【世界各国のエアコンシェア】 (日本は2007年、その他は2006年)
日本 1松下23.1% 2ダイキン18% 3三菱電機14.7% 4東芝12.2% 5富士通9.1% 6日立8.9% 7シャープ 8三洋 9三菱重工 10コロナ 11長府
アメリカ・カナダ 1三菱電機 2富士通 3三洋
ブラジル 1キャリア 2LG 3富士通
イギリス 1三菱電機 2ダイキン 3富士通
イタリア 1ダイキン 2富士通 3LG
フランス 1ダイキン 2富士通 3LG
ドイツ 1ダイキン 2富士通 3AIRWELL
ロシア 1LG 2富士通 3サムソン
スペイン 1三菱電機 2富士通 3松下
ギリシャ 1富士通 2松下 3LG
UAE 1富士通 2LG 3松下
サウジ 1サウジ製 2LG 3富士通
イラン 1富士通 2LG 3SUPRA
クウェート 1富士通 2松下 3サムソン
トルコ 1中国製 2LG 3サムソン
豪州 1富士通 2ダイキン 3LG
シンガポール 1松下 2ダイキン
マレーシア 1YORK 2松下
インドネシア 1松下 2LG
パキスタン 1富士通 2LG 3WAVE
インド 1LG 2VOLTAS
中国 1格力 2ハイアール 3美的
台湾 1日立 2松下 3TECO
香港 1日立 2松下 3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下(427万台)、6位ダイキン、7位富士通ゼネラ
ル、8位三菱電機、9位日立
「ちゃんとゴムつけて」
「つけてるよ」
「うそ、つけてない」
「つけてるって、触ってみ」
「・・・つけてない!」
ヌプッ
ガイアの夜明け 進化する省エネ 〜家計と地球に優しい取り組み〜
テレビ東京 2008/7/29(火) 22:00〜22:54
最新のエアコン特集
10 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/29(火) 21:36:42
>>9 楽しみ
三菱の最上位買ったからどんなのかな〜
でも中堅機との差額と電気代元とるの30年かかるから
最上位じゃなくてもいいよw
>>10 最上位機種との差は快適さの差と思えば問題なし。
13 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/29(火) 22:45:18
14 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/29(火) 23:05:14
■エアコン買うならジョーシン電機が正解■
ジョーシンはヤマダやコジマに比べたらエアコンの設置業者はよい。
なぜならジョーシンの設置業者になるには電気工事の資格が必須だから。
ヤマダはいらないらしい。
つまり、平均的には設置業者のレベル、しいてはエアコンの寿命に利いてくる。
エアコン購入は設置が絡む。
【エアコン設置の信頼度】
町の電気屋さん>ジョーシン>>>ヤマダ、コジマ>引越し業者
だと知り合いの修理屋から聞いたことがある。
(あくまで平均的であって、ヤマダでもよい業者さんに当たることもあるらしい)
まずこのような順序になる理由として考えられるもの
・電気屋さんは家電専門で販売は元より、設置、修理も含めた「商品全般」の専門家(もちろん有資格)
・ジョーシンは、エアコン設置業者採用時に電気工事士資格が必須。「電気」の専門家(もちろん有資格)
・ヤマダは、採用時電気工事士資格は必要なし(設置工事費用も安い)。「設置」の専門家(無免許の可能性大)
・特に引越し業者の方が一番素人らしい。
・夏の設置は特に注意。(引越し業者がヤマダのエアコン設置をしていることが多い)
前スレ
>>998 >PAM機だともっと悲惨だよ、なにしろ室外機ぶっこわれると全部屋の室内機総とっかえの機種もいまだに多い
PAM機じゃなくてPAC機じゃないのか?
PAMじゃ意味が通じないが。
昨年買ったエアコンが、土曜に急に動かなくなったので、メーカーサービスに見て貰ったんだが、
室外機のインバータ基板に、どこからか入り込んだムカデがショートして黒こげで発見された…。
た●けんの焼き肉店で食中毒だって。
焼肉やるときは食べる箸で焼かない方がいいと職場の人が言ってたな。
生肉に菌があってそれが箸に移るからだとテレビでやっていたらしい。
19 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 00:28:52
町の電気屋さんがいいのか
商店街にある儲かってなさそうなところってことだよな
>19
電気屋ではないが、信用ある仕事が生命線なんだよ。
ムーブアイってネコにも反応するだろか?
うちのネコ椅子の上で寝るんでそこに冷たい風がびゅーびゅー当たったらかわいそうだ
22 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 01:50:41
>>19 町の電器屋はR22時代から散々プシュー慣れしていて電動ポンプを使えないという説がある。
ヘタな夏モグリでも数をこなすうちに年間数個レベルの田舎電器屋よりは上手くなる珍説もある。
23 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 01:53:32
>>9 来年のエアコン機を紹介していた。
東芝は低出力時になるとコンプの入切を行っていたが、超低速域に朝鮮してトロトロ回す実験をしていた。
三菱は従来のムーブアイでは下半身を検知できなかったものが新開発品は検知できるようになった。縦に8センサ
24 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 02:45:37
>>17 職場の業務用大型機のケースだけど
シーズンが来たので動かしたら、室外機に鳥の巣が出来ていて
冷えなかった(おかしいので、みてもらって判明した)。
>>22 街の電器屋に子供部屋用のエアコン頼んだら、前に量販から来た業者より下手くそだった。
手際悪いし、トロくさいし。仕事雑だし、あちこち傷つけるし。その割に値段高いし。
あまりに見かねてそこ違うでしょ、と指摘すると逆切れするし。
新築当時だったらキレてたとこだよ。
26 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 03:10:03
うちの8年物のエアコン壊れかけてる+来年は1割の値上がりってことで、三菱のMSZ ZW50S買ってきた。
取り付けはお盆だそうで、休み返上の工事業者さんにお茶でも出してあげなきゃ・・・だ。
上のほうで「ジョーシンは、エアコン設置業者採用時に電気工事士資格が必須。「電気」の専門家(もちろん有資格)」・・・って
あったが、2種電気工事士ぐらい高校生でも持ってるから、あてにならないのでは?俺でも高校2年で取れたくらいだし。
その工事屋さんの仕事ぶりによるので、すこし心付けを包んで渡せば、やっつけ仕事にはならないと思う。
・・・と考えていたにも関わらず、ヤマダとコジマが近所なのに、工事費割高なジョーシンに頼んでしまった(笑)
理由は、真空引き用の電動ポンプもってそうだから。ヤマダの激安素人工事はイヤだから。
2ちゃんの影響は偉大です。
>>26 無免許壁掛屋が多いから問題になってるんだよ。
ちなみに集合住宅のエアコン設置工事には1種電気工事士の免許が必要。
>>25 電気親父の年齢は何歳ぐらい?
施工説明書を渡してもらえた?
電動ポンプ使った?
逆切れした部分を詳しく聞きてぇ。
エアコン来年から値上げ?
新省エネ基準も迫ってるし、値上げの口実としてはちょうど良いかもね
30 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 04:03:03
>>28 > 電気親父の年齢は何歳ぐらい?
見た目30代後半くらい。数十年の店だと言ってたから、二代目?
> 施工説明書を渡してもらえた?
ぜんぜんw
> 電動ポンプ使った?
手コキ。ずいぶん短いな?と思ったら即試運転w
> 逆切れした部分を詳しく聞きてぇ。
ここ見てて特定されると困るので、具体的なのは書けない。
近所というのは、こういう時に厄介だね。
前に来た量販の業者、設備屋で修行して独立したって言ってたんで、作業中に色々と教えてくれた。
で、なぜこのタイミングでこの作業するのかを説明してくれてたんで、街電の兄ちゃんがその手順を
すっ飛ばした時に「えっと…、ここで○○じゃ?」と聞いたら怒った口調で「後でやりますから!」って。
まあ、人によって手順とかあるんだろうな、と思ってたら後になってやっぱりヤバいことに気づいて
やり直しとか。やり直す時も乱暴で。壁とか床とか平気で傷つけるし。補修する気もないし。
こっちも腹立って来たんで、数年経って壊れたらその時に思いっきりクレーム付ければ良いか、と放置。
他にも色々。
一応、これでもスーパープロショップ認定店なんだよなあ。先代が丁寧だったんかね?
33 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 04:31:26
9 目のつけ所が名無しさん sage New! 2008/07/29(火) 21:15:03
ガイアの夜明け 進化する省エネ 〜家計と地球に優しい取り組み〜
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最新のエアコン特集
見逃した。
これ誰か動画うpしてくれないだろうか
>>30 無理無理、そう言うセンサは1個数十万くらいするはず。
そんな解像度が使えたら制御も楽だが、エアコンが何台も買えちゃう。
冷蔵庫を省エネに買い換える家庭の話には驚いた
一月の電気使用量が211kWhで電気代が月5000円とか
エアコンもコンセントから抜く徹底ぶり
けど、エアコンつけてとせがむ子供はアイス食べてたなw
最新の省エネエアコンなら6時間使っても電気代はアイス1本より安いと思うぞ
なんか急に夜は寝やすくなったな。
昼間の暑さはガマンできるが熱帯夜だけはガマンできなくて
ついにアコン買おうと思ってた。
涼しい夜が続くと思うともうエアコンはいらん。
扇風機で十分。
2.8kWと4.0kWで、室外機と室内機の形状が全く同じシリーズの場合、能力の差は、何処でつけてるのでしょうか?
電源基盤部それとも制御回路ですか?
裏コマンドで、2.8kW機が4.0kW機に化けたりしないでしょうか
コンプ容量
休み前の朝勤明けの昨日の帰宅途中に、Jシンに寄って
エアコンを買ったんだが、真空引きの確認をすっかり忘れた…orz
また行くのはメンドイしガス代も勿体ないから
電話で確認しようかと思ってるんだが効果あるかね?
ジョーシンなら大丈夫だろ
>>29 そのうち冷蔵庫のようにエアコンもR600のブタンになるらしい
>>32 客に渡すように書かれた施工説明書を客に渡さない職人はDQN工事屋
手コキはまじめに20〜30往復カッチンカッチン動かさないとダメ。ポンプの仕様30Torrに達しない
一瞬見てオカシイと思った奴は最後までおかしいんだよな。経験上
>>39 40にもあるようにまずコンプの排斥容量が違う。
あとは指摘のとおり制御回路を含む電源・インバータ基板の違いが、どのメーカーでも多い。
残念ながら28と40じゃ機種切り替えはまず無理。
>>43 世界的にも次世代冷媒はまだ何も決まってないのが実情。
HFO-1234yfなどが最近は注目されているが。CO2もまだまだ問題多いしね。
しかし、今年の冬までに某社から欧州にCO2ビル用エアコンを、トップ命令で採算無視で導入予定。
うちは真空なんたらとかいうのは全然やってなかったっぽい気がする予感だけど
豪快に冷えてるから関係ないのかな?
>>27 それは違う。
マンソンも個々の部屋の中は、第2種で十分。
別々に契約してるだろ。
真空なんたらは耐久性に違いが出るであろうということで
冷えに変わりはないと思う
質問です。
現在のエアコンが100Vの2.2kwの古いのです。
買いたいのが4kwで、100Vと200Vがあります。
200Vでも良いでしょうか?
ブレーカーは単3線きてます。
電気の契約は30Aです。
>>51 200Vでもいいけど、その契約容量だとブレーカーダウンする危険がつきまとうね。
アンペアセーブ機能やパワーセレクト機能がついた機種にすればある程度回避できるだろうが。
>>52 ありがとうございます。
今でさえ電気製品の併用によってはダウンします。
契約を40Aにした方が良さそうですね。
がiあにkonicoにうpしといたみたい人どうぞ
55 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 14:38:48
>54
検索に引っかからない
もう消されたかw。
検索キーワードが違うのかな
56 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 14:45:33
一般家庭なのに、農事用の200Vでパッケージエアコンに使ってる人がいました。
ランニングは、かなり安いですよね。
ある意味、盗電?
2kw以上なら、動力引けるよ。
>>56 てか、お前、200Vで動力だからって農事用なんてわからないんだが。
電力明細、お前さんが盗んで見たか。
知り合いに自慢されたんじゃないの?
>>56 スレタイよく確認して書き込めばかばかくそくそ
商店街の電器屋で三菱ムーブアイMSZ-ZW288買った。
取り付け込みで198000円。凄く高い気がする・・。
でも、家も米屋で買ってもらってるから何も言えない。
取り付けは、明日!w
ちなみに日立の同じクラスのを買うつもりだったけど、在庫なし。
メーカーに確認してもらうと、9月始めになるそう。
日立そんなに売れてんの?
64 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 20:03:13
ジョーシンに買いに行った
工事は盆明けだった
今年の夏は耐える
ちょっとお聞きしたいのですが
お掃除機能つきのエアコンってついていないものに比べてかなり高価ですけど
それだけのお金を払ってでもやっぱりついているものの方がいいですかね?
値段を取るか楽な方を取るかでかなり迷っています。
66 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 20:10:54
>63
どうなんだろうね
生産量が少なかったのか
売れたのか・・・・・。
でも原油高になって(今は少し下がったが)
冬の暖房を考えて
イメージ的に暖房の強い日立を買った人が多かったのかな
違うかなわからん。
67 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 20:19:06
>65
冬暖房として使うなら
上位機種を
もれなくお掃除機能が付いてきます
夏の冷房しか使わないなら
低 中位機種を
たぶんお掃除機能は付いてきません。
お掃除機能が付いていても
やはりシーズンOFF時ぐらいは中の点検をした方が良いと思うけど
まぁ、めんどくさがり屋さん 取り付け位置がメンテナンスしにくい場合などは
高いけど掃除機能付きが良いと思う。基本性能も良いしね。
日立はステンレスのせいで量産が効かないんだろう
全メーカー予測需要外したみたい
海外生産だと予測が難しいだろうな。
70 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 20:34:13
田舎だからジョーシンもコジマも無くて比較しようが無いけど
ヤマダが糞だってのは判る。エアコン設置に限らず。
一昨年の妹の部屋の設置の時なんて真空ポンプ持ってきてなくて
「あれ?真空引きは?」っていった途端に舌打ち、
挙句に「事前に言ってくれ!今日はもう出来ない!」と逆ギレ。
で、再三の催促を無視して4週間後に設置だもん。
購入先の選択肢が少ない地方ってのはキツイと実感するよ。
つーか真空引きしないのを前提で来てんじゃねーよ!って思う。
72 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 20:40:34
73 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/30(水) 20:43:39
>70
・・・・・。
まぁ、日立の方がステンレスだと言うことが
印象に強く残ることだけは確かだな
>>63 近所付き合いも大変だなぁ。
昨日ケーズデンキで白くまくん買った者だけど。
ベージュなら在庫あるかと思ったら、あの色は特注生産だかで8月20頃入荷。
白は8月末だって。
>>70 確かに!ムーブアイの何が凄いかわからんよな
>75イメージ戦略
>>71 ヤマダが層化であると聞いて、一生ヤマダでは買わないと決めました
>>67 ありがとうございます
冬も暖房として使おうと考えているのでやっぱりついている方がいいですね
でもまったく掃除しなくてもいいってわけでもないんですね……
これから買おうと思ってるんですが
セールなどお買い得な期間てありますか?
秋
もしくは冬
春も侮れない
>>80 春先に旧型の最上級機種の在庫処分品を買う
今の時期の半額程度で買えるのではないか
>>86 無理。そこまで安くならない。去年の機種調べてみろ。
使っている10年前の窓コンが、なんか温度調節がおかしくなってきたので
エアコン買おうかなと思ってます。
で、近所のディスカウント・ストアで以下の3つのエアコンを見つけたんですが、
これってそこそこお得ですか?
価格は「標準取付工事費込み」らしいんですが。
1、ダイキン S25JTNS(AN25JNS同等品) 49,800円
2、SANYO SAP-ZK25X(SAP-A25X同等品) 49,800円
3、東芝 RAS-2218D(RAS-221B同等品) 47,800円
あと、買うなら1〜3のどれがおすすめかな?
使用環境は23.4平米のリビング。建物は古い団地(RC)です。
ちなみに、部屋の広さと比べると1〜3はどれもパワー不足かもしれませんが、
現在使用中の窓コンでもそれほど不自由無かったですし、
基本的にエアコンでガンガンに冷やすのは好きじゃないので、
扇風機併用で弱めに稼働させる予定です。。。
誰かアドバイスくださいm(_ _)m
>>88 どれも目糞鼻糞だが、ブランド力でダイキン
>>88 コロナにでもしとけ。そして二度とこのスレに来るな。
91 :
88:2008/07/31(木) 02:42:06
>>89 どれも良くない機種なんですか?そいつぁ残念です・・・orz
>>90 ありゃ?ここではこういう購入相談はダメでしたか?
もしそうでしたら失礼しましたm(_ _)m
>>91 大きな部屋で小さなエアコンを使うと、電気だけ馬鹿食いする。
無駄に食う電気代を考えると、わざわざ小さくて安いエアコン買う意味がない。
ロウソクでもお湯沸かすことは可能だけど、ガスコンロの方が効率が良い。
23.4平米RCって事は鉄筋14畳でしょ?2.2〜2.5kwじゃ小さすぎ。
>>91まあみんなが思ってるのは、
こんな安物はどれも大差無いから好きにしろ。こんなので人に相談か?しかも能力不足だし・・ってな感じよw
23.4平米って14畳くらいかね?
S25JTNS 冷房能力 2.5kW(0.9〜3.1) 消費電力 500W(250〜770) 定格COP5.00
SAP-A25X 冷房能力 2.5kW(0.5〜3.2) 消費電力 505W(180〜1080) 定格COP4.95
RAS-221B 冷房能力 2.2kW(0.7〜3.1) 消費電力 470W(155〜790) 定格COP4.68
東芝だけ定格2.2KWだけど、定格出力におけるCOPからはどれを買っても似たようなもの。
しかし23.4平米という事で恐らく能力不足気味であり、比較的大パワー側で動く事が多かろうと思う。
するとサンヨーは最大出力3.2kWに対し1080Wも食っており、COP2.96とこの領域で効率が悪い。
最小パワーでも能力を0.5kWまで絞ったためにCOP2.77になってしまっている。
小部屋ならば0.5kWの最低能力がありがたい場合もあるが、大きな部屋にはほぼ必要ない。
これでサンヨーは完全に外していい。会社もいつまであるかわからないしな。
で、ダイキンか東芝かだが、
ダイキンは最小パワー時COP3.6 最大パワー時COP4.02、
東芝は最小パワー時COP4.51 最大パワー時COP3.92。
たいした差はないが大パワー時を重視するならダイキン、小パワー時を重視するなら東芝って事になろうかと思う。
でもまあ俺なら電気代に影響が大きい大パワー側効率を重視してダイキン買うかな。
あとダイキンは安物なのに基板コーティングしてあるのもポイント高い。
軽い雨水侵入や塩害には負けないだろうし、害虫やヤモリが基板上でショートするなど
電気系での無用なトラブルを避けられる可能性が高い。
94 :
93:2008/07/31(木) 04:22:03
いや、ちょっと待って・・・同じ3.1kWで20Wしか違わないから
最小を重視して東芝の方がいいかかも知れん。
最小0.7kWまで絞れて、その時の効率も高い。
やっぱスペックからは東芝推奨にしておく。
>>94 14畳だぜ?素直に4.0kW の安物を勧めるのが一番財布にも環境にも優しいだろ?
