シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part3

■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220617275/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228782272/

誰得

慢心・環境の違い

脚本、演技、歌唱力、金

これで全てが説明付きます

歌とかわがままさの違い
二人ともわがままな点があるけどシェリルは自分のわがままで船団で禁止されてる未確認生物の隠ぺいとかしないし

許されるわがままと許されないわがままがあるよな

　　　　　　　　 ／/ ヽ=　　　　 　　　　　　 　　=/　ｉ＼
　　　ﾋｭﾝ　　,.└''"´￣￣　　二ヽ､　／ ´ ￣￣￣｀゛''┘_　　 ﾋｭﾝ
　　　　 ＝´　　　　　、､　　 ヽ＝三　,r' 　　　 　　 　　　｀＝、
　　　 ノ　　　,　 lヽ　 j ／､lヽ　ﾄ､_ =ｲ　,r'l､＼ j 　 ﾊ　 ,　　　!､
　 三´ r'"ｲ .ﾉ＼|　.ﾚ　r＝;ｧ'ﾚ'　ニ } 　'ﾚ' r＝- ﾚ.　|／(,. ﾄ゛'、｀三　まピョーん☆
三　 !、 l　rr=-　　　　　　 三　'''`　　ニ　　　　　　 r=;ｧ　i ,.! 　三
　三ヽ.,ト'　 　　 -=‐'　 　 　ﾆ　　 二　三　　　'‐=ｰ 　　 　'ト,.,r'三
　 {　 ,}'　',　　　　　　 　　　/ﾍ,　,三 ,ﾍﾞｉ　　　 　　　　　　 /{, 　}
　　 '´ﾚ1 ヽ　　　　　 　 　 　 人ﾆ人　　 　 　 　　　　　,r' 「ﾚ｀'
　　 　ﾚ〜i` ヽ 、_　　 　 　 "　　三　　　 ゛　　　_ ,. ,r' `i〜ﾚ
　　　　　　　　 　　`ヽ-　_,､ 　,-,二､　_三 一
　 　ﾋｭﾝ 　　　　　　　　　　＼.　二　　/　　　　　　　　ﾋｭﾝ
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>>前スレ999
愛の歌を歌ってるのに愛がないと言われたら0もしくは0に近いと取ってしまうよ
>>前スレ998が言ってるみたいにアルトに出会う前と後のシェリルを比べて言うなら良いんだけど
シェリルを否定してランカの歌には愛がありますって言われるとやっぱり疑問を感じる
あと20話のアバンでアルトがシェリルに言った言葉の重みもなくなる気がする

シェリルの方が成長を描かれているってのは納得だけど

歌に愛を込める能力
ランカ＞初期のシェリル
絶望の中で歌うシェリル＝ランカ
殺意の波動に目覚めたリュウみたいだが、これでどうよ

初期シェリルはこの点でランカに劣っていたので、
ランカの歌は天才的だの言われたり、シェリルが悔し涙を流した
後々エルモさんが認めてくれたように、最終的には互角になったと

小説は字だから良いとして、テレビ本編は暗黙の了解で
こういうことにしといてやらなきゃダメだろう
まめぐとメインを比べるのは掟破りだw

おお、3スレ目乙
おまえらの観察眼が愛だよここまでくると

そういう設定なんだからツベコベ言わんと納得しろやゴルァ！じゃ、議論にならんだろw
極端な話、スーパーモデルの役に６頭身のブスな女優が配役されても疑問を抱くなと言っているようなものだぞ。

そういう話でなければ中の人への文句にしかならんだろ
中の人が上手くないのが悪い
って結論にしかならんし

>>11
んなこと言ってたら、アニメ原作のドラマ全てに文句言わなきゃならん
歴史モノドラマなんかも全部そうだ、ジャニーズが偉人の役やる時代だぞw
気にしてたらキリがない、ある程度は目をつぶろうぜw



ま、スレチだからそれはそれとして・・・
差がついた理由は中の人の表現力の差（アフレコ＆歌）で間違いないw

もっとつっこめばそういう中の人をあえて選んだ公式側と
その後実力に合った描写に変更しなかった公式が悪い
って結論にもなると思う

中の人は演技は棒でも新人だしいいんじゃねって事になっただろうし
歌も歌姫だ魅惑のナンタラだ再来だなどとせずに
下手でもなんでもただ歌が好きってだけのキャラにして
自らが望んでもいないのに発見されフォールド波発生の為だけの道具として
歌わされているって設定にしておけば全く叩かれることもないし
シェリルとの差で歌唱力が取り沙汰される事も無かったと思うよ

俺は歌唱力の差が問題なわけではないと考えてる派だけどな
キャラを生かすも殺すもやはり脚本次第だと思うよ

脚本のまず設定ありきだからね
最初の段階でそういう設定なら脚本もそれに準ずるしか無いわけだし

今あるこの材料で料理してねと言われて作った料理が
シェリルとランカの差に繋がったとしたら
料理人(脚本)は一緒なんだからやっば材料が問題なんじゃないかと思うよ
仮にもプロの脚本家ならどっちの表現描写にもベストを尽くすのは当たり前だし
手を抜いた抜かないってのは無いと思うしね

歌姫だ魅惑のナンタラだ再来だっていう脚本を変えるか、
脚本は変えずに歌姫だ魅惑のナンタラだ再来だっていうレベルの歌手を連れてくるか

とにかくどっちかはしなきゃいけないな

魚でケーキ作ったのがランカだな

「ランカの成長」がテーマの一つらしいがランカの成長って見ててもよく分からなかった
シェリルはトップアイドル→挫折→復活と上げ下げはっきりして心の成長も分かりやすかった
ランカは普通の女の子→シンデレラアイドル→軍事に利用→出奔→帰還と
人間的成長を遂げるイベントこなしてる割に心の成長が曖昧というか、何も変わってないように見えた
これはシェリルが周囲の変化とともに自分も変化していくキャラなのに対して、
ランカは「私は変ってないのに取り巻く環境がどんどん変わっていく」ってキャラだったからかな？

ランカの成長というと、最初は「私なんて・・・」だったのが
「歌も恋も負けません」になったことなんかな？

>>19
あとは周りが何でもかんでもお膳立て尻ぬぐいし過ぎて
ランカ自身が苦労したり努力したりって言う場面が無かったせいかもしれないね
その過保護な状態にランカ自身が何の疑問も持たずに甘んじていたってのも
結局決意するにも他人に相談したり後押しして貰ったりだったしね
それじゃ成長してますよ！と言われても周りの環境が成長しただけじゃね？と言いたくなる訳だ

成長じゃなくて増長じゃん
始まった当初はシェリルとランカを対比して書くのかと思っていたが
結局そんなことはなくランカが”本当に”辛い状況に陥る事もなく
最終回を迎えた上にこれまでの惨事について全く負の感情を抱いていない

釣り合いが取れてなさすぎなんだよな、これ
材料だけでなく調理方法に問題ありすぎだよ
シェフは両方美味しいと思って作ってるのかもしらんがな

粗悪な材料（素人声優＆素人歌手）をオーナー（眉毛）が買ってきて
高級料理を作れ（ランカたんは天才的歌姫ということにしろ）と指示
出された料理（作品）がまずかろうと

俺にはシェフ（脚本）を叩くことはできねぇな・・・

個人的にはランカはいい子すぎて物足りなかった
(中途半端な気もするけどw)
もっとシェリルをライバル視してぶつかり合って欲しかったなぁ

でも、こういうスポ根展開はマクロスじゃ無理かw

マンセーがランカの中の人のハードルを高くしてもいるんだよね。
持ち上げればいいってもんじゃないけどな。

エルモに限らず、プロの評論家がランカの愛嬌にほだされてマンセーに転向とか、
ランカの周りは色々歪みすぎだよ。
ナナセ、ブレラ、オズマ、エルモと理解者で脇をがっちりかためておきながら
理解されない子とか、後付けで孤独と不幸をアピられても、首捻る人間が続出するだけだ。

駄目な子ほど可愛いっていう趣味もあるわけだから
無理やり公式設定でハードルを上げることもないのにね
看板倒れになっとるよ

ランカは歌姫じゃなくてAKBみたいな立ち位置にするべきだったと思う
歌もアレだったし

>>27
それはちょっとどうかと…誉め方考えりゃいいだけだと思う

>>27
なんとなく分かるｗ
ランカは歌姫ってよりかはアイドルだよな
歌はたいしてうまくないけど、ああいう振りができるのは
アイドルならではだと思う。シェリルにAKBやら松田聖子みたいなのはできんし
歌が天才的とか、シェリルに使えるような褒め言葉をランカに使ってるからおかしい

>>29
うん言っちゃえばランカの歌がシェリルより上手いか同格だったら
その褒め言葉は適切な表現でとりわけ取り沙汰されるような事も無かったんだけどね

片方とのレベル差がはっきりしているのが分かっているハズなのに
あえて異常な持ち上げをしてしまった制作には何かしらの事情があったのかも知れないけど
マクロスの歌は作品テーマに繋がる大事な要素だと認識していたので
その辺りの辻褄の合わなささと整合性のなささが残念でならない

>>23
粗悪というか親子丼の材料でビーフストロガノフ作れと言っているようなもんじゃないかと
素材は一つ一つはいいと思うんだよ中の人も新人って事考えればああ、初々しいねで終わるし
歌もアニソンキャラソンレベルなら下手って事もないと思う
でも何もかもが作中のマンセーに対しては不足しているわけなんだよね
ランカの性格や行動もかなり影響しているので脚本がよく矢面に立たされるけど
考えてみたら大元の用意したのは監督なんだから脚本の前にまず監督の思惑がどこにあるのかが分からない限り
ランカとシェリルに差が出来てしまった原因は分からずじまいなんだろうね

でもまぁ最近はアニメを知らない一般人＝スポンサー関係が本当の原因なんじゃないかと思い始めていたりもする

声優デビューが今回なだけで５年レッスンしてオーディションも受けて
番組にも出てたんじゃなかったっけ

現実世界でアイドルがチヤホヤされる構造と一緒と考えれば、
けこうリアルということになりはしまいか

そういや初期のエンタの神様でモー娘と宝塚の女優さんで共演して
ミュージカル(?)をやりましょうって企画があったんだけど、
その番組中ではなぜか宝塚の人たちよりもモー娘のほうがレベルが上とか言われてて、
宝塚組はモー娘見習えって怒られてたｗ

アイドルならなんでもチヤホヤされんのかな。自分はありえんと思って見てたけどｗ

宝塚はけっこう高い率で引退後も食えるから、影で笑ってたんじゃないの

ヅカの人は切磋琢磨というか生存競争がモー娘の比じゃないし
上下関係も厳しく言いたいことも笑顔で我慢できるスキルも磨かれてる
カメラが廻って観客もいるなら何言われてもそれこそ演技でも何でも通して我慢できるだろうさね

>>29
アイドルは一瞬の煌き故に輝きも強い。
ランカはシンガーとしての命は長く無いかもなあ。
シェリルは作詞もしてるみたいだし自分をプロデュースすることもできそうだし、
アーティストとして長く愛されるのかな。

>>30
自分が書いたのかと思った＞アニメを知らない一般人＝スポンサー関係が本当の原因
本放送中からずっっっと感じていたんだが、放送終了後の動向などで今は確信に変わりつつある
時々ランカをメアリー・スーに例えるレスがあるけど、とにかくあの厨設定・ご都合マンセー展開に
厨臭いド素人スメルが篭っていたのをビンビン感じて仕方がなかった
スポンサーと星屑が金と力のコンボで、バカガキのドリ厨が描いたようなイタイさくせすすとーりー☆を
ランカ（の位置に当たるヒロインキャラ）に当てはめて、声と歌に中島ねじ込んで二代目飯島と銘打って
マクロスシリーズをバックにこのキャラ（←ランカの元）大々的に売り込めと製作陣に強要させたんじゃないか

・・・無論冗談で妄想なんだが、今はもう本当に笑えなくなってきてるのが恐ろしくて、哀しい

星屑からまめぐ売り出させる為に金は出てるだろうね
ただストーリーでもごり押しさせる程まで口だしはしてないと思う
星屑所属の芸能人大多数が俳優だし、創作話でこういう展開にしたら叩かれるとか
その位の事は基本として当然理解しているだろうよ
アニメとドラマやらは違うけど間違いなく市場のリサーチは行ってるはずだしね
でなきゃアニメ製作業に参入する計画なんて立てもしないだろうし

>>38
星屑映画見たらそんなことえいない

芸能界って力関係主体で成り立ってる。
力関係的に大きな差がある場合、強い方が弱い方に相当押し付ける事は多い。
アニメの地位と声優の地位は低い。ギャラも声優はすごい低いよ。
中島は通常の新人声優と違い、いきなりそこそこの高ランクなんじゃないかと思うけど。

制作側とスポンサーは「普通の女の子がアイドルに上り詰めるシンデレラストーリー」という面で
ランカとまめぐを同一視させようとしたのに
実際には「実力がなくても大人の事情（政治or金）でプッシュされるアイドル」という面で
ランカとまめぐが重なってしまったのが…

印象操作できるのはスイーツだけだろｊｋ

>>38
自分は中島ねじ込みと歌関係への口出しは星屑だが
厨設定・ご都合マンセー展開はスポンサー（創作素人）じゃないかと考えてる
バカや厨や同人でもない限り、プロとして創作者として今いるランカ・リーというキャラは
一から十まで全部がありえないというかあってはならない、創っても世に出してはいけない存在
それこそ同人ならともかく、ＴＶで放送するアニメのメインキャラに据えるなんて言語道断
なのにそれをやったということで、もう正常ならざる絶対的な力がかかっているものと判断した

シェリルに関しては、その鬱憤晴らしの如く作り手達のやりたい放題が詰め込まれてる印象
長くなるから今は割愛するけど、ランカとは別の意味で最初から凄い重圧がかかってたキャラだと思う

もしも圧力とか全部抜きで、製作陣が本当にやりたいように自由にキャラや物語を作れていたら
シェリルとランカ、共にバランス良く愛される人気キャラになれていたかもしれないな・・・

Ｆで笑ったのはレンタルのMay'n擁する堀プロ

ランカについては、いじっちゃいけない部分多そうな感じがするね。
批判しちゃいけない、活躍させなきゃいけない、プッシュしなきゃいけない…

ああ、マクロス後に中島が出た演劇がそんなかんじｗ
特別扱い＆蚊帳の外。

ていうか中の人棒だし実際動かしづらいと思うよ作中で
演技力が求められる演出はできるだけ省かれてると思うけど

やっぱり「歌は大して上手くない」って描写や台詞は駄目なのかな
ランカが自他共に歌の微妙さを認めてて
希望の歌姫として扱われることに苦悩するようなキャラだったら
応援したいって人も増えたかもしれない

事務所がどうこうするのはオーディションまでだと思うんだよな
書類選考で5k→数十人まで絞ったらしいけど、その時点では眉毛はからんでないはず
関係者が勝手に数百倍の倍率を絞ったわけでしょJK

言ってみりゃ、眉毛が選んだのは数十分の1
前段階が最大の難関だったわけで、眉毛オーディションはちょっとしたお受験レベル
そこに選ばれた数十人は既に全員どこかしらの事務所の力で勝ち残っていたわけで
眉毛はその中から好きなのをチョイスしただけなんじゃないのかね？

大人の事情だとか金の力ってのは、眉毛の最終選考に直接は関係ない気がする

>>47
それだったらよかったよ
“どうして私の歌、バジュラに効いちゃうの？”
とかなんとかいう台詞にも重みが出た

>>48
数十人というのが実は10人程度で、全員星屑所属の売れないタレントだったりしてｗ

>>50
確か20人ぐらいだったと思う

>>47
駄目だったと思う。中の人が微妙と公言するようなものだし。
ランカはage強制とsage排除だらけに感じる。物語の展開上必要なsageすら
ＮＧだったんだろう。故に物語や設定が破綻しても常時age展開のみしか
与えることを許されない…そんなつまらないキャラに魅力があるはずない罠。
スタッフも動かしにくかったんじゃないかな。物語の中枢キーキャラなのに
苦悩・葛藤・挫折させられないからドラマを生み出せず話を盛り上げられない。
どうもそこらへんの皺寄せが中盤以降のシェリルに全部行ってるっぽいな。

しかしそれがシェリルの軌跡に物凄い起伏を持たらして、ドラマとなり盛り上がって
結果かえって二人の差が決定的になってしまったのが、案外当たらずとも遠からずかも。

描写で表現できないから口頭でわざわざ説明させてんだよな
で、それが余計に視聴者と製作側の乖離を助長させると

感覚的にはもう見てないけどダブルオーのさすがスメラギさんに近い口頭説明感

スメラギさんの胸は誰がみてもすげぇと言うしかないだろう。
きちんと描写できてるよ。

ランカの根っこにある設定は邪鬼眼拗らせた厨が考えたようなもの
河森らは行間を読めと嘆くが、そこにあるのが荒唐無稽な根拠じゃ理解されない
制作側はそれでもいいって言うからもう訳が分からないただの独善

スメラギさんは過去にとんでもねーミス犯して苦悩したりトラウマで倒れたりしてたけど、ランカはもう本当ageage…

EVERY☆騎士

>>57
ランカも一応トラウマあるじゃないか

ショックな事、人死にとか見ちゃったら辛すぎて忘れちゃうトラウマです☆

あのトラウマも取ってつけた設定のように感じる
いつのまにかあっさりとトラウマなくなってたしな

アルトの前でのみ発動する可哀相な私アピールと同じです

>>61
えーそれが残ってるからこそ最終回のキラ☆じゃないの？
普通の神経で両軍大虐殺の後あれはねーよｗｗｗ
忘れてるんでしょ？見なかったことになってるんだよね？

>>63
やべ
納得しそうになったｗ

つかもいっこ
ミシェルが死んだこともきっと記憶すっとんでるんだよね？
だからアイ君脱皮にオエーもなくアルトも誘えたんでしょ？
目の前でしかもお友達だよ第一話のショックどころじゃないよ

殴って歌わせたのはシェリルだけどなｗ

俺もそんな都合のいい記憶喪失が欲しいよw

>>67
あの日のことを忘れたいんですね、わかります

>>65
まぁ普通ならあいくんの脱皮見たら

あいくんがバジュラだったなんてまさかそんな…
じゃああの時ナナちゃにい言われたように私がちゃんと届け出ていれば
もしかしらこんな事には…

と思うのが良心のある人間の心理なわけだよな
ない辺りバジュラの大量虐殺も見なかった事になっててもおかしくないかもね

ただのアンチスレになってきてないかここ

確かに
シェリルの良ポイントとランカの下げポイントを上げていけばいいはずなんだが
でもシェリル褒めるとすぐランカの厨がやってくるんだよなあ

>>70
えーなるべく広い心で見ようとしてるのにい
>>66
こうだな
・シェリル→ぶって相手を抱きしめる
・ランカ→ぶって自分の手を抱きしめる
一応スレタイにそって比較してみた
アンチスレじゃないよ？

アンチスレっぽいかもしれないけどアイ君届け出しないでミシェル他大勢死んだこととか考えると擁護のしようがない

どうすりゃよかったんだろうね
アイ君が進化する前にこいつはバジュラだぜ→処分します→そんなのだめ！
でちびアイくん抱えて逃避行だったらどうだろう？

ランカ以外の人間が未確認生物を見付けたら即政府に届け出を出すのが正解
ただしランカは神に愛されてるのでどんな行動をとっても”結果的に”大正解になります

>>70
ランカを形作る内、取り巻く外の環境が主に負の方向で異常すぎるから
どこでどうしても行き着く先は似たような状態になってしまうように感じる

はっきり言ってシェリルは設定も配役も描写も、普通に作劇上で考え得る常識範囲内で
生み出された標準的キャラでしかなく、特筆すべき所もこれといってない
※強いて言えば、上手く育ってくれたby眉毛くらい？結果論だがまあ成功はしてるだろう
一方ランカはというと、設定も配役も描写も全部どこかが歪んでいて無理が生じている
特に性格や行動描写は、視聴者個々の人間としての良識や倫理観を揺るがす程の凄まじさ
そしてそれに対する批判も非難もなくむしろ賞賛するランカ全肯定の絶対守護付き世界観
さらに加えて公式での内外問わない新興宗教じみたマンセーぶり、明確な実力足らずなのに
分不相応すぎるプッシュ連打、キャラと中の人の悪い意味での一体化・・・・
差云々を言う前に、最初からランカを出す作品を間違えたまま押し通し今に至るという印象
二人は元から同じ土俵にすら立っていないので、比較自体無意味な気がする

ランカアンチが増える一方なのも、そういうランカ周りの異常性が常軌を逸し過ぎていて
経緯と現状を知れば知るほど、人の心に嫌悪や憤りばかり生むせいじゃないだろうか
あとネット上では特に、ランカ厨の非常識行動の数々も増大効果を大きくしていると思われる

>>70
ランカアンチスレは憎しみの塊だから流石に見れないけれど、
ランカの行動に少し疑問を持っているものの、嫌いにはなれない自分としては、
ここは一応理論が通ってるから、見ててそんな嫌にはならない感じ。

いつもは結果的にランカのsageにつながらないようにROMってるだけだけど。

俺はランカは嫌いではないんだが
ランカの描写には疑問が多い派だな・・・
ランカをどうしたいのかは分かるんだけど
そのための描写がチグハグに感じてしょうがない
シェリルは何がやりたいのかもわかるし
実際わりと意図どおりに視聴者に見られてそうだな

>>78
>ランカをどうしたいのかは分かる

すまない、俺にはどうしたいのかが理解できないんだ
もしよければ教えてくれまいか？

>>78
自分も>>79と同じで理解できない
ぜひ、君の考え方を聞かせてくれないか

えぇ？どうしたいのかなんて丸わかりじゃん・・・
めちゃめちゃ小説で解説してるのにわからんの？

そういう謎かけはいらない
第一小説なんて読んでないし

小説は読んでないんだ
頼むから解説して欲しい

マクロスの話が進めば進むほどランカが好きになれなくなった
アニメの出だしはシェリルよりランカのほうが印象よかったんだけどなあ

ランカを聖女・女神に祭り上げたいとしかわからんかったｗ

謎かけとかじゃなくて本編でもナナセのランカ絵とか見てたらわかるじゃんw
純粋で無垢な天使みたいなキャラとして描きたいんだろ？
その割に描写に説得力がないのが問題なんだって

あぁ、そういうことか、ｻﾝｸｽ

余計な手間を取らせた、ありがとう

それは誰しも察しが付いてると思うんだが…。
もっと深い考察があるのかと思ったんだよ。

ランカファンにも察しがついてることに意義があるんだろうｊｋ

歌の天才とか清純無垢とかランカの描写の全てに説得力がない
てのはあちこちで散々言われているけど、何かおかしいんだよなー
製作陣が能無し揃いな結果なんだとしたら、なぜ他のキャラの描写はみんな割と
まともに仕上がっているんだろうか？そしてなぜランカが絡むと途端に
キャラ崩壊して破綻してしまうのか…異変は常にランカと共にあるんだよな

メインって実はたいしたことなかったな
アルバムで醒めた、、、声汚いよ、、、パッとしない曲調、可愛い感じの歌は合ってない
カッコイイ路線で行けば良いのに。。。微妙すぎる
熱上げてたのが馬鹿みたいだ。。。。

ネガキャン必死だな

>、、、
>。。。

豆愚の新曲にシェリルの中の人をCMにつかうなよな
個人名義の曲なのに
いつまでマクロスに寄生すんだか…応援してたけど冷めた
宣伝も今度はつべとか、お金かけてもらってないんじゃない

>>92
>>95
中の人アンチはスレチ

バサラは理解できた
ランカは理解できなかった

さて、シェリルの中の人は初登場でオリコン二位になりました
ミニアルバムよりも価格が下のシングルのランカの中の人は
この状態ならば確実に一位をとれるのではないかね
そうすれば差の一つ（売り上げ）に関しては埋まったと考えてもいいかもしれない

個人のCDだから検証材料には不向きかもしれないけど
ほぼ同時に二人揃ってだから少しは入れて考えても大丈夫かな？

>>98
変なのがいるから中の人に関わるネタは止めたほうがいい
そもそも関連性が薄い

なぜ差がついたのか？
その答えは、中の人の実力差という結論にほぼなってるからなぁ
歌唱力、アフレコでの演技力の話をしてるんだから
中の人の話が出るのも仕方ないと思うが


アンチ発言はスレチだが、評価する分には問題なかろ

勝手に結論出すなよw
歌唱力なんて些細な問題だと思ってる人間もいるし

ぶっちゃけ歌唱力・演技力・脚本・キャラデザ・歌・プッシュの全てが差出来た原因だと思う

曲って本当にだいじだよな
今回のアルバムでメインに対するイメージが平凡歌手になってしまった・・・
期待しすぎてたせいもあるけどさ
やっぱり菅野曲がよかった

そういうアンチ活動は該当スレでやれば？
売り上げ上がっているし>>103の主観でしょ
逆に自分は良い出来だしMay'nの味出てたと思うよ

で、>>103の主観的主張はどういった形で
二人の差がついた事に関して繋がっていくの？

ただのアンチ活動はスレチなんで勘弁してね
違うならその事がどういった形でスレ主旨に反映するのか書いてね

そういう、あからさまなのはスルーしとけ。
あちこちにスレで必死にネガキャンしてて受けるｗ

>>104
別にアンチじゃないけどガッカリ具合が酷くてね・・・
売り上げとかもジャニーズが上位にくるようなあれだから売り上げはあんまきになんないし
問題は中身だから・・・
劣化とかまだ早すぎだろ・・・
まぁ作曲家がアレだったとしてもなぁ・・・今回のはちょっと・・・
劇場版が心配になってきた・・・

