思ってなかったんだよな
グッズ関連の抱き合わせとシェリル頼みっぷりが凄いし
後どこ行ってもＲスタイルのマジカルフェアリーが畑作ってるけど
仮にも目玉ライブの一つの衣装なのにどうなんだこれ

「も〜うあんまり見ちゃダメだよぅ！」
「見てねえ！」
「うそっ！」

セブン&アイでも
>映画のヒロインで、超時空シンデレラことランカ・リー（声優の中島愛）が
>質の高い楽曲群を歌い上げています！
になってる
公式の資料にそう書いてんだろうな・・・
なんだ通常運転かよ

またageかよ…公式は目玉とか常識、冷静さをどこぞに落としてきたのか？
ランカの歌の何がまずいって緊迫した戦闘シーンなのにまったく危機感もなにもないトコじゃないか
放課後を初めて聞いた時は｢放課後別れたらー｣の部分が｢放課後は彼とラーブ｣としか聞こえなかったし、歌いかたからそういうノー天気な曲だと思ってたら実はシリアス
しかも後編のキー曲
にわかには信じられんと聞いてる側に思わせた時点でランカの歌はマクロスには合わないんだと思ったよ…
命がけのシーンのBGMにはあわなさすぎる

>>237
平城運転だね
こういう所で地道に騙していかないとダメなくらいランカって商業的に価値無いんだろうな
必死にプッシュしないと取り扱って貰えない

シェリルファンからむしりとったお金で外部に向けてシェリル抹消してランカ宣伝ってすげーな

でももうシェリルファンもそんな扱いで納得してるみたいだし
公式のやってきたことは無駄じゃなかったんだなと思う

>>241
そりゃ歌姫関係の売り上げだけなら抱き合わせ商法で帳尻あわせればいいんだろうが
ランカとランカの中の人を第二のリン・ミンメイにする企画としては大失敗と言うか本末転倒になってるよｗ

エリクシア、最初はサビだけ覚えててリピートでだいたい覚えた。
虹色クマクマ、あんなに長いのに最初の呪文と最後の乙女心勇気出して〜しか覚えてない。
恋犬は何歌っていたのか自体がよくわからなかった＆戦闘がもったりに感じて邪魔だった。
放課後は前奏バッチリ、Aメロまでは何となく。
EDはそうだよより集中して見てたのにサビすら思い出せない。

前編以降の曲の印象はこんな感じ。

>>241
納得なんてしてる訳ねえだろ
これからもランカ商品だけは絶対買わん

ホログラムのランカ股間モロだぜｗ

中島の歌唱力で第二のリン・ミンメイになろうとした事自体がそもそもの間違い
事情に詳しくないんだが何で中島が選ばれたのか分からない
もっと歌上手い人はごろごろいただろうに
歌さえ上手ならここまで差は開かなかっただろう

ユニバニとオベも監督がランカに歌わせたいとかいったのかね？
前例があるから勘ぐってしまう
まぁ今回はシェリルもランカの曲少し歌ってるけどさ
デュエットは2人で歌うための曲だから2人で歌っても何も思わないけど
どうしてそれぞれのソロ曲を歌わせるのかね

アイモまったく空気になってたね

>>241
納得じゃなく呆れてるのと諦めてるだけじゃないか？
金だけはシェリルでいつも回収してとか納得は絶対しないだろうよ
本編の描写にはある程度納得してるかもしれんが、
売り方はファンじゃなくても未だにおかしいと思うレベルのことばかりやってるからなぁ

そういえば今日、雑貨やホビーの中古ショップ行ったら
ランカの関係の商品がずらーーーーと並んでた。
シェリルがないなぁと思ったら傍にそれっぽいのがあったから
それがシェリルかなと思ってよく見たら別アニメのキャラだった。
個人的にはシェリルもランカもどちらも好きなんだけど
世間の差はすごいね。
シェリルの場合は造形的にもアート作品的な感じで
飾り甲斐があるけどランカだといかにも感があるせいもあるのかな。

終わりよければ全てよしとも言えるのに公式は最後の最後までどうしようもないのな＞ネタバレアルバムの説明

>>220
急遽作られたというの何に書いてあったのか覚えてる？

>>246
愛おぼをミンメイの真似して頑張って似せて歌ったら
それを眉毛が気に入ったとかじゃなかった？
もっと上手い人はいたと眉毛も言ってたね
成長を見込んで選んだみたいな話もあった気がするけど
結果は見てのとおりなので、眉毛に見る目がなかったってことで

>命がけのシーンのBGMにはあわなさすぎる
恋犬すごい合わないよね…
命がけで戦っている人達も全員ズコーだろう
菅野さんの曲はいいのに報われない

くまくまも、魔法少女アニメ主題歌が戦争映画で流れたような違和感がある

それを眉毛は面白い！斬新でスゴイ！と自信満々でやっちゃったんだろうね
結果はご覧の有様だけど

尼で歌シェリルのエピをさも中島さんのエピの様に語ってる阿呆いるけど
そんなことしても二人の歌唱力と表現力の差はなくならないよｗ

>>256
kwsk

歌シェリルのエピ強奪はさすがにやりすぎ。
中の人のファンなら劇場であの台詞を聞いた瞬間「えっ」となるはず

中の人のエピ知らなくてランカの歌でそう言われても
はあ？となりそうだｗ

キーをどんどん上げられたというエピのことか？
それならこの間のラジオで中島さんもアイモでそうされたみたいなこと
言ってたらしいから、それならキー上げのエピは中島さんもあったってことなのかね
なんというかとても不思議だが

そもそもランカの曲ってそんなに高くないよね
それを「キー上げられた」ってちょっと不自然だ
元はどんだけ低かったんだよ、と突っ込みたくなる
あれはシェリルの曲ならではのエピソードだっただろうに…

だよなあ
地声より高かったからということなんかな

歌シェリルのブログ見たが、菅野さんが録ろうと言ってくれなかったら
シェリルのソロは1曲だけだったんだな・・・・

>>260-261
ラジオ聞いた感じだと
す〜すめ〜フロンティア〜♪
の死にそうになってる部分の事だったのかなぁと思った。
ライブだと超絶死に絶えだった箇所。

まあ一般的(マクFファンの)な印象だと、キー上げエピはメインの方が浸透してると思う。
昔から割と話題になってたし。

パチンコのサブタイだひどいな…
ランカちゃんはまだ負けてませんと言わんばかりだ

ランカの中の人のネタバレアルバムの解説楽しみです

>>262
収録曲でそれくらい差をつけないとバランスが取れないとでも思われてんのかね？
でも、そのエピソードをさっきブログで見て思ったんだが、菅野とMay'nって相性良かったんだな
どっちがどっちを酌んでとかじゃなくて、意思の疎通がしっかりできてる感じがする
中島と菅野のそういうエピソードは聴いたことないが、どうなんだろうな？
少なくとも菅野の要求に応えてる感じが中島の歌からはしないが

May'nが曲解説してたから中島もやってるかと思って見てきたが
アルバム発売にすら触れてなくて驚いた
収録曲も多ければ、ランカ中心にアピられてたりするのに無関心にもほどがあるだろ

266の最後の行一字抜けた

×収録曲も多ければ、ランカ中心にアピられてたりするのに無関心にもほどがあるだろ
○収録曲も多ければ、ランカ中心にアピられてたりもするのに無関心にもほどがあるだろ

>>266
いやいや、中島さんは明日には多分するみたいだよ

雑誌でもランカの歌について菅野さんは褒めてる
今までのインタでもお腹に響く声だっけ？そういう褒め方？をしてるのは知ってたが
今回はきちんと褒めてる文章だった
成長したとか、放課後はぶりっこや切ないだけじゃなくまっすぐ歌って素晴らしいとか言ってる
ただそのわりには他の曲解説ではランカの歌唱力については触れてないのと
アイモは数年前に録音した素朴なのを使ったと言ってるから、やっぱり一時期のあの歌い方は
菅野さんも思うところがあったのかもしれんね
あとデュエットは天真爛漫に伸びていくのが中島さんでMay'nさんの方が合わせてたらしい
そりゃあより上手い方が合わせるしかないのではとは思ったｗ

合わせても合わせて貰ってる当の本人が自分の歌い方なくしてMay'nにつられていくだけだもんな
個性があるならデュエットもいいけど、単なるモノマネならMay'n一人だけの方が完成度は高くなるだろうに
だからデュエットイラネっていわれるんだろ

自己レス
＞ただそのわりには他の曲解説ではランカの歌唱力については触れてないのと
これ訂正する
シェリルのもランカのも歌ってる本人について触れてるのは多分同じくらいだ

>>268
へぇ、褒めてんのか
放課後が真っすぐ歌われてるってのは分かるわ
そういう歌だと思うし、変な癖がCMランカの時からは大分減ってるしな
けど、あの歌の切なさは歌詞から以外は伝わってこないのがなー
しかし、デュエットで天真爛漫に伸びてあれなのか
イヤホンが壊れたのかと思うくらい中島のパートは見事に掻き消えるんだが…

それにしても、明日には多分するってなんだよw
ま、スカートかショーパンかって話題のが
劇場版のサントラより優先することだったんだろうな、中島にとっては

菅野さん談
「中島さんはのびのびと歌うがメインは以外にセーブしてまめぐにあわせて歌うんですよ」
もっと周りの音に合わせろよという嫌味かと思った
というか、皆思ってることじゃないかｗ

なのにライブじゃ張り合ってメインよりデカい声出そうとする中島ェ…

May'nにつられてるのかMay'nみたいな歌い方をしたいのか分からんが
デュエットになると急にねっとり歌い出すんだよなぁ
ライブとかだとそういうのが顕著


まず歌に対する姿勢が天と地ほど違うし差がひらいて当然だわな
声に関しても同じ

放課後がまっすぐ歌えるのは、全体的に、他の曲よりキーをあえて高くして、可愛く歌おうとかやれる余裕がないから
最近の曲で、高音がしんどそうなのは
可愛い声を出す余裕を無くすためなんだと思ったがなあ

>>275
同意
今回の曲は結構鰤が抜けてると思う
ドックは鰤だけど、加工が聞いててマシに聞こえる

菅野さん中島は中島さんだけどメインはメインなんだな
愛ちゃんなら分かるけど菅野さんと中島の間に扉がありそ（仕事以外でね）

菅野さんは真綾のことも坂本さんって呼んでるから
あまりそこはあてにならないかもね

May'nと菅野さんはすごく仲がいいよ
May'nのブログを読んでるとよくわかる
May'nと菅野さんは二人でシェリルの気持ちを考えながら歌を作っていて、May'nは菅野さんもシェリルだと言っている

これは笑えると言うか、May'nのブログから二人の仲のよさが伝わってくるレコーディング中のエピソード
10代の頃の話だし、あくまで余談だから、キモイとか言わないでノリで読んでねｗ
↓
あのどえすな菅野さんが
『May'nたぁあーん♪メ・イ・ンたぁあーん♪』
って甘えてきたときには、どうしようかと思った(*´д｀*)←
頑張ったかいあり、 あたしも甘えたかいあり、
おやつのサーティワンをスタッフさんにご馳走になった♪
どうやって甘えたかって？
菅野さん・May'n
『あいしゅっ("v"*)♪』
『(*"v")♪あいしゅっ』
『あーいしゅうぅヽ(*´∀`)ノヽ(´∀`*)ノぅう♪』
…ヨウチエンジ？

「そうだよ」はもう、ひどかったもんね…20秒きいて胸がむかむかしてやめた
ニコにあったライブ音源は空気が来い。音程が来い。公開処刑と散々だったことからも
モノにしきれてない印象だったし、余計な癖が出せないようしごいてくれたのは案外事実化も

でも放課後オーバーフロウレベルでやっとアニメ版に期待されてたレベルになったって感じだよね…
身も蓋もなく言うと「遅すぎた」。演技はもう二言以上聞いてると脳みそ揺さぶられるキンキン声どうにかしないと
この先仕事ないぞってレベルなのがね。あっちもしごいてくれる人いなかったんかね

そのインタでは愛ちゃん、May'nちゃんと書いてあるよ
原文読むと、合わせる感じって、中島さんの伸びていく声に合わせてMay'nも伸びていくという
意味合いにもとれる気がしなくもないんだが、でも前後の文章読むとやはり>>272の意味にも思えるんだよなｗ
デュエットは二人とも声がどんどん大きくなっていく、天真爛漫に中島さんは伸びるけど
それ以上にMay'nが声出るけど、そこは中島さんに合わせるみたいな？
でも合わせるために声量抑えてたらMay'nが可哀想だし、菅野さんがそれを認めるとは思えないからな
ライブじゃ中島さんの声の大きさに合わせてMay'nが押えてるように見えるし
しかも歌い方はMay'nにつられてるのが丸分かりだし・・・でも中島さんも上手くなったのか

多分菅野さんが、無理にキー上げて、歌わせて、
アイドルみたいに歌いたいという余裕を、歌い手から奪いさってなかったら、
ネタバレアルバムの曲とか全部が、今より酷い鰤声で歌ってたと思う
ちょっとでも余裕のある音域の部分を歌うと、すぐに可愛いく歌おうとする歌い方してるよ

>257>260
尼のレビュー消されてた
アイモの事じゃなかったと思うんだけど、エピ語ってたのは放課後だったような…
記憶曖昧でスマソ

コズキュンからランカ曲のキーが高くなったの顕著だったよね

あの歌い方をさせないためにキーを高くさせたのかね
でもキーが高いのは事実だからかなりランカには厳しくて
結果感情をこめるとかまでいかずに、ただ必死で歌ってる感じになったということなのか？
でも放課後とか必死な感じはしないんだよな…

もしかしてオベリスクがキー上がったのもその為なのか？

>>283
そのレビュー自分も見たけど、確か『May'nが「菅野さんは自分（May'n）よりも自分のことをよくわかっている」と
語っていたことがあるが、それは中島愛にもあてはまると思う』って書いていたと記憶してる
その後は中島愛の成長ぶりや、菅野さんがかつて坂本真綾にしたような売り出し方が中島愛にもされた…とか書いてたような…
自分も読んでｳﾍｧってなったよｗ
中島ファンにとってはMay'n菅野さんのエピソードは羨ましいのかな？
マクＦのCD出る度に思うけど、発売日の二人のブログの内容を比べると差がつくのが理解できる

＞結果感情をこめるとかまでいかずに、ただ必死で歌ってる感じになったということなのか？
ではなくて、ただ単に鰤を消すためだけの処置だと思う

>>209
>メージュで眉毛が｢活性化した映画後のランカの歌の力は描こうとすると
>最早SFものになってしまう、でも番外編でなら作れるかもね｣みたいな事言ってる

マクロスってＳＦだろＪＫ
それにランカの歌チート設定は既にＴＶ版でやったろ

ボケ始めたのか？

中島さんのブログにサヨナラノツバサの事描いてあったけど
内容薄くてワロタ。とりあえず後からまた解説入るのかもしれないけどさ

中島さんってメインみたいに曲を詳しく説明してたっけ

>もしかしてオベリスクがキー上がったのもその為なのか？
だとしたら嫌だな
メドレーの高音オベリスクは、May'nも声が苦しそうだし、オリジナルの方がいい

オベリスクは自分も原曲キーの方が好きだ
キー上げがなんの為かは推測範囲を出ないけど、ブリ声もない分、中島さんの存在は空気になってる
ユニバニも別にランカいらないよなというくらいに存在感ないよな
正直、get it〜もサヨツバもMay'n8割中島2割に聞こえるし
get〜は何回聞いてもソロパート以外はバックコーラス程度にしか声が聞こえない＞中島さん

初期の星間と今回の星間聞くと、確かに上手くなってるけどもういいわ…という気持ちになる
上手くなったと言ってもライブじゃいつも瀕死の状態ってのもな

>ライブじゃいつも瀕死
動画サイトにアップされた放課後とくまくまのライブ音源は失笑したなｗ
でも鰤声を出す余裕がないから、ある意味耳に優しいかも
デュエットと持ち歌にこれだけ高音キー曲が増えたら
そりゃマクロスFのライブはできないわな
中島さん高音出ないし音程外すし声震えるし

信者のフォロー「踊ってるから仕方ない」「最後の方だから当たり前」は気持ち悪い
プロの歌手はもっと激しく踊ってもライブ最後まで口からCD音源だから

ランカアンチスレからなんだけど

＞菅野さんの解説だと「島アイモ」は“２．３年前に録音した時の何とも言えない素朴な歌声の
＞テイクを使い、オケは映画っぽく豪華に仕上げました”だそうだからな…

島アイモ新録じゃなかったんだ。
放課後も1年前？のだし、一番新しい歌声はシュディスタ？

マクロスライブしたらげんなりしそうな感じだな

映画やっぱりランカとシェリルの立ち居地交換してきたんだな
悪の手先みたいな描写されて弱音はいてダイクレまでスパイ活動の一環として貶められても女っぷりがあがっのはシェリルで
テレビ版のシェリルの2番煎じっぽいことやったランカは空気キャラになったとは皮肉だな

しかしシェリル投獄後シェリルがスパイだと報じられてファンも傷ついてる描写見て
テレビ版のランカ逃げ出しは病気療養とかいって隠されて一部の知ってる人はランカを信じてるとかフォローしてたのに
シェリルだと容赦ないなと思った
あとテレビ版でランカが個人的な理由で弱音はいて逃げ出した時シェリルは叱咤激励して最後は優しく論してたけど
映画版でシェリルが死刑か病死かどっちが先かの状態でで弱音はいたら
ランカ上から目線でアルトもファンが傷ついてると言いに来て説教して理想のシェリル像押し付けたうえ
死刑待ちの人に対して叶う希望の無くなった恋の本音聞くなよ残酷だな最後まで恋愛かよ・・・と感じた
シェリルさんはそんなことしない私は信じてます言うのかと思ったんだが小説で付け足すのかな

シュディスタもﾄｩﾜｰﾄｩｲｰﾄｩｰﾄｩｴｰﾄｩｵｰみたいに変に格好付けて歌ってんのが気になったな
デュエットだと目立とうとして特にヘンテコになるよねまめぐって
調和とか周りに合わせるって言葉知ってんのだろうか？

>>296
結局ランカがどうして嫌われたのか、その原因をちゃんと考えないで
２人の立場を交換したらいいんでしょ！みたいに軽い気持ちでやって
余計に人気の差を広げてしまったね
交換だけでも見てる方は嫌な思いするだろうに、ランカは絶対叩かれない
フォローも盛り沢山なのにシェリルにはそれが無い
でも、だからこそテレビでどん底に落ちた時と同じようにシェリルが這い上がっていくのに
見てる方は共感し応援したくなってくる
シェリルファンは辛いだろうが、キャラ的に美味しいのは完全にシェリルの方だな

ttp://imepita.jp/20110309/840190

管野さんインタビューだけど
放課後が星間に続くヒット曲になるだろうって…
売り上げ見てさぞや驚いたんじゃないか

いや放課後現状でもヒットして無いし・・・
ランカ曲っていうならクマクマのほうが評判いいっぽいし・・・
ネタバレＣＤでたらエリクシア評判でたまにランカ曲でいいっていわれるのはやっぱりクマクマぐらいで・・・

ヒットするの？

自分はメドレー部分の「泣いてた天使がほら悪魔」の歌い方がべっちょりしていて
本当に嫌だ。歌詞や曲の意味を理解してない、可愛い自分を出そうとして本末転倒
どころじゃなくなっていると思った。あれじゃ凄く気持ち悪いだけだ。ランカでもない。
星間も酷くなっているし、アイモが古いのをわざわざ使ったと知って納得した。

劇場版はランカの声が始終キンキンしていて不快だった。
セリフのひとつひとつが聞いていてイライラするのは初めてだったな。
おかげでランカ1人が浮いていたと思う。あの声でランカは損をしているんじゃない？
素人が余計な小手先の技覚えちゃうと対処の仕様がないね。
忠告も聞こうとしないみたいだし、シェリルどころか他のキャラクターとも
差が開くばかりなんじゃ･･･。

クマクマって良いって言われてるんだ、意外だ
個人的にあれが今までの楽曲の中で一番駄目だと思ってたから

>島アイモ新録じゃなかったんだ。
CD聴いてすぐわかったよ。他の曲と声が全然違うから
今のランカじゃ素朴なアイモは歌えないと判断されたんだろうな。ダイクレは新録なのにｗ
あとメドレーのライオンも、所々新録かもしれないが、基本は前の音源を使ってると思う
菅野さんは以前のランカの歌の方が好きなんじゃない？

>299
菅野さんもランカの歌がぶりっこだと認めてるんだなｗ

ランカ曲はあいかわらずメロディーライン入ってるけど、シェリル曲は入ってない
サヨナラノツバサでもシェリルは地声なのに対し、ランカは裏声
きちんと能力差理解して楽曲渡してるのにね

>>299
公式的にランカ・リー唯一の2ndシングル！だから嫌でも星間に次ぐヒットになる…な
そのためのCM抹消か？

ダイクレの前のＦ〜って曲で
ランカ愛おぼがコーラスで入ってるじゃん？
あれも公開比較音源になっちゃったよなって思った

名前出さないけど秋の横アリアニソンライブで歌われた
透明感抜群のアコースティック愛おぼと比較されちゃうだろ

>302
クマクマは最初の魔法の呪文でズコーとなる
しかも台詞がなぜか棒読みだし

あの美人さんはあの手の歌歌わせたら綺麗すぎるからな
もう一つのカバーの方もすっげー綺麗だった

後編のキー曲なんかノーザンクロスな気がして来た
放課後はなんか明るすぎ

>>308

だよなー
あれ現地で聞いて本来目指してたランカって
これなんだろうなって感動したもんだ

ランカってシェリルとの差がどうこう言う前に
設定上のランカ（小説ランカ等）との差が酷すぎる

監督がランカは設定ランカで押し通してて
現実ランカとのすりあわせをしてないから
違和感バリバリで人気が出てないんだろう

お歌の現実と理想が離れすぎてるからな
歌さえ金取れるレベルで仕上がってたらここまで白けなかっただろうに

>>302
クマクマは映像やストーリーとあわせて初めて機能する曲
ライブでの「乙女心勇気出して」とかアルトが昔のこと思い出すシーンの
「君に届く　きっと届く」の使い方は上手いと思ったけど他は駄目
つか今回のランカ曲って曲単体で聴けるのがないよ
映像と一緒に観て意識を逸らしつつ聴かないと粗が目立ちすぎて聴いてられない