妥協しても3.6まで
とりあえず三洋電機はパスが基本
風前の灯の上に、エアコン・冷蔵庫など白物は支那ハイアールOEMだからな
>>95 然程冷さなくていいって言ってるんだからいいんじゃねーの?
窓コンよりは冷えるし、RCだから時間かければいけると思うぜ。
で、もし常に最大で回っても800W弱でその時のCOPも4程度と安物4kW機にひけは取らない。
急速冷房と暖房を諦め、真夏の日中に設定温度にならなくても文句ないなら悪い選択でもないよ。
アンペアセーブしてるとでも思ってればいいw
2年前に上新Webでエアコン買ったが値段的にはそこそこで、
設置の時の作業員の対応は、言葉使い、商品説明、作業説明、真空引き、配線、養生、終了後の掃除等々ほぼ満点。
今年の6月に洗濯機を買ったがその時も良かったよ。
で寝室のエアコン新調しようと上新、コジマ、ヤマダ、ケーズを回ったらどこも2週間待ちだってwwwww
98 :
88:2008/07/31(木) 07:29:57
>>ALL
なんか丁寧にありがとう。そういうことなのか。なるほど。
やっぱもうちょっと大きいの買った方が良いのか。
ちなみに、ここの住人のお薦めって、どれになります??
使用環境は
>>88。アドバイスくれるとうれしいです。
ちなみに、今使ってるのはこれです。ダイキンのW186RYってやつ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112995865 こいつを、外気温35度超の昼間は25〜26度くらいで、
涼しい夜は28〜30度くらいの設定温度で使ってます。結構電気代、無駄かも。
室内の温度は、今は明け方で涼しいので29度です。
室温がこれくらいなら、結構快適に過ごせる感じなんですが・・・。
外気温は、多治見の近くなのでしょっちゅう体温越えますorz
>>98 10年とか長く使うわけじゃない。
夏は明らかに暑くなってるよね。長期的な視野で考えた方がいいと思うな。
部屋に合ったエアコンを買うのが基本だよ。
>>98 出力1.6/1.8kW、消費電力770/900W
無駄だよ無駄無駄!
窓コンから乗り換えならあらゆる面で良くなり不満が出るわけない。迷わず買っちゃな。
設定温度まで効かなくても除湿されれば過ごしやすいし扇風機使えば尚涼しい。
今よりパワーあって消費電力は同等以下。
2倍も効率良いのだからそのダイキンでも東芝でも不満は無いと思うぜ。
そりゃもちろん高級機2.8〜4.0kW機とかの方がもっといいが、安物の大型はおすすめしない。
暖房に使うなら話は別だけどね。
少し室温下がって除湿されれば結構涼しい冷房と違って、暖房は絶対的にパワーが物をいう。
畳数にあったエアコン、しかもなるべく高級機買うべき。
異常に灯油高いから暖房使うかどうかだけは今一度検討した方がいい。
(極寒冷地に以外において現状熱単価が一番安いのはエアコン暖房)
>>63>>66>>68-69 日立で無くとも、国内生産・海外生産問わず結構メーカー欠品というが7月下旬になって多くなった。
どこもトヨタ生産方式で、在庫を極力減らしているし、急に生産を増やそうとしても、部品メーカーからの供給も間に合わない。
あと在庫の数は量販店にもよる。ヤマダのような最大手は、商談時点でかなりの販売数を予測しているから、
中小の量販だと最初から供給数が少ない。
>>95 エアコンはまだ内製してる。
すいません、機械の横に貼ってあるシールの数字
出力とか消費電力ってありますけど、今時のとどうやって比べるんですか?
>>88 そーゆー質問こそこのスレの真髄
その3機種は、どれも大した違いはないので、東芝機が2.2kWであること以外、基本的にはどうでも良いのだが、
その東芝の2.5kWタイプを同じような金額で変えるなら東芝だな。
サンヨーはメーカーがアレなのであえて選ぶ必要はないとして、ダイキンのものより若干省エネだ。
>>102 今どきのエアコンの「消費電力」や「出力」と比べればいいだろう?
COP?って書いてないんですけど
102
比べるって何を?
出力も消費電力もそのまま比べればいいよ。
物凄く古いエアコンだと出力の単位がkWでなくカロリーだから変換して比べる。
860kcal=1kWh
効率で比べたいなら出力(W)÷消費電力(W)=COP
COPの数字は高い方が良く、100を掛て%として理解してもいい。
仮にCOP5なら100掛けて効率500%
>>105 例えば出力2.2kWで消費電力が440Wなら
2200W÷440W=5 →COP5
>>103 サンヨーのどこをどう見れば省エネなんだ?
サンヨー、感じるリモコン(笑)
>>108 文章全体の繋がりから言うと、東芝がダイキンよりも若干省エネと言う意味になる。
俺にはそう読めた。エスパーの素質は…特に無い。
111 :
88:2008/07/31(木) 10:09:02
>>99、
>>100、
>>103、その他>>ALL
やっぱ壮絶な無駄みたいですね(笑)<今の窓コン
よし、買います。
で、「パワー不足」という指摘を受けたので改めて考え直したんですが、
同じ店にこんなのも売ってました。
・東芝 RAS-2817D(RAS-281S同等品) 59800円 (標準工事込み)
>>88の3つよりこっちの方が良いんですかね?
それとも、もっと高いヤツか・・・
>106-107
さんくす!
早速見てきます
冷房 3550kcal/1.05kw
暖房 5500kcal/3.25kw
COPは冷房3.9ぐらい、暖房2ぐらいってことでしょうか?
他にいろいろ書いてあってよくわかりませんでしたorz
114 :
88:2008/07/31(木) 10:22:14
あ、追加です。
暖房にはまったく使わないです。<エアコン
>>111 それが買える予算があるなら
そっちの方がいいと思う。
とにかく上を見ればキリがないぞ。
該当畳数で、それなりに高額な機種を買うのが一番いいに決まってる訳だから。
>>111 日立のステンレス白くまくんでiPAM積んでるのが良い
>>116 暖房必要ないらしいから
そこまでの高級品は要らんと思うw
俺の去年の白熊20万で売ってやんよ!
>>113 そうだね。よくできました。
冷房4.12kW/1050W COP3.92
暖房6.39kW/3250W COP1.96
古い4kWクラスにしちゃ冷房COP良いが間違いない?
暖房はそれなりに悪いが、結構昔の高級機なのかも。
>>111 RAS-221B 冷房能力 2.2kW(0.7〜3.1) 消費電力 470W(155〜790) 定格COP4.68
RAS-281S 冷房能力 2.8kW(0.7〜3.3) 消費電力 635W(155〜900) 定格COP4.40
たかが0.2kWのために1.2万多く払う必要はないな。
121 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 11:49:39
お願いします。
世田谷区で戸建
リビング14畳(20平米)今まで冬場は石油ファンヒーター5kwを使用
今後はエアコン暖房
取付け位置の都合により(出っ張り(奥行きをなるべく抑えたい)
低温暖房能力が7.1kw有るRAS-S40X2を検討中
電気屋はRAS-S50X2を進めるがどうなんでしょうか?
石油ファンヒーター5kwなら当然RAS-S50X2じゃないと暖房に不満が出るのは間違いない
www
>>121 むしろ40で。
RAS-S40X2
暖房 5.0kW(0.7〜9.8) 965W(70〜2,930)
冷房 4.0kW(0.7〜5.0) 900W(75〜1,390)
低温暖房能力 7.1kW
RAS-S50X2
暖房 6.3kW(0.7〜9.8) 1,325W(70〜2,930)
冷房 5.0kW(0.7〜5.5) 1,680W(75〜2,020)
低温暖房能力 7.1kW
定格ポイントは違うが暖房能力は一緒だ。
冷房も(たぶん)全く同じ機械で無理させてたかだか0.5kWのために極端に悪化してる。
>>119 ありがとうございます。25年以上は経ってるはずですが
案外効率悪くなさそうで、ちょっと信じがたいですw
暖房はヒーターつきなのでそれも含むのでしょうか。
2.2kwのほうは
冷房2240kcal/1.035 COP 2.5
暖房3650kcal/1.37 COP 3.1
と、なりました。
>>127 ああじゃあヒーターのせいで効率落としてるね。
暖房の補助なのか霜取り用なのかわからんがそれに引っぱられたね。
たぶん1200Wくらいヒーター(COP1)に使ってるんだろう。
消費電力には含まれているが、実際に含めて効率計算すべきかどうかはヒーターが働く条件次第。
(常時なのか、霜が付いた時だけなのか)
その2.2kWの方はよく使うなら買い替えに値するレベル。
>>113 現代風の表記にすれば、冷房4.0kW@1,050Wってことだ。
っつーか、昔のエアコンのワリには信じられないくらい効率良いんだけど、間違いないのかね。
最新型のエアコンとそれほど変わらないくらいの高効率だよ?
冷房能力がkcalの時代だと、新しくても1600W前後は消費しないとおかしいと思うのだが。
参考までにメーカーと型番きぼんぬ。
>>111 それにしても、ずいぶんと安いお店があるものだな。
旧型機種だけれど、2.8kWがその値段で買えるのならそれがいいかもね。
>>121 そりゃ、電気屋は大きい方進めた方が無難だワナ。
大は小を兼ねるので、小さいのを売って冷房能力が足りないと後からクレームつけられるよりは、
最初から大きめのを売っておけば後からクレームになりにくいからね。
もちろん、予算が許せば5.0kWの方がいいよ。4.0kWとどれくらい差額があるのかにもよるけど。
>>126 日立だから、40と50のハードウェアは一緒だね。
>>130 冷房時の消費電力は1.65ですた。メモが汚くて0と6見間違い。すいません。
COP2.5ですかね。
ナショナルのCS-3602AKF2というモデルです。
>>128 暖房時のヒーターは手動スイッチで常時オンです。
あと、運転効率とか運転電流とか室外機のこともいろいろ記載ありますが
必要なら書きます。
>>131 >>126を見て50の方が良く見えるか?
無理やりちょっと増やしたばかりに効率ゲロ落ちな領域を使う事になりかねんぞ。
その部分はアンペアセーブしてでも使いたくないだろ。
>>131 126に書いてあるじゃん。
あれで俺なら40だな。
137 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 13:18:28
日立は36買うなら40の方がいい。
50買うなら40の方がいい。
36と50は必要ない。
>>137 だいたいどこも一緒だけどね。
買うなら2.2か2.8か4.0
5.0以上はそもそも家庭用サイズのエアコンには無理が出てくるので
それが必要なら2.2や2.8や4.0の組み合わせで2台に分散させるか業務用買う方が賢い。
ほほう
今年2.2買って2.2と4.0の組合わせになって正解だったか
2.8二台は最強だね
最強って言い方、小学生みたいでワロタ
142 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 15:19:08
>>121です
前スレにも室外機の大きさとかの問題が出てたし
どうなのかな?と思っていました。
4Kwにします。ありがとうございました。
143 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 15:24:41
エアコンが故障し、コンプレッサーが壊れてると修理屋がいう。
新しいのを買った方がいいそうだ。コンプレッサーは自分でバラシテ
修理できるもの?
144 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 15:30:38
標準暖房能力ってなんですか?
2001年度の40クラスが6.0なんですけど、
2008年度の40クラスは5.0に落ちていますね。
これだと40クラスに置き換えたらかえって能力不足で電気代がかかるようになる?
>>143 まず、出来ない。
銅管のカットや溶接といった作業が必要。
あげくに、ガス入れ換え作業。 R410Aガスならこれだけで2万で
ガス回収機が10万円ほど。
しかも、コンプが逝かれると内部に鉄粉等が、ばらまかれる事が
多いから性能が低下する。
147 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 16:13:04
カタログ見てたら混乱指摘ました。
日立RAS−S40X2 期間消費電力1382Kw APF5.8 省エネ基準達成率118%
東芝RAS−402BDR 期間消費電力1293Kw APF6.2 省エネ基準達成率103%
APF値は高い方が省エネなんですよね?
だとしたらなんで達成率は逆転するんでしょうか????
機能は別として東芝の方が優秀って事で良いのでしょうか?
教えてください。 <m(_ _)m>
>>144 エアコンは冷房定格でクラス分けをされるが、暖房定格は特に決まりがない。
暖房には冷房の1.5倍程度パワーが必要なので昔は1.5倍を暖房定格にしてその時のCOPを表示していた。
しかしエアコンは出力を大きく出せば出すほど効率が悪化するので
全く同じエアコンでも5.0を出力している時と6.0を出力している時ではCOPの値が違う。
当然5.0出力の時がCOP高くなるので、その時の値を定格としてカタログに載せれば高性能エアコンに見える。
(冷暖平均COPを高く表示できる)
省エネ競争が激化するなかで、某社がそういう手法を使ったので他社も追従してしまった。
おかげで冷房と暖房では適用畳数が違ったりする変な現象が発生してしまい今に至るw
まあ定格なんて、特に暖房定格なんてあってないよなものでメーカーの都合で好き勝手に設定できる。
表示をどう変えようが中身は同じ。最大出力とその時の効率が悪化してなければ能力不足ではない。
エアコンの真の性能を見抜くには最小〜最大出力の大きさと、その時の効率を把握しなければならない。
途中にある中間値、定格値はただの計測ポイント。もちろんそれも重要な参考になるが、
本当は連続的な表示、つまりグラフ化してくれると推測しなくて済むのだけどね。
149 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 16:24:45
>147
フリーと規定というサイズ規定があり
比べる基準物差しが違うからとしかいえない
付ける場所に余裕があるなら
今のところはフリーサイズを選ぶが吉
または普通にAPF・期間消費電力で比べればいい。
>>147 149にも書き込みがあるが、室内機のサイズによって省エネ基準値が異なるから。
寸法規定サイズ:室内機の横幅寸法800ミリ以下かつ高さ295ミリ以下の機種.
寸法フリーサイズ:上記以外の機種
寸法フリーサイズの方が熱交換器が大きく出来るので、省エネでかつパワーも大きい。その分省エネ基準値も高い。
日立RAS−S40X2は寸法規定だから、40型のAPF基準値は4.9。
東芝RAS−402BDRは寸法フリーだから、40型のAPF基準値は6.0.
>>143 密閉型だから無理。まず開けるのが非常に大変だ。開けたとしても修理できないだろ。
152 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 17:40:32
>>148 >おかげで冷房と暖房では適用畳数が違ったりする変な現象が発生してしまい今に至るw
暖房能力の高いメーカーや機種によっては「冷暖房ともに主に○○畳」と同じ場合もあるね。
153 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 18:31:12
>>147です。
>>148 149 150様
そういうからくりがったんですね、理解できました!!!
APF、期間電気代で比較してみます
ありがとうございました <m(_ _)m>
154 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 19:16:53
エアコンのフィルター自動清掃機能ってあるけど
シロッコファンも清掃してくれるとありがたい。
今見たけどとてつもなく汚い。
155 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 19:27:04
>154
取り外しが出来たらいいのにね。
バランスの問題で無理なのかな。
うちは割り箸に冷蔵庫庫内を拭く濡れたペーパータオル?を巻き付け
吹き出し口から差し込み
セコセコとシーズンオフになったときに掃除している
たばことか吸わないのだが
ホント汚れてる。
お掃除好きは三菱にしておけばいい。
シロッコの眼
絶対にきらすなという命令で必死に生産頑張ってます@某メーカー
死にそうです・・・くたびれ果ててます・・・
結局、おすすめって?
部屋は14畳くらいで、上位シリーズがほしいんですけど
今年買うならどれがいいんですか?
あとコンセントが100vか200vかいまいち分からないんですけど
それの工事ってどれくらい取られますか?
日本の製造業は派遣によって支えられています
161 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 20:32:54
163 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 20:39:47
つーか、もう実際仕事してるのは全部派遣だしね
社員は派遣の管理のみ
165 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 21:18:25
絶対にらき☆すた
>>163 去年モデルだけ。
>>164 まあラインとかセル生産でも、溶接とかの職人芸以外は、パートか派遣だよね。
5.0とか2.8とかよく見るけど、それってどこでわかるの?
リビング15畳にRAS−502BDRを第1候補に考えてるんだけど。
502ってとこを見て=5.0ってこと?
>>165 盆休みはありますが、短縮されました・・・orz
しかも例年盆休みがあけると暇になるんですが、
今年は8月一杯忙しいみたいです・・・
それくらい量販店のページですら載せてるが
そんな基本性能も知らず買うやつっているのかw
172 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 22:01:45
今年のエアコンはひでえな。リモコンのぼろい型落ちみたいなのが10万で売ってる
シャープはあれだけ販促費をばら撒いてエアコン販売してたのに、
「エアコンの不振などを背景に、営業利益は前年同期比14%減の364億円」かよ。
他社の国内向けエアコンは軒並み好調なのに…。
シャープのエアコンはほとんど国内向けだから海外はないだろうから。
霧ヶ峰買ったけど快適だよ
今日エアコンつけたら、送風状態なんだがww
室外機も回ってないみたいだし逝ったかな?
PCの熱気と液晶テレビの熱で死にそうっす。
明日電気屋行っても、どこも取り付けは盆明けになりそうですな・・・。
今日は、涼しいね。扇風機でOKです。
同じ28℃でも、排ガスまみれの自然風の方が涼しく感じるのは、何故?
>179排気ガスが良い香りなんだよなw
明日からガソリン値上げだからセルフで満タンにして来る。
新築木造1戸建てでLDK18畳+和室4.5畳を1つでまかないたいと思ってます。
6.3Kだと価格.comで調べる限り、RAS-632BDRが他のよりも異様に安いんですが
性能はどうなんでしょうか。
たばこ吸うんで、換気の機能が魅力的に感じてます。
最上位機種で今年のお奨めを教えて下さい。
(床暖房がついているんで、冷房重視です)
なんで、1台にしたいの?