>>106
うんだからそれがどうやって差に繋がるの？
具体的に述べられないなら該当のアンチスレにでも書き込んでくれよ

歌唱力の差とかの話題もここなんだよな？
ハッキリ言うとなんか前まではメインを凄い絶賛してたけど
今回のアルバムで醒めたって事
客観的に言って菅野がいなければ並歌手レベルだってわかった
このイメージができてしまったせいで中島は並、メインも絶賛するレベルじゃないね
って印象
歌唱力に凄い差があると前までは感じてたけどそうでも無かったよ
曲が悪いだけなのかもしれないけど

というかあのCDはそもそもMay'n名義で出されてるものであって
シェリルとランカには全く関係ないのでは

音域、声量、表現力
歌唱力ってのはその辺りを持っていう単語なんだけど
勘違いしてないか？
曲のよしあしは個人の好みでしかないし
曲の出来が歌う歌手の実力ではないって事を

曲の善し悪しだけで論じられるならば“歌唱力”に差が付いた
とは言われないよ
同じ曲を歌って明かな差があるから“歌唱力”に差が出ていると言われるんだよ
ミニアルバムの歌い方は棒だったの？表現力は皆無？音域狭かったか？

個人的に好みでない曲だったから実力無し
ってのは流石に暴論だろ

逆に褒められる点ある？無理やり褒めようと思えば褒められるんだろうけど

率直に今回のアルバムから特別凄い歌唱力も印象も表現も感じられなかった

一曲も印象に残るものが無かったのが余計に
シェリルというキャラクター熱を上げて盲目になってただけみたいだ
正直今曲を聴きなおしたら初期のダイアなどは曲がよく良い印象だけど後半の曲は微妙
なっか醒めたせいか客観的になってきた・・・・

少なくとも歌限定で、土台（菅野）が同じだったら差はあったわけだよね？

>>111
馬鹿か…
そもそも今回のアルバムは「シェリル」のキャラアルバムじゃないんだぜ？
シェリルのイメージと違って当然だろうが
被っているのはライオンだけだけどそれも下手だという訳なんだね
ランカ大好きで中の人から落としたいんだろうけど
無理矢理なsageは見苦しいからヤメとなよ

ついでにいうとまめぐの今度出す天使になりたいもランカ名義ではないし
このスレにおいて論じるべきものではないよね
スレ違い

>>113
盲目的にメインを凄いと思ってたときは
メインの駄目だしする奴を全員ランカ好きに認定してたけど
実際微妙だったんだから仕方ない。今思うと痛々しい
まぁ盲目的なうちはそうなんだろうけど

スレチだ馬鹿者
それにID:Ise0h8Wo0は文章に特徴があるから、ランカスレ住人だとバレバレだよ

>>114
本当にごめん
以後オリジナルCDに関してはスルーします

反応が盲目的だった自分を見てるようなんでこの話題は自重するわ

Ｍａｙ’ｎはシェリルじゃないし、そこまで神がかった歌手でもないよ
普通の歌が好きな１９歳の女の子
ランカと比較するあまりシェリルの歌がより魅力的になってたってこともあるかもしれないよね
でもそれはマクロスに関係ないと思うよ

Ise0h8Wo0は両者の歌唱力に差がない、と言いたいのか
それともランカのほうが巧いと言いたいのか？
それははっきりさせても構わないと思うが？

「シェリルの歌が合わない」スレと間違えたのかな？と思ったらマジだったのか
しかし「俺は目が覚めたから未だ盲目的なお前らを痛々しく思う」と自分で言ってる時点で
盲目的で痛々しいことに気づいてくれ

並って書いたが？

歌唱力に差があるか？ないか？って聞いてるだろが！

歌唱力の差はそいつに聞かなくてもはっきりしてるんじゃね？
同じ歌を歌ったことがあるんだし

>>121
ど下手だ神だと差があると感じなくなったんでな
駄目だししただけで
でも下手じゃないでしょ棒じゃなかったでしょお前はランカ好き
って噛み付かれるのはちょっと・・・・

つーかだな、>>101含め他の連中にも聞きたいが

これまでの過去レス、スレを見て来た奴ならわかると思うが
差がついた理由としては、中の人の表現力の差（歌唱・演技両面）が
大勢を占めてると言っても良いと思うんだ
『ほぼ』結論が出てるって言っても良いと思うんだが、どうなんだ？

もちろん他説を展開してる奴もいるにはいるが、そういう奴らですら
中の人の表現力の差を否定する奴はまずいないだろ？

>>115
というかMay'n天才！とは自分も思わないよ
ただ、May'nがいたからこそマクロスはあそこまで盛り上がったんだと思うよ

歌唱力で差があるのは、同じ歌を歌ってるんだから歴然
そしてシェリルの歌が神がかってたのは歌唱力もさる事ながら、
それがいいシーン、盛り上がる戦闘で効果的に使われたからだ
ランカにも歌の見せ場はあったが、歌が歌だっただけに盛り上がりに欠けた

だから差がついたんだよ、歌の評価に関しても
オリジナルの曲なんか知らん
ここはマクロスFのシェリルとランカの差を論じるところだ
May'nに冷めたんならアンチスレで思い切り愚痴ればいいだろ

>>127
まぁシェリルがいなかったらマクロス最後まで見なかったがな

>>126
俺は歌の印象なんて脚本・演出でいくらでも変わると思うんで
歌唱力の差が大きな原因だとは考えてない

としあえず、May'nと銀河の妖精をイコールにしちゃうのは良くないってことで
新しい曲歌って「こんなの○○じゃない」と言われたら怖いじゃないか
シェリル然り、ミンメイ然り、ランカ然り

ランカの行動があまりにDQN過ぎたから普通の人なシェリルが相対的に上がっただけ
それほどまでに救えないキャラにした脚本、設定、大人の事情が差のついた原因だよ
歌や演技なんて取るに足らないことた

演出が凄くても表現力がなければ糞だがな

次スレあれば、テンプレに中の人のオリジナル曲はスレチだといれてくれ

>>132みたいな考えがあるかと思えば
結局、シェリル厨から目覚めた、て言いたかっただけか・・・？

ミンメイと同一視される事を嫌がったかつての、
飯島真理を思い出したわ

May'nは中林時代の方がよかったかも
でもMay'nを知ったのはマクロスでだしMay'nの歌のおかげですごくマクロスが面白かった

>>132
大人の事情とか想像でしかないからなー・・・
そんなこと言うなら、歌がうまけりゃもっと良いシーンを追加された
可能性も大いにある、そういうことも言えるんじゃないかね

眉毛も吉野もそこにある材料をどう料理するか？を考えるわけで
材料の質が高ければ、やれることの幅も広がるからね

>>137
メイン好きだけどシーモと歌ってるときの方が歌い方が好みかな？
R&Bチックなのが彼女に合ってるきがする

こんなとこまで出張してきてMay'n厨ウザ杉

>>139それそれ！
恋したいの〜もしかしてゲーム？のFallin' in or Not feat. SEAMO

>>125
シェリルを盲目的に高評価しすぎたか否かは個人的な事情だろ。
自分がそうだったから他人もそうだと思う思考が既に盲目的。
どっちも好みじゃない多少冷めた人間から見てもランカの方がヘタだよ。

いや別に他人もそうだなんて言ってないが
それに、それを言うならお前さんの意見も個人意見になるけどね
被害妄想はよしてくれ

>>118とかはどうなの？

シェリルは好みが分かれるレベル（歌手として普通）
ランカは誰がどう聞いてもアレなレベル（歌手？）

まあ下手な人つかうならつかうで上手さじゃない要素（フォールド波、愛？）を
もっと前面に出して、歌好きな普通の女の子が周囲の思惑に翻弄されるっぷりを
描写すればよかったんじゃないかと思うんだけど
あんなに持ち上げられて気の毒ではある

>>144
駄目出しに過剰に反応してランカ好きに認定したり
上手いでしょ棒じゃないでしょあんたはランカ好きなんだよとこじつけてくる相手に対して言ったわけだが

とりあえず二人の差の原因の一つに、中の人の圧倒的な実力差があるのは事実
誰の再来とかディーバとか言われてもランカ程度の歌声では失笑しか出ないし
戦闘＋射手座やミシェルの死＋真空の盛り上がりはシェリルの歌声あっての賜物
上はランカの歌声にそう思わせるだけの実力があれば良いシーンになってたはずなのに
実際ははぁ？どこが？と首を傾げるほどお粗末な謎シーンに成り下がった
もうレベルの差がありすぎてお話にならない

そうそう最初はそう思ってたんだが
アルバム聞いて自分の中でそれがかわっちまったんだよな
聞かなきゃよかったぜって
スレチなので退散

まあ物語背景にして聞くのと曲だけぽんと聴くのとじゃ全然違うからなあ
シェリルに夢見杉てたらなおのことね、だいたいが売れない歌手引っ張ってきて歌わせたんだから

問題はもう片方がそれどころじゃない惨状だったからで…
声優としてのほう（棒演技）はまあそういう性格の子なのかなと
自分に言い聞かせればまだ見られたので
歌のほうも“あー上手くないのに持ち上げられてかわいそうだな”
と思えるストーリー展開にしてくれておけばよかったな、と

歌唱力もそうだけどランカは表現力がないのが致命的なんだよなぁ…
もっと気持ちのこもった歌い方ならいくらかマシだったろうに。

あとはもしランカが自分で曲作れたりしたら歌唱力はアレでも
アルトくんの為だけに歌いたいとか、
バジュラを殺すためには歌いたくないとかの
設定にも説得力が増したんじゃないかと勝手に想像した。
天使の絵の具みたいな前列だってあるわけだし。

なんか長々とｽﾏｿ。

もう来ないという奴に限ってしつこく居座るんだよなｗ

>>149
うむ、確かに歌シェリルは上手いけどあくまで普通に歌手の範囲内で測れる
レベルであって、本編での演出や出し方の手腕で上乗せされている点は大きい

ただし、マクロスシリーズにおいてはそれが重要な点
演出に耐え得るだけの実力が歌声になくてはシーンが死んでしまう
演出が頑張っても歌声が最低基準値に満たない代物では迷シーンしか生まれない
最初からそれを狙ったギャグアニメでもないし、やはりランカの中身起用は
脚本や演出をあのままで通そうとするなら、失敗だったとしか言いようがない
中身替えられないのなら脚本や演出を変えるべきだったのにやらなかった

なんでだろうねえ・・・・・？

個人的にはランカもシェリルもいいと思うがな。
シェリルは中の人もキャラもプロって肩書きの通りに迫力ある歌を聴かせてくれたし
ランカは新人アイドルってことで80年代の懐かしさ混じりに新人らしく頑張ってた。
上手いの基準も人それぞれだと思う。だからランカ下手！シェリル上手い！ってグリグリ押しつけられてもなぁ。


ただ、物語中で持ち上げられたほどランカは凄くないし、信者が持ち上げるほどシェリルも凄くないとも思っている。

好みの差、位の歌唱力だったらWヒロイン歌姫としてもっと盛り上がっただろうにね
あとせめて下手でもその場面にあった歌い方をすれば…まあ設定には無理が生じるだろうけど
実際は蒼のエーテルアイモ星間、全部系統が違う歌なのに同じように歌われてるわけであって。特に蒼のエーテルは使い方によっては心に残る名曲だろうに。アイモはそこそこ成功してるけど戦闘にはあってないんだよな…

>>153
多分実際の実力差に加えてそれ以外の、両者の性格描写とか作中での扱いとかが
＋と−ポイントとして加味されて余計に差が開いたのではないかなあ
それも全部込みでそのキャラを構成しているわけだから、当然見る側は総合して
キャラを判断するし、歌にしろ性格にしろ容姿にしろそれぞれ好みもあるから
絶対的にどちらが優れているかなんて誰も断言は出来ないが

それでもここまで差が開くと流石にランカのポジションが可哀想になってくる
ランカが可哀想なんじゃなくて、あくまでポジションな
それなりの実力者を起用して、メタボ厨設定を軽減して、意味不明な持ち上げもせず
常識の範囲で動かしていたら・・・絶対もっと人気が出たと思うんだが・・・

>>151
それ真理
どーせID換わったらまたいちいち愚痴言いにくるんだよな。
自分の理想を掲げすぎて
少しでも自分の理想に当てはまらなければ愚痴を言う。

自分の愚痴を聞いて欲しいだけのただの構ってちゃんだから
以後似たような文体を見つけたらスルーで

>>156
あれだよ、犯人は犯行現場に戻ってくるとかいうやつだｗ

>>155
後半激しく同意
あえてへんてこりんな方向へ方向へ持ってったとしか思えない流れなんだもん、ランカの動向って
その上取ってつけたような設定に転ばせるために履かせたような高下駄
ダブルヒロインとかやる気あったのかそもそもと

>>155
>それなりの実力者を起用して、メタボ厨設定を軽減して、意味不明な持ち上げもせず
>常識の範囲で動かしていたら・・・絶対もっと人気が出たと思うんだが・・・
どう考えても外見が同じだけの別人じゃねーかｗ

ランカの役やってる人が演技・歌が下手、マクロスに寄生しすぎ
ここで差がついたと思う

素人くさいやつを起用するなら、それなりの使い方があったと思うんだよな。
歌わせる曲にしても脚本にしても。

曲に関しては間違いなく素人に相応の曲だと思うぜ
素人でも歌える簡単な曲でしかもいい曲だし

>>158
個人的に製作陣の頭は正常だと判断しているので、ランカの現状は別の要因が
大きく作用していると考えてる・・・具体的には言わないけど

でもきっと眉毛は、今の状況を色んな意味で楽しみつつF関連作ってると思うｗ

>>159
それを言うなｗ俺も打っててそう思ったんだから＞外見が同じだけの別人
というか要するにランカのポジションに立っているキャラが、今存在している
ランカである限り、人気うｐは見込めないってことだ
CDやグッズ作るのだってただじゃないのに、エコが叫ばれているこのご時世に
いつまでこんな資源の無駄遣いを続けるんだろうかねー

池田辛口丼、Bで〜♪

>>163
大人の事情全開な製作体制に、皮肉を込めたアニメ制作陣？ｗ
まずはランカの中の人変えようよ。せめて歌ランカだけでも。
そしてキャラデザと性格も変えればいい。

ランカの年齢もっと下にすれば良かったんだ。そうすれば
見た目＝好きなだけロリでもOK
歌唱力＝ポニョの子みたいにどんな歌い方でも視聴者が微笑ましく聞いてくれる。むしろ拙さが魅力
　　　　滑舌悪くて棒な喋り方も魅力
性格＝突飛な行動も子供なら仕方ない。何も分からない子供が大人に振り回されて可哀想と悲劇性が増す
恋愛＝初恋か。アルトが理想の王子様なんだかわいい。相手を考えない行動も子供なら仕方ない

ここで語られる欠点が「子供だから仕方ない」で変換できる

とりあえず、原因は中の人の実力差で確定させよう
これ以外の原因もあるだろうけど、これを外すことはできない

いくつもある原因の、まずはひとつかな
もう何度もあげられてるからこれは確定してもいいと思う
・中の人の実力差

ふたつ目はなんだろう、扱いの差とか描写の違い？

>>163
つまり今の状態でも作り続けられる程度には需要があるってことだろ
無駄遣いじゃないから売り出しているわけなんだと思うけどねー
人気がシェリル＞ランカでシェリル売った方が売れるんだろうけど
ランカでも無理の無い程度には売れる程度の人気は保ててるってこと

そもそも全て変えて名前だけのランカになったほうが気持ち悪いわｗ
このまま突っ走って全てを手に入れさせるんだろどうせ

>>166
そうそう
わりと生ぬるい目で見ることができていた自分は１３〜４歳と勘違いしていた組
それでも７見てあーミレーヌと同い年でこれはないなと思ってたら…っていう。

劇場版をどうするのか微妙
無料で見られるテレビと違い、映画はわざわざ金を払って見に行くもの
ランカ一人勝ちな内容だとして、それを金出して見ようと思う奴がどれだけいるのか…
最低限やったことの落とし前をランカ自身につけさせない限り、自分はまず見ない
まあ今さらどう改変しようと本編はもう手遅れなんだがな

>>171
今更どう改変したってランカ自体をなかったことにしない限りだめな人は無理じゃないか？
っていうかそれがマクロスＦなんだからランカ無理だって人のための改変なんかしないだろう

そこでシェリルミシェルクラン詐欺ですよ

広告

シェリルを前面に出し
ミシェルとクランについて語られる。
と見せ掛けといて…

実際

ランカランカランカランカランカランカランカアルトランカランカランカランカシェリルクランカランカ

>>172
改変なんてないのはわかってるさ、ささやかな希望に過ぎない
疑問は映画について、ＣＤみたいに自社買いで水増しできるものならともかく
客足という形で視聴者側の意思がかなりはっきり浮き彫りになるから
ランカ天下な内容だと分かったら、はたしてどれだけの人が映画館に行くかということ
映画まで行くような奴なら他キャラ詐欺のやり口は十分分かってるの多いだろうし

あーそれとも玉入れと映画を連動させて一般人煽るつもりかな
ランカの悪行隠しておけば本編序盤みたいに短時間釣果は大量に見込めるし
公開２回に分けてもせいぜい４時間弱で８話程度、なら誤魔化せるだろう

…まさか７話まで神展開だったのは、釣果を計るシミュレーション…いやいや
いくら何でもそれはないよ、な……

劇場版はアルトがもっと主人公らしく活躍するってアルトの中の人が言われたらしい
やっぱりそれも詐欺なのかな

中の人の実力差は、まあ確かにあったよなあ
いつでもどんな時でもどんな歌でも同じのほほーんとした歌われてもなｗ

んで、一番の原因はランカにはストーリーがなかったってことなんだと思うわ。
その点シェリルには、絶頂期・ドン底・復活と、一通りのストーリーがあった。
この二つが同時にあったら、どうやったってシェリルの引き立て役にしかならんわな

とりあえずランカの良いところを探してみたら結論出るんじゃないか？

>>178
本能のまま動ける所

てか、シェリルって当初は死にEND予定だったのって真実なん？

仮にそうだったなら、ランカ一人じゃヒロイン支えきれないと判断したからの生存にならないか？
ランカに凄い人気あれば死にENDで問題ないわけだしさ

差が生まれたのは結局は中の人の実力差なのかも知れないけど

>>178
超大規模災害を引き起こした元凶であり
自身の軽率な行動により同郷の人間を多数死に追いやった真相を知った後も
後悔や贖罪の言葉どころか素振りすらまったく表さず
恋敵に対して「負けません恋も仕事も」と言い放つ
自己中心的な極度の図々しさ………言い方を変えれば並外れた大胆さ

>>180
案の一つとして死なせる選択もあったが情が生まれてやめた
みたいなニュアンスだったような
何の雑誌だか忘れたが眉毛がインタで言ってた

それが真実かどうかは知らないが、√によっちゃBADENDもあったってとこかね
話数が進むうちに生存√のフラグが立っていったんだろう
CDが予想以上に売れた、とか視聴者に人気が出た、とかさ

>>182

さんくす！！
場合によっては死んでた訳かｗ
やっぱ人気出たから生存が可能性一番かねえ

>>181
ちゃんと見てないだろ

もし最終回でシェリルが死んだ後もランカが
「恋も歌も頑張る！キラッ☆」とかやってたら今以上に叩かれそうだ
シェリルは神格化されてもおかしくないレベル

>>177
今の状況でランカがシェリルの引き立て役ってよく言えるなw
完全にランカとまめぐの引き立て役のシェリルさんだ

あと死なせないことでシェリルの印象をぼかしてランカを引き上げたんだと思う
あそこで死ねなかったからシェリルはメインヒロインにはなれなかったんだろう

ランカのシンデレラストーリーが
シェリルの過去とかそういうのの引き立て役になってると思うがなぁ俺も

>>186
残念ながらその引き立て役に完全に人気を食われたな。

>>183
情ってことは、
人気が出たから生かしてやった
というよりは
死なせたくなくなったから生かした
という方が正確な気がする

なんか、たまに人間の決断の理由は一つだけしかないと思っている人が来るね

>>189
多分シェリルは眉毛の中で、単なるストーリー構成の道具から
愛着のある人格に育っていったんだろうな
各雑誌のインタでもシェリルが上手くいってよかったと発言してるし

いざ産まれてみるとかわいいってやつか
眉毛の育て方も良かったよね

最終回シェリルはどうやっても殺すわけにはいかなかったろ
もしシェリルが死んでたらマクロスFは完全にシェリル・ノーム物語になってたろうし
星屑や河森達の売り出したいランカ（と中の人）は存在感が完全に消えてしまう
それほどまでに死者は強いんだよ

ふと考えたんだが
最終回でシェリルが死んでたら確かにＦはシェリル・ノーム物語になっていただろう
では、もしランカが死んでたら果たしてＦはランカ・リー物語になっていただろうか？
もちろん悪い意味の方でなく、上のシェリルと同じ伝記という意味で

どこで死ぬかによると思う

歌いきってシェリルの病気も直してフロンティアの住民バジュラ星に導いて死亡、なら
やることやりきったしツケも払いきったしで伝説になったと思うよ
時期的にコードギアのルルーシュとかぶるけど

>>196
それかバジュラと一緒に旅立って永遠に行方不明
そしたらミンメイと同じく伝説にｗ

そこまでせんでも
とりあえずもうちょっと明確に成長したのがわかる台詞とかあればいいんじゃないかと

うーむ…
ランカが仮に死んだとしたら、
アルトが主人公に返り咲いたマクロスFになって終わりになったと思うよ。

ランカ株上がるだろうが、ミシェル並みかと言われれば、それは無いと思う。

どうでもいいけど、May`nの歌は「い」の発音が最高

ランカが死んでも当然としか思えん
あんだけ惨殺してるんだから

牛乳にメラミン入れて死刑になる国ならランカも死刑確定だなｗ

>>196
伝説になったかどうかはわからんがここまでくそみそに嫌われることもなかっただろうな、とは思う
ルルーシュがなんとなく許されちゃったように

ただストーリーに没入して考えるに奴は死ぬ前にやらなきゃいけないことが沢山あるだろうと
（少なくとも自分のやらかしたことを直視せんといかんだろ、反省するかしないかはともかく）
それを死にエンドではいはい駄目な子だったけど死んじゃったから許してね☆
ってしなかったのはもしかしたら河森氏の良心だったのかもしれない
（たぶんちがうだろうけど）

なんというかたとえばシェリルには「金は持ってるが金に執着がない」
という描写をしててインタでもそれらしいこと言ってるんだけど

ランカは小説で「現実的にこれから先稼ぐならグレイス」的な描写をしてたりして
ランカのキャラって売り出したい割りにどうにも定まってない気がするんだよね
一貫性がないっつーか・・・

無理にリアルな女を描こうとしすぎたんだよ
それがマクロスだから…という言い訳を基に

>>205
ランカってリアルな女目指したのかねぇ？
どっちかというとドリ系少女漫画的でリアルじゃないと思ったんだが
中途半端に生っぽいとは思う

イノセントだけど頭が良いから金には執着するとｗ

シェリルの痛いところはランカ以上


見た目おばさん
地位に執着
抜け駆けでアルトをガリア4へ誘いランカがアルトにプレゼント渡すのを阻んだ
最初シェリルがバジュラをつれて来た
ランカの気持ちを考えず無理やり殴って歌わせたためバジュラが暴れて結果人類大量虐殺
アルトの大切なものを奪って胸元へ隠す
「一晩使ってもいいのよ」と17歳の癖に男のオナニーに口出す
命を救い職を与えたグレイスに感謝の言葉なし
パンツはかずに大暴れの恥ずかしい女
Ｖ型感染の癖にアルトを誘い体で落とす
歌は自分のアイデンティティーのための道具であり、心をこめてない。
ランカにプロ意識ないと殴りつけたくせに自分はアルトが追撃されたとしるや、歌手の命であるマイクを捨てる
自分の体を心配してくれたルカに対して暴言を吐く
自分を助けたアルトに殴る蹴るの暴行、謝罪なし「あらやだ」だけ
最初のコンサートで観客をおいてけぼりにして自分だけ真っ先に逃げる
ランカの見ている前でわざとキスをする
自分はかわいそうなのアピールは欠かせない
自分の体のことをグレイスにまかせっきり
病気がつらいくせに病院抜け出し雨の中歩く
アルトの前でしか倒れない（たぶんわざと）