シェリルスレから

23 ：[email protected]：2011/03/09(水) 23:30:30.82 ID:VemjNyqiO
菅野ようこの談話
http://imepita.jp/20110309/838680
http://imepita.jp/20110309/839250
http://imepita.jp/20110309/839910
http://imepita.jp/20110309/840190
http://imepita.jp/20110309/840661
http://imepita.jp/20110309/841140
http://imepita.jp/20110309/841590
http://imepita.jp/20110309/842071
http://imepita.jp/20110309/842580

恋犬の歌詞とくまくまの呪文って眉毛作なんだ…
何だかとても納得してしまった

>>132
覗いた時絶賛キャンペーン中だったが今もそうなんだろうかw

>>288
眉毛的定義では、テレビ版のランカぐらいじゃチート能力とは言わないんだろう
マクロス史上最強歌姫ランカが真の力に目覚めれば、あの程度の力じゃねーぞと

だからマクロスＦの本格的続編を描くとすれば
「超能力少女ランカ」みたいなランカ中心のＳＦ話になってしまうと言いたいのでは？

で、もしも本当にそれを描こうとしたら、マクロスの世界観から離れすぎてしまうので
後日談描くとしても日常話にとどめておこうと、僅かに残ってた理性で思いとどまったとか…

実際はテレビ版の段階で既にランカは設定メタボだったからこそ、キャラ作り的に失敗して
ライバルと大差をつけられたわけだけど

超時空歌巫女ランカが眉毛の理想か
打ち切りの匂いがするな

菅野さんも二、三年前のアイモの方が素朴でいいと思ってたんだね…

ランカの恋犬とか家族や友人に聴かれたくないな…
アニメ以上にロリな趣味があると思われそう…

映画見てきたけどランカの歌はどれも歌声が曲の良さに負けてて歌い始めるとうーん…って感じ
放課後のイントロは本当に良い

あとクマクマ衣装、最初の黒の方が落ち着いてて断然良いと思った

クマクマは単体はきついが映像と合わさるとかわいいんじゃね？と思える
放課後はイントロかっこいいとわくわくするが歌が始まるとズコーとなる単体だときつい
映像合ったときもイントロ部分はわくわくしたが歌が始まったとたん滑りまくった
恋犬は単体でもきついがよりによって戦闘シーンに使われてて曲と映像があわなすぎてミスマッチ感がハンパなかった
エリクシアは単体だとスルメ曲だが映像あったときは男装＆花嫁シェリルに集中しすぎて曲忘れかけてた

放課後の歌詞は切なくて大好きだ
アルトの悲しさややさしさが伝わってくる
でもそれを笑顔全開で歌うランカはなんか違うく感じて、入り込めなかった

切ない歌詞なんだよな？自分で作詞して気持ちこめて歌えるって言ってたよな？
なぜ笑顔全開なんだ・・・曲調は確かに明るいが
そのギャップが放課後の売りだと思うのに、ただのノーテンキじゃねえか

ランカって、「なんでここでこう演出した！？」ってズコッとなることが多い

あとせっかくの格好いいシーンに恋犬をかぶせられたブレラが可哀想

ランカ歌→映像ありき、単体では聞くに耐えない歌もある
シェリル歌→映像があればあるで更に魅力がＵＰ、単体でも聞けば聞く程素晴らしさ再認識



大それた映像と加工が無いと観客魅了出来ないランカの歌と映像が大した事なくても歌だけで充分過ぎる程引っ張れるシェリル
どっちが歌姫って聞かれたら普通にシェリルだと思うわ
つい最近も実例で原因があって機内で足止めされてる乗客が怒り爆発で殺伐とした中
それをたまたま居合わせた一人の女性歌手が機内アナウンスのマイク借りて歌で乗客をしずめたって話だ
本当に良い歌ってのは舞台も場所も関係なくどんな状況下でも聴き惚れさせてこそなんだよ

ランカと中の人じゃそれがまるで出来ないからなぁ
設定ならいくらでも盛り付けられるかもしれないけど…

アルバム最後まで聞いたが、シェリルのノーザンとダイアモンドクレバスに全部持ってかれた印象。
特にダイクレ、マクロスファンに感謝と別れを告げてるような優しいアレンジと声で…
ランカのアイモもこういう風に何パターンも作って違いを聞かせたかったんだろうに
全部一緒だったもんな…映画では空気曲だし

シェリルは前編でも後編でも舞台ではないところで歌いだし、そこがステージに
なったのに対し、ランカはいつも用意されたステージとスタッフ、凝った演出で
補強してようやく歌える
最強歌姫であるランカがやるべきだったのは明らかに前者のはずなんだがなぁ

>>324
おっぱい＠フォルモや島アイモはそういうのを狙ってたんだろう
ただそこまでの印象をこちら側に覚えてもらえなかっただけで

>>323
ドイツ語版アイモを聞くたびに、ランカは本来こういうイメージなんだろうなあって思う。
透き通っていて、耳に優しく流れ込んでくるようなそんな感じ。
現実のランカはキンキンしていてねっちょりとした鰤声で耳に塗りたくられるような感じだけど。
あれで歌姫とか可愛いとか言うんなら色々となめすぎだと思う。
「キラッ☆」もひどくなってたし。

放課後はランカが楽しそうだったのもあいまって、戦闘の激しさで消えていった印象だった。
これがシェリルの歌ならBGMとしても戦いの歌としても存在感はあったはずなんだけど。
恋犬は悪い意味で自己主張が激しすぎる。何でよりによってあの場面であの歌なんだろう。
そういえばライブで観客と一緒に歌っていたけど、あれってアリなの？逆に五月蝿いし、ランカの
歌声が聞えなかったんだけど。

ダイクレは最初あまり好みじゃなかったから、またダイクレのバージョン違いか
ちょっと飽きたとか思ってたらネタバレのダイクレの凄さに目が覚めたｗ
そしてそれまであまり何度も聞いてはなかった真空も普通のダイクレも
好きになってしまったｗ
アイモもあれだけバージョン違いだしてるのに、歌い手の歌い方で
バージョン違いでも飽きるのと飽きないのがこんなに明確に出るんだなと思った。

>>323
菅野さんの中では、Ｆの締めにふさわしいのはシェリルでありダイクレ、という
意味あいで、Ｆ最後の大トリとしてあのタイトルつけたのかなと思った
あのタイトルならデュエットでも不思議じゃない。わざわざクリスマスライブ後に
急遽録音していれたそうだし…

May'nがサヨナラノツバサで地声の高音出なくて３０回リテイク出したらしいけど、
ランカのほうは裏声ばっかで許されてるのが聞いてて歌手としての扱いの差を感じた

フォークソングみたいなノリなんじゃね？
みんな一緒に！って。
J-POPでもよくやるけど(メインもよくやってるよね)
ただクマクマはファンと一緒に歌う感じの曲か？と思った。
ランカの魔法の様なステージと皆で歌ってみんな幸せ
をやりたいのだろうから仕方ないのだと思うけど。

>>328
それは顕著に差を感じた>地声と裏声
おかげでランカ薄い薄い

>>328
そういえばランカのは単なる裏声だったね。
May'ｎの30回リテイクって凄い回数だわ。やっぱりできる人に対しては妥協は
したくないんだね。基本デュエットってランカ楽しているよなあ。

ネタバレアルバムの最後といい、シェリルにとってダイクレって本当に重要な曲だったんだね。
再録聞きたいって意見もよくあって、最後の最後にきたから、やっぱり菅野さんも力入れてくれたんだな。
とりあえずランカにもソロはあったから、いつもみたいに出しゃばられなくてよかった。
しかしランカのソロに愛おぼって･･･。アイモ新録は嫌だったんだろうな。

>326
ドイツ語版アイモいいよね
自分もマイリスして時々聴いてる
メドレー途中の「キラッ☆」はものすごく「イラッ☆」とした

つか菅野さんがダイクレ新録しようと言ってくれなかったら
シェリルのソロって本当に一曲だけだったんだね
なんなの、この差。ここ差スレだけどさｗ

凄くいいダイクレなのももちろんなんだけど
映像として残らない神戸で披露ってのも大きかったと思う

アルバムに入れなければ幻のダイクレになってたバージョンだからね

カンノさんはMay'n絡みだといつもとてもいい仕事する
いや、中島さんの魅力も難しいなりに十分引き出したと思うけど

あのダイクレがないネタバレアルバムだったら
魅力半減してたと思う
シェリル曲少なすぎ的な意味だけでなく

公式からいくら理不尽な扱いを受けても、歌声で全部跳ね除けたメインすごい
本当の歌姫もそうだけど、シンデレラってこう苦労しながらも
（魔法もあったが）自分で這い上がっていく存在だよな
大して苦労もせず、周囲からちやほやされるキャラと
逆境から這い上がって大げさな絵が無くても歌声一つで魅了させるキャラとじゃ
人気の差なんか埋まるわけないわ…

せめてランカは普通の可愛いアイドル歌手位の扱いにしておけば
反感も持たれなかったろうに

>>328
もしマクロスが映画で完結じゃなかったら、監督はそのエピソードも
ランカに使いそうだと一瞬思ったｗ

歌下手スレと被るという噂もあるが結局歌唱力に行き着くな差がついた要因
蒼のエーテルも放課後も良い曲だけに、そこさえ良ければもっと競り合えたはずなのに

シェリルが守備範囲広すぎるのも、対抗歌姫としては元々分が悪いとも思うけどな
ランカが本分の静か＆しっとり系では、ダイクレふなのりリーベ天使になっちゃったがあるし
盛り上げる系ではユニバニ射手座オベリスクよりってなるとさすがにきつい
ポップス系統でなら余裕あるけど、星間放課後でもなかなか印象が薄くて勝ててない現状…

こんなこと言うのもなんだけど劇場版の鰤でいい子で空気のランカちゃんて本当に成功だったのかな
今改めてTV版見るとランカって何かもう異様な存在感なんだよね
凄いとか通り越してもう異様としか言いようがない
それで膨大なアンチを生んだのも歌が売れなかったのも人気なかったのも事実だけど
長い目で見たらどんな理由でも凄まじい存在感てものがあった方が空気より良かったんじゃないのかな

>>331
菅野さんはもちろん平等に曲は作ってたけど
ネタバレアルバムの最後にあのダイクレを入れた時点で
マクロスFの歌姫はシェリルと思ってるんじゃと思えてしまった
最後はオベリスクでという発言もそうだし、シェリルの歌がどれだけマクロスFに
重要なのか分かってたのでは？と思う
ランカも歌姫なのは間違いないけど、なんかもう次元が違うみたいだよな

中身はランカの曲だらけだけど、一番重要な最後にあの曲を持ってきた
しかも急遽録音したというのがなにより菅野さんのメッセージな気がする
抱きしめてー！銀河の果てまで！とランカは言うけど、実際最後に銀河を抱きしめて
マクロスF全部を抱きしめた思いが含まれた曲は、あのネタバレダイクレな気がした

>>338
ＴＶ版から映画版のランカだったら空気ヒロインだったろうね
ギャップが激しいから最初はビックリして印象に残るかもしれないけど
映画版はライブと成長物語でランカの話は独立してんだよな
だから肝心な部分は空気というか、特に今回恋愛含めた人間ドラマに力入れてる印象だけど
それはアルトとシェリルが担当してて、しかもそれが丁寧に描写されて
インパクトもあったから…ランカは成功というか修正完了ってとこじゃないか？
見た人にも可愛いとは思われたと思う、自分もそう思ったし
でも、心に残るのはアルトやシェリルってのは本スレの流れで分かると思う

>>338
ＴＶ版のランカは　良く言えば　だけど設定（それも厨設定）を詰め込み過ぎだったんだよ
その上、自分のせいでどれだけ大勢の人もバジュラも死んでもケロリとして
「得体のしれない人類」「あたし負けません！恋も歌も！」ってやったら、視聴者としては
「その前にするべき事があるだろう？」って不快にもなる
まして、誰一人としてランカも責めず怒りもせず、戦後も平気でバジュラ戦役で
死亡した人達の眠る墓地でＰＶ撮影してるようなキャラが異様に見えても当たり前だし
アンチもどんどん増えると思う

故厨作家といわれるキャラで美形（美人）で頭もよくて人気があって〜とあらゆるものを
与えまくったようなキャラでも、さすがに人を死なせても平気っぽい態度をした時は
周りの親しい人が去っていくとか、ちゃんと因果応報のブーメランがあった
ランカにはそういう当たり前の事が出来ていない、公式が与えなかったし
劇場版では他のキャラに転嫁したりしてなかったことにしたのも異様なことだよ
あまりのなりふり構わぬやり方でランカの設定を他のキャラにやらせてまで美化した結果
設定を吐きだしてもらったランカはシワシワで伸びきったゴム風船のように
みすぼらしい存在になった、これを空気化というのかよくわからないけどね

>>340-341
眉毛が何考えてるのか良く分からないんだよね
例えば初めにTVの方で可愛くていい子で鰤やったら空気で人気でなくてこりゃまずいと
だから色んなとこから設定強奪してきてランカにくっつけたら異様なキャラになっちゃいましたどうしよう、
ならまだ分かるんだが
あんな空気で良いところと言えばちょっと可愛いとかそんなのぶっちゃけいくらでもいるじゃん
なのに「今後はランカの物語が活性化します」とかだから何？って感じなんだよね
もう異様なほど特別（設定上ね）でも何でもないありふれた子をそんなに持ち上げてもハイそうですかって感じで
きちんとキャラも物語も描き切ったシェリルと比べたら差なんてこの先永遠に埋まらないと思うわ

屁以下とはよく言ったもんだな

上のレスに出てたドイツ語のアイモ聞いてみたら本当に綺麗すぎて聞き惚れた
ランカがこれくらいの歌唱力だったらＴＶ版の人格に問題のあるランカでも愛せたかもしれない
やっぱ歌唱力の差が全ての根源だな

ランカ物語が活性化じゃなくて完結編後に活性化したランカの歌声の力は描こうとするとSFになる、じゃなかったっけ？
つかF自体が充分SFだと思うんだが…
要するにランカの歌は全知全能の力にパワーアップしましたって事か

>>342
本当に眉毛が描きたかったランカはテレビ版なんだろう
でも視聴者が付いて来てくれなかったばかりか
中の人にまで影響するくらいの物凄い嫌われっぷりになってしまって
流石にこれは不味いと事務所とかも思うだろうし
とにかくランカへのアンチ感情を和らげようとして
アンチが叩いてた部分を修正したのが劇場版のランカって感じ

>>346
それで修正しただけなら良かったんだが
叩かれた部分を他キャラに転嫁したから最悪だ
転嫁されたキャラが嫌われる事はなく、逆に同情され
折角修正されたランカがまたか、とそっぽ向かれるだけなのにな

２ちゃんのあちこちでランカ人気出たと見るけど、本当にそうなのかな
ＣＤやグッズの売り上げ見てたらそうは思えないんだが…
ただアンチは減ったかな？とは思う

自分は正直ランカ大嫌いだったけど今は普通
でもわざわざランカ単体のＣＤとか買おうとは思わないし
グッズも混じってても別に良いやと思えるようになったけど
単体のものだったらスルーなのは変わらない
っていうのがたくさんいると思う
まぁアンチじゃなくなっただけスタッフ的にはおｋなんじゃね

アンチは減って、好感度上がったって人は多いと思う
でもグッズやＣＤ買う層は増えてないと思うよ、放課後の売り上げをごらんなさい
可愛いマスコットだなぁ〜くらいじゃね？

ドイツ語版アイモ歌ってるのってプロ？普通の人？

正直ランカは前ほど嫌じゃなくなったんだが
やはりＣＤやグッズを買おうとは思わないｗ
映画の転嫁が無ければ判らなかったが
あれでまた呆れて買う気を失ったｗ

映画で好感度上げたってどうせまた他の媒体でやらかすよ
本質はなんも変わってないんだから
と思ってしまうので自分はもうランカに好感は持てない

マクロスは見てなくて歌だけは好きって友人が
ACERだっけ？とかスパロボやってどん引きしてたから
ああいうの止めなきゃ意味無いと思うわ

TV版からずっと見てきてもう慣れてしまったけど、
やっぱりランカのキャラとロボット物である
マクロスの世界観が究極的に合ってない。
やっぱランカのイメージって歌姫じゃなくて鰤鰤のアイドルだし、
それ自体は別に悪い事じゃないけど、
ミンメイ、バサラ、シャロンアップル、シェリルときて
その中にランカが混じったら絶対おかしいだろ？
後でマクロス世界の歴史上からマクFを俯瞰してみても
バルキリーの戦闘をバックに歌う鰤鰤90年代風アイドルって絶対変だと思う。
異様だ

>>348
自分に当てはまりすぎてて吹いた
映画見てから、コンビニでランカグッズ見ても吐き気を催さなくなったし
ランカの歌が流れてきても急いで消さずに最後まで聞けるようにはなった

けどグッズ買おうとは決して思わないな

マイナス１００がゼロになっただけ、てのはその通りっぽいな

キャラ云々よりもランカCDは単純にお金払ってまで聴きたいと思わないから買わない派だ。
歌が買いたくなる程惹かれるものだったら、キャラ関係なしに買ってた。
マクロスだし。

でもネタバレアルバムはランカの手柄になりそうだよね
アルトジャケのおかげだと思うんだが

手柄にはならないんじゃない？
放課後オーバーフロウが売れてるならともかく

流れに関係ないが、今日マクロス7トラッシュ読んだ。ヒロインのエニカは
もう片方のヒロインを影でおばさん呼ばわりするシーンがあったりちょっと我侭に見えたり
する事があったけど、歌手になっても実力は平凡で華やかさがない事や主人公との恋愛に
苦しむ所を見て、応援したくなるキャラになってた。「普通の10代の女の子」としてよく描かれ
ていて。
さんざん既出だろうが、ランカも「聖女」とか「ミンメイの再来」とか変なマンセーしたり現実の言動をごまかさず、ありの
ままの姿で描いてあげればよかったんじゃない？「普通の女子高生」として。
それなら21話のアレとか例のビンタや仕事放棄も、多感な時期の女の子だから、と今の状態より受け止められたと思う。
デビューしても歌の実力の平凡さからそこそこにしか売れず、シェリルのようなスターに憧れ続ける。
ある日、フォールド波効果を発見され急に歌姫として崇められるようになる→でも私が歌いたかったのは戦争の道具
としての歌なのか、私が歌手になりたかったのはアルト君、そしてファンに「いい歌だ」と思ってもらえる歌を歌い
たかったからじゃないのか？と迷う→あい君に出会い、バジュラと共存の道を選ぶようになる→戦後、逃げた事や虐殺
問題で叩かれるようになる、それでも最初からやり直して歌いたい、今度は平和のために。そして彼女の素朴な歌（アナタノ
オトとか）が、徐々に戦争から立ち直ろうとする人々に少しずつだが受け入れられていく
そういう流れなら「ランカを応援したい！」と思うファンがもっと出てきた気がするんだが。
長くてすまない。

トラッシュは美樹本の作品だからじゃね？
７やプラスにもFほどアレなキャラはいないけど、単に眉毛に好きにさせなかっただけだろうな。

大してかわいくない容姿、性格疑う行動、分不相応な公式の扱い、
マクロス歌姫名乗ること自体おこがましいお粗末な歌唱力etc…
とにかくランカの何もかもが嫌いで、シェリル好きな分、憎くて憎くて
毎日アンチスレ見ないと眠れないほどの異常っぷりだったんだが

戦場のヴァルキュリア聞いて憑き物がとれたようにランカを許せた。
むしろ好きになった。

不器用で拙くて幼稚考え無しだけど、今この瞬間に一生懸命なランカ。
ずっと頑張ってきたけど絶望に揺らぐでも頑張るシェリル。
この二人でよかったんだ、むしろこのバランス以外あり得ないと、聞きながら涙でた。


中島愛が上手くなったのかは音感無い自分にはわからないが、
やっぱりマクロスは歌なんだなと思った。

つまり何がいいたいかというと菅野マジ女神

自分も中島さんが歌上手くなったのかどうかはよく分からんのだが
歌詞が空耳じゃなくなったのだけは評価する

>362
＞シェリル好きな分、憎くて憎くて
毎日アンチスレ見ないと眠れないほどの異常っぷりだったんだが
＞戦場のヴァルキュリア聞いて憑き物がとれたようにランカを許せた。
むしろ好きになった。

今日はやたらこの二つをアピールする人多いね^^
つか二人に何故差がついたかって話じゃないなら
本スレや劇場版スレや該当スレで存分にすればいいのでは？
ここじゃスレチ

ランカの場合イメージ戦略のことごとくに失敗してるイメージ
シェリルはイメージ戦略しないのに意外に躍進している
結局は実力の差が如実に出てる感じだな

戦場のバルキュリアはラノベだ。
バルキュリアーって言ってるのはサヨナラノツバサだ。

>>362
こんなところで工作してないでシングル買ってやれよｗ

>>364
確かに差が縮まった話はスレチだが
お前は感じ悪すぎる。かわいそうな人間だな。生きてて楽しいか。

自分は未だに空耳聞こえまくりだわ
とりあえず永遠がイェイイェンになる様な、変な発音するのやめてほしい

キーが合ってたのかホシキラは上手いと感じた。
他がいまいちなのはやはり声に幅が無いせいなんだろうな

後編を観ると、放課後はもっと叫ぶように歌ってほしかったと思ってしまう
可愛い歌詞に戦いの悲壮感を乗せてほしかった

って、こうだったらなぁっていう希望が出てくるのも大した変化だわな。
以前はひたすら駄目だと思うばかりだったから

戦場のヴァルキュリアって時点で釣りだろ

>368
スレチだと分かったんなら巣に帰れ

コンビニ寄ったらマクロスウエハースあったから見てみたら
見事なまでにランカパッケージばっかりだったけど
あれランカのほうにはランカのカードみたいな仕様なのか？

自分もホシキラはやけに上手く聞こえたなｗ
単純に成長したんだなと喜んでおこう、以前はマクロスの歌姫の歌唱力とは言えなかったから…
でもサヨナラノツバサはなぁ…
確かシェリルは全部地声なんだっけ？ランカがコーラスにしか聞こえないんだよな
難しいパートはシェリルだし、元々シェリルメインの歌なのか？

