【自転車乗りの】公道車道の走り方66【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:28:22.78 ID:???

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
嫌われないように走りたくてもどう走ればいいか分からない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
でよろしく。

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方65【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371563560

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:29:07.39 ID:???

過去スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150137419/
【自転車乗りの】公道車道の走り方2【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158138560/
【自転車乗りの】公道車道の走り方3【鑑たれ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164989841/
【自転車乗りの】公道車道の走り方4【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173842009/
【自転車乗りの】公道車道の走り方5【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180593119/
【自転車乗りと】公道車道の走り方5【道交法】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180590892/
【自転車乗りの】公道車道の走り方7【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186319024/
【自転車乗りの】公道車道の走り方8【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194178687/
【自転車乗りの】公道車道の走り方9【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205748417/
【自転車乗りの】公道車道の走り方10【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214245860/
【自転車乗りの】公道車道の走り方11【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219561010/
【自転車乗りの】公道車道の走り方12【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228173746/
【自転車乗りの】公道車道の走り方13【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235214252/
【自転車乗りの】公道車道の走り方14【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239816044/
【自転車乗りの】公道車道の走り方15【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243936243

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:30:14.66 ID:???

【自転車乗りの】公道車道の走り方16【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247535979/
【自転車乗りの】公道車道の走り方17【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250941561/
【自転車乗りの】公道車道の走り方18【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253730992/
【自転車乗りの】公道車道の走り方19【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255513234/
【自転車乗りの】公道車道の走り方20【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258272126/
【自転車乗りの】公道車道の走り方21【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260800343/
【自転車乗りの】公道車道の走り方22【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263125422/
【自転車乗りの】公道車道の走り方23【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267817018/
【自転車乗りの】公道車道の走り方24【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268921829/
【自転車乗りの】公道車道の走り方25【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272619917/
【自転車乗りの】公道車道の走り方26【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274724469/
【自転車乗りの】公道車道の走り方27【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276305164/
【自転車乗りの】公道車道の走り方28【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277694876/
【自転車乗りの】公道車道の走り方29【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279295249/
【自転車乗りの】公道車道の走り方30【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283772706/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:31:34.51 ID:???

【自転車乗りの】公道車道の走り方31【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285801413/
【自転車乗りの】公道車道の走り方32【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289722756/
【自転車乗りの】公道車道の走り方33【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292043129/
【自転車乗りの】公道車道の走り方34【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294050884/
【自転車乗りの】公道車道の走り方35【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295766505/
【自転車乗りの】公道車道の走り方36【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300614485/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方37【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303733857/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方38【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306700680/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方39【鑑たれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308077118/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方40【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310909822/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方41【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313790683/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方42【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315259104/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方43【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317760580/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方44【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319339317/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方45【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320254072/l50

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:33:03.83 ID:???

【自転車乗りの】公道車道の走り方46【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321784217/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方47【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323201996/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方48【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326534297/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方49【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328475726/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方50【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334162352/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方51【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336259003/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方52【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337696547/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方53【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340111466/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方54【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341754356/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方55【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343685723/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方56【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346172985/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方57【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347988677/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方58【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349386839/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方59【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352995489/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方60【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357412966

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:34:37.83 ID:???

【自転車乗りの】公道車道の走り方61【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362853982
【自転車乗りの】公道車道の走り方62【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1365932736
【自転車乗りの】公道車道の走り方63【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368858887/
【自転車乗りの】公道車道の走り方64【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370773184

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:36:05.80 ID:???

【参考事例】16スレ49氏の走り方
49 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 22:28:43 ID:???
・動いてる車を左から抜かない
・交差点近くでは車の左に並ばない
・路駐かわすときは
　　後続車のプレッシャーがあっても間隔を一メートル以上空ける
　　急ハンドルきらない
　　後続車から動きの予測がつくようにゆるやかなカーブでかわす
　　針路変更する前に必ず右後ろを確認する
　　恥ずかしがらずに手信号だす。先に池の合図も使う
　　後続車のスピードが速ければ先にいかせる。相手の運転席が通り過ぎるぐらいで加速始めてそのすぐ後ろに入る
　　路駐車の前のタイヤの下あたりやフロントガラスの奥をなるべく見て歩行者の飛び出しがないか注意する
・信号は必ず守る
・横切る交通が歩行者だけでも守る
・車にルール守ってほしければまず自分が守る
・停止線で止まる(横断歩道を踏まない)
・一時停止は必ず守る。足ついて最低二秒静止。

公道を走るときには、安全のためなら減速、停止をためらわない。
これを守ればほとんどの危険は回避できると思う。
幅寄せ来たら減速する。怪しい動きをする車が居たら減速する。交差点も手前で減速する。
歩行者に近づくときはペダルを止めて空走、ブレーキを半引きにしていつでも止まれるようにする。
自動車とは速度が近いからいろいろトラブルになるのであって、速度差があれば回避できる。
自転車とは速度差がありすぎるからとらぶるになるのであって、速度差が小さければ問題なし。

もちろん、これに加えて交通ルールを守ることは言うまでもなし。

注意点
自動車やバイク、歩行者あるいは行政、法律に対する批判や文句はスレ違いとなります。
反面、他者からの批判や文句はスレ違いにはなりません。
「車道の走り方を考えるスレ」であることを念頭に置きましょう。
>>1　　　をよく読みスレの内容に沿ったレスを心がけてください。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:37:11.73 ID:???

日本の自動車ドライバーの民度の低さ・・・ほんと嘆かわしいし恥ずかしいな。
覆面パトできっちり取り締まってもらいたいものだし、自転車乗りは自分の安全な走行環境確保のため
団結して地元議員に取り締まり強化と自転車の安全な走行環境確保を要請していこう。

Bike in Germany 3; Tomo & Kaz
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html
　

日本では道交法はタテマエで、厳密には法律違反でも周りに合わせた運転を求められます。

* 制限速度+αが車の流れ。
* 横断歩道に人がいたからといって停止すると、追突されたり後ろの車から苦情が来る。
* 赤信号に変わって何秒かは許容範囲である。
* 自転車は交通の妨げになるから歩道を走るのが当たり前である。

これ、ドイツでは全部NGです。守らない人は例外といっていいでしょう。ドイツは民度の高い国なのでしょうか?

例) 弱者保護の徹底

信号の無い横断歩道に人が立っていたらどうしますか? 日本であれば停まる自動車はめったにありません。
そんなことをしたら教習所では落第でしたね?
ドイツでは、急ブレーキになろうとも停まります。追突の危険は? と思うでしょうが、横断歩道で停まるのが当たり前の社会ではそんなところで追突するほうがおかしいのです。
車道を自転車が走っていたらどうなりますか? 日本であればクラクションを鳴らされたり、幅寄せの意地悪をされたりするのは

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:38:31.41 ID:???

【マルコ】ＡＤＱＮ【パンターニ】

本日の大田総理を見て

「ムダな道路作りをやめて、自転車専用の車線を」

んま、現状の道路行政および道路事情に何言ってもムダ。
ただ最近のスポーツ自転車乗りの意見には一言いいたい。

以下個人的な意見

スポーツで自転車をやる人は、申し訳ないですが車社会から限りなく迷惑にならない田舎の
閑散とした道路で走っていただきたい。都心で法律上車道だと威張らずに「正直邪魔者」だ
と自覚して車道を走るべきだと思う。法律はどうあれ現状、車からみたら邪魔なんである。（し
かも自転車は自動車と違って１円たりとも税金を払ってませんので、行政が何かしてくれると思
うのも難しい）

そもそも車道は「車が通る」から車道なんであって、
車＝車輪のついた乗り物、なので段差があってならない。
一方、歩道は段差を設けて当然になってる（というか、段差は必要なのか？）
しかし日本の車道は自動車のためだけに作ってある（都市部は特に）
事実上スポーツ自転車が存在しなければ自転車はみな歩道でＯＫなんである。
俺らローデイだってママチャリなら歩道走るでしょ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:38:53.43 ID:???

スポーツ自転車が歩道を走らない（走りたがらない）理由は２つ
・歩行者が居て危ない（言い方を変えれば歩行者が邪魔）
・歩道は段差が多くてスピードが出せない

どちらかというと自分勝手な理由だと気づかないかなぁ。

ママチャリのマナーがどうだとか
路上駐車がいて危ないだとか
左折で巻き込まれそうになるだとか
右折に突っ込まれそうになるだとか

全部走る場所を選べば解決する問題なのである。
なので「スポーツで自転車をやる人」は都心から離れてやっていただきたい。
通勤・通学をするスポーツ自転車に事故が多いのは事実。
サメとクラゲだらけの海で海水浴するなら、どうぞ覚悟の上でってこと。

そういう性質のレジャーだと気づかないといけない時期がきている。

むしろ山奥にムダな道路バンバンつくってくれないかなぁ。
そうすれば車のこない山岳コースが増える(/--)/

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:40:21.68 ID:???

まとめwiki候補地（放置中）
http://www21.atwiki.jp/jitensha/pages/13.html

前スレより引用

14 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 16:17:46 ID:???
原理主義になる必要はないけど、
信号無視より、車道では信号待ちの追い抜きを完全自粛する方がいいと思う。

ウザいと思われる場合もあるが、バイクよりもマナー遵守していると受け取られることも多い。
追い抜き自粛すると信号無視したくても出来ないし、随分と車道を気持ちよく走れるようになった。

15 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2011/01/25(火) 05:08:17 ID:YoODEOHs
>>1　　　
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
これは余計だっての。

1.法律は遵守すること
2.法律は自分が守る必要がないと思えば必ずしも守らなくていい
3.脚力は正義
みたいな立場の違いでスレが乱立・分散しないようにあえて
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても気にするな
こう書かれてきたんだよ。

信号無視ママチャリに関しては、前スレ15氏の発言の方が俺個人の考えに近いため引用しました。
その他テンプレとして書かれたレスも、俺の独断と偏見で取捨選択させていただきました。

何にしても、自動車からもバイクからも歩行者からも他の自転車からもウザがれないような
乗り方とは何ぞや、という趣旨でスレが続けば幸いです。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:40:54.67 ID:???

>>1-11　
　 /　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 └　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 07:52:18.49 ID:???

危険予測君まだー？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 12:43:40.85 ID:???

交通事故、一生の間に何回まで許容しますか? せいぜい1回で勘弁して欲しいですよね。

100回中100回で事故にならなかったのは運がよかっただけかもしれません。
10歳から70歳まで60年間つまり約2.2万日を無事故で過すことを目標とするなら、
もし1日に10台の逆走と出会うなら、
22万分の1程度のレアケースにさえ対処することが求められます。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 01:18:52.37 ID:???

誇大妄想の人っているよねw

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 01:52:42.49 ID:???

誇大妄想とかレッテル貼って思考停止しちゃダメだぞ。

事故ってのは複数の不幸が重なったときに起きるもんだぜ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 01:57:39.51 ID:???

そんなのは当たり前なんだけどさ、
持論を強弁する為に大袈裟な事をいう奴は頭悪く見えるな～って話。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 07:03:07.19 ID:???

きちんと交差点手前で歩道に誘導する構造になってれば問題ない
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1372743361.JPG

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 07:39:44.49 ID:???

大人もヘルメット条例施行
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130702/k10015727691000.html

愛媛やるじゃん

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 08:06:11.35 ID:???

着用しなくても罰則なしかよ意味ねー

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 08:36:34.11 ID:???

なるしま

なるしまフレンドチーム練で猫虐待54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371219652/

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 11:58:29.41 ID:???

>>18
スレスレを通過する自動車との接触事故が心配な構造だなぁ、おい。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 11:59:18.07 ID:???

>>20
罰則なしの法令は、事故になった時に効力を発揮するんですよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 12:05:48.74 ID:???

>>23
つまり自転車側が悪い事故の場合でも

自転車「事故で怪我した！相手ドライバーは慰謝料払え！！」
警察「ヘルメット着用は義務だぞ、付けてなかったお前の自業自得」
自転車「ぐぬぬ・・・」

こういうわけか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 12:16:47.21 ID:???

ならないね
ノーヘル無灯火の原付が事故っても
何もお咎めなかったって話を聞いたことがある

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 12:32:07.23 ID:???

>>25
それは何か他にも原因があるのでは

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 12:36:37.45 ID:???

>>26
運転者死亡だろ＞おとがめなし

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 12:44:48.91 ID:???

>>19
条文は見てないけど努力義務でしょ？
「つとめること」って表現を使っていたら努力義務。
着用しなくても問題ないし罰則もない。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 12:48:03.58 ID:???

努力義務なんて単なるアピールで実際にはなんの影響もない。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 12:52:52.21 ID:???

ヘルメット着用していれば死亡しなかったはず、
ゆえに
ヘルメット着用していたと想定した場合の怪我の分に対しては賠償するけど、
ノーヘル分は賠償しないよー
って主張して通るのだろうか。

裁判になったら、
ノーヘルなんて当たり前なんだからとスルーされるだろうな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 13:06:13.73 ID:???

努力義務は着用義務ではないから着用しなくても何も問題ない。
そもそもヘルメット着用していれば死亡しなかったなんて立証出来ないし。
そんな机上の空論で過失割合に変化はない。

結論からいうと他所の変わらないということ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 13:23:15.20 ID:???

>また、歩道で自転車が行き交うことを防ごうと、車道だけでなく、歩道も左側通行としています。

ヘルメットよりもこっちが気になる。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 13:48:32.05 ID:???

県条例なら、まだいいけど、市条例とか町条例とかは勘弁してほしい。
ルート上の自治体の条例を把握するの面倒くさいから。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:00:03.23 ID:???

>>32
向かいから何が来ても気付かない振りして真ん中を堂々と歩く
「そっちが避けなさいよ」キチガイ女
と、誰かの後ろも前も歩きたくない
「Gメン75風ゆとり世代」クソガキ
をまずなんとかしないと、割を食うのは自転車ばかりになりそうだ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:02:18.07 ID:???

避けるのは構わないからどっちか一方空けてくれよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:08:38.99 ID:???

>>34
おいおい、歩道を自転車で通行する際には徐行しろよ。
この場合の徐行ってのは、徒歩と同じスピード。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:11:21.03 ID:???

>>36
歩いてても邪魔なんだが

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:23:48.30 ID:???

>>36
徐行の定義はひとつしかないぞ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:35:49.92 ID:???

>>37
自転車がな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:37:39.22 ID:???

なるしま

なるしまフレンドチーム練で猫虐待54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371219652/

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:42:17.25 ID:???

>>39が
歩行者の時
「自転車と車って邪魔だなあ」

自転車の時
「歩行者と車って邪魔だなあ」

車の時
「歩行者と自転車って邪魔だなあ」

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 14:47:08.79 ID:???

>>41
37だろ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 16:13:30.43 ID:???

都内でも自転車の条例施行
http://www.youtube.com/watch?v=w7cyUqecQ3Y

44 ：41：2013/07/03(水) 16:19:20.87 ID:???

>>42
俺はまだ20代だ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 19:02:30.06 ID:???

自転車でも歩行者でも道を塞いでるヤツは腹立つな
まあ塞ぐのは歩行者が圧倒的に多いね
あと歩行者は全然関係無い人達でもなんか抜くわけでもないのに道幅いっぱいに広がる習性があるっぽい

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 20:00:42.87 ID:XQbmVVjA

>>43

自転車＝環境や健康に良い反面、社会に悪い。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 20:48:18.18 ID:???

今朝通勤で車道左端走ってたら
歩道から一切後ろを見ずに
車道を斜めに横断しだした歩行者に接近してビビった
自転車ならよくいるけどこれは予測ミスだった
でも早朝で車の音もしないからって一度くらい後ろ見ろと

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 21:11:38.84 ID:???

お前がオラオラ運転してたんだろ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 21:37:42.57 ID:???

車も歩行者も全く見えなくとも
信号は勿論一時停止も停止線も必ず守り
こっちが優先道路だろうと見通しが悪い交差点は速度を落とし
信号がある交差点では狭くとも必ず二段階右折をし

ってのをオラオラ運転と呼ぶならその通りです
ただ歩道の大人が全くそぶり無しで渡って来ることは
想定して運転はしてなかったので
今後はそれも念頭に置いて運転しないといかんね

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 21:41:37.49 ID:???

俺は歩道上に歩行者や自転車がいたら、
いつ飛び出してくるかもわからないものとして、
備えるよ。

ただ、後方確認で前方から視線を離す隙が怖い。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 00:14:31.02 ID:???

威嚇されてるぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=UotLWT4fTDs

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 01:09:33.48 ID:???

>>51
いや、これ、事故防止だろ。
何らかの事情で急激に進路変更して跳ねてしまう時に、抱きかかえるように確保して自転車の人を守るんじゃね?

もし自転車をテロリストか何かと疑うのなら、自転車よりも先に路上駐車を排除してるはずだよな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 02:43:00.57 ID:???

>>49
歩行者は木の葉みたいなもの、と考えておかないと危ない
昼間でもライトとか鈴とかで多少は違うが
注意力の無い人に対しては意味が無い

人が多い市街地とかは、自動車を先に行かせて付いて行くのが無難
後ろに自動車が居ない時は、後方注意しながら中央よりを走る

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 04:08:59.63 ID:???

>>51
初めて遭遇したら腹立つだろうけど、こうやってみると事故防止だよな
すげーわ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 06:14:44.97 ID:???

それ普通だよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 09:11:47.25 ID:???

>>52
>何らかの事情で急激に進路変更して

リモート埋め込み爆弾とか…

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 09:39:13.15 ID:???

>>53
自動車の後ろにいるとね、自動車が通過した時点で飛び出してくるぞ。
自動車の通過は待つけれど、自転車の通過は待たないってのは多い。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 10:31:32.73 ID:???

ギヤ下げてｹｲﾃﾞﾝｽ200くらいで威嚇

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 11:00:47.41 ID:???

>>58
素直にベル鳴らせよ。
徐行義務のある場所以外での
飛び出しにはガンガン鳴らして問題ナッシングだよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 11:16:59.45 ID:???

>>59
おいおい。
ベル鳴らしていいのはフルブレーキでも手前で止まれなくて相手に避けてもらう必要があるとき、だろう。
ちゃんと歩道も見て歩行者がいたら減速して、あらかじめ制動距離を縮めておけ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 11:43:51.00 ID:???

>>60
ベルを鳴らしていいのは『やむを得ないとき』となってるけど、
具体的にどのような状況なら『やむを得ないとき』に該当するのかの例示はない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 11:59:53.51 ID:???

普通に考えて、相手の積極的な回避行動が必要な場合、だろうな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 12:43:09.79 ID:???

>>60
轢いちゃったら注意義務に反してることになるけど、
ベル鳴らすのはぜんぜん問題ないよ。
それがダメなら警音器付ける意味がない（笑

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 13:23:14.59 ID:???

やむを得ない、ってことは、鳴らさないと事故になるような場合ってことだな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 22:01:50.73 ID:???

俺は、特に子供連れ見つけたら、相当後ろのほうから
チ……リーーーーン。。。
とゆーーっくりベル鳴らしてます
ちなみに速度は歩行者に毛が生えた程度で車道はなるべく出ません
おかげで親御さんには「まだこねーのかよ」的にちらちら振り返られます

言い忘れてました

ママチャリダーです

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 22:17:27.26 ID:6gTbAXHV

道交法第34条の3

＞軽車両は、右折するときは、あらかじめその前から
＞できる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の側端に沿つて
＞徐行しなければならない

道交法第34条の6

＞左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、
＞それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による
＞合図をした場合においては、その後方にある車両は、
＞その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
＞当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 22:19:54.82 ID:6gTbAXHV

信号を無視して横断中のババアに天罰下る
http://www.youtube.com/watch?v=FN_do2hxHXw

お前らも気をつけた方がいいぞ～。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 22:20:03.88 ID:???

http://blog.jablaw.org/?eid=1074768
ここの並進について、「歩道等が設けられた道路では車道においてのみ適用されるので、
歩道で並進しても並進禁止違反に問われることにはならない。」ってあるけど情報源てあるん？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 22:24:26.70 ID:???

朝通勤するとき、たまに反対車線で自転車が走ってる、
どこをはしってるかというと・・・
３車線のど真ん中の車線のど真ん中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回クラクション盛大に鳴らされてるが一切どかないｗ
だれか盛大にひきころしてほしいわｗｗｗｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 22:27:10.72 ID:???

>>67
スポーツバイク乗ってる人なら手首骨折なんて間抜けな怪我はしないだろう。
ハンドルから手を放さず腕全体で落ちるのが基本。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:03:00.21 ID:???

こいつ危険の意味が全然分かってないな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:29:43.78 ID:???

>>69
おまえがやれよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 00:49:58.81 ID:???

住宅街の細い一方通行で、こういう感じの車列が追い付いてきたことがある
端に寄って一台を先に行かせてあげたところで、
道が少し曲がって見通しが悪いので、中央に一旦戻ろうとしたら
俺を戻らせないだと思うけど、二台目が猛加速して被せてきて轢かれそうになった

車列の間に入らせないのは警備の上で大切なんだろうけど、
だったら、あんな細い場所で譲られても追い越そうとするなよヘタクソ、と言いたい

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 00:57:56.97 ID:???

>>65
迷惑だからやめろよ

近寄って声が届く距離になった時点で安全に追い抜けないようなら、声で呼びかければ十分だ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 01:51:20.61 ID:???

>>70
今の若い競輪選手はそれが出来ないらしいね
で、バンクで落車し大怪我する

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 02:02:16.89 ID:???

路上駐車をパスするために進路変更しようとすると加速して先に行きたがるドライバーは多いけど、アホだと思う。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 08:42:54.96 ID:???

車道の信号だけが青、歩道の信号だけが青、歩車分離信号はどっちに従うんだよ
歩道の信号が正解なんだろうが、明らかに違和感

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 08:44:45.23 ID:???

>>74
やめません
子供は思いもかけない行動にでるから早いうちに知らせる方が安全です
声が届く距離まで近づいて突然バックダッシュされてもよけられません

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 08:45:16.19 ID:???

>>77
歩行者用信号に「歩行者自転車」と書いてあればそれに従う
無ければ車両用に従う

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 09:25:58.44 ID:???

>>78
>突然バックダッシュ
たしかにこの可能性は排除できないよな。
いくらこっちが止まっても向こうからぶつかって来られたらどうにもならん。
遠くから大声で「自転車が通ります～」とか叫ぶのもばかみたいだし。
子供を見かけたらやさしくベルを鳴らしつつ、
すぐに止まれる準備をするのがいちばんだと思う。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 09:28:33.17 ID:???

最終的には自転車も免許制になるよ
すでに東京では自転車専用レーンを設置しはじめてるし
罰金制度も強化され始めてる
これらの動きの先に免許制の導入があるのは明白
さっさと免許制にすればいいんだよ
じゃないと無知な馬鹿を排除できない
冷静に考てみな
簡単な法律すら知らない馬鹿が街中のあちこちで時速２０ｋｍぐらいで走りまくってるんだぞ
異常な状況だよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 09:45:06.70 ID:???

>>77
走ってる道の信号に従う。
車道を走ってるなら車道の信号に従う。
歩道を走ってるなら歩道の信号に従う。
むしろ、走ってるのと違う道の信号に従うのが正しいと思った根拠を聞きたい。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 09:49:26.83 ID:???

学生の自転車マナーに関する無知さがホントひどい特に中高生
あのくらいの年ごろはちょっと斜に構えるのがカッコイイと思えるから自転車もオラオラ運転しがちなのもわかるが
学校で正しい自転車マナーの指導を徹底してくれ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 09:50:31.21 ID:???

>>82
自転車後進国日本の道交法だから

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 09:58:30.03 ID:???

【社会】親の過失責任は”あり”と判断。小5男児、自転車で女性をはね飛ばした事故で親に９５００万円賠償命令。神戸[7/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372982701/

自分の子供にはしっかりと交通ルールを指導しておこうね
でないと破滅しちゃうぞ☆ミ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 10:08:11.62 ID:???

>>67
信号は無視でなく変わり際だっただけだろ
この侵入で轢き逃げはないわ

つか、正しく車道走行してれば防げたよねw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 13:06:17.98 ID:???

>>81
自動車や二輪、原付の免許どれ1つとして持っていない人ってのは、そんなに多いもんかねー。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 13:07:12.07 ID:???

>>83
無知だなんて相手に失礼な決め付けは良くない。
彼らは、ちゃんと知っている。その上で守ってないのだろう。
事故った時には知りませんでしたとトボけるのは処世術。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 14:01:20.05 ID:???

>>82
>走ってる道の信号に従う。

無知発見！
お前さんのような無知がいるから免許が必須なんだよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 14:16:27.63 ID:???

>>89
前方の信号に従うっていう意味だろう。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 14:18:34.82 ID:???

>>90
>前方の信号に従うっていう意味だろう。

それじゃダメ！
もっと道交法を学べ！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 14:22:23.74 ID:???

歩車分離信号に遭遇したら
まず歩道に自転車通行帯があるか確認する。
あれは歩行者用に従う。

無ければ、信号機に「歩行者自転車用信号」の表示があるか確認。
あれが歩行者用信号に従う。

まあ歩車分離信号があったら
歩行者用信号に従うのが基本と覚えておこう！
お前らが思い込んでるほど自転車は車両ではない！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 14:36:17.10 ID:???

jablawさんは従う必要ないって言ってますが

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 14:40:29.74 ID:???

制御されている交差点では正面の信号に従う。
歩道は交差点外で、歩道の信号は交差点の信号ではない。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 15:48:59.29 ID:???

>>90
一度側方の信号に従って進入したことあるわw

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 16:21:31.43 ID:???

>>92
デタラメ書くなボケ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 16:30:53.30 ID:???

>>82
歩道を走っていても「歩行者自転車専用」の表示がなければ車両用の信号に従う

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 17:15:05.05 ID:???

不正解

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:28:17.03 ID:???

ほんとこのスレの連中は
満足に道交法もしらない馬鹿ばかりだな。
歩車分離信号のある場所では
基本的に「歩行者／自転車用」と書かれている。

軽車両は追い越し車禁止であったり、右折禁止だったりするなど
車両と言っても多くの制約を受けており、
車両用信号に従わせると多くの場合不具合がある。

よって限りなく歩行者に近い存在として見なされているのだ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:29:41.59 ID:???