まーたランカ厨か

ほっとけｗ

>>208突っ込みどころ多すぎワロタ
シェリルは歌がアイデンティティーだからこそ心こめて歌ってたんじゃないのか？

>>208
まさかこれ本気で言ってるのかなｗ
偏見にしても陳腐すぎて笑える

>>207
頭がいい？！

お金に拘るのはリアル路線なんじゃないか？
仕事が楽しければ給料気にしないタイプではなくて
生活するためには金が必要だから金で決める。

結論　歌は二の次。

>>194
もし最終回でランカが死んだら、ブーメラン返ってきたんだな程度しか思わない
死に方にもよるんだろうけどね

死ぬのはちょっとなぁ
意味ないと思う

>>213
正しくは「愚かではないから、そう言う事は考える」だなｗ

>>201
言っても無駄だろうけど、グレイスに洗脳されてたので仕方がない
しかしここは不思議とシェリルに対しての批判は全くないんだな

シェリルは最初がアレだけど後半で改善されるからじゃね？
眉毛もそれ狙ってたようだし

>>217
洗脳というよりランカの意志薄弱でしょ
無理やり歌わせたわけではない

シェリルの傲慢な態度は、アルトが反発し、ミシェルが受け流す事でキャラの個性の
演出に使われたりしてるしな。
ぱんつに歌詞を書き始めたのはあれはいただけんかった。
どれくらいかというと、育ててくれた兄に鍋投げつけるくらいにいただけんかった。
誕生日プレゼントは、むしろランカがおいしい思いしてブーメラン食らったしな。

後、アルトに感情移入しながら観ると、ランカ絡みでは悲惨な目にばかり遭うが、
シェリル関連では主人公やれるし。
ランカ絡みは派手なエピソードに見えても実はランカァァァ！ばっかりだったりする。

そういう部分も差を生んだんじゃないかね

>>219
そうなるように仕向けたのはグレイス
それを薄弱と言うのは無理があるな
誰であっても洗脳されただろう

シェリルが所構わずパンツに歌詞書き出すのはプロ意識の高さだろ。

鍋どころか包丁投げてましたが

>>221
操られたのは仕方ないとしても、行ったことには罪がある
ランカが歌ったから人が大勢死んだのはゆるぎない事実
それに対して反省や後悔もせず「歌も恋も負けません」じゃ
誰もランカが正しいなんて認めない

>>220
買ってない売り物にいきなり落書きはいかんよなw
まあ>>222の言うとおりプロ意識の演出って面もあったんだろうけど

>>222
あそこはプロ意識っていうか「そうせずにはいられない」の表現だと思う

シェリルがパンツにカキコしてるとき、アルトは紙飛行機折ってたよな
紙持ってるならさっさと出してやれよと当時思ったことがある

ちなみに「何をしている貴様」とクランに注意はされている
これがランカだと一切の注意も入らないんだろうな

>>224
そのセリフを言った時点ではランカは艦隊を壊滅させたことを知らない
後で知ったのかもしれないが
どちらにしろそれはFのテーマではないな

ランカがパンツにメモしてブレラがそれを見たら
歌はおまえの心だ（ランカの好きにしろ）と肯定すると思うw
ランカは突っ込み不在な場面が多い。
視聴者が突っ込みたくなる一つの要因でもある。

ランカにとって辛い展開にはならないよう細心の心遣いをしてるのはよく感じられる
そんなだから視聴者にもランカは特別すぎる存在ってのが見えちゃうんだよ

>>228
それは無理がある
ランカはグレイスに洗脳されたことによって
バジュラ菌を思うが侭に操ることができるまでスキルを高めたんじゃないかな

フォールド波を通うしてシェリルの症状を把握して治療できたのも
解放後にバジュラの指揮権をグレイスから奪還できたのも
フォールド波の操作能力が向上したのが理由で
外部のアルトにフォードルクオーツを通して意思疎通ができた理由もそこにある

つまりランカは洗脳されながらも意識があり
フォールド波を通して戦場全体を把握していたと考えるなら辻褄が合う

>>231
一番上は明確な設定が出てきてない以上妄想乙にしかならんぞww
艦隊を壊滅させたことを知らないっていうのも無理あるけど

>>232
確かになwww
だが設定や描写されていな部分の考察なんてそんなもんだｗ
自分で否定のレスを出しながらいうのも恥ずかしいが
結局、本編で描写されていない部分は各々で推測するしないからね

ランカの能力や理解しにくい行動がランシェが妊娠前バジュラ箘に感染していたことによるものだとしたら、
シェリルが妊娠したらランカみたいな能力と感覚持った子供が生まれるってこと？
バジュラ箘て何だかよく分からない。

セクロスして感染するかについても意見が分かれてるしデカルチャーな菌だよな

>>235
それはもう輸血でもしない限り感染しないでFAじゃなかったか？

小説では血液感染のみで体液感染はないとなってるね
アニメ本編でもセックスしてるみたいだから体液感染はないんじゃねーの
知らないしどうでもいいけど

バジュラが自分を助けようとして人類を襲ってたこと知ってて
呑気にしてられるんだから、艦隊壊滅なんか屁とも思わないだろうよ

>>238
なんかもうそこまでいくと普通にアンチスレ行ってくれって感じなんだが…

最後に自らバジュラ達と共に去ろうとして
アルトたちに引きとめられるような展開だったらよかったかもな

>>234
バジュラ菌＝V型ウイルス
バジュラ菌はバジュラの腸内潜伏するウィスルでバジュラの女王が傘下のバジュラに対して
命令伝達・情報交換をする為のコミュニケーション手段
菌がフォールド波発し群れ全体を並列化しており、遠く離れた群れの仲間の所在地も補足できる
人間に感染した場合、初期ならバジュラの血清で治療可能だが
症状が進行すると菌が脳内に到達し感染者は死に至る･･････とんでもないウィルスだねw

シェリルが妊娠したらその子供がランカのような生まれながら適応者になるかもしれんな
後付でも監督がランカが行動原理が違う理由はバジュラ菌によるものだと言ったなら
ランカのような子なってしまうかもしれないね

さすがにそういうのは育て方にもよるんじゃないのか？

つまりランカのあのどうしようもない性格はオズマがひらすら甘やかして育てた結果ということか

否定はできないな、あの言動では

まあ独身の男手だしなぁ
キャシーが母親代わりにでもなってれば結構ちがったんじゃないかと思わなくもない

妄想とかどうでもいいよ

平和な内容だったら、あれでも別に可愛く思えないのでは・・・
ていうか、そこまでボロクソに言われるような性格でもなかったようなw
もう一度見直そうかねぇ

菌が腸に定着している状態なら母子感染はしないんじゃないの？
ランシェから母子感染したのはランシェ自身が後天性感染者で感染症で体調崩している描写あったし
菌が全身に広がって病死する前に事故死しただけであって菌が定着してた訳じゃないみたいだし
ランシェの全身に広がった菌がへその緒から感染してランカは先天性感染者として生まれてきて
たまたまランカの体細胞とV菌が共存の手段として腸内定着を選んだと
腸内定着しているシェリルとランカの場合は妊娠しても体内には広がってないので母子感染しないかと
まああくまで考察でしかないんだけどさ

>>220
パンツにカキコしたシーンってつっこむところなのか
多少物書きをしたことのある人間ならあーあるあるクスッと笑えるシーンなのかと思ってた
まあたしかにメモ帳くらい持ってろよとは思ったけどそれじゃ絵にならないしな
シェリルの身勝手さってかなり痛くはあるけど奇天烈なクリエイターの行動を見ているようで
あまり不快感がわかないというか、なんとなく理解出来てしまうから許される部分もあるのかもね

逆にランカの行動はそれに反するものが多くこういう子と仕事したら尻拭いばかりさせられて
イライラするんだろうなと容易に想像させてしまう部分があって損しているなとは思う

>>247
同意
とも思うけどそれじゃバジュラの共生共存の夢も現実も
ランカとシェリルが死ぬまでしか持たない氷薄なものになってしまうんだよな
俺的にはあの最終回の戦闘や歌やフォールド波だけで
バジュラが完全に人類を理解出来たとは思えないんだよね
何せグレイスさんまだ生きているし結局バジュラは脳みそない子達だから
外的要因でいくらでも操ったりダマしたり出来ると思うし
個体が個別に人間を認識できるようになるのには時間がかかると思うんだ
アイ君はまた特殊な例だと思うし

まぁ寿命が８０年としたらあと６×年は時間があるわけだから
その間に意思疎通可能なツールをルカの家辺りが作るとは思うんだけどね

バジュラの設定が足りなかったのかやりすきだのか
どうにも矛盾が多少なりとも出てしまうというかツッコミ処が出で来るというか…

人間がバジュラの星に住み着いたら感染者も否応なく増えると思うので、
第二第三の適応者はほっといても出てくると思う

しかし、そもそもランシェはなんで感染したんだろうな
バジュラの体液でも飲んだのか？

>>251
普通に考えれば研究者って立場的に、傷からヴァジュラの血が入ってってとこなんだが、
その程度じゃ人体に感染しないらしいからな
ヴァジュラとコミュニケーションをとるツールとして自分を実験体にしたとか？
実験体にするにはまず被験者の健康状態を調べるだろうし、
自分の体使って実験してる時に子作りはしないだろうしなぁ
よくわからん

>>251
解剖中に指を切ったとか？

ランシェが「動物のお医者さん」の菱沼さんのようなキャラに思えてきた
あの兄妹の親だし天然で抜けたとこあったのかね

マオがカシオミニを賭けるのかww

想像でしかないけど傷から血が入った程度では感染しないってのはあくまで感染した人間からの
ケースであって、バジュラそのものの血液や体液からの感染はその限りではないのかも試練
あくまで想像だけどな

>自分の体使って実験してる時に子作りはしないだろうしなぁ
FF7でセフィロスが生まれた経緯思い出してしまったw
ランシェがそんな鬼畜だとは思えんが研究者はどこか紙一重な部分があるから否定できない部分も
あるのが怖いところ

そういう考察は本スレでやれ

しかし、解剖を素手でやるとも思えんからなぁ・・・
そもそもあんな硬そうなヤツらの解体作業を女がやるとも思えん
機械でやりそうだ・・・幼生はわからん

外骨格がトゲ状になっていて触ったときに怪我したにしても、
バジュラの表面は菌だらけなのかっつう話になる

バジュラは常時唾液垂れ流しっぽいから、それが何らかの形で
体内に・・・というのが一番自然か

人型のバジュラがいて実はそれがランカのパパだったとか…

ってぶっとんだ設定出てももうびっくりしないぞ
っていうくらいランカに関してはトンデモ設定が多いんだよな〜
やはり設定過多が差がついた原因なんじゃないかと思うんだよな

歌だって別に今のレベルでも唯一記憶に残っていたアイモを大事に
それだけを歌っているようなキャラだったら別に悪くは言われないと思うしね

何考えてたのかは知らないけど２クールしかないんだから
ある程度は削れば良かったのにと思う

アイモしか歌わないのは逆に問題だろww

いやなんつか本音を言うとランカの歌姫設定はいらないというか
それがあったから余計に差がつく羽目になったんじゃないかと思っているので
記憶の中の歌を大事にしている子
くらいのつつましい設定が一つくらいあっても良かったんじゃないかと思うんだよね
で、ここでも言われていたようにグレイスかキノコに見つかって
無理矢理黒アイモ歌わされるとかの方が良かったと思うんだよな

つか、もっと歌うまい奴にやらせときゃよかっただけだろ
せめてシェリルと互角程度なら何の問題も無かった

>>262
でもそれは中の人使いたくて仕方なかったわけでしょ
変更はどうせ不可なんだしだったら設定変えるしか無いと思うんだよね

ただの新人声優って事なら可愛い声していると思うし
ただ歌は…持ち上げる度に反比例していく良い見本になっちゃってたからな〜

俺はランカの歌はあれでいいと思うけどなぁ
シェリルとは違った路線でいいじゃない
問題はやっぱその良さの表現の仕方だったと思うけどね

設定変えるって、歌で人を惹き付けられない設定にするってこと？
歌はイマイチでも見た目が可愛いから人が集まるとか？
歌意味なくなるから眉毛が許さないだろうなぁ

眉毛はメインの歌を聴いて、シェリルのヒロイン昇格と
ランカ役の歌はメインとは質の違う娘を選ぼうと決めたらしいけど

歌い方、声の質は別にして良かったと思うんだけど、
歌のうまい下手はもうちょい考えた方が良かったんじゃないかな

>>265
そーじゃなくて全く土俵の違うシェリルやバサラを出して
「〜より上手い！天才！」ではだれも納得しないということだ
方向性の違うキャラと比べるから実感として視聴者に訴えられない

>>266
だから>>265なんじゃないのか？w

本編だけ見るとランカが歌の天才って設定は読み取れないと思う
いきなりバック演奏は「雰囲気とノリ」、ミンメイやバサラの再来って謳い文句は
ランカの歌がバジュラに通用＝人類外生物に影響力がある、という意味に変換してた
ランカの歌そのものを褒める言葉もなかったように思う。シェリルは「いいコンサートね」と言ってたし。
歌が天才設定は当初からあったけど、実際の歌聞いて「天才設定はきつい」と制作も思ってたんじゃないかなあ
小説で「歌が天才」とはっきり分かる言葉あるのは、アニメ終わって天才設定が解禁になったからでは、と思ってる

ぶっちゃけ、ランカの中の人が
歌がうまくてかなり可愛い14歳ぐらいの娘だったら
ぜんぜん叩かれなかったと思う

年はともかくかなり可愛いと思うけど＞中の人
あの歌であの設定だから叩かれるだけで
（ブログの言動には触れたくない）

ていうか歌の雰囲気が違うだけでは差にはならんと思うんだよね
中の人が何人かいたプラスの時だってこの曲はいいけどこの曲はクソって言われ方はしてないわけで
方向性が違っても歌レベルとしてそれなりならよかったのさ、そうでないから差になっちゃってるわけで

>>268
CD付属のブックレットでエルモがシェリルの歌はランカに比べて劣るとはっきり言っている
それ見る限り天才設定はアニメでもあるし説得力のある描写が出来たと河森も思ってんじゃねーの？

ランカは自分の持ち歌だけ歌ってりゃそこまで｢下手だ｣と言われる事はなかったんじゃないかね？
歌いこなせないくせに無理からミンメイの歌やシェリルの歌を歌うから下手さが目立つわけで…

ブックレットもだけど、話そのものが個性を尊重していない。
ランカの方が歌に力がある、愛がある、シェリルの歌はランカに劣る、逆の描写は一切なし。

嗜好が大きく左右する分野だからこそ、そういう価値観の押し付けに対する反発は大きい。
それをねじ伏せて説得力をもたせたいなら、それなりに実力ある人を歌ランカにすべきだった。

シェリルも悔し泣きしててランカに歌で挑戦したい的な事かいてなかったっけ？
うろ覚えだけど・・・

>>272
眉毛がランカの天才設定を本編で説得力ある描写が出来た、と思ってるなら
May'nの歌声をシェリルの銀河のトップシンガー設定にふさわしいと判断して
起用の上、メインキャラ昇格決定までさせたのと同じ耳・感覚で
まめぐの歌声が天才設定にふさわしいレベルと判断してランカ役に選んだ
ってことになるわけだよな・・・・
音の素人が大半であろう視聴者からも批判の声が相当数挙がっている歌声を。

何かものすごい矛盾を感じるのは自分だけだろうか。

眉毛の中ではマクロスと一緒に成長する予定だったんじゃないのかな
実際はそうならなかったといってまさかいまさら「成長しませんでした間違ってました」
とは言えないだろうしw
違うのはわかってても出した刀を収められなくなってあれこれ言い訳してる現状なんだと思う

眉毛が耳なんだろうきっと
普通の聴神経じゃないところで聞いてるんだよ

マクロスの世界ではランカの歌が至高の物なんだよ
そう解釈するより他ないよな

アルトが「本物と偽物の違いくらい分かる」ってシェリルに言ってたけど
それに気付かなかったフロンティアの民衆は本物と偽物の違いが分からないってことだよな

ランカにも歌担当をつけたら良かった。

>>280
アルトもランカの歌はマンセーしてるんだがw
むしろランカが歌手になるきっかけはアルトなわけだし

作品内ではシェリルが嫉妬する歌の持ち主（笑）なわけで
それは視聴者がいくら指摘しても変えろと言っても変わらない
映画やこれからのマクロスでもランカはそういう位置付けなんだろ
嫌なら見るなくらいの意気込みは製作側から感じるw

シェリル、ランカの歌声に嫉妬してたっけ？
バジュラに効く力のことを「何であの娘なの！？」
みたいなことを言ってた記憶はあるが。

>>283
ああ、小説のこと
まぁ映画や小説がランカだらけになるのは覚悟しといたほうがいいと思う
ここまで見てれば苦情や批判の類が一切通じないのはわかるしな

>>282>>284
妄想だらけの擁護乙

まぁ眉毛性質が後悔しているようにも見えないし
妄想だらけの叩き乙といわれても仕方ない流れだなｗ

>>286
達の変換間違ったわｗ

>>285
擁護に見える？

歌がすごい設定なかったらなんとかなった…かなあ
あるいはほんとにすごいか
それにしても最初たった一人の生き残りな可哀想なランカちゃんが売りだったはずなのに
シェリルに更に過酷な設定つけてどうしたかったんだろう
マヤと亜弓的関係でよかったじゃんね

ランカは歌への情熱がないし目上の人のアドバイスもないからマヤは無理

亜弓がマヤの設定までもってるようなもんだよなシェリルww

>>290
でも作品内ではランカが亜弓とマヤの設定を持ってることになってるよなｗ
なんでこれだけ作品内と一部の視聴者の意識がズレて、製作はスルーするんだろ

ランカにはマヤと亜弓の、一見都合のいい部分を集め、
シェリルには残った都合の悪い部分を押し付けたって感じだな

>>292
ランカに亜弓分はないと思うがw

途中送信
実際はマヤの持ってる情熱や、どん底→成長しつつ復活のドラマ等
視聴者が思い入れできる部分はシェリルが持っているという不思議

ランカは天才だから努力しないでも誰からも認められます
シェリルは努力秀才型の凡人だから即効で没落します

これ考えた奴は間違いなくアホ

>>293
あるよ。
過保護な環境と周囲からの激しいマンセーとライバルのこきおろしが

>>295
宝くじで当たった3億円はすぐなくなるけど
必死で稼いだ3億円は無くならない

努力せずに結果が来たやつほど没落は早いんだよ

ランカは色々恵まれてるのに何で悲劇のヒロイン扱いされてるんだろう
幼少期のドラウマがあるものの事故前は家族揃って暮らし事故後もオズマに引き取られて何不自由なく育てられた。
過去の境遇考えればシェリルとナナセのほうが悲惨で過酷だし、ミシェルも不幸。
というかメインキャストに不幸な過去持ち多いな

河森だか吉野だか知らんがランカには徹底して気を使って書いてるよね
ランカが辛い目にあったり理解されなかったり孤独になったりしないように細心の注意が感じられるよ

ランカって本編で悲劇のヒロイン扱いされてたっけ？あんまりそういうイメージないんだが

過去の事件もそこからくるトラウマも、アイ君連れて宇宙に旅立ったのも
制作は悲劇として見てるんじゃなかったっけ？

視聴者は予定調和として見てたぞｗ

どうせランカが全てを解決して終了ってのが見えてたから悲劇には到底見えなかったな

所々のシェリルsageにはヒヤヒヤしたんだがな
ランカは見えない羽毛でくるまれてるのがわかる気がして

子供の頃を思い出すシーンひとつ取ってもそう
ランカはきれいなお洋服着てオオサンショウウオさんのぬいぐるみ持ってブレラの後追いながら
ママに会えなくて寂しいようとべそべそ泣いて
シェリルはズタボロの服着てゴミあさりしながら幸せそうな家族団欒を死んだような目で見上げる
こんな描写を織り交ぜながらランカたんかわいそうでしょねっねっ！と言われても…
ズタボロの方が強烈に脳裏に焼き付きすぎてああそうですか…としか思えないんだよなぁ
スタッフが何したかったのかよくわからん

ランカは(星屑の不良債権をキャラにした物なんで)可哀想って事なんだよ

個人的な解釈だけど、20〜21話の流れは、力の有無に関わらず受け入れられたシェリルの歌こそ本物
兵器として価値がなければ人気の下がるランカの歌は偽物という暗示と思わないでもなかった。
あからさまにやったら中の人の歌にミソがつくからやらなかっただけではないかとw

シェリルはいつ死んでもおかしくない感じがしてつい応援してしまったな
ランカはどうせ死なねぇだろJKという思いが常にあってどうでも良かった
というか、そこに至るまでの過程で既にシェリル＞＞＞ランカと魅力に
明らかな差が出ていたので、俺のシェリル贔屓に拍車をかけていた希ガス

キャラデザ＋中の人の表現力でスタート時点で既にシェリル断然優位
作品テーマを負わされたランカとテーマ以外の感動シーン担当のシェリル
この位置づけのせいで、キャラ本体の魅力に更なる差が開いた
この設定のおかげで、ランカ＝無敵、シェリル＝か弱いというイメージが付き
ランカに感情移入する気が失せ、シェリルを応援したくなった

>>307
そりゃ個人的過ぎてちょっと理解できんｗ

でもランカはあまりに守られ過ぎていたってのは事実か
製作陣の愛が強すぎるとこういうことになるのはよくあるがね

>>305
考えようによってはそんな幸せ家族団らんを自分の不注意？でぶっ壊した
可哀想なランカたんとも見えなくもないけど
洗脳された時にぬぼーっと“あたしのせいなんだーへー”って言ってるだけで
反省の色も後悔する様子も全く見えなかったからな

これで洗脳前にいろいろ思い出して“私が歌ったから皆が死んでしまったの！歌っちゃいけないの！私は…”とかあれば
歌好きなのにそんなジレンマ抱えてランカちゃんかわいそうとか思わないでもなかったのに

飯島さんってマクロス関係のイベント出てくれないの？
だったらランカをマクロスの象徴ミンメイの代わりにしたいのかなと思ってるんだけど
あくまでも代わりね

それはあると思うよ。
だからマクロスの看板曲の愛・おぼえていますかをランカに歌わせたんだろうし

>>305
それはすごくわかる

シェリルにだって違和感がないわけじゃないんだよな、別に
最初の女王様キャラを貫き通して欲しかったのに不幸過去＆病気＆人気凋落のトリプルコンボでしょ
おまえそんな弱気はおかしいだろ早く元気になって最初みたいにツンツンしろよと
泣きながら怒ってみたり…まあそれはいいんだけど

でもそこをあーだこーだする以前に
ランカのヒトの行動としておかしいのが目に付き過ぎだったんだよなー
もうちょっと善悪はともかく、納得できるかどうかはおいとくとしても
きちんと理由がわかる行動をとらせてほしかった。あれじゃもう何もかも目を瞑れる人しか愛せないよ

>>314
一応シェリルの後半の不幸コンボは
シェリルの被ってるシェリル・ノームの仮面をひっぺがすためのもんだろう
虚勢の仮面を解いて生まれ変わるのがシェリルの物語
視聴者にもかなりわかりやすいし、王道ゆえに受け入れやすかったんだろうと思う
実際製作側もそれ狙って作ってると思う

ランカに関する個人的な考察なんだが
ランカは最初から最後までランカなんだよな
マクロスFのキャラはランカ以外みんなペルソナを持ってると思う
アルトもシェリルもミシェルもグレイスもキャシーもキノコもそんな感じ
だからこそランカが異質なんじゃね？
そして見てる人間もどこかしらペルソナ持ってるもんだからランカは理解しにくい
人によっては不気味にも映ると思う

>>315
なんかすごい納得した
少しランカのこと好きになれそうだw

いやペルソナっていうか…人間だと思って剥いだら違うものが出てきちゃいましたﾃﾍ
っていう感じの恐怖

最初から最後までランカなのには同意
冒頭から違和感を感じていたっていう人が意外と多かったのもそこなのかも
個人的に最初は普通に見られていたので

>>314
眉毛はもっとシェリルを落とすつもりで吉野がそれを止めたそうだが
もし実行されていたら、さすがに対比が酷すぎて視聴やめる人が続出したかも

栄華→凋落→復活劇は尺のせいか時間経過が分かりづらくて極端に見えたな
最終回にその後描写がわずかでもあったなら、多分女王気質が少し戻ってたと思う
ただ既に成長後なので初期の角は取れて、包容力が増してるだろうけどね
「バカが飛んでるわ」のくだりがそれを表してるとおり

もっと落として最後死んでたら凄いことになっただろうな

落とし方にもよるだろうけどもし死亡エンドだったら完全にシェリル主役になってたね
ランカどころじゃない、男主人公もマクロスも何もかも置き去り

追加
ただでさえ後半のメロドラマ的展開はいらんから（シェリルがいらんという意味ではなく）
もっと戦闘機とかギャラクシー関係出してくれっていう話もあるのにってこと

>>321
自分もギャラクシーや世界観関連をもっと突っ込んでやってほしかったな
最終回後もグレイスの中の人たちは他所に潜伏の可能性大だし
バジュラとも完全に理解しあったわけじゃない
映画でやるつもりにしても、みんながみんな見に行くわけじゃないんだから
本編であるＴＶ版での解決を投げっぱにしたのは評価できない

はいはいハッピーエンドいいじゃんみんな助かったんだからってムードがなんかね
そもそもバジュラとだって共存なのか（アイ君はいる）、どっか行ったのか
（他の個体が見えない＆アイモに乗ってどっかに行くイメージ画像は？）
それもはっきりしてないしなあ
想像の余地を残すのはいいことだけどそれがわからないと立つよりどころがないものまでごまかすのはどうかと

まあ本編視聴中はとにかくシェリル死なないでええええだったのでまあいいやって思ったけどさ
冷静に考えると落として喜んでる暇があったら周辺を掘り下げろと
といっても病気設定がないと最後困るのか…ランカなんだったんだって感じだなあ