俺前面に出てたランカ３つ退けてシェリルパッケージ掘り出だしたけど
女装アルトカードだった
ランカ売れ残ってる感じだわ

>>372
いや差が縮まった話もそれはそれで差の話でスレチじゃないだろ
問題は差が縮まったどころか広がってるというｗ

>>374
ホシキラは変に声作ってないのと裏声頼みじゃないのが良いんだと思う
サヨナラノツバサは完全にコーラス状態

>>374
ライオンに続いて仕様って感じだな
サヨナラノツバサはまたそれぞれのソロバージョンが出るか気になるところ

>>377
でもホシキラが一番いいじゃなくてマシって状況なのが泣ける

>>378
シェリルはまだしもランカはほとんど裏声だから
ライオン以上にソロが酷いことになるぞ
シェリルが全部地声で通したのもそうしないと曲の疾走感と重厚感に負けるから
両方裏声になってたら目も当てられない曲になってたか
菅野がキーを下げてただろう

てか菅野がランカの歌にぶりっこって表現使ってたのに吃驚した
まぁ前編の曲は誰が聞いてもそう聞こえるわな

菅野さんももう好きにすれば(笑)って感じなんだろうな
あくまでビジネスって割り切ってランカ曲はやってる感じ
頼まれてない曲作ったり再録打診したりシェリルに対しては
音楽家の血が騒いでるって感じだ

恋犬は娘クリで聞いた時結構好きだったけどフルで聞くとなんか酷い
ものすごくアホっぽくてイライラする…無邪気な少女が歌わされてる感じをだしたかったのだろうけど途中途中ぶりっこっぽく人工的で違和感があるのかな
娘クリだとエンジン音が入ってたからいい感じに聞こえただけなのかも…初期ランカが頑張って歌ってたら好感もてたかもしれない

サヨナラノツバサでMay'nが上手いのに戦闘のひっ迫感を出せるように歌ってるのを聞いた分なんか物足りないんだよね中島さんの歌は

>>366
戦場のヴァルキュリアはラノベじゃなくて、セガのゲームな
3のテーマ曲はMay'nが歌ってるがｗ

>384
菅野さんぶりっこに歌おうとする中島さんの癖わかってたってことは完結編の歌
(前録音分の放課後と恋犬抜き)やっぱ意識して作ってたんだな鰤声出せないように
それでもデュエットでは歌シェリルが声の出し方の難易度をあげてまで中島さんの歌に合わせなければならない
つか本当に一から百まで周りにフォローしてもらわないとランカは歌姫としての面子も保てないとか
差がつき過ぎててもう笑うしかないｗ

ごめん
>381だった

>>382
CDは菅野さんが曲順とか好きなように決められるのかな
それとも監督と話し合って劇場版のままの順番でと決めたのかな
ダイクレ再録は妖精の時みたいなことがあったとはいえ驚いた。
だって最後に急遽作ったと言って持ってきたのがED2だったのに
更にその後にダイクレ、しかもあのタイトルで・・って
それもうマクロスFを締めくくる代表歌みたいなものなんじゃ？と思ってびっくりした。
マクロスFの歌姫であるランカじゃなくていいの？ってｗ

菅野さんはMay'nに対しては、更なるレベルアップを求めた
中島さんに対しては、つけてしまった良くない癖の修正を求めた

この時点で、そりゃ差がつくわなぁ、だよな

>>387
ランカ歌姫設定なら、最後はどう考えてもランカのアイモか愛おぼ、
せめてデュエットのダイクレで締めるべきだよね。ｲﾂﾜﾘﾉｳﾀﾋﾒの冒頭と繋がるし。
なのに映画に使われてもいないシェリルのダイクレをわざわざ新録してあのタイトルでラストに入れるなんて、
少なくとも菅野よう子が二人の歌姫をどう捉えてるかはわかった気がする。

>>389
デュエットのダイクレはさすがにないと思うがｗ、ランカのアイモか愛おぼか
それこそ最後の最後にライオンかトライアングラーか
または散々テーマですよ重要ですよと言っていた放課後を、それこそ再録で再度ラストにというのも考えられたはずだよな

いくら今までのライナーノーツでランカの歌の方が素晴らしい、愛がある
とシェリルを落としても、史実としてマクロスの歴史にのってるのが歌姫はランカだとしても
結局ネタバレCDが物語ってるような？
ダイクレ再録すると決めた時に監督の判断を仰いだのかは知らないが、
再録しようと言ったのは文を読む限りはまず菅野さんみたいだから
マクロスFの音楽を担当してる菅野さんが、デュエットの最後にオベの世界観でと言ってたり
ダイクレ再録した上であのタイトルで最後に持ってきたというのが
監督の意向は知らんが、マクロスFの歌姫としてまず語られるのは誰なのかというのを
少なくとも音楽担当の菅野さんは誰だと思ってるのか、というのは物語ってる気がするな

ランカも上手くなってるという意見もあるしランカも事実歌姫なのは間違いないが
結局マクロスFの看板歌姫として皆に選ばれてたのは誰だったのか、ってことだなんだよな
でも売り方は今後もランカを看板歌姫にしていくだろうから、公式とファンとの意識のズレの差が縮まる事はなさそうだな・・・

ランカアンチスレより
今更だが「スパイ疑惑でライブ」原文があがってたので。
「はっきりシェリルが、とはいってないんじゃないか」という意見が
けっこうあったけど、はっきりシェリルと入ってる。
まあシェリルの見せ場シーンにも実質つなげられたけど…

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/10(木) 15:36:30.44 ID:vdM/1/az0
投下してから、ふと気がついたんだけど
＞・シェリルのスパイ疑惑については賛否両論で真っ二つだったが、その時の説得材料が
＞『スパイ疑惑があれば、シェリルはこの場所でライブが出来るよ』完結編ではアメリカに
＞取材に行った成果があり、面白い舞台になっていると思う。
これって、実際には　シェリルじゃなくて　ラ　ン　カ　の　監獄慰問ライブだったな…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1411587.jpg

完結編着手後ぐらいなら、まだしも、公開する月の雑誌のインタってことは反対する
スタッフに嘘をついたってことかな…そこまでしてランカの刑務所ライブをしたかったと。

ああ、だからシェリル助け出されてすぐ脱出せずちょっと歌ったんだ
スタッフと制作委員会への建前のためにｗ

あの後編観てシェリルが監獄ライブをやったって思う人がどれくらいいるんだろう？
ランカのライブに途中参加はしたけど、シェリルのライブじゃなかったよな

まあこの説得の前後の流れが分からないし、
「シェリルの歌うシーンが少ない、
　スパイ疑惑で監獄入れればそこでシェリルの歌うシーンを挟めるよ」
って流れならどうにか分からなくもないが…
本当のところはどうなんだろうな？

だったら監獄はランカが入っても良かったんじゃ…？
というか普通に考えたらアルトでいいのにな

>シェリルの歌うシーンが少ない
眉毛に関してそれはないｗアルバムのシェリルソロは本来1曲だったし

思ったんだけど、菅野さんが急遽シュディスタ(レコは1/8)を作ってくれなかったら、シェリルの復活ライブはなく
EDはランカの切ないホシキラのみで、シェリルは口が動く目覚めの予兆だけで終わりだったんだよね？
復活ライブがあったから、アルトが戻ってきて目覚めた？希望のあるハッピーエンドだったけど
ホシキラENDだったら、アルト生死不明、シェリル意識不明で声も出ない欝ENDとも取れる可能性があった訳だ
どちらのENDでもランカが歌姫として大成功なのは通常運転

眉毛ってシェリルやアルト(アルシェリ)のその後は興味なかったんだな。見た人が勝手に想像してねって
本当にランカしか好きじゃないんだｗ
シュディスタがなかったらリピーターが付かず、映画もこれほど成功しなかったと思う

>391

それって記事読んで映画観たとき、シェリルの『この場所で』の場所ってあのガレキだと思ったけどな。

監獄でおままごとライブ☆→アルトが助ける→でも生死不明→で、ガレキで発見！しかもアカペラノーザン！・・みたいな。

監獄ライブなんてみんなのコスプレ以外注目できるものも無い、薄っぺらなライブだったし。そんな素晴らしいシーンじゃなかったから、違うと思ってた。

>>396
アンカ間違った。

>>396
ガレキの山でライブするなら、別にアメリカまで行かなくてもいいんじゃないか？ｗ
そこらの廃屋の解体現場に行けば事足りるぞ
アメリカに取材にいったのはアルカトラズ島だろう（昔は灯台、軍事要塞、軍事監獄、
そして1963年まで連邦刑務所として使用され、ザ・ロック、監獄島とも呼ばれている）
好意的に考えれば最初はシェリルのライブのつもりで説得材料にしたのかもしれないが
実際にはランカのライブが９割を占め、シェリルは牢獄の中で星間を１フレーズ
呟くように歌い、脱出時にも１フレーズ程度…
これでは雑誌見て、期待して観に行った人にとっては、またシェリル使った詐欺みたいに
受け取られたり、河森に担がれた！ランカのライブじゃないかとなっても仕方ない

もうすぐ（その月の月末）公開の作品のインタなら、ハッキリと最初はそのつもりだったけど
もっと良いアイデアが思いついたんでとか濁せば、FBコスのミハエル達が出てきたりするし
刑務所のお偉いさんが「ランカが慰問ライブをするが、お前も１曲歌わせてやろう」とか
（名高い「銀河の妖精」を喜ぶ囚人たちもいるだろうし）引っ張り出して前座をさせる
ランカ登場の方が記事の発言からすると良かったと思う

こういうシェリルの名前を出して実際はランカでした☆を何度もやるのも、シェリルとランカ
それぞれの差に繋がるな
客は羊頭狗肉のことをやられるのって不愉快な事だから

サヨツバが聴いてて疲れる
ライブ音源で散々中の人の声量のなさ、声の続かなさ、音域の狭さを見せつけられてきたから
最初の「風――」って延ばすところから編集技術乙と考えてしまうし、
少し高くなるとすぐ裏声に逃げるのももう一人が真っ向勝負で歌っているのと同時に聞くと印象悪い
そもそもあの甘い作り声では声量出てないのが丸分かりだからもう一人に合わせて音量を
上げまくりの編集されているわけで、これまたライブではご披露できないだろと考えてしまう
まあ菅野さんがＦのライブはもうおしまいと言ってるからそこは杞憂だろうけど、
歌声に関しても現実と剥離したメッキ貼りまくり修正版を映像なしで聴くのはしんどい

>>395
ごめん、分かりにくかったようだな
393はシェリルの歌うシーンが少ないってツッコミに対して、
監獄に入れれば歌うシーンが〜って答えた流れならどうにか分かるって書いたつもりだった
後、歌うシーンの話題にソロが1曲なのは関係ないよ
既存曲を歌おうと、デュエットを歌おうと、ソロを歌おうと歌うシーンとしてはカウントされるから
河森はシェリルも一杯歌うと以前答えてたし、ソロかどうかは拘ってないんじゃね？

>>396
瓦礫の中で歌うことについてだったとしたら、監獄入れる意味ないだろ
そこを端折っても、ギャラクシー襲撃→生死不明→瓦礫でノーザンって流れはできるよ

400を書いてからふと思ったんだが、
河森がソロとかデュエットとか関係なくシェリルの歌だとカウントしてるんだとしたら、
河森はアルカトラズの飛び入りもシェリルのライブだとカウントしてるのかもなー

>400
了解。こちらこそ誤解してすまない
記事を読むと『スパイ疑惑があれば、シェリルはこの場所でライブが出来るよ』発言の後、
ランカの星間ライブについて話してるな
シェリルの「この場所でライブ」は本当にどこのことなんだｗ

>河森はシェリルも一杯歌う
これも詐欺っぽい発言だよなー
ランカの新曲が一杯あるのはわかってたから、シェリルもと言われたら普通新曲だと思うよ
この記事の完全なソースってどんなのだっけ？

自己レス
スパイ疑惑があれば〜発言の後アメリカ取材だから、「この場所」はアルカトラズだな
眉毛にとってはアルカトラズもシェリルのライブなんだろうｗ
これはまたシェリル詐欺と言われても仕方ない…が、いい加減にしてくれ！

>>402
ごめん、ちょっと探してみたが分からない
買った雑誌からか、ネットで見たかわかんね

>>404
ニュウタイプだった様な…間違ってたらごめん

>>404
これかなと思ったのはNTの先月号だな
ランカアンチスレでまとめがあった

ＮＴ河森監督のコメント概要
・概要　＊原文

・アフレコ終了、大きな手ごたえを感じてる。
　中村さんが台本を読んで「すごく面白かった！」と言ってくれたのでホッとした。
　中島愛ちゃんはガチガチに緊張していたが、撮り終えた後は大役をこなした顔でした。
　遠藤さんには前編の時にシェリルの秘密について伝えていて、そこは劇中でちゃんと
　押さえてある。すごく可愛い。
・エンドロールの最後の瞬間まで気を抜かないで下さい。
・アルトは前編でも描かれていたが歌舞伎役者の天才的な勘という要素を使って行きたいと
　思っていた。相手の気持ちに感応し過ぎて誰も責められなくなってしまうような…。
　あとは最前線の戦いを経験したことで着実に精神年齢は上った。ちょっと大人になった
　アルトを見てという気持ちです。
・（シェリルは自分が）Ｖ型感染症であることも知っていて、グレイス達の計画もある程度
　理解している。「イツワリノウタヒメ」である理由もフォローしてる。戦争と病気という
　二重の過酷な状況下で、命をかけた歌が何であるかを自問自答する…。そこでアルトや
　ランカと出会い、自分は一人ぼっちじゃないと思えた。
　更にその先の姿が描けたらいいなと思う。
＊（ランカについて）もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。TVシリーズでは、
　まるで悪魔の手先のように言われていましたから（笑）。
　実は前編のラストで駆けだしていて、その勢いで完結編は描けました。さりげない一言が
　すごくいいんですよ。　愛ちゃんが日常と非日常（ライブ）を体験したことで、
　ランカの感覚を深くつかんでいるんですよね。
・（サブキャラ達について）オズマを含めてＳ.Ｍ.Ｓの子供達みたいな大人達は元気な所を
　見せてくれる。特にジェフリー艦長はすごくいい。マクロスファンなら、かなり楽しんで
　貰えるエンタを盛り込んでる(笑)。あとはブレラもアルトと張り合う役として活躍する。
・（キービジュアル第３弾について）
　三角関係を象徴しつつ、アルトがちゃんと中心にいる物語を表わせたかなと思う。
　花嫁は「錬金術」に絡んでいる。錬金術は「聖なる結婚」とも言われていて、異質なものが
　融合して、新たな価値が生まれる事を意味してる。
　見た目通りの花嫁でなく「聖なる花嫁」という感覚で意識して欲しい。キャッチコピーは
　どうやったら「歌は死なない」って言葉が出てくるのか考えてもらうと秘められた意味が
　伝わると思う。
・（新曲について）
「サヨナラノツバサ」は重厚でダイナミック、作品のテーマどおりの曲になってる。劇中で
　どんな化学反応が起こるのか楽しみ。
＊「放課後オーバーフロウ」はランカの気持をよく表わしていて、実際にこの曲を聴きながら
　シナリオや絵コンテを描いたんですよ。
・実は今発表している以外にも新曲が増えている。
　実はある曲に「錬金術」をいうテーマを持たせていて、これは作品自体がもつ感覚に
　通じるものがあるので、錬金術というキーワードを是非覚えておいて下さい。
・前編から残された謎に関しては後編でちゃんと回答を出してる。
　例えば、シェリルのスパイ疑惑に関してもバジュラの力や資源戦争というバックボーンが
　ある事をＴＶ版より明確に触れている。ただ、気付いても次のシーンで忘れるかも(笑)
　それほど情報の洪水です。頭で考えるんじゃなくてお腹で感じるぐらいで丁度いいかも(笑)
　基本的にＴＶシリーズと同じ事象でも、劇場版では意味性が変ってる事を意識した方がいい。
　完結編を見る前に予習するならＴＶシリーズよりも「マクロスゼロ」。
　実は「マクロスゼロ」との関係がすごく深いです。
・（戦闘・新型機など）
　今までのマクロスでは見た事もないようなシーンが体感できる（戦闘描写）
・YF-29は単体でトルネードバルキリーと同じ性能を持っている。
　フォールド波の増幅が出来る事も大きなポイント『デュランダル』というネーミングは
　VF−19等と同じ聖剣シリーズで「ローレライ」に登場する聖剣。
　他にもマクロスクォーターが対バジュラ用にレーダーシステムを変更している点にも注目。

続き　
実際の画像　新曲関係については２枚目
「新曲とそれらに〜」ある「実は今発表している曲意外にも〜」あたりじゃないか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413734.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1413735.jpg

thx!
でもこれ以外でシェリル曲も一杯あるよみたいなこと
はっきり言ってた気がするんだよなー

>>406-407
探してくれてありがとう
でも、それじゃないと思う
もっと直接的にシェリル曲もたくさんって言ってるのがあったような気がする

ログぐぐってみたがみつかんね
もうちょっと探してみる

シェリル曲の情報はずっとでてこなくて
エリクシアの曲名がわかったのが２月上旬だから
そんな前の情報でもないかも＞シェリルもいっぱい歌う

>>395
菅野様様だよなｗｗ
シュディスタがあって本当によかった、でもこれでもまだ不安に思ってる人がたくさんいるのに
もしホシキラで終わってたら鬱エンドって捉えてる人の方が圧倒的に多かっただろうな
自分もシュディスタなかったら凹んで複数回行けないと思うわｗｗ

「シェリルの新曲もたくさんあります」って雑誌バレ確かに見たな、いつ頃だっけ？

>>411
他スレで「結局マクロスＦは菅野の一人勝ちで
その象徴はランカ(中島)ではなくシェリル(May’n)の成功」と言ってるレスがあったが
まさしくそうだな


しかしいくら成功組のシェリルで釣らなきゃ立ち行かない状態とは言え
なんでそんな誇大広告まがいのことしてまでシェリルファンをだますかなぁ？

尺の都合でランカの方が多くシェリル少なめと正直に言ってもシェリルファンなら納得するよ
ダブルヒロインのダブル歌姫って言っても建前だけで
大人の事情で売らなきゃならないのはランカの方だってのはみんな納得してるんだからさ

そんな姑息な手段とるより、公式の読み物でのシェリルsageを失くす方が
よほどシェリルファンに報いるってことがどうしてわからないのかなぁ

こんなトンチンカンなことばかり繰り返すから、結果的にランカの印象悪くなって
売上差が広まるんだよ

うーんだめだ
１２月のアニメ誌ではランカのロールパン妖精の話題
２月は中村氏のシェリルとのドラマがたくさんあったって発言が話題だった
（エリクシアもここ）
「シェリルの活躍が意外とある」ってことで他スレが荒れたりしてたから
あるとしたら２月か１月のものだと思うんだけどー

あるいは有名どころの３誌以外の雑誌かネットインタビューか。
見た記憶だけはあるんだけどなあ

マクロスＡとか？フライデーやらウルジャンやら多方面でインタありすぎてわかんねーや

>>414
フライデーは確認したがなかった

映画で最後のシェリルコールからdシュディスタbで完全にシェリルが歌姫になった気がする
まだTV版のほうが歌姫の立場もイーブンだったようにみえる
小説でランカも声援とんでたように入れたりBDで映像とランカコール入れるかもしれないが

しかし小説映像に無かったものを入れるなよ
ランカが歌いながら走り出すって・・・実際はランカうおおおーと叫びながら行き止まり逃げてただけじゃないか
まんま評判良かったシェリルのオベリスク流用じゃないか

たしか、サヨツバの話が出た時にシェリル曲の一つがでましたね〜
みたいな発言してたから、その時だったと思う

>>412
>みんな納得してるんだからさ
むしろ納得してない人が多いからあれだけランカアンチが増えたんだろ
それに眉毛の中島愛は建前とは到底思えない盲目さがあるし

シェリル新曲いっぱい発言はメージュの2月号かな
手元にないから確認できないけど

眉毛は本当にランカを人気キャラにする気はTV時点であったのかな？と疑問に
思えてきた。シェリルとここまで人気差が広がった要因は、歌の実力の問題もある
けど、試練や挫折を味わいながらも懸命に頑張る描写の量の違いが大きい訳で。
なぜランカにはそういうドラマ性を増やしてあげなかったんだろう？360で既に書いた
けど、本当にチートキャラ扱いしないで普通の悩み多い女の子にした方が人気あった
だろうになあ…歌手(=理想の自分）であり続けようとするシェリルの気高さの魅力とも
違う、不器用なりに恋や夢のことで一生懸命頑張る女の子として共感を得ることはできた
だろうに、マンセー描写や変なフォローのせいで魅力を表現するところを減らされた
感じがして、可哀想だ。

20世紀少年で、主人公はミュージシャンを目指してたけど才能が無くて平和な時代は
全く芽を出さなかったが、恐怖政治の時代になった時、偶然（だったかな？）彼の曲
がラジオで流れはじめる。歌唱力は平凡で歌詞もつまらない日常を描いた内容だけど、
逆にその素朴さ、呑気さが人々に平和な時代を思い出させて、次第に皆がその曲を口ずさみ
昔は路上ライブで流しても見向きもされなかったその曲を聴くために何万人もの人が彼のライブ
に集まるようになる…という場面があるんだ。
ランカも丈に合わない「魅惑のディーバ」設定じゃなくて、そういう一市民的なキャラだからこそ
人々に支持されるようになった歌姫とかにした方が、キャラのドラマ性も物語のカタルシスも上がっ
たのでは？シェリルの艦内でのダイクレのシーンがちょっとそんな感じの演出だったから、パクリに
なるかもだけど。

ランカを人気キャラにする気はあったどころか満々だったと思うよ
自分が発掘した宝石の原石、第二のミンメイ・プロジェクトだもの
ただ盲目的に愛しすぎて>420みたいに客観的に見られなかったから大失敗した

だから劇場版でランカの不評だった部分を全て失くして漂白別キャラ化したじゃない
眉毛はこれで今度こそランカ大人気！を目論んだけど、空気化してまた失敗した気がするｗ

キャラが空気化しても、漂白したことで
眉毛の寵愛は逆に目立つ結果になってしまったから
ランカというキャラではなくランカという器は逆に悪目立ちするようになってると思う

劇場版でランカをいい子化かつ目立たせて大人気にするなら
アルトシェリルは目に見える形でハッピーエンドにしたと思うんだよなぁ
そうしたらランカ主役の成長物語だったよな
まぁ眉毛作品で結ばれた恋人同士がハッピーエンドで終わるってなかなかないけど…
実際のところ、印象に残るドラマ部分は主にアルトとシェリル担当だし
眉毛もランカは一歩引いたメインキャラの立場で魅力を出せるって
思ったんじゃないかな？単なる憶測でしかないけど…