>>99
デタラメ書くなバカｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:32:25.73 ID:???

満足に道交法を知らないから、このスレに学びに来てんだろ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:33:13.94 ID:???

そもそも考えても見て欲しい。
自転車はなぜ無免許で乗れるのか？
自転車はなぜウィンカーもストップランプもなく乗れるのか？
そしてなぜナンバーも税金も不要なのか？

冷静に考えれば直ぐに気づくと思うが、
これは限りなく歩行者と同じ状態である。

車両という共通性だけで
自転車がバイクや自動車に近い存在と捉えているなら
とんだ間抜け野郎である。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:35:29.44 ID:???

右折1つ見ても、全く歩行者と同じなのだ。
歩行者が右に行きたい場合、2つの信号機をまたがなければならないが、
それは自転車も同じである。

だが、バイクや自動車は直接右折することが許されている。
こんな点1つ見ても、自転車は歩行者に限りなく近いルールになっているのである。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:35:52.53 ID:???

>>102
道交法に「自転車は歩道」と書き換えてから出直して来いｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:38:58.08 ID:???

君たちはこの意味を理解できたであろうか？
このスレでもよく左折車両の右側に出て追い抜く行為の是非が
問われることがあるが、道交法ではそれを禁じていることが分かるだろう。

道交法第34条の3

＞軽車両は、右折するときは、あらかじめその前から
＞できる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の側端に沿つて
＞徐行しなければならない

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:41:44.56 ID:???

こちらはどうだ？理解できたであろうか？
これは左折しようとしている車がいたら
その左側面を直進するなどして、
左折の妨げをしてはならないということである！

道交法第34条の6

＞左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、
＞それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による
＞合図をした場合においては、その後方にある車両は、
＞その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、
＞当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:42:24.28 ID:???

>>105
で、おまえは第34条守ってんの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:42:59.44 ID:???

ここの連中は頭が悪い奴が多いから、
道交法を直接読んでも意味が理解できない輩が多いことだろう。
誰かが噛み砕いて説明してくれても
それでも理解できないアホすら多い。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:43:07.38 ID:???

>>80
ありがとう(^-^)

よかった、現実をきちんと見えてる人がこのスレにもいて

>>74も見習えよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:45:03.31 ID:???

>>106
左折車の左側を通行できる時点で左折車が道交法違反だろ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:45:24.73 ID:???

>>107

勿論だ。
道交法第34条の3も6も、左折する自動車がいたら
無闇に間に入り込んで直進したり、
または右側に出て追い抜いたりしてはいけないと書かれている。

じゃあどうするべきか？
要するに「待っていろ！」ということである。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:46:04.20 ID:???

>>111
待たないよ、お生憎様ｗ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:46:12.32 ID:???

>>110
>左折車の左側を通行できる時点で

出来ないといっているんだよ！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:47:05.39 ID:???

>>113
左側をすり抜けられる物理的空間がある時点で左折車が道交法違反

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:48:33.68 ID:???

これは左折車両だけのことではなく、
基本的に自転車は自動車を追い抜いてはならないと
定められているのである。

もちろん左側であってもだ。
つまり道交法では自動車よりも速く走ることを許していないのである！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:49:14.36 ID:???

>>115
渋滞してたらガンガン左側から追い抜くよ、残念でしたｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:49:33.21 ID:???

>>114

左に寄ることは定められているが、
その空間については決められていない。
いずれにせよその間を通り抜けることは禁じられている。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:50:04.33 ID:???

>>116

規則を学ぶ気もなければ、守る気もないなら、
お前はなんの為にこのスレにいるんだ？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:51:19.18 ID:???

>>117
「あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り」って書いてあるだろ。
自転車が通れたらおかしいなｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:52:03.04 ID:???

>>118
悪いけどクルキチ脳内ルールを学ぶ気も守る気も無いんでね

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:56:47.43 ID:???

>>119

おまえ「できるかぎり」の意味理解してるか？
道交法の前にまず国語からやり直せ！

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:58:35.06 ID:???

>>120

お前ってもしかして
読解力低すぎて道交法解読できないんだろ？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:59:37.59 ID:???

>>122
チョンだから難しい漢字は読めないんだろ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:01:45.55 ID:???

【読解力の低いアホでも分かる道交法の基礎】

・自動車より速く走ってはならない。
・自動車を追い抜いてはならない。
・直接右折禁止。
・左折車両の左側の直進してはならない。
・左折車両を右から追い越してはならない。
・駐車車両を追い越す場合、他の車両の妨げをしてはならない。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:02:57.89 ID:???

【徹底的に頭に叩きこんでおこう！】

・歩道は歩行者優先。
・車道は自動車優先。
・自転車レーンは自転車優先。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:05:06.45 ID:???

・自転車道は歩行者優先

てか車道も自動車優先て訳でもないけどな
専用道路ならともかく

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:06:57.42 ID:???

>>126

自動車優先ですよ。
車道を歩行者が歩くことは認められていません。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:10:56.43 ID:???

進入禁止の標識ないじゃん

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:12:56.56 ID:???

>>127
何条？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:26:04.33 ID:???

歩行者にまつわるルールの主要部分を引用してみた。

＞歩行者も道路においては、道路交通法の適用を受ける。
＞主な規則を以下に挙げる。歩行者は交通上の弱者とされることが多いが、
＞道路を通行する以上は同法などのルールをきちんと守る必要がある。
＞場合によっては歩行者も交通事故の加害者となりうるのである。

＞信号機に従う義務（第7条）
＞斜め横断の禁止（第12条第2項）
＞車両等前後での横断の禁止（第13条第1項）

＞歩道または路側帯（以下「歩道等」）と車道の区別の無い道路においては、
＞道路の右側端に寄って通行しなければならない。

＞道路の片側のいずれかまたは両側に、歩道または路側帯のいずれかが
＞存在する場合には、そのいずれかの歩道等を通行しなければならない。

＞「自動車専用」(325)、「自転車専用」(325の2)の
＞道路標識等がある道路を通行してはならない。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:45:46.48 ID:???

おっとこの重要な部分の引用を忘れた。

＞歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、
＞次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:56:37.48 ID:???

>>121
おまえはヘタクソだから「できる限り」左側端に寄れないんだろｗ
練習したらできるようになるからがんばれ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:04:20.28 ID:???

>>132

お前さんは道交法のみならず日本語すらまともに理解してない男なんですな。
出来る限りとは「できる範囲で」という意味なので、
ヘタとか練習とか全く関係ないですよ？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:06:45.45 ID:???

相当な無知だから「できる範囲」の意味も
知らない可能性もありますな w

出来る範囲てのは、
その人の運転技術の範囲内で「可能な限り」という意味ですよ？
もしかして「可能な限り」の説明も必要ですか？w

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:12:00.07 ID:???

路駐の車の左を走る事が出来る>>132に意見するとはいい度胸だな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:14:35.65 ID:???

路側帯への進入は原則として禁止。やむを得ない場合は進入して良い。
左折時にできるだけ左へ寄るのはやむを得ない場合ではないから、路側帯を踏んで寄ってはいけない。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:16:52.31 ID:???

>>136
>路側帯への進入は原則として禁止。

禁止でも何でもありません。
原則通行可です。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:20:40.36 ID:???

ソースが欲しいなぁ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:23:14.38 ID:???

法律に書いてないことを権利だと勘違いするのいい加減やめませんか？
あと、道交法についてなら該当スレでやってください

道路交通法を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363103222/

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:26:57.13 ID:???

>>138

路側帯に通行人がいれば、
もちろん歩行者が優先されるわけですが、
それ以外は走っても何ら問題はありせん。

信用できないのなら道交法をもっと学んでください。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:28:16.84 ID:???

（通行区分）
第十七条　車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、
又は第四十七条第三項若しくは第四十八条の規定により歩道等で停車し、若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:29:05.60 ID:???

根拠を示せないのが厨房の特徴

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:30:10.58 ID:???

まあ滅多にありませんが、
2重ラインの路側帯に限っては自転車の通行不可です。

http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/image/2503.png

逆に言うと通常の路側帯は何ら問題なく走られます。
とにかくこんなことは基本中の基本なので
知らずに走っていることがおかしいですよ。
もっと道交法を学んでから自転車に乗りましょうね。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:31:17.31 ID:???

法律が全てだとは思わないが
法律を無視するのならそれなりの根拠が欲しい

それが自転車乗りの鑑を目指すこのスレに必要なものだ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:32:34.95 ID:???

>141の引用元な。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

汎用ドメインの.jpと政府ドメインの.goのどっちが法を語る上で信用が上か、言うまでもないが。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:33:37.02 ID:???

こんなスレに出入りしているだから
少しは道交法に興味もあるんだろうけど、
とにかく君等はビックリするほど無知だよね。

君等がこれほど無知な位なんだから、
他のチャリ乗りなんて更に無知だろう。

そんな無知が車両に乗って良いものだろうか？
やっぱり自転車は免許制度にした方がいいと思う。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:35:27.77 ID:???

ルールを守る意思があるかどうか？という次元ではなく、
ルールそのものを知らないのだから話にならない。

それ以前にルールを教えない行政がアホである。
学んでもいない者に車両を乗る権利を与えていることがバカなのだ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:37:43.10 ID:???

行政はルールを守って安全に走りましょ～という以前に、
ルールを教えてないのだから話にならない。
しかも、自転車に関する道交法が1番難しいのだから
おかしな話である。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:45:05.20 ID:???

「法の不知は害する」

法律は自ら学ぶもの
知らなかったでは済まされない

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:53:01.51 ID:???

>>133-134
車道外側線から１ｍぐらい右側が俺のできる範囲の左側端だからよろしくなｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:06:18.17 ID:???

法律を他人に文句言うための方便にしてる下衆野郎もどうかと思うけどな。
大切なのは自転車のルールなんてそれほど興味のない連中や敵視してる連中とも、
どう折り合いをつけて公道を共有するのか？

免許制とか教育とか絵空事を言っても、現実には何の足しにもならんし。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:15:21.97 ID:???

法律なにそれなげす野郎よりはましさ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:18:45.90 ID:???

>>151
>免許制とか教育とか絵空事を言っても、現実には何の足しにもならんし。

少なくとも教育に関しては
行政も「学校や会社で自転車のルールを教えるのが望ましい」と
お達しを出したわけで、確実に変わりつつあるよ。

いずれは免許必須ってことにもなるかも知れない。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:28:08.00 ID:???

>>152
トラブルの原因になりかねない妙な攻撃性を持つよりもマシに見えるが。

>>153
＞いずれは免許必須ってことにもなるかも知れない。

いきなり飛躍するなあw。
外国人観光客が日本に来て、免許無いから自転車に乗れないとかあり得んだろ。
この手の法律は国際的に協調しないとダメ。ま、100%無いね。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:35:20.27 ID:???

自転車なんて「その程度でもオッケーな乗り物」ってのが一般的な意識だろ。
それはそう簡単には変わらんぞ。
警察も法改正直後とか、キャンペーン期間中は一生懸命だけど、
基本は検挙しても金にならないから興味なし。

結局ね。そんな現実を受け入れるしか無いんだよ。
で、そんな中でどう自分を守るかを考えるしかない。
現状への不満を源泉にした絵空事なんて、所詮は現実逃避の妄想さ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:35:30.30 ID:???

そもそも自動車免許の難易度ですら
日本と海外とじゃ全然違うわけだし、
いくら外国で免許を取得しても
日本で車を乗ることができないんだよ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:18:26.17 ID:???

今日のヒヤリハット

住宅地の中の、急な坂を登ったところにある交差点(丁字路)、
右手にあるカーブミラーを見て左方から誰も来ていないことを確認し、
視線を正面に戻したところに、
左から壁にタイトに沿って右側通行してくるママチャリのオバサン登場。
幸い、坂で速度が出てなかったので即座に止まれた。あちらも止まった。
で、睨み合い。
道路の左側のほうを指して、どーぞ先にと言うが先に行きたがらない。
睨みつけたら、すげー嫌そうな顔しながらオバサン走り去るも、
やっぱり右側通行してやがる。

目の前にあった危険に気が付いてないから反省もしないわけだな。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:20:43.13 ID:???

出来るけど。
http://www.npa.go.jp/annai/license_renewal/have_DL_issed_another_country.html

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:21:28.87 ID:???

左方優先だよボケが

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:24:55.06 ID:???

自転車とか乗らないからルールなんてしらないけど、
たまに右折レーンならんでるとロードバイクが後ろにならんでくるんだけどｗ
筋肉むきむきのピチピチのキモイ格好でグラサンした集団が。
これって明らかに違法だと思うだけどロードバイクは関係ないのか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:39:39.09 ID:???

>>159
左方優先だからオバサンに先に行かせたんだが、なにか。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:41:50.75 ID:???

>>160

完全に違法ですね。
自転車と自動車の区別が全くついていない
無知な方々です。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:50:29.49 ID:???

また、キチガイが現れたw

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 00:08:10.50 ID:???

>>161
つまんない事にいちいちイライラしてるちっちゃい男だなw

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 00:49:56.22 ID:???

片側5車線のまんなかを走る危険な自転車
http://www.youtube.com/watch?v=u1wt3m_4P8w

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 00:58:14.90 ID:???

ひでー動画だな。
ってか自転車って税金一銭もはらってないのに
なんで堂々と道路はしってるんだ？
自転車専用レーン云々いうならまともに税金おさめて、免許制にしてから言えよ。
自転車はそのへんふまえて車の迷惑にならないようはしればいいのに、
道路はしるのが法律だから、っとかわけわからん御託ならべてんじゃねーよ。
大体事故にあったら悲惨なめにあうのはわかってるのに、
車バンバンはしってるとこによくつっこんでいけるよな。
自殺願望があるとしかおもえねーわ。どんな度胸試しだよｗ
自転車後進国だとかいうけど、日本の道路事情と文化の違いを考えろよ。
ヨーロッパじゃ道路の幅もちがうし、自転車は超メジャーな競技。
かたや日本は道路せまいし、自転車なんて学生の足と一緒。
これから変えていく必要もないし、そんなに好きなら海外に移住しろよｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 00:59:57.47 ID:???

車買うまで一切道路を利用しなかったんだね
えらいえらい

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 01:00:50.22 ID:???

>>165
>片側5車線のまんなかを走る危険な自転車

あり得ない行動ですね。
これだから道交法も満足に知らない人間に
車道を走らせちゃダメなんですよね～。

ここの連中にも釘をさしておきますが、
自転車が走られるのは1車線目だけですよ！

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 01:31:29.49 ID:???

>>167
お前大分馬鹿だとおもうよｗ全然皮肉になってないｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 01:31:59.85 ID:???

それで現実が変わるとキチガイは思ってるのだろうかw

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 02:23:05.62 ID:???

>>1
自動車を捨て、自転車で車道を正しく走る人々が増えています。すばらしいことです。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370323574/

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 06:25:36.26 ID:???

>>1

チ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ャリ

ン　　　　　　　　　　　ゴ　　

ミ
　ク　　　　　ズワ　　　ロ　タ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 10:24:03.29 ID:???

>>153
教えるほうもすっかり勘違いしてる場合もあるけどな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 11:55:23.52 ID:???

>>166
アホだなあ
道路整備費用は自動車税やガソリン税だけで賄っているんじゃねーぞ
一般財源からも支出されてんだよ
つまり自転車も歩行者も道路に納税してるんだわ
ちゃんと勉強してから出直してこいやアンポンタン

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:17:59.40 ID:???

>>174
>一般財源からも支出されてんだよ

君はほんと無知だね。
自動車ドライバーの税金が一般財源化されているんだから当然だよ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:54:06.00 ID:???

今日も車道外側線の内側を自転車で堂々と走ってきたよｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 14:04:45.68 ID:???

俺は外側を違法走行しまくってきたぜ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 14:06:48.24 ID:???

自由自在ですな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 17:18:06.11 ID:???

自転車に乗ってる＝自動車持ってない
じゃないというのはいつになったら認知されるのかな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 20:04:47.86 ID:???

例外を主体にしてどうこう言っても仕方ないよ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 20:09:08.93 ID:???

自動車に自転車乗せて走りにいく奴も多いと言うのにな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:02:36.31 ID:???

自動車にMTB乗せてる連中は、DQN率が高い。

あいつら公道とくに車道を走らないし、
許可を得ずに勝手に山林を走って荒らす。
基本的な安全意識も欠如してるから、
自動車に乗ったときに自転車に対して、
攻撃的な運転をしていることが多々ある。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:10:43.32 ID:???

>>182
>あいつら公道とくに車道を走らないし、

わざわざ危険な車道を走る人はバカですよバカ。
自転車は歩道走行も許可されています。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 21:13:51.97 ID:???

>>182
公道走らないならこのスレの対象外

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 04:46:31.33 ID:???

車道が危険なのではなく>>183の様な自己中の奴の周辺が危険になるだけ。
それはこちらがクルマでもチャリでも歩行者でも変わらない。
まあ、そういう基地外と路上で遭遇しない事を願うのみだね。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 04:52:45.87 ID:???

こいつ危険の意味が全然分かってないな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 05:18:17.61 ID:???

こいつ＝>>183

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 05:41:25.13 ID:???

周囲に配慮した運転をすれば別に危険な事はないからねえ。
多くの人が普通に出来ている事だし。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 19:45:23.54 ID:???

>>185 >>186

昭和45年に法改正し、
自転車の歩道走行を許可したら事故が激減！
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6820.html

これでも貴方達は車道が危険ではないと言い張るんですか？
事実から目を背けて都合よく曲解するのは止めましょう。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 21:31:07.75 ID:???

>>189
車道が危険かどうかは自動車しだいだな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:03:35.66 ID:???

安全をドライバー任せにしている時点で
自分の肉体に対して無責任すぎるとおもいませんか？

そんな人間こそが障害者になるんですよ？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:05:45.92 ID:???

自分の肉体は自分で守る！
事故も病気も己次第ですよ？

神は貴方達の魂に肉体を与え、
それを大事に管理する定めを与えています。
病気やケガをまるで運であるかのように
無責任に扱っていればいずれ天罰が下ります！

法律上、自転車は、車道も歩道もどちらも走ることが許されているんですよ？
どちらが安全であるかは比べるまでもありません！

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:07:17.27 ID:???

なぜなら車道での安全は、
ドライバーに負う所も大きいですが、
歩道ならば自分さえ気をつけていれば
事故は防げますからね～。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:15:55.31 ID:???

>>193
だったらおまえはずっと歩道を歩いてればいいよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:53:13.62 ID:???

>>191
数十馬力、1000kg超の物体を運転していて道路を共有する他者に対して安全を保証できないと？
無責任だな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:01:17.12 ID:???

貴方達はなぜ見ず知らずの自動車ドライバーの腕を
過信できるんですか？

貴方達は日頃から知らない人を簡単に信じてしまうような
愚か者達なんですか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:03:25.49 ID:???

アクセルとブレーキを踏み間違えて事故・・・という
ニュースを何度耳にしたでしょうか？

その程度の運転能力しか持たないドライバーは
平然と車を運転しているのが現状でしょ？

貴方達はそんな無能ドライバーに
命を預けているのだから愚か者としか言いようがありません。

俺は貴方達ほど馬鹿ではないので、
積極的に歩道を走りますよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:15:02.50 ID:???

>>189
車の事故も、歩行者の事故も、減ったのは自転車の歩道走行を許可したから！

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:30:15.02 ID:???

歩行者との小さなトラブルを解消する為に、
アホな警察は自転車を再び車道に出してしまいました。

一概に事故と言っても、大きな障害を生む事故と
かすり傷程度の事故とでは全く意味が違うのに、
アホな警察は小さな事故の防止を最優先してしまったのです。

彼らがそうする理由は、社会が安全だと困るからです。
近年、死亡事故が激減してしまい、
取り締まりの強化もできなくなりました。

要するに彼らは仕事が欲しいのです。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:32:21.90 ID:???

死亡事故はたったの4400人。
これは60年前の水準と同じなのです！

ここまで死亡事故が減ってしまうと
もう警察は安全の名のもとで取り締まりを強化することが
出来なくなってしまったのです。

要するに警察は自動車から自転車へと
ターゲットを変えたかったわけなんですよ。
自転車を車道に出せば否応にも事故は増えます。

つまり彼らの仕事が出来るというわけです。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:35:15.20 ID:???

安全！安全！と言うのは仕事の為です。
世の中が本当に安全になってしまったら
警察（交通課）は失業してしまうので困るんですよね。

人口1億3000万人もいて、事故の死亡者はたった4400人。
風呂に入って死ぬ人ですら年間1万4000人もいるのだから、
交通事故死者がどれほど少ないかが分かると思います。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:37:57.41 ID:???

交通事故死を減らすために、
医者に24時間以内の死亡診断書を書くなって圧力かけてんじゃねーの?

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:38:29.88 ID:???

つまり警察は何とかして交通事故者を
増やしたいというのが本音なのです。

その為に事故が増えることを承知の上で
再び自転車を車道に出したわけです。

馬鹿なローディー達はここ幸いに車道を走っていますが、
警察のいいカモですよ？警察は貴方達が事故で死ぬのを待っているのです。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:42:17.99 ID:???

つい数年前ですら、死亡事故が1万人を割った！と言って
騒いでいたレベルだったのに、もう半分以下ですよ？

自殺者が3万人でほとんど減らない状態なのに、
事故は年々低下して今では4400人です。

事実、警察がスピードオーバーで取り締まっている場面や、
こっそり隠れて見張っているような場面に遭遇することが
ほんとどなくなりました。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:46:27.75 ID:???

交通事故の死亡者には2タイプある。

自動車に乗っている人、
自動車にハネられた人。

エアバッグやシートベルト着用の普及などにより前者が大幅に減った。
しかし後者は減っていない。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:57:49.10 ID:???

死亡事故で多いのが二輪車です。
なんと死亡事故の3割が二輪車なのです！
そして死亡事故の半数が65歳以上です。

つまり二輪車に乗らないだけでも
事故で死ぬリスクはかなり減らせると言うわけですよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:02:00.03 ID:???

交通事故で死ぬ人が減っている一方で、
障害者になる人は増加しているってご存知ですか？

もちろん二輪車が障害者になるリスクが
高いことは言うまでもありません。

甘い考えで二輪車で車道なんぞ走っていると
次は貴方達が障害者になる番ですよ？
その時になって後悔しても手遅れです。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:06:35.78 ID:???

２０７が正解

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:08:17.80 ID:???

貴方達にいいこと教えてあげましょう。
歩行者＆自転車で死亡した人の免許の有無を調査した結果です。

・免許保持者＝13％前後
・免許なし＝87％前後

つまり免許を持たない人ほど死亡事故に遭うリクスが
圧倒的に高いとういことです！

免許の無い人は車の視点で物事を捉えることが出来ない上に、
満足に道交法も知らないので、重大な事故に遭いやすいのです！

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:11:12.75 ID:???

２０９が正解

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:14:58.87 ID:???

俺は日常的に自動車の運転をしますが、
やはり自分が運転する側にいると、
どれほど適正のないドライバーが多いかを知っているので
自分が歩行者や自転車側に回った時でも
ドライバー任せの安易な行動はとらなくなります。

要するに警戒心が強くなるんですよね。

逆に免許の無い人は、ドライバーの現実を知らないので
安全を他人任せにして、注意をおそろかにするんですよね。
だから重大な事故に遭いやすくなる。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 04:51:11.82 ID:UT88sSbh

209が正解でしょ
免許もっている以上、道路交通法を守るのは免許の条件でしょ
自転車で車道走るのが規定されている以上それを守るのは当然
車道の状況に応じて、歩道走る判断もできる。
自転車・歩行者に警音器ならしまくりのアホは、道路交通法守ってない。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 06:19:00.58 ID:???

あほか。車道を走るからにはDQNドライバーへの警戒なんて当たり前だろ。
ドライバーがDQNドライバーを警戒するのと同様にね。

自転車で車道走れないようなヤツは自動車にも乗るべきじゃないだろ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 06:20:33.04 ID:???

危険回避で警音器ならしまくるのは違反じゃないよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 08:30:44.42 ID:???

>>211
どんなDQNドライバーでも目の前の物ぐらい見えてるという前提ぐらいしないと
赤信号で止まることすらできないぞ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 09:26:29.31 ID:???

>>214
やむを得ず、ってほどのことが頻繁にあってたまるか

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 12:37:39.62 ID:???

タバコ投げつけてきそうでコワイスす

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 14:14:10.09 ID:???

ずっと同じ奴が同じ事を言い続けるのを
同じ様に相手しててお前らよく飽きないなw

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 15:53:23.13 ID:???

ペットボトルをタイミング良く窓から放り捨てられたことなら。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 19:33:28.63 ID:???

それはやむを得ないな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 20:08:25.22 ID:???

目の前で小学生が超ハイテンション

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 07:45:57.51 ID:???

「のりりん」という漫画を読むと、
自転車板に一部に存在する独りよがりなストイシズムを、そこかしこに感じる。
「公道で遊ばせてもらってるから」という意識を持つのは自由だけどね。
そのストイシズムを他人にも求めるのはどうかと思う。

最も、このスレにいる奴はストイシズムなんて無縁の奴が多そうだが。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:26:18.96 ID:???

>>222
そりゃ、あの漫画は厨二自転車漫画だもん。
作者の過去作を見れば明らかでしょうに。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:29:31.69 ID:???

交通量の多い車道を走るのが非常に怖いのですが、なれますかね？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:43:46.93 ID:???

信号を無視して左折してくる自転車が多すぎる。
路肩走行で左折するなら信号は関係ないと思ってるの？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:44:20.20 ID:???

無理に乗る必要はないと思う
遠回りでも安全な道を行ったら？
ひかれて痛いのは自分だよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:48:48.52 ID:???