＞ランカなんだったんだって感じ
最終的に【シェリルの歌声】でバジュラが【自主的に】理解したから
治まったのであって、ランカは不用心にバルキリーから飛び出したがために
捕まって操られて無駄に大量虐殺して被害拡大させただけという…
しかもバジュラ襲撃の理由はランカ自身が皆にしれっと説明しているという…
この子は自分で自分が災いの種だと言ってることに気づいてるんだろうか

ランカがいないとアイくんから話が伝わらないから
ランカはバジュラとのコネクション作ったようなものだろう
そんでシェリルの歌がランカのものとは違うことで理解された

ランカは物語の軸でありキーパーソンである以上はマクロスＦのシナリオに欠かせない存在なのは間違えない
しかしランカというキャラクターに与えられた看板が器に収まらないほど大きすぎたのが問題

過去の歌い手の再来というには実力が足らず、過去の作品に思い入れのある
視聴者には不満を覚えた人もいただろうし
公式のランカに偏った企画等の異様なゴリ押しには他キャラのファンの中には首を傾げる人もいるだろう

ランカは本来人間にあるべき感情が欠落し、主人公ともヒロインとも言われる状況に陥るなら
最初から重要ポジションの一般キャラに固定するべきだったかもしれない
ランカは事件の発端と元凶でありバジュラとの架け橋という存在だけで十分だったかもしれないな

歌姫じゃなくても良かったというか、歌姫じゃない方が良かったかもね。
歌姫に現実的な力を持たせてたのが今までのマクロスだから、分離してもよかった。
・キーであり、架け橋となる強力な一般の少女
・（マクロスとしては）無力な歌姫の少女
二人そろえば歌に力がつく、みたいな。

>>323
CG技術が発達してるし、ゼロで凄い戦闘表現してくれたから、多少不満はあったが
一応話のコンセプトが「学園物」ということになってるから
人間関係に重視したという点では好きだけどな。

むしろ、人間関係に重きを置いたからこそ
人間関係図から足を出してるランカの違和感が目立ったんじゃないか？
サイボーグや異生物と心を通わしてるし。

まめぐを歌手として売り出す企画がマクロスFだろうに
ランカに歌歌わせないなら意味ないよ、星屑的に

（実力のないまめぐを、無理矢理売り出そうってのがそもそもの間違い）

>>328
サイボーグと異生物とコミュニケートできることがランカの気質や人間性に根ざしていれば
いいが、問題はどちらも生き別れの兄弟だから、リトルクイーンだからという
ランカが何かしたわけじゃなくランカの設定で解決してしまってる点じゃないかな

ランカ自身が何らかのアクションを起こしたわけではないのに、相手がそういう設定だから
勝手にいろいろしてくれる
クランならミシェルへの命がけの告白や情報収集の手伝い、シェリルならシェルターで
避難民の為に歌うなど自らアクションを起こして初めて相手からリアクションがもらえる
そういう関係性が他キャラは描かれているのに、ランカだけは相手からランカに一方通行
だから浮いて見えるんだと思う

ランカが自発的に行動してないとは言わないけど
行動原理が他人の為に何かをしようというのが全くないのが問題ではないか
自分がこうやりたいからやるってだけで相手の都合なんかお構いなし
はっきり言ってランカの行動はランカ自信を満足させるだけのオナニーにしか見えないんだよね

最後まで与えてもらうばっかり、望むばっかりだった印象
そのことを感謝したりする描写もアルト以外にはほとんどない
でも何よりアルト優先なのかと言うと自分自身の気持ちの方が優先って感じだし
それで21話みたいな演出されても見てるこっちはポカーンなだけだよね
尺を存分に使ってアルト差し置いてランカの成長物語って言う割になにが成長したのか分からない

>>333
最初の頃は「私なんか…」と言ってたのに
最期はアルトとつきあってるシェリル（とランカは認識してる）に対して
「負けません！」と堂々と略奪宣言できるようになった。

人はそれを増長と言う

>>334
それも他人のためではなく自分の欲を満たすための宣言だな
今までは心のうちに秘めてただけの欲を口にまで出すようになって余計タチが悪い

いや、伝えるようになっただけマシだよ。
21話なんか、いきなりバジュラ見せてアルトが排除しようとするの当然なのに
アルトを責めた。
アレなんて、あらかじめ｢アルトくん、実はね…｣と前置きしたら、少なくとも
アルトに話を聞いて貰えるチャンスは掴めたんだし。
それでもバジュラは敵だ、の結論が出ても、それでランカはアルトの気持ちを
知ることができる。


バジュラとのコミュニケーション不全をシェリルと歌う事で解決した経験から、
ランカが少しは学んだ結果なんじゃないか？＜宣言

>>337
つまりそれまでのランカなら、何も言わずに奪いにかかっていたと…。

ああ、実際に21話でやったな。夜中にアルトを奪いに行ってた。

あの惨事の後に、あの発言は成長？なのか

免許持ってない奴が自動車学校に入学して、講義一コマ終わった、くらいには
成長してると思うよ。

片方の立場からしか見れなければ理解できないだろう

よくわからんが、シェリルの方が可愛かった
ただそんだけのことだろう

まあ、それだけのことだよな

>>342
アルトの立場から見てみるとえらいことに

>>344
その相手の立場に立って考えるという行為ができないのがランカな訳で
多少成長したからといって、アルトの身を思えば何を今更だし、フロンティアの人や
ギャラクシー、調査船団の人を思えば罪悪感は芽生えてないのかよだし。

ランカは失点多すぎて、リアルで考えると未来を想像するだに欝だけど、
マクロスF世界はランカのための世界も同然なんで、小説版の設定で未来はバラ色なんだろうとしか
思えない。

応援しようと思わせるとっかかりがランカには本当に無い。

「恋は負けません」って宣言ならまだ良いけど歌に対してはランカが言っちゃ駄目だよな
「いつか追い越したい」ぐらいなら違和感なかったかもしれないけど

ランカについて、脚本に遠慮が見られているという人がいるけど、
ストーリー展開の一挙手一投足、下手したらセリフの「てにをは」を変えるにも
星屑の了承をとらなければならない状態だったのかも。

まあ、パチンコと劇場版が終わったら契約終了だろうから、その後が見物だなあ。
某テイルズのシャーリィーのようにスパロボでもマクロスのお祭りゲームでも
ランカがハブられる状態になったあげく、
次回作では一般の芸能界からは採用せずに、
声優やアニソン歌手しか採用しないなんて事になったりしてな。

>>347
それだけ全員から嫌われていればなｗ
それなりに好きな人は多いようだし悪い扱いはちょっと想像できない

何かランカに関して妄想発言が多いよな
ランカのせいでシェリルが出にくいからかもしれないけど

やっぱあの前宣伝みてたらランカに期待を寄せてたヤツも多いだろうしなあ
わざわざわけの分からん下手な持ち上げしなくても
どっちもいいヒロインだった！ってすっきり終れればこっちは別によかったのに

ランカが話の主線にいるしなあ
シェリルも後半目立ってたけど、最後はランカも並んだ感じだし
シェリルをメインにするならランカとシェリルの立場を入れ替えなくてはいけないけど、それは無理があるし
ランカに関してはあれこれ言いやすいとは思うがな
元々ランカの設定を先に作ったんだと思うけど、それでは何かが足りないのでシェリルを入れた
それが言ってみれば火種の元

男2女1の三角関係の場合よっぽど女に魅力がないと
その女は叩かれまくるから脇役シェリルをサブヒロインに格上げした
と吉野がインタで言っておりました
河森も昔、ただ持ち上げられて成功して失敗挫折のないキャラなんて魅力を感じないとか言ってたけど
製作側としてもただマンセーされるだけのランカのみでは心もとなかったんじゃないかね
サテライトにとってはマクロスがこけたら笑えないし

初期構想から外れていったのはメインの歌が思ったより良かったからだろう
それでランカ上昇、シェリル降下、ランカ出番減、シェリル上昇 → ？
という脚本を組んだのだが、予想以上に反響があった
と同時にアンチもかなり増えた
自分としてはランカだけではつまらなかったと思う
でも結末には納得いかない

>>347
流石にそこまで星屑が強いことはないだろｗ

>>354
わからんぞ。実写の世界ですらともすれば
映画会社やテレビ局よりも発言力が強いんだし。

>>352
ランカ一人だったら人気は多分今と大差なかっただろうな
結局　ただ持ち上げられて成功して失敗挫折のないキャラ　はそのままだし
そんなヒロインじゃどのみちアンチも生まれてるし、そもそもＦがこけてたろう
でもシェリルが入ったことによる比較で、余計にランカの描写の酷さや
実力不足が際立って悪目立ちして、アンチがより一層増えたように感じる
シェリルの存在はＦの人気うｐや売上うｐには多大に貢献してるけど
ランカの人気うｐにとってはマイナス効果の方が強いだろう

吉野河森はランカマンセーの義務をクリアしつつ、Ｆをこけさせないように
出来る限り尽力したんじゃないかなー、と今は思っている

とりあえずKING竹田が激しくうざいな

マクロスで男２女１の三角関係ってプラスと７だけかな？
７はミレーヌがバサラに相手されてなくて嫌味がなかったけど
プラスのミュンって結構嫌われてた気がする
もしアルランブレでランカモテモテ状態だったらどうなってたんだろ

>>358
プラスは△以外の要素がしっかりしてたイマゲ（シャロンの歌と戦闘シーン）
それでもハーレム位置にあったミュンは嫌われ気味

なら元々メカの影が薄いのに、さらにシェリルの歌もない
でぃーばでしんでれらなランカハーレムのＦだったら・・・・



男1女2に変更した吉野にＧＪを言わざるを得ない

ミュンは嫌われるとかそういう以前に
イサムガルドがかっこよすぎて空気だった印象しかないw
でも歌と戦闘がかっこよすぎるのでそれだけでいい

ミュンは邪魔だったなあｗ

プラスは男二人がメイン
Fは女二人がメイン

設定とか見るとFのメインはランカのみな気もする

>>363
それも設定・歌・演技に何ひとつ説得力のないメインな
だからこんな歪んだ作品になった

物語に沿わない三次元からの圧力ってのは
どこからかかったものであっても疫病神にしかならないんだな

何もかもランカのせいにするなよ・・

>>365
哀れではあるが、実際何もかもにランカが食い込んでるので擁護しきれないわ

とりあえずアンチはまず深呼吸をしてから書き込め
そして最後に顔を洗ってきて、自分の顔を鏡を見る
そこまでやってはじめて送信ボタンを押せ

とりあえず信者は擁護するための持論を考えた後に、まず深呼吸をしてから書き込め
そして最後に顔を洗ってきて、自分の顔を鏡を見る
そこまでやってはじめて送信ボタンを押せ

最近一部アンチの理屈もちょっとおかしくね？
前はランカに関して納得もできる書き込みが多かったと思うが・・・

Fは単純に歌の力で相手の心を動かした訳じゃなくて
特殊能力でしたって辺りが萎える
しかもランカが歴代最強みたいな設定なのが更に萎える

カバー企画とかも含めると歴代ファンに喧嘩売ってるとしか思えない

カバー企画はもう…後にひけなくなってんのかな
くらいの気持ちで見てる

つーか儲は何かランカを生き物みたいに思いすぎじゃね？
２次元の、物語枢軸キャラとしての「ランカ」が設定に失敗してて
「シェリル」が思いの外成功したなって論議だろ？
まあ気のせいだったらスマン

俺はアルトにどっちかハッキリ決めさせなかったのも原因かなと思うよ
輝はその辺一応解決してたし、その決断によってミンメイも良キャラに育ったわけだし

映画に引っ張るため以外にないだろうなｗ

ランカが最強である所以
過去作と違って今回はリアルシンデレラプロジェクトという
2次元3次元合同企画が進行してるからだな
飯島を売るために何かしただろうか
マクロスが売れた、そのおまけとしてミンメイソングが売れただけだ
しかし今回は違う、マクロスを売る、まめぐを売る、メインを売る
コレが全て明確な目的とされている

May'nについてはオマケだと思うぞｗ
売る気があるならカバーアルバムに参戦させるさ。
本気でリアルシンデレラとして売りにかかってるのは中島一人。

中島が中心、んなこたぁわかっとる

>>371
歌と恋の両取りなんて面白くないとかつて眉毛が言ってたからね

アルトがシェリルを選ぶなら眉毛的な感性ならシェリルは歌を捨てる事になるけど
かと言ってシェリルの性格的に死ぬまで歌い続けるだろうから
結局シェリルが死ぬ事となりアルトの心に残り続けるという展開にならざるをえない
これをやるとシェリルが全てを持っていってしまい
ランカの中の人を売り出すための企画が大失敗に終わってしまう

逆にアルトがランカを選ぶとシェリルが歌姫として残り
ランカがアルトとくっ付いて歌姫引退して一見綺麗に終わったかのように見える
が、星屑マネー的にランカを歌姫から下ろす事は出来ないのでランカの総取りになる

どちらにせよアルトに選ばせる事なんか出来っこなかったんだよ
映画後編の頃は大体資金を回収し切ってる頃で商品価値も低下してるだろうから
どっちかとくっ付けて終わらせるだろうけどな

Fで二代目ミンメイを作ろうとしたが本命のまめぐがそれほどの器じゃなかった上に
ランカは突き抜けすぎて一般ウケせず保険だったシェリルとメインの方が一般ウケしてしまった
ただそれだけの事だと思った

>>371
カバーはしたきゃすればいいと思うけど、抱き合わせ商法だけはやめて欲しいね
ドラマＣＤに入れてくるのではと思ってたから４月に出るのは避けられたみたいでよかった
でもこのカバー投票少なくね
ランカファンはランカファン多いって言っててしかもリクエストはお金かからないwんだから投票すればいいのに

>>378
これからもコラボはしていくだろう
多分だが、製作やスポンサーはあまりランカが失敗したって意識はなさそうだし
売上にしても一定の評価はクリアしてるんじゃないの？

よほど失敗しない限りランカ（中島？）プロジェクトが頓挫することは無い希ガス

好きなだけ多重できる投票なのに少ないな
上手い歌手にカバーされるのでも微妙なのに
下手くそな歌手にカバーして欲しいと思う奴は物好きもいいとこだ

>>380
中の人叩きはスレチじゃね？

正直ランカの演出で人気出るとは思えない
「常人では理解しにくい感性を持つゆえの行動」としての演出だったんだろうが、
一般人の感覚から見るとランカの行動は自分本位、時としてDQNな行動にしか見えない
もっと神秘性高めるような「人とは違う感性」を持つ演出はできなかったんだろうか

ミンメイの人気は海外でもすごかったって本で読んだことある
ランカが第二のミンメイは無理でしょ。
外人はキャラとしてはシェリルやクランのが好きだし、
マクロスFでの曲も星間飛行は空気でシェリル曲ばかり上位だったし

常人に理解しにくい感性っていうとバサラを思い出す

理解されにくい子として演出したいならランカの理解者をもっと減らすべきだね
常に守って、理解してくれるキャラを侍らせてるんじゃ説得力ないよ
普段からズレてて、それ故に常識にとらわれず行動できる子だったら良かったかも

どっかにランカは他人の立場に立ってものごとを見れないってレスあったけど、
それってまさにアスペルガーじゃん
アスペみないなKYと特別な感性は別物と思うけどなあ

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会3
http://orz.2ch.io/p/1!1e+-NV/anchorage.2ch.net/utu/1228317420/

このスレのランカに似てるっぽいレス↓

78:優しい名無しさん 2008/12/27(土) 07:10:03 ID:hF4k97/U
まあアスペにも色んなタイプが居て特定は難しいけど 人に迷惑かけても気が付かないってのが多いみたいだね。俺の知ってるアスペは気に入った人には凄く執着するよ。相手の気持ちは関係ない。

80:優しい名無しさん 2008/12/27(土) 23:27:44 ID:ve9DkIpi[sage]
アスペは「天才肌」なのかも。
実際に天才でも何でもなくても、性格が。

82:優しい名無しさん 2008/12/27(土) 23:56:55 ID:fwcimWfO[sage]
天才って周りが決めるもんだからね。
誰にもできないことをする変り者がいて、
それが周りに有益なら天才、有害なら気の狂われたおかた。
同一人物が天才であると同時に基地外であったりもする。

「天才肌」＝（良し悪しは別に）変り者ってことは間違いないだろう。

実力を伴わない天才肌って言うとかっこよく聞こえるけど、ただのKYやDQNとどう違うんだ？

>>387
役に立つDQNだから「天才」として許されるのであって
役に立たないDQNはただのDQNだ。

まあマクロスF世界では実際役に立ってたわけだから
賞賛されているのもしょうがないかな、とは思う
問題はリアル世界にそれをもってこられても…という

名だたる大物が並ぶ中、中島のファーストアルバム12位は大健闘だったなｗｗｗ
それに比べて、マクロスに寄生して
しかも大物歌手の発売日に被らないようにしてやっと二位の歌シェリルｗｗｗ酷いなｗｗｗ

発売日を重ならないようにして、CMにシェリルの中の奴なんて使わなかったらトップ5は固かったな

CMでシェリルのキモい声聞いて
シェリルアンチの人が大分買うの迷ったらしいからな。
シェリルアンチ＞シェリル厨の現状だと仕方ない。

お前らシェリル厨も早く中島みたいにマクロスからちょっとは距離をおけよｗｗｗ

さすがにアスペとかその辺の話は程々にしとこうぜ…
実際悩んでる人がいるわけで二次元にしていい話じゃない

天才といえばマックス

またアンチによる偽装工作かよ
今日はちょっと趣向が変わった特攻がシェリルアンチスレやランカスレに来てたみたいだし

こうやって自分達の巣の中で特攻自演して、純粋な中島ファンやシェリルアンチ、果てはランカファンまでも貶める作戦だろ？
被害者の会で情報集めて、単発IDで特攻を自演して、それを数人で叩く。
でスレ数伸ばして喜んでるわけだ。

ランカアンチスレもシェリルスレも中島アンチスレも、中身の無いレスばっかでほとんど自演と単発
糞スレの鏡だな

フォールド波を出す才能≒歌の才能というのが設定としてマズい。
そこはキッパリ≠にしとおいてほしかった。

俺もマクロスFは正直
「腸内細菌の力でバジュラと和解したシーン」よりも
「シェルターの中で歌って人々を落ち着かせたシーン」のほうが
歌のパワーって感じがした

ランカは無名でも街中で路上ライブやれば皆が寄って来てマンセーする程の超天才歌姫なんだから仕方ない

>>396
ニンジーンは誰も立ち止まってなかったが
やっぱり嫌々だと歌の力も出ないもんなのかな

シェリルの歌だから立ち止まっただけじゃねえの？

>>398
「おいおい…。シェリルの歌をこんな歌唱力で
堂々と歌ってるヤツがいるぜｗ」
「すげぇ度胸だな。顔くらい拝んどくか」

こういうことかｗ

それじゃあバックをやってくれたゼントランが晒しageする意地悪な人になってしまうw

なんかﾜﾛﾀｗ

にしてもニンジーンは誰も見向きもしなかったよなあ
同じ場所で歌ったのに…

何故…？

>>401
本人のやる気が伴ってなかったからじゃないか

そういうとこは天才気質の表現としてはありだと思うけど、
歌ってる人がそういう微妙な違いを表現できる力がないので何が違うのかさっぱりわからん

>>402
あそこは演出の問題というか、シーンの見せ方もアレな気がする
・嫌々営業な発言→歌ってもガラガラ、だったら
嫌だからやる気が出ず歌の力もいまいち、の言い訳に納得できなくもないが
・歌ってもガラガラ→嫌々営業な発言、だったもんだから
いきなり歌シーンからなんで、最初にやる気があったのかどうか分からず
あのニンジーン歌に力がどれだけ込められていたかが不明瞭になるうえに
客無反応だからやってらんねーこんな仕事、みたいな印象になり、下積みを
舐めてるような悪いイメージがついて、余計にまずいシーンになってるような

個人的には、ゼントラの子供に嫌な反応されるまでは眉もしかめずに
ごく普通の表情で歌ってたので、やる気はそこそこあったと思ってる
てことは歌にもそれなりに力があったことになるが、客はあのとおりの反応
なので、歌の天才設定はあるにしても、全然活きてないように感じるな
路上ライブでのアレは>>398にちょっと同意する

にんじんの場合はストリートライブじゃなくて
パッと見でサンドウィッチマンとわかる格好だったからじゃね
なんか宣伝目的だとわかると萎えるじゃなあい

どうでも良いけどあのシーンのランカは
徳川さんにほんと失礼なこと言ってるよなw

ランカの天才設定を駄目だししても仕方ない
あれは演出とまめぐの歌唱力の問題だ
劇中ではシェリルはもとよりミンメイやバサラ以上の力を出せるんだからw

ミンメイは特別な力があったわけじゃなく、アイドルのありふれたただのラブソングが戦争を終わらせるってのが良かった
バサラは歌がパワーをもってもこいつなら仕方ないなーと思えるだけの情熱と説得力があったと思う
ランカにもそういうのがあれば違ったんじゃないかと思わんでもない

sage

シェリルの曲＝人の心に響く
ランカの曲＝バジュラやゼントラに響く
二人のデュエット＝全宇宙の生きとし生けるものに響く

これでいいと思うのに、ランカに天才設定つけるわシェリルに特殊能力付随させるわで二人をごっちゃにしたのが間違い。
ついでにジャンルと歌唱力違うのにランカにシェリルの曲歌わせたのも間違い。
歌姫二人はちゃんと区分しておくべきだった

ランカの歌が人間には響かないなんて設定にできるわけないだろ
星屑の力の入れようからしてランカ天才しかありえない

いや、人の心にも届くってのは星屑関係無さそうだが…

俺は、全体的に商品化の鈍さからして、
最初は売れないことを予想してたら大ヒットしたから
それから星屑の圧力が介入したんじゃないかと思ってる

ストーリー上ランカをトップアイドルにするためにいれた描写だろ＞人々が立ち止まる
いくら制作陣に「ランカの歌は人が立ち止まるほどうまいんですよ〜」って設定にされてその描写を入れられても
ランカの歌では説得力がないから納得がいかないわけで

ミンメイの再来とか天才とかシェリルよりうまいとか
設定だけが先走りしてて中の人の実力が伴ってないなんてこのスレで散々言われてることじゃん
「あの描写があるからなにがなんでもランカは天才なんだ！」って言われると
このスレの存在意義はなくなる

シェリルがランカと初めて出会ったシーンなんか
初めはなんでシェリルがランカを振り返ったかマジでわからなかったもんなぁ
あれも「上手すぎる歌に気付いた」シーンなんだろうけど
魅惑のディーバとか言われるまでそういう意図だったとは全く思わなかったw

>>413
あの時ランカが歌ってたのは確か射手座だったから
普通に自分の歌口ずさんでたんでシェリルは反応したんだと思ってた
あの後のランカのファントークシーンからして
シ「さっき射手座歌ってたわね、あなたシェリル・ノームのファンなの？」
ラ「は、はい！大ファンなんです！！」
みたいな会話がその前にあったであろう、という流れを感じられるしね

中の人の表現力の差がそのまま顕れたんでしょ
酷な事言うようだけど

ランカ嫌い同士で話し合って楽しい？
素直にシェリルを褒めとけばいいのに

>>416

色んな意見があっていい場所なんだからさ

君はランカに魅力があると思うなら素直にそう書けばいいんだよ

俺は別にランカ嫌いではないぞ
考察厨ではあるけど

つかもっとカラーを変えとけと思う

>>416
ランカ嫌い同士なスレに特攻して楽しい？
素直にランカススレに籠っとけばいいのに

>>416
というか、最近のレスでランカが嫌いなんて言ってるのあったっけか？
疑問に感じる箇所を上げたり考察してるレスなら見受けるが・・・
ちょっと被害妄想じみてて気味悪いぞ

仕方ない､残念だけど
ランカをマンセーしない､ランカの歌を褒めない＝ランカアンチの妖精厨
っていう頭凝り固まったのも多いし｡

まぁたまにアンチ目線すぎるレスするのもいるけど
そういうのは俺としては迷惑だな

客観的な目線でランカを擁護すりゃいいのに
それをせずにランカアンチ、シェリル厨スレ認定とかアホか

俺はランカはもうちょっと説得力持って演出できたんじゃないの？って思うからここにいる

演出次第であいぶ評価が変わったと思うよね
無理に持ち上げるから逆効果なだけで
銀河の妖精に魅入られた駆け出しアイドルが懸命に背伸びしてるくらいのポジションなら愛されたでしょ

ランカはキャラ的に好きじゃないけどランカを考察するのは楽しい
ほんと設定は面白いキャラだと思う

二次創作なんかのランカは不思議と不快じゃないんだよ。
本編のマンセーと説得力のない歌声が受け付けなかったんだなとしみじみ感じる。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 00:05:02 ID:PC4puKiY
>>162　　　以下ネタバレ



菅野曰く、Welcomeとおっぱいは、最初に菅野が書いた曲で、誰が歌うかは分からなかった。
射手座も全く決まって無くて、声のイメージ無しの作成は辛かった。

眉毛も、賭けといって、『最初から売れている子』に見合う声がいなかったらどうしようと思っていたが、
菅野がメインのデモテープを聴いた瞬間、「ああ、この子だな」「売れる」「売れている声に聞こえる」と思ったらしい。

他の場所で菅野は、おっぱいは一対一のラブレターみたいなものだから、他の人には歌ってほしくなかったけれど、
河森に発注されたときには、ノリノリで気持ち良く作ってたらしく、15話の時は色がぱーっとついた感じがしたらしい。
が、あとから河森が射手座をランカに歌わせるのはどうかと菅野に聞いた際は、「あ、ない。それはない」と言われたらしい。