>>423
劇場版に関してはああいうオチにするのは仕方なかったんじゃないかな？
大人の事情的に今後マクロスＦの歌姫はランカ＝中島愛中心で行くしかないから
いったんシェリル＝May’nには退場してもらって
でも皆の願いが届けばシェリルは復活するよという期待を残しておく
（基本的にランカ中心で行くけど、今後も貢ぎ続けてくれればシェリル＝May’nが
ゲストに来てくれる可能性もあるよと）

たびたび言われてるけど、シェリル＝May’nがこんなに人気出なければ
シェリルはアルトと結婚して引退か、業を背負って死ぬ設定にしてきっぱり退場させ
マクロスＦ終了後はランカ＝中島愛オンリーで無問題だったんだろうが
現状じゃ金づるシェリルの完全退場は厳しいということからこうせざるを得なかったんじや
ないかと思う

>>424
そのマクロスＦの歌姫はランカ＝中島愛ってのもな
実際映画を見るとアカペラノーザンやらでシェリルの方が歌姫に見えるんだがｗ
大人の事情じゃしょうがないのか…
普通にＷ歌姫だけどメイン歌姫はランカなんだって思わせるだけの
歌唱力が中の人にないのは悲しいよな
ドラマ部分がランカは薄っぺらいのは感じるし、歌姫路線を固めたかったのか？
でもそういう歌への思いは物語で表現するからこれぞ歌姫って思えるんだけどな

>>425
大人の事情ってのは、仕方なくランカ＝歌姫のことじゃなくて
ランカ一人にしたいけど大人の事情でシェリルを頼らざるを得なかったって方の意味だろ
歌姫がシェリルに見えるのはあくまで「視聴者にとって」であって
制作者としては「ランカが歌姫になるように」作ってる

なんかすげぇ悲しいなそれ

TV版が始まった当初はランカの方が人気があったんだよな
キツめでセクシー路線のキャラより、素朴でやさしい感じのキャラの方が好感をもたれやすいから
でも描写されていくにつれて、シェリルは人気が上がりランカは逆に嫌われていった
元はそこまで不人気キャラではなかったし、劇場版の漂白キャラを初期からやっていればここまで差は広がらなかったかもしれない

どれだけ最初からキャラを取り繕ってても
歌唱力の差と公式のマンセーがある限り無理だろ
まあ映画のランカも自分の命助けてくれたシェリルがいないちょっとの隙に告白とか
大概だと思うけど

>428
でも劇場版の漂白部分ってTV版シェリルからの移植部分が多くないか？
もっとシェリルとの差別化を計ったやり方もあったと思うんだが…



俺はTV版はTV版である意味キャラ立ってて良かったと思うんだ
最後に後ろを振り返り後悔したり反省したり
ブーメランが来てそれでも真っ直ぐ前を向いて本当の意味で一人で立つ事が出来たなら
その上でシェリルに
｢シェリルさんみたいな、それ以上の恋をわたしもいつかしてみせます。歌うことしか出来ないからこれからも精一杯歌い続けます。わたし負けませんから｣とか言い切ったら
この娘成長したなぁ、いい女になったって劇場版以上に思えたと思う
劇場版のランカはまるで外見だけそっくりに遺伝子操作して作った別人って感じがする

パチンコ使用曲に星間が入ってないらしいね
ランカの歌はどれもホールじゃまともに聞こえないだろうな
まあ新規ファンはさすがにパチンコじゃ掴めないかな？
静かな曲でも声がしっかりしてればいいんだけどね…裏声なのは残念

ランカ自身が成長する機会をことごとく逃がしたわけだしねえ。
失恋っていう終わりが来たくらいであとは何にも変わらなかったし。
映画の終わりがホシキラだったら後味も何も残らないけど、最後にシェリルが
来て歌ってくれて本当によかったと思う。やっぱりシェリルが歌わないとしまんないや。

ＰＳＨｏｍｅの親衛隊の応援も案の定シェリルの方が人気だな

>>430
その「シェリルさんみたいに〜」を言う前に、そんなつもりは無かった＆操られたといっても
今まで自分の歌で死なせたり傷つけたグローバルやフロンティア船団の人に対して
心を痛めたりする描写を入れなければダメだと思う
操られたと言っても災害を引き起こして多くの人を死なせてしまった某ゲームのキャラは
最初こそ、被害の大きさを受け止めかねて俺のせいじゃない！とか逃げたけど
そこで仲間に見放され、一人で罪と向きあい、己のした事をキチンと受け止めて
精一杯贖罪をしようと立ちあがったからこそ、ユーザーからも支持されたが
ランカにはそういう自分のした事と向き合ってる描写が本編にない
また後から後付け設定インタビューや小説などでも、向き合うどころかランカが正しく
他のキャラ達が間違ってるというフォローの仕方では余計に火に油だ

ＴＶ版でのランカの批判された点からランカも公式も最後まで受け止めずに逃げまくり
しまいには別の話だから無かったことにしたよ☆では、じゃあ、これからは
ランカのＣＤやグッズ買って応援するという人は、あまり増えないと思う
ダメだ、こいつ…で去ったアンチが、一転は…もっと難しいだろしな

むしろランカのアイデンティティー的な部分をそぎ落としたから
タダの空気キャラになっただけだからな…

バジュラ引き寄せる悲劇の少女要素→シェリルとセットで本人落ち込む描写なし
アルトとの恋愛要素→シェリルにほぼスティール、完全に妹扱い
身近な人が傷つくと卒倒→アルト重症時にむしろシェリルの方が取り乱す
アイモ→アイモ自体が劇場版では特に大きな役割果たさず

テレビ版でやったことも否定してもはやランカというキャラは失敗しました
って公式自体が認めた様なもんだな

「得体のしれない人類」を説明することによってランカは成長したことになっていたのに
結局その部分をなくしたから成長のキッカケを失ってしまった

地震すごかったけど、ようやく停電が回復して、ネタバレアルバムのタイクレ聞いたら落ち着いた
シェルターの人たちもこんな感じだったんだろうな…
シェリルの歌は心に響く、感動させる力がある

ネタバレアルバムのデュエットって、シェリルが力強すぎて、ランカほとんどコーラス状態じゃないか？
こんなに歌唱力の差があったら、ランカ一人歌姫なんて無理だし、誰も納得しないよ
中の人の変更は絶対ありえないし、中島さんは変な方向に成長？してるし、大丈夫なのかね

>434
うん、だから
＞最後に後ろを振り返り後悔したり反省したり
ブーメランが来て
その上でって話をしたんだが…

>>438
＞俺はTV版はTV版である意味キャラ立ってて良かったと思うんだ
そうは思わない人が多かったから差がついた

＞最後に後ろを振り返り後悔したり反省したりブーメランが来てそれでも真っ直ぐ
＞前を向いて本当の意味で一人で立つ事が出来たなら
「もしも」でも文頭に入れないとわかりにくいし
IFで仮に言わせても実際には、そんな描写は微塵もなかったから意味ないと思うがね
アニメでも他でもそうだけど、そんなことは世に出すときに注意すべきことであって
出たモノが悪かったら、それで評価がつく

政治家や有名人が、失言・暴言かましたら後から、ああだったといつまでも言われるが
それを雪いで見直して貰うには、まずは悪かった事は真摯に受けて止めて
心から謝罪する、後は自らから誠意ある行動で失った信頼などを得ようと努力する
それらを見て悪印象→好印象になるが、ランカの場合はまず、その１つ目が出来てない
また本人も公式もそれをしようとはしない
劇場版では、そもそも無かったことにして他にやらせたから、失言・暴言かました後で
そんなことありましたっけ？と知らばくれてるような状態なので
今さらこちらがそんなことを言っても仕方ないのでは？

>439
そう思わない人が多かったのはランカが最後の最後にも反省も自分がやったことの責任も傷も負わなかったからだろ



劇場版に比べたらTV版の方がキャラ立ちしてるって思っただけだけど違うか…？

出来た"なら"って書いたんだがそこからもしもの話をしてるって解り辛かったならそれは素直に俺の書き方が悪かった
すまない

ここは何故差がついたか広がったかそれを話すスレじゃないのか
もし最後にこういう終わり方にしていればランカとシェリルの差もここまでのでかさに広がりはしなかったのにな
って考えを書いたら駄目なのか…
それなら他にもお前の言う今更なＩｆの話を書いてる人他にもいるけど
何で俺にだけ食いつくのかわからんわ

>>440
自分も劇場版よりTV版の方がキャラ立ちしてると思うけど、
それは劇場版よりTV版の方がランカにドラマが多かったせいだと思ってる

劇場版では117船団のことはほとんど語られず、
大元のそこが薄いからランカの反省がなくてもしょうがないんだが、
そこがしっかり描かれていたとして、TV版と違って劇場版では反省するとは思えない
ランカのキャラがそれほど変わってる感じはしなかったからな

TV版ランカ
ライブ後に告白しようとアルトに逢いに行くがフラついたシェリルを彼が支えているのを見て
誤解、死んじゃいたい…でバジュラ暴走のきっかけをつくる（本人は無意識だが）
そこで、バジュラを鎮めるために歌ってくれで「やだ、こんなんじゃ歌えないよぉ！」と
自分の失恋もどきや辛い気持ち＞＞目の前でどんどん死傷してく人やバジュラ達

TV版シェリル
育ての親に裏切られて捨てられ、歌手としても個人としても余命が少ない事を宣告されて
それが事実だと知るが、自分の辛い現状や気持＞＞シェルターの避難民達で歌う

劇場版前編ランカ
自分がバジュラを引きつけようと囮として走ったのはいいが、その後に捕まったら即
アルトくん、助けて…更に小説版ではマイク片手に走って歌ったとランカの行動を改変し
多くの人命を救ったとなるが、その反面でシェリルsageする（>>24　>>133）

劇場版前編シェリル
アルト機が被弾したことで動揺するも自分の歌がバジュラに少しは効果があると歌う
結果、取り乱した船団民達の救いになった

劇場版後編ランカは歌うべき時に歌えるようになり成長したが、ラストバトルの出撃前に
アルトに告白する前（ここでしか入れらないのでいいと思う）オズマ・シェリル達を心配する
描写が欠けているので、ランカの言動に理解は出来る…が
Tv版と同じで自己中で幼稚なところは抜けてないキャラとも見える
シェリル（オズマ）が船団に吸い出される時に自分よりランカを押しやって助けようとしてる分だけ
ランカの告白した後での「きゃ、言っちゃった」もマズかったというか余計な一言だと思う
あそこで、真剣そのものでガタガタ震えてもなんとか笑顔をつくろうとする描写すればなー

完結編のランカは、もうあと1つ一言や他人を庇うなど自分より他人優先の行動入れれば
空気どころか、もっと人気出たり差も減ったと思う

上のインタで出てたけど恋犬の作詞は眉毛＝黒河影次なんだな
他にもダイナムとSMS小隊を作詞してる
本当にランカ大好きだな眉毛ｗ
シェリルは作詞するほど入れ込んでなかったんだろうな

>442
「きゃ、言っちゃった」はランカの心理描写より可愛いランカちゃんを優先した結果では？
他もだいたいそうなんじゃないの
死刑囚のシェリルに会いに行く時の服もKYだし
優先事項の一番目は「僕の可愛いランカちゃん」でｗ

後編ではランカも目の前でアルト機被弾
(アルト「バジュラはインプラントを埋め込まれt」　のとこ)
→ショックでバトルフロンティアのステージでへたれてたが
>>133みたいなsageはどうなるんだ
ランカフォローはまんまブーメランだな
何がしたいんだ公式ェ

>>444
刑務所の訪問時は看守長にアイドルランカとしてサイン贈ったりしてて
後のシェリル救出作戦に一役買ったからいいんじゃないか？

ただアルト入院時にシェリルはラフな格好で病院急いで駆けつけてるのに、
ランカは白のワンピにわざわざチョーカーやらネックレスつけた格好してて温度差を感じたｗ

テレビランカの駄目で叩かれた部分を公式が一切理解せず
見当違いな擁護と他キャラsageたり転嫁してるから
そりゃ人気の差なんか縮まるわけが無いな
モンペがうちの子は絶対悪くない！と暴れてるのと同じみたいだ

>>447
なんか凄く納得した＞公式がモンペ

>>444
そんなんだからシェリルだけじゃなくて他キャラとの温度差がどんどん凄いことになってるのに>可愛いランカちゃん優先
そりゃロリキャラ人気も小クランに負けるわ。
戦争アニメ見てるんだから、可愛いランカちゃんにずっと目を向けている暇はないよ。
その結果が劇場版の空気化なんだし。

ランカは基本的に存在自体がKYなんだと思う。バジュラにも心が〜のシーンも演技がブリブリしていて、
本当に単なるいい子ちゃんにしか見えなかった。後のアルトのきつい反応も、ランカちゃん可哀相＞＜みたいな
描写で凄く気分が悪いものだったよ。お前尋常じゃない被害が出ているの分かってんの？としか感じられなかった。
こっちが腹立ってんのに、ブリブリされてちゃ余計に腹が立つだけだよ。差以前の問題だと思う。
もはやシェリルと同じ土俵に立つことすら無茶な話だ。
そういえば、あんな金属的な鰤声が許される現場って酷いもんなんだろうな。

最初から中の人の事情で仕方ないとは言え
歌唱力と演技力で差がついてたのも大きいのに
それに加えてランカ描写のまずさと、過剰マンセーのせいで
その差をどんどん広げていってる

>>450
仕方ないってことはないだろ
他にももっとうまい人たくさんいたのに
中島マンセーして選んだのは眉毛なんだから

>>443
眉毛の作詞ってばびゅーんとかだろ…
どう考えてもシェリルの歌には眉毛作詞合わんと思うわ
むしろ他の人に任せてくれてよかったよ
サヨナラノツバサは菅野さんと連名で作詞だけど
最初にサヨナラが流れた時は、菅野はこんな詩は書かん、厨二乙だったぞ
今でこそ映画効果で神曲歌詞最高ってなってるけど
どこまでが眉毛作詞なんだろうな…

いや、菅野も・・・
作曲は最高だけど菅野も歌詞は厨二乙だぞ・・・

>>443
ランカ＝初期設定からいたキャラ。歌姫になることは初期から規定事項
シェリル＝途中参加。歌が上手くなければ出番も減っていた

そりゃランカが可愛い我が子なんだろうな
で、思い入れがありすぎて過保護になりすぎた
作者が猫かわいがりをしたキャラが突き放されたキャラより人気が出ないのはよくあること

でも時々本気で不思議なのがそんなに可愛い可愛いランカちゃんなのに
美味しいシーンはくれないんだよね
あくまで可愛いでしょ萌えるでしょって所にばかり力入れて
キャラ立てなんてどうでもいいのかって勢い

後編のキービジュ２種は本当にわかり易かった

おいしいシーンを与えようとした結果が
「さよならだいすけでして」は悲劇ですよね！
の感性だからして・・・

>>442
シェリルが自暴自棄になりアルトの実家に寄生
アルトに同情してもらい縋って同衾も入れとけよ

ちなみにランカはあんだけ言ってもアルトに同情してもらえなかった点で女として負け
同情してくれたブレラと逃避行の旅に
劇場版では少しは耳を貸してくれたんだがね
しかし処女でもないのに妖精はないかと思うんだが・・・

>>457
オードリーだって永遠の妖精だろうが
処女とかこだわる方がおかしい

そもそも西洋だと妖精は妖艶なイメージなんじゃなかったっけ。

典型的なランカorアルラン厨でシェリルアンチの457みたいな偏見まみれの歪んだ見方は
他のスレでも見た事があるが、そんな内容なんか>>442も入れたくないだろうし
そういうことを平気で書くがいるのもランカの人気が落ちる原因になったんじゃないかな

ちょっとランカが可哀想になった

眉毛とか菅野さんの作詞がどうたらとかスレ違いだろ？
>>457
後、シェリル処女な

比較スレ
>>460シェリル厨
同じ穴の狢
乙

処女ってことは
小説版はNG？

ランカってキャラクターに信者がいることが理解できない

それはシェリルにも言えることだ残念・・・

>>464
眉毛の存在全否定かよw
ま、作り手はキャラに愛情抱いても信者になっちゃいけないって事を眉毛は体現してるわな

ランカに関わらず作者の理想を詰め込んだヒロインって得てして引かれるよね
シェリルについてはうまくスタッフ内で議論してキャラクターを煮詰められたんだろう

ランカを女性と思ったことも無いし一人のキャラクターとも認識できない
いてもいなくても変わらない。塵みたいな存在

差語るんじゃなくて、ただの悪口ならアンチスレ行け

ただただ単純に感じた
今まさに地獄のような中、シェリルのことが浮かぶ
唄を聴いて心が震える
でもランカの唄には自分は震えない
それが差だ

あっ好き嫌いの問題とか言われちゃうかな？ｗｗ

自演じゃない？んでこれをシェリルアンチスレとかにコピペってアンチひどいねーとか言うの。好きなキャラ貶めても悲しいだけだろうに。

>>471
昨日からまさにそんな感じの書き込み見かけるな

>471
>関係者らしい人のツイッター（これはググると確認できる）を改変して

＞関係者がツイッターでアルト行方不明のまま未帰還
＞シェリル１０年後復帰
＞ランカ歌姫ハッピーエンド解説したそうだ　（中略）
＞シェリル植物人間でアルト行方不明
＞ランカのみトップスターへの道
＞振られても生きててトップスターのがいいだろ
＞アルトたいした男じゃないし
＞これがハッピーエンドだそうだ

どっちの厨で誰のアンチなのかわかる内容のコピペを劇場版スレ他で貼り付けてたし
ここにも乗り込んでいただけだな

>>471
シェリルや歌の人の本スレとか見てる限りでは、案外本気だと思うぞ
シェリルファンは熱狂的だな

>>474
別にシェリルの歌と限定しなくても、好きな歌が心の慰めになったり支えになったりはできるだろ
状況によるかもしれんが。熱狂的とかそういう風に茶化すこと自体どうかと思う

菅野さんも祈りの歌を出してるよ

きみでいて ぶじでいて
ttp://www.youtube.com/watch?v=O8x6_JHDkhI&feature=player_embedded

>>474
こんな時に茶化すレス付ける人間性…

>476
昨日シェリルスレに長々と似たような事書いて叩かれてた人がいたよ、そういや

熱狂的つうか、今は何かにすがりたいんだよ
好きなものに勇気づけられたいんだろう

でもランカ歌姫エンドだけど
やっぱりシェリルのイメージのが強烈に残ってんだなというのは感じた

ランカ曲は歌詞カード見て良曲だと思う
シェリル曲はただ聞くだけで引っ張られるものがある
これも差なのかな

表現力の差？

>>478
そもそも劇場版だけ見た人はランカ歌姫エンドとは思わないだろう。
どう見てもヒーローの帰りを待つ眠り歌姫ヒロインエンドで、ランカはそれを見守るサブヒロイン役。

ランカを第二のリン・ミンメイにしなきゃいけない大人の事情とか
あらゆる媒体でシェリルsageしまくってランカの方を人気出そうと悪あがきし続けた事実や
ランカがマクロスの史実の中で戦後も人気アイドルとしてやっているという眉毛証言など
知っているファンだからこそ
あのラストなら今後マクロスの歌姫はランカオンリーになるランカ歌姫エンドなのねって
解釈になるだけで。

金づるであるシェリルファンを逃さないための苦肉の策だったから仕方なかったんだろうが
ランカを歌姫として盛り上げるっていう本来の目的からは、ますます外れたラストになってしまった。

人気に差が出始めた時点でシェリルsageランカageをきっぱりやめ
ランカマンセーはシェリル関係無いところの派生作品辺りで限定してやってれば、こうまで差は出なかったし
ランカも歌姫の面目保てるラストにもってけたんじゃないだろうか？


>>479-480
歌手として実力差があるからね。
にもかかわらず、ファンから見て上手い方の歌姫をsage、未熟に感じる方の歌姫を天才と持ち上げるって
設定がまず出発点からして間違ってた。
技術的には拙いアイドル声優の初々しさで売るなら、シェリルより凄い天才設定はやめるべきだったし
天才ランカの厨ニ設定を貫きたいなら、誰もが天才と納得するような歌唱力をもった人を選ぶべきだった。

サヨツバ聞くと二人の歌唱力の差が顕著だよな
シェリルは地声で歌ってるからすごく力強くて
ランカはほとんど裏声だから印象に残らないつかコーラス状態
しかしシェリルのたった一フレーズを30テイクって菅野さんどんだけSなんだｗ

確かにサヨナラノツバサのランカはコーラス状態だな
歌ってるパートは同じくらいなのに…
Ｆの集大成な曲だから菅野さんも力入れて作ったと思うけど
難しい曲だとどうしても実力差が出ちゃうよ
星間イブでシェリルコーラスばかりに気を取られるのといい
ランカの声は埋もれやすいんだな

何年か経って映画しか見ない人には
ランカが歌姫でヒロイン。そしてシェリルは忘れ去られるだろう
と主張する人が大勢いたけど（1人か？）
このストーリー見てどう思うのか

歌と戦闘が合わさって賞賛されるわけでもなく、
ライブシーンも別段大きな話題にならず、
Q1として対バジュラに絶対の力を持つようにも見えない
映画だけで見た場合むしろランカの印象は薄いんじゃないだろうか

>>484
どっちも忘れられはしないだろうが
中心にいたのはシェリル、ランカはサブか語り部ポジの歌い手ってとこだろうな

恋犬を戦闘の曲だと思って聞くと辛い。ブリブリ声すぎて辛い
これは歌シェリルのサヨツバコメントなんだけど
>戦闘で使われる曲ではいつもどんなタイプの曲でも戦いを浮かべながら歌ってる。
>本当は戦って欲しくない。
>でも戦わなきゃいけないなら、絶対に負けないで欲しい。生き残って欲しい。
>それはシェリルだけの想いじゃないから。
これくらいの気持ちは込められなかったんだろうか？

恋犬を戦闘で使った眉毛の感性もすごい。ばびゅーん、みらくるくるくる〜♪だからなｗ

ネタバレのgetはシングル以上シェリルしか聞こえないな
つーか、ランカコーラスにまわってる？

>>484
むしろ、あの映画をどう見ればそういう発想が出てくるか知りたいｗ
恋で敗れたからには、歌で勝つミンメイポジションであってほしい
ランカ信者の希望的妄想以外のものじゃないわな

コーラスにまわってるわけないだろｗ
デュエットはシェリルの歌唱力・表現力が上だから、ランカはどうしても印象が薄い
ランカもソロだと平気なんだけどな（できれば鰤声はやめてほしいけど）