スペースが許すなら、2台の方が良いですよ。
換気は気休めなので、禁煙するかロスナイ換気扇なぞ検討してください。
>>182 エアコン2台の方が経済的だよ。前スレから読んでくると勉強になるよ。
2.8二台は最強だね
186 :
目のつけ所が名無しさん:2008/07/31(木) 23:53:57
ゆきちゃんのまんこはちゃいくちゃいく
187 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 00:07:04
>>176 何処のメーカーの品番にも22か28が入っている。
東芝と日立はどっちもRASから始まって紛らわしい。
そりゃ2台にしたら見た目うっとうしいとか、操作が面倒とか、
工事費が2台分かかるとか、いろいろあるだろ
1台で済むならそっちがいいに決まってる
>>168 分かり易いように型番に、冷房定格能力5.0kWの機種は「50」、2.8kWの機種なら「28」というように番号をつけるのが一般的。
別にこーやって番号をつけなきゃいけないと決まっているワケではない。
190 :
182:2008/08/01(金) 00:29:23
皆さんご意見ありがとうございます。
>188 さんのおっしゃるとおり、見た目とスペースの問題で1台にしたいと
思っていますが、そんなに2台の方が経済的なんであれば、そっちも
検討してみます。
しかし、既に電気配線した後なんでこれからの変更は難しいかも
しれません。
経済力あれば電気代なんかどうでもいい話なんだが。
2台の方が効率良く冷やせるわな。
同じ機種で2台ならリモコン1個で済むし面倒でもないだろ。
あわよくば同時に操作出来る
193 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 01:30:59
このスレの住人の方々が本当に何も知らないんだなという事を最近実感しつつあります
194 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 01:34:43
同じ機種2台をリモコン1個で済むのが便利だと
思っているのはあまりにテイノウ杉。
195 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 02:09:42
便利でいいじゃないか
意味わかってる?
ひとつの大きな部屋に2台並べて設置するんだぜ。仮想的に大きな1台とみなす。
負荷が低い季節以外は基本的に2台同時に同じ運転じゃないと意味ないから。
風向を個別に変えたかったりしたらどうするの?
198 :
88:2008/08/01(金) 02:42:00
>>ALL
皆さん、いろいろアドバイスありがとございました。
昨日、エアコンを無事に購入できました。
結局,東芝のRAS-2218Dが売り切れだったこともあり、
ダイキンのS25JTNSになりました。どうもでした〜。
199 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 03:00:36
エアコンの換気機能って室内の冷気は出さずに
汚れた空気だけ出すとかいってたけど
なんでそんな事が可能なのだろうか?
200 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 03:11:56
>>196 2台並べて設置しなければ動作しないリモコンは糞だろ。
大概の場合、部屋の中で乱反射するので並べて設置しなくても
極端に離れていなければ中間地点にリモコン付けて、そこで操作すれば済む。
>>199 誰がそんなこと言ったんだい?
まあある程度(70%前後)なら熱交換型の換気で可能だが
エアコン換気では3年前?の1機種しか知らないな。
ちなみに熱交換型換気は今本州で流行ってるが
先に流行った寒冷地では廃れつつあるw
202 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 04:57:33
17畳用に、日立のRAS-S63X2と、ダイキンのAN50JRPのどちらがいいですか?
マルチエアコンにすればいいんじゃね?
204 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 10:36:35
加湿+換気があるダイキンの圧勝じゃんか
吸気・排気の日立とどう違うの?
室内からの排気をコンデンサに導けば、熱交換換気に成るな。
207 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 16:04:25
ダイキン?また荒れるのか?
>>202 RAS-S40X2+RAS-S22Xにしとけ。
夜間の冷房はS40X2だけで行けるだろう。
209 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 17:01:29
日立電気食いすぎだろ1900wって
210 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 17:04:13
ま、リビングならダイキンで心配ないけどクラスが違うじゃん
>>209 は?三菱の同じクラスは2250wなんだが。
63から醜いの知らないのか?
213 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 19:48:28
省エネ基準達成率 130%
216 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 20:43:19
>>214-216 秋にも50〜71も2010年目標年度のAPF基準になるよ。
ちなみに平成21年度から冷房定格/暖房定格COP表示は廃止。
東芝工作員が三菱か日立の工作員にボコられてるの?
219 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/01(金) 23:04:22
エアコンに限らず、1つのリモコンで2台以上の製品を
同時に操作するって可能なの?
うちのは1台ずつしか反応しないんだが
昔ビデオであったよ
だからリモコン1,リモコン2と別に設定する必要があった
5kくらいの奴買えば、日本の狭い家ならまるごと冷えるよ
>221必ずしもんなこたぁ
ない
おらの家に見に恋人w
>>219 双方向でプロトコルをやり取りしていない通常の送りっぱなしリモコンなら
何台でも同時操作できるよ
1つのリモコンで操作出来る範囲なら1台にしろと言いたい
見た目もうざいしよ
>>224 うざいのはお前だろ。なんもわかってないようだしw
安易に二台置けなんて言ってんのはどうせ6畳にしか住んだ事ない貧乏人だろ
主張にリアリティがない
>>225 的外れなキティを相手にするのやめよう。
主張にリアリティとか馬鹿過ぎ。
だいたいエアコン2台をリモコン1個で、
なんて言ってるあたりから既にまともじゃないしね。
マルチエアコンじゃあダメなのかよ ?
2台をリモコン1個でって、一度何かの間違いで片方だけがONになったら、そのあとON-OFF⇔OFF-ONになって大変だろ。
>>230 テレビとかと違って、エアコン用の液晶付きのリモコンはオンとオフで別の信号を送ってるから大丈夫だよ。
送信部を隠して押したりして実験してみればわかる。
送信部隠したら信号送れないんじゃないの?
日本語を理解しようw
で、送信部隠したら信号送れないんじゃないの?
>>232 >>231は、
>>230の何かの間違いで信号が届かないというケースを自分で実験してみたらどうだって話だろ。
エアコンのオンオフは必ずリモコンの表示に従うから、ON-OFF⇔OFF-ONの無限ループになることはない。
>エアコンのオンオフは必ずリモコンの表示に従うから、ON-OFF⇔OFF-ONの無限ループになることはない。
これを先に言えよ。
237 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 02:29:50
>エアコンのオンオフは必ずリモコンの表示に従うから
言ってねーだろ、死ね
東大卒の俺ですら分からなかったんだから、他の盆暗共じゃ余計わかんないだろ
>>238 「液晶付きのリモコン」で「オンとオフで別の信号」と書いてあったらそういう意味だろうが
そういう意味じゃねーだろ
言葉足らずなんだよ、こののーたりんが
喧嘩はやめて!><
243 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 06:17:46
夏休みだな、国語というか意思疎通の訓練しとけよ
社会に出てから困るぞ
リモコンごときでヒートアップできるおまえらはきっといいエアコン使ってんだろうな
エアコン買ったのに取り付けは9月になるとか言われた俺にはそんな気力ねーわ
俺は今週買って来週取り付けだけど
9月とか嫌がらせとしか思えない
ボンクラとかノータリンと久しぶりにきいたw
>>245 どこで何買ったの?
メーカー欠品とかで?
いや、普通にみんな知ってる量販店で、在庫ある奴選んだらそうなった
涼しいからヒートアップできるんだろ、ハゲ
>>248 俺だったらキャンセルして他の早い所で買うな。
>>250 俺だったら来年まで待つな。夏ももう終わりだし。
なら、来年でいいだろw
次期の機種は10%値上げなんだろ?
大清快
名前だけでもう買う気しないわ
可哀想な人だw
スクリプトだろ
301 名前:目のつけ所が名無しさん 投稿日:2008/08/01(金) 22:08:48
なんでこんなに東芝の評判いいの?
302 名前:目のつけ所が名無しさん sage 投稿日:2008/08/01(金) 22:13:35
>>301 発火の危険のあるリコール出しておきながらCMもやらないからだろう。
これからのエアコンは足検知の三菱。
>>257 今日もまた1円刻みで値下げ登録する仕事が始まるお(AA略)
だったら面白いのに
キッチン等によくみられる換気扇の電気代ってエアコンに比べたら半分未満?
30時間つけっぱなしにされてしまってた。
262のはスクリューがグルグルまわるやつ。
264 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 10:51:43
またリサイクル料が変わるな。松下だけ違ったら店頭で混乱しそうだ。
換気扇なんてエアコンの10分の1くらいだろ
>>263 ナショナルの換気扇は25Wぐらい。
これがレンジフードターボファンだと公称80W(強)、50W(弱)
エアコンの送風だけなら30Wぐらい(2.8kW機をクランプメータで計測)
268 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 11:17:37
11月にリサイクル料金が若干下がっても、
それ以上に次期モデルは本体価格は上がるから・・・
269 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 11:27:47
業界全体としてしっかり上げて売ってくれないとメーカーの利益がきちんとでない。
結果ろくでもない製品となり使用者も恩恵を被らなくなる。ビデオデッキが良い例だ。
バカな量販が価格を抑えようと頑張らなければいいがと思う。
>>262 プロペラファンなら25W前後だから30時間で0.75kWh、17円
熱交換式の換気扇って換気出来るのか?
273 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 12:23:49
プロペラの熱交なんて存在しないよ
キッチンで熱交換換気なんてしないから。
換気能力低い上に油ですぐ詰まっちゃう。
しかもプロペラ式は無いよ。シロッコファン。
俺は、ハマーン・カーンの方が好きだな
276 :
262:2008/08/02(土) 12:32:24
昔からよくある直径30センチ程度のプロペラがグルグルまわる簡単な換気扇です。
>270みて安心しました。
一人住まいの旧実家で親戚などが自由に出入りで電気付けっ放しや、たまに手洗い水道蛇口出しっぱなし(手を洗った後ジャージャー)
とかちょくちょくあって私のお財布大変。
水道10時間出しっぱなしなんてことも。
もし数日間留守にしたときに・・・
価格COMって何でエアコンの書き込みが少ないんだろうな
>>277 工事伴うから通販じゃ買いにくいだろjk
>>277 だって、エアコンの使用感なんて、涼しいか暖かいしかないじゃんwwwww
このエアコンは、よく効きます。
なんて、まともに設置されてるエアコンならメーカー差がないしwww
しかも、書き込みの大半は、どこそこで安く買えました。とかお得自慢が大半だしなw
>278
消し忘れ
普通、水道じゃーじゃー出してて閉め忘れないよね?
まともな健常者なら。
>>279 最激安店以外は工事も同時発注できるのにな
どんな業者がやってくるのか謎だけど
285 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 13:13:52
>>276 換気扇とか水道とか、どうでもいいわ。
30時間つけっぱなしにされた、とかさ、お前はなんで気が付かないんだ?
なんでも人にせいにする都合の良い馬鹿だなw
池沼じゃなく痴呆というべきか。
自分以外の人の消し忘れ閉め忘れには口やかましいのに
自分の過失にはには甘い奴はDQN。
むしろ留守中に窓あけられなくて換気扇回しっぱなしにしたりもするよな。
289 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 13:37:14
只今室温33度。扇風機で我慢我慢。エアコンもやしになるなよ!
室外機から出る水を(*゚д゚)、ペッとボトルに貯めてガーデニングの水やりの水として使ってます。
アルミが解けてるから、生き物は良くない気がするぞ。
>286
外にいて、これから出かける直前にトイレしに家の中戻る者に
家の中(トイレ)まで付き添っていってチェックしない。
エアコンつけた車の中で待っていて、トイレから戻ってくるの待つ。
あんた2ch向いてないよ
>>293 言い返してどうすんだよwwwww
お前の家族の問題だろがwwwwwww
296 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 14:49:44
トイレの蛇口を足踏み式にすればいいよ。
私が一杯いる。。。
>>291 ペッを「(*゚д゚)、ペッ」として登録しているな。w
お前は何度も (*゚д゚)、ペッ って言う下品な言葉を使っているから、学習機能で最優先で出てくるw
300 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 16:16:58
窓用エアコンでインバーター式のやつを探してるんですが、
何か良いの有りますか?
301 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 16:46:41
>>274 レンジフードファンで熱交式は別に寒冷地では珍しいものではないのだが・・・
知らないだけだろ
302 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 17:59:54
値段のみで、日立のRAS-R22Xを購入
工事込みの39800円
取り付けは来週に決定。
このランクに高望みも糞もないし、
別メーカーとの大差もネーダロ。
とにかく洋室6畳をたんまり冷やしてくれ。
>>244 29度より下がらない
20年前のサンヨーのエアコン使ってる。
パナのにしようと思ったが、
あんまりくそみそに言われてるんで考え中。
多分今年はもう買わない
305 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 18:29:50
306 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 19:00:52
>デュアルバイパス暖房
>室外機の熱交換器を2つに分割。通常時は両方の熱交換器で暖房運転。
>除霜が必要な時でも、片方の熱交換器では暖房運転を継続します。
これは凄いね
309 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 19:21:53
>306
デュアルバイパス暖房を採用した
暖房特化型壁掛けエアコンと言うところだな
デュアルバイパス暖房は良いと思うのだが
その他の機能がパッとしないんだよな
ハウジングじゃなく一般的に発売するなら
この機能は順次上位機種からと思うから
もうちょっと省エネで有ってほしいし
必要であるか無いかは別にして
それこそ売りになる-15度での暖房能力を頑張ってほしい。
鉄筋6畳なんだけど今買うならどれがいいかな
来年は石油もたかそうなんで暖房としても使う
止まらないのはとても良いけど、
ファン回したままの除霜と半分の熱交での暖房になるわけか。
霜付き始めたらら普通のより効率落ちそうだなぁ。
うちの地方じゃ2月でもめったに止まらないからいいや。
313 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 21:59:53
静かなメーカーまたは機種はどれですか?
ダイキン>三菱>その他もろもろ
315 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 22:06:42
316 :
313:2008/08/02(土) 22:09:19
ところで室内機の音?それとも室外機の音?
317 :
314:2008/08/02(土) 22:10:19
>>316 スマン、316を書いたのは313ではなく314
>>313 お前みたいな奴はサンヨーでいい。又は半島製品でも買ってろ。
サンヨーは20年経っても壊れなかった
よかったのに残念です
サンヨー2台がもって、他のメーカーは早々と壊れた
322 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 22:56:38
>>314 富士通が抜けてる。
風量あたりでダイキン≧富士通>三菱>その他>>日立
>>315 なら富士通。
比較的風量少なくていいなら三菱が静か。
富士通はどちらかといえば五月蠅いことで有名なんだが?
五月蝿いのはお前ら
>>322 > 風量あたりでダイキン≧富士通>三菱>その他>>日立
これは何のデータから?
>>323 風量多めだからじゃない?
風量あたりでは静かだよ。
つまり風量を落とした時は静かになる。
>>324 ダイキン
>>326 各社の仕様書
風量がバラバラなので騒音÷風量で。
ダイキンの工作員がさっきから煩いなw
ダイキンと富士通だけはないわw
332 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/02(土) 23:43:37
前スレでアドバイスされたnocria AS-Z28Tを116,760円で購入。
昨日到着、今日電気屋さんに電話したらたまたま空きが
何と即日取り付けてもらえました!( ´∀`)ワーイ
12、3畳あるリビングには容量不足かなと不安でしたが、
ガンガン冷えますね、コレ。
蒸し暑い夏を快適に過ごせそうです。^^
どうもありがとうございました☆
334 :
313:2008/08/02(土) 23:49:39
みなさんご親切に有難うございます。
室内機の音の方が気になります。
現在10年前の三菱のものを使っています。
色々悩み事があるので、音が気になって寝付けません。
(クーラーくらいの音で寝られないなんて神経質ですみません。)
扇風機の弱の音なら平気です。
・ダイキンのものは業務用なので風量調節あたりの騒音はなくても
風量をちいさくできないので音がうるさいと聞きました。
・富士通や日立はうるさいみたいですね。
・ナショナルはお掃除ロボがうるさいみたいですね。
・サンヨウは安かろう、悪かろうですか。
・三菱のものは風量がちいさくできるのでいちばん静かとききました。
素人の生半可な知識です。
みなさんのご意見お聞かせください。どんどん否定してください。
宜しくお願い致します。
>>334 三菱「電機」の「霧ケ峰」の一番高いのにしとけば?
今うるさいのって、三菱「重工」の「ビーバーエアコン」じゃないよね?
336 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 00:01:39
シャープのエアコンって気流が良いのでしょうか?
ユーザーの感想はどうよ?
>>334 寝室で日立使ってるけど、そんな気にならないよ?
おやすみモードは18dBにもなるし。
掃除機能も静か。
リビングに三菱だけど、これも静か。
富士通のエアコンの室外機、6畳用でもバカみたいにでかいから
せまいとこに設置する人は気をつけろ
松下が一番ウルサイだろ
掃除機入ってるんだから
24時間で強制掃除とかお掃除ボロットのオフ機能が無いとか
気が狂ってるとしか思えない仕様
>>342 > 24時間で強制掃除とかお掃除ボロットのオフ機能が無いとか
> 気が狂ってるとしか思えない仕様
確かに気が狂ってるな。
松下電器製の仕様ではないみたいなので松下重工製か何かかWW
>>345 だから松下電器製の仕様じゃないと書いているだろ。
糞が。
設定面倒だろうが糞が
348 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 00:33:12
シャープエアコンユーザー 居ないの?
2009年度版のエアコンの発表はまだですか ?
351 :
348:2008/08/03(日) 00:40:40
>>349 レスありがとう。
やっぱりシャープエアコンは辞めます。
>>327 メーカーによっては風量を落とせないんだよ。就寝時とか風強いとうるさいし、
冷房病、その他不快感の原因となる。
風量を全機種ぐんと絞れるのはダイキンと三菱。日立と松下は下位機種は全然
風量絞れない。
>>352 なるほど。
上位機種ならどこでも風量絞れるだろうけど、
下位機種だと絞っても結構風量強い物があるからね。
ところで、富士通の下位機種は絞れないんですか?
>>353 三菱とダイキンは最下位機種が一番風量絞れるキガスw 無音運転だよ。
風量は実際に使ってみないと分かんないよ。カタログに「弱風時○○dBの低騒音!」
って書いてある場合は25dB以下なら無音と考えて良い。
JIS表示の騒音値は最大能力・最大風量時の騒音値だから全く当てにならない。
358 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 07:23:25
>>353 富士通の下位機種は風量絞れますよ。
静音だと静かですよ。
あと室外機も大きくない。
風量絞ると効率悪くなるからだろうな
同じ出力なら風が強い方がよく冷える
風を弱めて同じ温度にするには強い出力にしなければならない=電気代増加
でも風強い中で寝ると目、鼻、喉、肌が乾燥しちゃって大変な事になるよ。
フィルター清掃など面倒なこと省けて、空気清浄・換気あるのが特にメリットなんだけど
4.0以上の大正解はスペックが落ちるの?