で、途中メインの声は人間の情感に響くとかシェリルの鞭についてなど書いてあって


また菅野曰く、トライアングラーとライオンとノーザンクロスは同時に河森に提出したらしく、
オープニングを河森に選んでほしい一方で、物語の深刻さも決めてほしかったらしい。

眉毛は、ノーザンクロスは強くていい曲だからエンディングにしたらしく、
その理由は一般的な作品だとオープニングが印象に残るが、『マクロスＦ』はエンディングの方が強いと思っているらしい。
話の感情がまだ残っている視聴者の印象に残したいからこそエンディングに当てたらしい。
また、予想されたり固定化するのがいやなため、ＯＰＥＤを偶に変えたりしてるらしい。

他の場所でまた菅野曰く、「ノーザンクロス」はシェリルが死ぬ運命で、
圧倒的に自分ではどうにもできないことを前にしたところを描写したらしく、
今まで虚勢を張っていたのがダメになったという瞬間の叫びみたいなものにしたかったらしい。
四の五の考える前の混乱状態で、「なんでそうなのー！」って叫ぶ感じらしい。


インフィニティは、河森曰く、戦闘ＢＧＭとしてはもったいない曲で、最初は曲順もインフィニティ、射手座だったが、
シェリルが歌えずに言葉に詰まっているということを思いついた時に曲順を今の状態にし、
シェリル本人も予想していなかったのに泣き出し、シェリルの身に何が起きているのか一泊置いた後、ランカとの交流のテンションがあったらしい。


ダイアモンド クレバスに関しては、
眉毛曰く、つくっている時からシェリル復活は「ダイアモンド クレバス」と決めていて、
でも華々しい戦場じゃない場所で歌わせたかったらしく、20話ではシェルターになったらしい。

菅野は、シェルターなら最初は伴奏入りは合わないと思って、最初だけ録り直そうとしたら、
メインの声から表現の深さが感じられて、これはもう最後まで撮り直すと考えたらしく、それが「真空のダイアモンド クレバス」になったらしい。


妖精は、菅野曰く、みんなから妖精と言われて、それを演じることへの喜びと痛ましさらしい。
シェリルが何故アルトを好きなのか、アルトとどこで通じあっているのかははっきりとしていない中で、
アルトの演じることの喜びとつらさを、シェリルは妖精を演じていたため、同士のような感覚で理解していた。
そういう基盤あってのラブソングらしい。


あと笑ったのが、　キラッ　は曲とは別に収録して、一番酷いのを選んでさらにエコーかけたらしい。　耳に残る存在感にしたかったとか。

他、菅野はアイモは恋の歌として作ったわけではないなどのランカ情報や、アルトに関することや、武道館について、企画当初の状況などが書いてある。

ランカについては「キラっ☆」くらいしか語ってないのか？

そりゃ差がつくのも、納得と言うか・・・・
歌唱力って大事だよね

曲だけで差が付いたわけではないけどな

>>429
>河森が射手座をランカに歌わせるのはどうかと菅野に聞いた

今までの無茶なCD企画からもしかしてもしかしてと思ってたんだけど、
もしかして監督は本当にランカが歌うまいと思ってるのでは…？

>>433
それはないだろ
まあ射手座をランカが歌うのは菅野の言う通り確かにないと思う
ライブとかならともかく

ライブでもないなと思ってしまったぞｗ

>>435
いや、ライブの余興の一環としてならありじゃね？と
ストーリーの中で歌ったら萎えただろうけど

武道館ライブでもむちゃイライラして聞いてたが・・・

>>434
ない　つか　むり

が正解だと思う
ダイクレ5050よりもっと酷い惨劇が繰り広げられるだけなのが見えている

眉毛監督も聞くまでもないだろうに…

ベテランが演じてたら
いくらかはキャラのポテンシャルを引き出せてたろう

演技と歌のレベルが低すぎたな

つか素人だから仕方ない
眉毛もガチ素人を選ぶ意味あったのかと
素人っぽく演じられるプロじゃダメだったのかと
無駄にリアリティ追求して他の部分で無理が出ちゃ本末転倒だろと

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 00:50:51 ID:ny3hWFtd0
>>352
菅野は愛ちゃんにはあえて全く向いてない歌ばかり歌わせたといってるね。
中島の声にはもとおフォーキーな、ざくっとしたサウンド、
本来ならアコースティックなサウンドがフィットするといってる。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 13:57:28 ID:gAkg8xhY
オフィシャルファンブックネタ

河森「シェリルの菌はランカと共鳴してシェリルが別個体であることを認識し、
　　　『自主的に』腹に降りた。ランカが操れるわけではない」

ランカが操れたらヤバイだろうしな
まあそうフォローするのは当然かもしれんね
というか河森のランカに対する言い訳多過ぎ

>>443
だったら７話、もしくはｾｸﾛｽあたりで共鳴した時に個別認識しておけと

バジュラ箘に関しては考えたら負けな気がしてきた

そういや男ライオンの方からは何の情報も無かったのかね？

>>447
女性ファンからはシェリルの方が人気あるって話でシェリルは女性や制作陣の様なオジサン、
ランカは若い男性に人気が出ると良いなと思っていたとかシェリルが嫌われるとハマって貰いにくいとか
シェリルにはスタッフの理想を詰め込んでランカには無理には詰め込んでいないとか
ここに関係ありそうな情報はこんな感じ

眉毛も吉野もツンデレ好きらしいからね
夜はシェリル、ですか

ランカも
性的魅力まではいわんがフェロモンが醸し出てればなあ

平坦美愛好家もダメっ子萌えも音痴ｽｷｰもいるのに
それら全てを否定してかかってるからな
駄目な子なりにまるごと愛そうと思っても駄目じゃないって言われるし

>>448 ｻﾝｸｽ!
男ライオンをどうも買う勇気が無かったんだ…

やはり女キャラより男キャラ重視な本なんだろうか

>>452
確かに矢三郎とかキノコまで特集してたしシェリルとランカも憧れる部分や
恋愛面を深くピックアップしてるし女性向け要素が多いかな
でもキャラデザの二人の対談とかYKKの対談と各話裏話みたいなのもあるから面白いとは思う

>>453 �d!
矢三郎にキノコ特集まであるのか…ｗｗ
シェリルランカや対談は気になる所だが、いつもと変わらない感じかね？
女性向けだからバルキリーやバジュラが詳しく記載されてなかったら面白いな

後半スレチすまん!

とりあえず、歌と演技は確定した
今後は中の人の表現力以外のレスをするように

中島オタさん乙です

中島オタなら中の人の差なんて否定すんだろJK

>>457が中島オタかどうかは知らないが
確かに歌・演技の圧倒的実力差はもう分かりきってるから
次スレ立てる時にテンプレにでも入れたら？確定原因その１とかで

差…というか本編終了してからシェリルの位置は変わらない（動きがない）のに
CD企画や後付け設定でランカがどんどん低い位置に転がってくように感じる

後からどんどん増えていく言い訳とか、ランカ関係は謎すぎだよな
まったくフォローになってないしむしろ余計に印象悪くなってるし
推しているのかと思えば貶してるようにしか見えず更に印象悪くなり
ＣＤ企画は過去曲を踏み台のような扱いでシリーズファンまで敵に回して

これから先ランカはどこに向かっていくんだろう…もう予測つかないわ

やればやるほど逆効果だから何もしないのが一番の擁護だよな。
神の手が嫌われる原因なんだし。

飯島がいいように使えないので、
中島をマクロス代表の歌姫みたいなのにしたいのではないだろうか

ランカはボンカレーやフィギュア出るのにね
折角歌姫が二人いるんだから二種類出せば良いのに
まぁランカを次世代マクロスの顔にしたいっつーことなんだろけど
カバーアルバムはシェリルも出せばよかったのに
出すとしても抱き合わせになるんだろうがｗ

>>463
カバー企画って元々アルバムなんだっけ？どういう経緯でマクロス無関係の
シングル曲カップリングになったのかは知らないけど、イミフもいいとこだ

それはさておき、どうしてここまで歌姫の扱いに差をつけるんだろうね
ランカを顔にしたいのならもう少しうまいやり方があったと思うんだけど
これじゃあまりにも露骨で不平等すぎて、ランカへの反感が増す一方なのになあ

>>463
フィギュアはすでにクランも出てるし、ああ言うのは最初に出すのと
最後に出すのが肝心らしいからシェリルもそのうち出るだろう
カバーCDもどんなに上手い人でも反感買うだろうから上手い売り方とも思えない
なんかランカに関しては売り方が極端に下手なんだなと思う

>>462
それをやりたいのかなとは思うんだが、その途中で反感を買うようなことしてちゃ意味がないような…

製作サイドは現状をどこまで正確に把握してるんだろう？
自分の知る範囲の事しか知らないんで、実際の現状が本当はどんなか知らないけど、
うまいことやってるなとはどうしても思えないんだよな

大体分かってんじゃないの？
ただカバーCDやフィギュアやカレーなんかWヒロインなのに単独で売り込むあたり、
全く人気が無いということもないんだろう。いくらなんでも売れないものを出す訳には
いかんだろうし。せいぜい当初の予想より下回った、くらいでは。
だから今必死になってランカのみ公式プッシュして、映画までにシェリルと互角か
やや落ちぐらいまでその差を詰めるつもりなんでは？

シェリル　は　何もしないでも売れる

大体というかほぼ完璧に把握してると思うよ
それでいて尚この有様

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E7%9C%9F%E7%90%86
＞インディーアーティストとして一歩一歩着実に前進中である。

現実は厳しいんだぞ。

>>467-468
ふうん、じゃあ今やってるランカごり押しは目標利益を満たした上で、
浮いた金でやってる商品展開なのかもな
エロフィギュアにしてもカバーCDにしても、どうも客層を広げる目的っぽいし

それにしても、カレーにフィギュアにカバーCDって、数打ちゃ当たる的な迷走を感じるなぁ

>>467
＞必死になってランカのみ公式プッシュ
だから一層嫌がられていくんだがなー、不公平感煽るだけだし
けれどノーズアートやフィギュア見てると、ランカに求められてる需要とは
ズレてるように思うんだけど何故そっちへ進んでゆくんだ？
あれじゃキモオタ萌えロリキャラ路線じゃないか・・・

本編でのランカの方向性が定まってないというのとダブるな〜

>>471
シェリルは女性に受けてるからエロ路線商品は売れない
ランカは若い男性に受けてるからエロロリ路線商品は需要がある

と公式が思ってるからでは？クランにしたほうが売れると思うけど

【シェリル厨関連スレッド一覧】

マクロスFのシェリルは第48代超生徒会長
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233231038/
アルト×シェリルに萌えるスレ１８
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6694/1232891136/
【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ55
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233592172/
マクロスＦのランカってぶっちゃけ歌下手だよね ｽﾚ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1233180087/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1232261102/
【帝王】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】10戦目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233576771/
ランカ厨被害報告＆ﾏﾀｰﾘｦﾁスレ6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232637135/
【職業は】中島愛アンチスレ14【ランカ・リー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1233758885/
姫ｘ妖精の滝修行　6妄想目


板を変えスレを変え御本尊のために対抗馬を徹底的に叩き、御本尊を祭り上げる。
本山は転載を禁止して言論統制をやりすぎたため、特攻さえもない廃墟スレ。
中身が無いキャラだから本編とは全く関係ないAA等が投下されない限りすぐ落ちると予想されるｗ
だからアンチからも特攻する魅力さえもいないと思われた廃墟ｗ

シェリル厨はこんなスレ乱立してないで臭い巣に帰れよｗ

>>474
お前が帰れ

ランカは下手な鉄砲数撃ちゃ当たるみたいにすそのを広げようとしてる感じで

このあとシェリル関連商品で高いのが来たら
シェリルは一発大きい企画で一気に稼ぐ感じ
になるかもね。

フィギュア種類出すとか
フィギュアの値段0一つ多いとか

星屑パワーがあるからランカグッズはひたすら出続けるだろう

>>476
種類を多く出すとか値段一桁高いとかはありそう
ステッカーが実際そうだったから

ランカグッズは値段が高いと売れないからな
つくりの甘いいい加減なものばかりが世に流布する
適当に作ればOKなので先行発売されやすい
逆に、シェリルオタは高級品でも平気で買ってくれる
足元を見て原価のかかるクオリティの高いモノとなる
細部まで無駄に頑張るので発売日が遅くなる

結論、ランカファンは金がない、シェリルファンは自制心がない

でもランカ関連は原価が安けりゃ一定の層は買ってくれる
シェリルは高くても売れる

ってことか

自制心がないじゃなくて
金に糸目を付けない
じゃね？

自制心がないのはどっちもだと思うけどなぁ

>>480
吉野の言ってたターゲット層にも繋がるのがおもしろいな
ランカは若い男（学生多い？懐寂しめ）
シェリルは女（気に入ると(←重要)糸目つけない）とおじさん（余裕あり）

シェリルの方は狙いが当たってると思うけど、
ランカの方は若い男全般から支持をうけているようには感じないんだがなぁ
むしろ自己投影厨の若い女の支持は受けてそうなんだけど

金持ってる層と言うか
実際に働いて金を得ている人は
ランカの仕事に対する責任の無さに憤りを感じることもあるだろうな

>>484
まったくもってその通りでして

考えの甘さや未熟さにランカの子供っぽさが出てるね
誕生日プレゼントが手作りクッキーとライブチケットな辺りも
受け入れて貰える、喜んで貰えるっていう意識があるんだな、と思った
周囲に可愛がられて育ったからこその行動って気がする

バイト中に携帯使ってるのも含めて
甘さが気に障る部分がすごく多いのがランカ

無意識では自分が何をしても許容されたり喜ばれたりして当たり前、みたいな所はあるかもな
だから思い通りにいかなかったら落ち込んだりふてくされたり、果ては死んじゃいたいとまで言い出す
シェリルも相手にそれを求める発言が多いが
拒絶されても「まあ失礼ね」で終わるので、どこまで本気なんだかって感じだ

味見さえしてれば手作りクッキーもギリギリアリだったかなとは思う
（発想が小学生並だけど）
でもライブチケットはないわな。。私のライブ見れて嬉しいでしょ？っていう
上から目線が透けてみえるというか・・・

>>483
これかなり多そう＞自己投影厨の若い女の支持
携帯小説とか夢小説のヒロインまんまだもんなランカって
金のなさも若い男と共通だし、やはり若年層向けキャラなんだろうが

ならなおのことエロフィギュアはやめてやれよ…下衆すぎだろあれ
ファンだったらあんなの出されても悲しいだけだぞ

>>479
ファンとしては後者がいいわな
高くてもいい出来なら欲しい

>>489
新規開拓用のエロフィギュアなんじゃないか？

それにしても、立体化させるほどあのノーズアートは好感触な反応だったんだろか？

>>484
まだ社会出てない男だが
俺や俺の周り数人もあの仕事に対する思い入れの無さは
正直受け付けない。

マクロスFの他キャラがまともだから尚更

プレゼントと会えなくてゴメンね☆のコンボは強烈だった。
いっそ、勘違いキャラで最初から最後まで貫き通せばスッキリしたが
本人誘い受けでマンセーキャラばっかだから気色が悪くて仕方ない。

バイト中に携帯で遊んでてもいいバイトをやってる奴なら
ランカの行動に特に疑問を持たないんじゃないかな
まあそんなバイトを俺はやったことないけどな

アパレル関係の仕事だとまれに暇なときは携帯触ってても怒られなかったりするけど
飲食系で、しかもお客がいるときなんて普通は絶対許されないよね
休憩中ですらお客がいるところだと怒られる

>>489
またまた御冗談を（ｒｙ　自己投影しようにも元が酷いから無理過ぎるｗｗｗｗｗ

>>486
空　→　相手の喜ぶもの
チケット、手作りクッキー　→　自分のあげたいもの
プレゼントの件一つ取っても差がありすぎるよな

しかも味見すらしないってどうなんだ！？
はなから「あたしが失敗するはずない！」なのか
「あたしの手作りなんだからどんな味でも嬉しいはず！」なのか？
味オンチで自分では美味いと思ったなら千歩譲ってまだわかるが、まずいって言ってるもんな

小学生だって「おてつだい券」とか一生懸命考えるよな…

根拠の無い自信うかがえるよなランカって
実は控え目なシェリルが肩もたれるのもわかる

あれで控え目ｗ

>>498
相手の気持ちや立場を考えないというか、はなから頭にないんだな
せめて自己中レベルですんでたらまだよかったんだが、人間性を疑うような
所業まで出てくるとさすがにね…ランカは理解されない子という設定はあるが
作中では一切その描写はなく、むしろ逆にその異常性が肯定されているわりに
ランカ以外の全てははごく普通の一般常識を基盤に存在しているから歪になる

ランカを何の疑いもなく許容すること前提で成立しているＦの世界で
理解されない子という設定を声高に訴えても誰も信じないよ眉毛さん…

作中で流れるランカ曲に凄く違和感がある
シェリル曲は色んな曲があるから様々な場面で使えるし、
シェリル自身が出ていない場面で使っても違和感ないのに
ランカ曲はランカが出てない場面で使ったらなんかモニョるというか…
ランカ曲はどこまでいってもランカの為の曲って感じ
好みや歌唱力、曲数の問題なんだろうけどな

ランカフィギュア見てきた
無駄にクオリティ高い事が悔やまれるんだが…
私服制服娘々色々あるはずなのに何であれがｗ
ランカに色気なんか求めてないんだが…
ビッチ過ぎて吹いた

露出しないと売れないんです。




なら出すなよ

差が付いたって話で見れば
ランカを贔屓しすぎで「ハシダスガコ作品」みたいな印象を視聴者に与えちゃったのが
大きい気がするんだよな。
サントラでも同じ曲収録して、キャラのコメントとしてでも片方の歌手を上げて片方を
けなすとかやっちゃいけないだろ。
露骨にイジメにしか見えないってのをコツコツ積み上げた結果な気がする。

>>504
ハシダスガコ作品がどんなものか知らないが
サントラ冊子のコメントはひどかったよな

他をけなすことで“周りをsageないとageれない”という印象もうけるし実力も伴ってない
公式がシェリルファンを金ヅルにしか見てない様に見えるしそら反感も買う罠

>>505
いじめられ役の北島マヤ＝シェリル
親の七光り（腸内細菌？）でチヤホヤされるライバル＝ランカ
こんな例えでいいかな。（姫川亜弓は努力の人なのでここに名前は出さん）
色々シチュ違うけど、こんな感じにしか見えないんだよ。
更に中の人かわいそう・・・にまで見えちゃうから、どうしてもランカにはいい印象もてないんだ。

スタッフはランカとシェリル両方についてかなり細かに配慮して書いてると思う

序盤はともかく終盤のシェリルは嫌な女にならないよう徹底して細かな配慮がなされていた
自分は死にかけてるのに他人を気遣う描写を所々に入れたり
日本人の好きな自己犠牲の精神で己の信念を貫こうとした

逆にランカは徹底して辛い目に遭わないように配慮されていたね
ランカの周りには必ず誰かがいて常にランカを守り助けてくれる
どんな意味不明な行動をとっても必ずと言っていいほど最後は大成功を収め最良の結果がもたらされる
理解されない子なんてのは跡付けの言い訳だな
ランカを理解できないのは視聴者だけであって、
作中の人間は殆どがランカの行動を理解し褒め称えてくれるんだから

アンチスレとは一応分けようや・・・

〜だから○○と××は差がついた

↑コレを語るスレな

成長の証として一念発起して出奔→ほいほい敵につかまり、足を引っ張る結果に。
洗脳というブーメランを受ける→それ以上に深刻な被害を大多数の人々に与える。

これじゃ印象が悪くなるのも仕方ないな。ランカよりも周りの人間の苦労の方が半端なくデカい。
その事を本人は深く考えてないみたいだし

自分の行いに伴うリスク背負ってないんだもの

>>510
洗脳って言われてるけど正直洗脳じゃなくね
レイプ目でグレイスの声聞いてただけっつか
唆されたってほうが正しい気がする

私が全ての原因だったんだねとか言ってるくらいだから別に洗脳はされてないよ

ショック受けたところで、そそのかされて殺っちゃっただけだよね
フロンティア船団攻撃したのは、ランカの意思。

プラスそのことをまったく気にせずに生きていく感じの描写がもうね・・・
無理ですよｗｗｗ
せめて、反省したり、あたしのせいだ〜って泣けばまだ救いがあったものの、
恋も、歌も負けません！！
宇宙？を見方にして歌い続ける？だっけ？？
って、どんだけや・・・

実はあれはグレイスに体を乗っ取られてます

オリジナルのランカたんはもういません
とかだったら凄い

ランカが魅力ないんじゃない
シェリルが魅力的すぐるだけだ

シェリルは男を手玉にとりそうで怖いから萌えない
どっちも好きじゃないが、二人の内どっちか
って言われたらランカがいい
純情そうで可愛いとランカ

シェリル スタッフの願望を詰め込みました！
ランカ 　理解されないだろうねｗ

放送後のインタビューの差があまりに酷い
自由にキャラをつくるのは構わないが責任は持ってほしい
イノセントなキャラをつくって理解されないなんてことは無い

>>511
普通何か行動を起こすには、当然それに責任も生じるわけで
それを背負った上で実行するのが当然なんだが、ランカにはそれが一切ない
何をやっても最終的に失敗にならないように誰かが無理なフォローするし
とんでもない状況になっても咎められずにむしろ賞賛の方向
そして何より質が悪いのが、本人に反省や後悔の念が微塵もないこと
でもバジュラ偏重てわけでもないし、もはや人でも虫でもないよランカ…

>>519
こんな感じで童貞男には人気そうだよね＞ランカ
ヲタ男って自分を攻撃してこなそうな地味めの童顔女が好きだし、
シェリルみたいな派手で自己主張強そうな女苦手なんだろう
コンプレックス刺激されそうで怖くて

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 01:50:09 ID:k0CvkVal
>>365
オフィシャルファイル３では
ガリア４のランカのもじもじは本当におしっこだったのか？とまで書かれているんだぜ？

あのもじもじは股間強調されてたから多分さかってたんだと思われ。

だからあのシーンで｢アルトくん…｣
｢トイレか？｣
｢アルトくんのばか！｣

になったかと



だってさ
以外に清純キャラじゃなくね？ランカって
フィギュアもブラ取れちゃうしどこに向かってるんだろう…

まあどんなにすました顔してる娘だって健康であればあるほど
思春期にアレのこと考えないはずは無いわけで。
たまに針が拒否感の方に極端に振れてる子もいるけど
ランカは本編でもアルトに「信じてるからね！アルトくん！」なんて
口に出して言えるところを見るととてもそのタイプじゃないみたいだし。
純情そうだけど意外とエッチという萌えをくすぐる描写なんだろうか。
自分にはその魅力はよく分からんが。

シェリルはそこのところ、オープンな割りに真面目に言い寄られると
意外と顔を真っ赤にしそうなところは男女問わず好感度高いと思う。

視聴者が政策陣の思惑と違う反応をしたから言い訳をするのを許せないことはないけど
ランカに関しては本編と照らし合わせても矛盾や疑問が出てくるフォローや
シェリルへのコメントと並べると逆に悪意ある？と思わせるインタビューが多い気がする

だって大人の事情の香りが全く隠れてないんだもん

香りなんてそんな上品なモンじゃないですわ
臭いだよにおい

ランカとシェリルって、逆のギャップだよね
（ランカ）「自分なんて・・・」と言って自信がなさそう→でも実は自信がある
（シェリル）自信過剰に振舞う→しかし、それは弱さを隠すため

（ランカ）純情そう→でも実はそうでもない。そっち方面の妄想をよくしている
（シェリル）露出狂っぽい、性的アピール強し→でも本命の男の前では萎縮

>>518
逆
ランカが酷すぎてシェリル達他キャラがより良く見える

>>528
普通に考えればどうしたってシェリルの方が好印象だわなー

シェリルはプロとしてキャリアがあるし、見られるのも仕事の内なせいか、
普段から体を作ってる描写があった。
でも、アルトに質問されて
｢プライベートは別｣と答えてる。

ランカは愛される事に対して慣れていて素直に振る舞える分、引っ込み思案の
設定は邪魔だったんじゃないかと思う。
無邪気でおおらかという方が、より天才性が引き立った気がするし。

ただでさえ設定過剰気味なんだから、多少は性質面をダイエットさせてもよかったのにね

歌姫として上手いシェリルと比較することでランカの歌はより下手に聞こえ、
下手なランカと比較することでシェリルの歌はより上手く聞こえる。
これは仕事や態度にも言える。シェリルが必死で仕事をする姿勢と比べるとランカはあまりにも仕事に対して無責任に見える。
ランカが自分本位の行動したり周囲に気を配らないの見るたびシェリルの常識的な行動やちょっとした気配りが
とんでもなく「人間的に出来た行為」に見える。
Wヒロインの相対効果がシェリルにはプラスに、ランカにはマイナスに働いている