デュエットでもシェリルが「わざと一人で歌ってるように意識した」タブレットは
ランカ立ってるけどすごい不協和音だしなｗ
菅野インタで出てたけど、この二人はシェリルの方が合わせないとデュエットはひどい出来になる
初期のデュエット（トライアングラーとか）より今はましに聞こえるけど、シェリルが合わせてるからだと思う

コズキュンはタブレットだけ一緒にとったんだっけ
あと、どうもサヨナラは別撮りぽい

サヨナラはデュエットというより掛け合いみたいだから
別撮りでも問題ないんじゃね？
でも菅野さんの歌姫二人に期待する歌のレベルが明らかに違うよなｗ

メドレー聴いてると声量がやっぱ違いすぎる
出だし以外は声を伸ばすとこがほとんど全部シェリルという
よく息続くな

こんなにランカとシェリルの差を感じたのは初めてなアルバムだった
イツワリとかでもシェリルライブ前に
2009リンミンメイ…
と始まってNOW…でシェリルだし
いくらランカがデビュー前でも
ランカだけが歌姫として残っていく扱いなのはおかしいよな

今後歌っていくのがランカてだけの歌姫エンドで
テレビ版みたいにランカ＞シェリルという優劣をつけてるわけではないから

「ランカが歌姫でヒロイン。そしてシェリルは忘れ去られる」と主張する人は
リン・ミンメイがそうだったことを根拠にしてるんだろうが
ミンメイの場合、キャラを叩かれてた時でも、歌は評価され売れてたってことを
忘れちゃいけないな

時代が移ろうと、ランカの歌とシェリルの歌を見比べ聞き比べてみた場合
ランカの方が歌姫として高い評価を得られる時が来るとはとても思えない

「ランカの方が後世に残る」ってのは、やはりランカ信者の夢だろうね

公式の情報操作だろう

ミンメイは愛おぼという初代マクロスの代名詞的な歌があったしな…
残念ながらマクＦの代名詞的歌はダイクレかライオンだろう
どう転んでもシェリルが消えてランカだけ残ることはない

映画のラストの印象的なセリフ
「あたしが死んでも・・・歌は死なない！」
もシェリルだし。
愛おぼに当たるのはダイクレだろうな
わたパイに当たるのは星間かも知れないけど

「歌は死なない」のコピーが出た時
きっとシェリルがそのセリフ（あたしが〜）言って死ぬんだよって予想されてたなあ

:今回の最初の地震が収まった瞬間に、鷲崎さんが近くにいたMay'n部長に対して「シェリル歌って!」って言ったら、揺れに怯えながらも「か…神様に〜♪」とダイアモンドクレバスを歌ってくれたという。「やっぱり彼女は歌姫だった」と鷲崎さん
RT by


これ、まめぐには「ランカ歌って」なんて言われないだろうなと…

新たにランカに流用するエピソードの候補ができたなｗ

「ランカ、一発芸のキラッ☆やってみて！」

流用してみますた

一 発 芸 ｗ

サヨナラノツバサ地声で歌え地獄もパクりそうなエピソードだな

>>505
もう描く作品ないんじゃ？小説か？

F魂続くので、ランカヒロインの新シリーズがマクロス30周年記念で始まります！

マクロスファイナル。

…誰がみんだろーか。

>>505
ランカの歌で裏声使わずに歌ってる歌がないから使えねーだろw

ランカにあれ以上の主役級は無理でしょ
シェリルとアルトとその他キャラがいてこそのランカ

501は他のスレでも同じもの張ってる厨の工作だよ
そんなものに釣られて新たにランカに流用するエピの候補がネタだの流用だってｗ

意味がよくわからんが
そういう歌の人の性格をちゃんと知っている人が
地震の際に歌わせることで落ち着かせようとした話だろ

ちなみに歌わせた人は神戸の大震災経験者だ
決してネタじゃねー

>>511
ランカアンチ、シェリルスレ他で>>501と同一の人かしらんが、ボコボコ貼り付けて
ウザがられているんだよ
元の逸話は良い話だと思うが、それをわざわざマルチで貼ってるヤツのせいで
逆にそんなの嘘だのデマだのと荒れる流れを作ってる
ここに貼った人も、どうやらランカアンチスレにその後、同じものを貼ったようだな
向こうの投稿日が2011/03/13(日) 23:58:34.30 だし　わざとだろう

>>510
ランカが歌シェリルの中の人のエピ流用した事実→今後も流用するんじゃないか？って
予想やネタは、マルチの書き込みがあろうがなかろうが普通に言われてることだしな
今更きっかけの書き込みがマルチだっただの釣られたのって草生やして大喜びすることか？

>>511-512
510自身が内心「口惜しいのうギギギ」な工作員なんだろう
釣りだネタだとケチつけることで少しでも自分を慰めたいんだろうよ

いい話なのに残念だな
エピソードの本人がチャリティやってるってのに
よくそんなこと考えられるモンだ

>>501が＞これ、まめぐには「ランカ歌って」なんて言われないだろうなと…
ここでまずランカと中の人叩き、ついで>>502-504で便乗叩きする人が出ると
見事に釣られてifで中島とランカがとあげつらっているわけだ

シェリルとランカの差にどう繋がるのか？じゃなくて、その地震場にいなかったから
語りようもないことを勝手に想像してランカがどうのっていうのはスレ違いだな
ただの叩き行為

ほんとに嵐のようだ
そこまで憎いのかと感心する

>>516
工作員乙
そんなに釣りが成功したことにしたいのか？ｗ

『まめぐには「ランカ歌って」なんて言われないだろう』
『ランカに流用しそうなエピソード』
　↑
過去の事実や実績から普通に予想されることで
ランカのキャラに対する叩きでもなんでもないな
ランカの中の人が歌シェリルの中の人と違って
歌姫としての認識されてない期待もされてないってことが
差につながってるんだし

「キラッ☆」をネタ扱いはファンでもやるというか
そういう使われ方することも想定した設定だろ？

>>517
こんな手のこんだことするぐらいなら
少しでも差が縮まるよう、ＣＤやグッズ買ってやればいいのにな
下手な工作が全部裏目に出てるのに
眉毛も信者もそれを悟ろうとしないから、差は縮まるどころか
ますます開く

>>516
釣られた中にカウントされてそうな自分が言うのもなんだが、
キー上げ、歌の練習と、なぜかMay'nのエピソードをランカに転用してるっていう
その印象の悪さがランカについてしまったってことだと思う

それとは別に、ランカには歌ってって言われないのは仕方がない
ランカには絶望の中で歌ったってエピソードがないからな
希望の歌姫で出てきたけど、出てきた時の希望よりその後の惨劇の方が印象深いし、
ランカの中の人に歌ってという人は限りなく少ないんじゃないか？

行き過ぎたものに叩きだ、アンチだと注意するのはいいと思うが、
そういう印象の悪さは差に繋がってると思うんだけどな

それ以前にランカの中の人に突然アカペラで歌えって言うのはキツいんじゃないかなという
これも歌唱力的問題が（ｒｙ

それはそうと、ランカの歌の描写に関しては
作中キャラに過剰マンセーさせたり、動物が寄ってくるだの、聞いた人が涙するだのと
ありかよってな、誇張されたエピソードのみで、シェリルの避難所内ダイクレのように
見てる側に感動としてせまってくるような演出が無いんだよね。
ランカも自分が意図したわけじゃなくても虐殺に関わってしまったのだから
それを責めてくる人間たち相手に、マリー・アントワネットのように平然と会釈して
歌で宥めるとか、チート能力以外で歌の力を示す描写があれば良かったのにね。

中の人の歌唱力と共に「マンセーされてるのにランカが歌姫っぽく感じられない差」の
うちの一つだと思う。

ランカのキャラは、中の人と一緒に売る事意識して、「ほら、ランカと一緒に成長してるでしょ？
共感できるでしょ？可愛いでしょ？」な押し付けが多いんだよね。
最初少し浅黒い肌色してたのも、フィリピン系の中の人を意識してたんでしょ？

製作してるうちに、現場の人が思い入れていったシェリルは、中身のある背景のしっかりしたキャラになっていったのに対し、
アレもコレもにいいかも！とゴチャ付けされていったランカはパーツはチグハグ、
他キャラのイイトコ総取りしようとして、空気化してしまった。

変にアイドル狙わないで、マオキャラの可愛い版☆位にしておけば、マスコットキャラ的には残ったんじゃないかな。

>>521
>見てる側に感動としてせまってくるような演出
制作側の意図としては蒼のエーテルやアイモOCがそのつもりだったろ
ないわけじゃなく、どれも制作の感性がずれてるから失敗になっただけ

>>501のは事実じゃなくネタなのか？
マルチとか言われるほどのことか？他スレでも前から言われてるし

中島が同じ状況でも「ランカ歌って」なんて言われる実力はないだろうって差が言いたいんだよな？
しかし>>501が差よりアンチってことは分かった

ランカ歌ったシーンって被害出すパターンのほうが多くないか？
幼女の時のアイモも、愛おぼの虐殺も、青のエーテルはエンディングで流れただけでランカ歌ってなくね？

しかも青のエーテルのシーンってそれまでアンチに異を唱えていたファンさえアンチに変化した超絶不評シーン
ランカは希望の歌姫といわれる割に人やバジュラを殺めるパターンのほうが多い
「ランカ歌わないで」のほうが正しいような気がするぞ

歌わないでもだけどランカ本人が肝心な時に歌えないよって放棄するイメージが付いてしまったのが…
どうしようもない中絶望の歌姫になると決めて歌ったシェリルとじゃそら差も付くだろうて

>>524
>>501に書かれてることはネタじゃなく実際あったことだよ
シェリルスレでも話題になってる

>>525
シェリル　きわどいパフォーマンスはやるがファンから支持されるクラウザーさん
ランカ　　一般うけを狙ってるつもりが外しまくってる根岸宗一

>>526
さらにそういう責任どこふく風で
「自分のためならこれからも歌い続けます、負けません」で
何様だこいつイメージ確定
何度も言われてるが、あのタイミングでランカに言わしちゃいかん台詞だわな

事実ならアンチスレにも書いた位でマルチとかそんな騒ぐほどのことか？
中の人の扱いにも差がでそうな
実力差は確かにある

>>525
後から物語を俯瞰して見たときに
あれ？ランカが希望の歌姫だったことってなくね？って思うんだよね
ランカが歌わないのが一番平和な気がしてくるというか・・・
それって歌姫キャラとしては完全にアイデンティティーが崩壊してしまっている
ＴＶ版の時点で何らかのフォローをするべきだったよ

ショックを受けるランカを周囲が慰めたりする描写でもあれば
ああランカも大変だったねって思わないでもないけど、
本人が謝罪もなしに歌う気マンマンはまずい

>>529
別に眉毛にとっては平和にする歌ほ歌える人が歌姫じゃないだろ
異種族間を繋ぐ歌を歌える歌姫が必要なだけで
それが叩かれたからって変えた映画版はなりふり構わなさすぎだけど

ランカの歌でバジュラは人間を理解したわけじゃない
それにバジュラが人に星を譲ってるわけで異種族間の理解やら共存やら設定だけのもんだ

>>531
被害出したというレスを前提に話をしてるんだから
設定画丸ごと意味なかったという前提を覆すレスは取り敢えずいらない

>>530
「希望の歌姫」「シェリルより歌に愛があって素晴らしい歌姫」と持ち上げておいて
実際は「希望や愛どころか、ランカが歌わない方が良かったんじゃね？」
「本当に歌わなきゃまずい時に放棄して事態悪化させてね？」
「むしろシェリルの歌の方が役立ってるし、真の希望の歌姫っぽくね？」ってな描写に
なってしまってることを突っ込まれてるんだと思うが。

眉毛が描きたかったのが、バジュラと人間のコンタクトのきっかけになるだけの歌姫ならば
平和やら歌に愛やらと持ち上げる必要無し。

これもずっと言われてることだが
ともかくランカにチート能力やスゲー設定をもたせようとゴテゴテと詰め込みすぎて
作品中で描ききれてないどころか、設定上の整合性すらとれなくなってるんだよ。

>>533
作外ではなく作中での希望の歌姫は、それなのに愛おぼ虐殺萌えーだからこそ
「ランカには悲劇性がありますね！」()なんだろｗということ

殺人経験のあるキャラを心優しい子と褒め称えたり、
非常事態に人を試したりする人間を天使と讃えたり、
ワガママ放題で役目を果たさない歌姫を聖女と賞賛したり、
監督のやっていることはとことん笑えないギャグだぞ

仕方ないよな
そう設定したんだからそうなんだろう
普通にアイドルとしても成功微妙そうなランカだからこそ
数々の設定と背景が必要なんだろう
どう見ても成功するシェリルの差を
それでしかカバー出来ない

いやふつうに心優しい子ならそれを示すエピソード描けばいいだけじゃないか？
天使というなら誰かを救うシーンを描けばいいだけじゃないか？
聖女というならそれこそシェリルのように命かけて歌うシーン作ればいいだけじゃね？
己で最悪なように作ってカバーとかわけわかんちんにもほどがある

人間＜あいくん→人間外に理解を示すランカ優しい！
きらっ☆でゼントラメロメロ戦闘中止→ランカマジ天使！
自然の中で好きな人と二人きりで発情→自然神的な意味でランカ聖女！女神！
眉毛ェ

>>538
発情だけでも、普通のヒロインがそんなことになったらむしろドン引きすぎるんだけどな。
シェリルに勝てないどころか、一キャラとしても勝手に落ちていったんだなあ。

ランカも劇場版では歌いまくっていた印象だけど、本当に印象に残らなかったな。
恋犬は戦闘中に五月蝿いし、クマクマは映像がないときつし、メドレーは相変わらずだしで、
歌うシーンは多いけど、とても歌姫を張れるものじゃあなかったな。
放課後もびっくりするくらいスルーしてしまったし、ユニバニが売れるのは分かるけど、放課後
が売れない理由も凄く分かる。場面的にもだけど、本当に歌っているときの印象に残らないわ。

実際マクFって学園シーンがTV版でもあんまり
映画じゃほとんどないから、放課後って言われてもピンと来ないんだよね
眉毛の初期コンセプトだったらしいけど、尺がなくて削ったらしいし

でも菅野さんはランカのボーカルべた褒めで、
星間に続くヒットになるとインタで言ってるんだよね
菅野さんでも外すことあるんだな
放課後イントロだけは神曲。あれを聞くとワクワクする

確か星間に次ぐ売上になってなかったか？
星間と放課後しかないけど

放課後は確かにイントロが良い！
あのシーンも思い出せる
ただサビなんでこんなださいんだ？
ランカの歌い方じゃ単調すぎるし
浅い

>>541
ＣＭランカはシングルじゃないんだっけ？
放課後は確かＦで一番初動が低かったよな
映画見たらあの歌い方も納得できないこともないが、曲だけ聞くと切ない歌詞なのに
能天気に歌ってるようにしか聞こえんし買う人も少ないだろうね
みんな言ってるけどイントロは神
映画でもランカ告白〜でシェルターが締まる所、つまりイントロ部分が
この曲の一番の見せどころだったな

>>540
曲や歌声が悪いという訳じゃなく、今までの公式のランカageに
多くのファンが不快を示してもうランカ単体商品は不買、となってしまったからじゃないか
シェリルは嫌いでも歌は好き、はたまに聞くけど
その逆はあまり聞かないしな

サヨナラ後ランカ株爆上げ、嫌いだったけど好きになったからCD買う！みたいな書き込み多くなかった？
だったらCMと放課後の売上が上がってもいい気がするんだけど…
ユニバニは確かまた売れてたよな？
自分はいくらキレイな描写されてもランカはもう印象挽回出来ないわ
歌姫としても認められない

別に歌姫って認めなくてもいいんじゃね？
映画見る限り、歌姫枠はシェリルって公式もいい加減わかってるような
派手な衣装や舞台はなくても歌だけで魅せるなんてまさに歌姫じゃん
ランカはアイドル兼マスコット枠で十分役割果たしてると思うけど
ミンメイは歌姫でありアイドルって感じでどんなタイプの楽曲もこなしてたけど
Ｆはせっかく歌い手が２人いるんだからそれぞれの持ち味を出した方がいい
なのにダイクレや∞を歌わせるからこういうことになる

ダイクレと∞と射手座もそうだけど、今回ユニバニとオベリスク歌われたのもちょっと…

サヨナラでシェリルも放課後ワンフレーズ歌ってたよなーと思ってサヨナラ聞いて
その後放課後聞いてたら、気付いた時はもう次の曲だった
ランカの印象薄さパネェ！

ダイクレ・∞・射手座・ユニバニ・オベリスク…
どうして無謀なカバーばかりさせるんだろうな
歌唱力も表現力もシェリル曲の中じゃ高いものばかり
逆にシェリルもランカ曲歌ってるけどせいぜいワンフレーズくらいという…
せめてサヨナラをシェリルに釣りあえるくらいに歌えるようになってから
カバーはお願いしたいもんだね

>>545
実際は上がってないから
いつものごとく「まめぐの生はうまくなった！」と同じ奴の工作だろ

生歌でいったら前より下手というか声出なくなってなかったか？
声を作る方を優先させてるのかもしれないけど

>>549
どれも難しい曲だけど、同時に劇中屈指の人気曲でもあるからじゃないかな
アニメ内でランカが歌ったという事実があれば、
マクロスイベントでランカ＝中島が歌える
それで客が来るのか、客が満足するのかはまた別問題

２回目を観てきたけど、１回目ではストーリーを追って情報整理に集中してたので
気にならなかったランカの喋りがブリブリキンキンしてて耳障りだったな…
なんかＤＶＤで前編・完結編で見るとランカだけ声も中身も別人みたいになってそうだし
急にイイコちゃんになっただけ前編との違和感あり過ぎ
冒頭で禁断＆戦闘見た後だとランカの歌が戦闘に全然合っていなくてその差は歴然
デュエットやサヨナラもランカは、声を出すのに手一杯、精一杯って感じで
感情が乗っかっていない印象で何とも薄い
これでランカはマクロスの歌姫で映画のヒロインとＣＤの紹介で宣伝されてもな

>>546
マクロスＦが建前どおりにダブルヒロイン・ダブル歌姫なら
公式も空気読んで自然とそういう方向にシフトしてって
不必要なシェリルsageにファンが心を痛めることも無く平和だったかもしれない。
でも裏ではランカとランカの中の人をプッシュしなきゃならない大人の事情もあって
メイン歌姫は最終的にランカにしなきゃならないことは外せなかったからなぁ。
それにプラスして、初代マクロス風にヒロイン信者同士を争うようけしかけることで
盛り上げようと下手な工作をしたから尚更悲惨な結果に…。

それでも最初の方はランカの方が人気あって
「メイン歌姫にしてメインヒロインのランカは人気者
その引き立て役のシェリルにマニアなファンはつくがランカの人気には及ばず」
みたいな公式の狙いどおりだったんだが。
最終的にその狙いは外れまくってしまったのに
当初の予定通りの、メインヒロインランカage引き立て役のシェリルsageの方針を
方向転換出来ずじまい。
そしてかえってランカのキャラにマイナスになり
シェリルと大差のつく結果になってしまったのは皮肉と言うしかない。

つーか、初代マクロスと同じようにして盛り上げようとしたってのが大間違いだわな。
時代もファン事情も全く違うのに、それらの変化を読めてなかった。

>>549
正直、シェリルが歌うランカ曲のワンフレーズの方が
オリジナルより印象に残るんだよなぁ

コズキュンの時も思ったがシェリルの星間飛行すごいよな
歌唱力って大事だわ

コズキュンの星間は真剣に聴いてしまった。
シェリルもっと出てこい、ランカさんちょっと引っ込んでくださいよって意味で。

デュエット聞いてると特に思うんだけど
ランカの歌声は重みというか、感情がこもってないんだよなぁ…
必死さは伝わってくるよ、あーがんばって声作ってるねーって
とにかく声を出すことだけで精一杯って感じで、真摯さが伝わらない
地声で腹の底から声を出してるシェリルとだとなおさらそれが浮き彫りになる
どんなにいい詩と曲でも、それをキンキンの裏声で歌われたら台無しでしょ
放課後は本当にもったいないと思った
最新のシステムキッチンと高級食材を揃えても、料理人しだいなんだよ
製作のゴリ押しageという調味料をドバドバ使ったところで
それを口にした人たちの舌はごまかせないってことなんだろうなあ

シェリル渾身の♪ヴァルキュリ〜アァ〜〜 の後の
ランカの♪あーはーー とか軽すぎて気が抜けるんだよね
まぁどうせデュエットならランカがコーラス担当の方がまだ聞けるんだけど

個人的にはタブレットが一番もったいない
ブリ度でいったらＣＭランカの方がひどいはずなのに何故かこっちの方が苦手
不協和音って感じなんだよ
歌シェリルが合わせてない曲と聞いてあーなるほどと思った

シェリルのアルカトラズの星間はやばかった
あんなに笑顔アップで頬を上気させて歌うランカなのに
シェリルの軽い口ずさみで一気に持ってかれた

星間って切ない曲だと初めて思ったよ

>>559
> シェリル渾身の♪ヴァルキュリ〜アァ〜〜 の後の
> ランカの♪あーはーー とか軽すぎて気が抜けるんだよね

あーはあーーは本当に何ていうかおまえもうやめておけってレベルだよな
何であれでおｋが出たのかが不思議で不思議で

>>558
なんつーか「歌ってる本人だけが気持ちいい歌」って感じして聴いててしらける

>>562
ああランカの歌に感じるカラオケ感はそれだな

ここランカアンチスレじゃんｗなにこれ

差を語ってますが何か

>>564
歌唱力・表現力の話になると、どうしてもシェリル＞ランカだから仕方ない
ランカファンは眉毛と同じくランカちゃん可愛い！歌うまくなった！だから理解できないかもね

ランカのホシキラは好きだけど、あれは菅野さんの努力の賜物だと思う
ほとんど裏声で歌ってるし、スローだから鰤声出しにくい
菅野さんもインタでランカの歌い方ぶりっこって言ってるし鰤声嫌いなんだろう
アイモ新録しないで2〜3年前の音源使うとか結構露骨だよねｗ

だって新録なんてしたら雰囲気壊れる
つか菅野さんですら壊されない様に工夫するのが精一杯だったていう…
結局最後まで周りにおんぶに抱っこで自ら進んで合わせる努力無しの｢歌姫｣か、本当に成長しなかったな…

ランカの中の人がダメ出しされるの嫌いでホメられて伸びるタイプなんですぅ
で
歌シェリルは30回リテイク喰らっても音階上げられても喰らいついていく
そりゃ差はつく罠