Eco基準的にも
各社最下位機種2.2kW 08年モデル APF順
三菱重工 SRK22ZJ APF5.4 0.6〜2.8kW
富士通 AS-E22T APF5.2 0.9〜2.8kW
東芝 RAS-221B APF5.0 0.7〜3.1kW
松下 CS-22RJH APF4.9 0.8〜2.8kW
ダイキン AN22JNS APF4.8 0.9〜2.8kW
三菱電機 MSZ-J228 APF4.8 0.7〜2.6kW
コロナ CSH-S228G APF4.7 0.8〜3.0kW
日立 RAS-R22X APF4.6 0.9〜2.8kW
って事なんだが、日立はやめろって事か?
それとも、どれでも一緒って事か?
日立の最低スペックモデルを4万ジャスト工事込みで、
買えるんだが、禿しく悩んでいる。ちなみに洋室6畳。
二年前に買ったサンヨーのSAP-A22Tで十分満足している漏れは、
どれだって同じだと思っているのだが、
APF数値が最下位しかもコロナ以下っつうのは、
酷すぎる肝する。。。
>>362 住んでる地域や家の構造、暖房を良く使うかどうかで変わる。
まあ、このあたりはぶっちゃけどれも一緒。カタログスペックほどの差はない。
電気代安くても、数年で壊れたら逆に高くつくでしょ?
2.2kWはAPF5.4とAPF4.6では年間電気代の差は3,000円程度。
冷房期間中の消費電力は年間で見ると2割ちょっと程度だし、普通はこんなに使うこともないだろうし、ほとんど関係なし。
山田でエアコン買おうと思って「取り付けいつになる?」って聞いたら
「ボンクラ」って言われて「ボンクラとはなんだ!」って怒ったら
「盆明けですよ」って言われて、恥ずかしくなってそのまま帰ってきた。
>>366 盆明けにエアコン付いても意味ないしょ。帰ってきて正解。また来年。5月ごろが吉。
俺、盆前に取り付け
正直微妙
今のエアコンも調子悪いけど一応動いてるし
来年にすりゃ良かったか。。
369 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 12:05:15
いまごろエアコン買うか?買い替えなら我慢してろ。故障で動かないのか?
動かなかったんだよ
でも店で注文した次の日から動くようになった
>>369 なんでお前に「買い替えなら我慢してろ」なんて言われる筋合いあるんだ?
10月初旬まで暑いだろうが。冬だって活用しようかと思ってんのに。
>>362だが、
エアコンに詳しい方々、早速のレスありがとう。
どうやら、どれも同じという事みたいだね。
一応地域は、大阪の木造一戸建て。
オリンピック開幕頃には、取り付け出来るみたいだし、
日立のAPF4.6を買うことになりそうだ。
秋モデルから、材料費高騰で三菱が値上げするみたいだね。
他社も追随するだろうし。
今が買い時かなと思う漏れです。
>>372 大阪なら暖房はそんなにいらんでしょ。日立で良いんじゃない?
三菱電機って三〜四位メーカーなんだよね。松下とかダイキンが値上げしなければ撤回するかも。
そもそもオープン価格だから、値上げ発表自体に意味がない。
僕もエアコンで暖房も考えてます。
現在、ファンヒーターなんですが灯油代+電気代ですよね。
今時のエアコンの暖房の方が安くなりますか?
木造8畳で静岡市在住です。
正直エアコンの暖房能力はヘボイ。
まともに暖房するなら、
6畳なら12畳用、12畳なら24畳用といった具合に
倍のパワーのあるエアコンが必要。
>>343 >>345 時間じゃないよ オフ機能が無いって言ってるんだ
それに掃除が始まるとエアコン機能がオフになるんだぞW
>>377 断熱材も何もない家に住んでるね
かわいそう。貧乏人。
380 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 13:30:31
>>373 全然わかってないねえ。三菱電機は製造業であって小売りじゃないんだよ。
一般客に対して値上げといってるんじゃないんだ。
それに他社が上げないから撤退なんてことはありえない。既に現状の価格で売ったら
赤字だとわかってるんだからな。
381 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 13:35:57
9月になればうんと安くなるのに故障でないのになぜ今買うんだ?
>>380 消費者は高いと思ったら買わないだけだ。
だから仕切りを上げたいといっても、小売りがそれじゃ売れないと言えばそれまでだ。
エアコンなんて国内だけでも10社くらい参入してるんだよ。
圧倒的シェアのトップメーカーが値上げ発表したら他も追随できるけど、
三位程度のメーカーに絶対的な影響力があるとは思えない。
まあ、業界的に苦しいだろうから、どうせ闇カルテルでも結ぶだろうな。
公取もそんなに暇じゃないから目も付けられないだろうと思うだろうし。
383 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 14:01:12
何年か前の上げると言った時は確かに小売りが自分ところのマージンまで削って
売価抑えたので上がらなかった。結果国内のエアコンは全社赤字になってしまった。
量販しか知らない人には理解できないかもしれないが全体で三位でも中にはメインに
なるルートもある。そこでは絶対的に影響あるメーカーなんだよ。
もっとも四位以下で影響力あるメーカーは皆無だけど。
それに今家電の世界では闇カルテルなんてありえないと断言できる。重電は別。
三菱の動きに安心してダイキン松下も上げてくることだろう。(例え公表なくとも)
>>383 > 三菱の動きに安心してダイキン松下も上げてくることだろう。(例え公表なくとも)
そこで4位以下のメーカーが下克上するわけですね。わかります。
って、東芝、富士通ゼネラル、日立、か。無理だな。これ幸いと追随するなw
シャープ(笑)はがんばるかな?
385 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 14:25:32
ゼネラルはフルチェンしたばっかで難しいかもね。ガワだけでなく寸法からいじってるから
投資回収はもう少しかかると思う。東芝日立も重電メーカーとして素材高騰を理由に家電だけ
上げない訳にはいかなかろう。
シャープは・・・何やるかわかんねえからなあ。
386 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 14:29:40
暑さでちょっと文章おかしくなったね。ゴメン。
一般相手だからといって素材高騰を売価転嫁できない理由にはなりえないだろう・・・かな?
とはいえ、49,800の特売エアコンを10%値上げで54,800ってわけにもいかんでしょ。座りが悪い。
食品だって色々値上げしてるけど、よっぽど売れないのか特売では値上げ前の値段付けてるよ。
デフレが長かったし、賃金上昇を伴わない値上げは受け入れられないんじゃないかなあ。
388 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 14:40:46
室温34度まで上がった。暑い。限界か?エアコン入れようかな。頭がオーバーヒートしてピーマンだ。
>>388 タバコ1本分の電気代で1〜2時間冷房できるんだから、いちいち宣言しなくてもよろしい。
>>361 50はそうでもないが、63と71だと他社よりもスペックは低くなる。
391 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 14:56:33
サウナ状態だ。タバコ我慢しろってのか?エアコン我慢するのか?
どっちにしろ金の問題じゃない。甲子園はもっと暑いぞ。頑張れ高校球児!
エアコンもやしにはなりたくない。我慢我慢。
393 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 15:09:26
ビックカメラで買うと真空なんちゃらって、
してくれるんですか?
してくれます
>393してくれます。
396 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 15:15:14
393です
ということはジョーシンじゃなくても
ビックでポイントついてウマーってことじゃないの?
お好きなように
セミが鳴いてうるさいので朝から窓を閉めてエアコンつけっぱなしです
399 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 15:33:59
35度まであがった。まだまだ我慢我慢。甲子園では熱き闘いの最中だ。近江高校はたぶん負けるな。智弁リード。
400 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 16:02:29
近江高校逆転さよならなるか?
402 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 16:08:17
逆転さよならならず!智弁が勝った。
エアコンつけずに我慢我慢!夏を乗り切る暑さに負けない体を作ろう。
エアコンもやしにはならないぞ。
404 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 16:34:54
先週エアコン取り付けてもらった
作業中なのか製造時なのか知らんけど室内機のフィンが曲がったりへこんだりしまくっていた
店には連絡済だけどこういうのって冷却能力には影響あるのかな?
405 :
404:2008/08/03(日) 16:35:40
ちなみにメーカーは日立
406 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 16:37:23
冷却能力には影響ない。でも新品からへこんでたら嫌だな!
407 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/03(日) 16:43:36
交換してもらいな。
暖房なら富士通がいいって言われたんですけど
そうなんでしょうか?
Jシリーズ以上ならば
10畳用のを検討しているのですが、あれこれあってどれが良い機種なのかわかりません。
お掃除ロボットもよくないみたいなことを聞いたのですが本当でしょうか?
おすすめの機種などを教えていただければ・・・
>>409 暖房能力は他社よりも高め。
暖房にも使うなら410にもあるようにJシリーズ以上の機種。
お掃除ロボットは知能がチンパンジー以下なので
ちゃんと掃除してくれないようです。。
>>364 最下位機種は黙って霧ケ峰にしとけ。静かでパワフル暖房が可能で省エネ。
これは他社には真似出来ない。
>>362 工事込み4万円で買える事はもう無いでしょう。
材料費の原価が上がり過ぎてて、その価格では、ほとんど利益無いと思うよ。
このレベルのカタログスペックの違いは、
どんぐりの背比べだから、
APFは気にしなくても良いでしょう。
この前、49800円10台限定の松下の最低スペックモデルが、
開店と同時に速攻売り切れてた。
これからは、工事込み5万が特売エアコンの主流となると思われ。。
外務省職員宿泊代1500万踏み倒しの顛末
809 名前: 奥貝尓(東京都)[] 投稿日:2008/08/03(日) 16:07:20.06 ID:aSbqFhkW0
上野富吉こと鄭富吉という地上げヤクザの愛人が片岡都美
↓
鄭富吉には正妻がいたけど片岡都美と自前のホテルで同棲をつづけた
↓
株の仕手戦をやっていた最中の96年6月に鄭富吉はホテルに血痕を残して忽然と失踪した
↓
このあとそのホテルを乗っ取って目黒プリンセスガーデンホテルにしたのが片岡都美
↓
片岡都美が東大卒外務省官僚にべた惚れ
↓
片岡都美はフジモリ元大統領の妻でありながら外務省官僚(妻子あり)と不倫関係
↓
片岡は同意の上で、ラブアタックをかけるために外務省官僚を自分のホテルにタダで宿泊させていた。
↓
色恋がこじれ、外務省が片岡をふった。
↓
片岡ぶち切れ、今さら宿泊費を請求。さらにマスゴミに脚色した情報をリーク。
外務省の人生終了。
↓
マスゴミはリークされた情報をそのまま報道。
官僚の失態とあって、外務省をボコボコに叩いて悪者に。
↓
デヴィ夫人ブログで暴露
420 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 02:35:40
エアコンの送風口からの水漏れが止まりませんwww
とりあえず運転をやめてフィルターをはずしましたが原因はなんでしょうか…?
エアコン 水漏れ
で検索汁
最下位機は三菱が評判良さそうなのでちょっと見てみたけど、室内機が
他社の最下位機と比べると、ありえないぐらいブ厚くて、しかも停止時でさえ
送風口のフタが開いたままの素敵仕様なんだけど、ホントにあんなのが良いの?
423 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 03:34:27
今は停止時にはすべての開口部が閉まっていないといけないのかw
へー安物だと閉まらないやつがあるんだ?
割と多いのかな?
なんかだらしないね。故障っぽくも見えるなw
高いエアコン買えばおk
いや安物は買った事ないから知らないだけさ。
いまどきパワーウィンドウがない車(乗用)を売ってるとか予想すらできないのと同じ。
最下位機種で選ぶなら富士通か三菱重工のどっちかにするな。
Q:安くていい物はありますか?教えてください
A:ねーよ
>>427 重工とコロナとサンヨーは・・・。まあ、人それぞれですけど。
価格.comでは最下位機種の中では富士通Eシリーズが評価高いな
>>422 蜘蛛の巣にもなるし虫に優しいじゃないか
>>422 24時間排気しつづければ虫も入ってこないよ
昔の重工は良かったよ。(10年以上まえだけど)
特にスクロールエアーとか言う気流コントロールが自然のそよ風みたいに絶妙で心地よかった。
次買うときもビーバーにしようと思ったけど、今の重工やる気あるの?
434 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 12:28:21
今年はビ−バーは頑張っていると思うよ
2.2フリーサイズでも年間消費電力は同じだが
細かな暖房のスペックは良いし
2.8フリーはとりあえず省エネで単独一位取っているし
うちのリビングは12畳なので12畳用のエアコンを買おうと思って
店員さんにおすすめ聞いたら、10畳用ので充分と言われました。
冷房も暖房も使おうと思ってるんだけど、本当に大丈夫なのかな??
ちなみに今使ってるのは12畳用です。
効きは10年以上使ってるんでなんとも・・・。
なんて良心的な店員なんだ。
16度で風強
25度で風弱
じゃぜんぜん電気代ちがいます?
ヒタチのRAS-MZってエアコン買ったんだけど評判どうなんだろ
もう買ったから遅いけど、、来週工事
三菱の最下位機は停止時にフラップが「閉じ」のポジションにならないのではなく、
フラップのサイズ(上下幅)が送風口の上下幅の2/3ぐらいしかないので、完全に
閉じた状態でも穴がふさがらないという設計ね。
エアコンは壊れやすいもんなんだな。
高いの買って大事に使って10年15年持たそうとする考えは間違いだった。
大事に使っても壊れる訳で、冷却機の保障期間内の5年で使い捨てる感覚で、
壊れても保障で修理してもらえるから、安いの買った方がいいわ。
441 :
435:2008/08/04(月) 12:43:38
>>436 やっぱり良心的なんですかね。
ちなみに三菱か東芝で迷ってたんだけど、
その店員は東芝の人(東芝のストラップ付けてた)だったから
思いっきり大清快をすすめてきましたw
エアコンを取替えようとすると、撤去・設置・廃棄費用がかかる。
だから高かろうが安かろうが10年程度は使うつもりで買ったほうがいい。
ダイキンのエアコンってどうなんでしょうか
家族は風が当たるのは嫌、温度を下げすぎないで快適なエアコンが良い、などと言っているのですが
私が空気のコントロールが上手そうだから、と思ってダイキンを持ち出すと
あんまり聞いたこと無いし・・・業務用っぽい感じがするし・・・、などと言い微妙な顔をします
私は公式サイトの説明が詳しかったりして、好印象を持っているのですが
一番安いモデル買おうとおもってたけど
安いやつだとフィルター掃除とかかえるのがメンドイのと
5年保障だったから11万のやつにした
掃除自動でフィルターかえとか必要ないらしい
保障も10年だったからまぁいいや
設置込みで16万で買って8年で修理に7万かかり、
直ってもあと何年使えるか保障できないじゃあ話しにならんだろ。
利用者はリモコンのスイッチを押すだけ、使い方は誰でも一緒なのに、
使い方以外の要素で8年しか持たないのか、10年持つのか、15年持つのか決まる。
ぶっちゃけ、使わなくても壊れるのに、長く持たそうなんて出来るもんじゃないんだよ。
設置込み、引き取り込みで6〜7万の安物(本体3〜4万)を5年で使い潰す方が、
コストの面で割に合ってる。
多機能なんて全然必要ない。
当時の最新多機能を使ってたけど、
冷房と暖房のスイッチで風量静か、強しか使わないんだよ。
他のリモコンのスイッチなんて押す事が無いんだよ。
451 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 13:29:44
>>447 >使い方以外の要素で8年しか持たないのか、10年持つのか、15年持つのか決まる。
勝手に決め付けるな。
多機能必要ないって言う奴は最下位機種買っとけ。
構造がシンプルな分、長持ちするかもな。
単なる貧乏人じゃね?
頭の固い年寄りだろ。機能が覚えきれないw
454 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 14:09:09
今年ついに買い換えたけど、1979年購入の東芝が壊れずずっと保ってたよ。
>>454 延々と無駄に払い続けた電気代で更に高級機種が買えたのにな。
>>455 そんなの使用時間にもよる罠wwww
ニートの1日冷房と一緒にするなwwwwwwww
シャープの10年前の2.4kwエアコンを使っているのですが、
冷えない、湿度コントロールできないで買い替えを検討しています。
14畳クラスのエアコンで
温度、湿度をこまめにコントロールできる。
睡眠時の温度を調整できる。早朝になるとちょっとだけ上がるとかじゃなくてもう一声欲しい。
温度センサーがまとも。
こんなエアコンありましたら教えてください。とにかく快眠にこだわりたいです。
>>444 ダイキンファンのおいらが説明しよう。
ダイキンは確かに業務用が主力のメーカーで、そのイメージが強く
家庭用に注力しだしたのは10年前くらいだから名前すら知らない人もいる。
ダイキンの長所は基本性能重視な物作りだと思う。
効率、静粛性、耐久性、サポートなど若干見え難い部分を重視している。
基本を重視した上で有意義な機能だけを取り込んでいくから、目新しさや先進性には欠ける。
そこをどう捉えるかで評価もわかれると思う。
で、お望みの気流については、わりと普通のエアコンであまり大胆な事はやっていないし
風量も多い部類だから合わない気がする。もちろん風量は弱められるけどそれをやると燃費が落ちるから、
風量は多いままで天井を這わすようなやつとか、センサーで人を避けるやつが良いのでは?
あまりよく知らない(よく思っていない?)メーカー買っても後で何言われるかわからないよ。
美肌効果ですね
464 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 15:19:16
>>462 2×6工法 次世代省エネ基準クリア Q値1.24
熱負荷が無さ過ぎてあたりまえだわな。
再熱除湿使うか扉開けて1フロア全部除湿するしかない。
7月、家電量販店 販売額21%増―エアコン倍増、前年悪天候の反動。
2008/08/04, 日経MJ(流通新聞)
家電量販店は七月、猛暑効果などで店頭販売が潤った。調査会社GfKジャパン(東京・中野)の
データで七月のAV機器や白物家電などを含む店頭販売額は前年同月比二一%増だった。伸び
率は二〇〇八年に入り最も大きい。前年に天候不順だった反動増に加え五輪効果もあり、エアコ
ンや薄型テレビの販売好調が底上げした。
特に販売が好調だったのは第一週(六月三十日―七月六日)と第二週(七―十三日)。それぞれ
販売額は前年同期比一七%増と三一%増だった。GfKは「前年同時期は台風の影響を受けてお
り、今年は反動増の要素も大きい」とみている。
商品で好調だったのはエアコン。第四週までで販売額、数量ともに前年同月の二倍に増えた。消
費エネルギー効率の高い上位機種が値崩れする前に売れたもようだ。
また液晶テレビが二三%増、プラズマテレビが四%増と好調を維持した。八月上旬の北京五輪開
幕が直前に迫った第四週(二十一―二十七日)の液晶テレビは四五%増。多くの企業の給料支給
日前にあたる前週は一%増にとどまったが、伸び率は大幅に拡大した。
八月は北京五輪を境に薄型テレビなどがどう動くかが販売動向を左右しそうだ。
上位機種が値崩れする前に売れたもようだ。
上位機種が値崩れする前に売れたもようだ。
上位機種が値崩れする前に売れたもようだ。
オマエら、高値づかみしたな。
エアコンを使わず窓を開けていたら、34度、湿度50%だけど、
28度設定で冷房使うと28度60%で安定する。
湿度そのまま50%というわけにはいかないんですか?