ヤクルトは帳尻打者が多いからしゃーない

↑誤爆

ランカアンチがウゼエエ

各々が分析した意見をアンチの一言で片づけるのは慮りがない
納得いかなければ反論すればいいだけ
そういうスレ

ランカアンチスレだと憎しみたっぷりの批判ばかりだが
ここだと一応納得がいくように首尾一貫した論理で述べてるから
俺は重宝してる。

アンチオーラが滲み出てるのがキモイ。
専用スレ行けばいいのに
それとも本人は気がついてないんだろうか

信者オーラが滲み出てるのがキモイ。
専用スレ行けばいいのに
さらに考察スレで持論すらまともに提示できないので救いようが無い

ここはそういうスレなんだよ。
アンチ的な意見に行き過ぎのものを感じても
冷静にスルーするか対応できる自信が無いなら
いるべきじゃないんだって。
それを見過ごせずに絡む方が荒らしなんだよ。

>>538は鏡の前で喋ってるんですね、わかります。

気に入らなければ見ない
と言う選択肢がとれないのはなんでなんだろうね？

周りを自分に合わせようというのは無理な話なんだし
自分の趣味や主張にあったスレに出入りすればいいのにと思う

>>541
自己紹介はいいよ。自分に反応するってことは心当たりがあるんだろ。

うわあ、なんと香ばしい…

このスレ自体がな

>>542
同感

>>528
そうかも
いろいろと対比があるけど、ギャップも対比だったんだな
対比にしてるってことは、＋に作用するとこと−に作用するとこのバランスも考えられてそうなんだが、
シェリルは監督も認めるくらいにうまくはまったようなのに対して、
ランカのほうはあんまハマってないようなのはなんでだろ？

最近ランカ厨が必死だねぇ
何か嫌なことでもあったのかい？

ここのスレだけ見てたら冷静にランカって酷いキャラだと思うけど
そんじゃそこらのキャラよりははるかに人気はあるんだよなぁ
そういう需要なんだろうか？とてもファンが減り続けているようには見えない

アンチは声がでかいから酷く見えるが別にそこまでのキャラじゃねーからなランカ
CDにしろなんにしろ普通よか売れてるわけだし失敗レベルでもない
どうしても貶めたい否定したいタイプは無視、全否定しながら物を言うが
実際そこまでのレベルまで酷くないし
むしろ良いほうだろう

そりゃあマクロスFは成功したんだから、並以下のアニメのヒロインよりは数字で見れば確実にあるでしょう。
ただ、鶏口牛後という言葉があってだな。

ランカやシェリルがどうこういぜんに吉野が脚本のせいで
話がグダグダになるのは目に見えてた
ここでランカが失敗だ失敗だとよく見るが
客観的に見ればシェリルもランカもどちらも中途半端でどっちも失敗してるように見える
キャラ厨フィルタ−かかってれば、そう感じないのかもしれんがね。

アニメで成功した部類って言われても、ここは他アニメと比較するスレではなく
シェリルと比較するスレだからな
CD売上もシェリルより下。で、そういう差を考察したいのに、
なにがなんでもランカを悪く言うなって言われてもなあ

ランカ厨消えてくれよ

>>550
ランカ厨にちゃんと通じるか不安な書き方だな

単純計算すればシェリルのほうが売れた
シェリルが上。それで話は終わるだろ

んでシェリルと比べるとランカのほうが売れなかったわけだが
その売り上げは悲惨で失敗レベルなのか？そうじゃないだろ。
なんでもかんでもランカ厨に結び付けんなよ

アンチと決め付けた奴が厨と決め付けるなと仰られたぞ

俺がどれに対してアンチと言ったのかわかってないだけだろ

売上が悲惨だなんて誰も言ってないのに、どんだけ被害妄想が強いんだｗ
絶対評価と相対評価を履き違えてるだろ

誰もそこにつっこまないからな
売り上げが良いことに
そこを無視して評価してるのがおかしいだろう

安価出してないのに解ってないだろとか酷いです

ここは１の時からアンチが住み着いてるから
まともな話しは無理だよ

一般的に売上がいいことなんか誰でも分かってるだろ
ただここはシェリルとの相対評価と考察をするスレだろ
いちいち「ランカは一般的には充分売れたけど〜」
「ランカは他のアニメキャラよりは人気出たけど〜」っていちいち褒めてお伺い立てなきゃいけないのか？ｗ
まあランカが他のアニメキャラより人気が出たかどうかは知らんけど

なるほど、つまりかなり高いレベルでの苦言なわけかｗ
ある意味愛のあるスレなんだな

>>561
そう言う普通の相対評価と考察話だと良いんだが
やれ失敗だやれ嫌われてるシェリルは大成功なのにランカは大失敗と書き込みを見ると
？ってなってな相対的に見るとどちらかが極端に大失敗してるようには見えなかったのでついね。

差が出た理由を語るスレなんだから差がないと感じるならこのスレを見なければ良い

>>561
>>550の発言はスレ趣旨とズレてたな、すまん。

ランカはマクロス作品内での尺使った宣伝や一般へのアピールが多い割に「それなり」な売り上げだからなあ。
宣伝考慮したら本当ならもっと売り上げあってもいいレベルだと思う

だから、失敗してるといってもシェリルと比べたらって意味なだけなんだろ？
それを踏まえたうえでイラつくだの売れてないだの失敗だの嫌われてるだのいってるだけで
根本的アンチスレとは違うんだろう、っていうか俺が変な話題振ったからだな・・・

イラつくなどのキャラ単体への個人的感情はアンチの部類に入るのでは？

>>568
ランカは見ててイラつくからアンチが増えたんじゃないかって話ならスレチではないかと思う

>>567
まぁ人気も個性も申し分無い良キャラなのは間違いないんだろうが・・・
なんかもうちょっと何とかならないのかなってモヤモヤが残るんだよ。
それも狙いだっていうならいいけど、シェリルに比べて粗が目立つから一言言いたくなるんだよな。

>>563
じゃあ「両者に差はないと思う。根拠は〜」て自分の意見書けばいいだけでしょ？
根拠を書いてランカを下に見る考察の人に「ランカアンチだ！」はいきすぎじゃん
理由もなくランカsageはアンチだと思うが

まあ感情的発言のみを延々と繰り返しているならアンチスレとなんら変わりはないので、問題だが
しっかりした主張の中に感情的な一面が見えるくらいなら大丈夫だと思うよ。
完全に規制なんて出来ないわけだし。

日本の中心永田町なんか、あれで議論してるんだからさｗ

別にイライラしない人もいるわけですよ
もうイラつく前提でしか話せない場合素直にアンチスレ行くのが無難でしょう

>>571
とりあえず売り上げについて触ったが。
自分結論のなかでどちらかが物凄い差で大失敗してるようには見えないと。

>>571
だね
議論するスレなんだからそれをしないで
ただ住人に文句言うだけってのはスレチなだけ
差がない、もしくはランカの方が上だという論拠を示して語ればいいだけ
それに反論があればまた言葉で返し同意意見には心礼を言えばいいんだしさ

持論展開したくなるほどにイライラしてたんだろうけど
こういう所で愚痴吐いても仕方ないというか食い下がり続ける
ID:V14hUcIb0の方が痛い人に見えるのは事実

ここは変なスレ主旨への持論は止めて自分の差についての考査を上げて見れば？
そうすれば賛同する人もいるたろうし反論する人とも心置きなくやり取りできるよ？

イライラしない人はその冷静さを生かして大いに差について語ればいいさ

イライラする人はその熱意を生かして大いに差について語ればいいさ


それで双方スレ違いだと思う発言は指摘し合えばいいさ
それだけのこと

自分は痛く見えないけどね
だいぶ前からアンチが流れこんでからココ見なかったし。
同じようなタイプやアンチの馴れ合いスレになってたしね

>>575
少しだが書いただろ
ここの住人が貶めるほど売上げやらなにやら酷い結果ではないと
まるで天と地ほどの差があるとかいてるような内容はフィルターかかっていて
はたから見ると行き過ぎているように感じると

>>577
まぁざっと見るとそんな感じではあるな
話がループしてるようだし同じ面子で回してるんだろう

見てない報告してる奴ほど毎日欠かさず見るの法則。

狭い視野でスレの状況を判断してる暇があるなら、ランカの素晴らしさについて語って流れを変えてみせようぜ。
ランカが全てにおいて負けてるというのもなんだし、しっかりした意見なら俺は多いに賛成して支援するぞ。

中の人のCD売り上げ見たら分かると思うけど二万枚っていうのはウィークリーTOP10上位に
入れる週もあるぐらい結構な売り上げなんだよな。特にアニソンでは大きいよ
あとインタビューとかだと人気の話が出るとシェリルの話ばっかり出てるからなぁ

だからランカは失敗だって言いたいわけではないよと一応言っとく

ランカにはあえて欠点をつけているような気もするんだよな
意図ははっきりしないが、ダブルヒロインの特性を特殊な方向に持っていこうとしているんじゃないか？
確かにシェリルと比べちゃうと、ランカにはマイナスばかり際立って見える
でも眉毛や吉野はわかっててこういう描き方をしているように見える

なんでだろうな？頭の悪い俺にはそこが理解できない
普通にシェリルを推すか、ランカをもっと万人受けするキャラにすれば済むんじゃないか？

>>582
謎だねえ
ランカを売りたいのが見え見えの商品展開をしながら
ランカを売りたくないようにさえ見えるキャラ作りがされてる

視聴者の意見は聞かないけどスポンサー様の意向は超重要視するのがアニメ製作会社
明らかに差のある販促やイベント企画など、つまりはそういうことでしょ

シェリル→望み通りに育ってくれた自慢の長女
ランカ→ちょっと甘やかしすぎたがバカな子ほどかわいい。溺愛する末っ子

制作側を「親」として見るなら二人はこんなイメージだ

>>585
そんなものなのかな？
確かにキャラに対する愛はすごい感じるんだがｗ
ランカはだめな娘萌えなんだろうか？

出来の良い長女と歳の離れた末っ子って感じじゃないか。

シェリルは躾がちゃんとされててどこ出しても恥ずかしくない立派な娘に仕上がった！
て娘に対する誇らしさみたいなの感じるんだよ。「親が言うのも何ですが自慢の娘で…」みたいなの。
ランカには「家の子かわいいでしょ！愛らしいでしょ！こんなことも出来るんだよ！見て見て見て！」
なちょっと親バカフィルター感じる。

というか河森ってランカ本人についてそれほど語ってないような気が
理解されにくいとかは言ってたけどあまり熱心に語ってた記憶がない

荒氏がきてら
なりふり構わないのはかえってランカに対するマイナスイメージを印象付けるってのに

駄目な子萌えを狙うならちゃんと駄目なりの愛らしさを出してくれないと
駄目なんだよな？って聞くといいえ違います完璧で天才で素晴らしいんです
って言われちゃ駄目っ子スキーもとりつくしまがないです。
てか親バカだったら脱がせないだろまず
ケツ出しステッカーもそうだったけど、フィギュアも
なんか児ポでたまにある親に脱がされて撮られてるけど本人はわかってなくて
無邪気に天真爛漫のすっぽんぽんっていう痛々しいやつを想起させていやだ
高校生…なんだよな？

未熟でもDQNでもブーメランくらって成長したりするキャラは、完全無欠キャラより魅力的だったりする。
しかし、ランカは成長とブーメランの両方が裏目に出ているという珍しいキャラ。
どういう子にしたかったのか、方向性が見えない。

ぶっちゃけるとアルトの方向性が一番見えなかった
そしてランカはアルトとの関係性に縛られた演出が多い

>>591がロリだということだけはわかった

>なんか児ポでたまにある

普通に暮らしてるだけじゃ目にしねーよw

スレチだけど一時期ニュースでよくやってた

アルトの方向性は超時空シンデレラ☆ランカちゃんの付属物的な意味で一貫してたろ

>>596
女形設定がかなり無意味になってた
あまり出張ってたらアクエリオンみたいな寒さが増してたんだろうけど

http://www.youtube.com/watch?v=SknedFYCZZA&fmt=18
歌が兵器にならなきゃダメ

そういやアニメイトのきゃらびぃには、チョコを貰いたいキャラの２位にランカがいたな

話豚切りだけど
アルトの扱いでも差が出たんじゃないかと思う

シェリルとアルトが絡むと、主人公のアルトがヒロインのシェリルに振り回されてるように見えるが
ランカとアルトが絡むと、主人公のランカに相手役のアルトが振り回されてるように見える

ランカといるとアルトが村人Ａみたいだからランカばっかり目立ってるように感じるんだ
ランカの出番を減らせとは言わないが、描写をもうちょっとアルト視点の控え目なものにしたら良かったんじゃないかなと思う

>>600
アルトは初代のマックス役を兼ねちゃったのが良くないと思うんだぜ

>>600
ランカはどのキャラといてもランカをメインに置いた話が展開されるからだと思う
別に視点がランカに固定されていたってわけではないんだけど、
ランカに帰結するというか、ランカが主人公って感じになっちゃうんだよな
他キャラがランカのために何かをするってことが多かったからかなぁ？
ランカのいないシーンは第三者視点というか、とくに誰かに偏ることなく、
アルトを起点に関係の広がりが描かれてたって感じがしたんだよな

これってとくに中盤のシーンがそういう感じだったと思うけど、
中盤はどうもランカをシェリルと並べるのに力を注いでたって話らしいし、そのせいなのかも

力注いだ割にはあまり効果があがらなかったどころか
アンチを増やしたような…。

公式はアンチが増えてもだからどうした？みたいな感じだからなぁ
こんな異常事態を修正するどころか油を注ぎ続けるなんてどうかしてる
ランカ同様頭がおかしいとしか思えない・・・

多分製作側が清純とかそういった言葉を勘違いしてるんだと思う

ランカは純粋無垢で清純でイノセントだから徹底して綺麗なキャラに書こうとして
負のイメージが全く付かないように泥臭い努力、反省やら後悔の描写を省き、
どんな時でも常に誰かが傍で必ずランカを理解し助け甘やかしてくれ
決して引き立て役にはならず他人からマンセーされまくり
誰かがランカを責めるような描写は一切描こうとはしない

こんな描き方をして人気が出ると思ってたのなら相当頭がヤバイと思う
日本人は国民性からか努力描写などといったものを好むしな
天才だから云々なんて説得力のある描写あってこそのものなのにそれすらないしね
判官贔屓とかさて置いても差が付いて当然の描写のされ方だよ

キラ・ヤマトは人気出たしランカもいけるだろと思ったのでは？

キラ・ヤマトって人気あるのか？
ここでは叩かれてる印象しかないが

>>607
人気は確かにある

だが同じ超チートキャラでも前線で戦うパイロットで
しかも一度は友を目の前で殺されまた親友と殺し合い挙句死ぬほどのケガを負った人間と
友が目の前で怪我をしてもスルー友が目の前で死んでも翌週は回想すらなく
「バジュラはランカを傷つける事はできないんだ」という絶対防御を得ていた人間では
同じように人気でるかもなんて期待するほうがおかしいと思う

運命では死んだ友人の事なんかちっとも思い出さなかったじゃん
それどころかセクロスまでしたフレイの事すらまったく思い出さないで女といちゃいちゃ
ニート生活してる始末
ランカと比べるのもおこがましいクソっぷりだったろ

翌週から全く思いださないような人よりは
種の方で悩んでいただけﾏｼでしょ
むしろランカと比べられるキラに同情する始末

キラにも擁護できるところなんて一個も無いよ
奇麗事言って偽善的な人殺しをしている分ランカより性質が悪いところも多い
まぁランカ叩きも他キャラ叩きもスレ違いなんだけどね

汁みたいなのが沸いてるな

だいたいごく一部の厨や基地以外はみんな基本真人間なんだから、現ランカのキャラ造形で
人気が出るなんて、今から5秒後に全宇宙消滅以上にあり得ない、無理、不可能、０％
しかも後出しの言い訳羅列も、何故か全くフォローになっておらずむしろ全部逆効果という…
これで劇場版が総取りだったりしたら、興行的にはどんな結果になるかある意味見物かもな
イッタイコノヒトタチハナニガシタイノ？

放送終了後のランカ主役表記、はっきり明記された歌の天才設定、歴代名曲カバー
これだけ見てもシェリルなんて目じゃないぐらいランカものすごい勝ち組に見えるんだけど
肩書きだけご大層で中身がなく人気に直結してない。変なの。
そもそも作られた存在である二次元キャラの実質と設定が乖離してるのも変な話だ。
実在の人物による歌唱力はどうしようもないにしても
キャラの魅力や本質なんて作品内でいくらでも作れるのに。
シェリルに出来たことがなぜランカに出来なかったかが不思議だ

間違いなく腐女アニメ

シェリルと同じく歌姫別に用意すればよかったのに

ここもランカアンチの巣か…

>>617
もう差でもなんでもないもんなｗ
堂々と長文でただの叩き文章吐き出して
イッタイコノヒトタチハナニガシタイノ？

>>614
せめて中味が肩書きに見合ってれば納得もいくんだがなあ
例えばランカの歌を聞いてシェリルが悔し泣きすると言われても
歌声に聞く者を納得させる説得力がない以上、ただのデタラメにしかならない
あとイノセント・聖女扱いしてるはずなのに、男とヤりたい妄想描写とか
打算でエルモ→グレイス乗り換え描写とか入れるのも支離滅裂すぎ・・・
公式は一体ランカの人物像をどう考えてるんだ？もっと真面目にやれよ

>>617-618
普通に考えて嫌われる設定てんこもりなランカさんには同情します。
公式本でのガリア４でのもじもじはシッコじゃなくて、マムコムズムズでしたを
匂わせるとかねーって。
こんなガキな顔してマン汁臭いヒロインは普通に気持ち悪いだろ。
シェリルがDQNだとしても差が付いて当然だわな。

ランカアンチが発狂してきたな
しかしあまりに思い通りにならないからって
ここまで頭悪くなれるなんて素敵です

思い通りになってないのはランカ厨だよな

主張を悉く公式に覆されるって一体何して
そんなブーメランもらう羽目になったんだよｗ

>>622
なるほど、じゃあランカアンチは思い通りなわけか？
その割には各アンチスレが酒臭いのは気のせいかな？w

オウム返しのレスしかできない時点で追い詰められぐあいがわかるわ

>>623
622は事実を言ってるだけじゃないか？どこがランカアンチなんだ

>>623
おお！
凄い！今度は鸚鵡返しという言葉を覚えたんだね！
本当に面白いなぁ！

CD売り上げはシェリルの一本勝ち、じゃあグッズとかはどうなんだろうか？
集計が出たらわかりやすいんだが…

公式の物販ではシェリルの方が即なくなる
まあランカちゃん大好きな公式があるから
作ってる数が違うのかも試練がな

ランカ単体だと思わしくないんじゃね？
シェリル詐欺はあるけどその逆は無し。
湯のみとか抱き合わせ商法みたいなの見るとなあ。

マジで公式はランカをどう描きたいんだろう？どうも一貫性がなさすぎて
どこに焦点を絞っているのか絞ればいいのか皆目見当がつかない
雑誌とか色々出るたびに新たな見解が飛び出して、その方向がおよそランカに
いい影響を与えてると思えないのはどういう狙いなんだ

あと、後付しすぎて迷走してるのはランカ一人だけなのも変な話だ
後付の内容がほとんどランカの内面につながる事柄なうえ、これまた方向に
一貫性がないので、もうランカというキャラが人格崩壊を起こしてる状態
何ていうか、芯がないので何をどうしてもキャラが立たないようなイメージ
一方シェリルの後付はとなると、出生や肉親に関する裏設定とか、グレイスの
陰謀に巻き込まれた背景とか、いかにも本編で出し切れなかった裏話的な内容で
他アニメでもよく見るごくありふれた後付パターンにすぎないが、やり方は
王道で、立ってるキャラをさらに底支えで補強する意味合いでも理に敵ってる

キャラクターの一貫性の有無にも、何となく二人の差が出ている気がする

「シェリルは何をしないでも売れる」
「シェリルが好きじゃないとマクロスFにハマってもらうのは難しい」　　　by河森

シェリルは好きなキャラだけどマクロスFには到底ハマれませんでしたよ総監督
好きつってもグッズ買うほどじゃねーが

・エクセレントモデル マクロスF 1/8 シェリル・ノーム
2009年発売予定　価格未定　原型製作：あかつき
ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0101/002.jpg


シェリルはCOREではなく普通のフィギュアのようですね

>>632
…これはちょっと欲しくなったわ

＞シェリルはCOREではなく普通のフィギュアのようですね

それが河森が言うところの「何もしなくても売れる」って事なんだろうな

>>632
シェリルにエロフィギュアははっきり言っていらない。
服着ててもエロだから脱ぐ必要はない。
ランカみたいにオシリの食い込み強調とかビキニトップ取れて乳首丸出しとかほんとやめて欲しい。

シェリルにはかっこいいフィギュアを希望するよ。
これは間違いなく買いだな。

というかマクロスでエロフィギュア出す方が異常事態なんだがなｗ

>>635
だよなぁ、マクロスって歌で敵を倒す突拍子なアニメだけどキャラ崩壊させてまで脱がせるようなアニメじゃなかったし。
マクロスF（特にランカ）はギャルゲーのエロヲタ向けなのがちょっとな。
ランカファン層がそれを求めてるんだろうけど、嫌だ。

>ビキニトップ取れて乳首丸出しとかほんとやめて欲しい。
そんな仕掛けがされてるのかw

エロで出しても非エロで出してもどっちみち魔改造されんだろw

>>637
ビキニ取れて乳首が見える仕掛けなんだとさ、萎え。
同人フィギュアだといくらでもエロ出してもいいが
公式ではやって欲しくないね、公式からこのキャラはこんなキャラです認定されたようなもんだろ。

エクセレントモデルCOREの売りは乳首だからなｗ
そんだけじゃなくてパンツまで脱がせられるのもあるしね
まあ脱がした所で造型は何もないけど

>>638
乳首とか嫌だな。
マクF公式はランカをどんなキャラにしたいんだｗｗｗ

>>640
小説でもこの前発売された２２００円の本でもランカは結構淫乱キャラみたいだよ。

処女厨を公式が取り除くことは悪くないだろ

さすがにフォロー苦しいぞw

>>641
淫乱てｗ
でもまあ、まだ誰とも付き合ったことがない女の子で、
付き合う前からＨしたいという思考にはなかなかならないと思う

>>644
いやそういう思考普通にあると思うよ
どっちかっていうとナマナマしいのじゃなく夢見がちなひとつになりたいとか抱きしめてほしいの
延長妄想でしかないけど

ただふたりっきりになってモジモジしたのが欲情したからってのはちょっと強烈すぎやしないか

ランカの愛読書が性コミだったのだろう

時間が経てば経つほど、色んな物が出れば出るほど
ランカって出演する作品間違えてるような気が…萌えアニメのキャラだろｊｋ
どうしてマクロスでこんなキャラ作ってしまったんだか

でももし仮に服が脱げてチューブトップ仕様に出来たら
下乳だし半ケツだから、まぁエロいとは思う。

それ以上は確実に脱げないだろう点が差異か

>>609
いや、普通に回想してた。捏造してまで他作品のキャラを叩くなよ。
http://www.youtube.com/watch?v=TNSMXDVWLZU&feature=related

>>647
ランカさんは萌えアニメというより逆ハーレム少女漫画のが通用するｗ

ランカアンチウザイ

>>648
チューブトップ仕様あったら普通に嬉しいぞｗ
実際本編で出てきてる格好だからエロくても何も問題ないしな
>>649
逆ハーレム少女漫画かーそっちを忘れてたわ
しかし結局マクロスには合わないタイプなのには変わりない
公式の迷走っぷりを見ても、扱いに困って持て余してる感じ

>>646
超腑に落ちた。女子高だしな

元女子高出身だっけ？

元学校の友達が登場しない=いなそうってとこは
皆から理解されない設定踏んでるのか

お嬢様学校に男がいると思うか？

かたやシェリルは売春婦のようなかっこが多かったな・・・
デザインセンスなさすぎ
最初のSM女王みたいなのも古めかしくて微妙

まあランカもシェリルもデザインしたのは江端女史だが
売春婦なんか比べ物にならないランカのフィギュアはヤバいね

そいつエロゲ原画だっけか？
なんかのやつでシェリルがエロ衣装でケツ突き出してるような絵みたけど
やっぱそっち系の仕事やってるやつが描いた絵だなって感じたよｗ
あれは無いｗ

最近の売春婦はチュニックにショーパン穿いたりロングドレス着たり
チューブトップにジャケット着たりするのか、オシャレだな

ランカの児ポノーズアートは無いｗ

ケツ突き出してるといわれて真っ先に思い浮かぶのが
ランカの痛車なわけだが

エロ衣装でも衣装着てるだけマシだよな

ケツ突き出してるといわれて真っ先に思い浮かぶのが
ランカのチャイナコス版権画像なわけだが

これもか
http://www3.vipper.org/vip1104113.jpg

>>658
色使いだの露出だのまんま売春婦風だよなｗ

娼婦といえばフェイクファーのコートにランジェリーなイメージ


シェリル＝セクシー
ランカ＝セクシャル
って感じの扱いだな。正確な英語なんか知らんが。
ランカは南国もしくは民俗調な衣装の方が似合いそうなのになぁ…
アルトと最初に会った時の服はかなり似合っていたんだし。
クランをマスコットガール風に出したから、ランカは別路線でってことかな。
むしろ、オプションいっぱいついたピンキー出した方が需要ありそうだったのにね
シェリルは髪と衣装とで自由度高いから、シルエット考えるのが楽しそうだ
実に被写体向き。