>>224
慣れるというか感覚が麻痺する。そして、たまに引っかけられそうになってヒヤリとする。
歩道は路面のウネウネで走りにくいので、ついつい車道の魅力で危険を冒してしまう。

とりあえず車道での安全を確保するためには、
・蛍光色の単色のウエアを着る。
・昼間でも大光量のテールランプを点灯させる。
・昼間でも大光量のヘッドライトを点灯させる。
・左側に逃げるマージンを確保しつつも、そこに逃げることをアテにされないよう左を開けすぎない。
あたりかなー。

結局ね、自動車のドライバーは自転車を見落としてるんですよ。
それでスレスレを通過してく。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:14:51.03 ID:???

そうそう、車道走行で大事なのは目立つことなんだよね。
膨張色に見える色のウエアは基本だよな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:59:13.99 ID:???

自発光アームバンド使ってる。
暗くなったら両手首に着けて点滅させながら走行。
これでハンドサインが夜でも見えるはず。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 14:24:34.09 ID:???

手首に合うLEDバンドがなかなか見つからなくて困ってるので、
そのバンドの商品ページとかあったらクレクレ。

大抵の商品は足首と二の腕兼用型で、ハンドサインを見せるために
手首に巻きたくても長すぎてイマイチなんだよね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 14:46:03.40 ID:???

ガチの夜間なら高輝度反射バンドのほうがいい。
ボタン電池程度の弱いLEDは、自動車のヘッドライトあたると目立たない。

至近距離からは目立つ安全装備だと思っても、
100m離れて見た時には蛍の光かと思うような弱々しさだったりする。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 14:46:46.08 ID:???

問題は朝や夕方の薄暗い時間帯。
自動車がヘッドライト付けてないと、反射帯は目立たない。
周囲が中途半端に明るいので、暗いLEDも目立たない。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:20:37.28 ID:???

>>230
自分が買ったやつもそのままだとユルユルだった。
ホムセンで裏が粘着テープになってるマジックテープを買ってきて、
適当な感じに締められるようにしてる。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:24:30.33 ID:???

点滅は正直やめてほしい

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:32:00.13 ID:???

>>234
尾灯は正直、点滅させておきたい。移動体だぞとわかるように。
アームバンドを点滅させてるのも同じ理由。
前照灯は点滅させてません。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:32:56.16 ID:???

>>235
原付は尾灯を点滅させないが、なぜ自転車だけ点滅なんだ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:40:39.93 ID:???

>>236
夜間は距離感が狂うのと、バイクとクルマより相対速度が大きいので
いつの間にか近づき過ぎている、何てことが予想されます。
点滅させることでより強く注意を引けること。
現状で点滅する尾灯は自転車くらいしか無いこと。
より遠くから自転車（つまり乗っている自分）を認識してもらうことで、安全性が高まるであろうという期待。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:53:36.13 ID:???

点滅は距離感を掴みにくいから、何か自転車らしきものがいるなーって思ってる間に、どんどん距離が縮まる。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:57:50.52 ID:???

>>235
わかってる
それもわかってるつもり

ただ、消えているコンマ数秒の間でも数m前進してる事や
ちょっとした障害物を避けるために数cm横にずれてる事が
後ろについてるとちょっと恐ろしいんだ
せめて点灯と点滅の併用があれば

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 16:10:58.85 ID:???

そこでハイパーコンスタントですよ。
消灯せずに明暗で点滅効果をもたらす。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 16:29:56.99 ID:???

点滅常灯併用最強

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 16:43:02.73 ID:???

>>239
そんな真っ暗闇を君は走ってるのか？
少なくとも都市部では点滅のみで何の問題も無いな。前照灯としてもね。
つか、数センチとかコンマ何秒とかマージンなさ過ぎ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:01:10.48 ID:???

・安全のため点滅させてほしい

・安全のため点滅やめてほしい

ライトひとつすらこの差異
聞いてると自転車乗りには念には念をの考えが希薄だな
突然周囲環境を持ち出すなんて
せめて併用、と折中案も聞かないなんて

つか前照灯は点滅させてないって
点滅より点灯のほうが視認されやすいって暗にわかってるじゃん

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:02:42.53 ID:???

>>239
確かにマージン少なくも思えるけど、夜だと自転車乗りの見てる方向なんかも分かりにくいだろうし、
何より怖いっていう気持ちは伝わってきたので、できるだけ善処する方向で検討させていただきます。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:15:58.51 ID:eLddsDIG!

競輪用の猛スピードで走る危険極まりない競技用自転車ロードレーサー(笑)なんかを
公道で乗り回してるような不心得者が自転車乗りの鑑になんてなれるわけない

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:29:32.46 ID:???

普及価格帯の車ももっと競技すべきだと思う
知らない車多すぎる

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:31:16.69 ID:???

>>243
点滅だろうが常時点灯だろうが個人の選択の自由の範疇だろ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:43:31.07 ID:???

他人への安全の話がなぜか個人の自由の話になってしまったようです

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 20:04:02.10 ID:???

今朝の出来事なんだけど、通勤時間帯で混み合う歩道を歩いていたら
前方からやって来たバスがやたらクラクションをプップ鳴らしていて
何かと思って見たらバスの前に車道の左寄りを走る自転車の姿
自転車はそのまま加速し出したので、バスに気を遣いつつも
車道を走行するつもりなんだろうと思っていたら、加速した勢いで突然歩道に上がって来て
ちょうどそこを歩いていた自分と危うくぶつかりそうになった
実際にはぶつかっていなくても、かなり怖い思いをしたんだよね

こんな混み合う時間帯の歩道を自転車で通行する方が却って危ないし
自転車としては原則に従って車道を通行してるんだからキチガイ運転士がクラクションなんか鳴らすな！
って思いと同時に、やむなく歩道通行するなら減速しろよバカチャリ！とも思った
こういう場面に出くわしたら天災と思って諦めるしか無いのかなぁ
それかバス会社にお宅は自転車が前を走っていたらクラクション連打するように
運転士へ教育してるんですか？って苦情入れてやるべきか

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 20:08:16.23 ID:???

>>249
とりあえず、あなたが文句を言えるのはバスではなく、その自転車だ。
バスに文句を言えるのは、その自転車だ。

ちゅーわけで、ぶつかりそうになった自転車を呼び止めて説教するか、
いっそ軽く接触して落車させて110番するか。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:29:33.41 ID:???

バスの運転手は馬鹿が多いからね
クラクション，幅寄せ等で自転車や原付に嫌がらせして
何が楽しいんだか

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:34:18.67 ID:???

できるだけ善処する方向で検討した結果

やはり今まで通り点滅にする

に80ベクレル

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:40:20.58 ID:???

>>251
おいおい、バスに対して配慮しない自転車や原付も悪いと思うぜ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:46:57.75 ID:???

>>251

おいおいバスが幅寄せって w
バスは停車すべき所が決まっているんだから、
幅寄せ回避とかしてたら、
止まるべき所で止まれなくなるだろ！w

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:59:48.04 ID:???

合図出さずに進路変更する自転車が多いから、自転車に幅寄せする時はクラクション鳴らすのが安全。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:02:25.51 ID:???

バス停が200m以上先でもやってくるぜｗ
あとな，仮にバス停目前でも幅寄せはしてはいけないんんだよ
バスが減速すればよいだけ　バスの運転手は自分の家族が自転車に
乗っていてもそういう運転するのかね？何の言い訳にもならないし
嫌なら別の仕事探せばよい。公道のルールや安全は守れ。
ちなみに俺はバスの運行に配慮はしてるw

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:09:39.27 ID:???

歩行者感覚でチャリ乗るなって

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:13:42.92 ID:???

>>256
停車予定のバスに左から追い抜きかけるから200m手前で左〆られるんだろｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:14:45.16 ID:???

進路変更しそうな場所で追い越しするなよ馬鹿
運転の才能ないわ　事故起こす前に車をすてろ
あと追い越しと幅寄せの違いもわからないとかどーよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:18:09.07 ID:???

>>258
片側一車線で対向車がいるのにバスが追い抜くからだよ
そもそも200ｍ先で停車行動起こすかっての

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:20:00.84 ID:???

バスの運ちゃんはりついてるｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:09:20.33 ID:???

ばかか。２７条よく読め

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:26:25.37 ID:???

【自転車が知っておくべき主な道交法 1】

＞第二十六条の二
＞車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を
＞後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなる
＞おそれがあるときは、進路を変更してはならない。

＞第五十三条
＞車両の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、
＞又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、
＞手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで
＞当該合図を継続しなければならない。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:28:26.82 ID:iVDbuDvY

【自転車が知っておくべき主な道交法 2】

＞第三十四条の六
＞左折又は右折しようとする車両が、それぞれ道路の左側端、
＞中央又は右側端に寄ろうとして
＞手又は方向指示器による合図をした場合においては、
＞その後方にある車両は、当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。

＞第三十八条
＞車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に三十メートル以内の
＞道路の部分においては、第三十条第三号の規定に該当する場合のほか、
＞その前方を進行している他の車両等（軽車両を除く。）の側方を通過して
＞その前方に出てはならない。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:29:34.67 ID:iVDbuDvY

【自転車が知っておくべき主な道交法 3】

＞第六十三条の四
＞普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、
＞歩道を通行することができる。
＞通行しようとする歩行者がないときは、
＞歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。

＞第六十三条の七
＞自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、
＞当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
＞当該自転車横断帯を進行しなければならない。

＞第十九条
＞軽車両は、軽車両が並進することとなる場合においては、
＞他の軽車両と並進してはならない。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:33:16.96 ID:iVDbuDvY

【自転車が知っておくべき主な道交法 4】

＞第二十条
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、
＞道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。

＞第六十三条の三
＞車体の大きさ及び構造が内閣府令で定める基準に適合する二輪又は
＞三輪の自転車で、他の車両を牽引していないものは、
＞自転車道が設けられている道路においては、
＞自転車道以外の車道を横断する場　合及び道路の状況その他の事情により
＞やむを得ない場合を除き、自転車道を通行しなければならない。

＞第二十条
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、
＞道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:33:29.15 ID:???

>>262
だから追い越しと幅寄せの違いがわからないのか？
自転車の走行を邪魔だと思っているからそういう解釈になるんだろ。
きちんとマージンとって追い越せばよい。
対向車を見極めればよいだけなんだよ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:34:37.60 ID:iVDbuDvY

【自転車が知っておくべき主な道交法 5】

＞第二十七条
＞最高速度が高い車両に追いつかれたときは、
＞その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで
＞速度を増してはならない。

＞車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
＞最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に
＞その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:56:50.00 ID:???

>>227
車道を走ってるのに見落とされるなんてことは殆ど無いよ。
歩道通行してて見落とされる方が春香に多い。

すれすれで追い越されるのは対向車が来てたり
隣の車線が混んでたりで避けるスペースが無いためなので
安全に追い越してくれないと思ったら通常より右寄りを走って
大きく避けないと追い越せないようにすること。

遠慮することは無い、誇りを持って堂々と車道を走れ。
いいかげん歩道安全神話の呪縛から抜け出してくれ
慣れないうちは危険だとか車に迷惑とか感じるかもしれないが
それはすべて誤解である。
自動車、歩行者、自転車の3者すべてに
安全と円滑が実現出来るのは自転車が車道を走ることなのだ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 00:13:05.39 ID:???

>>250
そのまま凄まじい勢いで走り去ったから呼び止める間も無かったんだよね

なんかバス擁護する意見もチラホラ見えるけど警笛鳴らせの区間でも無く
ましてや危険を避ける為でも無く、明らかに「邪魔だ、どけ」の意図を持って
クラクション連打するのはキチガイとしか思えん
誰の目にも明らかなDQN車両が同等の行為をしても、あぁ・・・としか思わないが
公共の交通機関で乗客を乗せて走る車両の運転手がそういう運転をするのはいかがなものか
それにバスが煽るからチャリもあせって慌てた部分もあるだろうし

そういえば蛇足だけど別の日の違う時間帯に同じバス会社のバスが
青信号を横断中の歩行者複数人を見えてないのか、わざとなのか、クスリでもキメてたのか知らんが
そのまま左折で突っ込んで危うく数人轢き殺しそうになってた事があったな
バスはブレーキ踏む素振りも全く見せずに歩行者と間一髪でぶつからずそのまま走り去ったけど
その後付近にいた人達はあの運転手頭おかしいんじゃねえのかって軽い騒ぎになってたな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 00:30:03.46 ID:???

>>269
>　車道を走ってるのに見落とされるなんてことは殆ど無いよ。

甘い。

> すれすれで追い越されるのは対向車が来てたり

すぐ目の前に来るまで自転車の存在に気が付かないから、
対向車の切れ目で追い越すとか、車線変更する余裕がなく、
「チャリが車道を走ってるのが悪いんだ」と逆切れしてスレスレ通過するんですよ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 05:45:02.63 ID:???

>>271
ほんとキチガイドライバーって多いよな。
このスレ来る前に自分たちで反省して欲しいよ。

このスレに善良なドライバーなんていないだろ。
善良なドライバーならいくらでも自分で危険回避できるだろうし。
何しろ普段からキチガイドライバーと共生してるくらいだから自転車が車道を走っているくらいで動じないだろう。
ましてキチガイドライバーがいるから自転車は車道を走るな、なんて言わん罠。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 07:44:36.70 ID:???

歩道の方が安全とか言うのは見えてるほうが安全とか言って逆そうするアホチャリレベル
自分の思い込みだけで論理的な思考なんてできないんやな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 13:38:39.46 ID:hVNabmrr

都内の交通事故死者数構成率＝2輪車（自転車含む）／48.9％（平成23年）
都内の交通事故死者数構成率＝2輪車（自転車含む）／42.6％（平成24年）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/2rin_jiko.htm

全国的に見ても二輪車の占める死亡事故が多いことが分かりますが、
東京に限っては恐ろしく高い結果となっています。

次は貴方達の番ですよ？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:17:39.07 ID:???

>>274
事故件数は減少してるやん

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:32:19.98 ID:hVNabmrr

ヒント：自転車レーンの普及

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:33:42.81 ID:hVNabmrr

ヒント2：バイクユーザーの減少

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:36:45.04 ID:???

>>274
都内は慢性的な渋滞でスピードが出ないから
四輪車の乗員が死亡する率が低い分、相対的にそれ以外の死者が多いだけ。
その証拠に四輪以外は全部全国を上回ってる。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:42:15.62 ID:hVNabmrr

都会
↓
自動車持てない
↓
代わりにバイクや自転車に乗る
↓
必然的に二輪車の事故が増える。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:45:27.94 ID:hVNabmrr

つまり、自転車やバイクに乗るぐらいならば、
自動車は公共の交通機関を利用した方が安全というわけですよ。

二輪車の死亡事故が多いのは都内だけでなく、
全国的にも3割もあり全体的に高いのです。

これは二輪車が転倒リスクが高く、
体が露出していることで大怪我～死亡するリスクが
高いことを意味しています。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:51:26.39 ID:???

ぶっちゃけ四輪が二輪に対して配慮に欠けた運転して殺してるんだよ。
だから二輪は危なくて単独では轢き逃げされので、複数人で一緒に走るし、
轢き逃げした四輪のドライバーを自分たちで捕まえて警察に突き出す必要がある。
それが講じて暴走族のようになってしまったわけだろう。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:52:27.76 ID:hVNabmrr

二輪の事故を減らすには、
ユーザーそのものを減らすことが
もっとも有効だと言えるでしょうね。

事実、若者のバイク離れも目立っており、
その代わりに事故の減少という恵みにも繋がっているわけですから。

二輪は乗らない・乗せないをスローガンにして
更なる死亡事故減少を目指して行くべきです。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 14:55:22.75 ID:hVNabmrr

都会で自転車と歩行者のトラブルが増えた原因も、
自転車ユーザーの増加が直接的な要因であることに
疑いの余地はないわですしね。

それをいくら車道に追いやった所で、
今度は自動車と自転車のトラブルが増えるだけのことで
何の解決にもなりません。

結局は自転車ユーザーを減らすことが1番の解決策であり、
その為に有効なのが自転車税、ナンバー、免許制度の導入だと思います。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:14:33.39 ID:???

世界的には都会の自動車を減らしているね

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:22:14.28 ID:hVNabmrr

他の国は自動車の税金が安いし、自国の生産量も低いので、
自動車オーナーを減らしてもダメージが少ないからだよ。

例えばイギリス車なんて世界で全然売れてないし、
税金も格安なのでエコ重視の政策も取りやすい。

日本は自動車依存社会なので
同じことをやったら破綻する。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:35:32.60 ID:???

自転車税・免許制導入したら車道走るチャリが激増するだろうね
携帯見ながら安物ゴミチャリで歩道走ってる奴は減るだろうけど

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:43:11.37 ID:???

車道狭くして自転車レーン等の整備も進めやすくなるな
堂々と車道も走れるし主張も出来るし
趣味性求めない無関心馬鹿層は減ってくれるし大歓迎

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:45:04.09 ID:hVNabmrr

>>286
>自転車税・免許制導入したら車道走るチャリが激増するだろうね

普通に考えて増えるはずがないよね。
自転車は気軽に乗れるからこそ増えたわけで、
気軽には乗れないようにすれば減るのは当然。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:46:55.82 ID:hVNabmrr

自転車は減れば減るほど社会にとってプラスになるし、
自転車税の導入でお金が入れば、
その金で自転車レーンや不法放置自転車の処理代にもつかえる。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:51:37.81 ID:???

免許制導入問題は横に置いといて
現状からさらに自転車の安全走行の教育・啓蒙を推し進めると車道通行する自転車は増える結果になる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 16:23:19.02 ID:???

>>287
勘弁してくれ。

車道を狭くして歩道を拡張して自転車を走りやすくする工事とかされて、
こちとらダンプトラックと命かけたバトルになっちまってるんですぜ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 16:24:16.89 ID:???

>>290
それは自転車乗りにとっては良いことではないね。
大半の自転車が歩道を走るからこそ、俺らが快適に車道を「自転車で」走れるわけで。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 16:32:23.53 ID:???

ホムセン安物ゴミチャリを販売禁止にするだけで、
自転車人口を劇的に減らすことができる。
どうせあいつら好きで乗ってる訳ではなく、
歩くよりマシだからとかそんな理由だし。

日本の自転車で一番売れてるのが１万前後の低質ゴミ自転車。
欧州では５万前後の物が一番売れてる。
ジャップは良い自転車を知らないから自転車の良さが広まらない。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 16:34:28.78 ID:???

自転車嫌いな奴って
自動車はトヨタ車とか乗ってそうｗ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 16:40:59.73 ID:???

え？自転車好きの片山右京はトヨタ車だが

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:32:19.27 ID:ZHsrFbS2

自転車敵視してるのトヨ○社員ぽいし、マスゴミに圧力もかけているのやろね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:41:32.65 ID:???

>>295
あの人さ、テレビ番組の取材でカメラまわってるところで、
豆粒サイズの点滅ライトだけで夜間走行しちゃう、
なんていうか残念な人だよー。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 18:47:31.92 ID:???

まあ吸った不の車が道を照らしてるからライトが必要ないだけなんだけどな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:02:18.82 ID:???

>>298
いや、暗闇に一人で走り去るシーンがあったぜ。

ていうか、
あの人は青少年に色々と教育する活動やってるわけでさ、
本人の行動から、その理念ってのが良くわかるわー。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:36:25.23 ID:???

>>285
依存症は病気なんだから治さないといけないよね

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:46:46.74 ID:???

プロは豆粒サイズで十分。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 00:53:44.69 ID:???

>>271
歩道との比較で言ってるんだよ。
見落とされやすいのは車道の自転車より歩道の自転車。
歩道を通るならそれを肝に銘じて走る必要があるが、
安全だと勘違いしてる自転車が多いので事故が絶えない。

逆切れしてるかどうかは知らないが
ペースを乱されるのを嫌う傾向があり、ほんの少しでも待つことをしない。
これは車だけじゃなく自転車でも同じなので免許をもってない人でも
気持ちは理解できると思う。
したがってスレスレで追い越せるとこでは、スレスレでも追い越せないように
走るのが安全ということになる。

対向車線や隣の車線を使って容易に追い越せる場面で
安全確認やウインカーの操作を怠るドライバーは多いけど
ハンドルを少々回すのを面倒くさがる人はさすがに居ない。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 01:26:51.87 ID:???

>>302
甘いよ

自転車は左端を走れよルール守れやゴルァといって当ててくるDQNけっこういる

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 06:23:57.95 ID:???

http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kotsu_anzen/jitensha/img/p2_2.gif

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 08:21:21.60 ID:???

>>303
今まで何回当てられたの？
けっこういるってんだから相当数なんだろうけど、身体には気を付けてね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 08:21:42.82 ID:rQIgTKAm

>>304
まず路駐をなくすべきだし、知事、前知事が職務放棄してやってる選挙の事前運動で自転車が道路左端とおれないのよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 08:52:57.94 ID:???

左側に寄って通行　自動車、二輪車、原動機付自転車
左側端に寄って通行　自転車、その他軽車両
できるかぎり左側端に寄って通行　左折する車両

ちなみに路肩は道路じゃありません。
自動車は路肩を走っちゃダメ。自転車は走ってもいいけど、路肩にまで寄る必要
はない。路面荒れてるし、グレーチングで滑るし、異物も多いので、
危険回避で必要な場合以外は近づかないほうが無難。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 13:38:54.65 ID:???

前から思うんだが、>>303みたいな地域がどこなのか気になる

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 13:54:36.54 ID:???

修羅の国の県庁所在地周辺ではまだないなあ
信号のない路地から大通りに出れないのに無理に出ようとして
急ブレーキ止まる羽目になるヒャッハーは多いけど

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 14:33:41.09 ID:???

>>305
華麗に回避した後に、抗議してる。
そうすると、もっと端を走れゴルァと逆切れしてくる。
なかには物理的に通行不可能な場所を走れと要求してくるチンピラも。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 14:48:28.30 ID:???

>>308
脳内だろ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 15:37:52.70 ID:???

いやいや、けっこう当ててきます。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 18:32:18.51 ID:???

将来自転車道を作る立場になれるかもしれないんですが、自転車乗りのユーザーからして自転車道に何を望みますか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 18:50:52.23 ID:???

>>313
1に安全なのは間違いないとして、具体的には歩行者や他の車種との交錯機会の無いか少ない専用道路。マンホールやグレーチング、路肩の砂利や木の枝の出っ張りなどの危険が少ない道。
バスや路駐の影響を受け難いような配置。
それと地域にもよるが自転車にとってかなり迷惑で危険な存在がタクシー。客を見つけると前後構わず急な左寄せとドア開きで危険極まりない。彼らと交錯し難くなるようにして欲しい。
また事故のほとんどは交差点で起きるから、改正法で目指しているような直進性の高い交差点内のレーンの配置。
次に利便性と快適性。
利便という意味では、いつでも歩道や反対車線側の建物などへのアクセスができたほうがいい。
でも快適性という意味では、合流や分離などによる出入りが少ないほうが走り易いのでこの矛盾する要求にどう応えるか。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 19:59:07.51 ID:z46a/gP8

自動車の幅ほどある歩道でも
1台の自転車がチンタラ走っているだけでも
抜くに抜けずに困った経験があるでしょ？

自転車というものはそれほど邪魔な存在なんですよ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:03:08.93 ID:???

そりゃ別に自転車に限らない

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:04:21.21 ID:???

３１５が正解

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:14:55.06 ID:???

>>315
狭い路地だと歩行者が歩く余地もないほど占領する
四輪がいちばん邪魔な存在だろjk

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:39:12.54 ID:???

とりあえず歩行者も自転車も左側通行を心がけるところから始めよう

というわけでBBAは外出るな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:01:28.85 ID:???

毎日のようにクルキチが荒らしてて、自転車での公道車道の話が出せない雰囲気
この板もIDが表示されるようになればいいのにね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:07:52.42 ID:???

IDが表示されるようになっても変わらないよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:24:24.22 ID:???

NG出来るだけでもましだと思ってね

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:27:06.88 ID:???

>>319
歩行者は右側通行だろうに。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:28:36.29 ID:???

NGは今でもできるだろ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:32:22.26 ID:???

ＮＧの有用性は既に書き込まれたものじゃなくて、これから書き込まれることでしょ
だから現状できない

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:36:19.21 ID:???

じゃあ毎日変わるIDが表示されても何も変わらないね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:36:53.28 ID:???

できるよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:38:10.74 ID:???

その日だけでもできれば十分有用だよ
２ちゃんのＮＧってそういうもんだよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:40:26.17 ID:???

相手を特定していないのにNGだの何だの騒いでるのか

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:40:59.49 ID:???

>>328
お前にはNGは使いこなせないよ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:42:25.54 ID:???

>>327がやり方教えてくれるってよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:43:54.88 ID:???

プロと素人の差が出たな。
素人がいくら頑張ってもできないよ。
プロは目瞑ってもできるし。
あくびが出るわ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:44:35.10 ID:???

さすがプロは違うな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:45:47.57 ID:???

自分の気に入らない書き込みをNGにしたいってレベルじゃね・・・

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:47:36.17 ID:???

フォー！

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:57:45.70 ID:+IePs3bR

頼むから車道を走ってくれ。
歩道を走ってこられると道路に出るときに見えない。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:58:20.68 ID:???

歩道は道路ではないと？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:18:57.45 ID:???

自動車で左右確認が困難って人は、ワゴン車に乗れば良い。

どうしてもセダンに乗りたいのなら、先端に左右確認カメラつけるか。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:23:18.27 ID:???

>>269
春香って誰だw
通常の変換では出てこないぞ
嫁か娘か？どういう関係？
気になったw

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:26:00.85 ID:z46a/gP8

>>318
>四輪がいちばん邪魔な存在だろjk

道路は自動車優先だと言うことを
知らないですか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:45:00.38 ID:???

>>313
車道併設の奴だったら、横断待ちで止まる自転車が邪魔にならないこと、安全に転べて追い越しもできる幅が欲しいw
追い越しは車道に出てもおkってのでもいい

単独の奴だったら十分な幅
普通の対面2車線道路くらいあると非常に楽w

どっちにしても路面の凹凸が少なくてμも十分確保されてると嬉しい
またトラックの多い峠越えとかで安全になるよう隔離してもらいたい
あと俺らロードが悪いんだけど、対ママチャリとかへばってる時、相対速度が大きくなって怖いからその辺対策あれば
清掃車が入れると掃除楽だろうね

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:48:48.26 ID:???