「またダメ出しされてるpgr」
ぐらいにしか思ってなさそう

自己中で自己流な歌だよね
だから成長せず劣化したんだろうけど
それにつき合わされて歌のレベルを保つためにしごかれるメインが成長するのも仕方ない

>>569
中の人が駄目だし云々って杉田だっけ？

音響あたりがまめぐのテンション維持に一番気を使ったという発言と
本人の褒められると伸びる発言による判断もありそう

あくまでも個人的な感想だが
非常時にシェリルの歌は歌詞も声も心にしみた
ダイクレやオベリスク
ランカの歌はある程度落ち着いてからでなければ聞きたいと思い出しもしなかった
ランカの歌が非常時、戦闘に合わないというのは戦闘がメインになるマクロスFの看板歌姫として
妥当ではないなと思った

曲はいいんだけど、歌声が何歌ってもあっけらかんとしてるせいで
戦争ものにはそもそも向いてない気はするな
出演するアニメの種類が不向きというか…

どこかで読んだが日曜日の朝のアニメなら良い出来だろうね

戦闘ものでも、もっと軽いのりの話で死者も出ないアニメなら
あるいは合うのかもしれない
でも眉毛が目指したような
放課後別れた後会えなくなるかもしれない戦況での歌となるとね…

そういう話での希望の歌姫にしたかったのなら
本当なんでまめぐを選んでしまったんだろう？
いくら成長見込んでたとしたって
出発点からして後の大差につながる失敗やらかしてるわな

ランカの歌ってサビとかキラッとかの一部は良く思い出せるんだけど
そこにたどりつくまでが全く思い出せない・・・
シェリルの歌は前奏から思い出せる
通勤でCDかけてるから同じくらいリピートしてるはずなんだがおかしいな
でも真綾のエーテルはものすごく脳内に入ってくるから単純に歌唱力の差か？

ランカの歌は可愛いよ
可愛いけど、本当にそれだけでＣＤ買って何度も聞きたいとは思わない
シェリルはＣＤ買ってもそれこそ何度聞いても飽きない

>>575
子供向けの死人が出ない軽い戦闘物アニメなら良かったかもしれないね
キラッ☆も昔の変身魔法少女物アニメなら合っていたかも
普通の女の子が魔法でアイドルになって…みたいな内容で
でもマクロスには本当に合わんわ

>>578
死人が出るアニメで明るい歌うたってても心の底に悲しみや悼みの気持ちを
持っているキャラなら、辛いけど頑張ってみんなを励まそうとしてるんだなって
逆に共感できることもあるんだけどね
ランカの場合は惨劇の原因が自分にあってもあっけらかんと歌ってるのがマズイと思う

>>579
歌に感情込められる人なら、明るい歌を歌っても大丈夫だろうか
ランカでは無理なんだよね…
どの曲を歌っても同じ調子で可愛いだけだから

自分も日曜8時ならランカの歌も合うと思ったクチだけど
クマクマの呪文が怒鳴ってるみたいで怖かったからなしの方向で

>>576
ミンメイの時もそうだけど、眉毛は戦争という非日常を日常（アイドルソング）が救うってのが好きだから
非常時に合う歌ってのは初めから求めてなかったんだと思うぞ

だったら後編のキー曲に「放課後」を持ってきたのはおかしいよね
歌詞の内容的には日常が崩れる非日常だろ

>>583
そもそも映画版はTVでの失敗を取り戻すために色々して
ランカの出番も少なくなってたし、眉毛がやりたかったことではなくなってるだろう
シェリルの受けた部分を必死に移植しようとしたがそれでも無駄だったのが痛々しい

でも個人的には放課後も充分アイドルソングの域を出てないと思うけど

別にアルトとランカが同じ学校の生徒でもないし、いつでも会ってたということもないから放課後って
ランカのイメージに合わないんだよねぶっちゃけ
テレビ版のランカならまだ分かるけどさ

>>582
そういう日常と非日常のギャップ萌えを狙った結果
引き立て役として用意したキャラの方がマクロスの歌姫として印象づけられ
本命推し歌姫の方がマクロスに合わない・印象に残らないって結果になってる事が問題なんだろう
明るいアイドル風の歌い方でもマクロス世界を表現出来る力をもった歌い手をキャスティングすべきだった

ドッグファイトがアルト逃げてーな歌過ぎて怖い
キャラの性格も設定も歌詞の作り方も歌い方も、すべてが失敗した感じ
よくある三角関係で選ばれなかったけど、断られてるけどあきらめずにくっつきまくってる開き直れるキャラじゃなくて
下手に傷つきやすく「しんじゃいたいー」とかやっちゃったせいで
振られ恋愛歌が全部冗談抜きのストーカーを連想したり、痛々しかったりしてひどい

それより恋犬は戦闘シーンに全く合わないのが最悪だったな
ランカ曲でも、もう少し戦闘シーンに合う曲作れたと思うのに
シリアスな雰囲気ぶち壊しだよ…
唯一、兄のブレラのＢＧＭになっていたってのは良かったの…か？

>>588
いや、個人的にブレラが可哀想になるぐらいにあってなくて、
辛かったぞ、あれ……
せっかくのカッコイイシーンが台無し

ブレラファンの自分としてはせめてオベリスクとかが良かった、一番の見せ場…(´；ω；｀)

特に恋犬は軽いからなぁ
ランカ曲に戦闘は本当にあわないと思ったわ
せっかくの戦闘がノロいんだよね
模擬戦闘で使うのが妥当だよね

画面は激しく動いてるし内容もシリアスなのに、
BGMが完全に切り離されてて失速感が凄かったのは残念だったな
ランカの歌はどれも日常シーンに流れる分には十分なんだけど、
戦闘シーンになると途端に薄くなってしまう
ランカ１人の歌で戦闘を盛り上げるのは無理がありすぎたなぁ

恋犬とか評判良いみたいなレスをよく見かけるけど、
正直あの辺ってTV含めて一番状況とBGMが合ってないぞ
アイモOCでの戦闘のがよほど良かったくらい

>>592
恋犬はイヤリングから流れてきたときは騒音攻撃かと思ったわ。
あれならまだバラード系流した方がマシだったんじゃ･･･。
恋犬は押せ押せな歌詞とべったりとした歌い方が怖い。所々裏声だから盛り上がるところも
盛り上がらなかった。ランカ中心なことは理解していたけど、あそこまで空気が壊れるのは想像も
していなかった。

シェリルと違って、ランカは恋人みたいな面をしてアルトと接するのが怖い。水着シーンもあたかも
親しい男女かのように「やだ、どこみているの」とか、逆に怖い。あそこはまだアルトの視線を知らなで
スルーしていた方が可愛いと思うのに。基本的に健気、というか厚かましいんだよね。それで傷付くと
「死んじゃいたい」とか傷付いたとはいえ重すぎる発言。19話のスクールデイズコラが思い浮かぶ。

眉毛監督が作品を通して戦争やらなんかの悲惨なものから、
人間性の深みや、精神性の思いやりなんかの綺麗なモノを訴えるのに、
シェリルってゆう存在が出来てしまった。

本来、ランカでやりたかったのかもしれないけど、狙い過ぎてシェリルの方が全部持ってっちゃったので、
慌ててシェリルのエピソードをランカに付けてみたけど失敗。

虐殺のエピソードすらシェリルに持って行っても、逆にランカよりシェリルが引き立っているのは
基本のキャラ性の違いだよな。
歌の巧い下手を別にしても。

水着シーンはなあ…あの体型で「えっち！」とかやられても（ﾟДﾟ）ﾊｧ？だよな
あれならまだ「や、やっぱり変だよねあたしなんかがこういうの…」と誘い受けしたほうがまだまし
SMSの女性クルーやキャシーみたいに出るとこ出てる女性にえっち！って言われるのは、
サーセンでもつい目が行っちゃうのは許してｗって感じだけどランカのは…むしろ隠してほしい

バジュラと去って戻ってくるパート、アルトじゃなくてランカだったら、
伝説だったかも。

もうランカちゃんの続きは見たくないよ。
痛々しくて。

>>595
それだわ！そういうセリフまわしならまだ許せた
なんでこう素人でも簡単に思いつくあざとくないセリフが
思いつかないのかわざとやってるのか…

ランカ一応アイドルやってて、カワイイって言われ続けてるはずなんだ
勘弁してやれ

水着シーンは股間を隠す方が気になった
あれぐらいの年の子だと普通は胸を隠さないか？

あそこがムズムズしちゃったんだろ。。

欧米だかでは素っ裸の女性が真っ先に隠すのは股間らしいからいいんでない？

恋犬はソロで聞くと悪くないけど
戦闘曲としては菅野さんどうしたんだ！？レベルだよな
放課後もいい曲だと思うのに、どうして売れなかったんだろう
ピンモンみたいに両方アルバムに収録されると告知もなかったのに
やっぱり歌唱力かな？ランカは公式ageされてるけど、確実に菅野ブランドのイメージをsageたと思う
シェリルの放課後が聞いてみたい

ランカのせいでサントラはユニバニの初動売上を大きく下回りました

うわぁ…マジで？
菅野さんたくさん曲作ってがんばったのにな。ランカの曲が多いがｗ

2011/03/21付
アルバム
**4　---　*47,887　*47,887　*1　劇場版 マクロスF サヨナラノツバサ netabare album the end of “triangle”　シェリル・ノーム starring May'n&ランカ・リー=中島愛 produced by 菅野よう子

マジですか。でもサントラの場合、地震の影響もあるんでないの？良ければ初動データぷりーず

結局ランカ盛りなのがバレちゃったから買う人少なかったんだろうね
もうマクロスF好きなら買おうってレベルじゃない

もうデータくれてたんだな、ありがとう

こうしてみると単体のミニアルバムで初動5万(だっけ？)売り上げたシェリルってすげぇ

>>608
最近の他のアルバムはこんな感じ

初動*54,196枚　累計*98,401枚　*3位　19週　「ユニバーサル・バニー」
初動*28,823枚　累計*46,400枚　*6位　*9週　「cosmic cuune」

またマクFがオワコン扱いされそうで嫌だ
今（地震が落ち着いたら）、シェリルのソロアルバム出したら爆売れすると自分は思ってるんだが

大きくつっても映画見てから買おうっていう人もいたと考えると
まあ、購買者層的にはそう変わりないのかもしれん
そこに、地震が来てしまったけれど

あくまでサントラのつくりだからアルバムとしての累計は負けるだろうと思う

>>610
ほんとだよ…
毎回ランカ中心のものがでるたびに必要以上にオワコン扱いされて嫌だ
たしかにもう昔の作品になっちゃってるけどCD売れてる方なのにな
これでもしシェリル単品アルバムがでて爆死したら俺も素直に土下座でもなんでもできるわ
なぜ売れないのかを考えたら分かるだろうに。

>>611
マクロスのサントラというか、アルバムってものすごく売れるんだぞ？

>>613
曲が曲として完結してないからね〜

菅野さんのサントラ、作品見てなくても持ってるサントラ好きだけど
ネタバレは映像に合わせて作ってる曲が多いから、音楽だけでは完結しないんだよね

企画アルバムとはいえコズキュンひどいな。映画公開されても売上伸びなかったし
クリスマスライブはすごいランカ贔屓だったしな
ユニバニは今も売れてるから実際の累計はもっと上だと思う
サントラの累計はユニバニを超えられないと思う…

>>615
ユニバニは最新の数字あった、ごめんね

3/14付
285　---　***,410　*98,811　20　ユニバーサル・バニー　シェリル・ノーム starring May'n

ランカアンチスレから転載

ＮＴの菅野さんの記事
ランカのために良い曲を作ってくれたことがよくわかる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1428270.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1428272.jpg

おまけ：各キャラ衣装（ミハエルやクラン、カナリア、ミーナもいます）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1428277.jpg

ランカとシェリルの肌の色が同じに見える…
どうしてこう一貫性がないんだろう

魔法少女のノワールのほうとサヨナラノツバサの衣装は好きだ
あとはぜんぶだめ、恋犬とか論外…てかどうしてこうなった

>>617
これ読むと菅野さんはランカに意外と辛辣なこと言ってるね。シェリルは評価してるけど
ランカって天然＝KYってことだろ？ｗ
アルトのゴスロリは笑える

やっぱ芋虫妖精はダメだ…

歌は魔法だよ☆のキャッチフレーズも本編では何の意味も成さなかったな
ＣＧ漬けライブ以外

菅野さんがもう最後っていうから、もう単独アルバムは出ないだろうな
ユニバニ出ただけ奇跡じゃね？
頑なにバラ売り拒んでるからなー

最後に出たアルバムって一曲二曲だけDLで購入できる？

それぞれでベストアルバムを出して欲しい
片方が好きな人も二人とも好きな人も喜ぶと思うんだが

ベストを出してしまったらもう本当にはっきりと差が浮き彫りになってしまうから
まめぐ側を考慮して出せないのかもね
いいじゃんね、相手はプロ歌手なんだし。まめぐもプロだけどさ・・・

オベリスクとか凄い戦闘シーン向きの良曲なんだよなぁ
何故完結編は放課後とかネジ込んだかなぁ

放課後だっていい曲だよ、曲はね………
イントロのままいけたらもっといい曲になっただろうな………

恋犬の戦闘シーンはGet it onの方が盛り上がりそうだと思った。
最後にシェリルとデュエットしなきゃだし、劇中のバンド系ライブシーンに使い易い曲だろうけど、
恋犬が酷過ぎてそんな事はいいから替えてくれと言いたくなる。
折角の良戦闘シーンが萎えてしまう曲って、戦闘も売りの作品としては大失敗だろ。

恋犬は俺は横スクロールなレトロゲーっぽくって面白かったけどなぁ
放課後はイントロだけなのは分かってたしデュエットはシェリルが歌うとランカはコーラスでしかなかったし
くまくまが唯一ランカちゃんかわいいでしょだけの映像でしかなくていいイメージが持てないけど

つうか本当いつまで経っても全部同じ歌のように軽い感じにしか歌えないんだなぁ
菅野さんがインタで以前言ってたようにそれも一種の才能だと思うんだよ
ただそれを才能にするにはそういう風に歌える+ちゃんと変化付けて歌うことも出来なきゃ・・・
結局、自分が変わるんでなくて周りがランカちゃんに合わせることに終始してしまったのが本当勿体ないと思うわ

シェリル(中心)の曲は多分どれを戦闘で使っても違和感ない
前半で妖精が使われたが、もったいないという声は聞いても合わないはなかった

自分はシェリルのリミックス＆カバーアルバムがほしい。ダイクレも化けたし
アカペラノーザンはフル望む声多いし、菅野さん曰くリソッドなエリクシアもアレンジで化けるだろう
ユニバニオベリスク別バージョンはもちろん、アップテンポなバラードも面白いし、シェリルの星間放課後聞いてみたい
これで新曲が1曲でもあったら売れ売れだろう

シェリルの衣装は見舞い服以外全部商品化できそうだな
ランカの衣装は一部眉毛作かと…。江端ママのセンスであれはない

>>624
レコチョクではできた

あとランカのコーラスが入らないデュエットも聞きたい
サヨナラのソロは難しいだろうけど、シェリルの力強いヴァルキリア〜の後ろではーあーはマジ止めて
緊張感ある良曲なのに途端ズコーだよ

>>632
May'nのアルバムにライオンソロはあるよ

>>631
シェリルだけじゃなく他キャラも普通だから、ランカだけ変な手が入ってるんだろうなあ
とじゃ思う。恋犬はもうちょっと整理したらスッキリすると思うんだけど、細かいパーツが多くて
よく分からない衣装になっていると思う。ミレーヌみたいな路線にしたいのか何なのか。

自分はシェリルのためにネタバレアルバム買ったな。というか映画見る日が発売日で、禁断のエリクシアや
メドレーが聞きたくて即買ってしまった。勢いで聞ける分恋犬とかは聞けるけど、虹色クマクマは最初の呪文が
何か怖くてあんまり聞いてないな。あれだけがランカが何をしたいのかが分からない。

くまくまの呪文は眉毛の案でしょ
可愛くてファニーな魔法少女ランカちゃんの歴史的ライブをしたいだけだと思うが
戦争アニメでやらないで娘クリでやれよと思う

恋のドックファイトちょっとだけの時の方がよかったな
なんか全部聞こうとすると嫌になる。

>>636
それは分かる。
ちょっとだけの時の方がよかった。
フルだと何かもたれる感じ。

リラメルララメルランルラランだっけ？字にすると凄まじいな。
精一杯可愛いランカを演出したかったんだろうけど、逆に怒鳴り声みたいになってて
ちょっと怖かったわ。同じ可愛さでもあざとさなんて一切ない白うさシェリルや
小クランとかそのままでも十分可愛いのに、演出するランカの可愛さは逆方向に行っているんだな。

>>634
恋犬はたぶんちょいダサを狙ってみたところ中身が元々あかぬけないキャラなので
シャレにならんデザインになってしまったような気がする

ってか昔、ＯＶＡで魔法少女シリーズの主人公が集まって何故かパワードスーツで戦う話があったんだけど
今回のランカがもろにそのセンスだから眉毛の仕業だろうなと思った
悪い意味での80年代を感じる

特報にあった「え…。わたし…。…いやっ！こんなこと、できない！」ってセリフや
恋犬が歌詞先でプロデューサーの意のままに歌ってるというコンセプトの曲だったことを考えると
監督は恥ずかしがりながらも健気にがんばるぞっ！なランカって可愛いだろ？という人というか
そういう見せ方が魅力的に欠けると思ってるみたいだからな
恋犬なんか、歌先ならまだしも歌詞先で「ばびゅーん」とか「ミラクルクルクル」とか「空も髪も街もひとみも」とか
「メチャメチャふたり」「グラグラふたり」とかどうしてそうなった、な歌詞多い
これに地味なメロディと単調なアレンジだから（もちろん管野批判じゃないぞ、CM曲だからわざとそう作ってるんだし）映像なしでフルはきつい

というかnetabare聞くとランカの歌は本当に映像ありきだなと思う
虹色や放課後はもちろんとして、ホシキラさえ音源だけだと良バラードどまりで訴えてくるものがない
映画のEDであの怒濤の展開の最後に聞くしっとりした曲だから印象には残るし
映画の余韻は味わえると思ったけど、2〜3日たって映画の興奮が収まったら聞こうと思わなくなった
ランカの歌は映像ありきを実感した
映像とエピソードがないと歌として響かないランカと、歌だけでも心に響く上良エピソードに恵まれたシェリルでは
差がつくのもやむなしだと思った

>>639
自分は「キスのミサイル全弾発射〜♪」がちょっときつい。
あのべったりとした歌い方がプラスされているから余計にどろどろした
曲になるんだと思う。曲自体は悪いくないんだ。
なんだろう、その歌詞のやっちゃった感。別の人だけどインフィニティの頭からっぽにした書いたという
「ヒラリヒラリ飛んでったポロリポロリ泣いちゃった」っていう部分の歌詞は受け入れられたのに。

恋犬の衣装はなー。前のどさ周り衣装とそんなに変わらない感じの芋くささなんだよね。
ヒーローショーの仕事っていっても信じるよ。娘クリのデフォルメの時点でアレだったのに。
あれで最終決戦にのぞまなくて本当によかった。あれバルキリー少女とそんなに変わらない感じなんだけど。

どさまわりで使って普通にＣＭランカに収録した方がよかったかもわからんね
衣装も歌い方もＣＭランカ臭がする

恋犬自体は全部声を加工してやったら良曲と思う
歌詞もアホっぽいけど歌声との相乗効果がなければスピード感で気にならないはず
ただまぁ、歌姫のキャラとしてはそれじゃだめなんだろうけど

＞聞いてて映画を思い出して泣けてきたし、本当にいいアルバムだった。

＞けどシェリルソロが少ないから星少なめの評価、とか見てちょっと一言。

＞シェリルとMay'nに盲目過ぎてレビューでまでランカと中島愛に文句を言わなきゃ気が済まないのかとウンザリする。

＞大体シェリルは前編で単独アルバムを出してもらっていて、ランカは短いCM曲とそうだよ。のみだったから、後編でかっこいい新曲とデュエット曲があるシェリルは恵まれているんじゃないか。

＞多分もう歌姫たちの新曲は出ないので、グチグチネチネチ叩くよりもいいところを探した方がアルバムを買ったお金も無駄にならなくていいと思う。

>>642
公式が空気読んでランカソロミニアルバムと、シェリルのシングル出してくれたらよかったのにね。
デュエットとサントラは別のアルバムで。

ランカってネタ系の曲にはしってる印象あるから、まともな曲がよく思い出せなくなってきた
ネタ系のがインパクトは強いけどマクロスの歴代歌姫としてはそれでいいのか…
星間飛行もいい曲だけどキラッ☆だし、なかなか人を選ぶ曲
ミンメイも歌っちゃいるけど、それでも愛おぼが長いこと代表曲だし

普段ブリ声だせるのに、ランルララン部分だけなんで怒鳴るように言うんだろう
あの部分歌うように唱えられるだけで、かなり歌の印象変わったと思う

>ランカソロミニアルバム
曲数的には出せるけど、そんな爆死確実なものは出せないだろ
シェリルのシングルは出せても、曲数少ないから今度はサントラが売れない
エリクシアとダイクレ別ver.をシングルカットしたと過程してみろ

ランカはシェリルと抱き合わせないとシングルすら出せなかった
それくらい売れないと飛犬に思われてるし、実際売れない

cmランカ結局ミニアルバム扱いなのかな

http://news.livedoor.com/article/detail/5402441/?p=3
＞『放課後オーバーフロウ』は、私はすごく切なく歌おうと思ったんですけど、
＞「そうじゃなくて、アイドルにあこがれる気持ちで歌ってほしい」とか

なんであんな能天気に歌わせるんだ菅野女史・・・
あれはムリ

シェリルソロ全曲をバイオエレクトロニカという手は残ってるんじゃね？
で、ランカの方はデュエット全曲とソロで出せばいいだろ
客がシェリルを求めてるのは判ってるんだし

>私はすごく切なく歌おうと思ったんですけど

…出来るのか？

>「そうじゃなくて、アイドルにあこがれる気持ちで歌ってほしい」とか

…出来たのか？

>>647
いや、シングル扱いだよ
そうだよ。メインであとは全部CP曲？みたいな

>>648
放課後を「アイドルにあこがれる気持ち」ってわけわからん
アイドルってシェリルのこと？　でも放課後ってアルトと別離の歌だよね？

>>642
それ、アマゾンレビューの晒しだね。
他の人のレビューに対して「グチグチネチネチ叩くな」と文句をつけ
ランカとシェリルの扱いの差についてああだこうだ突っ込みながら
肝心のＣＤレビューはたった一行のみというイタタぶりは確かにどうかと思うけど
ヲチスレでやることであって、ここに持ってくることじゃないのでは？

>>649
これ以上、ランカ＜＜＜＜＜シェリルって結果になって
マクロスＦの歌姫はランカじゃなくシェリルですって状況になってしまうのは
ミンメイプロジェクトの面目が潰れる結果になるからやれないんじゃないかなぁ？
放課後がヒットしてランカの面目が保ててればまた違ったのかもしれないけど
結果はアレだったし…。
メンツのために実益を捨てるのは愚かだなと思うが
その愚かとしか言えないランカage他キャラsageを良かれと思ってか
ずっとやり続けてきた公式だからなぁ。

もう公式が第二のミンメイ自体言わなくなってる
気がするんだけどね劇場版でも愛おぼ無かったし…
まぁかたち上星屑への配慮でやってる部分ありそう

でもそんな面倒な事務所とタレントを選んだのは公式だし、自業自得としか。

>>654
＞もう公式が第二のミンメイ自体言わなくなってる

さすがにこの結果じゃ言い続けるのは空しいし
無理に言い続けたら、初代ファンの気まで悪くしてしまうだろうしね

＞まぁかたち上星屑への配慮でやってる部分ありそう

そういう配慮さえ無ければ、ＣＤはとっくにシェリル中心シェリル曲オンリー販売になって
ファンにも優しい展開になってたんだろうな
ランカのキャラが、あらゆる部分で失敗してしまったばっかりに…
まぁ655の言うように公式の自業自得だが

映画大きな天災で興収大幅に減りそうだから、その穴埋めの為にシェリル商法が来るような気がしないこともない…。(もちろんランカも抱き合わせで)
それかBDで追加ED(もちろんランカ特盛の誰得Ver.)