小学校からやりなおし
>>467 冷せば相対湿度が上がる。暖まれば相対湿度が下がる。
部屋に冷房や除湿で冷したぶん相当の熱供給が無いとエアコンは相対湿度を落とせない。
暑い夏で普通の家なら問題ないが、最近の高気密高断熱住宅では熱が入ってきにくいので無理。
だからいいエアコンは再熱除湿という自分で熱を出して暖めなおす除湿がついている。
工事スレに書いたんだけど
これはこっちのスレで聞くべきだった
延長コードで何年も使ってる人いたら教えて欲しい
ところでエアコンって延長コードにつないでも大丈夫?
1500Wまでで4穴あるけど1穴エアコン専用にしてるんだけど
1時間つけてたら延長コードのコンセント近くのコードが少しあつくなってる
でも15年くらいのエアコンはコンセント直なんだけど熱くなる
こんなもん?
364 :目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 11:37:56
>>363 本来は回路そのものをエアコン専用にするべきなんだが。
よくわかりました。
ありがとうございます。
何度もこの話題出てましたね、すいません。。
熱対策したエアコン専用のコード使わんと
鉄筋6畳で松下の2.2を付けてみたけど、設定温度30℃でもチト寒い。
これより高く設定出来ないので、窓でも開けろってか?
他社でも同じようなものなのかな?
>>475 センサーが不調なんじゃね?
てか普通32℃までないか?
>>465 また勝手にコピペしてるな。
URLだけにしろよ。
479 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 16:24:11
>475
実際の室温は何度になっている?
後、天井付近の断熱が悪いと
足下が冷たく 天井が暖かい状態になりやすく
冷えすぎてしまう事がある。
>>462 >12-23 クレームを言わない人は、それで満足していますし。
これにはワロタ。
該当機種を買った40万世帯全てがクレームを言っているというのに、ダイキンって www
ばあちゃん家が結構古くて普通のエアコン取り付け不可なんだけど、床置き式のエアコンって高いのね
何かいいのないかなあ
>>481 古いから付かない、というのはおかしい。
どんな理由で付かないと?
>>482 壁がなんていったら良いかわかんないけど結構荒くて
マンションとかのしっかりした壁じゃないんだよね
>>483 断熱材なしの土壁かな?
それでも取り付け可能だよ。
壁に補強用の金具もあるし。不安なら工事見積もり無料の所に相談すればいいよ。
>>484 なるほど ありがとう
熱すぎて体調崩しがちだし早めに聞いてみる
部屋の仕切り壁に穴あけてパイプ引っ張って奥の部屋にエアコン設置するのさえ
業者によっては嫌がる場合もあるくらいだから、
嫌がってるだけだよ
うちの2003年ダイキンもそうだ。
冷房は使わず、除湿にしてる。
除湿の方が電気代かかるんじゃね?
かかるよ。
ダイキンは最高のエアコンメーカーだぜ
加湿機能があるのはダイキンだけ
夏は除湿、冬は加湿で快適なこと山の如し
おまけに換気もあるし いうことなし
492 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 17:28:12
該当機種を買った40万世帯全てがクレームを言っているというのに、ダイキンって www
それはないだろ。クレーム言う人は一部だろ。でもこのHPの主は異常だな。
俺なら他社製に交換させてそれで終わらすけどな。こういうのこそクレーマーっていうんだろうな。
すごいね?
ダイキンなんてエアコンはオマケみたいなもんで、
本業は兵器関係じゃねーか。
>>477 メーカーによって最大温度は違う。 32℃か30℃のどちらか。
495 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 17:35:17
戦争反対!!!
兵器作ってるダイキンは絶対に買わない!!!
>>490 でもダイキンのうるさらで加湿を使うと、とんでもなく電気代がかかると言う罠が・・・
他のメーカーの加湿機能付きのエアコンを出せばいいのに。
室外機に水道のホースを接続して、気化方式にすればランニングコストの安い加湿機能付きエアコンが出来るのに。
オービス作ってる三菱や松下こそ買うなよ
>>495 東芝も三菱も富士通も兵器作ってますが。
コロナでも買えば?w
>>496 >電気代がかかる
そうなんだ?
店頭でコジマの店員はそんなこと言わなかったな コノヤロー
でもおれは松下買ったけど
店員はお掃除のオフ機能があると嘘つきやがった
>>491 正直そのサイトの人は普通じゃないと思う・・・
三菱重工だって戦車とかミサイル作ってるぞ。
あのHPの人は意義あることしてるよ。
実際、俺はあのHP見てダイキン買うのやめたし。
あのダイキン社員の態度はおかしすぎるわ!
戦争反対とか笑えるw
暖房ミサイルとか作ってるならともかく、防衛用の兵器しかないのにな。
暖房ミサイル→弾道ミサイル
505 :
496:2008/08/04(月) 17:44:14
>>499 電気代はかかるけど、うるさらは便利だよ。
うちはいつもは気化式の加湿器を使っているけれど、水を入れ忘れたときなどは
うるさらの加湿を使っている。
一時的とか、緊急時には便利。
うるさらの加湿能力はけっこう高く、加湿器と同じだけの能力はある。
ただ、加熱式加湿器と同じだけの電気を食う。
>>505 あらやだ、自慢してるのかしら?
欠陥商品ってことじゃないの?
>>479 床上1m付近で風が来ない場所では29℃ぐらいかな。
時間帯によってはキッカリ30℃になるけど、それでも
風が当たる部屋の中央部に居ると若干寒い。
508 :
496:2008/08/04(月) 17:47:12
>>506 自慢でも、クレームでもなく、事実を事実として伝えているだけだが ?
高機能エアコンを唄ってて、手動で操作してください。
とか言うダイキン幹部wwwwww
このメーカはオレの中から消えたわ。
>>495が、自ら人間の盾となって列島を防衛してくれるそうです。
皆さん良かったですね。
>>505 加熱式加湿器はCOP1の熱源を使ってるけど、
うるさらはヒートポンプによる熱を利用してるんじゃないの?
除湿コントロールは再熱除湿機能を使うのはどのメーカーでも同じ?
だったらダイキンだけが特別悪いわけじゃないかも
513 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 17:49:06
異常だろ。交換させればいいだけだろ。俺ならメーカーが言い訳しても
交換させるし、逆にあんな異常なHPまで作らない。よほどダイキンを恨んでる
クレーマーだろ?
495が肉弾戦で、戦車や戦闘機と戦ってるのを想像してワロタw
515 :
496:2008/08/04(月) 17:50:01
>>511 加湿にはヒーター(COP1)を使っている。
三菱>日立>ナショナル>>東芝>富士通>>>>>>>>>>>>>>>>ダイキン
519 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 17:53:31
ダイキン買うな!文句いったらクレーマーかよ?
↓ぴちょん君が一言
除湿しないで〜
>>491 2×6工法 次世代省エネ基準クリア Q値1.24
熱負荷が無さ過ぎてあたりまえだわな。
再熱除湿使うか扉開けて1フロア全部除湿するしかない。
524 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 18:18:11
ダイキンは加湿ホースにカビが生えるって本当ですか?
525 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 18:50:26
気になるなら室外機の所で外せるから中を覗いてみれば?
家のは7年目で(加湿ヒーター断線したとき)覗いてみたけど奇麗なままだったぜ。
カビのカの字もない。
526 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 18:55:17
そんなの買ってもないのに覗けませんよ。
冷房時に加湿、暖房時は除湿ですか?
>>524 加湿を使ってそのまま放置すれば判らないけど、普通は換気を使っているから
ホースの中は常に空気が流れるのでカビは生えないよ。
加湿ホース = 換気ホースだから。
冷房しかつかわないんだけど、一番効きが強いエアコンってどこでしょうかね?
同じ出力、たとえば2.2kwので、同じ電気代払うなら、よく冷えるのが欲しい。
余分な機能はいりません。
後、余分なレスもいりません
最近のエアコンは冷房だけだと湿度が高くて不快
>>529 知っているが、お前の態度が気に入らない。
>>422 >>439 三菱の最下位機種はフラップが反対側に回転して風よけモードなる機能がついてる
よってフラップのサイズが小さい。この風よけモードにすると他社の水平吹き状態
より上に吹き出すので性能が良い。他社の水平吹きだと5度ぐらい下向いてるから
どうしても下に風が漏れて来るんだよね。
>>529 最大冷房能力が高いものを買えばいい。
電気代を安くするには効率が高いものを買えばいい。
たいていその二つは相反するが高級機なら両方を満足できるレベルにある。
>>534 くまぇりだよ ぁっぃょ こわぃょ ぁっぃょ〜
ヵッォー、ァッィョー
ぁっぃょー ヵッォ ぁっぃ ぉゃっょ
ヵッォ ぁっぃ ぁっぃゎ ヵッォ
ぁっぃょぅ
537 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 20:01:19
ダイキンはクレーマー事件にしないんだな。東芝ならクレーマー扱いして大変なことになるようだが。
538 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 20:45:57
>>531 加湿エアコン何処で買ったんだ? メーカー教えれ
家電全般ナショナルを買っておけば間違いがないわ?
日本語でおk
541 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 22:03:34
引越しします。
新居の寝室にエアコンが付いていないので購入します。
乳児に優しいエアコンってありますか?
542 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 22:16:31
>>529 そんなあなたにコロナの冷房専用エアコン
4.0kwで15Aコンセントで使えるのは冷房専用の賜物
コロナ 何気にイイッス
価格.comのクチコミを見ると値上がりしているね
今日なんて凄い蒸し暑いから自室にエアコンが欲しくなるが値段が下がるまで
我慢するしかないな
7月に買えばよかったかな!
人気機種の在庫ねーよ
549 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 23:44:07
近所のエイデン4.0kwの大清快のBDRや白くまのXシリーズ売ってない・・・
寸法規定の霧が峰や大清快のBDX、白くまのJTエディオン仕様
寸法フリーではうるさらRかビーバーSJのエディオン仕様とか富士通くらいしかなかった・・・
550 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/04(月) 23:57:38
>>549 BDRならヤマダで交渉してみなよ
ヤマダでも、どんどん在庫切れしているが
今年の夏はマジで品薄になるよ
551 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 00:00:23
イオン(ジャスコ)で買いましたが、真空なんちゃらはしてくれるんでしょうか?
>>551 やらなかったら、ゴネて新品交換。
工事の時に念のため言った方がいいかな。
多分大丈夫だと思うけど。
まじで在庫ないみたいだね。
Ksに白くまのSシリーズ2.8買いに行ったけど在庫なし。
物流センターだかに問い合わせしてもらってもなかった。
他の店舗に確認しても在庫なし。
入庫は8月末らしい。買い時逃したorz
工場の中の人が、今月は大変だぁ、物がなくてゴメンねって書いてたじゃないか(7月中旬)
室内機と室外機が別メーカーってことありえるの?
あった場合不具合とか無いのかな?
つか、急遽エアコン導入したらしく親がだまされてる?っぽいんだけど
この足で交渉に行くつもりなのでできれば簡単で良いので即レスヨロ
100%有り得ない。
だよな。業務用を導入したらしくしかも糞高い
値引きしてもらって60万とかいってたけど調べたらどんなに高くても30万ぐらいなんだよな
昨日注文してその日に工事入ったからちょっとおかしいと思ってたんだけど
しかも親の仕事絡みの付き合いがあるらしいので慎重かつぶち切れモードで交渉してくるわ
参考までに室内機・室外機のメーカー教えてよ
つか夜中に押しかける気かい
561 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 03:57:55
ダイキンて設定温度に到達するの早いな
先日エアコンを買おうとリサーチだけしてきたんだけど
分解掃除のし易さなら三菱、ステンレスを使った本体の清潔さなら日立かな?
個人的なブランドイメージではダイキンなんだけど何処のにしようか悩むわ
>>560 さすがに夜中に押しかけないけど
朝方、親に事情を説明して今後どうするかを決めるつもり
もう金払った後だと対応が難しくなりそうだけど
頼んだところはたぶん施工業者だと思うで、
室内機がダイキンで室外機が東芝
別宅なのでモデルナンバーまではわからず
これで型落ちだったら100%キレる自信がある
>>539 ナショナルは修理の早さと修理代の安さが図抜けてる。
取引のある街電は軽微な修理だとサービスしてくれるのも有り難い。
量販のチラシを持っていくと、ナショナル以外も同価格で売ってくれるし。
>>563 >室内機がダイキンで室外機が東芝
なんと!これは凄い!これでキチンと冷房できるのかいなw
>>555 >全国の配送業者14社のうち、資格を持つ社員がすべての工事を行っていたのは1社だけだった。
その1社7%に当たるのは難しそうだな
>>563 > 室内機がダイキンで室外機が東芝
ネタだろ!
結果
ダイキンは親の勘違いで両方東芝製で金額は納得しているとのこと
俺的には金額が納得できなかったけど
家でごたごたがあった直後だから強い口調で言えなかった
つまらん結果になって申し訳ない
内外でメーカー違ったらコントロールできないよねw
570 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 09:18:11
やってみたい気はする。
・・・・動く?動かない?(笑
ダイキンかってみた
冷えるのはえ〜
内外が通信しない昔の一定速機ならメーカー違っても動くのかな
うるるってのは夏の冷房時も加湿してくれるのですか?
576 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 10:14:54
省エネやら機能で日立、東芝、ダイキンの最上位で
検討していたけど店に置いていなかったりだから
省エネはちょい落ちるけど重工の最上位にしてみようか。
平成1年に買った冷専一定速の重工を買う前に使っていたのも木目調のワイヤードリモコンの重工のやつやし、
今の重工も14・5年もったし、他にも同じ時期や買った一定速冷暖の重工もあるし、
03年に買ったダイキンや04年に買った日立、89年式の霧が峰、相当古い紐式の木目調のナショナルの一定速冷専機がうちにはある。
一定速の冷専重工が2年くらいで故障したときは買った店に連絡したら重工からサービスマンが来て外機をはずして交換してくれたり、
14・5年前のインバータ重工が2回故障したときも重工のフロントサービスセンターに連絡したらパワトラ不良で基盤が怪しいとか、内機の温度ヒューズ断線と教えてくれて基盤の半田割れを半田盛り直し修理をしたり、
ヒューズだけ取り寄せて交換修理したら正常に動くようになって対応もよさそうだし。
三菱電機は寸法規定しかないし、
ゼネラルは壊れやすいからよくないっておとんが言ってるから・・・
暖房はともかく夏の冷房はダイキンかなりいいですよ。
ダイキンに風向き自動ってある?
581 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 11:19:52
>>580 あるよ。
上下または左右または上下左右の自動。
人を追ったり避けたりはしないけど。
>>576 現状のビーバーエアコンをあえて選ぶ必要も無いと思うが。
そう?
おれならダイキン・東芝・重工から上位を選ぶ。
効率もよくて消費電力量が見れるからな。
金が無いなら富士通の中堅かな。
めったに使わない部屋ならなんでもいいや。安いやつ。
585 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 11:50:44
俺も金が無かったから今回は富士通と重工の最下位機種で検討してた。
その他のメーカーのも検討したが最下位機種を選ぶ気になれんかった…。
東芝の中の下機種も考えたけどやっぱり高くて却下。
在庫状況とか価格の関係なんかで最終的には富士通の中の下のグレードの購入した。
6年前に買ったエアコンが故障した、室外機が動いてないみたい
果たして新しく買い換えたほうがいいのか、それとも修理がいいのだろうか
買い換えるなら金が無いから価格comで評価がよくて安い富士通EシリーズAS-E22Tにしようと思うんだが
修理でもたぶん最低15000くらいかかるんだから買い換えたほうがいい気が駿河
>>576 このスレじゃ人気内が、家になる重厚の冷専定速機今だに現役
かれこれ25年くらい持ってるんじゃなかろうか、今年の猛暑の愛知県でもメチャ冷える
現在外気温38度だけど…
重工にはいいイメージしかないな
>>586 修理はお盆明けで、治るのは月末〜9月初旬だな。
589 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 12:39:58
>>586 最悪のタイミングで故障したな もう修理して使うこともなかろう
迷っている時間がもったいないから、さっさと買いに行ったほうがいい
昨日の時点で、うちの近所の量販店だと、最短13日設置という店があった
お盆が始まれば、最悪、9月まで設置やってもらえなくなるよ
すでに最短8月21日なんて店もあるし、
機種によっては9月下旬入荷予定なんて笑っちゃうようなものもある
>>586 > 買い換えるなら金が無いから価格comで評価がよくて安い富士通EシリーズAS-E22Tにしようと思うんだが
価格.comのレビューって、全くあてにならないよ。
採点しているのは数名しかいないし、悪い評価をする人が一人いただけでも一気に評価が下がる。
4人がオール5をつけても一人でもオール1をつける人がいると4になる。
591 :
586:2008/08/05(火) 12:53:21
修理は止めて買いに行こうと思う
>>491見てダイキンは選択肢から無くなった
しかしなんでこんな暑いときに故障するのか、暑すぎてあまり寝られないぜ
>>591 ダイキンの 2009年度版は優秀だぞ。
使ったことが無いけど。
593 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 13:09:16
家電屋へ出向いて購入する場合はジョーシンで頼めばしっかりた工事がしてもらえるの?
安いエアコンで良いんだけど、比較的早く安全に取り付けてもらいたいんだけど
ここ10年ほどエアコン放りっぱなしだったので
近々のエアコン事情には全く知識がないので
アドバイスよろしくお願い
>>592 ああいう態度の人間がいるメーカーの物なんぞいらんわw
>>491の見てダイキンは無しだわ。
除湿って松下もなんか冷えが悪くなる感じがするよ
>>564 >ナショナルは修理の早さと修理代の安さが図抜けてる。
サポートが早くて安い
これが松下の最大の強みだよな
ソニーとか最低だよな
>>594 ダイキンは業務用ばかり手掛けてきたから、低所得の個人相手の商売のやり方に疎かったんじゃねえのw
30万のエアコンは個人にとっては最高級機種だが、業務用なら50万、100万のエアコンは当たり前だからねw
>>596 人相手は変わらないだろ。
業務用は人間相手じゃないとでも思ってるのか変態がw
598 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 13:18:07
代金工作員が必死なのが笑える
599 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 13:24:02
>>596 次世代高気密高断熱住宅にで各部屋にダイキンつけて低所得者?