あ、もう一つ
自転車だと重心が非常に高くなるから、欄干とかフェンスは高くしてほしい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:49:27.63 ID:???

>>313
継続した長い自転車道
もしできるのなら交差点の無いロングコース

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:55:32.80 ID:z46a/gP8

望みを実現するには金が必要。
年間1万円の自転車税の導入は実行せよ！

もちろんそれに伴って、
バイクや軽自動車の増税もやりましょう！

ワゴンなど体積の大きい自動車も増税しましょう！

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:08:55.60 ID:RbGs/iJp

俺台東区に５年ほど住んでて言問通り(スカイツリーから日暮里の方へ行く道)でさ
丁度言問橋を浅草側に渡った先のコンビニ前の停車中の車避ける為に
後方確認、後続車無し手信号駐車車両を右側から回避って流れで避けたら
３車線あるのに真ん中の車線から埼玉ナンバーの軽が無理やり割り込んできて
路上駐車してる車両と俺(自転車)と軽と中央車線の車って感じで４台並んで幅寄せされて
横に並んだら中央気味にその軽が車止めて窓開けて
助手席に女乗せてる男に「自転車は邪魔なんだよ歩道走れよ」って言われて
「自転車は軽車両だから車道を走る決まりもしらねぇのかよ」って言い返して警察呼んだのよ
呼んでる間にそいつ逃げたんだけどその後来た警察に事情説明して少し話しして帰ったんだけどさ

俺この通りで他に２度黒のセダンに幅寄せ、当て逃げされて警察のお世話になってるんだけど
正直いつか死ぬなぁってつくづく思うんだよ
信号守っても歩行者と車両に気を使って走っても結局いつも泣き寝入りでさ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:10:14.45 ID:???

>>345
>男に「自転車は邪魔なんだよ歩道走れよ」って言われて

至極当然。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:11:23.15 ID:RbGs/iJp

一応テンプレにチラ裏おｋって書いてたけど迷惑だったらスルーして頂戴

こういう地域もあるんだよって程度にでも思ってもらえたら幸いです
皆さんも気をつけて・・・

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:12:30.41 ID:???

根本的に法律がおかしいだよね。
どうみても自転車の車道走行なんて危険で理不尽なんだし。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:27:29.82 ID:???

>>345
ナンバー全部の写真とっておけば、
それを警察に見せて、警察のほうから注意してくれませんか?
ってお願いすれば、警察は持ち主に電話して注意してくれることがあるよ。

DQNは警察呼んでいる間に逃げるんで、何か良い対策ないのかなー。
あっちから警察呼べと要求しといて、本当に警察を呼ぶために110番してると、その間に逃げちまう。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:28:23.97 ID:???

相手が逃げられないようフロントガラスの前に腕でも出しとけばいいんですよ。
で、相手が強引に発進したら人身事故成立ってことで。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:31:37.39 ID:???

そういうのはアタリ屋と言います

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:35:08.89 ID:???

当たり屋のうちに入るかよ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:44:51.38 ID:???

当たり屋はみんなそう言います

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:46:31.46 ID:RbGs/iJp

>>349
今回の場合は電話し始めたら逃げたので写真は無理でした
それに免許は持ってるんだけど目が悪くて
片目は乱視もきつくて速度上げて一気に逃げられるとちゃんとナンバーが見えないので
いつもそれで何パターンかのこんな感じのナンバーでしたって警察に伝える形になるの・・・

左車線を追い抜き車線的に使ってくる車に当て逃げされるんですよ
無理に左の路肩走らずに左車線の左側って感じでちゃんと走ってるとは思うんだけど・・・

>>350
そんな根性私には無いです＞＜

聞いてくれてありがとう

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:01:14.87 ID:???

>>345
事故になってないなら警察呼んでも時間の無駄
唾でも吐いて逃げた方がいい

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:02:56.17 ID:???

車って誰でも免許取れることが大きな問題だよな。
明らかに能力や適正のない奴でも免許とって運転するじゃん
車って市街地なんかだとものすごく不便な乗り物なのに
「便利」「早く移動できる」と思い込んでる奴多いな
マツコと有吉が夜中にしゃべる番組でも、自分の乗ってるタクシーの
前に自転車が走っていると追い越せなくて邪魔。なんて見識だったし

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:41:53.68 ID:???

>>354
> 今回の場合は電話し始めたら逃げたので写真は無理でした

あるある。
相手の注意をそらして逃げるチャンスを作るために、警察呼べやゴルァとか言ってくる。
だから、110番する前にまずは写真。ナンバー、さらにドライバーの顔。
あるいは、ボイスレコーダー機能にナンバー吹き込んでもいい。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:43:33.23 ID:???

>>354
だから相手が止まっている間にナンバーを控える必要があるのさ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:45:25.14 ID:???

>>354
何度も当て逃げされてるならさ、ドラレコを後方向けて取り付けて常時撮影・記録しといたほうがいいんじゃね?

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 02:37:04.32 ID:???

>>356
>車って誰でも免許取れることが大きな問題だよな。

自転車は誰でも乗れることが大きな問題。
免許もないチャリが車道走るなんて論外だよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 02:40:00.08 ID:???

よし自転車にもドラレコ設置しよう

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 02:44:38.16 ID:???

歩道で邪魔者扱い。車道で邪魔者扱い。
自転車どんだけ嫌われてんだよ！

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 04:18:25.18 ID:???

煽りにきてんのわざわざ相手すんなよ
またエンドレスになるだけ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 04:55:38.56 ID:???

ナンバーが見えないほど視力悪い奴が後方確認したって？見ただけだろ？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 05:28:15.86 ID:RbGs/iJp

>>364
免許維持するだけの視力はメガネであるけど乱視で数字が並んでると混ざって判別が困難になるんだ
物は見えるけどピンポイントで見た時ぼける感じっていえば良いのかな
流石に車の判別が出来ないレベルの視力だと免許更新出来ないから見えてるよ

>>363
別に車とか法律とか何かを否定したくて書いた訳じゃないんだけど
迷惑かけてるみたいで申し訳ないです

チラ裏な話なのでご迷惑おかけする感じでしたら聞き流してください
すいませんでした

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 06:19:55.51 ID:???

>>330
特定の人をID無しでNG(非表示)にする方法を教えてください
「法」とかのキーワードをNGにすると範囲が広すぎて必要なレスまで見えなくなるので

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 07:38:36.56 ID:???

公道を競輪の練習場にしている(違法)ピチパンローディーについて

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 09:28:05.59 ID:???

>>360
車は公道を走ってはいけません。なので車体にはナンバー
運転手には免許が必要で特別に公道を走ることが許可されて
いる乗り物です。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 09:38:37.67 ID:???

ピチパン自転車乗りは安全に気を使ってるよな？
ヘルメット被ってないやつを村八分にするぐらいに
ならばバックミラーもつけなさいよ
ブレーキランプつけるのは難しいかもしれないけど
バックミラーは楽勝でつけれるんだからさ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 10:22:55.12 ID:???

そうでもない
今朝も一時停止無視のﾋﾟﾀﾊﾟﾝ変態ロード乗りに危うくぶつかられるところだった

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 13:01:54.26 ID:???

>>368
車主体の見方をしてると車道は免許がなければ走れない道、みたいな捉え方になるけど、
よくよく考えれば走っちゃいけない車両だから免許という「特別に許され免れるための証書」が必要なわけか。
なら自転車に免許が無い（特別な許しがなくても車道を走っても良い車両）というのは理に適った話だね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 13:05:52.15 ID:???

ローディーのヘルメットが普通なのは今のツールでみんなかぶってるからだしな
ツールでみんながミラーつけないと大半のローディーは改善しないと思うよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 13:29:49.26 ID:???

ツールじゃミラー付ける要素が一切無いからなぁ。
ただ車道走る時にミラーないと後方チラ見ができないから怖いね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 13:45:28.37 ID:???

ドラレコ俺もつけるかな
でも電源どこからとるんだ
電アシメーカーなんかそういうアタッチメント用意すりゃいいのにな
せっかく電源あるんだし

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 13:50:28.73 ID:???

ドラレコの電源なんてUSBだからどこからでも取れるだろ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:10:05.91 ID:???

USB外部電源の使えるドラレコ買えばいいんじゃね。
んでスマホ用でゴロゴロ売ってるUSBバッテリー差せばOK。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:11:15.56 ID:???

煽られたつもりになってる奴って、
これらの自分が道交法守ってないからだろ？

＞第二十七条
＞最高速度が高い車両に追いつかれたときは、
＞その追いついた車両が追越しを終わるまで速度を増してはならない。

＞最高速度が高い車両に追いつかれた場合、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:16:08.29 ID:???

>>374
電源は困るよな。
自動車用なんかはDC12Vでたっぷり取れるからって、
あんまり消費電力を低減する努力してなかったりして、
けっこうな博打になる。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:16:21.93 ID:???

＞第二十六条
＞後方から進行してくる車両の妨げになる場合には
＞進路を変更してはならない。

＞第五十三条
＞進路を変える場合、手、方向指示器又は灯火により合図をし、
＞これらの行為が終わるまで合図を継続しなければならない。

＞第三十四条の六
＞左折しようとする車両が、方向指示器による合図をした場合
＞その後方にある車両は、進路の変更を妨げてはならない。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:16:56.79 ID:???

>>377
自転車と自動車は最高速度が同じなので、その部分を引用するのは不適切ですね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:18:46.81 ID:???

＞第三十八条
＞横断歩道等から三十メートル以内の道路の部分においては、
＞その前方を進行している他の車両等（軽車両を除く。）の側方を通過して
＞その前方に出てはならない。

お前らはとにかくルールを知らなさすぎるし、
違法行為しまくっているくせに、
被害者ずらすんな！

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:20:13.26 ID:???

>>380

原付バイクですら制限速度が定められているのに
なんで自転車が定められていないか知ってるか？

自転車は自動車やバイクより速く走っては行けないという
大前提があるあらだぞ！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:25:06.63 ID:???

駐車車両を追い抜く場合、後方の状況を確認して、
邪魔にならない場合のみ追い越すことが出来るのに、
お前らってーのは「自分が優先」だと錯覚しているから
手信号も出さずに好き勝手走ってるが、
それ違法だからな。

車道においてお前らは優先じゃないんだぞ？
速度が早い者に道を譲らなければならない義務がある。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:25:59.47 ID:???

見通しのいいストレートで抜くならまだわかる
だがDQNはコーナーでも平気でかぶせてくる

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:26:38.37 ID:???

もし停車中のバスがいたら、
発進し終えるまで後方で停止し続けなければ
ならないって知ってるか？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:29:24.16 ID:???

よく勘違いしている奴が多いが、
弱者優先なんてルールはどこにもないんだぞ？

弱者保護と優先権は全く別物であることすら
知らないアホが多すぎる！

歩道を省く他の道路において
自動車の妨げをしてはならないという
基本ルールがあることを頭に叩きこんでおけ！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:32:45.81 ID:???

>>386
君の妄想をここで書いても実現しないよw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:33:07.83 ID:???

＞二十七条
＞最高速度が高い車両に追いつかれた場合、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

この条文が示しているように、道路ってものは
速く走っている車両（要するに自動車やバイク）が優先されるってことを
頭に叩きこんでおけ！

原付バイクや自転車は、より速く走っている車の妨げを
してはならないんだよ！！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:34:29.27 ID:???

>>387
>君の妄想をここで書いても実現しないよw

じゃあ訊くが、道交法のどこに弱者優先を示す
ルールが書かれているんだ？

弱者優先ではない…と言えるルールはいくつもあるけどな？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:35:41.71 ID:???

>>388
おいおい道交法における「最高速度」について勉強しろよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:37:12.95 ID:???

歩行者は右端、自転車は左端を利用するのが
基本ルールであることは知っているよな？

言い換えると、車の通行の妨げをしてはならないってことだ！

＞第十条
＞歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯と
＞車道の区別のない道路においては、
＞道路の右側端に寄つて通行しなければならない。
＞歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、
＞次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:37:22.59 ID:???

>>388
なんかバカが湧いてるから言っとくけど、
自転車はもともと左側端に寄って通行することになってるんで、
普通に抜けないならその道路で走ってる自転車を抜いちゃダメってことだ。
そういう道路はたいてい30km/h制限だったりするな。
自転車が譲らないと怒ってるアホはたいてい速度超過だｗ

二十七条を持ちだす奴は大抵が速度違反のキチガイ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:38:00.77 ID:???

>>390
わかりません
何が間違ってるのでしょうか
条文を踏まえてわかりやすく指摘していただけると助かります

それが出来ないなら黙ってて

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:39:50.54 ID:???

このスレは法律が全てではない
法律を踏まえた上で行動ではどう走るべきかを考えるスレだ

法律議論がしたいなら専門スレがあるのでそちらでどうぞ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:45:23.85 ID:???

>>392
>普通に抜けないならその道路で走ってる自転車を抜いちゃダメってことだ。

道交法のどこにそんなことが書かれているか言ってみろ！

お前らバカだから、教えてやるけど、
車両の追い抜きが禁止されている場所ですら、
自転車を追いぬくことは合法なんだぞ？

>>394

法律が全てでは無いと考える頭があるなら
安全と他人への迷惑を考えて車道走行を自粛したらどうだ？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:46:56.21 ID:???

普通に譲れば良いだけ。よく妨害してる奴見るけど後ろ見ろって

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:48:05.27 ID:???

自分らが誰よりもルールを守ってないくせに、
やれ幅寄せされた…やれクラクション鳴らされた…と被害者気取り。

自分らが常日頃から車に迷惑掛けまくっているから
そういう反撃食らうってことに気づかないのか？

お前らがこそが加害者なんだよ！！

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:49:51.72 ID:???

法律上、車道走行は認められてはいるが、
他の車両の邪魔をしていい…なんてルールは
どこにもねーんだよ！

むしろ他の車両の迷惑にならないように
配慮して走ることが定められている！

お前らに一欠片の優先権も無いってことを
頭に入れておけ！！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:50:55.05 ID:???

正にそうですね歩行者の魅惑にならないように車道を走るべきですね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:52:01.83 ID:???

原動機付自転車がなぜ歩道走行を許されないのか
考えればわかることだからね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:53:00.45 ID:???

歩行者だって横断歩道以外の場所じゃ
優先権なんて1つもないんだぞ？

道路は隅しか歩いちゃいけないルールだし、
車の往来が激しい道路は横断できないルールだ。

道交法のどこを読んだって、交通弱者優先なんてルールは
1つも書かれちゃいないんだよ！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:54:05.85 ID:???

>>395
やっぱほんとにバカだな。
安全に追い抜けない場合は、相手が人だろうと自転車だろうと原チャだろうと
追いぬいちゃいけないんだよ。
自転車が左側端によって走ってるのに安全に追い抜けないなら抜いちゃダメ
に決まってんだろ。

あと27条は昔の自動車の性能差が大きかった時代に、
ほっとくと低速なボロ車が道を塞いで大変だった時代の
マナーを法律に書き込んだものなんだよ。

それを自転車が邪魔だからって持ち出すキチガイには
公道を走る資格なんかない。

狭い生活道路で自転車が邪魔だからって27条を持ち出すバカは
車乗るな。社会の迷惑だ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:54:57.75 ID:???

歩行者に関する基本ルール
要するに自動車の通行妨げをしてはならないということだ！

＞第十条
＞歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯と
＞車道の区別のない道路においては、
＞道路の右側端に寄つて通行しなければならない。
＞歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、
＞次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。

＞第十二条
＞歩行者は、道路を横断しようとするときは、
＞横断歩道がある場所の附近においては、
＞その横断歩道によつて道路を横断しなければならない。
＞歩行者は、交差点において道路標識等により斜めに道路を横断することが
＞できることとされている場合を除き、斜めに道路を横断してはならない。

＞第十三条
＞歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
＞歩行者は、道路標識等によりその横断が禁止されている道路の部分においては、
＞道路を横断してはならない。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:55:56.33 ID:???

>>402

無知なお前の能書きはいいから、
道交法の何条にそう書かれているか言ってみろ！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:59:11.38 ID:???

・車道は自動車優先
・歩道は歩行者優先

これが基本ルールだ！頭に叩きこんでおけ！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:01:33.12 ID:???

お前がフラフラしてるから危険なんだろ？補助輪つけろって

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:01:37.70 ID:???

はいはいw 死ぬまで言ってろw

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:03:27.75 ID:???

>>405
おまえは道交法第1条を200万回読んで
その意味をよく考えろ。

第一条　この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

法律論を振り回す前に社会生活の基本をちゃんと学んどけ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:03:32.27 ID:???

もし「自転車優先」と取れるような道交法の条文があるなら
どうぞ引用して書き示してください。

もし無いのならば、
素直に「自動車優先」であることを認めましょう。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:05:14.18 ID:???

>>408

つまりお前らは車道走っちゃダメってことだろ？
だって危ないもんな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:06:31.32 ID:???

>>408
>道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、

どうみてもお前らは、
円滑な交通を妨げているし、危険も増やしているよな？

つまりお前らは道交法の基本中の基本を冒しているってことだ！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:14:17.42 ID:???

どう読んでも、お前らが自動車に道を譲る義務があるよな。

＞第二十七条
＞最高速度が高い車両に追いつかれ、
＞その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:15:26.53 ID:???

このスレの連中も本物の病人に対しての接し方を考えた方がいいなw

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:17:17.89 ID:???

自動車が左折しようとしているのに、
自分が優先とばかりに左端から直進しようとするアホチャリが多いが、
ハッキリと違法だと書かれているよな。

＞第三十八条
＞車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に三十メートル以内の
＞道路の部分においては、その前方を進行している
＞他の車両等の側方を通過してその前方に出てはならない。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:28:04.60 ID:???

勘違いしているアホチャリがいるが、
車道走行は必須ではないんだぞ？

お前らには歩道を走る権利が与えられている。

＞第六十三条の四
＞普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、
＞歩道を通行することができる。
＞通行しようとする歩行者がないときは、
＞歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:31:16.66 ID:???

>>382
お前の頭の中ではだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:31:28.31 ID:???

>>413
こういうキチガイを見ると、
オレ、ちょっとだけヒトラーになりたいって思うわ。
ちょっとだけだけどな。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:40:13.18 ID:???

とにかくお前らはルールを全く無視して走っているだから、
幅寄せさたり、クラクション鳴らされるのも当然だよな。

自分らこそが、円滑な交通を妨げ、
周りに危険な思いをさせてる張本人のくせに、
なに被害者気取りしてんだ？って思うよ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:41:01.64 ID:???

４１８が正解

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:42:03.45 ID:???

危険を防止する義務がある点は、
車両であるお前らも同じなんだぞ？

お前らって「危険防止や円滑な交通」に努めてるか？
逆のことやってるだけだろ？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:45:33.32 ID:???

違法行為（逆走／二人乗り／並走）
http://i.imgur.com/eNyn1z7.jpg

これがお前ら自転車の現実なんだよ！！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:45:43.69 ID:???

交差点で一時停止して左右確認してるあいだに追い越して左折してくとか、
前の左折車が進んで進路が空くのを待っている間に追い越して直進していくとか、
それが「円滑な交通」ってやつなのかなーって思うこと多々。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:47:19.22 ID:???

きのう深夜0時ごろ、部屋が暑いので涼みがてらママチャリでブラブラしてた。
住宅街の道路（車２台がギリギリすれ違える幅、歩道はない）の右寄りを走って
たら、前方に２人並んで歩く歩行者がいたので追い越した。
追い越したあと右側に戻らず、道路左側に行こうとした。
そしたら「チェッ！」っていう舌打ちが聞こえて、後ろからレーパン姿の男が
前に出て、試合前の亀田みたいな目線で数秒にらみつけてから走り去った。
予想外の動き（歩行者を追い越したあと右に戻らず左に移動）をしたので、
追い越せずブレーキをかけることになったので怒ったらしい。
これ後方不注意（進路変更前に確認せず）で僕の責任だったの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:48:39.19 ID:???

>>421
JKのふとももは正義だ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:52:31.77 ID:???

>>424
そりゃそうだ。文句を言うなんて野暮もいいとこ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:55:14.37 ID:???

自転車に関する事故の9割もが、
自転車側に違反が見られるといいます。

これはとてつもない数字ですよ！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:57:21.07 ID:???

へー。だから？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:57:45.80 ID:???

都内の交通事故死者数＝2輪車（自転車含む）／48.9％（平成23年）
都内の交通事故死者数＝2輪車（自転車含む）／42.6％（平成24年）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/2rin_jiko.htm

どんだけ二輪車の事故が多いんだよ！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:58:56.76 ID:???

自転車
↓
違法行為しまくり
↓
結果：事故多発

お前らは被害者なんかじゃねーんだよ！
明らかに加害者だ！！

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:00:42.67 ID:???

>>428
それ事故件数では無くて死者数ですけど
まさか違いが分からないとかは無いよな？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:01:45.55 ID:???

>>429
おまえの汚いかーちゃもなw

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:02:21.39 ID:???

自転車も「危険を防止し、安全と円滑な交通に努める義務がある」

お前らはその義務を全く果たしていない！！

自動車がしかたなく避けてくれることをいいことに、
お前らはどんだけデタラメ走ってんだよ！！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:02:35.38 ID:???

>>431
× かーちゃ
○かーちゃん

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:03:54.17 ID:???

>>430

死ぬリスクが極めて高いのに、
平然と車道を走っている時点でお前らはアホだと思わないか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:08:09.18 ID:???

>>432
キミにいいことを教えてあげよう。
こんなつまらない掲示板で貴重な提言を書き散らかしてないで、
自分のブログを作ってそこで発表するのだ！
きっと「くそったれ」の人みたいにたくさんの人から絶賛してもらえるぞ！！
http://38moto3.blog83.fc2.com/

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:17:32.60 ID:???

自転車は速度制限がないから
何キロ出しても違法では無いと思い込んでる
無知なアホローディー達ばかりですが、
安全運転義務違反に当たることを頭に入れておきましょう！

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:21:01.46 ID:???

制限速度あるよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:27:59.16 ID:???

またそれか！

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:30:12.46 ID:???

自転車も、危険を防止し、
安全と円滑な交通に努める義務がある。
↓
要するに、不安定で重大な事故に繋がりやすい自転車で
スピードを出す行為自体が義務違反となる。
↓
安全運転義務違反

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:32:19.84 ID:???

つまり、自転車で15km/h以上もの速度で
交通量の多い車道を走っている時点で
危険であり、迷惑行為なのだから、
車のドライバーから文句を言われても仕方がないのである。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:37:51.79 ID:???

>>339
亀だが、今月新規に組んだPCで普通に「はるか」で変換候補のトップに来たぞ…

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:43:10.84 ID:???

あ、俺は>>269じゃないぜ、念のためw

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:36:34.33 ID:???

【今日のまとめ】

自転車には何1つ優先権など存在しないどころか、
他の交通の妨げをしてはならない基本義務がある。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:44:16.19 ID:???

自転車は、
自転車道及び自転車レーンがある場合、
車道を走ることができません。

厳密に言うと、
自転車レーンそのものが既に車道ですので、
他のレーンを走行出来ないと考えて下さい。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:47:18.36 ID:???

自動車にクラクションを鳴らされるといくことは、
危険を感じたか、もしくは交通の妨げになっている証拠です。

要するに、安全と円滑な交通に努める義務を犯しているので
文句を言える立場ではありません。

他人に不快を与えない運転を心がけましょう。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:53:48.06 ID:???

他の車にクラクションを鳴らされたことがある車乗りも退場してもらうのが筋だ～ね

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:53:51.43 ID:???

とりあえず自転車は車道を我が物顔で走ればおｋ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:59:34.72 ID:???

ちょっと自転車用のクラクション買ってくる

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:02:47.34 ID:???

スマホ歩きしてる人がいっぱいいるけど、あれに対してはベル鳴らして
いいんじゃないかという気がしてる。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:08:14.38 ID:???

【東京都自転車安全利用指針】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/koutuu/pdf/07_bicycle-safty_use_guideline.pdf

難解な言い回しの多い道交法を簡単に噛み砕いて説明しているので、
お前らのような読解力の低いアホでも意味が分かりやすいと思う。

その16ページの図を見て欲しい。自転車は車両の中でも末端であり、
リアカーと同じ扱いであることが分かると思う。

そして考えても欲しい。
リアカーが速度出して走る身分かとな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:10:02.17 ID:???

要するに、自転車は速度を出して走る乗り物として扱われていないので、
速度制限というものが設けられていないのである！

つまりそこが基本となって道交法が作られていることを
頭に叩きこんでおけ！

そうすれば道交法の行間を読み解くことが出来るだろう。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:15:16.59 ID:???

>>449

危険防止の為にベルを鳴らす行為は合法です。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:21:39.12 ID:???

>>450
自転車よりも速度の出る馬も軽車両だよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:30:28.36 ID:???

>>452
危険回避のためにやむをえない場合は、だ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:36:07.63 ID:???

どう考えてもやむをえないだろう
スマホ片手にふらふらしてるヤツに安全意識があると思ってるのか？
がんがんベル鳴らして周囲に他人もいる現実世界であると気付かせてやれ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:40:21.46 ID:???

>>455
自分が停止すれば接触を回避できる場合には、やむを得ないとは言えないな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:41:04.95 ID:???

優先道路を進行中に、信号のない交差点で、
歩行者が横断歩道を渡りたがっている時には止まるが、
自転車が横断歩道を渡りたがっている時には止まるべきだろうか。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:41:25.76 ID:???

>>453

馬って軽くもないし、
車輪もないけどな w

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:42:39.18 ID:???

>>454

もしかして難癖つけないと気がすまない精神病んだ人ですか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:43:23.53 ID:???

>>451
丸の中に書いてある数字が制限速度だ。教習所で習っただろｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:44:16.40 ID:???

>>456
お前はそのまんまジッとして後ろからベル鳴らされてろバカ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:48:02.99 ID:???

>>456

車両側だけでなく、歩行者側にも
安全と円滑な交通に努める義務があるんですよ？
ベルを鳴らす方が安全かつ円滑な交通になる場合、
それを拒む理由はどこにもありません。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:49:47.28 ID:???