>>648
切なく歌おうと思ったらナナメ上の歌い方になったから
アイドルにあこがれる＝初期のランカの気持ちで歌ってほしい　とか
なんとなくＣＭランカの「素人っぽく」と同じものを感じる

たしか録音時期が近いんじゃなかったっけ
あの時期の中島さんが工夫を凝らそうとしたら、そりゃあもう・・・

シェリル本２のタイトルがFINALとなっとる…。

自分のいった本屋だと、ランカ本オフィシャルも売れ残ってたし、
ヴィジュアルブックも７冊山積で手付かず２週間以上なんだが(シェリルに続きってあおり文句)、

ランカはもう満腹ッてか嘔吐気味なので、シェリルのオフィシャルBOOK出して下さい。

島アイモが初期にとったやつっていう話だからありえなくもないな
中の人逆行してる

＞『放課後オーバーフロウ』は、私はすごく切なく歌おうと思ったんですけど、
＞「そうじゃなくて、アイドルにあこがれる気持ちで歌ってほしい」とか

切ない歌い方だと、may'nのパクりみたいになるからじゃない？
ライブの映像見ると、実際そんな感じだし

単にすごく切なく歌おうと思ってる事と、すごく切なく歌えることは別問題だからじゃないかな

周りの取ってつけたような大讃美がなければ
ランカの歌ってあれはあれで受け入れられたと思うんだよね
楽曲はいいワケだからCDも売れたかもしれん
あの声もあれはあれで悪くない

それでもシェリルのCDより売れなさそうなんだけどね

シェリルって
歌自体もうまかったり
歌が大事なシーンで使われてたり
キャラ自体も好感持たれるし
公式からの不当なsageで多分何割か増してファンの愛情濃いと思うし

言ってることは分からんでもないが頭の悪そうな文章だな

技量のない人が切なく歌おうとしたら往々にして単にねっちょりなることが多いから
ぶりっこ＋ねっちょりだと使い物にならなかったんじゃないかなと思うが、どうだろう

CMランカってシングルで売り出してたと思うんだが
当時のランキングでもシングルのところに順位出てたし…



2chでもシングルとアルバムの曲数基準ギリギリで卑怯とか、そんなにまでしてピンモンに勝ちたいの？って叩かれてた様な…
でもなんかラジオ聞き返してると企画アルバム扱いなんだな
まめぐも綾さんと一緒に出てるマクロス番組でアルバムだって必死に訴えて気がしたけど…
そんなにまでして仕立てあげた2ndシングル
思ったより売れなかった
しかもそんな小細工してまでシェリルとの差が縮んだと無理矢理ひとつでも勝ったのだという事実を作ろうとしてたのが
ランカの歌が好きだった一ファンとしてなんか余計ガックリした、当時
(ただでさえCMランカは最早ランカじゃなくなってて落ち込んでたとこだったのに)

ゴメン、誤爆かも

>>666
マクロスサイドが何と言おうとオリコン的にはシングル扱い

>>666
でもネタバレアルバムにはCMランカはちゃんとシングルのとこに割り振られてんだぜ

切なく歌おうとしたら、めちゃくちゃブリになりそう
中島の感情込めるは＝かわいこぶるだからなあ

明るく歌う歌じゃないと思うけど、耳障りにならないように菅野さんが工夫した結果ああなったんじゃないかな

結局くさいものにはフタをやってるんだよな

>668
だよな

>669
そうなんだよ
だからおかしいと思って
なんかランカに都合良く都合良くってしてるみたいだから
色々と統一性が無いな…
Get it onもだけど
宣伝文句と実際売り出した後の表記やラジオ等での発言が違い過ぎる

中島さん声質自体は悪くないと思うのに
実際初期の声は棒ではあっても人気自体はまぁまぁあったでしょ
この人のボカロも人気あるし、星間もすごかったし
要は歌い方というかどうしても歌唱力の問題になってくるんだよな
もう片方も歌い方多少変わったかなっていうのは感じられるけど、相対的に見ればどうしてもあっちの方が上手いから
どうしてもこの人の歌が良くない意味で耳について残念に感じられるんだよな

>>648については>>670と同意見かな。切なく歌ったらひどい出来だったんだろ。だから真逆の歌わせ方させた、みたいな。
というかランカの中の人ってこういう小さなエピで変に裏読みされて、自身の株を下げてる気がする。

せつなさとか悲しさが表現できてる数少ない部分って「ランルララン」のとこだと思う
あの暗く重い感じは異質
あのふてくされて起こったような切なさで歌うならまだ明るいほうがいい

ていうかほどほどにできないのかな

中島さんの歌って、技術的にできないことがたくさんあるのも勿論なんだけど
できる範囲でここはこうして歌って欲しいなって思う部分もはずしてることが多いんだよね
解釈が何か違うっていうか
ＴＶ版の頃はそんなに違和感なかったんだけど

ホシキラは素直な感じで結構好きだよ
たぶんこの人は何も考えずに歌ったときの方がいい
可愛く歌おうとか感情入れようと思うと歌唱力がついていかずに曲が死ぬ

サヨツバが好きでリピートで聞いてるけどこの曲差わかりやすくて大変じゃないか？
畳みかけるように交互で「ヴァルキュリア」と「愛してる」とメロディどころか歌詞まで
続けざまにくるから声量や迫力がかなり比較しやすい
声量はランカの方が少ないというか小さいのは高音部分と低音部分でバランス取れないから？

この曲自体歌シェリルも30テイクで「やりやがったわね」の辛さみたいだけど

ランカ曲の中ではそうだよが実はかなり好きなんだが
CDはちょっと聴くのがつらい……
初期の歌い方で行けなかったのかなあ
TVランカ声は結構好き
放課後も、技量的に手に余ってるのを除いてもぎこちない感じでしっくりこない

>>677
菅野さんがガチンコ勝負と言ってたけど、気迫負けって感じなんだよね
実力差が圧倒的すぎて罰ゲーム状態

でも歌詞は結構おいしいところをもらってるような気がして菅野さん優しいなと思った

サヨナラノツバサはMay'nがなんで30テイクまで重ねて全部地声にこだわったか、まめぐソロの「導くため虹の橋を〜」でわかった
ミックスで音量あげても声が細すぎるし小さすぎて重厚なバックの演奏や曲の重さ・疾走感に完璧負けてる

あとファイナルアタックのまめぐオベリスク聞いてこの曲って「誓いなさい〜」がコーラス状態だとこんなにも盛り上がらない曲なんだなと思った
その後に来るMay'nの「ガレキを〜」でぐあーっと持ち上げる感じ
ユニバニもキーが下がった上May'nがソロに比べかなり軽めに歌ってる上まめぐの音量を大きめにしてるから
本来盛り上がるべきサビがイマイチ盛り上がり切れてないし
映画でこの辺りの音量絞ったのは正解だと思った
この辺は力量の差というか音域の差はもちろんのこと、向き不向きがあると思うので仕方ない面もあるけど
せめて地声で歌えればもうちょっと厚みがあるユニバニオベリスクになったはず
デュエットがお互いのいいところを引き出すんじゃなく、
おいしいところでまめぐを立て、盛り上げなきゃいけない所や負担の大きい所を担当して、May'nが全力でフォローに回らないと曲ができあがらないとか
せっかく歌姫ふたりいるのにもったいないんだよなー
そりゃデュエット人気なくなるよ

デュエット、ソロ部分でおいしいとこの歌詞あげないと本気でランカいなくね？になる勢いだし
聴いてる方としてはきたきた！ってテンション上がりかけてガクッとくるけど諦めた。仕方ない。

しかしサヨツバ、「出会える事信じて歌い続けた」の終わり部分も何気に酷い…


ホシキラは良い歌だけど、劇場版ランカ新曲じゃこれが映像なしで聴けるギリギリラインじゃない？
あの路線でいけばよかったのに、戦闘曲や他人の歌歌わせて、物語のテーマ背負わせ詰め込むから…

その辺はすごく菅野さん配慮してると思う
印象的なフレーズはランカに優先的に回して、
特に印象的にしたい所はボーカルに同じメロディ歌ってるパートをひとつ、コーラスをひとつ重ねて三重録音にしたり
失速しそうになったらシェリル投入、Ａメロ歌い出しはかならずランカに回して存在感アピール

ホシキラもランカ曲では屈指の出来なんだけど、やっぱりちょっとしみ渡るものがないと思った
映画館で聞いたときはラストの展開もあってひとり残されたランカ状況も相まってすごくいい！と思って
アルバムで聞くの楽しみにしてたけど、買って家で聞いたらなんか訴えてくるものがなくて映画館で感じた感動がなかった
映画効果というか、この曲は映画に入り込めた人、ラスト感動した人、何度も見て映画反芻する人ほど評価が高いと思う
管野さんは放課後を「アイドルにあこがれる感じで」と言ってたけど、
それはテレビ版初期のアイモや星間の頃を求めてるって事だよな
キャラだけじゃなく中の人もランカというキャラと自分の長所を見失ってしまった事も差につながった大きな要因だったかもな

その良いフレーズも聞き取りにくいとこあるから勿体ないなーという印象もある
せめて身の丈にあった設定と描写にしてればな…と思わずにはいられない
うまーくやれば妹キャラで人気出ただろうに


個人的にはシェリルがランカちゃんみたいな風の導き手を云々の所がなぁ…
えっそれもランカにくっつけるの？しかも当のシェリルに言わせてるし…
教会ライブ冒頭のオブジェやオルレアンの旗のあのマークでおおっと思った身としては
唐突感が否めなかった…

>>648のインタビューを読むと、菅野さんも相当苦労してアドバイスをしているみたいだけど
この期になっても未だにランカの本質が理解してないっていうのが何だかな…と思う
シェリルや他のキャラを担当してる声優さん達は、キャラを掴んでいるのでブレが少ないが
肝心のランカが、キャラの本質をいつも菅野さんが教えて導いて〜って言うほどの
ブレっぷりでは…こりゃ何人目のランカ？ってなるだろうなと呆れた

同じ記事だけど、やっぱりランカ中心というのか河森監督もランカが〜じゃなくて
せっかくだからバジュラとはバルキリーとか他のシリーズにも絡めた発言すれがいいのに
１人のキャラ（中の人）に入れ込んでいるのか容易に判るような発言を繰り返したのも
差に繋がったと思うんだよな…

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5402441/?p=1
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5402441/?p=2

>>683
唐突に用意したものだと思うよ
シェリルがマヤン島のアルトのように島アイモ的シーンに遭遇したならまだしも、
「鳥とか森に聞かせてるみたい」とは言ってたけど実際にそれらの生き物がランカの歌に反応してる所を見たわけじゃないし
テレビ版でのリトルクイーンというランカの特殊性とシェリルに対する優位性がなくなってしまったから
それに変わる「シェリルと違う特別な歌姫」「唯一の歌姫」を裏打ちする設定が必要だったんだろう
さらに孫であるシェリルに言わせることで説得力を持たせることも出来るし、
「プライド高くて歌姫らしいシェリルにさえ特別と思われるランカって凄いんだな」と印象づけようとしたんだと思う
それないと本当に今回のランカ「ただのアイドル」だからな…
バジュラへの影響力もテレビほど圧倒的じゃないし

サヨナラは印象的なフレーズを優先的にランカに回してるに同意
それでもアレだから…
「捧げるまで〜」のところの声の頼りなさ迫力のなさなんか失笑もの
息が続くか聴いてるほうがハラハラしちゃう商業作品てどうなの

シェリルがひたすら滅死に徹して曲のグレードをあげることに全力注いでる上にあぐらをかいて
甘くかわいい歌い方をやめようとしないランカ、って聞くたび嫌な印象しか残さないよ

>「鳥とか森に聞かせてるみたい」
小説や漫画で言うならともかく音楽付いてる映画で言われても、
そうか…？としか思えないんだよな
「いい声だよ」とか「才能ある」とか言われてもどこが？としか
シェリルみたいに実力伴ってる人には言葉で説明されても納得するし説明させる必要もないわけだが

>>685
そんな設定つけても肝心の歌に全く説得力が無いし
ああまたか、とうんざりするだけでこのレス見るまでその設定も忘れてたわｗ
どれだけ過剰な誉め言葉や可愛いライブでランカを飾っても
肝心の中身が伴ってないからあっさりスルーされてしまうのにな

そういやシェリルがランカを誉めて持ち上げまくるのは
通常運転だけど、逆はあんまり無いねｗ
あんなに憧れてる相手なのにな

対シェリルに限らず
ランカは他人の美点を褒めたり善意に感謝したり心情を気づかったりする描写が足りないんだよ。
だからランカの日常（親しみやすさ）を描写する女友達ポジションのはずだったナナセも
負傷してさえランカに気づかってもらえるシーンさえ無く
ただただ盲目的・一方的にランカを崇めるマンセー要員。
対等な女友達というより、ランカ様にとってとるにたらない下僕というイメージになってしまってる。
（ナナセほどじゃないが、これはオズマも同じ。オズマがモンペ入るほどランカ馬鹿なのに比べ
ランカ→オズマへの思いやりや気づかい描写が全く足りてない）
優しい聖女・親しみやすい妹系アイドル設定なのにこれは痛い。

ランカは皆から愛される超人気アイドル、ランカは超天才で特別な子、ランカは超可哀想な悲劇のヒロイン
そういう厨ニ設定と萌え描写に尺とって、視聴者に訴えかけなきゃならない肝心な描写を抜かしてるんだな。
尺とったわりに、その厨ニ設定も盛り込みすぎでわけわかんないことになってるのも致命的だし。

ドリーム小説書いてるリア厨がよくやるような痛い描写失敗を
それなりにキャリアあるいい歳したおっさんがやらかしてしまってるんだから恐ろしい。

これじゃライバルがシェリル＝May'nでなくとも差は出てしまったろうな。

>>688
一応、小説ではランカとシェリル（シェリルからナナセ）は仲良しだとか、ランカにとって
シェリルは特別な存在で、彼女の歩いた空気ですら別のように思えるとか
崇拝している描写があるが、これも本編でそういうシーンが全然、無かったせいで
逆効果で余計にランカに対して白々しい印象を持ってしまいがちになる

他にもランカ超マンセー要員だったオズマですら、いかに子供の頃に作ってくれた
バインケーキが不味くて食えたもんじゃなかったのかと１頁使って書いたり
妹がみんなと一緒に試験勉強をする＝不純異性交遊だったらタダじゃおかないと思うとか
ナナセもそうだが、自分を大事にしてくれるキャラ達ですら貶めずにおかない
そういうのもランカに対しての悪印象に繋がるんだろうな…

アルトもランカが関わらなきゃ良い奴だったのに…TV版の小説でマルヤマの死に号泣して
ありったけの弾持ってこい！→ランカ（助けて…）→途端にランカの救助に回りあげくに
△関係バンサイ！な超二股男になってキャラ崩壊とか、本当に酷かった
そこだけ、まるで別人が書いたのを無理矢理ネジ込んだみたいで、ランカが絡むと
ここまでキャラが壊れるという良い見本だった

やっと映画見に行ったんだが、戦闘シーンにランカの歌は合わないな…
歌声がなんというか軽いから死に面した戦いの悲壮さっつうのが無い
イツワリのオベリスクは感動したんだがなあ

>>677
中島さんはほとんど裏声
高い声が出せないのは仕方ないんだけど
それでも裏声でも歌わせた菅野さんが凄いｗ
いつまでも中島さんに合わせた歌だと限界があるから
メインに合わせて作ったんだろう
これ２人とも地声で歌えるような人だったらかなり迫力ある曲だったろうな

後編でのランカ曲ってどう考えても中島さんライブじゃ歌えないだろって思うんだけど
もうマクロスでのイベントとかは予定がないからいいってことなのかな

>>693
もう菅野さんが個人ライブで歌わせたくなくて歌えないの作ったんじゃないの？って思う

>>694
菅野さん的に「ランカ＝中島愛＝第二のリン・ミンメイ企画」は静かに見切ったって事じゃないか
素人でもこの企画は大失敗だったと感じるんだから、まぁ無理もないが

あるいは「今後も私で売りたいならこれをライブで歌えるようになることね、出来なきゃサヨナラのランカ」
というメッセージ
で、実際それは無理だから結果的に終了のお知らせと…

実際クリスマスライブで何曲か歌ったじゃない
ランカの中の人なら気にしないで歌うだろ
ランカ曲のキーが急に高くなったのは鰤声対策だと思うけど

最後まで親切につき合ってくれたように見えるけどなー
これまでの楽曲に「ライブでも歌える曲」っていう縛りがあったとしたら、それこそお疲れ様ですって感じだ

菅野さんの中ではマクロスFの歌姫はシェリルで決定だと思う
公式のランカ押しを知っててもラストライブ用にダイクレ新アレンジ作るし
それをレコしてネタバレアルバムのラストに収録してしまった

眉毛がランカを贔屓したほどではないけど、菅野さんも歌シェリルを贔屓したと思う
若く才能ある歌手に出会って、音楽家としてどこまで伸びるか試したくてたまらなくなったんだろう

そら人間だもの
自分自身の創作意欲も刺激してくれる才能あふれる人と
そうでない凡人とじゃ、どっちに魅かれるかは明白で
その点は差つけられても仕方ないな

ただ菅野さんは眉毛みたいに贔屓してる方を盲目マンセーして
結果的に援誤射撃になるようなことはしなかった
まぁプロとしたらそれが当然で眉毛がアレなだけなんだろうが

菅野と眉毛なぜ差がついたのか？
慢心、環境の違い

何度もリテイクくらってそれでもしがみついてきたメインと
おだてられないとやる気ださないまめぐじゃ…
応援するほうとしても現実世界を見てるんでキャラも応援しがいがない

>>698
頼まれてないのに曲作ったり、ソロのライオン歌わせたり、やっぱり力の入れようの違いは感じられた。
それでもプロだからランカ曲に手を抜いているわけじゃないのは分かる。
ランカにもシェリルみたいな曲を〜っていう人もいるけど、中の人がついていけないのはメドレーで
難しそうなところは相手任せにしている時点で無理だと分かったほうがいいと思う。

ランカはやたらカバーするせいで、肝心の持ち歌の印象が薄れていっていると思う。
メドレーは虹色クマクマしか自分のソロ曲がなかったし、TVでの歌は星間くらいしか歌っていない。
シェリルはインフィニィはなくて妖精はギリギリだけど、自分の歌を歌い続けている。
変にユニバニで「あたしあなたのうさぎのホワイト☆」とかやらなくてよかったけど、歌姫なのに
自分の歌をほったらかしでそれってちょっとどうなの？とは思う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13871677
シェリルの魅力のすべて・・・
格差の原因は愛の差だろ・・・

>>703
マルチ投稿うざい

>>702
まめぐ確実に上手くなってる！菅野はメインだけでなくまめぐのハードルもどんどん上げて育てるべき！
そう言ってた信者がコズキュン発売後
星間あんなに音程上げるなんて酷いあんなのライブで歌えるわけない！まめぐかわいそう菅野何考えてるんだ！
こんな事言ってる時点で…

独断と偏見の後編歌評価
◎＞○＞●＞△＞×
禁断→○ 個人的には◎だが好みが別れそう。
ギラサマ→●まさか流れるとは
クマクマ→◎ただし映像ありき、映像もメルヘンなので人を選ぶ？
恋犬→戦闘曲としては△だが曲単体では○
ダイクレ→△虐殺シーンにくるとは…
星間→◎ 良い意味で安定感悪い意味でコレしかない
get→◎ ノリで許せる
放課後→イントロだけ◎ 歌い位置的に前編のオベリスクと対になる筈なのに期待外れ感…
メドレー→ノーザン◎ライオン○クマクマ○ユニバニ△オベリスク●
サヨナラノツバサ→勢いで◎締め括りに相応しい
ホシキラ→◎映画観てないと辛いか？
シュディスタ→◎娘クリ２待ってるよ！

番外
シェリル星間→○いつかフル待ってるぜ
ランカ島アイモ→○２年前音源とあって素朴で良い

スレチ
誰もおまえの評価は聞いてないから

シェリルだとポップスから果てはR&Bや演歌まで際限なく色んなジャンルの曲を歌ってるけどランカは…
楽曲は最高なんだよそれは確かなんだが




全体的にキャッチャーな曲ばかりで今のアニソンとかでこの曲珍しいとか新鮮味とかがあまり感じられない
しかも今アニメとかでもアイドルソングってザラだから尚更
なんかジャンルが狭いしその狭いジャンルしか歌えないって時点で
シェリルとの歌姫ってか歌手としての差が歴然だわな
声優だから本職じゃないからとかゆう言い訳抜きにして(実際声優でも歌手より上手い人もいるしオリコン上位にいく人も沢山いるから)
やっぱり中の人の成長が狭過ぎるから特別な歌姫とかTV版から成長したとか前編から2〜3ヶ月でスターダム登れた実力って設定が凄く軽く感じる