>>663
売春婦風とかｗ
それならランカは何だろうねぇｗｗｗ
売春婦以外だよな

売春婦風の色使いってどんなやつだ？

ケバイ色とか渋谷にいそうな系統ｗ
外国人が日本の渋谷に来て
日本の若い娘はなんであんな売春婦風のカッコするんだ？みたいな話思い出したｗ

いつの間にかランカアンチＶＳシェリルアンチの叩き合戦の戦場になってしまった・・・
二人とも人気があって魅力があるうえでの差を競うスレじゃなかったの？

なるほど。
それならランカも渋谷風売春婦だなｗ

同じ奴がデザインしてるからなｗ
それにしてもシェリルのほうが売春婦風の印象強いのは
ランカがエロくないせいとシェリルが強烈にエロアピールしてるせいか？ｗ
自分から乳揺すったり大胆だしなｗ

>>670
乳揺れはクランの十八番。
ランカは乳無いしなぁ


というか売春婦の印象とか性的暴言吐いてんのお前とその仲間くらいだよ。

だが
15話で下半身露出してみたり
フィギュアはエロかったり
良かったじゃん。エロくて

>>669
渋谷系売春婦じゃなくてむかしのノーパン・ノーブラ喫茶っぽい
肌が透けやすいように薄い色の服でひらひら可愛いの

売春婦とかいってる奴ら
そろそろ巣にお帰り

>>673
言ってるのは一人で
他は反証だろ

シェリルを売春婦風だと連呼してるのはID:YUc4vQge0だけだぞ
つか渋谷にいるような女は皆ビッチとか思ってそうだね、この人

しかし３人のうち１人だけ脱ぎフィギュアってすげー違和感なんだが
それも清純系でいってるはずのランカで、何故かノーズアート仕様
クランもシェリルもそれぞれ一番ポピュラーな軍服姿とステージ衣装姿なのに
何でわざわざランカのみ王道外して浮いた路線に行かせるんだろ？

>>676
・じゃないと売れない
・公式から出したんだから公式がランカはそういうキャラだという認識

どっちがいい？

>>672
ランジェリーパブとかそっち系かｗ

>>671
なんつーかお子様レベルのエロなんだよなｗランカｗ
それに比べてシェリルは自ら乳触って揺らしながらアピールしたり
兵士にキスして色仕掛けで船内に浸入したりｗ
かなりエロいｗ

>>678
うんうんそうだよな
自分のノーズアート付き戦闘機に乗っても平気そうだし
下半身丸出しで男にアピールするしな
乳見せと下半身見せじゃ乳見せた位じゃエロ度じゃかなわないよな

エロくてもそれが武器になるならいいと思うよ
オープンエロのほうがムッツリエロよりましだ
ムッツリさんは何時何処で暴発するか分からないもの、マジで・・・

ランカのエロは児ポの親撮りものみたいな痛ましさしか感じない
シェリルのエロは自覚的
クランのエロは野性の薫り
キャシーのエロは大人の香り

その先も…！

清純派アイドルなのに食い込みを目立たせたビキニはなぁ
着エロアイドルじゃないんだし

>>679
ランカ場合自発的でもないし幼児体型でエロ感じないんだよなｗ
でも放送中も言われてたがシェリルはマジでエロいよｗログ漁ればみなの意見も見れるｗ
シェリルにエロは褒め言葉だろｗ
実際エロいしｗあの清純そうじゃないビッチっぽいのりが売りなわけだしｗ

自分で胸わしずかみしてアピール
たしかに、あれは男を露骨に誘ってるね
オカズにしていいわよ、とか最初の頃言ってたし
かなりエロいねシェリル

清純が売りのはずなのにあの数々のシェリルを超えるエロアピールは
ランカこそFのエロビッチキャラって事を公式が示唆しているんだろうねぇ

シェリルは胸を強調しランカは下半身を強調しているんだよな
シェリルのエロカッコイイは確かに売りになるだろうしだれもが出来る売り方ではないが
ランカがツルペタ中途半端な幼児体型なのにそこまでエロビッチアピールするって事は
シェリルとの売り上げ的人気的差がそうまでしないと埋まらないという事なんだろうかね

しかし嫌悪感を催させるランカのエロビッチアピールはランカ本人は好きでやっているんだろうけど
はたから見ていると痛々しいだけだよなぁ

シェリル・ノームを演じてるときのシェリルはエロいな
でも素顔は以外に純情ってのが視聴者への売りなんだと思う

あちゃーあんまりID:YUc4vQge0がビッチて使うから
自分も釣られてつい使っちゃったよｗｗ

自分からエロネタを振る女は実はエロくないとも言うからな
ランカの下半身丸出しや発情もじもじの方が無邪気な分タチ悪い気もする

ランカのエロって殆ど印象無い
エロだと感じるのはロリのけがある奴だけじゃない？
どう見てもお子ちゃまだし

>>690
ロリキャラじゃないから目立つんだよ
ロリキャラとしても中途ハンパすぎるわけだランカは

>>689
いやいやシェリルはエロかったｗ
兵士誘惑してメロメロにしたとことかやばいｗ

>>690
そんな感じだよなｗ
下半身丸出しも別に自分からやったわけじゃなくエロコメによくあるパンチラレベルだしｗ
見飽きたネタだｗ

それに比べてあんな風にエロアピール、シモネタエロ発言するキャラって珍しいかもｗ
おばさんキャラでは見かけるタイプだがｗ

ガリア４での下半身モジモジ、草むらで処理未遂っつーことは
ランカのエロフィギュアあってんじゃないのかねえ
あの清純なランカたんも人一倍性欲があったってことで

やっぱり
マクロスＦのエロ女王といったらシェリル様ですよ

>>693
流石にあの時間経過したら持たないよな
例えゼントランのクォーターだとしても…

公式って本当に時々容赦ないよな
ただでさえシェリルと差がついていると言うのに
益々ランカの株が下がるような記事を意気揚々と出して来るんだもんよ

ただの尿意アピールならまだしも…発情アピールでしたなんて最悪だな

でもエロフィギュア出るのはランカたんなんですよねｗ
残念だね

とうのシェリルはアルトのズコバコやっちまってるしなｗ

うっかり下半身丸出しがパンチラレベルの見飽きたネタというなら
乳わし掴んで揺らしたり色仕掛けしたりなんてもっとレベル低いと思うが

>>692
ランカってエロコメ要員だったんだ？
けど、エロさは感じないと…

ダメじゃんw

>>697
それは女としてもランカとシェリルに差がついたって事だね
あれだけ散々アルトに対して誘い受けしてたのに
ついにまともに相手にされなかったもんな…
無駄な発情エロアピールだったというわけか

益々なんであんなキモイランカの発情シーンを多々入れたのかわからんな

>>698
ブロンドのエロキャラがエロイ行動することに意味があるｗ
上で書かれてたがおかず発言とかかなりエロアニメみたいだよなｗ

>>699
もっと発育がよくないとなｗ

>>690
キャラのデザインは視聴者受けを考えて作られるわけだから
本編でも描写も当然そゆう層の受けを狙ってるんだろう
ランカは清純というより野生動物に近いな、本能に正直だ
ギャップにもいろいろあるんだなと、つくづく思うよ

>>701
その後の「そんなわけないでしょ」無視しちゃダメじゃね？
結局の所忘れろと言ってる様なもんだしな〜

>>692
兵士誘惑してメロメロにしたとこって兵士が呆け面でキスマークつけてるだけじゃなかったっけ
誘惑シーンそのものはなかったと思うんだが

>>701
たしかにあのレベルならエロアニメみたい、で済むだろうな
下半身丸出しはエロアニメのDVD特典映像ぐらいでなきゃ無理だろうけど

>>702
それだｗ純情可憐というより原始的なんだよね
自分のリビドーおもむくままがランカ！素晴らしいある意味羨ましいｗ
だから嫌な事は死にたくなったりしてやりたくないとかいっちゃうし
気に食わないとムスっとした顔が出ちゃうんだな〜
やっぱりバジュラのパーセンテージが大きいからなのか

>>705
つかまんまエロアニメキャラなんだよなシェリルｗ
あと妖精とか言われてんのに
それとはま逆にエロ発言エロアピールしてるのもエロ度上げてるよなｗ
ブロンドで売春婦みたいなかっこした女が胸自分から揺らして迫ってくるんだｗ
男に人気出るだろうｗ
セックスシンボルってやつか？ｗエロパロ絵も多いしｗ

>>707
うんだからさ
それがどうやって二人の差に繋がるのかって考察はマダー？

自分それなりにスレの主旨に沿って差についても書いてるんだけど
やっぱりスレチはよくないと思うんだよね

>>677
脱がなきゃ売れず、公式も脱ぐようなキャラだと認めてると思えばいいのか
確かにそういうことなんだろうな、実際エロフィギュアは出るんだし

…でも何かが間違ってるような気がぎゅんぎゅんするよ…
エロゲのキャラとして作ったんなら脱ぎもごく普通だろうけど、マクロスは
エロアニメじゃないし、ランカもエロどころか天使絵で描かれてたのに…

今の公式の謎な扱いはもうイミフ通り越して生理的な気色悪さすら感じるわ
何か株の怖さを分かってないド素人が、読みを外して失敗してる現状に焦って
違う所にも手を出してさらに焦げ付かせて泥沼ジャンピングな印象

>>708
ん？
シェリルの発言道理シェリルをオカズにしてる男は多いんだろうなとｗ
エロパロ見る限りｗ
性の対象にされやすそうな要素が大量にあるからなｗ良いエロキャラｗ
幼児体型でエロさがないランカとの差ｗ

ランカはエロキモいて感じだな
自室に自ら男を呼び、変なことしないでね発言
下半身丸出し
モジモジ発情
エロさを出そうとしてるのに誰も頬を赤く染める
という描写がないから、空回りエロでキモい

>>711
それにくらべてシェリルは普段から赤面シーンが多くて万年発情してるようにも見えたなｗ
アヘ顔っぽいｗ
あれもエロかったｗ病気シーンさえ発情してるように見えたしｗ

>>712
普段から赤面はランカじゃない？
ランカって色黒いから赤み強くしないとほっぺ赤くなんないから
かわいそうっちゃかわいそうだね
余計にそれが発情してるように見えるよ…

>>712
ランカも同じがそれ以上にアヘ顔多かったぜい

つかそこまでエロに拘るのはなんか理由あるんか？
ランカはエロをシェリルよりもアピールしていたのに
それでも勝てなかったという事が言いたいのかな？

>>710
まあエロいんなら男のそういうファンも多いんじゃないか
だがランカのロリが好きでそういうタイプのやつも多いだろう

だが、どちらも女のファンや性の対象にしてないファンも多いだろう

2chが全てじゃないとランカ厨等は言ってるが全くその通りで
フィギュアだけみると、ランカの方がそういう層が多いのかもしれない

>>710
ぴんくの話題を全年齢板にもってくるのは禁則事項です
あと女性からの人気はシェリルの方が高いって男ライオンムックで言われてたぞ

お互い見苦しいなぁ

ID:YUc4vQge0がシェリルのエロさがお気に入りなのはもうわかったよ

幼児体型でエロさが無い純真無垢系キャラだったはずなのに女性陣トップの
エロキャラにされてるのがある意味かわいそうなんだよな、ランカは
年齢的にロリとはいえないはずなのに幼児虐待のように見えてくる
何にしても下半身丸出しと発情もじもじは公式が頭おかしいとしか思えん

>>713
エロ顔で赤面はシェリルのほうが断然多いぞｗ
色白だから余計に真っ赤に見えるんだろうがｗ

それにランカの赤面は子供がテレてるレベルで色気がないｗ
シェリルのように男を誘ってるようなエロさが無いｗ

エロイのがすきならランカのエロフィギュア買えば良いんじゃんｗ
乳首見えるよ！ID:YUc4vQge0はさｗ

頬染め無しはランカじゃなくて、ランカのエロさを見た他キャラの反応のことを言ったんだけど
･･･伝わらなかったみたいでごめんよ

変なことしないでね→ポカーンみたいな

露出にも上着を羽織ってるのと下腹部を露にするのでは大差がある
一見積極的に見えて好きな男の前では自分を押さえつけるシェリルと
おとなしそうに見えて実は積極的で好きな男の前で遠慮なく自分を前面に押し出すランカ

これもまた意外なギャップだがランカは実は内向的な性格ではなく開放的な性格と考えれば
本編での描かれ方や今回のフィギュアにランカが選ばれてた理由に納得がいく
つまりランカは清純で内向的ではなく性に開放的なキャラってことだな

>>721
だから幼児体型に興味ないってｗ

シェリルみたいな典型的エロキャラじゃないとなｗ
だがあのファッションは売春婦みたいでダサいｗ
エロイの良いがアレは無いｗ

シェリルの赤面は全部えろ顔に見える人が1人ｗ

>>720
ランカファン絶賛の小説によれば、ランカさんは脳内がヤバいじゃないですか
そこが発情と呼ばれる一つの理由なわけで

エロい＝発情じゃないぞ

シェリルさまは立派に非処女になられた見たいだし
これからマスマスエロくなるんじゃない？

>>727
だよな
女神描写されたランカもブラとれるフィギュアも出るしエロ方面で
行きたいんじゃないかな

>>720
＞エロ顔で赤面はシェリルのほうが断然多いぞｗ

そりゃ病気で熱が出てるシーンも発情してるって720自身が見てたからだろ？
>>712で自分で書いてたじゃないか
病気で熱が出ているシーンまでエロく見えるってID:YUc4vQge0は欲求不満なんだな

>>729
青ざめてるならまだしも
ﾊｧﾊｧ言いながら顔真っ赤だからなｗ
エロイｗ

病気で熱出して顔赤くなってるのがエロく見えるなら、ID:YUc4vQge0は
マクロス視聴中さぞかし大変だったろうな
熱出してもないのにしょっちゅう顔赤くしてるランカがいたわけだし

>>730
熱というものを知らないのか
可哀想に

幼児体型の子供が照れてるレベルの色気じゃピンとこないむしろ色気無いｗ

病気なのに発情してるように見えるシェリルのエロさはヤバイｗ

>>733
それならもっと大変だっただろうに
発情してるように見えるどころかまんま発情してるキャラがいたんだから

>730にとっては良いんじゃないのか？
寝間着だし売春婦が着てる服じゃないだろうし
ランカは清純でロリだから興味もないんだって言ってんだから

シェリルのエロさがやばいｗ
とこのスレで言われても困るんだが
発情発情してんのはID:YUc4vQge0じゃないの〜日常生活大変ですね

ランカは色気もないのにエロフィギュア出てやばいｗ
とでもかえせばいいのかなあ

>>734
シェリルは発情しながらアルトとヤッちまったんだから
さすが色気のさは違うｗ
完璧男誘ってたもんなｗ

>>737
あれ？俺はガリア4でのランカの事を言ったつもりだったんだが
勘違いさせてすまんね

ランカさん浮きすぎですよｗ

エクセレントモデルシリーズ（一般のフィギュアシリーズ）
　・ワンピース（ジャンプの漫画、アニメ）
　・ガンダム（超有名アニメシリーズ）
　・プリキュア（少女向けアニメ）
　・ケロロ軍曹（少年漫画、アニメ）
　・エウレカセブン（一般アニメ）
　・BLEACH（ジャンプの漫画、アニメ）
　・史上最強の弟子ケンイチ（サンデーの漫画、アニメ）
　・からくりサーカス（サンデーの漫画）
　・エアギア（マガジンの漫画、アニメ）
　・ひぐらしの鳴く頃に（同人ゲーム、漫画、アニメ）
　・聖闘士星矢（昔のジャンプの漫画、アニメ）
　・クレイモア（ジャンプSQの漫画、アニメ）
　・銀色のオリンシス（一般アニメ）
　・CAPCOMANIAX（カプコンの格ゲーキャラ）
　・コードギアス　ルルーシュ
　・マクロスF　クランクラン
　・マクロスF　シェリル・ノーム　←―New!!
　　　などなど

エクセレントモデルCOREシリーズ（キャストオフ出来るエロフィギュアシリーズ）
　・クイーンズブレイドシリーズ（HJの出してるエロイラストが売りのゲームブック）
　・戦国キャノン　こより（STG、エロ漫画家司淳原画）
　・まいっちんぐマチコ先生（エロい漫画、アニメ）
　・MIZUKI（司淳のイラストを基にしたオリキャラ）
　・ホルスタイン花子（司淳のイラストを基にしたオリキャラ）

　・マクロスF　ランカ・リー　　←―

>>738
そうなん？
放送中とか実況とかでもわざわざキャプとられて
エロイエロイ言われまくってたからなシェリルｗ
だからてっきりシェリルの事かとｗ

つまりID:YUc4vQge0はシェリルはエロ方面でも成功したのでランカと差がついたって言いたいわけね
シェリルの方が女性人気が高いのは公式で言われてるからエロ以外でも差がついた、と

エロ差では圧倒的に

脱いでないシェリル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞脱いだランカ

てことでFAなんだろID:YUc4vQge0的に

>>740
ランカのあのもじもじが尿意でなく発情だったと公式から言われたからな
そっちの事を言ったつもりだったんだ、すまん

このスレの答えがでたじゃんｗ

色気のあるシェリルはその気にさせてアルトと関係をもった

色気の無いランカはガリア４で下半身モジモジアピール、
部屋に呼び出し誘うも相手にされたかった


処女厨にはランカ圧勝
よかったよかった！

>>742
そうなるな
キャラ路線変えてまで脱いだのに勝てないランカはちと哀れ

>>743
あれすごいよな〜
モジモジするだけじゃなく「ちょっと草むらへ」って行こうとしてのは
影で処理しようとしてたってことだよね？
ダイタンだなｗランカちゃんは！

>>742
舞台衣装から何からシェリルはすでに脱いでるようなもんだろｗエロイｗ

しっかしこの衣装とかどうなんだ
倖田來未とハロプロのパクリみてぇｗ
だせぇｗ
ttp://ranobe.com/up/src/up337643.jpg

でっていう

必死にエロいエロい言ってるが、こいつの憎しみはよく分かった。

何に対してだよｗ

>>747
この画像初めて見るわ
個人的にはシェリルのエロ衣装よりランカの方が微妙に見えるな…
キャラの色合い的にピンクは似合わないだろ、ピンクは
星間みたいなオレンジ系とか白とか、パステルグリーンなんかの方が似合いそうだ

>>632
顔が微妙すぎるのはまだリペ前だからと思いたい

>>751
わかる色合ってないわｗ
それにしても衣装とか誰が描いてんだろｗ

ランカは髪の毛が原色っぽい緑だから
服も原色系だと目に優しくないよ
パステルカラーか白の衣装じゃないと色彩がキツイ

>>752
リペって意味分かってる？

>>751
白とピンクの割合を逆にすりゃよかったのにな
肌色が濃くて髪が緑なら衣装は白にして、
濃いピンクをアクセントに使った方が落ち着くだろ

>>753
江端女史って言ったのは忘れたのか
草生やしてないで肝心なところ見てレスしろよ

結局、誰に何言われようと関係なくふじこりたいのは分かった

>>757
いやそれはしってっけど
まともな時と何このダサイ服で差があるもんだからついｗ

>>747
何からってシェリルは意外に私服は露出してないぞ
あと衣装も露出してないの方が多いだろ

ID:YUc4vQge0は悔しいんだろ発表されたシェリルのフィギュアは普通ので
ランカのはエロ狙ったもんだったわけだし

今まで自分たちが散々エロだビッチだなんだと言っていたキャラよりも
ご贔屓のランカの方が公式からエロキャラですよと公言された訳だし
シェリルに対する憎しみをエロエロエロエロ言って晴らしたいだけだろうね

ランカかわいそうに…ファンにまともな擁護もしてもらえないなんて
そんな役に立たないファンはランカファンじゃなくてランカ厨で十分だな

はぁ？ｗ被害妄想はよしてくれｗ

ランカは色合いもそうだけど髪型がいじれないのもアイドルとしてキツいな
その結果>>747みたいな似合わない服＋頭はリボン追加のみ、になってしまう
江端女史もランカの衣装にはさぞかし苦労した事だろうよ

　(∪´ω`)ケンカをやめてアタシのために争わないで☆
c(＿Ｕ_Ｕ　全部エロフィギャー出した公式が悪いんだお☆









(∪ﾟω^)とかなんとかいいつつキラッ☆ミ
　(つ旦ο
　と＿)_)

>>761
自分は何の被害も受けてないんだけど
直ぐに反応しちゃうあたり頭に血が昇ってるな
それでなくてもID切り替わったんだから
申告しなきゃスルーできたっていうのに…

国語辞典ひいてから文章書く事をおすすめするよ

実際シェリルはエロビッチ系で売ってたんだし
シェリルがエロだと言われて反応してるほうが
シェリル厨まざってるように見える

>>760
きっとエロイという単語を覚えたてで、使ってみたくてしょうがないリア消なんだよ
大目に見てやって…

まだ被害妄想という言葉は使いこなせてないのですね

>>765
女性に人気があるって公式が言っているわけだし
人気が出たのは単純に歌唱力と後半の描写でしょ

>>766
そうやって適当にあしらってくれりゃいいのに
妄想膨らまされて色々反応されるとなｗ

>>765
あぁｗ

ビッチじゃ売ってないんじゃね？
初はアルトらしいし

自然にやってるつもりなんだろうが…無理があるよ
もう撤退したほうがいいんじゃないか？巣に
ビッチって言うのは限られた人たちだけだから

>>765
その理屈を使えば、ランカがエロキャラだと言われて必死で
否定してる人はランカ厨だという事も言えるよな
ノーズアートやフィギュアから、実際に公式がエロキャラとして
ランカを売り出してるのはわかりきってる事だし

ビッチ系って言ったのはオープンエロとかエロアピールについてね

>>769
国語能力が皆無な人でしたか
とりあえず単語は使いどころ性格にな

妄想というのはID:YUc4vQge0＝ID:l65yhLk+0が散々披露していた
自分に都合の良いように物事を解釈しあたかもそれが正しい事のように認識する事だよ

君の言動を見て考察した内容なのでこれが妄想だというのなら
君の言動は妄想を超えて虚言の域に達しているね

>>772
そうじゃなきゃクランやシェリルと同じ扱いで良かったはずだもんな
ランカだけがエロフィギュアなのはそういうキャラって事だよな

>>774
そっくりそのまま返すよｗ
＞自分に都合の良いように物事を解釈しあたかもそれが正しい事のように認識する事だよ

(∪^ω^)んでおまいらアタシが人気出るようにちったぁ考えろYO☆


(∪∩∩)エロフィギャーでも売れなかったらどうしよう信者痛い☆


(Ｕ^ω゜)⌒☆

>>776
いや自分の言葉で語ってくれ
それとも人の言葉を借りないと
自分の意見も言えない人なのかな？
それじゃ考察系のスレは無理なんじゃないのか？

このスレで必要以上にエロイ連呼されてもうざいだけ
それが何で差に繋がるのか語ってくれなきゃ意味ないよ

>>773
ムッツリではあるけど、ランカもかなりエロアピールやら妄想してるらしいシーンがあったけど？
あれもビッチとか言うのか？

>>778
だらだら書いてもお前が言ったように結局おまえ自身が
＞自分に都合の良いように物事を解釈しあたかもそれが正しい事のように認識する事だよ
を実行して曲解するやんｗ

>773
ビッチ系って･･･ビッチの意味知らないだろ
意味知らないのに不用意に使うな

>776
･･･取り敢えずｗがいつもあって読みにくいよ

ムッツリはビッチとは違うね

ランカ厨たんのストレス発散完了ﾏﾀﾞｰ？
草生やして草食動物じゃないんだから

>>781
PCと携帯から自演お疲れ様です
文章の形態や偏執的なレス内容からモロバレしてるんですが
いつまでその痛々しい自演を続けるんですか？
そんな無駄な事やる暇があるならちゃんとしたランカ擁護してあげればいいと思いますよ？

>>783
うん、だからその違いを具体的に明示してシェリルとランカの差を語ってくれよ

自分は衣装がダサいのとシェリルとランカどっちがエロいか書いただけなのに
ランカ厨に認定されたｗ
つか上からざっと見たらなんかすぐシェリルのことについて褒めまくったり以外意見言うと
ランカ厨に認定されるみたいだなｗ
このスレはそのてのスレなん？ｗ逆は殆ど見ないけどｗ

ランカは衣装の幅が狭いし、似合う色も限られるのがきついよね
19話から着てたピンクのワンピと
21話以降の白ワンピって色違うだけでデザインは一緒だし
OPがライオンに変わっても衣装は使い回し

なんでもっと別の衣装用意してやらんのかと疑問に思う

>>787
差についてのレスもなしにただシェリルアンチランカageしてた自分の事は棚上げですか


これでから頭のアレなランカ厨は…
本当に他のランカファンとランカ本人への害にしかならんな

>>785
自演認定とかもいつものパターンみたいだなｗ
別に否定意見書いたわけじゃないのに
絶賛系のレス以外ランカ厨認定やら他の奴巻き込んで自演やら
ここではそれが日常？ｗ

>>789
ランカageってどれだよｗ幼児体型で色気無いは褒め言葉ってか？ｗ
シェリルアンチとかさらにわからんはｗ衣装デザインが糞だとは言ったがｗ

構ってちゃんと言えば満足ですか？

>>790
うーわー
本当に分かってないんだ…自分のしてる事とレス内容
やっぱアンチフィルターって怖いな〜
あれで誤魔化せてると本気で思っているんだ…うわー…

そしてこの火病っぷりがあのスレの常駐ランカ厨とそっくりで…キモイ…ｗ

>>789
お前の言うエロいはほめ言葉でなく明らかに悪意に満ちている
そしてそういう意味でランカはエロくないと連呼、二人の差についての言及もなし
これら全てがシェリルのフィギュア（否エロ）が発表された途端に起こった
つまりはそういう事だ