>>460

自転車も、危険を防止し、
安全と円滑な交通に努める義務がある。
↓
要するに、不安定で重大な事故を招きやすい自転車で
スピードを出す行為自体がその義務違反となる。
↓
それを安全運転義務違反と呼び、
実際に罰則の対象となっている。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:52:04.76 ID:???

>>463
それを言うなら簡単に人を殺傷できる鉄の塊を高速で移動させるのはどうなのって話になるなｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:54:09.69 ID:???

>>455
やむをえなくない
それだけ相手がどういうことをしているかまで自分でわかっているのだから

後追いじゃなくて、対向で相手がどっち行きそうかわからない場合に自分が停止して
なおかつぶつかりそうなら鳴らしてみたらええよ
この状況なら歩行者同士でもぶつかっちまう
それでもスマホに夢中でスルーしてくだろうけど

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:56:10.27 ID:???

>>464

自転車の社会的貢献度はゼロ。
そのくせ迷惑度は100％。

不法に自転車を放置するアホも多くて、その撤去費用も莫大。
もちろん自転車レーンの設備に駐輪場と金のかかることばかり。
そのくせ特別な税金は1円も支払っていない。

存在自体がマイナスでしかないのだよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:57:34.37 ID:???

>>466
で、簡単に人を殺傷できる鉄の塊を高速で移動させるのはどうなの？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:57:36.00 ID:???

>>459
なにそのレッテル貼り。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:58:51.18 ID:???

>>465

能書きはいい。
腹が立つからその意思表示としてベルやクラクションを鳴らす行為は
モラル向上の面でも善業ですよ？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:00:23.79 ID:???

>>1
このスレは心を病んだクルキチと遊ぶスレですってもうテンプレに書いとけよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:01:33.49 ID:???

>>467
>簡単に人を殺傷できる鉄の塊を高速で移動させるのはどうなの？

制限速度の範囲内ならば完全に合法ですからね～。
しかも道路は自動車オーナーの税金で作られているんだし、
数百万円もの購入代金は日本の産業を支えています。

もし死亡事故ゼロを目指して車を禁止にしたら
立ちどころに日本は貧困国になってしまい、
その100倍、飢えて死ぬ人が増えますよ？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:03:56.65 ID:???

他者に対しての危険度で車＞自転車だよな。
他者に対しての邪魔さ（単純に大きさ）で車＞自転車だよな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:04:39.87 ID:???

1日中やってたのか
お前等本当に病んでるな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:07:50.57 ID:???

>>472

道交法的にも自転車に何の優先権もありませんよ？
それどころか速い車両に道をゆずる義務があります。

貴方達はかろうじて車道を走る権利を要しているだけで、
車道におけるメインユーザーではないんですよ？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:10:18.49 ID:???

・自転車は車道においてメインユーザーではない。
・自転車は歩道においてメインユーザーではない。

どこを走っても嫌われ者の自転車＝おまえら

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:11:24.92 ID:???

>>474
お前は他者に対する安全と言う概念がないのか？
車の運転の才能がないよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:11:29.21 ID:???

道路＝基本的に自動車様の為の道

だから歩行者は右の隅を歩かなければならないし、
自転車は左の隅を走らなければならない。

自動車様の通行の妨げをしてはならないのである！

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:15:54.22 ID:???

事故防止に努める義務こそあれ、
弱者を優先しなければならないルールなど
どこにもないのである！

実際に道交法は強者優先に作られている。
それは当たり前である。なぜなら、
強者を優先しなければ円滑な通行が出来ないからである！

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:18:34.85 ID:???

【サルにも分かる道交法の基礎】

チャリも歩行者も自転車様の通行の妨げをしてやならない。
※横断歩道＆自転車通行帯省く

これの基礎1つ覚えておくだけで、
自分がどう走ればいいかが見えてくるはずだ。

480 ：重大なるミスがありました：2013/07/13(土) 19:19:18.77 ID:???

チャリも歩行者も自動車様の通行の妨げをしてやならない＝◎

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:20:56.21 ID:???

>>469
モラルって俺様法っていう能書きそのものじゃないか
それが最善っておもしろいなｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:24:36.64 ID:???

とにかくベルやクラクションなんてものは
鳴らした方が安全に繋がることは間違いがないんだし、
それを拒む理由など1つもない！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:30:14.24 ID:???

自動車はミラーが沢山ついているからまだしも、
歩行者はチャリは基本的に裏が見えていない。

それ故に危険が差し迫っていても
平然と右へ左へと好き勝手に進路を変更して、
後続者と衝突するケースが多い。

もし事前にクラクションやベルで
近づいていることがわかれば、
回避できる事故は少なくないのである。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:32:48.74 ID:???

2メートルも幅がある歩道ですら、
1台自転車が走っているだけで追い抜きずらいのは
なぜだろうか？

もしそれが自転車ではなく、歩行者ならば、
比較的追い抜きやすくなるが、それはなぜだろうか？

答えは「速度の差」である！

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:34:39.76 ID:???

20km/hで走っている自転車と、
20km/hで走っている原付バイクでは、
原付バイクの脇を通り抜ける方が圧倒的に楽である。

その理由が分かるか？

お前らの存在とうものは、物凄く邪魔で、
大迷惑になっているんだよ！！

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:40:05.37 ID:???

>>485
お前みたいな馬鹿でも免許取れることが異常なんだよｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:42:03.64 ID:???

あまりにも自転車の違法行為が多く、
モラル意識も低すぎるから、
もう自転車レーンが日本全国に作られるまでの間、
利用を禁止にした方がいいと思う。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:42:55.86 ID:???

一日張り付いてるニートに構うな
自分が車運転するのに邪魔な者は全て敵なんだろ

ニートが乗ってる車＝軽だと思うけどｗｗｗｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:44:14.85 ID:???

現在でも自転車レーンや自転車道がある場合、
車道走行は禁じられているが、
歩道内に自転車通行帯がある場合も
車道走行は禁止するべきだと思う。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:47:10.87 ID:???

歩道内に自転車通行帯を作って、
車道とは完全に分離するのが1番安全だよな。

歩道なら段差も多いから必然的に速度も落ちるだろうし、
道交法的にも1番シンプルに出来るはず。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:48:47.84 ID:???

自動車には専用道路があるのだからそこを走ればいいだけなんだよな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:49:28.96 ID:???

>>487
確かに、1地域だけでこんなに違法行為が多い車道を走れっつうのは無理やな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20033127?via=thumb_watch

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:53:06.86 ID:???

ニートって言われたら自演ですかｗｗｗ
しかもニコ動ｗｗｗｗだれがみるのｗｗｗｗｗｗｗツベ貼れよｗｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:54:30.78 ID:???

ニーとだから料金払えないんだよな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:54:51.17 ID:???

そもそも、常識的に考えたって、
バイクや自動車など免許＆保安装備がしっかりしている者達と、
無免許で道交法も知らず、ナンバーや税金もなく、
ミラーすら付けていないチャリとを
一緒に走らせることがナンセンスなんだよな。

免許がない車両なんて、歩行者プラスαでしかないんだから
大人しく歩道を共有させるのが1番合理的。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:57:08.93 ID:???

よーしおじさん明日から横断歩道に突っ込んで曲がってくる自動車の前に
強引に割り込んで懲らしめるぞ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:58:04.68 ID:???

車道を走らせるから、追い越しの時はこうしましょ～。
前者が左折する時にはこうしましょ～と、
色々と覚えなきゃならないことが増えるわけで、
歩道を走らせときゃシンプルで済むんだよ。

車輪がついてるから車両！って考え方がバカすぎる。
あんなものスノボーやローラースケートと同じだよ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:01:17.81 ID:???

>>497
>あんなものスノボーやローラースケートと同じだよ。

まあ修正するほどのことでもないが、
スノボー＝× スケボー＝◎だからな。

とにかく無免許で税金もなく気軽に乗れるから
ウジャウジャ増えるのであって、
ある程度の壁を作ってやれば自ずと減る。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:02:10.84 ID:???

まぁ、頑張れよw

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:06:03.99 ID:???

行政ばかりにゆだねていても始まらないから、
自動車ドライバーはクラクションを鳴らしたり、幅寄せするなどして
意思表示を行った方がいいんだよね。

そういう草の根運動が結果的に「自転車で車道走るの怖い」という
ことになって自転車人口を減らすことが出来るんだし。

それは結果的に自転車事故減少にも貢献するわけで、
悪いコトじゃないと思う。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:08:17.11 ID:???

自転車は法的にも自動車の通行の妨げをしてはならないんだし、
邪魔＝危険なんだから、躊躇せずにクラクション鳴らして、
安全に貢献すべきだと思う。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:12:41.76 ID:???

名古屋ひでえな・・・

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:17:18.48 ID:???

名古屋は無免許が多いということで警察も大変なんだよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:38:47.65 ID:???

>>467
お前だけ原始時代に戻ってろサル
そのニキビだらけのきたねえケツに挟まってる数十万のゴミも
自動車が運んでやってるんだろうが
当たり前に自動車の恩恵を受けておきながら都合の良い批判すんなよキモヲタ
自らの移動以外何のとりえもないんだから端っこにずっといろ社会の役立たずどもが

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:47:58.07 ID:???

>>504
自動車の大半を占める自家用車には何の恩恵も受けてませんが？
バス、トラック、タクシーといった社会一般に役立ってる自動車は
ごく一握りの存在ですよね？

残りは自転車と同様、「自らの移動以外何のとりえもない」上に、
公害と騒音を撒き散らし、多くの人を轢き殺してる害悪以外の何物でもないんですが？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:01:11.25 ID:???

>>366
結局NGの仕方は出てこなかったね
IDいらない、NG下手なだけとか言ってたのは全員、IDが表示されると都合の悪い
クルキチ様方だったということだね
もうこのスレを正常に戻すすべはないのかなぁ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:05:42.37 ID:???

>>505
コピー用紙一箱すら運べない社会的能無しがいつまで強がってるつもりだ？
苦し紛れにバスだのトラックだの、今まで言ってもいない個別にするような後出しじゃんけんすんなよみっともない
言われてから気が付いたんだろ？
内省的になれないお子様が頑張って大人に噛み付くなサル
足りない頭じゃ自分が足りない人間だって自覚もままならないか

公害と騒音は乗り手じゃなくメーカーに言うべき問題で
自分の移動の事しか考えられないお前ごときが口出す話じゃない
ひっこんでろゴミクズ乗りのゴミノリダーが

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:12:41.30 ID:???

>>507
おまえがおまえの車でコピー用紙一箱運ぼうがパソコン一式運ぼうが
おまえの役に立ってるだけで
まったく社会の役には立ってないんですが？
おまえ、そうとう頭悪いですか（激藁

自分の役にしか立ってない点では自転車と変わりません。
そして自転車なんか比べ物にならないくらいの害を社会に垂れ流してますよ？
自分の役にしか立たない自家用車は大きな顔して道路を走らないでくださいね。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:34:47.98 ID:???

>>508
それすら運べない、お前自身に対しても役立たずのその数十万の粗大ゴミなんかにいつまでしがみ付いてる
人の趣味にまで口出さないんだから趣味なら趣味とはっきり言えデンパ野郎が

さも世間様の役に立ってるような口ぶりでいつまでも比較批判してるから
妄想癖の逞しい精神異常者の目で見られてるんだろうが

＞自分の役にしか立ってない点では自転車と変わりません。

自転車が、いや自分がなんら社会の役に立ってない事をやっと自覚し認めたようだな
大きな顔だかニキビだらけのきたねえケツだかしらねえが脳にまで乳酸がたまり過ぎて
知恵遅れになった醜態をこれ以上世間様にお見せするなよ
天気予報の不快指数＝お前の発汗量なんだから

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:41:28.11 ID:???

何でこの人達は戦ってるの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:43:13.97 ID:???

僕は原始人相手に遊んでるだけです
向こうがどう思ってるかは知りません

さすがに人間以外の気持ちはわかりかねます

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:51:45.22 ID:???

数十万のポンコツ軽自動車に乗った基地外ニートが騒いでるだけ

NGは出来ないけどそいつに構わなければ削除ぐらいは出来るから
そいつで遊び続けるか断固として排除する方向で対応するかぐらいは選べる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1368520130/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1368520130/
見たこと無い奴は一応テンプレ見ておけな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:52:55.48 ID:???

ミスった
一つはこっちな
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:58:17.21 ID:???

>>434
それで引きこもって2ch三昧かよw
親がかわいそうすぎる( ノД`)…

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:02:12.90 ID:???

>>441
そっか、現実は思いの外つまらないなw
彼女かなんかで変換上位にきてるのかと妄想してたんだが

レスどーも

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:03:53.25 ID:???

>>450
どうして最後の2行で妄想に走るかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:05:42.65 ID:???

>>466
その自転車に乗っておまえの母親はご飯を用意してくれたんじゃないのか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:07:21.64 ID:???

>>485
おまえが下手だからだよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:08:06.52 ID:???

>>495
常識ww

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:12:39.17 ID:???

>>505
>自動車の大半を占める自家用車には何の恩恵も受けてませんが？

バス、トラック、タクシーなどの商用車が一部とするならば、
その一部だけで現在の道路と自動産業に従事する人達の給料を
維持しようと思ったらどれほど大変でしょうかね～。

税金だけで8兆円ですけど、それを少数の自動車だけで支払ったら、
一体、1台当たりいくらの負担増になるんでしょうか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:35:45.44 ID:???

>>512
選べる

とか都合の良い事言って他人を巻き込むなよ
全部てめえに向けてる話で他は関係ないだろう

てめえがテンプレ読んで来い↓

2 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 17:29:30.96 ID:yyCF8XjtT [2/4]
★ここで相談をする前に★
相談を書き込もうとしている今、あなたは頭に血が昇ってはいませんか？
感情的になりすぎてはいませんか？
書き込む前に一呼吸、自分の相談したいことの内容をもう一度読み直して見ましょう。
第三者的に見てまったく稚拙で取るに足らないものであるかもしれません。

相談は冷静に、ね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:41:37.42 ID:???

>>511
随分と程度の低い遊びが好きなんだね。
傍から見るととても頭が悪そうに見える。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:10:28.73 ID:???

ニートがーびびってるーｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:18:14.53 ID:???

びびってるうちに早く相談に行ったほうがいいぞwwww

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:48:28.93 ID:???

>>520
まるで一人で８兆円払ったかのような口ぶりだなｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:51:34.32 ID:???

むしろ大勢が出し合って8兆円集めているからこそ、
その大勢が消えることが問題となるんですよ。

大勢が消えた後に、今度は少数で8兆円工面するとなれば、
どれほどの負担増になるでしょうか？

その負担増は消費やサービス価格の増大に繋がり、
消費者側の負担増になるわけですよ？

だから現在、貴方達が安価にそれらを得られているのも
自動車オーナー達のおかげなんです。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:53:45.19 ID:???

要するに、貴方達が「道路建設費用＆維持費用」を
払わずに道路を利用できるのは、
自動車ドライバーが負担しているからなのです！

逆に言えば、道路におけるチャリの存在などクソでしかないですよ？
なぜなら社会的貢献がゼロ（現実にはマイナス）だからです！

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:58:55.00 ID:???

自転車は税金も免許も無くても公道を走ることが法的にみとめられてますけどね。

むしろ、税金も免許も必要な自動車は納税額に応じて権限を制限すべき。
精々全体の１００万分の程度しか貢献してないんだから、優先権を主張できるのは１００万回に１回位でちょうどいい。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:08:01.93 ID:???

少なくとも自転車も車道を利用する一員として
年間3万円ぐらいは負担させた方がいいんだよね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:12:43.83 ID:???

【自動車の税負担】

・購入時に自動車価格の5％が取得税として徴収される。
・更に自動車価格の5％が消費税として徴収される。
・購入時に自動車保険
・購入時に自賠責保険
・購入時に重量税
・購入時にリサイクル料

・1年毎に自動車税が徴収される
・2年毎に車検代
・2年毎に重量税

・燃料を消費する度にガソリン税（ガソリン価格の1/3～1/2）

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:13:52.56 ID:???

【一部修正】

・1年毎に自動車税が徴収される
・2年毎に車検代
・2年毎に重量税
・2年毎に自賠責保険 ←NEW

・1年毎に任意保険 ←NEW

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:14:07.24 ID:???

・購入時に自動車保険
・購入時に自賠責保険
・購入時にリサイクル料
・2年毎に車検代

税金じゃないじゃん

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:19:29.09 ID:???

日本の行政は自動車オーナー達だけに
莫大な税負担を課せて道路を作って来ました。

そのおかげで全国津々浦々、これほどの
道路が張り巡らされたわけです。

本来道路というものは自動車オーナーだけが利用するわけではないし、
自動車の恩恵は一般市民も多大に受けているので
自動車オーナーだけに負担を押し付けるのは理不尽です。

事実これほど大きな負担を課せているのは日本だけで、
その額なんとアメリカの49倍です！
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/b/dbaf31e0.jpg
http://i.imgur.com/cyMOGuR.jpg

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:21:19.37 ID:???

>>532
>税金じゃないじゃん

健康保険も近頃では健康保険税と呼ばれていますよね。
毎年必ずお国に徴収されるお金なんだから税金と同じですよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:24:11.29 ID:???

日本は自動車オーナー達の負担によって支えられて来たわけで、
その貢献度は絶大です。

逆に見ると、もし自動車ユーザーが減るようなことがあれば、
甚大なる損失が起きるということです！

自転車は増えれば増えるほど損失が増える厄介者ですが、
自動車は増えれば増えるほど恵みになっているのです。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:28:24.08 ID:???

自動車オーナー達が支払っている年間8兆円もの税金は、
企業が支払っている法人税に匹敵する額です！

どれほど莫大なお金であるかが分かりますよね。

その8兆円の利益を失うことは、
企業が日本から消え失せるのと同じことだと考えれば、
その恐ろしさが分かることでしょう。

自転車がこの世から消えればプラスしかありませんが、
自動車が消えたら大変なことになるのです！

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 04:11:40.55 ID:???

アホくさ。低学歴低収入の底辺がルサンチマン丸出しでほざいてるだけじゃん。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 05:01:08.85 ID:???

夜はちゃんと寝るんだなｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:23:32.35 ID:???

税金、税金言ってる人は、その税金で新しい車道を作ったり、古くなった車道の補修してることを認識すべき。
つまり、支払った人に還元されている。
ちなみに道路関係だけ(他の交通や取り締まり等の予算は含まない)の平成25年度の予算は約3兆3億円。

そして、今まで歩道側を走っていた自転車に対し、一方的に車道走れと言ってきたのは、その税金を使ってる側の行政。
道交法の整備が間に合ってなくても行政の指示には従う義務がある。

このスレは上記環境下で「極力」他の車両の邪魔をせずマナーの良い走り方について話すためにある。

車道は自動車のものとか、整備か間に合ってない道交法をたてに、自転車に物理的に無理な運転をしいるのはスレ違い。

どうしても書きたいなら、国土交通省に自転車でのケースを確認してからにして下さい。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 12:19:56.04 ID:???

キチガイに対して同じ土俵で反論する奴もまたキチガイ。
エサをやって喜ばせてる事に気付くべき。
こういう奴がいるからキチガイに常駐されるのにね。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 14:14:24.29 ID:???

>>539

街路樹の手入れをする業者から、
舗装を直す業者、白線を引く業者などなど、
道路関連事業に従事している人達の雇用を生み出し、
賃金を払っているのがドライバー達なんですよ？

単なる還元以上の社会貢献をしているわけです。

そこに1円も払わずに恵みを得ているのが
歩行者と自転車です。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 14:48:07.45 ID:???

これからも自動車ユーザーは僕達のために金を払いつづけてください

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 15:31:26.82 ID:???

>>541
ショボい中古車一台でそこまで言うなよ読んでて恥ずかしいわw

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 15:46:59.71 ID:???

中古車であっても維持コストが下がるわけでもなく、
年間8兆円の貢献度に何の代わりもありませんよ。

逆に言うと日本は維持コストが高くて、
車が古いほど増してしまうので
買い替え需要が高いんですよね。

だから他国に比べても圧倒的な社会貢献度なのです。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 15:53:35.38 ID:???

社会貢献の大きい自動車に対して、
自転車は放置自転車の撤去費用が莫大な出費となっています。

日本の自転車の平均販売価格はわずから10,509円（2005年）。
しかも中国製が多く資金が敵国に流れていくだけです。

しかも自転車の盗難が多く、
乗り手のモラルが著しく低いことが伺えます。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 15:56:05.54 ID:???

その社会貢献度の高い自動車を尊重しながら、互いにフェアな走り方を語りましょう

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 15:56:47.44 ID:???

【放置自転車】

＞東京都内の市区町村の放置自転車の対策費（2010年）は
＞撤去と駐輪場の管理費が約126億円で、
＞駐輪場の整備費が約28億円である。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 15:56:55.87 ID:???

税金払うのは良いんだけど
出来るだけ自動車乗らないように努力しろよ
俺ら自転車乗りは高い自動車税払った上で
自動車に乗らずに自転車乗ってるんだからな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:00:48.93 ID:???

東京都だけで152億円の損失。
東京の人口が日本全国の1/10であることから単純計算すると
日本全国では1520億円もの損失が発生していることになる。

>>548

自動車は乗れば乗るほど
より多くのガソリン税を収めることになるので、
社会貢献になっているですけどね？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:01:42.18 ID:???

損失を生み続ける自転車・・・。

莫大な利益を生み続ける自動車・・・。

どちらが世の中から消えた方が良いかは歴然ですね。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:02:09.68 ID:???

自動車の税金は馬鹿高いからな
せっせと納めてくれ(￣ー￣)ｂ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:04:29.30 ID:???

自転車1台1万円 w
一方自動車は最低でも100万円はしますよ。

楽に100倍以上の経済効果の違いがあるわけですし、
中国製が多い自転車に対して、車はほとんど国産ですしね。

おまけに自転車に乗ってる人間は中国人並に民度が低い人ばかり。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:08:43.08 ID:???

・自動車の保険加入率＝73.3％
・自転車の保険加入率＝10％以下

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130713/dms1307131755005-n2.htm

自転車が加害者になったケースの損害賠償額

事例1：9500万円
事例2：5000万円
事例2：2500万円

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:15:16.65 ID:???

俺は中堅都市に住んでいるんですが、
誰もが自動車に乗っており、
自転車人口の増加は特別見られません。

その為に自転車の取り締まりなど見たこともありません。
よって車道を走っているアホもあまりいません。
99％以上ものチャリが歩道を走っています。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:17:33.75 ID:???

なぜ東京にはモラルの低い人間が多いのか？
なぜ東京は中国並みに民度が低いのか？

俺は5年ほど東京に住んでいたことがあるので
東京の現実も知っていますが、
変な人が多いですよね。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:21:58.98 ID:???

地方で自転車に乗っているのはほとんどが高校生です。
もちろん自動車免許を持たない連中なので
モラルも低く、危険な存在ですが、
歩道があれば歩道を走るのでまだましです。

もしあんな連中が車道に出たら
それこそ危険きわまりないですからね～。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:48:30.65 ID:???

近所のショッピングセンター駐車場の出入りで
１時間掛かって激しくアホ臭い
自動車はもっと税金高くして減らすべきだよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:57:08.05 ID:???

登校時間の高校周辺は凄い事になってるよな
車道も歩道も高校へ向かって自転車が無秩序に走りまくり

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:12:19.58 ID:???

都心に住んでいるとどこに行っても駐車場の空き待ちで渋滞作っている車ばかりで
「あほなのか？」って思うよ。
下手すれば1時間以上待つでしょ？時間の無駄と思わないのかねぇ。。
自転車乗れとは言わないけど素直に電車で来なさいよ、と。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:12:30.82 ID:???

>>558
>車道も歩道も高校へ向かって自転車が無秩序に走りまくり

入学試験の難易度を10倍にして高校生を減らすべきだよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:14:04.84 ID:???

>>559

俺も東京で車に乗ってたけど
沢山の荷物、大きな荷物を運んで来られることは
多大なメリットだったよ。

もちろん冬は暖房、夏は冷房で
プライベート空間を維持しながら移動出来るメリットは
計り知れない。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:21:23.60 ID:???

上京自慢かw
東京の人間にとっては地方ナンバーなんて運転ヘタクソだし、
道知らないからヘンテコな行動とるしいい迷惑。来ないで頂きたい。
クラクションの集中砲火されるのは当然だな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:24:22.43 ID:???

まぁそのメリットで渋滞が我慢できるならのんびりするのも良いかもね。
ストレスためて自転車や歩行者にあたらないでね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:25:54.56 ID:???

>>562

確かに東京はモラルの無い人が多い分、
より高い運転能力を求められるのは確かなんだよね。
俺も東京にいた頃は東京の人間だったわけで、
在住中に2台の自動車を買ったよ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:04:14.90 ID:???

>>557
あれ殺気立ってるよなー。
自業自得だっていうのに。

近所のアウトレットモールの近くの道路なんてヒドいぜ。
その道路の起点から終点まで、アウトレットの駐車場の入場待ちの車で埋め尽くされてるの。
しかも起点の国道との交差点も、なんかスゴいことになってたし。

さすがにアホらしいんで歩道を徐行したけど、マイカーほど迷惑なものはないなって思ったわ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:06:04.16 ID:???

マイカー
↓
迷惑だが多大な社会貢献をしている。

自転車
↓
迷惑だし社会貢献も全く無し。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:11:33.13 ID:???

ここで四六時中自転車に文句言ってるキチガイが社会貢献してるとは思えませんねw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:13:57.73 ID:???

そもそもスポーツ板で社会貢献とか意味わからん

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:23:43.60 ID:???

自動車
↓
走れば走るほど多くのガソリンを消費し、
多くのガソリン税を収めることになる。
↓
つまり、走れば走るほど社会貢献。

自転車
↓
走れば走るほど社会迷惑。
より多くのドライバー達に迷惑をかけると言うことは
それだけ多くの「呪い」を受けることになるので
事故って障害者になったり、地獄へ墜ちることになる。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:24:39.15 ID:???

>>569
じゃあ、2ちゃんなんてやめて社会貢献してこいよw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:29:48.74 ID:???