高高住宅の一部屋で除湿効かないのはあたりまえだと思うが?
再熱使えよって奴だ。
>>600 ダイキンのエンジニアなら聞きたい。
今度出るダイキンの新型では直っているの ?
なぜダイキンのエンジニアとか思うかなぁ・・・
ダイキンどころかエンジニアでもありませんがな。
直ってるも直ってないも元々エアコンに罪はないぜ。
高高住宅で熱負荷が無いなら再熱使わないと仕方ないのでは?
>>601 ついでにあんたさ、再熱除湿は何のためにあると思ってる?
どういう時使うの?
>ダイキンどころかエンジニアでもありませんがな。
ワロタwwww
>>592 そりゃ2009年モデルはまだ発売されて無いし、誰も使ったことないだろ。
2009モデルは、原油高からどのメーカーもかなり高くなるみたいだから
はっきりいって損
>>604 エンジニアじゃなくても再熱除湿がなんのためにあるかくらい知ってるぜ。
東芝RAS-281BDRか日立RAS-S28Xで迷ってます。
みなさんだったらどちらにします?
>>609 最上位と上位機種なんだから
どう考えてもBDRだろ
611 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 16:03:19
どう考えても俺なら日立Sだ。
>>610 アドバイスありがとうございます。
同一メーカーで最上位と上位機種に差があるのはわかるんですが
メーカーが違ってもそんなに差があるものなんですか?
店員に聞いたところ、掃除機能以外はたいして違いはなさそうだったんだけど。
>>611 ありがとうございます。
迷いますね。最終的には好みの問題なんですかね。
>>612 日立Sは寸法規定サイズ、東芝BDRは寸法フリーサイズ。 省エネ性・能力は寸法フリーの方が上。
日立にはSよりランクが一つ上の寸法フリーXシリーズがある。
615 :
609:2008/08/05(火) 16:27:04
>>614 ありがとうございます。
なるほど。そういうことですか。
家電量販店だと東芝BDRと日立Sは同じ値段だったんだけど、
そう考えるとBDRの方がお得なのかな。
616 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 17:03:26
>>615 まじで東芝やめとけ!掃除うるさくて長いぞ。
白くまはSが他メーカーの最上位と同等。
うるさくてもええやん。^^
619 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 17:17:46
東芝のが省エネだね、デザインは日立じゃないかな。
621 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 17:30:31
期間消費電力が日立891kWh 東芝850kWhじゃん
代金買わなくてよかったw
白熊が必死だなw
俺はどっちでもいいよ、自分で調べない奴が馬鹿を見るんだからさ。
627 :
609:2008/08/05(火) 17:44:33
みなさんありがとうございました。
日立Sを買うことにします。
>>620 自分も
>>614を見て東芝BDRの方が日立Sと比べて
省エネだと思ったんですけど違うんですか?
読解力が足りないのか・・・orz
628 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 17:46:32
うるせーぞwこのはげ
629 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 17:47:57
>>627 そのとうりだよ。623こいつが頭おかしい
630 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 17:55:05
寸法フリーの東芝が上って書いてるのにな。たぶん日本語の理解が貧しい三国人かなんかでしょう。
>>615 日立は寸法規定サイズ。
東芝BDRは寸法フリーサイズ。規格の違う物と比べて東芝が省エネってのはおかしい。
比べるなら日立のXシリーズが寸法フリーサイズだから、規格来てにはXシリーズで比べろ。
それは615に対するレスなのか?
633 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 18:13:00
うるせーぞwこのはげ
やっぱりスリーサイズの東芝にしときます。
ありがといございました。
635 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 18:35:09
機種同士の話してんだろうがバーカ。だれがどっちのメーカーが省エネって言ってんだよw
>>553 同じく白くまの RAS-S28X 探したけど無かった。
しょうがないので先週末通販で、RAS-SX28X を注文したらさっき、明日発送、明後日着で連絡あった。
ところで、RAS-SX28Xと RAS-S28Xって何か違うの?
保証期間とか違うのかな〜?
ホームページが、日立アプライアンス、日立とそれぞれ違うから、OEM販売なだけかなと思ってるんだけど。
>>634 > やっぱりスリーサイズの・・
ここは笑うところ?
ところでフリーサイズといっても色々で、東芝はフリーサイズにしては随分小さいんだけどね。
横幅で比較すると
日立のSが798,Xが875
巨大サイズのダイキンやシャープ,富士通は890程度で、比較的小さめの松下が870
これに対して東芝は840で、規定サイズをちょっと大きくした程度。
639 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 19:15:02
RAS-X28X
暖房 8〜10畳(13〜16m2) 3.6kW(0.5〜7.9)590W(65〜1,995)
冷房 8〜12畳(13〜19m2) 2.8kW(0.5〜3.9)480W(70〜950)
低温暖房能力*4 5.7kW 省エネ基準達成率100% APF6.6
期間消費電力量850kWh
RAS-281BDR
暖房 8〜10畳(13〜16m2) 3.2kW(0.3〜7.6)505W(50〜2,000)
冷房 8〜12畳(13〜19m2) 2.8kW(0.3〜4.0)535W(50〜1,070)
低温暖房能力*4 5.5kW 省エネ基準達成率100% APF6.6
期間消費電力量850kWh
SRK28SJ
暖房 8〜10畳 (13〜16m2) 3.6kW(0.4〜7.9) 600W(65〜1,990)
冷房 8〜12畳 (13〜19m2) 2.8kW(0.4〜4.0) 490W(75〜1,070)
省エネ基準達成率101% APF6.7
期間消費電力量837kWh
>>636 通販で買ったんだ。俺もそうしようかな?
SXは住建用だと思うよ。室外機だったか、サイズが違うか使用部品が違うかだと思った。
641 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 19:55:06
そもそもBDRとか今在庫あるのか?
>>636 プロパー向け機種と住宅設備ルート向け機種の違いで基本は同じ。
両方とも日立アプライアンスの製品。
>>642 だから、基本は同じだとか誤魔化すな。
どこが違うんだよ。具体的に教えろ。
645 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/05(火) 22:39:16
新築戸建てのLDKにエアコンをつけようと思うのですが
広さが約29m2あるんですが
5.0kwと6.3kwのどちらにすべきか迷っています
どちらがよいのでしょうか・・・
>>645 居住地域や家の断熱性能にもよる
普通は5.0kwでいい
店に見に行ったら日立のRAS-X36X品切れで入荷日未定とのこと。
とりあえず注文したら、盆明けに取り付けますとの連絡が後日きた。
質問なんだが、この二つだったらドッチ買う?
@日立 RAS-R22X APF4.6 0.9〜2.8kW
金額:工事費込み4万
A三菱重工 SRK22ZJ APF5.4 0.6〜2.8kW
金額:工事費込み5万
当方、名古屋の木造戸建て在住。
後者に、ほぼ決定なのだが、
みんなの意見を聞いてみたい。
>>648 6畳ですか?
2でいいんじゃないでしょうか。
日立が良い、一万円分電気代にw
>>648 工事費込みで4万って安すぎ。w
うちの玄関にでも付けたいなw
654 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 00:09:20
取り付けの代金とかについてぶっちゃけると量販店なんかで10kとかあるけど実際に
うちらに入ってくる取り付け代金は12k〜14kが相場だ(b´∀`)ネッ!
もともとの商品代金にかぶせてるのか量販店が泣いてるのか解らないけどね( ・∀・)アヒャ
一番今ヤヴァイのはケー○デンキとかなんて業者支払い8k台とか・・・
まともな業者が集まるとは思えませんし注意されたし><
そのほかの量販は最低でも11k以上は払ってるから( ・∀・)イイ!!とおもうw
一番マイウなのはYカメラとかかなw 標準取り付け14k+追加工事代金は業者100%バックだから
追加でればそこらへんの量販の二倍の売り上げも出るし時間かけれるし丁寧な仕事ができる( ̄ー ̄)bグッ!
一番、お客さんが煩いのはYカメラだけど支払いも美味しい=時間かけれるから100%満足してもらえる仕事
できますヽ(´ー`)ノ
昨日6畳用のエアコン買いにいったんですけど、専用のコンセントが無いと取り付け工事
受け付けないって言われたんですけどこういうもんなんですか?
形状は問題ないですし、8年ほど使ってたエアコンでは普通のコンセントだったんで戸惑いました
やっぱり数万出して専用のコンセントを工事しないと駄目なんでしょうか?
コンセント変えるだけなら数千円だろ。
>>642-644 RAS-SX28X, RAS-S28X の違いは室外機の大きさ...
う〜ん、いくらHPや、説明書や仕様を見ても、
同じ事しか書いてなくて良く分からないです。
使う上で問題なさそうなので安心しました。
回答ありがとうございます。
うちの10年選手のダイキンは特に不満は無かったがな。
何かトラブルが起きたようだな。
もっとも、さすがに10年選手では燃費が悪すぎるので
買い換えを検討中でここに来たわけだが。
隣のボロアパートの空き家のエアコン室外機がさっきみたら無くなっていた。
配管は大きなニッパーのようなものでぶった切られている。昨夜は大雨だから
ブシュー音は聞こえなかった。エアコン室外機の盗難が多発してるようだな。
>>656 > 昨日6畳用のエアコン買いにいったんですけど、専用のコンセントが無いと取り付け工事
> 受け付けないって言われたんですけど
↑こんな事言うトコで買うな。別のトコ探せ
6畳だと2.2K位だろ普通のコンセントで十分。
>>657 コンセントの形状じゃなくて回路がエアコン専用かどうかって話でしょ。
平行プラグの2.2kW機種でも、同一の安全ブレーカーの回路内で同時に電子レンジとか使われたら危ない。
>>650 6畳です。
レスくれた方々ありがとうございました。
もう少しAを値切ってみたいと思いますw
今年中に上位機種を買おうと思うんだが
どのタイミングがいいんだろう
秋の新製品は値上げされるみたいだし・・・
8月末あたりかなぁ
667 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 11:40:50
>>666 早くしないと、在庫が一掃されるかもしれないよ
もう店によっては機種を選んでいられる余裕はないし
すぐに買わなくてもいいなら、少々強気で価格交渉してみればいいじゃん
週替わりの特価品なら、さらに大きな値引きが期待できるケースもある
特に上位機種はね
>>666 最上位機種なら、次年度新モデルが発売されて型落ちになった時。
>>667 コロナを除いた各メーカーのエアコンは年間生産だから、次年度の新モデルが製造開始されるまでは、現在のモデルは製造されている。
夏が終われば、需要は減るので、各メーカーや販売店とも十分に供給できるから心配ない。
670 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 12:51:29
日立のXシリーズAPF6.2省エネ基準103%
冷房11〜17畳4.0kW(0.7〜5.0)865W(75〜1390)
暖房11〜14畳5.0kW(0.7〜10.4)890W(70〜2905)低温暖房能力7.5kW
期間消費電力1293kWh
東芝のBDRのAPF6.2省エネ基準103%、
冷房11〜17畳4.0kW(0.3〜5.4)845W(50〜1700)
暖房11〜14畳5.0kW(0.3〜9.8)880W(50〜2800)低温暖房能力7.1kW
期間消費電力1293kWh
富士通のZシリーズAPF6.1省エネ基準101%
冷房11〜17畳4.0kW(0.6〜5.5)870W(90〜1600)
暖房11〜14畳5.0kW(0.6〜11.7)905W(85〜3550)低温暖房能力8.5kW
期間消費電力1314kWh
と
重工のSJリーズAPF6.0省エネ基準100%
冷房11〜17畳4.0kW(0.4〜5.0)920W(105〜1450)
暖房11〜14畳5.0kW(0.4〜9.9)950W(110〜2735)低温暖房能力7.2kW
期間消費電力1336kWh
とではだいぶ省エネなんかは違うもん?
本格的な交渉はしてないけど値札とかでは標準工事コミで東芝は20万くらいで、日立は24万くらい、富士通は25万くらいで、重工は15万くらいだもんでこれに100V20Aから200V15Aのコンセント工事やリサイクルを入れると結構な値段になりそうなんで・・・重工にだいぶん傾いてる
たまにイオンでリサイクル、標準工事コミコミで売り出しをやってるけど延長保証が別だったりだから・・・
13畳くらいのリビング+3畳くらいのキッチン(リビングとキッチンあわせて16畳と図面には記載)に今は2.8kWがついてるけど4.0kWで足りるよね?
671 :
666:2008/08/06(水) 12:52:02
みんなさんくす
定石どおり、型落ち値下げを狙ってみます。
>>668 最上位機種は発売日が前年の12月頃が多いですよね?
いつごろから生産始めるもんなんでしょう?
10月ごろ新製品発表
12月、新製品発売
4〜5月頃には、新製品の価格もこなれてくる。さらに取り付け業者も暇
最上位機種を買うのだったら、4月〜5月が一番
>>671 省エネかつ購入コストが安いものがいいわけね
で、購入コストを重視すると。
ノクリア、日立Xシリーズを付けれるならサイズ的制約はないと
日立Xシリーズをつけれるなら給排気管も問題ないと
ならばとりあえず店に行って最上位機種で価格交渉しなはれ
運がよければどっか1社は販促かかって思ったより安くなるかもよ。
4.0kWの最上位機種なら工事費込みで16万くらいになるだろうに
(日立Xは除く、日立S=他社の最上位機種)
健闘を祈るで
今シーズンの上位機種が型落ち値下げされるのは10月頃がFA?
今はどの店も在庫薄で強気の価格設定してるようなので
10月まで待って買換えた方が良さそうならそれまで待つか。
678 :
586:2008/08/06(水) 13:48:43
結局富士通の8畳用AS-E25Tを買いました
ヨドバシでは69800円工事費込みを66800円に値切って、これ以上は無理で14日取り付け
さくらやは取り付け9月になるとのことで無しに69800円
ビッグでも9月取り付け69800円工事費無しで、プラス工事費10000円くらい
ダイキンの8畳用も検討しましたが富士通のほうが省エネいいので結局ヨドバシで購入
価格comとは競ってないって言われました
680 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 14:22:34
現在のが高さ360mm×幅815mm×奥行169 左壁に配管穴で横貫R22の配管だから60mmくらいの穴で壁にキチキチに寄せて重工のサービスマンが設置していった。
右のほうの戸襖の上までせり出してもいいから寸法フリーで選んでいたけど規定のほうがいい?
60mmくらいの穴だと吸排気とか排気タイプは厳しい?
配管を強く引きすぎてタイガーボードを重工が割らかしていったから穴拡張とかも厳しいだろうし・・・
別の部屋に89年式の重工2.5kWの冷専から
単身先で使っていた03年製ダイキンの2.8kWを移設したときも
配管を入れるときに業者が穴が小さいとか化粧カバーが細いとかぼやいていた・・・
ブロックがあればプラロックとかは使わないもん?
足についてる防振ゴムなんかはまた使える?
プラロックよりブロックを使ったり、防振ゴムを足に取り付けておいたほうが
振動なんかは少なくて静かになるだろうし。
681 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 16:01:04
>>491 8畳の28℃設定らしいが次世代省エネ住宅Q値1.24(これはかなり凄い)だと
外がもし36℃あっても8畳間の熱負荷は0.131kWhだぜ。
Q値1.24×13.24m2×温度差8℃=131.3W
除湿どころか冷房すらまともに動かないと思うが。
これで再熱使わずに除湿できるエアコンがあるのかよ?
自分で次世代省エネ基準クリア、Q値1.24と自慢げに書いてるから分かってるのでは?
この人まじおかしい。
>>681 ダイキンの工作員乙
この人と同じく、ダイキンのエアコンで苦しんでいる人は全国で40万世帯もいるというのに。
684 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 16:06:13
木造賃貸2階の14.7畳LDK置くエアコンで、4.0kW・100Vの機種で迷ってる。
ナショナル:CS-40RJX
東芝:RAS-401BDR
ダイキン:AN40JRS
この辺りが候補だけど、どれがオススメかな?
上位機種だから基本性能は似たり寄ったりだろうか?
決定的な短所があれば教えて欲しい。
688 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 16:12:53
>>686 ダイキンとかどうでもいいわ。
おかしいものはおかしい。
>>683 だな。
ダイキンの会社としての対応はどうみてもおかしい
ダイキン工作員の常識 = 韓国人の常識
ですね。判ります。
693 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 16:28:14
695 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 16:32:24
最低0.1kWのサンヨーなら動くぜ。
除湿は無理だがw
>>693 ダイキンの工作員で無いなら、なんでそこまで顔を真っ赤にして擁護するん ?
697 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 16:37:14
擁護?
基地害を晒してるだけw
>>697 もう止めとけ。
お前の無知が晒され続けて、見ていて痛々しい。w
700 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 16:40:34
>>699 基地害くん本人だろw
おもしろすぎ!
いい!
>>692 大阪のニートにしつっこいのは加湿器のスレでも実証済み。
関東のメーカーを叩いても、それで終わり。
大阪のメーカーを叩くと、異常にねちっこいキチが現れる。
やはり、大阪人はキチが多い。
平均的な大阪人
↓
【大阪】「狂牛病に感染した、どうしてくれる!」・・・無銭飲食の高校生を逮捕 [3/15]
高槻南署は15日、高槻市内の焼肉店で無銭飲食をしたとして、高校生5名を逮捕したと発表した。
高校生らは同市内の焼肉店で食事をした後、
「肉を食べたら狂牛病に感染した、どうしてくれる!」などと因縁をつけ、支払いを免れようとした。
店長が「そんなに早く発症しない」と言うと、高校生らは、
「モーッ、モーッ」などと大声で叫び、店内を歩き回ったらしい。
その後、別の店員の通報で駆けつけた警察官が5人を逮捕した。高校生らは、
「狂牛病になったと言えば代金を踏み倒せると思った。狂牛病がどんな病気か知らなかった」
などと述べているという。
703 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 16:42:47
>>702 そうかエアコン代踏み倒そうとしたのか!w
ダイキンが風量強いのは今でもそうなの?
ダイキンは業務用で圧倒的なシエアがあるんだぞ
最高だよ
ダイキン工作員。18:00 過ぎたらぴったりと止まった。
ダイキンの勤務時間が終ったみたいだw
うちのダイキンは冷えまくりですよ
ダイキン最高
___ ___
r⌒η::::;;;:::'/ ⌒三\⌒)
/\ \::/ ( ○)三(○)\
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ノ:::::::::::::;;:::::..\\ .\ `ー'´ / .ノ
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710 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 19:19:26
RAS-402BDR の価格変動履歴 ※2008年モデル
RAS-402SDR の価格変動履歴 ※2007年モデル
↑比較してみた SDRが「底値」に突入したのは10月後半で、
10月前半より一気に1万円下げている 昨年8月からなら1.5万円安
2月までは安いが3月に一気に価格急上昇!