間違えた
>>790な

>>792
逆になんでもランカ厨に認定してるあたりランカアンチにそっくりだなｗ

スレタイ読めば分かると思うけどシェリル＞＞＞＞ランカになった理由を考察するスレだから
衣装がダサいだの何だのはスレチなんだよね
あとランカがシェリルより優れてる部分を出しても差が埋まらなかったならあまり意味ない

>>795
おやおや自己紹介は別にいいですよ
そんなにランカアンチに詳しいんだ
よく見ているんだねそのスレ

>>793
あぁ、タイミングかｗそこらへんよく読んでないで
エロについての話の流れかと思って普通にエロについて書いてたｗ

>>790
ランカアンチに詳しいみたいだけどヲチまでしてんの？

エロとかは置いといてフィギュアの扱いは疑問だな
シェリルのは一話の戦闘とかステージが思い出されるらしい格好なのに
ランカのは絵がモデルだからな−、思い浮かぶのはケニモンくらい
何でよりによってそれを選んだかなって思う

>>796
衣装に関しては、ランカの衣装はシェリルよりダサイ！
だから差がついた！ならスレ違いじゃないんだけどな
ID:l65yhLk+0はそういうのとは違うからなあ

>>797
ここでアンチが多いとかかかれててそのとおりあちこちで活動してるの見かけるからｗ
どっちのキャラにもそれほど入れ込んでなかったらわかるぞｗ
微妙な流れのときランカについて少しでも好意的に書くとお前はランカ厨だと認定されてる哀れな奴を本スレとかでもみかけたしなｗ
つかランカ別に褒めてねぇのにランカ厨認定とかどんだけだよｗ

もともとランカフィギュアの扱いに対して公式何考えてるんだ
というレスばかりだったのに急にシェリルはエロビッチ！
となんか基地害じみた人が乱入して来たからこの流れになったんだろ
人の所為にするなって

>>802
どっちににも入れ込んでない人は
あんなレスはしないどころか
ちゃんとこのスレにあった差についての考察をするもんだ

>>804
ん？エロパロ住人だしエロければ何でも良いｗ
たまたま検索で引っかかってのぞいただけだしｗタイミングが悪かったようだがｗ

ID:l65yhLk+0
もう黙っとけ…痛々しすぎるぞ

「どっちも対して好きじゃない」と言いつつシェリルsageしかしないのが1スレのときにいたな
シェリル尺取りすぎって言ってたやつ

好きにスルーしろよｗ

>>800
それは買う層にあわせたんじゃ？
女性人気が高いシェリルは女性でも買いやすい衣装のフィギュア
男性人気にあわせたランカは男性が喜びそうな脱げるフィギュア

スレの趣旨にそぐわないレスはタイミング以前の問題

じゃあランカはエロくないとか永遠と繰り返す必要なくね？
差スレだからってのはなしね
シェリルはエロい、ランカはエロくないって言ってるだけで
差はなぜ出来たのかってことには触れてなかったし

入れ込んでないとか盲目過ぎるわ…恐ろしいね信者って

>>800
星間飛行の衣装でキラッ☆のポーズにしとけばいいのにね

清純系アイドルランカとセクシー系アーティストなシェリル
そういう売り出し方なのかと思ってたけどちょっと謎

>>812
それは一番くじで使っちゃったからだと思う
それでも転校前のお嬢様学校の制服とかにすれば良かったのにと思うけど

>>805
たまたまの人間が三時間以上に渡って30回以上もレスして粘着するのかよｗ
シェリルアンチは確実だよな…あの内容なら

シェリルアンチってこんな粘着質な基地害ばかりなのかよ…怖ぇぇえ

>>811
んじゃ逆に流れわかるために上から流し読みしてきたわけだが
ここ似たような話で無限ループしてはたまにランカ厨認定いざこざスレ伸び繰り返してるみたいだけど
基本どんな意味があるんだ？ｗさんざん書いてていまさらだがｗ

>>814
鏡、鏡ｗ

>>813
正直ランカの衣装でそれが一番いいと思うんだけどな
キャストオフのシリーズってことで布の面積が少ないのを選んだのかな？

まあキャストオフシリーズ出す意味からしてわからないんだけど

（Ｕ＾ω＾）アタシがエロく無くて悪かったなID:l65yhLk+0

>>815
本当にいまさら過ぎる…

自分の意見通らなかったらスレ自体を否定って馬鹿？
それともみそっかすがデフォの子供なの？

>>816
既に今日になってからたった１時間で
自分の三倍レスしてる人にだけは言われたくないなぁ

ランカ厨認定ってID:l65yhLk+0みたいなあからさまな荒らしにしかしてないよ
流し読みって読めてないのな全然
国語力だけじゃなくて読解力もなかったか…かわいそうに…

>>818
せめて乳でかけりゃなぁ

>>821

>>820
目くそ鼻くそって言うんだぜｗ

ざっと読んで空気ぶち壊したのは悪かったしアレだけど
（荒らしたつもりは無いが）荒らし＝ランカ厨認定するスレなのかｗ

星間衣装は発売済みなのか
でもいきなりキャストオフ化の水着で
しかも髪の色まで違うのってどうなんだろう

>>823
ううんまちがいなく荒らし
ランカ厨認定はされても仕方ない事ばかり
レスしている自分を反省した方がいいよ

それにしても空気も読めないなんて本当にエロパロの住人かよ
そういうの一番嫌われるんだぜエロパロじゃ
なんかあそこの住人ってのもうそ臭いな〜

(∪ﾟдﾟ) おおおおおおおおおおおおお……………




　　　　　　　　　　　(∪＾ω＾)
　　　　　　　　 　 ／　　、つ　　　お尻が売りなんだよお☆ランカのフィギャーは☆
　　　　　　　　　（_(__ ⌒)
　　　　 　　　　　 ∪　(ノ

>>809
フィギュア業界のことはよく分からないけど
女キャラの商品を女に買わせるって難易度高くね？

>>827
好きな人もいるにはいるけどやはりあの手のものは男が主ターゲット
シェリルの場合公式も公言してるけど「何もしなくても売れる」ので
あえてエロフィギュア出さなくてもそれでも買う層が確実に存在するって事だと思うよ

そのへんもランカとの差を見せられたような感じだな
どうにもランカの商売はなんつか悪知恵使って小細工を弄しているって感じがしてな〜
しかもそれが悉くズレているんだよな
軌道修正を提案する人はいないのかと思うよ

>>825
幸いに叩かれた事無いｗ
自分のいるスレが特殊だからかもしれんがねｗ
ここはエロ禁止でシェリル絶賛スレだと覚えておくぜ
ランカを物凄く叩きながら話さないと速攻でなぜかランカ厨に認定されるとも覚えておかんとｗ
しっかしそれを言ったら逆もまたしかりと・・・・言ったらまた何かいわれそうだｗ

>>826
ケツは興味ねぇ

女はフィギュア買わない派が多数だろうな
それをわからず女性が買いやすいようにってんで脱がさない程アホじゃあるまい

という事は、シェリルはエロじゃなくても売れると判断したって事で、
エロフィギュアにしたランカは……まあ、そういう事だ

幼児体型の貧乳は興味ないし
エロ無いシェリルじゃ買うきしねぇなぁ
売れんのか？

>>830
(∪;＾ω＾)アタシは脱がないと売れないってことですね☆わかります

>>829
エロパロは18禁というのを覗けば
一番大人つか他人に気を使いあうスレだよ
最近クレクレ厨とキャラアンチが出没してて
空気悪くしているのが1〜2人いるけどな

言われそうつか構ってほしくて言ってるの間違いでしょ
そんなに取り繕わなくてもいいよ
シェリルアンチならシェリルアンチでいいんだから
ランカとシェリルには差はないもしくはランカ>>シェリルだ
という論拠を示して差について論じればいいだけなんだよ

なにこの強烈なファビョりかたｗ

>>833
このスレ読んでイミフだったのはそこなんだよなｗ
俺別にアンチしてたつもりないし
もしかしてシェリルがエロいと言われるのが嫌いなシェリル大好き人間のかんにでも触ったのかと

＞ランカとシェリルには差はないもしくはランカ>>シェリルだ
＞という論拠を示して差について論じればいいだけなんだよ

俺別にランカ>>シェリルとかも書いてないしなｗ
なんでそんな事になってんだ？
なんかかっていに色々後付されててコエーｗ

女の人もフィギュア買うよ。最近増えてきてる
すごい好きなキャラだったらって感じかも
その分キャラを描写したものを好む気がする
エロとかじゃなく、キャラを表現したフィギュア
クランとシェリルは劇中でもお馴染みのコスチュームだから
女性もフィギュア欲を刺激するよ
逆にランカは劇中の彼女を表現できてない
故にランカなら何でも欲しいって人じゃないと買わせる難しいかも
ランカが星間衣装ならシェリルと並べても映えたし
私的な欲を言えばランカもシェリルも私服ならクランと三体で並べても映えるのに

今回ランカはクラン・シェリルに比べたらマクロスファン層の購買は見込めないかも
マクロス関係ないフィギュアファンは買うかもしれないね

>>834
知らないのか
これが噂に名高い高粘着質の超真性だｗ

お疲れさんID:l65yhLk+0、もう巣に帰っていいぞ
どこに帰るのかはみんなわかってるから

色々妄想されてるの面白いし
反応がアレだからもう少しいるｗ

>>835
ビッチだの売春婦だの言えば誰でもアンチだって思うぞ

>>835
違う

根本的に自分のレスの内容わかってないだろ？
初っ端から差についてのレスなど一切せずに
ただビッチだエロいだ売春婦だおばさんだ等等の言葉を使い
荒らし行為そのものを行ってたからだよ
差について話しないならここにいる意味は全くないし
レス内容見てみりゃどっちのアンチかなんて馬鹿でも分かる
お前さんが荒らすから今日はフィギュアの違いについても話がまともに出来なくなったんだよ

それでもまだ言っている意味分からないなら自分に合ったスレに行った方がいいね
今から差について話するなら別だけどな

ID:l65yhLk+0にとってビッチは褒め言葉のつもりなのかね
外国行ってセクシーな女性にビッチですねって言ってあげれば？えらいことになると思うけど
そんな命にかかわるような真似しねーよwっていうのなら天然装ってシェリルsageしてる訳だし
尻尾出過ぎ

そもそも
Part１のときはランカアンチが建てたスレだったからね
このスレ。
そのての人がたくさん混ざってる馴れ合いスレだとしっておかないと。
すぐ認定されるのもいつもの事だよ

>>836
フィギュアに手を出したら負けかなと思ってる

って思ってたけど負けてもいいやと思えるほどにクランのフィギュア欲しかったね〜
しかし悲しいかな隠しとおせるものではないので諦めたよ

シェリルのもあのコスチュームだから欲しがる人は男女問わずいると思うよ
あれはインパクトもあるしなんつか格好いいからな
でもランカのは無理だなあれじゃちょっと…

エロフィギュア出せば人気上がるかも？なんて軽い気持ちだったとしたら
余りにも公式はおばかさん過ぎるし考えた末がアレじゃもう今後何の期待も出来ないと思うよ
どっちにしろアレを出した時点でランカというキャラの方向性はカオスになり
余計に敬遠されるきっかけになると思うな

>>842プラスその辺にいるちょっと露出度の高い人に
売春婦みたいですねって言ってみるのもいいかもな
外国行かずともエラいことになると思うけど

>>845
売春婦って言ったのはあのダサイファッションについてだよｗ
シェリルってビッチっぽいようなエロ系キャラだろ？押せ押せだし？何か間違ってるん？
おばさんっつったのもトシマキャラでは良くこのてのキャラ見かけるが若いのではあんまり見ないってつもりでいったんだがｗ
新鮮みたいなｗ
丁寧に書かないとまずかった？ｗ

>>835
自分的にエロキャラにエロビッチはほめ言葉だがｗまさかリアル＆外国で言うわけねーじゃんｗ心で思ってもｗ

それにざっと見るとやれランカがキモイだのクズだのの言葉を使ってる書き込み見かけるがそこには一切スルー
こっちのほうがよっぽど悪口っぽいが？ｗ（きっとそのあと理由があるからイインデスーとか言われそうだなｗ）

でざっとスレ見た感じランカを貶したり口汚くののしるのはOKシェリルは×なんだなっと>>829の印象

>>843
どっちが立てたかは知らんが、このスレのPart１かぁ
立ったばかりの頃は過疎ってたっけ、確か放送終了後にいきなり伸び初めたんだよな
やはり本編で差が広がったまま終わったと感じた人が多かったから
今日まで落ちずにここまで伸びたわけだ
ランカに話題が偏るのは良くも悪くも終了後も企画も含めて歪な点が多いからだろうな

昼夜問わない特攻もあったけな確か吉野兼マクロス自体のアンチだったが
今日の奴はそいつの次に粘着質だなｗｗ

>>846
ただのランカアンチはスレチだって何回も注意入ってるぞ
ただのシェリルageもスレチだって言われてる

あのー、試しに「キモイ」「クズ」でこのスレ検索したら
ほとんど出てこないんですけど…
このスレでクズって単語使ったのは>>846が初めてだよ
一体どこのスレ見て言ってるのよ

とりあえずID:l65yhLk+0がビッチが蔑称だという事がわかった上で敢えてシェリルに対して使っているのと
女性ならば誰でも言われていい気がしない筈のおばさん呼ばわりを褒め言葉だと言い張る事と
ランカがキモイだのクズだのの言葉で称される事がお気に召さなくて発狂しているのだけはよくわかった

>>848
前スレからなん？
見た感じその注意も少ないけど
そういうスレなんかなと認識

>>847
ある意味眠くなるまでの暇つぶしだったんけどダラダラ粘着してしまったw

>>849
そのての系列の言葉って意味だよｗ

シェリルとランカなぜ差がついたのか？ってスレなんだから、ある程度のランカマイナスは前提だろうに

スレタイも読めないのか

>>852
ん？だからつまりランカを貶す前提のスレなわけだよな？

>>850
俺のが悪口だって言うから例だしただけだよｗ

それとエロとか俺的には良い意味でいってんのにｗ
ID:qiL2RB050は、お気に召さなかったんだなｗごめんよｗ

その前提でスレが流れてるって事は住人のキャラファン層はどこか気がつくでしょ
そのての人達の馴れ合いスレなんだから付き合いきれなかったら
さっさと抜けたほうが無難だよ

スレ見てたなら分かると思うがここでは公式の売り方ミス、中の人の実力差が原因って考えがほとんど
それは貶めになってビッチが貶めにならないのがよく分からん
自分だけにしか通じないものは多数の人が見てて、しかも考察する様なスレでは使うべきでない

「気持ち悪い」「ゴミ」とかでもまともにヒットしない
ランカを貶す具体的な単語挙げてよ

>>855
うん、だからココはエロ系は駄目なんだなと上で書いたよ
だから極力言わんようにする

>>854
眠くなるまでの繋ぎだからｗ
まじめに受け取ってはいないよｗ
なんとなくわかるしｗ

一部の厨を除けば考察（正否はともかく）ばかりのスレだったのに
この必死な人は何を勘違いしてるんだろ

>>856
ん？キモいとかならすぐ上のほうにあるよん？
1からざっと読んでいけば個人的な嫌悪感を吐き出してるようなレスとかも普通にあるし
過去スレとかも見てみるかね？暇だし
>>711

>>857
ここじゃなくてもビッチなんて言葉どこのスレでも大概嫌がられるだろ

エロ系のスレで俺普通に使ってるが叩かれん

>>861
ここはピンク板ではないんだけど

ビッチ発言が叩かれないとはすごいな
ちなみに具体的にどのスレ？

そろそろID:l65yhLk+0をＮＧにぶちこんどけよ
だたの基地外だ
こいつが眠くなるのは朝だからこれ以上構うな

で859的にどういう意見が出れば納得して満足になるのか是非お聞きしたいところ

具体的にって虹だろうが実写系だろうがVIPだろうがぐるぐる周ってるから
どれって言われてもｗ

ここではまともな考察は無理

>>864
了解

>>858
多分、彼は大嫌いなランカ批判をする奴らと対等に渡り合ってる！という快感に酔っているんだろうなｗ
このスレの趣旨に則った��なぜランカとシェリルの差がついたのか�≠ﾆいう内容のレスでは
対抗できないと判断したんだろ
だから差を語らす、このスレの厨認定がどうこうと何度も同じ話題を繰り返したんだろうね

>>859
書き込みの内容の端々から本音が漏れ出してるからどうにかした方がいいぞｗ

>>864
そうそうスルースキルがたりないよｗ
色々自分について考察しちゃったりしてる奴までいるし
まぁ面白いけどｗ

>>869
みなの逆を言ってるわけですよｗ
それ突くと数人が噛み付いてくるしｗ
皆からも言葉の端端から本音が漏れてるぞえｗランカマイナスは前提ｗとかｗ

ようやく見つけたランカへの貶し文句が>>711だけ？
ざっと見ただけで見つかるならアンカ付けてよ

今回のフィギュアは差が出た結果ああなったんだろうね
ランカはエロで釣らないといけない
シェリルはノーマルで大丈夫って事でしょ

ランカは放送中もだったけど放送後の矛盾といい訳が酷すぎたね
余計な事は言わずにいればよかったのに
公式が何かフォローしようとするとそれが悉く裏目に出るってのがある意味凄すぎる

公式ももう諦めればいいのになランカで売るの
限界きているんじゃないか？これじゃ差がつく一方だろ

(∪ﾟдﾟ)歌も恋も売り上げも負けません！☆
　　　

>>872
ようやくってｗお前さんが聞いてくるから適当にわかりやすいのを出しただけだよんｗ
なんでも人にたよるなよｗあと過去ログ見たけどそっちのほうがアレだｗ1なんかそればっかって感じｗ
たしかに>>843の言うとおりアンチが建てたスレだわなｗ

>>874
こらこらｗｗ
恋はともかく歌と売り上げは負けっぱなしだろうがｗ

（∪＾ω＾）ﾌﾋﾋキャシーさんもエロ参戦だよお☆負けないよお☆

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ほほぉｗ

>>877
激しくスレチだけどとうとう出るのか！

キャシーのは楽しみだな
つかボビーはどうしたボビーは

クランとモニカも欲しいぞ

モニカじゃなくてラムだった…

>>881
いやいやモニカだってほしいぞ
艦長の昔乗ってた機体の復刻版とか

ってスレチだな…

>>875
議論してる時でも「証拠？自分で探せよ」とか言い出すタイプなんだね
もういいや

>>883
一個だしてやったらもっとくれもっとくれってｗ
さっきまで自分で探してたくせにｗすぐ楽しようとする奴だなｗ
目にフィルターかかってて見えないんだったら1の過去ログ見れば一発だｗさっき見て思ったわｗ
3は落ち着いてるほうだってｗ

>>877
変な衣装とかより水着系が良いなデザイン的なハズレ少ないしスタイルいいから

>>883
もう放っておこうよ
検証材料は自分で用意するってのはあたり前の事なんだし
それが理解出来ないのは議論系には向いてないって事だよ

ほんと自分みたいなのにムキになっちゃってなｗ

議論のためのソースを出さないのはランカ厨のデフォだろｗ

ほぉほぉｗ

>>873
劇場版まで持ちそうにないよね今の商法じゃ
今度はドラマCDで何かしらまた斜め上の商法を
使ってくる可能性はかなりあると思う

売れはするだろうさアルトもシェリルもミハエルも出ているCDなら
でも内容次第では更にランカが嫌がられる結果になりかねないので
少しは考えて欲しいもんだと思うよ

まともなスレになりつつあったことは理解できたのに
それなのに今更蒸し返すことがどれだけ愚かか理解できていない

男はいらなくねーか？中の奴のファンが買うん？

886は軽口で煽り入れてないでもっと簡潔に要点纏めてから書き込んでくれんものか

まあ豊満でくびれたキャシーやシェリルに比べて平坦で凹凸のないランカは見た目では見劣りするわな
ツルペタロリは一般人から見れば特殊な性癖寄りだろうし

>>890
適当にあしらってんの気がつかない上に
他にもスルーしろって言われてんのにわざわざつっかかってくる可愛い子がいるからｗ

何十回もレスしといて適当にあしらっているつもりとは
頭冷やしてこい

>>892
まってくれｗ
ランカじゃロリの範疇にも入らない位凄く中途半端な体型としか言いようが無いｗ
それに思考行動は"女"そのものだから性格的にもロリにある純粋な可愛さとかがないんだよね

しかしロリにもセクシーにもどっちにも入れないんじゃ
売り方が迷走するのも仕方ないかもしれないな

だから眠くなるまでの繋ぎって言ったじゃんｗ
適当にだらだらしてるよｗ
ざざっとスレみたら無駄にレス消費しても問題ないとわかったしｗ
同じ話題で無限ループスレみたいだしｗ

>>895
胸無いまな板は大人だろうが子供だろうが色気感じねーｗ

ランカは色気がないというか、性的な魅力に乏しいよね
ただ見せてるだけサカってるだけって印象だった

>>895
ああごめんロリ系とかよくわからんから勝手に仲間分けしちゃって申し訳ない
たしかにロリはクランみたいなチビっこくて可愛いのが最強だよな
ますますランカはどうしたかったキャラなのかわからん
シェリルはベタで人気出たんだからランカも変な性欲アピールしたり我が儘な態度させなければ
よかったのにな
個人的に可哀想な子萌えだから延々報われない日陰エピソード積み重ねてくれたら大好きになれたのに
残念に思うわ

>>896
>>851で自分で粘着だとみとめてるだろ
眠くなるまでの繋ぎだった
けど必死になっちゃった訳だ

クランも大はいいけど小さいのはチビガキとしかおもわんかったなｗ
大きいほうが凛々しくて良いｗスタイルもｗ

>>900
ん？眠くなるまでの繋ぎで張り付いてんだから粘着だろｗ
なにをいまさらｗ

>>898
色気はなくてもいいと思うんだけど
それなのに性的アピールするからなんか違和感というか
嫌悪感のような嫌な感じを受けるんだよね
しかも清純派のような設定なのに実際は誘い受けバリバリだったし

ランカとシェリルの差が出来た理由ってそういう矛盾も多いに影響していると思うんだよね
シェリルのように見た目セクシー路線だけど実は中身はまだまだ乙女でしたってのと
ランカのように見た目は清純路線なのに実際は誘い受けとエロアピールでしたってのは
受け取り方が全く違ってきてしまう
清純路線ならそれはそれで最後まで清純派を貫かせれば良かったのにと思うよ

性的アピールもなにも
幼児体型の子供にしか見えんからそんな印象もうけんかったｗ
せめて乳あってあと背が10cm高ければな・・・

>>903
激しく同意
ランカってこういう子がこんな事やったら幻滅だなという事を延々やらかしてる感じなんだよね
いい子という設定がそれを更に悪い印象に倍増させてしまったような感じ

>>899
うんクランくらいならロリと言ってもいいかもしれない
熱弁するような事じゃないんだけどｗどうもランカのように
誘い受けエロアピールをするようなのは行動的にもロリの範疇には入らないと思うんだよね

自分もあの外見で小公女セーラ並の不遇なら確実に応援してたけど…
視聴者が応援しなくても作中のキャラ全てがランカの応援しちっゃて理解しちゃってるんだもんさ
あれじゃ視聴者が応援しなくったって別に最後は幸せもぎ取るだろ
と負わせるに十分な過保護っぷりだった

しかしシェリルのほうが人気あるがランカもそこそこ売れたわけだから
それなりに視聴者からは支持受けたって事だなｗ
過去スレ漁ったら似たようなレスいくつか見かけたぞえ

　　　　　　 　　　 　　　　　
　　　　⊂ヽ(∪`ω')つ ＜あれはオシッコしたいんじゃなくて欲情しただけです！
（（　　　　　 （　　　）　　　　））
　　　　　⊂ノ( ＿_フ つ 　ジタバタ
　　　　　　　　(_/




(∪´ё｀)清純派は流行らないので次はこの路線で行けって事務所に言われますた☆

お前は言動行動見た目が12くらいのおこちゃまに見えるからな
シェリルくらい色気があれば・・・せめてスタイルだけでも・・・

>>908
お前もうさっきから何してんだｗｗ
夜中にあんまり笑わせるなｗ
それにどんな路線なんだよｗギャップか？ギャップ萌えか？
ギャップ萌えってのは悪い→良いじゃないとだめなんだぞ？
良い→悪いが通じるのはヤンデレ好きにくらいだｗ

これがギャップ萎えというやつか

>>911
ダレウマｗｗｗって何気に真理ついてないか！？

なんか納得いったかも、ギャップ萎えで

あの時バジュラにさらわれなかったら、アルトに隠れてナニやるつもりだったんだ？
と考えると頭痛くなってくるもんな

43回

>>914
ID:l65yhLk+0のことだね
お顔とＩＤ真っ赤にして・・・
お憑かれ様です

22日の物販で抱き枕カバーが先行考販売するんだよな…
どっちが先に売り切れるんだろ(ry

おまいらナニ夜中からやってるんだよ。
どっちにしったってキモイ俺からしたらはたから見てて滑稽。

>>915
眠くなるまでのつなぎだし疲れてないぞｗ