俺は2chを通して多大なる社会貢献をしていますよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:31:15.64 ID:???

２chでは社会貢献できないよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:35:21.46 ID:???

そんなことないですよ。
現に、無知な貴方達に道交法を教えたり、
自動車がどれほど社会貢献しているかを教えるなどし、
貴方達の知識や認識を正しい方向に導いたのは俺ですよ？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:38:31.25 ID:???

凄いね。立派だね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:38:54.50 ID:???

いよっ！天才っ！社会貢献王！

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:39:18.06 ID:???

人と言うものは、無知故に腹を立てたり、
無知故に己を危険に陥れてしまうことが
少なくないですからね～。

自動車の多大なる社会貢献を知り、
自分たちは何1つ社会貢献が無いことを頭に入れておけば、
どちらが消えるべき存在であり、
どちらが邪魔な存在であるかが見えてくるはずです。

物事を正しく認識できれば、
申し訳ないという気持ちや、感謝の気持ちも芽生え、
やがては自転車の自粛に結びつき、
それが結果、己の安全にも繋がって行くわけですからね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:41:01.37 ID:???

凄いな～。尊敬しちゃうな～。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:41:03.47 ID:???

韓国や中国人が反日思想を持っているのも、
日本にどれほど経済援助を受けて来たかを
国民が知らないからなんですよね～。

要するに貴方達が、自動車ドライバーの貢献を知らずに
育って来たことと似ているんですよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:41:41.20 ID:???

みなさんも病人には親切に接した方がイイですよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:42:23.08 ID:???

>>578
さすが！ドライバー様！偉い！凄い！

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:44:36.47 ID:???

日本の貢献なくして
現在の韓国や中国の発展はありませんでした。
同じように、ドライバーの貢献なくして
現在の日本の発展も無かったのです。

韓国や中国人のように、
恩を仇で返すような民度低い人間になってはなりません。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:05:19.21 ID:???

>>549
視野が狭いな。
ガソリンは有限で貴重な化石資源。他に適当な代替手段がない時代でかつ物流など本当に必要な用途に限定して消費しなければ、未来の人達から野蛮で無知な過去の原始人に浪費されたと揶揄されるだけだよ？
税金払ってるからいいとかどんだけ御花畑だよ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:11:15.07 ID:???

>>582
そんなリアクションは相手を喜ばすだけだぞw

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:12:25.77 ID:???

>>566
＞マイカー
＞↓
＞迷惑だが多大な社会貢献をしている。

社会的に必要のない個人の楽しみとやらのために貴重な化石資源を浪費し、大量の人間を殺している、迷惑以上に有害な存在。
社会への貢献は税くらいだが、その税金も天下りの老害や政治家やそれとつるんだ土建業会に垂れ流し、社会的公平性を欠いた使われ方をしていると言える。
さらに勘違いしたマイカー(笑)乗りが自転車や歩行者に優位性を主張する根拠となっているお笑いぐさ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:14:38.70 ID:???

毎年1520億円もの税金が放置自転車の為に消えています。

防衛の為に1基100億円の戦闘機を購入するそうですが、
たけーーー！と思うかも知れませんが、
放置自転車の為に毎年15台もの戦闘機の購入代金が
消え失せていると考えると、
自転車がどれほど社会悪であるかが見えて来ますね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:19:59.67 ID:???

>>584

大量の人間を殺しているといいますが、
1億3000万人中のたった4400人ですよ？

日本だけで1年間に何人死んでるか知ってますか？
120万人ですよ？

要するに交通事故死が占める割合は
たったの0.36％なのです！

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:21:08.57 ID:???

0.36％の死亡原因を多いとは言わないでしょ？
誰がどう見ても「少なすぎ」です。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:23:25.97 ID:???

他の原因で死んた人のニュースはTV等でいちいち報道しませんよね？
しかし、交通事故死のニュースは頻繁にやります。

だから国民は無意識的に「交通事故で死ぬ人は多い」と
錯覚しちゃってるですよ？

実際にはビックリするほど少ないのです！

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:27:56.75 ID:???

芸能人が死んだニュースもよくやってますが、
ほとんどが病死で、しかもガンがほとんです。
交通事故で死んだ人なんて聞きませんよね。

それもそのはずです。
交通事故は死亡原因の0.36％でしかないのだから。

それほど交通事故というものは
思っている以上に少ないですよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:40:39.40 ID:???

>>586
交通事故被害者とその遺族にそう言ってみなよ。
たったの0.36%、どうみても「少なすぎ」だと

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:42:10.39 ID:???

>>589
で、社会的に無用なレジャーとやらに浪費されている化石資源についてはどう反論するのかな？

592 ：586：2013/07/14(日) 20:44:03.79 ID:???

>>590
・・・・・・・・・・・・・（絶句

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:55:04.45 ID:???

>>592
おまえさぁ。
死亡原因のうちの事故死の割合ってどれくらいか知ってる？
不慮の事故で死ぬ日本人の10人に1人は交通事故で死んでるんだよ？
少なすぎとかバカじゃないかと。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:58:03.12 ID:???

>>591

自動車の中で1番売れているのが
ハイブリッドのアクア＆プリウスですよね。
日本で売れている車はどれも低燃費のエコカーばかりですよね。

もちろん更なる燃費向上を目指して次世代エンジンも開発されており、
それと同時に完全電動自動車も既に実現しており、
将来的には間違いなく石油に依存しない自動車に移行します。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:59:57.31 ID:???

>>594
将来はそれでいいよ。
今の浪費をやめろよ原始人

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:00:36.31 ID:???

>>595

自動車よりも明らかに自転車の方が原始的ですが？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:01:36.75 ID:???

>>594
電動自転車の電気はどこから来てるのかな～～～？
バカは死んでも治らんな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:05:11.90 ID:???

海水を利用した超ロングバッテリーや、
海水を利用した発電システムなど、
石油や原発に依存しない次世代エネルギーの開発も行われているし、
日本の海にも多くのメタンハイドレートが埋まっており、
他国から燃料を輸入せずとも自国で賄える可能性も十分にあります。

石油も思ったほど枯渇は早くなさそうだと言うのが現実で、
思っている以上に未来のエネルギーは安泰ですよ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:10:27.82 ID:???

まぁ何だかんだ言っても、
地球上の資源を浪費しまくっているのは
人間そのものなので、
人間そのものが減ることが1番のエコなんですよね。

そういう意味では、毎年多くの人間を殺している
自動車は真のエコだとも言えますよね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:12:43.30 ID:???

>>599
あれ？死亡原因のたった0.36%の4400人しか殺してないんじゃなかったっけ？
いうことがコロコロ変わるねｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:14:10.64 ID:???

日本はそれほど人口も多くないし、
バカ食いするデブ民族でもありません。
低燃費車を好み、リサイクル事業も盛んです。

逆に言うと、中国やインド、アフリカなどの国が
これから発展していくわけですが、
そうなった時に本当に深刻な公害問題や、
食料やエネルギーの枯渇問題が発生します。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:17:17.01 ID:???

>>600

もし医学が発達して病気で死ぬ人がゼロになったり、
自動車の衝突回避機能などが当たり前に装備され、
交通事故で死ぬ人がゼロになったら、
日本は良い国になると思いますか？

唯でさえ長生きして高齢者ばかりの日本になっているに、
更に人が死ななくなったらむしろ災いでしょ？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:22:31.28 ID:???

まぁ、日本は良い国だとは思うよ。
キチガイが一日中毒電波を垂れ流してても許して貰えるんだからw

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:23:58.32 ID:???

帳尻を合わせるには、車で老人をバンバン轢き殺せばいい、って主張になるんだね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:24:30.57 ID:???

>>603
>まぁ、日本は良い国だとは思うよ。

自動車ドライバーが多大なる負担をして
日本を支えて来たからですよ？

だからこそマイカーには感謝をして
邪魔にならないように気を配って走る必要があるのです。
多大なる貢献者にもっと敬意をはらいましょ～。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:26:10.35 ID:???

>>604

TVニュースを見ていると
ひき逃げされた被害者？のほとんどが
高齢者なんですよね。

そういう意味ではひき逃げ犯は功労者であると同時に、
また老害の被害者でもあると思います。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:31:06.73 ID:???

で、結局ショボい中古車野郎はなにが言いたいんだ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:31:51.01 ID:???

>>605
は？俺もクルマ持ってるし。別にお前に敬意なんて払う必要はないなあ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:32:50.67 ID:???

自動車
↓
多くの人間を殺している殺人マシーン
↓
実際には交通事故死は死亡原因のたった0.36％でしかないことが判明。
↓
ぐぬぬ ←今ココ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:33:38.41 ID:???

>>607
一言で言うと「構って」だろ。
馬鹿みたいに相手するから駄目なんだよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:34:28.99 ID:???

>>608

どうみても俺はここの連中よりも博識だし、
色々なことを知っていますよね？

そしてその知識を惜しむことなく
貴方達に伝えているわけですから、
そういう意味では敬意を払うべきかと思いますよ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:34:40.97 ID:???

>>610
いいんじゃね。このスレで相手してやりゃ。
どうせどっかで暴れなきゃ気がすまないんだろうし。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:39:43.47 ID:???

>>611
お前みたいなゴミが博識とかw

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:42:51.51 ID:???

>>613

功労者に対して敬意を払わない人間が増えていますよね。
韓国人や中国人はその典型ですが、
日本人にもそういう民度の低い人が増えていると思います。

もちろん貴方もその1人ですがね。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:48:40.25 ID:???

自動車は邪魔で危険だから免許，ナンバー，税金，強制保険を払って
初めて公道で走ることができるんだよな。しかもタバコなんか比べ物に
ならないくらいの毒ガス撒き散らすしｗ
排気ガスはドライバーが全部肺胞でろ過しろよｗ
まあ車好きって高卒のお約束だもんなｗ
マブダチの使用済みの安っぽいヤリマンの気を引くためには
下品な中古車必要だもんなｗ
カロッツェリアのカーステで憧れのエグザイルでも聞いてろやｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:51:05.38 ID:???

>>615
グンマーから出てこないでください

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:52:55.14 ID:???

イバラキだ馬鹿ｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:54:10.68 ID:???

排ガスのろ過はローディー達のお仕事ですよ w

道路税を払わないのだから、
それぐらいの貢献をしないとね w

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:56:22.98 ID:???

本物のヤンキーだったら自分のケツは自分で拭くもんだっぺや

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:59:08.78 ID:???

本物の力士は自分のケツは他人に拭かせます

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:01:21.87 ID:???

今日すごいの見たぜ。
サンルーフに座って大きな声で歌いながら走ってるDQNカー。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:01:41.71 ID:+k8iNvrT

ケツに手が届かないんだよな。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:08:52.29 ID:???

シャコタンでコレモンでよ～ｗ
やっぱ走りを楽しみたいよね～ｗ
女って車好きだべや～ｗ
エルグランドしぶいべ～ｗ
加速が違うんだよね～ｗ
カーステの音質にこだわってるからよ～ｗ
やっぱユーロビートとかトランスｗ
アユ最高～ｗ
クータンたまんね～ｗ
土禁だべ～ｗ
左ハンドル～ｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:47:05.84 ID:???

そういや今日スレスレで追い越してった妙にデカい黒いピックアップトラックは左ハンドルだったなー。
ナンバープレートが半分くらい隠れてるとか、社会に喧嘩うってるドライバーだったわー。

そもそも速度制限40キロの道路を45キロで走ってる自転車を追い越すって、どういうこったね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 23:10:22.64 ID:???

こっちが少し足伸ばせば届くような間隔で追い越しする車にはケリでも入れるようにしようかな
イチャモンつけられたら警察呼んで車が急に寄ってきてビックリしてふらついたからとか言えばいいし
理由はなんであれ自動車と自転車の接触なら警察も交通弱者側を庇う傾向があるしね

626 ：586：2013/07/14(日) 23:11:45.54 ID:???

>>593どうすればいいんだ…

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 23:13:42.23 ID:???

>>625
蹴り入れたら怪我するぜ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 23:18:08.59 ID:???

>>610
なるほど
しかし、すぐ下でなにやらどでかい釣り針がw

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 23:18:37.81 ID:???

>>625
相手過失10割になるパターンでないと大変なことになるぞ。
DQNは知り合いの修理工場とかで塗装とかしてるから、ものすごい修理代を水増ししてくる。

たとえば自転車2の自動車8のパターン。
自動車の適正な修理費用は10万円でも、これを100万円で持ってきて、20万払えやゴルァなど。

とくにヤバいのは相場とかが不明瞭になるよう、カスタムで文字とか模様を入れてる連中だ。
デザイナーの○○さんの芸術作品だからとかいって、むちゃくちゃな金額を請求してくる。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 23:26:51.91 ID:???

保険も自動車保険のナンチャラ特約があるから問題ないな。
相手との交渉は保険屋任せだし。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 23:29:20.59 ID:???

なるほど、痛車なら保険屋対策できるのかw

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 23:40:19.46 ID:???

>>630

それ以前に半殺しの目に遭うよ？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 23:48:47.70 ID:???

お前らだろ？

＞13日午後0時45分頃、大阪府東大阪市小若江２の市道で、
＞同市内の無職女性（66）の自転車が、前から来た男の自転車と接触。
＞女性は左手首を骨折する重傷を負ったが、男はそのまま走り去った。
＞布施署は道交法違反（ひき逃げ）容疑で捜査している。
＞発表によると、男は白い半袖シャツにジーンズ姿で、
＞赤色っぽい自転車に乗っていたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130714-OYT1T00262.htm?from=main7

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:07:31.79 ID:???

>>632
傷害事件としてパクられてよければどうぞ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:13:04.04 ID:???

>>634

自分が先に自動車に危害加えておきながら
被害者気取りできると思ってんの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 06:17:01.70 ID:???

>>635
半殺しにされた時点で被害者そのものじゃねえかｗ
そもそもミラーが肩口にかするような至近距離を追い越してくる自動車なんて
故意じゃなくてもぶつかったっておかしくない
軽くケリの一つくらい入れてやって警察呼んで接触事故の被害者気取ればいい

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 07:02:00.19 ID:???

蹴りはまずいね
最大で80cmかそこら突然張り出せる蹴りでは被害しゃぶるのは難しいかも
肘でミラーに引っ掛ける程度にしとけ
精々30cm程度だから確実に車がより過ぎて当たった事を主張できる
ミラーなんてぽろっと取れてこちらへの肉体的被害もない

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 07:08:21.83 ID:???

まぁ逆にいえば、足を伸ばさないと届かない程度は車間が空いてる追い越しにはそこまでカリカリしなくていいとも言える
ちょっと車に対して過剰になりすぎだな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 07:39:36.39 ID:???

猛スピードで至近距離を追い越してくるのなんか大抵頭の悪そうな人が運転してる
軽トラやミニバンだったり、関わり合いになると録なことが無さそうな場合が多い気がする

640 ：健康の為排ガスや有害粉塵の吸い過ぎには注意しましょう：2013/07/15(月) 11:24:09.46 ID:???

■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

641 ：健康の為排ガスや有害粉塵の吸い過ぎには注意しましょう：2013/07/15(月) 11:27:08.93 ID:???

まぁ、赤の他人が乗る車やトラックから吐き出される
排ガスを至近距離で吸いまくって、将来肺ガンでもがき苦しみながら
逝くのはチャリ乗りだけだからなw

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 12:21:22.35 ID:???

車に追い抜かされた事なんかより
至近距離から排ガス吸わされて肺胞がカーボンでギトギトに
染まってる事想像してみろよ
一台に追い越される度に肺胞が死滅して
そのうちそれが癌化して全身を蝕む事になるんだから

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 12:31:15.75 ID:???

色々な種類の基地外が現れては消えるスレだなw

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 12:36:13.41 ID:???

プリウスの排ガスは猛毒ってことか

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 12:38:38.78 ID:???

何だかんだ言っても10年後ここの住人の内
二人に一人は肺ガンで絶望の淵に居ると思うよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 12:45:19.35 ID:???

2ストバイクって楽しいよなw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 13:27:23.67 ID:???

>>638
>足を伸ばさないと届かない程度は車間が空いてる

俺もそう思った。
自転車側がもっとゆっくり走っていれば、
十分と言えるスペースだよ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 13:28:36.30 ID:???

日本は3人に1人がガンで死んでいる。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 13:33:44.68 ID:???

ツーキニスト経験者に肺ガン多発！

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 15:52:13.27 ID:???

>>636
ヤンキーのテクニックをナメちゃいかん。
奴らが刑務所に入ってないのは捕まらないから。
捕まらないように半殺しにする技術があるんだよ、たぶんな。

たとえば頭を殴って記憶を飛ばしてしまうとかな。
いっそ殺して死体を処分するのも捕まらないみたいだしな。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 16:07:06.02 ID:???

単に警察来る前に逃げてるだけだろ、それ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 18:10:40.72 ID:???

死なば諸共よ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 18:12:51.27 ID:???

ヘタに車を傷つけようものなら、
高級ロード1台分ぐらいの弁償させられるぞ！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 18:37:26.75 ID:???

十分な余地をあけずに追い越ししようとした車側の過失を問うか
普通にスルーして逃げ切るか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 18:40:14.31 ID:???

自転車なんて不安定だし、
ローディーみたいに爆走してりゃ、
ちょっと幅寄せしてやるだけで
ガードレールに突っ込んで自滅するだろうな。

この方法なら何の証拠も残らないし、
あくまで自爆だから罪にも問えない。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 18:41:56.14 ID:???

ローディー撃退参考例
http://www.youtube.com/watch?v=KMLKFnHOXuo#t=70s

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 18:45:04.64 ID:???

>>655
非接触事故

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 18:47:44.42 ID:???

>>656
事故は複数の要因が重なったときに発生するんだねー。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:07:00.73 ID:???

>>656
これはタクシーの基本動作だね
止める客が見えたら一切周りを見ずに左鋭角寄せするからタクシーの横だけは走ってはいけない

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:07:52.63 ID:???

ウインカーも付けてないな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:11:56.25 ID:???

ウインカー付けたところで3秒またずに進路変更するだろうから、結果は同じかもしれん。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:12:11.00 ID:???

ローディーは日頃から違法しまくりだから
他人の違法行為にとやかく言う権利はない。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:28:50.79 ID:???

>>662
その論理で言ったら自動車乗りで違法行為をとやかく言えるヤツは1人もいないなｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:30:10.65 ID:???

車に違法されたくなければ、
まずは自分らの行動を改めなきゃな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:39:36.86 ID:???

自動車の違法行為→捕まる

自転車の違法行為→捕まらない

ここが自転車乗りが尊大になる理由

「悪いことをしたら捕まるはずの世の中で、俺ら自転車乗りは捕まったことがない。だから俺らは悪いことは何もしていない」

「自動車乗りは毎日のように捕まっている。それはあいつらは違法行為をしているからだ。俺らは捕まってない以上、何も違法行為をしていない」

これが自転車脳。コドモの屁理屈でしかない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:41:15.29 ID:???

>>656
急ブレーキで前転しちゃってるな。
俺も以前、屁をここうと思って尻をサドルから浮かした状態で信号が赤になったから急ブレーキかけて前転したことあるわ。
あれ以来、自転車乗るときは屁をこかないことにした

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 19:42:15.18 ID:???

誰がどう見ても自転車の方が違法しまくりだし、
モラルもむちゃくちゃ低いよね。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 20:18:36.46 ID:???

ほぼ全員速度超過してるし駐車違反もしてるでしょ。
自転車乗りは振り幅激しいだけで違反してない自転車乗りも相当数いる。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 20:28:55.36 ID:???

いやそもそも比較の問題じゃないし
違法行為してるヤツは違法行為を指摘する権利がないんだろ？
もう自動車乗ってる時点で誰にも文句言えないレベルだわｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 21:01:42.57 ID:???

＞違反してない自転車乗りも相当数いる。

いねーよwww
ほぼ全員違反してるだろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 21:34:59.46 ID:???

制限速度守って車走らせたら、もう大変だよ
特に40km/hrはきつい(>_<)あおられまくり
60km/hrならスタートの加速少し意識すれば最近の下手くそなオートマドライバーなら次の信号までほぼ追いつかれないけど

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 21:40:20.51 ID:???

俺には60kmスタートは無理だは

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 22:52:43.72 ID:???

>>671
知るか。
制限速度が40km/hなら煽られようが追突されようが断固として守れ。
それまでは違法行為を指摘する資格はない。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 22:53:59.58 ID:???

制限速度＋10km/hで走るのが
ドライバー同士の暗黙のルール

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:08:57.24 ID:???

つまりドライバーに違法行為を指摘する資格はない

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:17:22.95 ID:???

自動車が少々制限速度をオーバーして走った所で
危険が増えるわけでもないですよね。

実際、日本の制限速度は他国に比べて低すぎで、
海外では100km/h前後です。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:19:46.14 ID:???

少々の速度超過はわずかに危険が増えるだけなんだが
1割も2割も速度超過すると危険の増加は少々ではすまない

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:27:13.74 ID:???

昔なんかの雑誌でネズミ取りやってる箇所でロードで爆走したら
速度違反で捕まったってネタがあったな
注意だけで済んだらしいが

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:45:20.23 ID:???

>>677
>1割も2割も速度超過すると危険の増加は少々ではすまない

50km/hの1割は55km/hだし、2割は60km/hですよ？
明らかにそれに伴うリスクは少々ですが？ w

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:48:19.16 ID:???

>>674
それを受けて、制限速度を10キロずつ上方修正したんですが。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:51:55.66 ID:???

50km/h→60km/hで運動エネルギーは1.44倍になるんだよな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:54:39.54 ID:???

50km/hで走るよりも
60km/hで走った方が燃費が良くなる。

それが全国レベレで行われたら
どれほどの石油資源削減になることか。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:55:52.39 ID:???

更に言うと自動車は80～100km/hぐらいで走っている時が
1番燃費いいと思う。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 00:06:10.50 ID:???

燃料消費率はエンジン回転数に依存するんじゃないの？
昔のカタログにはグラフが書かれていたように思う

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 00:09:19.57 ID:???

日本は消費することで多くの人に金が行き渡って
皆の生活が成り立っている国だから、
自転車のように車体も安い・燃料ゼロ・税金もゼロのような物を
いくら乗ったって社会のためにはならないんだよね。

車の社会貢献度の高さは半端ないよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 00:54:40.82 ID:???

>>682
安全を犠牲にすれば、省エネなんぞいくらでも可能
大切なのは何なのか、忘れちゃいけない

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 01:10:33.34 ID:???

>>685
馬鹿は黙ってろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 01:28:07.84 ID:wThJcmU7

80～100km出して走れるような高速道路は渋滞も信号待ちも無いからなだけだろ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 01:42:38.15 ID:???

>>684
最近の直噴のコンピュータ制御のエンジンだと、結局は燃料マネジメントの問題になる

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 01:57:56.82 ID:???

せっかく説明してくれたのによく分からん
スレ違いが甚だしいのでこれ以上の質問はやめる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 02:13:35.23 ID:???

馬鹿な乗り手は何に乗ろうが迷惑

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 02:24:43.69 ID:???

>>673
指摘なんかした無いぜ
余裕が無さすぎだよ、そんなんじや事故るぜ

ちなみに俺通勤ロードだし

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 02:32:58.15 ID:???

>>687
>馬鹿は黙ってろ

じゃあお前黙ってろよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 04:13:48.60 ID:iP/tFjgV

免許制度と自動車税・ガソリン税のあることを承知で自動車に乗っているから
自動車税のない車両により優先だというのは法の下の平等の観念からおかしいでしょ
上記の税金払うの嫌なら、自動車に乗らない選択できるはず。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 04:26:04.69 ID:???

選択の自由と平等はパラレルで語れないよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 06:24:42.64 ID:???

>>692
ちゃんと>>662から読んでみてね。
違法行為してる人は違法行為をとやかく言う資格はないって言ったのはドライバーの方だから。
今になって危険が少ないからとか言い訳は通じないでしょ。
わかってないだけでみんな危険が少ないと思ってるから違法行為してるわけだし。

ということで今後一切速度超過しないようにね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 06:38:01.32 ID:???

こいつ危険の意味が全然分かってないな

698 ：健康の為排ガスや有害粉塵の吸い過ぎには注意しましょう：2013/07/16(火) 11:27:42.56 ID:???

■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 11:35:39.72 ID:???

この間、環七で5人のロード乗り集団が目の前を通り過ぎたんだけど、
並走で右側を走ってる2人が片側2車線の間のライン上を我が物顔で走ってたわ。
一車線をつぶすどころかさらにそこからはみ出して走るとか。
そこそこ交通量もあるのに、左車線の後方はがら空きで
右車線に連なった車が一台一台おそるおそる避けながら抜いてた。
見ている光景が信じられなくて開いた口がふさがらなかったわ。。
ああいうのって現実にいるんだ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 12:09:01.11 ID:???

わざわざ高濃度の排ガス吸いにやってくる馬鹿が
居るんだなw

もし俺がその場にいたなら、その５人組の前を
法定速度プラス5キロ位で時々チョーク引いてかぶらせながら
2ストスクーターで走ってやるのになw

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 12:25:55.82 ID:???

確かに2ストスクーターが走ってると
50メートル以上先にいても臭いし
気分が悪くなってくる

2ストエンジンは廃止しろ！

702 ：健康の為排ガスや有害粉塵の吸い過ぎには注意しましょう：2013/07/16(火) 12:39:44.07 ID:???

■排ガスや有害粉塵を吸いまくりなかまら車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 12:50:25.40 ID:z+6CJeFy

>>685
水分補給とか考えると1リットルのガソリンより
1リットルの水のほうが高いから社会貢献はしてることにはなるんじゃね？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 13:12:57.28 ID:???

日本ではエコが正義
自動車の販売ランキングを見れば明らか

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 13:23:32.59 ID:???

俺もエコに釣られて、
大排気量ターボ車からハイブリッド車に乗り換えた。
燃費は３倍近く良くなり、
運転がつまんないので走行距離も半分以下に減った。
結果自動車関連の納税額は以前の４分の１になった。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 14:18:59.21 ID:???