上で詳しい人たちが言っているように「10月」だね
10月中旬くらいから価格変動をチェックして、一気に下がったら「買い」
エアコンの「オフ」シーズンは春と秋だが、春は全体的に高い、高すぎ!
6月下旬が現在(=8月上旬)より5,000円高
10月上旬が現在(=8月上旬)より5,000円安
つまり、6月下旬に買えば夏を丸ごと快適に過ごすことができ、
そのタイミングを逃して「待つことが可能なら」10月下旬が次の狙い目
俺、BDRを先日買ったんだよね 10月下旬まで待てば1.5万円安だったか…
何か、8月の下旬は涼しくなりそうな予感がする
>>710 ごたごたうぜーな。
値上げ懸念のある今年は去年とは違うんだよバカタコウジムシが。
712 :
山田:2008/08/06(水) 19:39:50
エアコンが故障したので、買い換えようと思います
そのエアコンの電源口を見たら、三口型の差し込み口となっていました
これは、200V専用電源の意味でしょうか?
それともほかの意味があるのでしょうか?
もし、200V専用電源ということならば、100V用のエアコン
を買っても、作動しないのでしょうか?
713 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 19:41:09
>>646 ありがとう。
お店に行ってそのサイズで検討します
714 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 19:45:58
いまどき冷房なんてどのメーカーでも余裕で効くよ。冷やしすぎない、風を直接当てない
エアコンが今のはやりだ。ダイキンは遅れてるな。
根拠のないレスばっかり
718 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 19:50:40
>>716 僕も、氏ね、なんて言葉言っちゃいけないと思います。
723 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 19:58:50
>>717>>719>>721 おっ、今度は口調を変えてきたか バレバレだっての
まさか、俺を挑発して「禁句」を使わせたいの?
そのためには、お前がどこぞの工作員でござると宣言しないと
匿名の相手に何を言っても「ヨ・コ・ク」にはならないからね
>>712 3穴でも100Vのアース付きの場合もある。穴はどんな形?
くだらねぇええ
727 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 20:01:31
どちらにしろ、
>>717 は逮捕は決定なんだけどな。
また、32歳無職童貞とかだったら笑う
どちらにしろ、
>>716 は逮捕は決定なんだけどな。
また、34歳無職童貞とかだったら笑う
上のほうに来ているからどうしたのかなと思ったら、アホらしかぁ。
ID出ないのをいいことに、1人で自演している
>>711>>717>>719>>721>>723が痛々しいですねぇ。
せめて30分でも待ってから自演すればいいのにぃ。
顔を真っ赤にして通報、逮捕者とか言って、いい笑いものになっているぅ。
もしかして、2ちゃんは家電板しか経験ないのかなぁ?
ほんと、お子ちゃまもいいところぉ。
RAS-281BDRを6月に購入し、快適に過ごしてるんだけど
今度8畳和室+8畳リビングが繋がった部屋にRAS-502BDR考えています。
過去ログに502のスペックに関してネガティブな書き込みあったけど、どうなんでしょう?
735 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 20:12:53
737 :
712です:2008/08/06(水) 20:16:34
アドバイスありがとうございます
電源の穴は次のとおりです
ー
ー
ー
うまく表示できませんが、よろしくご回答お願いします
>>737 メーカーのHP読んでこいよ
載ってるから
>>737 多分200vだと思います(ブレーカー煮も書いてあるかも)が
東芝キャリア総合カタログなどの後ろの方にプラグの絵が載ってるのでそれを参考に調べたほうが確実
>>737 よくわからんな
コンセントの近くに125Vと書いてあれば100Vだ
741 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 20:25:43
>>733キタキタキタ━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!!!
夏休みになって房が増えたな
743 :
712です:2008/08/06(水) 20:39:44
そうです
メーカーは東芝製です
冷房専用機です
買ったのはS63年
なんと20年も使えました
最近は少し冷えが悪くなっていましたが、十分に元が
とれました
ありがとう東芝と言いたいですね
家にサウナも設置しているので、たぶんこの
コンセントも200V専用電源かもしれません
ダイキン業務用としてはいいが、家電としてはダメだな。
あらやだ、自慢してるのかしら?
747 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 20:48:45
748 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 20:52:13
うちの霧が峰は35年以上たつがいまだに現役だ。東芝は早く傷むな。
749 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 20:54:28
>>748 35年前のクーラーって、氷水を入れて背後から空気を送って冷やすやつ ?
>>748 > うちの霧が峰は35年以上たつがいまだに現役だ。東芝は早く傷むな。
霧が峰はたぶん、剣が峰に変身しているぞ。
もしかして水冷クーラーかね?
754 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 21:24:09
なんだ、また
>>716が暴れてるのか?
いい加減にしろよ。
756 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 21:41:54
今日どっかの家にナショナル(Nマーク付き)のウインドエアコンが付いていた。
そんなのも20年以上現役なんだろうか?
暑くなるとカッカする奴が出てくるね。エアコンでキンキンに冷やしたら気分も穏やか
になれるぞ。電気代など気にしてはいけない。
760 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 21:46:28
水冷じゃないよ。冷房専用だが。電機代で損?親が使ってるしそんなに損してないぞ。
今の省エネモデルも価格差の元とるには10年かかるじゃないか。
766 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 21:54:38
>>760 >親が使ってるしそんなに損してないぞ。
何を根拠に言ってるんだ?
>今の省エネモデルも価格差の元とるには10年かかるじゃないか。
曖昧なこと言うな。データで示せ。
>>765 別に気に入ってるならいいんじゃね?
2台にわけられるなら2台がいいが
ニ間だと三菱のムーブアイが良いよ。
人感については正直完成度に疑問はあるが、使ってみればわかることだがムーブアイのエリア設定は絶妙。
ニ間って何だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
二間だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
日立RAS-S40Xが欲しいのにネットで探しても売ってねぇ〜
200V用のRAS-S40X2ならいくらでもあるのに・・・・
カタログには載ってるのに、何で無いんだ!
マンションで、なんか200V使えないらしく
100V用のが欲しいんだが、
あんまりないもんだねぇ
>>771 だってX2だって生産追いつかなくて注文しても9月だよ。
どうしても欲しければ量販店に注文することだよ。
>>771 あ、ごめん。
RAS-S40X2はネットではあるんだね。
ケーズと山田なかったんだ。
そのエアコン動作時カバー開くのがなんか変過ぎる
776 :
771:2008/08/06(水) 23:19:44
どうせ9月まで待つ事になるのなら
9月以降に注文したほうが、足元見られなくてすむかな?
1日でも早く欲しいわけでもないし
777 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 23:23:36
ビーバーがわりかし昔のエアコンみたいにキンキンに冷えるよ。
喫茶店とかでひんやりすると大概セゾンだし
780 :
771:2008/08/06(水) 23:25:46
>>774 thk、あるにはあるんだね
カカクとかばっかみてたな
781 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/06(水) 23:30:34
>>770 で、お前の好きなデザインのエアコンはどれ?
>>781 東芝のBDRのシャンパンゴールド。
最高にかっこいい!性能も他社に勝ってる。
>>777 インバーターじゃあ無いヤツは体壊すし、電気代かかり過ぎるし、良いことなし。
子供が産まれ、里帰りする妻の実家にエアコンを付けることになりました。
木造平屋一戸建て、約6畳(酷暑の新潟市)
店頭やカタログで、だいたい次のを考えています。
1.東芝 RAS-221B
2.三菱 MSZ-J228
3.日立 RAS-R22X
去年、自宅寝室用にダイキンPシリーズを付けたのですが、
期待したほどではなかったので今回はダイキン以外で・・・
この中では、三菱が気になっています。
スレ内で「フラップを上向き気味にできる」とあったみたいなので、
冷え方が柔らかいかなと思って。
○代表的な量販店は行けますが、楽天の通販で買うことも考えています。
工事などはどんなものでしょうか??
○古い家でコンセントが遠いので、増設しないといけないですよね?
じっくり研究する時間がなくて申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
>>784 新潟が暑いとは知らなかった。35℃以上の日は何日ありますか?
とりあえず、木造6畳なら余裕を持って2.2よりも2.5の方がいいんじゃない?
786 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 01:43:00
40型を買いたいんだけど、あんまり使わないから最下種でいい。
コジマとかヤマダのチラシ見てると、先着5名とかで工事費込み79800とかで
出てるやつを買おうと思うんだけど、最下種だからどのメーカーでも大差ないですか?
冷房、暖房がまともならまあOKなんですけどw
>>786 暖房は高いモデルを買わないと、電気代はかかるが温まらない事になる
4.0kWクラスだと下位グレードでも基本性能は良いよ。
>>783 インバーターじゃないやつは除湿力が強いので設定温度高めで大丈夫。
>>784 三菱のJシリーズはフラップが反転出来るんですよ。あと風量もうんと絞れるからね。
天井から穏やかな冷気が降り注ぐような冷房が可能です。
>>785 日本海側は暑いですよ。新潟、山形、秋田は35℃以上の日が3週間以上、熱帯夜も
2週間以上続きます。近年は梅雨明けが遅くて八月上旬まで天気がぐずつくので
湿気も酷い。
790 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 02:46:41
>>787,788
どうもありがとうございます。暖房がちょっと問題ですかあ・・。
ホントに年に数回、数日しか使わないと思うので、あんまり高いのを買うというのも
気がひけるといいますか・・。下位グレードでも基本性能はいいということなので、
それでももしきついようなら、あまってるストーブで補おうかと。
霧ケ峰のJは霜取り回数が少なくてポカポカだよ。
793 :
791:2008/08/07(木) 05:59:00
奈良
>765=758
あなたも私と同じ状況でBDR考慮してるのだろうか?
公式みたら2007年基準で書いてあるね。
発売が2007/12だったし。
>>795 4.5kW以上のエアコンの省エネ基準目標年度が2007年なだけ
>>795-796 4.5kW〜7.1kW機種の省エネ基準は、もうじき改定されて9月までには発表される。
APFによる2010年度基準となり5.0kWはAPF5.5、6.3kW機種は5.0、7.1kW機種は4.5。
>>797 うわ厳しい〜
4.0kW以下は2006年のトップランナーだったのに、4.5kW以上は2008年のトップランナーかよ
しかもあと2年で・・・
寸法区分はないの?上位機種以外消えそうだな
>>798 寸法による区分は無いから、全機種で基準値は同じ。
下位機種の5.0kW機は、来年モデルを最後に各社とも無くなるでしょうね。
>797
BDR502はAPF(通年エネルギー消費効率) 5.4 ってあるから結構いいってことかな?
801 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 11:57:22
>797
良いことなんだろうけど
メーカー側はこの性能はきついだろうし
買う側も値段の選択肢が減りそうだな。
2個一コントロールとかがまじで出てきそう。
>>801 まあ63と71は現状でも最上位機種だけだからね。
たった今AS-J28Tが設置完了しました。
ガンガン冷えてきもてぃぃぃぃ〜
4.0の100Vもっと出してくれよ
種類少ないし、品切ればかり
ウチに来た工事屋さん、電動ポンプで真空引きやってたけど3分ぐらいしか
やってなかった!大丈夫かな?
806 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 15:23:49
>>792 今日もエアコンスレに粘着か? よっぽど暇みたいだな 糞野郎が!
807 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 15:29:03
TBSのラジオショッピングで三菱重工の22ZJが工事込みで64800円でやったけど
この機種どうなの?
808 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 16:09:57
ペラッペラの中国製だよ
>>805 雨降ってなかったなら、そんな心配することはないと思うよ
ダイキン株価ストップ安で今日は静かだな
なにがあったの?>S安
果報ったってちょっとじゃん。
816 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 19:50:15
「エコ省エネ」ブームが爆発しちゃったからなあ。
メーカーは「もっと増産しとけばよかった」と少し後悔してるだろな。
>>815 一説によると10年前が猛暑だったのでその時に取り付けたエアコンが一斉にあぼーん
し始めてるとのこと。
そんなことねぇ。
猛暑のせいに決まってるだろw
おかげでエアコン以外の家電は売れてないようだね
これは?
在庫切れです。
じゃ、これは?
在庫切れです。
これはどう?
在庫切れです。
いつ入荷するの?
9月です。
・・・
822 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 22:46:48
記憶するかぎり一番猛暑が凄かったのは1994年で、
そのあたりからのサイクルじゃねーか?
13年前のエアコンが1台だけ残っているけど静かだし良く効くよ。
COPは4程度で今のと比べるとちょっと落ちるけど気にするほどでもない。
約10年前に冷媒が変わっているから、その直後のエアコンが悪いんだろうね。
824 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 22:50:19
7月から暑いと売れるんだよ。去年は暑くなったの8月だもん
家の日立エアコンは、18年もった。たいしたもんだ。
6畳用に、2.5kw機だったし、ほとんど除湿モードで運用してたし、暖房はあんまり使わなかったからかな。
さすが初期不良1%台は、伊達じゃない(今は2%だけど)
エアコン組み立ててんのが派遣労働者だからな
愛社精神はないし、低賃金でやってらんねえって感じで
やっつけ仕事だから、そりゃ初期不良率は上がるさ
828 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/07(木) 23:20:12
>>826 うちの18年前の三菱は冷房オンリーだぞ。
>>822 業界の発表によると消費税5%駆け込み組のエアコン買い換えが
2008年まで続くとグラフ付きで書いてあった。
2009年からはショボーンだと。
830 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 00:13:56
在庫切れ多すぎ
831 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 00:35:55
初期不良率1%って工業製品として終わってないか?・・
鉄筋コンクリのマンションで居間8畳+キッチン3畳用のエアコンを探しています。
開放すると別室の5畳もつながるのですが
今のところそちらを冷やすことはあまり考えていません。
エアコン作っている知人の話だと2.2KWでも大丈夫じゃないか
とのことなんですが、本当に大丈夫かな?
(テンプレの最適能力自動計算だと2.2KWでもギリOKっぽいが)
ちなみに床暖房があるので暖房はあまり使いません。
東芝のBDRあたりを考えているんですが、どんな感じでしょうかね。
木造なら40
鉄筋なら28
俺もそのくらいだが2.2買った
暖房に使う気は最初からない
冷房専用機があればいいのになぁ
837 :
832:2008/08/08(金) 01:02:36
2.2か2.8が良さそうですが、値差が約2万。
2.8を買えば別室も冷やせますかね?
(サーキュレータは使用する予定)
対面キッチンなのと居間だけ冷えればOKなので
基本的にキッチンは冷えなくても構わないのですが
ドアがある訳ではないので、どうしても冷気は流れちゃいますよね・・・
>>835 あまり問題なく冷えますか?
別室を冷やしたいって思う可能性は将来もありえないの?
839 :
832:2008/08/08(金) 01:13:04
賃貸ですから、いつまで住むかわかりませんし…
別室は冷えたらラッキー位の感覚ですね。
一応、別室にもエアコン取り付けスペース(コンセントや壁穴など)があるので
どうしても冷やしたければ買い足しという選択肢もあります。
>>832 BDRの28お勧め。
俺もこれを8畳+3畳で使ってるが
(4畳板の間や8畳キッチンと繋がっててドアあけっぱなしでも)
かなり冷える。
殆どやさしい除湿26〜28度なんだけど。
>>834 実は鉄筋の方が強力なエアコンが必要としていることを理解していないカキコだなw
日本の鉄筋の9割以上を占める内断熱の問題点、知らな過ぎ。www
賃貸なら22で我慢しとけ
扇風機と組み合わせれば何とかなる
富士通 AS-E22T使ってるんだけど、
風向きを一番下にして30分以上経つと強制的に風向き変わってしまうんですね
今の機種は安全上、全部こうなってるのかな?
>>843 コンクリートは巨大な蓄熱層。断じて断熱材ではない。
夏の強力な暑さの熱を大量に蓄熱。
でも大抵の鉄筋の断熱材は内断熱
いくら断熱材で囲まれた内側を冷やしても、周りのコンクリートは40度の状態を
一晩中蓄熱し続ける。
つまり、夏も冬もエアコンは一日中フルパワーで稼働していないと中は快適にならない。
それに比較し、木造は夜になると涼しくなるので、夜は比較的小パワーで済む。
昔の住宅と比較すると、最近作られた住宅だったら、むしろ鉄筋コンクリート作りの家の方が
大パワーのエアコンが必要となる。
>>845 なるほど、確かにそうですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
我が家の三菱重工ビーバーエアコン1977年モデルの冷房専用機
現在も元気に動いてますよ
よく冷えてます
冷房能力 2240kcal 消費電力 995W (60Hz 定速機)
848 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 03:10:31
>>832 前にも書いたけど、BDRになって2.2と2.5は外機が小さくなったから
20Aコンセント使えるならBDRなら2.8以上が良いと思うよ。
でも今年モデルだと東芝より効率良い機種があるはずだけどな
>>847 うっはw 電気をドブに捨ててるのと同じw
ウチ2.5 は、部屋が冷えれば300Wぐらいしか消費しないよ^^^^
室外機、室内機ともに、もっとも静かなのはどのメーカーですか?
やっぱり三菱と東芝かな?
>>849 定速機といってもセンサーは付いているので
常にコンプレッサーが動いているわけではない
運転ON→設定温度に到達→運転OFF→設定温度を越える→再び冷房運転開始
従って、OFFの時間を考えると、インバーター機と比べても電気代は5割増し程度
買い換えるほどのメリットがあるかどうか……
何しろ、冷房専用であるため構造が単純で壊れにくい
最近の3年や5年でどうのこうのという事は一切無い
冷媒も当然R22でよく冷える
買い換えたはいいが、3年で冷えなくなったとかいうと当に本末転倒もいい所
最新機種は機能は多いが、長期保証に入らないと安心も出来ない
>ウチ2.5 は、部屋が冷えれば300Wぐらいしか消費しないよ^^^^
2008年モデルは冷房最小消費電力は70Wです。
4倍以上も無駄に消費するのは電気をドブに捨ててるのと同じです
2008年モデルに買い換えたらどうですかwwwww
>2008年モデルは冷房最小消費電力は70Wです
しったか乙wwwww
最小能力を選択してくれるかどうかは条件しだいだろうがwwwww
今年付けた、H8年モデルだよwwww
だから、あえて300Wとエコワットで計った電力を言っているだがw
まあ、貧乏低脳野郎は、低脳エアコンつかってろってこったwwwww
電気代糞垂れ流ししてろやwwwww
>>851 5割増しwwwwwこれはひどいwwwww
最小消費電力が70Wだからって、部屋が冷えたら、最小消費電力で
運転されると思ってる幸せ回路が湧いてるスレはここですか?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 2008年モデルは冷房最小消費電力は70Wです。
| |r┬-| | 4倍以上も無駄に消費するのは電気をドブに捨ててるのと同じです
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/ \!??