こんな設定背負ってるならもう少しなんとかならなかったものかなぁ…
そこがなんとかなってたらもう少ーし差が縮んだと思うんだが

どこ行ってもＲスタイルのマジカルフェアリー畑が出来てるけど
あれってシェリルでいえばオベリスクとかラブスリに該当するわけなのにそれで良いのか

被災地で死亡フラグバリバリのダイアモンドクレバス歌うとか
シェリルのKYっぷりがもうね…

マクロスの食頑売ってるの見たこと無かったんだが
先日初めて見たよ

ランカのチョコだけが一列余ってるの
噂は本当だったんだな

今更ながら灰かぶりランカが魔法で変身したのになんで妖精なんだろうね、あれ
なんで普通にシンデレラ風ドレスじゃいけないんだろう
あんな事やっても妖精強奪と叩かれこそすれ
ランカちゃんマジフェアリー！にはならない事くらいわかるだろうに

映画で物凄く気合入れた割に、すごい空回ってるねランカ

マジカルフェアリーは元のデザインが酷すぎる
売れ残りも当然の結果かと

妖精って言われたらシェリルファンは敏感にならざるを得ないよね
縦ロールならシンデレラ風ドレスでも使えそうだし、何故妖精？っていう

本当何で妖精だったんだろうな
シンデレラじゃいけない理由でもあるんだろうか

しかも、リスクを負ってやっても評判は決して良くない

>>714
ビッグカメラに現物飾ってたから見たけど普通に可愛いと思った
デフォルメ向きだなと思ったんだが不思議と畑作ってるんだよな
ランカファンは2種類もいらないってマジカルフェアリー買わないもんなのか

差スレ的には、魔法少女パステル、ピンキーナース、マジカルフェアリー
の売れ行きを比べるとどんな感じなの？
フェアリーが畑なのはよくわかったけど

サヨナラノツバサってデュエット曲の中でも一番シェリルに助けられてる曲だね
歌詞内容と曲調がモロ戦闘曲だからランカの温度差が酷いな
一人で歌ったら放課後みたいに明るい曲になりそう

まぁ実際ランカパートはえらい明るいけどな
ライオンの時はまだ声作ってなかったから浮いてなかったけど
サヨナラは完全に作った声で裏声ばっかりだから温度差が

そのせいかラストの「愛してる〜」のランカ前座シェリル真打ちっぷりが半端ない
完全にシェリルの引き立て役になってるよ
ランカの下手さ表現力のなさがダイレクトにブーメランになってる

デュエット展望公園のころの方がよかったんじゃない？
＠フォルモとか5050とかたくさんデュエットさせなくても・・・。

シェリルのものはランカちゃんにあげたい輩が関係者にいるんだろう
いやもう本当これからオベリスクとかユニバニをソロでださないことを祈るわ

シェリルが他人のものカバーしたのってアイモとわたパイ（メドレーでワンコーラス）と
クマクマ、放課後（メドレー）　でデュエット星間だけだもんな

ランカがオベリスクとユニバニソロは死ぬと思う。

いやあ、マクロスF曲はカバーしたいのあればソロでカバーしても全然いいよ
抱き合わせとかデュエットじゃなければ。企画シングルって逃げ道あるっぽいし。
初代や７やプラスやゼロ曲はそれぞれのファン感情がわからないけど。
逆にF曲を歴代歌姫達にカバーしてもらったらかなり買いたい

つかむしろランカ曲は他の人に歌わせたい曲ばっかりだわw

ミンメイの歌う星間や放課後なんか最高だろうな

シェリルはアイモ以外ほんのワンフレーズ
星間イヴも主旋律はほとんど歌わない
たったそれだけで、もっと聞きたいと思わせるのがすごい

でも公式は意地でもそれ以上歌わせないという

だって全部持っていくの分かってるからな
真綾がエーテル歌ったときの反応からしてあきらか

シェリルは単独アルバムを出してもらったのに、ランカは出してもらえない
贅沢いうなとかnetabareアルバムのレビューやニココメで吠えてる信者を
見るたびに思うんだが、
むしろシェリルファンはランカ単独アルバムを強く望んでいたと思うよ。
そしたらシェリルベストの芽も出てくるし、
何よりデュエットなんてシェリル側には全くメリットのない
抱き合わせもされずに済む。

何故シェリルの単独アルバムは出たのに
ランカの単独アルバムは出なかったのか、
「ランカちゃんうまくなった！」とか
願望ばっかり呟いてないで、少しは考えてみればいいのに。

get it onとかはランカシングルでシェリルおまけな表記だったけど
実際の曲はほとんどシェリルでどっちのファンも得しない形だった
なんでカップリングをランカの他の曲のバージョン違いくらいにしとかなかった？
日本語バージョンはメインが個人で武道館で先に歌っちゃって、
ふたりの曲って事になってるんならどっちが個人ライブで歌ってもいいんだけど
中島さんだといつぞやのライオンみたいにメインのモノマネになるのかなあ

>>723-724
デュエットにして抱き合わせにしないとランカだけじゃ売れな（ｒｙ
ランカが眉毛の思惑どおり人気歌姫になって単独でも売れりゃ良かったんだろうが
現実は非情だ

>>728-729
ファンの要望に合わせてシェリル中心の売り方に切り替えることが出来てたらねぇ
公式はミンメイプロジェクトにこだわった結果、どれだけの儲けをみすみす逃がしたんだろう？

>>730
単独アルバム出せないランカを売るための苦肉の作が
ファンに対してはアルトジャケのネタバレアルバム
対外的にはマクロスヒロイン・ランカのＣＤと説明という
二枚舌作戦とか、もうね…

>>708
だからキャッチーだと何度言えば…

>>731
既に物真似だよ
ランカ曲とデュエット聞き比べてみなよ
明らかに引きずられてる

メドレーユニバニってキー半音あがってるよな？
ランカのせいでキー下げられたって意見をたまにみるからちょっと気になった
まあサビの高音はシェリルに丸投げなんだけどな

普通に下がってると思うけど

オベリスクは上がってる
ユニバニは下がってる

キーの上げ下げはすべてランカに合わせられてると思うけどな
シェリルはどのキーでも歌えるから

知り合いのランカファンは映画のランカに概ね満足、何でＴＶでできなかったんだとまで言ってた
ただしＣＤは買ってまでは聞かない、版権絵はエロ描写イラネ、グッズも版権絵だとイラネ
前売りはランカシェリル共に買った、魔法の鍵モチーフのキーホルダーは買ってた
R-styleは魔法少女は買ってた、コミカライズ&小説はどちらも買う気皆無
ランカの射手座に関してはあんな演出されてかわいそう！比較されちゃうじゃん！
ネタバレアルバムも満足してた、前編はネタ歌ばかりでかわいそうだったし！
…だった
公式の援護射撃はランカファンにも他キャラファンにも炎誤射撃にしかなってないんだとしみじみ思った

自分は映画のランカはＴＶとは別のかわいい子だと認識したので
ランカグッズは普通に買うようになった系の割とランカに対して穏健派ｗだけど
中の人が同じな限り単品ＣＤは永遠に買わないだろうと思うかな

歌は演出や作画のごまかしがきかないから辛いね

>>737
メドレーは編曲したことある人なら
曲構成の都合上流れに合う音にするためと言うと思うよ
1曲ずつを上げ下げして繋げた上で、歌い手が歌えなかったら
*全体的に*上げ下げするのが普通だから
ワンフレーズの上下は歌手の力量に関係ないと思うよ

>>739
グッズには元々性格は出ないのに意味わからん
どうして今回のランカは良くなった！穏健派！（）とやらは
毎回自己紹介しないと気が済まないのか

なんかようやくダブルヒロインどっちもいいよね、っていう理想系に少しだけ近づいた感はある
それでもどちらかと聞かれるとシェリルを選ぶ人が圧倒的に多いという・・・
まぁこれが今までについた差なんだけど

後から汚い売り方をしはじめるぐらいなら、ここまで反発を買う前に何とかしてやれとしか言いようがない
シェリルとのＣＤの売り上げにまで影響が出るって相当だぞ

むしろ差が広がったという意見や売り上げが出てるのに
映画以降、工作員がしつこいなあ
毎回のこういう厨の言動がますます差を作るんだろうに

ランカのマイナスが-１００から０になったとか見るけど（数値忘れた）
本当はせいぜい−８０くらいになった、だと思う
ゼロはありえん・・・

小説やネタバレアルバムの通常運転を見るに
-80にすらなってないだろｗ
売り上げはまあ地震のこともあるからそれだけとは言えないが

そうかｗ
もともと１００％ランカが嫌いって人はもう好きにはならないんだろうね
映画でランカは人格が良くなった部分多いけどシェリルは通常運転だったし
ちょっとずっこいなあとは思う

マイナス方向にひたすら掘り進んでたのがめずらしくプラス側に動いたねってだけで
今まで積み重ねたマイナスが消えるわけじゃないんだよね
シェリルはシェリルで更にプラス方向につきぬけたし

シェリルも通常運転とは言い難いから差が広がったと言われるんじゃないかな
キャラの魅力で何とかもっちゃったけど、現象だけを見れば
ランカの不評部分を全部シェリルに背負わせた形じゃないか

>>745
ただ普通に改善されたのならアンチも思い直す人もいるだろうけど
ランカの場合は叩かれた部分を他キャラに転嫁した上に
小説で映画には無かった描写まで入れてランカマンセー
シェリルsageやってるから、見直した人すら結局呆れて離れていったんじゃないか

ランカの批判部分押しつけも酷いけど
シェリルの中の人のエピソードや衣装やコンセプトを盗って
ランカに与えたってのが一番ムカつくわ
逆に自分はTVでもランカのガキでわがままなとこもキャラとしてはおもろいと好意的だったのに
映画であまりの強奪に呆れ果てて嫌いになった

そもそも１００％嫌いになっちゃったらもう好きって感情もつのは難しいと思うんだよね
だからランカとシェリル１００％大嫌い！って人たちの数が違う時点でなんかもう
取り返しがつかない気がする
うまくいえんがｗ

ランカがかわいいと思いはじめているのは
TV版でのかわいくない部分を全て他人に押し付けたからであって
ただそれだけで
その代わりになる魅力を付け忘れているので
差は埋まらないと思われる

公式が押し出すランカの可愛い部分がどれも感性ズレてる感じだしねえ
悪い所を押し付けてマイナス点は減ったけど、結局プラス点が無いのでマシにはなるけどランカ独自の可愛さを提示できてないので好きになる奴は少ない

初手での誤りが尾を引きずってる感じがするな
最初に空前絶後のマンセー＆他キャラsageをしてなければまだなんとかなったと思うんだけど

批判された部分を他キャラに押し付ける
ライバルからモチーフぱくる
歌シェリルのエピソードをぱくる

実は結構やらかしてるよな
正直TV版よりマシになったとは思うが好意的には見れない

May'nからパクったのは特に許せない
ライナーノーツイベントライブであれだけ不遇で、都合の良いときだけ使われてるのに
頑張ったエピソードまで安易にランカに転用とかもうね
その逆があるくらいだったら許せるけど、あまりにも一方的にシェリルサイドは搾取されてる感がある

デュエットはほとんどランカコーラスに聞こえるけどユニバニとオベリスク歌ったのはちょっと・・・
シェリルも歌ってるからおあいこ、みたいな意見見たけど言われなきゃ気づかないレベル
ちょっと口ずさんだとかそういうレベルにしか聞こえなかった

未だに公式は露骨なランカ押しをやってるけどな

「劇場版マクロスF〜サヨナラノツバサ〜」チラ見せPV公開
ttp://www.macrossf.com/
ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=2804&xm=15&xr=42

１分54秒のうち開始から２５秒がシェリル、残りはランカのライブ
まぁFBコスのミハエル・クラン・カナリアやゴスロリアルトも見られるけれど
ほとんどランカの赤らめた顔で歌うシーンが占めてる
これ見てアカペラノーザンやデュエットがあるとか思わないんじゃないか？

>>755
FINAL　ATACK→ノーザン→虹色→ライオン（愛おぼ）→ユニバニ→オベリスク
このシェリル曲の多さで、ランカ歌姫推しとか無理でしょ、とは思う。
ランカ曲は戦闘にむかないのは分かるけど、なんでユニバニまで歌わせたのか。
コーラスにしても能天気な「デンジャー☆」とか逆に耳障りだし、大概は空気だったし･･･。
評判のよかった曲を強奪して自分の持ち歌はないがしろ、とかそこらのボーカロイドよりも
タチが悪い感じだ。

あまりにもアレな搾取＆強奪もそうでもしないと売れない、そうしても売れない現状を見ると逆に哀れにもなってくる。
ランカがシェリルよりも売れないのは歌だけの問題じゃない。

チラ見せって言葉もシェリルのってイメージあるなあ
イベント名にギラサマ流用といい毎回毎回金づるにしすぎだよ…

×そこらのボーカロイトよりもタチが悪い感じ
○ボーカロイドの方がよっぽどマシ

何か関係のないボカロを批判している感じになっていたので。
文章の書き方でこうなっちゃったんで、関係ないけど修整。

ランカ推しの割りには大事なところではシェリルなんだよね。
未だにキラッ☆だから苦しいのか。オープンランカじゃ駄目なのか。

>>756
まぁシェリルは見せすぎたら映画で見るとこなくなっちゃうけど、ランカもこんなにいらないかな
映画内でダレるぐらいだし
ランカ削って最後にちょっとデュエットあればちょうどいいね

つか、ランカのチラ見せっていつもこうだよなー
おなかいっぱいまで見せつけてくる
肌の露出に至っては胸焼けするほど見せつけてくる
分かってないなぁといつも思うよ

>>759
ランカ押しなのは眉毛
でも眉毛も口を出せない菅野は恐らくシェリル寄りだから
曲に関してはシェリルが多くなるんだろう

>>761
念のため言っておくが単純な曲数ではランカのが多いからな

>>761
監督がランカ押しだから全部が全部そういうことになるっていうわけじゃないもんね。
そもそもランカはTVのメドレーで精一杯な感じだったし、サヨナラノツバサでも「アーハー」とか
コーラスもアレな感じだから、歌に関してはあんまり期待はしていなかったけど、それにしても
あのメドレーでは無茶しすぎだったなあ･･･。

>>762
レスの内容を読んでくれ

流れ読んでなかった
メドレーの割合かスマン

娘々サービスメドレー　ライオン　インフィニティ　わたパイ　ダイクレ　星間
おっぱい　愛・おぼ　アイモ

特盛り　ライオン　インフィニティ　わたパイ　ダイクレ　星間　おっぱい　射手座
トライアングラー　アナタノオト　アイモ　愛・おぼ

グレイテスト☆ヒッツ　ノーザン　クマクマ　ライオンユニバニ　オベリスク　愛・おぼ

メドレーの曲目はテレビもあわせてこんな感じか
シェリル曲多目でランカ曲はミンメイカバー以外アイモと星間とクマクマ・・・

単純にランカ曲じゃ戦闘シーンに合わないからなぁ
最終決戦で流れるメドレーに、ねこ日記やそうだよ。や恋犬が流れてみろｗｗ

ＴＶ版含めてランカ曲で戦闘って何回あったっけ？
アイモＯＣと恋犬くらいか？（愛おぼは除く）

ランカアンチスレより転載　二人の曲
■ランカのみ
アイモ
アイモ〜鳥のひと
アイモ O.C.
母と子ランカのアイモ
ブレラと子ランカのアイモ
ニンジーン Loves you yeah!
「超時空飯店 娘々」 CMソング (Ranka Version)
アナタノオト
星間飛行
星間飛行（LIVE in アルカトラズ）
愛・おぼえていますか
愛・おぼえていますか 〜bless the little queen
愛・おぼえていますか -デカルチャーエディションsize-
F refrain
私の彼はパイロット
私の彼はパイロット -MISS MACROSS 2059-
ねこ日記
蒼のエーテル
Songbird
ランカの「くつしたのうた。」
そうだよ。
スターライト納豆
ダイナム超合金
開拓重機
だるまゼミナール
ファミリーマート・コスモス
ランカとボビーのSMS小隊の歌
放課後オーバーフロウ
虹いろ・クマクマ
恋はドッグファイト（FIRST LIVE in アトランティスドーム）
ホシキラ
Get it on-flying rock（シングルではランカのみでシェリルfeat.扱いの為）
■ランカが主というかほぼランカ
What ’bout my star? @Formo
ダイアモンド クレバス 50/50
星間イヴ (星間飛行 christmas ver.)

続き
■デュエット
トライアングラー(fight on stage)
娘々サービスメドレー
娘々スペシャルサービスメドレー(特盛り)
娘々FINAL ATTACK フロンティア グレイテスト☆ヒッツ!
ダイアモンド クレバス〜展望公園にて
インフィニティ #7
ライオン
サイレントでなんかいられない
Merry Christmas without You
タブレット
Get it on 〜光速クライmax
サヨナラノツバサ 〜the end of triangle
dシュディスタb

■シェリルのみ
Welcome To My FanClub’s Night!
Welcome To My FanClub’s Night! (Sheryl On Stage)
What ’bout my star?
What ’bout my star? (Sheryl On Stage)
射手座☆午後九時Don’t be late
射手座☆午後九時Don’t be late (Sheryl On Stage)
インフィニティ
ダイアモンド クレバス
真空のダイアモンドクレバス
ダイアモンド クレバス　〜　thank you , Frontier
妖精
シェリルのアイモ
ノーザンクロス
リーベ〜幻の光
ふなのり
ユニバーサル・バニー
pink monsoon
ギラギラサマー(^ω^)ノ
イゾラド
会えないとき
永遠
オベリスク
天使になっちゃった
シェリルの宇宙兄弟船
禁断のエリクシア

たしかにランカ曲は戦闘に合わない気がする。

vipのスレ酷いｗｗｗｗｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1300433545/

>>756
しかしシェリル短すぎる・・・

>>772
公式的にはランカを主人公にしたいのでは・・・？
・・・裸の王様ではなく裸のヒロインになったけどｗ

せっかくシェリルファンがランカに好意的になってきてるのに
公式がそれを阻止してどうするんだ

裸といえばクマクマの町娘が妖精に変身するシーン、
タイミング良く？悪く？「街に花が満ちて」が「街に裸満ちて」に聴こえる
空耳じゃなくなったとか言われてるけど嘘だろあれ
むしろただの棒だった以前より変に音をひんまげる癖がついてるせいで、
クマクマと恋犬が空耳のバーゲンセール状態になってるよ
メドレーの「泣いてた天使がホラ悪魔」の天使の発音も酷い

ユニバニオベリスクのカバーは、
今まで「ランカにも戦闘にあう曲歌わせろシェリルばっか贔屓ずるい」と
言ってたやつらに「歌わせたらこのザマだよ！」と言ってやりたい出来

>>775
>ランカにも戦闘にあう曲歌わせろシェリルばっか贔屓ずるい
そういう層はメドレーのオベリスクとユニバニ聞いてフルカバーして欲しいって言ってる

>>776
とんだドＳだな、「ランカの射手座！」の悲劇再びを希望するなんて

>>776
そんなことしたら、ランカの射手座の2の舞になるな
そういう連中って、ランカの射手座やダイクレ50/50聞いても
ランカちゃん＆まめぐは歌上手い、シェリルのはくどいだけとか言ってるんだろうね


ランカ曲で戦闘
映画でのシリアスな戦闘シーンでの恋犬のガッカリ感ハンパなかった。緊迫感がマジ台無し
放課後もしかり
まだ、効果音だけで歌なんてないほうがよかったよ

>>776
その人達はランカの射手座を聞いたことが無いのか…
歌えないのに無理やり歌わせても可哀想なだけだろうに

ランカの射手座、ランカファンでも知らない層が結構いると思う。
あとは「サビ歌わせてもらってない！もってっけー！が歌わせてもらってないのに！」
とか言うね、多分。「もってっけー！」のキーが出ないとか
ユニバニの「パーフェクトチョイスを」とかそもそも白黒の歌い分けもできないとか
源キーで実際に聞かないとわかんないんだと思うよ。
まず愛おぼ原キーで歌ってもらわないと。

シェリルの歌ってアニメじゃないみたいでカッコイイ、マクロスの歌ってすげえ！ってミンメイやバサラが
言われてきた感想が受け継がれてる感じなのに
最近のランカってアイドルオタや萌えオタの人達の内輪受けみたいな臭いを感じるというか
有志達で集ってランカちゃんで萌え萌えするお！臭が強すぎて正直ついていけない
ミンメイが初代当時受けたのはアイドルだからじゃなくてアニソンぽくない歌謡曲みたいですごい！という理由で
受けてたのを眉毛はなんか勘違いしちゃったとしか思えない
アイドルを馬鹿にする気は毛頭ないんだが上手く表現できなくてごめん

シェリルはバサラみたいな歌バカって感じするな
台詞とかバサラのオマージュって感じだし歌に対する姿勢はまっすぐだし。
ランカは悪い意味でアイドル臭くしすぎたのかな
「それでも私・・・歌いたいんです！」ってキャラに見えないのは痛いかな・・・。

>>774
毎回ランカの人気回復という工作をやってるようだけど
上で散々なってないと言われてるじゃないか

凄いランカ嫌ってたやつが映画見た後ランカ可愛いとか言ってたけど
最近はなんかまたイラッとする時があるって言ってたの聞いて
そろそろ映画マジックも消えるころなのかなと思った

放課後は心情描写的に場面にピッタリではあるが
戦闘シーンにピッタリではないんだよなあ
演出の良さをもってしても戦闘シーンに使うには歌が軽い
インストのほうが戦闘シーン盛り上がりそうだ

放課後は戦闘シーンさえもっと盛り上げられれば、
演出の良さと戦闘シーン盛り上げた相乗効果で評価高かった前編のオベリスクに並べたと思う

映画では他に見る点が多すぎてランカにイライラする暇もないから
見終わった直後はランカの欠点も目立たないんだけど（＝映画マジック）
後から思い返すとやっぱりウザい所が残ってたなって気付く感じ？

個人的にはアルトの「見てねえよ！！」に心から同意せざるを得なかった

>>781
いや、なんとなくわかる
ミンメイのときはミンメイみたいなアイドルがまさに流行ってた時代で
バサラやシェリルと同じくアニメとは思えない楽曲のレベルの高さが評価された
ランカがやってることは歴代のキャラとはまったく違うんだよね

歌さえ良ければこれほど萌えに走る必要もなかったんだろうけど
本質である歌をないがしろにしてしまっては、もはやマクロス歌姫ではないと思う