>>696

一時停止無視や信号無視する確率は
ローディーの方が100000倍多いんだが？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 14:28:52.17 ID:iP/tFjgV

>>706
常時速度違反の車が何を言ってるんだ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 14:32:06.44 ID:???

軽微な速度違反より信号無視のほうがやべえよ
ってーか勢い昔に戻ってンネ
お前らこういうのをお望みだったのか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 14:42:32.92 ID:???

>>707
>常時速度違反の車が何を言ってるんだ

速度超過と信号無視＆一時停止と
どちらが危険が考えてみろよ。

って言うかローディーなんぞ
道交法1つも守ってないだろ？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 14:48:41.15 ID:???

> って言うかローディーなんぞ
> 道交法1つも守ってないだろ？

完全にただのアンチで頭おかしい人間の妄言だな
自動車スレ帰ってクルキチ同士で愚痴ってろよカスｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 14:56:35.97 ID:???

信号無視も車の方が多いけどな
黄色信号は本来止まれだぜ？
どう見ても止まれるスピードなのにそのまま行く奴の多いこと多いこと

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 15:13:42.30 ID:???

家の県だと停止線を車体半分超えた所で止まるのが基本だと全員思ってる感じｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 15:33:19.94 ID:???

ロードの信号無視は遵法者に害が及ばないように配慮したうえでの違反だから結果的に危険が少ない。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 15:54:48.37 ID:???

余裕で止まれる黄色信号無視の自動車が一番危険
あれは立派な信号無視だよな？
ジテンシャノシンゴウムシガーとか言う資格無し

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 16:03:15.93 ID:???

黄色で停止線で止まると追突されるとか言うんだよな、自動車のドライバーはよ。
自転車と違って自動車ならブレーキ踏んで止まりきれずの追突なら死にやしない。
だが、自転車は追突されたら死ぬ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 16:17:26.89 ID:???

追突の心配無くても黄信号突っ込んでくるけどな、ほとんどの自動車はw
単なる文化だろ、その程度の民度。
追突の心配もそこから来てる。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 16:20:58.98 ID:???

黄色で止まろうとしたら、猛烈にホーン鳴らしながら加速して突っ込んで来られたことあるな。
必死こいて加速して左に逃げたら、さらに幅寄せしてきたな。死ぬかと思ったわ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:02:50.38 ID:iP/tFjgV

707だが、クルキチって
常に速度超過。
信号無視して右折。
横断歩道で止まらない。
上記をきちっとしてから、このスレ来てくれ
ロード乗ってるけど、信号や一時停止は守ってるし、横断歩道は押して通ってる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:56:31.67 ID:???

他人の事グダグダぬかす前に自分自身がまず守れよ
ピチパンの頭ん中は蛆虫でもわいてんのか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 19:17:40.08 ID:???

さっき、頭のおかしなレーパン、ロード乗りの女に絡まれました。
当方バイクのり。
片側３車線の左端車線を走行。前方に駐車している車とロード乗りがみえました。
安全に通過する為、ウィンカーを出し、一つ右の中央車線、白のプリウスの後ろに車線変更し法定速度以下で走行しました。
ま、当然自転車よりは速いのでロードに追いついたところでガイキチロード女が駐車している車をよけようといきなりこちらの車線に。
その時の位置関係は私の真横です。
危ないじゃ無いの！と狂ったように叫んでいますが速度差も有るのでスルーです。
ガイキチが後方確認も行わず、軽車両の癖に中央車線に30m手前のウインカーもしくはそれに相当する手信号も出すことなく、又注意も保安部品としてついてるはずのベルでもなく、遠く後ろで怒鳴ってるってw
左端の車線で追い越せないなら後方確認するか止まれ。自転車優先なわけないだろが。
しかも中央分離帯の有る片側３車線の道路ですよ、当然歩道も余裕で3メートル以上有りますし。
こっちはゴールド免許なんですけど。
せめて交通ルールぐらい理解してから車道走れ。わからないなら歩道を押して歩いてろ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 19:22:26.18 ID:???

バイクのりが自転車板に居る不思議

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 19:42:42.26 ID:???

自転車乗ってると自分の事で精一杯になる

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 19:57:58.17 ID:???

>>706
比較の問題ではないのでね。
違法行為は一切しないと誓ってからおいで。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:13:55.82 ID:???

>>720
なげーよ。女は馬鹿、それだけの事

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:23:00.29 ID:???

最近エコ意識が高まったからなのか景気が悪いせいなのか制限速度がより適性に変更されたからのか
思われてるよりクルマの制限速度オーバーって少ないよ。
高速でも100以下で走ることが多いし周りもそう。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:25:03.82 ID:???

馬鹿女はロード乗るんなや

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:28:05.21 ID:???

30キロ制限の道を30キロで走っててもバンバン抜かれますがな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:44:22.41 ID:???

馬鹿女だからロード乗りたがるんだろうが

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:45:08.13 ID:???

>>696
馬鹿なのは仕方がないけど自覚はしろよな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:46:16.30 ID:???

>>711
どこの国の話だよw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:46:26.77 ID:???

>>725
高速道路で100キロか120キロかなんてどうでもいいが、
そこらへんの30km/h制限の生活道路を爆走するバカ車はとっとと
死んでくれ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:50:58.05 ID:???

>>729
馬鹿じゃないから速度超過しますってか？w

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:55:48.45 ID:???

>>728

女に限らずバカほどロードに乗りたがるってのはあるよな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:04:14.40 ID:???

踏切で一時停止したら後ろからクラクションならすDQNドライバーはshine

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:09:46.28 ID:???

ここは車の悪口を言う場所ではありませんよ？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:10:35.47 ID:???

DQNがクラクション鳴らしそうなところなんてもうそろそろわかっていい頃だろ。
予想通り鳴らされたらほくそえんで黙って中央側に寄ってやれ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:18:35.33 ID:???

自転車の違法行為＆モラルの低さ＆ウザさは異常だから
何をされたとしても仕方が無いよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:30:58.44 ID:???

>>735
ここは自転車の悪口を言う場所でもありませんよ？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:52:57.56 ID:???

>>720
周囲の状況を把握していれば、自転車が進路変更するのくらい想定の範囲内だろ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:57:15.24 ID:???

>>727
自転車は抜かないと気が済まない、そういうドライバーいるんですよ。

>>731
馬鹿車は飛び出してきた何かを轢いても自分は怪我しないからといって飛ばすんだよな。
もし何か飛び出してきて轢いたとしても、飛び出してくるほうが悪いとか平然と言うわけだ。

警察の交通違反取り締まりで物陰に隠れていて云々は卑怯だとかいう人もいるけれど、
ちゃんと安全運転していれば、隠れることのできる物陰のある場所では徐行するわけで。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:03:43.89 ID:???

自転車乗りはクズばかり。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:31:34.50 ID:???

それは少し違う。クズが多いが、たまに俺みたいにクズじゃない人もいる。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:47:40.87 ID:???

信号待ちで止まったらミニベロなんかに乗ってる20代くらいの女が追い越そうと急にスピード上げてこない？
歩道は徐行するとはいえ、流石にロードやクロス抜こうとするのは無理があるだろ
今日も、自分を追い抜こうとムキになった女がろくに前も見ずに横から出てきたママチャリと派手にガッチャーンと衝突してた
なんで目の前のものしか見ないんだよ
そんなに急ぐなら、もっと早起きしろよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:06:52.73 ID:???

公道を競輪の練習場にしている(違法)ピチパンローディーについて

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:24:21.54 ID:???

今日も片側二車線の道路で
トラック追越し違反＆幅寄せされたから通報した。

でも交通担当の警察が車両通行帯のある道路での
追越し違反をりかいしてないってどーゆーことよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:38:35.55 ID:???

>>745

お前さんが道交法理解してないだけだろ？
って言うかお前さんの方が車の邪魔をしてた可能性が大。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:53:00.20 ID:???

>>746
第十八条　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項
若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。

第二十条
３　車両は、追越しをするとき、
第二十五条第一項若しくは第二項若しくは第三十四条第一項から第五項までの規定により
道路の左側端、中央若しくは右側端に寄るとき、
第三十五条第一項の規定に従い通行するとき、
第二十六条の二第三項の規定によりその通行している車両通行帯をそのまま通行するとき、
第四十条第二項の規定により一時進路を譲るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、
前二項の規定によらないことができる。
この場合において、追越しをするときは、
その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:57:41.82 ID:???

>>746
わざわざ出張ご苦労だけど
クルキチが自転車がーって言いながらルール守らないから
国会議員も激怒して更なる規制待ったなし状態だがな
http://www.cyclists.jp/legist/general-2013.html

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:01:59.44 ID:???

>>746
あ、追記しとくわ

第二十条　車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、
道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。）は、
当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に三以上の車両通行帯が設けられているときは、
政令で定めるところにより、その速度に応じ、
その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。

つまり車両通行帯のある道路では
軽車両（自転車ももちろん含む）は
第一車線のどこを走っても良い。
だから3項で「追越しする車両は右側の車線に行け」ってなってんだよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 01:36:19.06 ID:???

キチガイだらけの中で自分がケガしないように気をつけて乗ればそれでいいんじゃねーの？

法律とか持ち出しても守らない奴がほとんどなんだから言っても仕方ないんじゃ。
あの世か不随になってからの現実で法律がどうのこうの騒ぐつもりか？
自転車乗りをひき殺してから勝ち目のない裁判でウダウダ言うのか？
手遅れになる前に周りの分も自分が気をつけるんだよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 02:19:15.70 ID:???

普通の社会生活してたら駐車がにが手だってドライバーの話は山ほど聞くでしょ
車両感覚が全然つかめてないんだよ、運転席の逆側なんてどのくらいあいてるかわかってないの
そんなドライバーであふれてるのよ、そんな横よく平気で走れるね

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:07:38.55 ID:???

>>749
でも、自転車が左寄りを走ってて、車が車線の右寄りを走ってると、進路変更なしに抜けることがある。
これは追い越しに該当しないから、右の車線に移動しなくても良い

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:54:53.30 ID:???

>>743
くせーんだよ

って言われてる気がする俺

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 05:16:12.49 ID:???

>>752
車両通行帯で前の車両抜く時に車線変更必須ってなってるのに
追い越しじゃないからとか通じないから。
追い抜きだって言い張るのは右側車線に入ってないと言えません

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 05:19:34.73 ID:???

>>751
歩道走って自分が加害者になるよりずっとマシ
お前みたいに自分勝手じゃないんでね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 05:26:00.58 ID:???

>>754
訂正
×車両通行帯で
◯車両通行帯のある道路で

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 06:21:05.65 ID:???

いや、同一車線内で追い越しできるよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 06:43:01.99 ID:???

>>755
いや無謀な車道走行あおってるお前こそ人殺しだよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 06:56:08.59 ID:???

それは違うな

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 08:01:51.40 ID:???

>>754　>>756
追い越しと追い抜きの区別は、ごく常識的なこと
下記のページを読んで、それでも異論があれば聞かせてくれ
http://law.jablaw.org/oinuki

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 08:15:52.27 ID:???

>>757

>>747
＞この場合において、追越しをするときは、
＞その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。

日本語読めるー？

>>758
自転車の歩道走行推奨してるお前の方が人殺し＆犯罪者だわ
歩行者危険に晒してんじゃねーよ

>>760
同じソース元で反論してやるよ

道路交通法で追い抜きの明確な定義はないが
一般には「特に車両通行帯が設けられた道路において、進路変更を行うことなく、
他の車両の側方を通過することにより、その車両の前方に出る」事が追い抜きとされている。

つまり車両通行帯のある道路で同一車線で前方に出る行為は
追い抜きではない。

http://law.jablaw.org/oinuki

762 ：健康の為排ガスや有害粉塵の吸い過ぎには注意しましょう：2013/07/17(水) 09:46:54.03 ID:???

車やトラックの交通量が多い幹線道路を走るサイクリング
環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:50:12.32 ID:???

同一車線でも、進路変更せずに他の車輌の側方を通過したら?

自動車の左側を抜けるのは追い抜きだから合法とか言ってると、
自動車にスレスレで「追い抜き」されても文句言えなくなってしまう。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:52:25.82 ID:???

>>754
>車両通行帯で前の車両抜く時に車線変更必須ってなってるのに

追い越し禁止場所でも
自転車を追い越すことは合法。
自転車の追い越しは同一車線内でもOK。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:17:38.93 ID:???

>>763
安全を確保できているなら合法。
十八条参照。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:20:55.32 ID:???

原付バイクだって第一レーンの真ん中なんぞ走らないのに
自転車ごときが何様だ！

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:32:46.27 ID:???

他所から煽りに来る自転車嫌いなやつとここの無闇やたらに自動車嫌うやつを別スレに分離させたらいい

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:58:34.00 ID:???

>>765
自転車がハンドサインを出すスペースが無くても?

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:08:12.86 ID:???

チャリバカが権利を主張し実力行使すればするほど
車やトラックのマフラーにチャリバカのむき出しの口や鼻近づく事となり
より高濃度の排ガスを吸い込む事になる喜劇ww

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:20:03.35 ID:???

チャリバカよ
そんなに排ガスが吸いたいなら勝手に吸えよ(^_^)
まぁ肺ガンでもがき苦しむのはチャリバカだけだしなw

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:34:09.74 ID:???

車道を逆走してくるアホチャリにはHIDハイビームと警笛で間違ってますよと警告してあげます。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:37:05.78 ID:???

進行方向譲らない逆走には
「逆走でーす！」と言ってすれ違うようにしてる

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:44:10.12 ID:JANR1v75

今日昼に･･･
観光バス右タイヤに巻き込まれそうになった
オレ本線バス支線から右折

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:51:30.76 ID:???

ぶん殴ってやれ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:05:16.39 ID:???

>>772
そのうち刺されるぞ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:16:04.00 ID:???

>>775
追いつけるもんなら追いついてみろって感じ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:29:56.07 ID:???

>>776
法令無視しまくり自転車から逃げ切るのは大変だぞ。
あとね後日に待ち伏せして大人数でボコられるぞ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:57:39.20 ID:???

まぁ、そんなつまらない事で犯罪者になって
全てを失う
チャリバカってつくづくバカだなw

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:07:25.46 ID:???

交通ルールは無視出来ても
傷害罪を犯せばチャリバカとドライバーの
区別なんか無いのにな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:23:28.32 ID:???

>>764
はいバカ。

道交法三十条のように追越し禁止等で軽車両が除外されるケースは
必ず「軽車両は除く」などの文言が明記されている。
そして道交法二十条で表記されている「車両」から
軽車両は除外されていない。

つまり車両通行帯のある道路で軽車両を追越しする時は
必ず右側車線に車線を変更しなければならない。

よく読んで勉強しましょうね。
http://law.jablaw.org/rw_passv
http://law.jablaw.org/sharyoutsuukoutai
http://law.jablaw.org/rw_pos2

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:10:10.80 ID:???

自転車が自転車追い越すときも右側車両に行かなくちゃなんないの？
無理やわ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:13:08.79 ID:???

右側車線やった

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:27:31.72 ID:???

追い越しではなく追い抜きなら同一車線でOK?

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:28:42.23 ID:???

>>781
軽車両には自転車だけでなくリアカーなども含まれてますからね。

リアカーがリアカーを追い越すのは同一車線では無理でしょう。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:31:46.27 ID:???

むりか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:33:37.00 ID:???

ムリヤー

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:37:17.73 ID:???

>>780

バカはお前

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:43:32.58 ID:???

＞車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分、
＞及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
＞他の車両（軽車両を除く。）を追い越すため、
＞進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:45:14.02 ID:???

>>787「バカはお前（震え声）」

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:45:42.34 ID:???

Wikipediaより

軽車両を追い越すのなら、いつでもどこでもOK。
軽車両は車両にあらず！

＞以下のような場所では、軽車両以外の車両を追い越すために、
＞進路を変えたり、その横に出たりしてはいけない（道路交通法30条）。
＞標識により追い越しが禁止されている場所
＞道路の曲がり角付近
＞上り坂の頂上付近、急な下り坂
＞車両通行帯のないトンネル
＞交差点とその手前30m（優先道路を走る場合を除く）
＞踏切・横断歩道・自転車横断帯とその手前30m

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:47:09.54 ID:???

昔はリアカーを追い越して反則切符を切られるとか実在した（ググれば出てくる）
今はそんなことは無いと思うけどな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:50:13.95 ID:???

>>788
>>790
車両通行帯のある道路の話してんのに
全く関係ない30条の話して恥ずかしくないの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:52:40.13 ID:???

排ガスは毒ガス受動排ガスで肺がんリスク７倍 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353855214/

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:56:53.31 ID:???

排気ガスは自転車乗り最大の敵だよタバコを遥かに超える発がん性があるのは事実そんな物に長時間すいまくってるのはロード乗りだけだよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:57:15.98 ID:???

>>792

追い越し禁止場所での話し（>>764）が発端なのに
おまえバカだろ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:57:37.35 ID:???

都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:58:39.65 ID:???

肺がんは一番苦しくて痛いしかも寝られない、水平に寝ると呼吸が困難になるので水平にも寝られないので夜も全員病棟で起きている痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:06:10.99 ID:???

>>795
話の発端は>>745です。
バカは黙ってろよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:07:40.33 ID:???

排ガスもタバコも迷惑なら生産者か政治家に言ってください
正規に売っているものを正しい手順で購入して法を犯すことなく運用しているのに
使用者に嫌味や文句を言うのは筋違いです

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:14:44.06 ID:???

>>798

ブサイクは黙ってろ！
http://www.youtube.com/watch?v=HZ03MZr1baU#t=108s

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:15:24.28 ID:???

赤っ恥をかいた>>795は
関係ない話題でレスで発言をかき消そうと必死です

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:17:26.91 ID:???

>>801

頼むから理解力の低いアホは黙っててくれないか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:17:59.76 ID:???

>>802
反論出来ず涙目www

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:22:00.88 ID:???

あーバカってほんとめんどくせーな。
事細かく説明してやらないと理解できないし、
自分の過ちに気付けないだから。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:25:08.10 ID:???

　　　　＿＿＿_
　　　　／　802 　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
>>802「頼むから理解力の低いアホは黙っててくれないか？」

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:25:56.67 ID:???

>>804
事細かく説明してるソースくらい持ってきてから言えよw

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:28:51.80 ID:???

>>804
まさにブーメラン

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:29:32.42 ID:???

理解力の低いバカ共は
>>754、>>764、>>780の流れよく読め！！

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:32:15.58 ID:???

>>808
>>754→>>764が意味不明だな
>>764はアホ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:37:22.26 ID:???

追い越し禁止場所でも自転車を追い越すのは合法。
↓
つまり自転車を追い越す場合は同一レーン内でOK

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:40:40.94 ID:???

>>810
その話が全く関係ないっていつになったら気付くの？
話の流れ読んでくれる？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:41:15.11 ID:???

自転車を追いぬく場合に限って、
同一レーン内でも合法であるからこそ
自転車は自転車を追いぬくことができるんだよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:42:02.20 ID:???

追い越す場合に必ず追い越しレーンに入らなければならないとするなら、
事実上、自転車は自転車を追い抜けないことになってしまう。

意味分かるか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:42:32.76 ID:???

>>808
そもそも>>754の前の>>752がバカだな
>>764なんだろうけど

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:43:18.32 ID:???

>>813
追越しレーンに入ればいいじゃん

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:43:46.44 ID:???

自転車を追いぬく場合においては
追い越しレーンを使う必要がない。

だからこそ第一レーン内で、
自転車は自転車を追いぬくことが可能なんだよ。

分かったか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:44:21.23 ID:???

>>815
>追越しレーンに入ればいいじゃん

自転車は追い越しレーンに入ることは禁じられている！

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:46:25.30 ID:???

理解力の低い奴の為に別の言い方をしてやろう。

もし自転車を追いぬく場合において、
追越レーンの使用が必須ならば、
追い越しレーンの侵入が禁じられている自転車は
絶対に自転車を追い抜けないことになる！

しかし実際には、同一レーン内において
自転車が自転車を追いぬくことは合法となっている。

つまり。自転車を追いぬく場合においては
追い越しレーンの使用は必須ではない！ということである。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:51:53.10 ID:???

>>817
追越しなどの際に右側車線に出る事は認められてるけど？
いつまで恥かき続けんの？

http://law.jablaw.org/sharyoutsuukoutai

第二十条3（軽車両の除外なし）
追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を
通行しなければならない。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:51:55.95 ID:???

バカなお前ら共、理解できたかな？

事細かく説明してやらないと
自分の過ちに気付けないお前らを相手にするのは
ほんと疲れるよ。

道交法ってのは一部だけ見ても真相が見えない物だ。
全体を理解して始めて理解できるように書かれている。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:52:49.46 ID:???

>>819

追い越しと追い抜きの違いだよ。
自転車を抜くのに越す必要はない。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:55:22.00 ID:???

>>821
>>780のソース全部読んでから言ってくれる？
バカには大変なのは分かるけど
バカの相手は大変なんだよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:57:15.10 ID:???

きちんと側方間隔とったら進路変更せざるを得ないだろ。
何cmという規定がなくても万一引っかけたりすればその分点数引かれるぜ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:57:52.84 ID:???

>>821
ここまでの主張が全て間違っててワロタ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:59:50.33 ID:???

>>822

同一レーン内の追い越し（追い抜き）が禁止なら
追越レーンに侵入することが禁じられている自転車は、
絶対に他の自転車を追い抜けないことになるけど、
その辺に対するお前さんの解釈を説明してみろよ。

それと何で追い越しが禁止されている道でも、
自転車の追い越しは合法なんだよ？
その辺の説明もたのむわ。

おまえ利口（自称）だから出来るだろ？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:01:39.76 ID:???

>>825
＞追越レーンに侵入することが禁じられている自転車は、

まずこれが間違い。
追越しや危険回避などの為に追越し車線に入ることは禁止されてない。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:03:42.30 ID:???

>>826

じゃあ訊くが、
お前は他の自転車を追いぬく時に
第二レーンに入って追い抜いているのか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:05:25.85 ID:???

素人が自分に都合の良い解釈合戦して何が楽しい？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:06:32.89 ID:???

>>826は自転車も自動車も乗ってない
いいかげん馬鹿に釣られるのはヤメロ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:07:20.49 ID:???

http://i.imgur.com/xGndruC.jpg
とりあえず和めよw

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:11:05.73 ID:???

第十八条　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、 ←ココ重要
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。
ただし、追越しをするとき、 ←ココ重要
第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により
道路の中央若しくは右側端に寄るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。

第二十条
３　車両は、 ←軽車両の除外なし
追越しをするとき、 ←ココ重要
第二十五条第一項若しくは第二項若しくは
第三十四条第一項から第五項までの規定により
道路の左側端、中央若しくは右側端に寄るとき、 ←ココ重要
第三十五条第一項の規定に従い通行するとき、
第二十六条の二第三項の規定によりその通行している車両通行帯をそのまま通行するとき、
第四十条第二項の規定により一時進路を譲るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、前二項の規定によらないことができる。←ココ重要。他の車線走っていいよって事
この場合において、追越しをするときは、
その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。 ←ココ重要

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:12:39.22 ID:???

>>827
法律の話で返してくれる？低脳君。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:14:19.48 ID:???

>>825
まずは>>780のソース読めって
公益社団法人っていう認可がとっても難しい法人が出してる情報なんだから
お前の個人的な理論じゃ太刀打ち出来ないから

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:14:55.77 ID:???

自転車は停車中のバスを追い抜き禁止だが、
その意味理解できてるか？

このルールは、いくら追い越しのためであっても
自転車は追い越しレーンに侵入してはならないことを示唆している。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:15:26.28 ID:???

万年信号無視の自称自転車乗りが法律の話など片腹痛いわ
NG突っ込んで終わり

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:15:29.29 ID:???

>>833
>まずは>>780のソース読めって

そのサイト、作者の思い込みだけで書かれているから
何の参考にもならいぞ！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:21:24.33 ID:???

・追い越し禁止場所でも自転車を抜くのは合法。
・自転車同士でも同一レーン内での追い越しは合法。
・自転車は第一レーンのみ走行可能。
・バスの追い越し禁止。

これらのルールを総合的に解釈すれば、
自転車を追いぬくのに追い越し車線の利用は必須ではない。
つまり自転車は車両1台としてカウントされないということ。
自動車やバイクとは明らかに違うので
道路の利用（右折禁止とか第二レーン禁止とか）も制限されている。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:23:24.14 ID:???

なぜ自転車はバスの追い越しが禁止されているのか？
アホなお前ら考えてみたことあるか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:24:27.62 ID:???

停車中のバスは追越し禁止じゃありません

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:25:29.25 ID:???

>>839

面倒くさい奴だな。
客の乗り降りの為に停車しているバスの追い越しが
なぜ禁止されているか知ってるか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:28:18.40 ID:???

>>837
＞・追い越し禁止場所でも自転車を抜くのは合法。
◯。ただし30条に列挙されているケースに限られる。

＞・自転車同士でも同一レーン内での追い越しは合法。
×。車両通行帯のある道路では違反。

＞・自転車は第一レーンのみ走行可能。
◯。しかし、追越しや危険回避などの為に右側車線に入る事は禁止されていない。

＞・バスの追い越し禁止。
×。そんな規定存在しない。
あるのは発車しようとしているバスの追越し禁止。

＞つまり自転車は車両1台としてカウントされないということ。
×。自転車は車両。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:30:22.84 ID:???

もはや言葉尻を捉えての揚げ足取りしか手段がない自転車乗り
終わったな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:30:47.96 ID:???

>>836
自分は何のソースも出さない（出せない）のに
妄想とか言われても(*´・ω・)(・ω・｀*) ﾈｰ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:31:59.13 ID:???

>>842
お前は人生終わってるもんなw
バカは死ななきゃ治らないwww

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:34:33.20 ID:???

>>841

お前はもっと道交法をよく学んでから出なおしてこい！

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:38:43.34 ID:???

【バカでも分かる絵で見る自転車の道交法】

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/image/rl17.gif
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/image/rl21.gif

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:38:55.61 ID:???

>>845
まさにブーメラン

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:44:15.40 ID:???

>>845
>>841が間違ってるソースは？
もしくは>>837が正しいというソースは？
>>780のソースから見たら>>841が正しいんだけど

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:56:36.68 ID:???

　ﾟ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>＜お前の母ちゃんﾃﾞｰﾍﾞｿﾆﾀﾞ！
　　　（つ　　 ⊃>>845
　　　　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　` J 　≡＝－

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:59:38.39 ID:???

http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/r159anzenkyo/kyo1/pdf/mat07.pdf

【バスが停車している場合：2ページ目】
＞自転車はバスの後ろで一旦停止し、バスが発進するまで待機

【路上駐車がある場合場合：2ページ目】
＞自転車は駐車車両の後ろで一旦停止

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:03:50.24 ID:???

【自転車を追い越す場合：5ページ目】

同一車線内で追い越しOK

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:05:46.30 ID:???

>>850
これは金沢でやってるただの実証実験で
法律じゃないじゃん。
法律に基づくソースはよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:08:08.16 ID:???

>>850
＞【バスが停車している場合：2ページ目】
＞＞自転車はバスの後ろで一旦停止し、バスが発進するまで待機
＞
＞【路上駐車がある場合場合：2ページ目】
＞＞自転車は駐車車両の後ろで一旦停止

危険とは書いてるけど禁止とは一言も書かれてない件

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:09:19.09 ID:???

>>850
バスが時間待ちで停車してる場合も後ろで延々と待つのかｗｗｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:10:25.57 ID:???

ヤフー知恵袋より

＞バス停で停止している路線バスは、追越を認められていません。
＞路線バスがバス停で停止している場合は後方にて停止して、
＞バスに続いての発進となります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173814671

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:14:09.17 ID:???

>>850
これ路肩走行の指導強化帯っていう
地方都市の極々一部でしかやってない事じゃん

>>851
バスは右側車線に移るか、
同一車線内の指導強化帯に入るなって書いてるけど？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:24:00.47 ID:???

>>852,853
法律に明記されてないなら
何やってもオッケー♪
危険とわかっててもやってしまうオレかっけーwwww

ってこと？
他人を巻き込む前に人知れず自殺してください
あなたは社会にとって不必要です

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:42:18.81 ID:???

公道を競輪の練習場にしている(違法)ピチパンローディーについて

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:36:11.36 ID:???

>>857
法治国家で何言ってんの？
「危険」って個人の主観でバラバラだから
社会的にマイナスになる危険を規制するのが法律なんだけど。
罪刑法定主義って知ってる？

あれだけ道交法がーとか言っときながら
「法律に明記されてないなら(ry」とか
どんなツラで言うんだろうなw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:41:14.12 ID:???

歩道であれ、車道であれ、
自転車が極めて危険でウザがられていることだけは
間違いがないよな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:11:41.73 ID:???

>>859
残念ながら少し違う。
道交法について言えば、国家による強制力をもって規制すべき危険を法は規定している。
社会的か個人的かの区別ではない。
国家による強制力をもって規制すべきでない危険は道徳やマナーをもって排除するのが現代社会(国家)だ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:18:04.03 ID:???

何を言っているんだか。そのルールによらないことを、ルールによる時にあてはめるな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:44:45.40 ID:???

>>834
何条に書いてある？そんな条文みたことないが。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:00:24.22 ID:???

>>850
違反にはならないから禁止とは書けないし、原則～でごまかしている。

危険のもとになってる方には手を付けず、危険にさらされてる方を排除しようとする
極めて安直で怠慢な政策だ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:01:38.29 ID:???

お前がオラオラ運転してるからだろ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:38:52.67 ID:???

難しくてついてけないけど
自転車の関する法律は矛盾だらけで厳密に守ったらめちゃくちゃになるって
なんとなくわかった

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:45:27.55 ID:???

>>866

その通り。
だから車道走行は合法ではあるが
本来走るべきでは無いのである。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:47:24.48 ID:???

車同士でよく煽ったので喧嘩してるけど
あれの片方が自転車になっただけのスレである

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:28:40.50 ID:???

>>794
そういうことはタバコもマフラー付けてから言え

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 07:07:05.22 ID:???

>>846見て始めて知った？んだけど、自転車って左折専用レーンを直進していいの？
交差点手前で左から二番目のレーンが直進専用だと交差点後はそのまま
二番目だったレーンが一番左になる訳だから、仮に左折専用レーンを直進した場合
どう考えてもそのまま歩道にぶつかる事になるんだが
それとも交差点抜けてから元直進専用レーンである隣の車線に合流するの？
それってかなり危険が多い気がするんだけども・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 07:53:43.93 ID:???

>>870
だから法令違反でも人命優先で直進レーンを走るケースが後を絶たない訳で。
他にも

・左折レーンを直進すると「標識見ろよ！左折専用だろ！直進するんじゃねーよ！」と路面表示を見るドライバーには罵声を浴び
・直進レーンを直進すると「自転車は軽車両だろ！中央レーン入るんじゃねーよ！」と道交法を知るドライバーにも罵声を浴び

とどちらを走っても現場では問題が起きるので、それなら無知な相手と即事故になりかねない
前者より後者の指摘の罵声程度の方がまだましというのも。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:05:12.56 ID:???

ここにいる自転車乗りって、いざ警察に止められても
何条に書いてある？
とか平気で言うんだろうなwwwwww

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:06:28.53 ID:???

そもそも警察に止められることが無さそう

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:15:53.93 ID:???

>>870
車両通行帯がある場合、左側単に寄って通行することは必須でないので、
左折車線の右端に寄って直進することをおすすめします。

右端に寄る際には、きちんと安全確認ね。

でも、左折車線が複数ある道路はお手上げなんだよな～～～。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:22:27.51 ID:???

>>870
「どう考えても」という言葉を使うときには本当にあらゆる可能性を探ってからにしろ。
ブレーキをかけて減速する・止まって自動車が過ぎるまで待つ等やりようはある。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:29:53.74 ID:???

>>874
左折車に引っかけられるぞ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:31:58.37 ID:???

左折レーンが見えたら交差点手前で歩道に移り、横断歩道渡って交差点通過してから
そのまま歩道を徐行しつつ車道の様子を見て、流れが途切れたら車道に移る
いつもこんな感じで走ってたんだけどやっぱり第二レーンに移ってそのまま直進する人が多いのかな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:32:37.25 ID:???

>>876
左折車に引っ掛けられるのを防ぐために
安全確認して左折車線の右端よりに進路変更するんだろ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:34:57.67 ID:???

>>875
交差点手前、或いは交差点内で減速、停止してたらもっと危険だろ
左折専用レーンを直進しつつ交差点過ぎた段階でそこは既に歩道なわけで
それらも含めて左折専用レーンを直進するのって危険が多くない？って話

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:37:41.53 ID:???

>>879
交差点を過ぎるとは言っていない。交差点内で止まれとも言っていない。
２段階右折する時の場所で待てばいい。これぞ名づけて秘義・２段階直進！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:54:07.26 ID:???

交差点で直進する時も左折車のルートを過ぎたら中央で大きく左に膨らみつつ
モタモタして並走車が先に行けるようにしてる。

交差点で譲っているのをさらに後ろの車に見てもらえれば強引な
追い抜きを避けてくれるかもというのと、後ろに車がいなければ
レーンの路面が大丈夫な所を自由に走れて気疲れしないのがいい。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 08:54:54.95 ID:???

>>878
左折先しか見てない & 左折する時には一旦右に膨らむアホなドライバーに引っかけられるんだよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:43:23.34 ID:???

>>866
法律はそんなに矛盾してないだろ
矛盾してるのは道路構造の方
作った行政が道交法が求めている事を分かっていない

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:09:16.12 ID:???

肺胞の中に排ガスや有害粉塵などの発ガン性物質が
染み込むと数年後間違い無く肺ガンを発症させるのはのは
確かだ！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:23:56.56 ID:???

チャリバカってアスぺ特有の典型的な破滅型だよな
行き着く先にあるのは肺ガンなのになw

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 11:13:38.40 ID:???

案の定肺ガン発症して、肺を切除して
酸素吸入器が手放せない体になっても
まだチャリに乗って権利を主張するのなら
哀れだから、道譲ってやるよw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:04:32.81 ID:???

まぁ宝くじ10枚買って300円が当たる確立より
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動
やってるチャリバカに肺ガン発症する確立の方が
高いってのも笑えるな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:15:51.43 ID:???

左折車線が複数&左折可の交差点は自転車にら鬼門だ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 12:21:19.14 ID:???

左折車線を廃止にするという話もでてきてるね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 13:45:12.90 ID:???

>>880
あるあるw
期を逸して結局対面の信号が青になるまで待つんだよなw

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:42:49.37 ID:???

>>870
>自転車って左折専用レーンを直進していいの？

第三十五条
＞車両（軽車両及び右折につき原動機付自転車が前条第五項本文の規定による
＞こととされる交差点において左折又は右折をする原動機付自転車を除く。）は、
＞車両通行帯の設けられた道路において、
＞道路標識等により交差点で進行する方向に関する通行の区分が指定されているときは、
＞前条第一項、第二項及び第四項の規定にかかわらず、
＞当該通行の区分に従い当該車両通行帯を通行しなければならない。

>>874
>車両通行帯がある場合、左側単に寄って通行することは必須でないので、

＞第三十八条
＞車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に三十メートル以内の
＞道路の部分においては、第三十条第三号の規定に該当する場合のほか、
＞その前方を進行している他の車両等（軽車両を除く。）の側方を通過して
＞その前方に出てはならない。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:51:14.27 ID:???

進行じゃなくて停止している車両の側方通過は問題ないんだな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:25:35.29 ID:???

直進の信号が先に出る交差点もあるからね

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:49:18.39 ID:???

ピチパン共はヘルメット被ってライトもつけて安全に気を使ってるんだろ？
ならバックミラーやサイドミラーもつけろやコラ
ブレーキランプやウィンカーをつけろとは言わんが
手信号ぐらいしろ！！このクズ共

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:52:45.84 ID:???

あともう一つ
ながら運転するなカスが
ピチパン連中は携帯使ったり傘さしたりはしないけど
飲み物飲むのもながら運転なんだよ！！！！
止まって飲め！！このクズ共

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:53:31.90 ID:???

手信号は基本だけどなあ
してないならアホとしか言えないな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:54:54.44 ID:???

ピチパンに語りかけてる・・・

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:55:19.94 ID:???

>>894

ミラーも無いような乗り物が
車道を走ってることがおかしいよね。

しかもバイクは日中もライト点灯が義務であることを考えると
チャリは色々とおかしい。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:55:57.72 ID:???

そういう解釈は法律の穴的なんじゃないの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 15:58:41.43 ID:???

899は>>892あてです

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:30:53.01 ID:???

対面通行の自転車レーンを作って
チャリをそこにひとまとめすれば
全て問題解決だろ

ビチパンとオバハンとガキとヤンキーが
どう上手く共存するか楽しみ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:39:27.13 ID:???

穴でも何でも無いだろ。無駄に渋滞の原因を作るより、
行ける奴は先に行くのが円滑な交通だ。
「自分は側方通過しない」というなら別にかまわんが、俺は無駄は嫌なので。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 18:07:01.37 ID:???

>>880
それ、信号の制御によっては危なくないか?

左折のみ信号が出ている時、左方の道路にも左折のみ信号が出てたら死ねる。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 18:15:25.46 ID:???

>>903
左折のみの信号が出てる時はそもそも直進できないだろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 19:12:15.05 ID:???

>>902
>穴でも何でも無いだろ。無駄に渋滞の原因を作るより、

側方通過することによって
同じ自転車を何度も何度も抜くはめになり
無駄な渋滞の原因を作っているんですよ！

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 19:19:41.63 ID:???

バカにも分かる絵で見る道交法
http://t.pimg.jp/007/387/621/1/7387621.jpg
http://t.pimg.jp/007/387/690/1/7387690.jpg
http://t.pimg.jp/007/387/629/1/7387629.jpg
http://t.pimg.jp/007/387/620/1/7387620.jpg
http://t.pimg.jp/007/387/688/1/7387688.jpg
http://t.pimg.jp/007/387/689/1/7387689.jpg

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 19:29:06.44 ID:???

写真で見る違法行為
http://i.ytimg.com/vi/7QDUq-zhX1I/0.jpg
http://www.ei-publishing.co.jp/bicycle/share/velo_share08/img/4159.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/w/h/i/white0wine/20111026122823f7b.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/3/8/m/38moto3/DSCN45080001.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/saginomia/imgs/d/6/d69213f6.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-306ozodnxmk/UIk5_-XT9rI/AAAAAAAACP0/z4Vb07BOYRc/s1600/03.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-l1Msw_Low4A/ToGUtU4cR8I/AAAAAAAA9OU/Zo0x7LZBUoQ/1316172889847.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/3/8/m/38moto3/jama.jpg
http://img.yaplog.jp/img/11/pc/9/8/7/987dreams/5/5708.jpg

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:57:50.48 ID:???

俺は信号手前で躍起になって追い越して被せてきたクルマは必ず側方通過するようにしている

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:05:53.72 ID:???

車はいかなる場所においても自転車の側方通過が合法なのに、
自転車が車の側方を通過するのは多くの場合で違法。

なぜなら、道路は自動車優先だからである。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:56:15.57 ID:???

>>907
http://postimg1.mop.com/2013/07/16/1373964031649301.jpg
追加

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:57:10.54 ID:???

>>909
だけどおまえはひにん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:02:47.41 ID:???

>>895
かわいそうすぎる( ノД`)…

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:07:46.30 ID:gfyrNBM+

ローディは片手運転云々いうくせに
ボトルの給水は走りながらやるよな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:23:29.53 ID:???

法令で定められた合図を行うために片手になるのは例外として認められるとして、
Wレバーで変速するためにハンドルから手を離すのはグレーなのかなー。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:46:20.36 ID:???

片手でフラつくなら補助輪つけろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:51:33.30 ID:???

補助輪なんて付けたら逆に危ないだろ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 01:38:10.31 ID:???

>>907
最後の一つ前、二段階右折で待ってんじゃね？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 02:54:31.58 ID:???

>>917
撤去しつつある自転車横断帯を渡る気がない事についての指摘では？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 03:38:05.73 ID:???

次スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方67【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374171950

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:53:08.80 ID:???

自転車ですべってコケると自転車壊すからもったいないし
怪我すると損だからって、ケンケンパーの高度テクで瞬時に立て直して
平然と乗ってろって近所の悪い兄ちゃん達に子供の頃そう教わってｗ
3日間練習し続けてモノにした思い出がある・・・

昨日、点字ブロックですべってガチ横転しそうになったが
ケンケンパーのテクで回避できた。
でも通行人のお姉さんにメチャ笑われちゃった

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 14:30:34.56 ID:???

内側にガードレールある交差点でイン行きすぎたから地面蹴ってアウトに膨らんだことならある
徒歩の雪道で、片足が滑ったらもう一方の足を曲げて重心下げてコサックダンスみたいな格好になることもある

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:23:57.55 ID:???

http://blog-imgs-27.fc2.com/3/8/m/38moto3/DSCN45080001.jpg

なんだ朝鮮人か

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:30:37.63 ID:???

今時くそったれなんてコトバ糞が好きな在日チョンしかつかわんよな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:32:25.01 ID:???

>>920
イミフ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:47:30.33 ID:???

>>922

・並走禁止
・右折禁止
・信号無視

こういうバカローディーは死刑でいいと思う。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:51:50.22 ID:???

>>922
公道は車だけのものじゃないんだから、こういう自転車特区があってもいいよな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:53:43.16 ID:???

・並走禁止
・右折禁止
・信号無視
・逆走禁止
・携帯、スマホ禁止
・傘さし禁止
・たばこ、飲酒禁止
こういうバカ自転車乗りは永久国外追放

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:56:06.89 ID:???

９割以上の日本人がいなくなるな
日本人を追い出したい朝鮮人だな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:59:20.62 ID:???

逆だろう、こんな事するのは三国人
本当の日本人はルール・規則を守るぜ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:03:38.73 ID:???

ルール無視するメンタリティって中国朝鮮の専売特許だよな
中国朝鮮の道路事情見てご覧
酷いからｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:23:50.05 ID:???

>>928
日本人のフリすんなよバカチョン
そのご自慢のチャリでとっとと兵役行って来い

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:34:44.80 ID:???

>>926
>公道は車だけのものじゃないんだから、

自転車が快適に走られる道が欲しけりゃ
年間4兆円ぐらい道路税払え！

さもなくば自動車様の邪魔にならないように隅を走ってろ！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:39:07.13 ID:???

>>932
だったらそういう法律作れよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:41:40.82 ID:???

>>933
日常的に信号無視してるお前が法律なんて口にするな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:44:15.75 ID:???

>>934
法律法律法律

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:44:16.85 ID:???

>>933

道交法は自動車優先に作られているんですけどね？
チャリはそれを弁えた上で走りましょうね。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:45:32.41 ID:???

自転車スレを荒らすクルキチから罰金と取る法律が欲しい
違反したら書き込み1バイト*1000円徴収、全て交通整備の予算へ
4兆円とか余裕で超えるなｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:46:13.32 ID:???

>>934
日常的にスピード違反してる自動車乗りが法律なんて口にするな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:46:28.02 ID:???

>>936
それは道交法じゃなくておまえの脳内クルキチ法です。残念でした。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:50:39.55 ID:???

>>936
＞道交法は自動車優先に作られているんですけどね？

いません

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:54:06.91 ID:???

>>938
法律法律法律法律

　　　　　法律

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:58:45.84 ID:???

>>933
作っても守んねーくせになにいってんだこいつ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:00:12.59 ID:???

クルキチが死滅しますように
スレが昔の平和な状態に戻りますように

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:03:15.15 ID:???

>>942
作れもしねーくせになにいってんだこいつ？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:10:10.59 ID:???

>>937

むしろ違法自転車をきっちり取り締まれば
4兆円ぐらいわけないよ。

だってあいつら違法しまくりだし w

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:10:59.09 ID:???

>>940
>いません

道交法よく学んでこいよ。
自転車は自動車の邪魔をしないように走りましょ～というのが
基本であることが分かるから。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:11:51.96 ID:???

>>943

チャリキチが死んだ方が絶対に世の為になるよ？
だって歩行者にとっても自動車にとっても嫌われ者だし、
社会貢献性が全くないから消えても損はゼロ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:12:14.85 ID:???

>>944
作れもしねーと思ってるくせに作れとか言う言語障害者wwww
さすが三国人だな
そのゴミチャリ引きずって早く日本から出て行け
自分の国で自転車乗りらしく子猫でも投げて遊んでろよ変態

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:17:28.93 ID:???

チャリキチ一人死ねばアフリカの子供が10人は救えるからな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:19:18.80 ID:???

>>948
おとといきやがれっていうのと同じようなもんだよ
バカにはこういう表現も理解できないんだろうがな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:26:43.67 ID:???

>>950
50代乙

出世できないからって猫に当たるなよ
お前が気付いてないだけで周りの連中はおまえが醸し出すそこはかとない変態性にうんざりしてんだよ
表現も理解もどうでもいいからいつまでも他人の国にしがみ付いてないではやく自分の国に帰れよ

おととい～とか口に出すのも恥ずかしいわ
昭和初期かwwww

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:33:23.65 ID:???

歩行者感覚を排除して自転車を車両と徹底するなら
とりあえず一方通行はすべて自転車も対象に含めるようにすべきだな
ママチャリ族の反応が面白そうだが

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 02:20:17.64 ID:???

シュワルベのリフレクター帯ついてるタイヤすごいな。
光あてるとビカビカに光りまくる。
対向車がっつり減速して、こちらの通過を待つのだから、
よっぽど目立つんだろうなぁ、これ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 02:40:55.33 ID:???

>>932
そのお車さまがいないときにこういうので集客すれば多少の経済効果はあるんでない？
悔しかったらきちんと車で満たしとけw

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 07:07:02.40 ID:???

掲示板で憂さ晴らししたいやつが集まってるだけだな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:10:48.64 ID:???

スレ荒らしてるクルキチマジキチガイ
キチガイ禁止法とか欲しいね、ネットでも現実世界でも隔離して周りに迷惑かけないように

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:02:42.78 ID:???

今度は車叩く側になって対立煽りかｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:28:06.29 ID:???

>>956
どう見ても、君もそいつらの同類で共犯者だよ。嫌ならスルーしろよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 12:08:44.32 ID:???

>>956
そのクルキチって誰を指してるんだ？
自動車ドライバーのこと？
逆に、自動車ドライバーをクルキチと呼ぶ自転車乗りのこと？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:58:49.80 ID:???

クルキチってのはこのスレに常駐するキチガイ自動車ドライバーだろ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 19:16:54.52 ID:???

>>960
あー、お前がいつも言い負かされてるあいつね
論破されまくってるからって逆恨みするなよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:09:42.05 ID:???

可哀想だから本当のこと言ったるな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 20:58:09.76 ID:???

そうそう、クルキチは可哀想だからね

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 21:02:31.49 ID:???

>>959
自分自身のことだよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 01:42:22.19 ID:???

ロード(に乗っている人)
・キモい
・笑顔もキモい
・スポーツマン？のはずなのだが実は運動おんち
・学生の時、将棋クラブもしくは文科系もしくは帰宅部
・サッカーをやれば45分間一回もボールをさわらずじまいということもしばしば。たまにさわることといえば顔面にボール直撃でひとりピッチの中で悶絶
・逆上がりもできない
・人数あわせで野球にさそわれるももちろんライパチ
・高卒もしくはそれ以下
・家と近所の職場の工場を大好きなロードレーサーで往復する毎日
・低所得者
・いい年して親と同居
・それゆえロードが買えるくらい中途半端な貯金はある
・しかしながら車が買えるほどの貯蓄もないため異様なまでに車に敵愾心を抱く
・残念ながら童貞。彼女いない歴が年齢
・普段おとなしいくせに自転車のこととなると鼻息荒く口にツバいっぱいためて喋りまくる←チャリなんかたいして誰も興味ないということに気づいていない
・実のところロードよりインターネットのほうが大好きだ
・とりあえずキモい

クロス(に乗っている人)
・とりあえず普通

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 02:08:08.67 ID:???

>・普段おとなしいくせに自転車のこととなると鼻息荒く口にツバいっぱいためて喋りまくる
そっくりそのまま返すわ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 05:07:45.58 ID:???

>>965
自己紹介乙

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 07:29:21.14 ID:???

ロード叩きのキチガイっぷりは異常
マナーやルールを守らない自転車乗りを叩くんじゃなくてロード全体を敵視してる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 07:34:26.22 ID:???

叩いてるのの大半はロード以外の自転車ユーザーなんだからあたりまえ
ロード馬鹿の頭の中の妄想クルキチなんてほとんど自板にこないからｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 07:39:14.43 ID:???

いいじゃんどうせリアルじゃ気にもとめる必要のない人種だよ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 13:25:00.52 ID:???

まあ世間じゃ
撮り鉄≧ローディー＞喫煙者という認識だし
自転車乗ってるだけでいっしょくたにされるのは心外

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 13:30:45.00 ID:???

>>969
すげー、叩いてる奴の全体の構成を知ってるとかどこのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰさんですか？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 13:45:55.16 ID:???

比率なんか知らんけど歩行者なら「車道走れ」だし
ママチャリ乗りなら「お前らが避けろ」だし
「歩道走れ」は車乗りくらいじゃねえの

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 13:58:09.45 ID:???

>>969

だってローディーにまともな奴はいないからな～。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 16:27:36.14 ID:???

ロード叩きにまともな人間がいないのがよくわかったｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 16:35:22.96 ID:???

ローディーだろうがアンチだろうがロードに関わったやつは誰であろうとまともじゃないよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:05:06.68 ID:???

ちょっと田舎の方にドライブに行って来たんだが、
馬鹿ローディーが爆走（安全義務違反）してたよ。
違法な並走してた2人組もいた。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 18:15:54.58 ID:???

>>973
ここは歩道走れスレじゃないぞ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:50:48.92 ID:???

>>977
ドラレコうp

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:57:56.05 ID:???

>>956
ナチス時代のドイツにはその手の法律があったよ。
そういうのが好きなら北にでも行け。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:19:31.02 ID:???

>>977
日記？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:03:11.88 ID:???

ローディ叩きはそれ用のスレがあるからそっちでやれよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:14:32.14 ID:???

>>982
おまえがそれを言うようになったらおしまいだな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:17:10.92 ID:???

おまえの人生が終了するのか

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:21:55.88 ID:???

そこらじゅうで叩かれてるから確かにこのスレでなくても同じだが
それを言ってしまったら
ここにいても同じだな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 03:42:28.38 ID:V12AZrH0

埋めよう

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:15:44.12 ID:???

>>975
異常者の糞アンチが他人様を叩くんだからな呆れる

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 13:52:39.75 ID:8lRVZe1S

そうだな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 14:33:43.11 ID:???

最近乗り出したけど手信号はこれでいいんかな
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-hand.html

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 14:41:09.75 ID:???

>>989
停止、危険箇所、右へ回避の3つは自転車乗りにしか通じないので、
トレインの時以外は使わない。

単独で走る場合は、一番下に出てる道交法準拠の合図が正しい。
左折は左手を横に伸ばすでおk

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:00:21.09 ID:???

俺も左手が多いけど、歩行者がいるときとか、対面に出したいときは右手曲げるほうがいいよ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:29:22.45 ID:???

本人が手信号だして満足しても誰にも伝わらなきゃ意味がない。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:53:26.15 ID:???

手信号理解できないなら自動車運転する資格ないから免許返上してこい。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 16:35:51.76 ID:???

開き直っても駄目。相手に伝わらなきゃ意味がない。
俺は正しいと言い張っても独善的な奴は公道では危険因子だよ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:11:09.66 ID:???

さぁて埋めよう

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:20:30.38 ID:C/aco5X4

あぶない車は、プリウス

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:23:30.43 ID:???

だから手信号も理解できない自動車は危険因子だから免許返上するしかないわけさ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:25:14.18 ID:???

片手運転は危ないがな。
ウィンカー付けろ！
http://ysroad-funabashi.com/DSCF5681.JPG

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:30:10.27 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:30:55.65 ID:???

1000Get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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