/ u ノ \ クスクス…
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/ バカジャネーノwww
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ていうか、30年選手のエアコン使ってる奴がここで支持を得られると
思ってるのかw
さっさと、買い換えなさいな。
857 :
832:2008/08/08(金) 08:10:39
皆さんありがとうございます。
嫁と協議して2.8にするとこにしました。
(別室も一応考慮)
問題は取り付けが再来週末以降と言われたことですねorz
まあそれが賢い選択だろうね
>>844 取説の9ページを読め。
●冷房やドライ運転時、上下風向板を長時間にしないでください。吹出口付近に露が付き水滴が落ち
ることがあります。(CDEで30分以上運転を続けると、自動的にBの風向になります。)
価格.comでBDRシリーズ見てると
カラーがホワイトばかり
>>852 >今年付けた、H8年モデルだよwwww
これは笑うところかw
>>860 だから、他の機種もそうなのかなって意味なんだけど・・・
865 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 11:49:19
>>810 お茶も出したし、別部屋についてるエアコンをかけて
更に扇風機が当たるように回してあげたら「ありがとうございます」て感謝されたんだけどなぁ…
>>811 カンカン晴れでした!とりあえず安心してよさそうですね。
ウチがその日の2件目であと4件まわるとか言ってたから
二人で急ぎ気味?に作業してるし、ショートカットされてんじゃね?と心配になったw
ちなみに作業はちょうど1時間で終わってた。
>>852 >エコワットで計った
これも笑うところかwww
>>862 > 価格.comでBDRシリーズ見てると
> カラーがホワイトばかり
オレが一人でシャンパンゴールドを8台も買っちまったからからかなW
06年に買ったエアコンですけど150wいかですぅw
08よえー
>>864 ほとんどのメーカーは取扱説明書を公開してるから自分で読んで調べてみたら?
少なくとも富士通はみんなそうなってると思うよ。
871 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 14:40:43
東芝のRAS-2218(RAS-221B同等品)使ってる人おられますか?
冷房入れると耳障りなグチュグチュ音が延々とするのでサービスの人に来てもらったのですがこれは一番安い機種なのでこんなものでしょうと言う事で帰って行かれました
RAS-2218使っておられる方はみんなこんな状態なんでしょうか?
>サービスの人
東芝の人?
12畳クラス予算15〜20万円でオススメの物は有りませんか?
一通りカタログを見ましたが、なかなか決められず迷っています。
私が喘息持ち&小さい子供が2人いるので空気清浄機能が
しっかりしている物が理想です。 どなたか詳しい方お願いします。
安いからうるさいってどんだけいい加減な回答だよw
コンプレッサーが最大稼動してると冷媒移動が多いせいか水の流れるような
音するけど、そういう事だと思う
安い=パワーが少ない=いつも最大稼動
>>873 今日、8畳タイプで15万のを契約してきたけど、
ヒタチのしろくま君ってやつはイオンミストがでるみたい。
空気洗浄も同じクラスではいい方だって話し。
中もステンレス構造で菌がつかないようになってるみたいだし。
>>874 安い=パワーが少ない=冷媒流量も少ない
877 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 17:12:30
>>865 必死すぎwwww30年物弩腐れエアコンwwwwww
霧ヶ峰買っちゃったよ
手抜き工事されてないか心配なのよね
取りあえずガスがシェイクされてるから半日は運転させない方が良い(冷蔵庫と同じ)との事。
結局、おすすめって無いんですかね?
14畳のと6畳のを探してるんですが・・・・逆に言えばどれも似たり寄ったりですか?
>>879 まじで?
俺の時は試験運転して10分以内に切らないでくださいって言われたよ。
運搬中に横になった時があればしばらく運転しない方がいい。
横になってなきゃ平気。
>>880 どの人にもおすすめというのは無い。
車と同じで好みや予算や各種条件次第。
>>882 そうなんだ、車に縦積みしてあったから大丈夫そうだね。
ありがとう。
884 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 18:42:30
超亀レスwよほど悔しかったんだろうなあw 300Wの電気馬鹿食いエアコンユーザー晒しage
849 :目のつけ所が名無しさん :2008/08/08(金) 04:25:16
>>847 うっはw 電気をドブに捨ててるのと同じw
ウチ2.5 は、部屋が冷えれば300Wぐらいしか消費しないよ^^^^
852 :目のつけ所が名無しさん :2008/08/08(金) 05:53:51
>2008年モデルは冷房最小消費電力は70Wです
しったか乙wwwww
最小能力を選択してくれるかどうかは条件しだいだろうがwwwww
今年付けた、H8年モデルだよwwww
だから、あえて300Wとエコワットで計った電力を言っているだがw
まあ、貧乏低脳野郎は、低脳エアコンつかってろってこったwwwww
電気代糞垂れ流ししてろやwwwww
878 :目のつけ所が名無しさん :2008/08/08(金) 17:49:55
>>865 必死すぎwwww30年物弩腐れエアコンwwwwww
>>884 30年君くやしかったんだねwwwwwww
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 我が家の三菱重工ビーバーエアコン1977年モデルの冷房専用機
| |r┬-| | 現在も元気に動いてますよ
\ `ー'´ /
ノ
>>847 \
/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/ \!??
/ u ノ \ クスクス…
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/ バカジャネーノwww
ノ \
/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>880 >私が喘息持ち&小さい子供が2人いるので空気清浄機能がしっかりしている物が理想です。
シャープが確か除菌イオン機能が付いてるのがあったね
部屋の換気をしっかりするとか、掃除機は排気が柔らかくて埃の巻上げが少ないものを選ぶのも大事かも
30年君いじって夜中まで遊べるなwww食いつきもお見事ですwwww
酷い自演だwwwww
891 :
BAKA晒しage:2008/08/08(金) 18:50:13
>>884 995Wのバカ食い超高齢エアコンは放置なんですねwwww
本人さん乙ですwwwwwわかりますwwwww
後で草刈やっとけよ。
30年エアコンってw カビだらけで臭そうw
ここは時々正確悪いのがいますね。
895 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 19:00:28
窓用エアコンが1.8キロワットで
7畳の部屋には全然きかないって店員に言われたんだけど本当かな?
>>886 いや、別の人です。
日立以外だったら、他にどんなのがおすすめでしょうか?
家電メーカーは、製品の機能を維持するために必要な部品の保有期間(製造を中止したときから起算)を定めている。
カラーテレビ、扇風機は八年、冷蔵庫は九年。二十年、三十年といった長期間の使用はメーカー
もあまり想定していないことがうかがえる。
それでも、長く使っていたいと考える消費者は高齢者を中心に多い。
それでも、長く使っていたいと考える消費者は高齢者を中心に多い。
それでも、長く使っていたいと考える消費者は高齢者を中心に多い。
それでも、長く使っていたいと考える消費者は高齢者を中心に多い。
>>895 屋根直下の部屋では苦しいだろうが全然は大袈裟。
しかし窓コンは出力の大小より、その騒音と効率の悪さが問題。
窓に隙間もできるしあまり良い事はない。
6畳だけど3畳程度のロフトも付いた天井高4m程度の部屋で窓コンを使っている。
全く効かないなんてことはないよ。
そこそこ効くし窓コンだと直接冷風に当たるスポットエアコンのような使い方になる。
騒音は豪快だけど意外に快適だよ。
窓用エアコン(それでもインバーターでヨカッタ)て壊れないから普通のに買い換えられないよ
引越しが多いわけでもないなら、使用時間によっては電気代で元取れる可能性あるぞ。
____
/ \ /\ キリッ
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/ ⌒(__人__)⌒ \ 我が家の三菱重工ビーバーエアコン1977年モデルの冷房専用機
| |r┬-| | 現在も元気に動いてますよ
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>>847 \
/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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903 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 19:40:00
>>879 そんなこっただとちゃんと冷えるかとか暖まるかと、水漏れが無いかとか確かめる試運転もできないじゃん。
>903だから手抜きではないかと心配してるのではないのかな??
>>879 さすがに取り付け直後の試運転ぐらいはしたんでしょ?
906 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/08(金) 21:33:59
あんまりにも暑いもんだから
勢いでエアコン買ったはいいけど、工事が月末っていわれますたorz
それまで耐えられか俺。ちなみに日立のSシリーズってやつの8畳タイプでつ。
月末はもう涼しいがな
>>902 冷房能力 2240kcal
これって何ワットだよw
1W = 0.86kcal/h
約2kw ってとこで、約COP2かww
911 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 00:39:40
>>496 水道水で室外機を冷やせば、夏の冷房効率も上がるな。w
水道水(井戸水も)のミネラル分が色々悪さをするからよく考えて改造しよう。
こないだクソ暑い日に、ぬるい風しか出なくなったので
電機屋に行ってエアコン買ったのだが、翌日にはエアコン治ってたもんで、
ホムセン売ってるで散水器ためしてみるべきだったと後悔ちゅう。。。
いまさらキャンセルできんからなあ。。
915 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 02:45:59
オススメのエアコン工事業者を教えていただきたい。
値段が安く仕事が丁寧な人を希望します、都内です。
誰も見つからなかったらメーカーのお客様相談に電話して
信用できる認定店に近いところを斡旋して貰う
918 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 04:02:22
あきらめたよ、というかなんで自力取り付けしようとしているのかわかるんだよ
919 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 04:04:07
監視?監視されているの?頼む教えてマジで
監視ちゅーか他スレに書きまくってるじゃん
921 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 04:23:58
あー安くあげようと
炭酸ガス置換工事したいがゲージなどの工具の有無がわからないと
マルチはするし、単独スレまで立てちゃって騒いだあの人か。今週の有名人だな
923 :
918:2008/08/09(土) 04:26:37
なんだぁ、人違いですねびびりました。
ひっさびさにP2Pでしっこしこしてたもんだから危機感じました
わかる人にはわかるのだが
金玉作動してる?
926 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 05:39:29
>914
なにが原因で冷風が出なくなったか不明だが
修理に出す選択肢をとらなったと言うことは
低位〜中位とか型が古いなど
買い換える要素があったのであろうから
今は稼働しているが
また故障する可能性はおおいにある訳で
糞暑い日にまた冷風が出なくなることを考えれば
交換しても損はないんじゃないか
頑張って、再熱除湿付きを買ったら、冷媒音がうるさくて眠れない・・・・鬱
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 我が家の三菱重工ビーバーエアコン1977年モデルの冷房専用機
| |r┬-| | 現在も元気に動いてますよ
\ `ー'´ /
ノ
>>847 \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/ u ノ \ クスクス…
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/ バカジャネーノwww
ノ \
/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>927 高級機の再熱除湿は静かだけど、中級機はシュルシュル煩いのが多いよ。
高級機でもメーカーによって騒音が異なる。
>>929 霧ヶ峰去年モデルの最上機種です・・・私が気にしすぎなのかな。
>>930 とりあえずショップかメーカーに言ってみると良いかも。
異常で音が大きい可能性もあるし。
正常だったら我慢するしかないけど。
うちも今年モデルのZWがあるけど、安定すると冷媒音はほとんどしないなあ。
普通にエアコンの下で昼寝できてるくらい。
10月が値段底打ちで、その後上がるってレスがあったけど
昨年12月と今年2月発売のBDRもそうなる可能性大?
エアコンて毎年新機種発売されるものなの?
もし大静快も年末から翌年2月に新機種でちゃうと現機種は値崩れすると思うんだけど
日立のS買って二ヶ月たつけど、
冷房つけてるときに変なすっぱい臭いがするようになった
高かったのに前使ってた富士通の安物と変わらんわ
ダイキン社員乙
部屋のにおいが出てるんだよ
そんなの高級機だろうが低級機だろうが変わらん
エアコンは毎日部屋の空気吸ってるから、その臭いはお前の部屋の
臭いを強く表してるんだよ
937 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 11:21:41
>934
クレーム入れて聞いて味噌
取り付けが悪い場合もあるし
うちは無臭とは言わないけど
臭わないよ。
後、使い方としてどのエアコンでもそうだけど
消す前に送風(空清)を1時間ぐらい稼働させて乾燥させると
臭い対策になるよ。
939 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 12:01:27
よっぽど
>>934の部屋がゴミダメなんだろうなw
じゃあこれから俺の部屋をハーブの香りで満たしてやんよ(`・ω・´)
>>940 (´・ω・`) つ ● ウンコドーゾ
942 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 12:50:31
>>932 現行機種、それもモデル末期の機種の卸値を上げるわけがない
だから、販売価格の上下は各ショップが決めること
特定機種狙い撃ちなら、10月から価格の推移をチェックして、
できたら、ショップに在庫の確認もやっていくといい
俺が見積もり出してもらったネット最安値のショップは
「在庫○台あります」と(尋ねてもいないのに)教えてくれた
仮に「新旧ともに」1割ほど値上げがあるにせよ、
旧機種の現在の価格から11月には1割安になるから、
万一下がらなかったとしても損得なしになるはず
>>648だが結局、間をとって、
B富士通 AS-E22T APF5.2 0.9〜2.8kW
を44800円で購入した。取り付けは10日後w
三年補償だが、ケーズは延長補償無料だから良いな。
レスくれた人達、ありんす。
店によっては、今月からエアコンの値段上げるみたいね。
↑もちろん、工事費込み。↑
残念。
真空引き無しですw
>>932 新製品投入の1ヶ月以上前から値崩れするよ。
細かいことを言えば、その前からどんどん安くなっていく。
自分なりに買値を決めておいて、そのラインより下がったら買うといい。
今すぐ超省エネタイプを買うと、設置日にもよるが電気代が下がるよね。
自分なら今すぐ買うよ。値段が上がったら終わりだしね。
そんな心配するくらいなら1日も早く快適な生活を始めたい。
今どんな機種を使っているのか知らないけど、
ポンコツだったら、電気代とかもバカにならないよ。
8月下旬+9月で3000円も変わらないかもしれないけどさ。
947 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 13:05:19
昔のエアコンの方が壊れない。実家にあったエアコン20年は持ったぞ
俺がガキの頃だったし
昔はエアコン高かったろ
高い分だけものは良いんだよ
949 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 13:17:58
電気代もかなりかかったんだろうけどな
>>950 いまは、いちいち注文つけないと「真空引き」ってしないのか?
952 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 13:25:42
作業員にお茶・缶ジュースでも出して
頑張って作業してもらえ
真空引きしている最中に
いくつか質問でもして
見ていることアピールして手抜きできないようにしておけよ。
うちで頼んだときは
ネットでの外注だったので
作業員にチップ 缶コーヒー(持ち帰りが出来ることを前提に出した) 扇風機
を用意して
付けはじめから 最後まで監視した。
はじめが肝心だからこちらもしっかりしないとね。
ここまで来ると真空引きしますと宣伝した方が
客が集まるんじゃないかと思われ
結局、真空引きしないと何がどうなるのか誰も語ってないのが何とも・・
>>952 チップかぁ。。。50円でも良いのか。。
>>954 単純に、ポテンシャルを最大限発揮出来ない。
その程度の認識だな。
超省エネ最上位機種+プシュ < 廉価機種+しっかり真空引き
ってことだとしたら腹も立つわな。
AS-E22Tの省パワー運転って、何割くらいセーブ出来るんだろ。
家のブレーカーのアンペアが低めだから、
この機能に注目してるんだが、
SRK22ZJのパワーセーブ機能と同じようなもの?
>>954 ようは水分とゴミが入らなきゃ 何でもいいんだよ
>>957 最大電流10A(冷房)、13.5A(暖房)のところ
省パワーだと7A(冷房暖房)にセーブするとの事でした。
>>958 それを実現するためには真空乾燥させないとな。
>>957 なんだ富士通スレとマルチか。959をゼネラルスレに書いておいた。
ダイキンのエアコン買って、
工事頼もうとしたら、なんかナットがきついからとか理由で電話で断られたんだけど、、、
>>960 水分が1滴も入ってなくても真空乾燥するの?
>>962 うるさらか?
だとすれば換気加湿ホースがあるから、
はじめからナットがついていて取れない「配管セット」を使うと
穴を通すのがきついって事かと。
携帯ポンプくらいで真空乾燥なんて出来るとは思えんけどな
しかもせいぜい数分で
あんなの殆ど気休めだろ
真面目に30分やってる業者なんているの?
液体の水分が入ってないなら手コキ30回で空気を追い出すだけで十分。
逆に水が1滴でも入ったら電動30分の真空乾燥でも足りない。
1滴なら電動15分で余裕
968 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 15:20:56
エアコンなくて死にそうだったが
日立のショボいの買った。39800
工事費9800は腹立つが
44800工事費込みは疲れた。何処行っても在庫ないわ
>>961 どうもありがとう。
マルチで失礼しました。
970 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 16:54:19
暑いなエアコンの季節だぜ!
ジョーシンが工事のクオリティが高いのは解かった。
確かに、おれの時も良かった。
逆にヤマダの話も一貫してて、解かった。
ケーズや、ミドリ、イズミヤなどの
工事クオリティは、どんなもんだろ。
結局、委託業者によって、マチマチなんかな。
>>イズミヤ
って何?
今日ミドリでMSZ-EM28E5を150000円で買た。
部屋は6畳w
ZWシリーズの6畳のがよかったですか?
975 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 22:54:29
976 :
目のつけ所が名無しさん:2008/08/09(土) 22:56:10
>974
部屋によるから何とも言い難いが
大きめの機種は最低風量もちょっと多めで
その辺で不快な面が出ちゃう可能性は有るけど
まぁ良いんじゃないか。
冬の暖房も安心できるし。
>>972 ミドリは室外機設置のときにコカされた
へこみ傷がまだあるよ
というかあの室外機のサイズで一人しか派遣しないとか残酷だな
まあ1Fというか外の平地に設置だったからかもしれないが。
作業は悪くなかったが真空式じゃなくて缶にパージ
>>979 エアコン内部にドライヤーといって水分を吸着除去する装置がついてるんだよ。
多少の水分はこれで除去される。ただし、その水分は1滴でも目に見える水分で
あれば除去能力を超える。
手コキで十分なんてのは業者の勝手な言い分に過ぎない
メーカーはそんなやり方指示してない
コンプレッサー規定の残存水分量、空気量を下回っていれば大丈夫だ。
>>981 開発して売り出した松下やロビネアに言ってくれ
お前が勝手に言ってるだけだろ
再来週に来る、毛ー頭の工事業者は大丈夫だろうか。。。
茶髪のドキュソの工事業者来たら、チェンジしても良いのだろうか。。。
それまでに、女ー新で特売エアコン出たら、
女ー新に寝返ろうかしらんw 真空引きの不安は尽きない。
見た目で判断しちゃいけない
何故か工事屋は茶髪なんぞではなく白髪交じりのおっさんである事が多い
多分若い世代では勤まらない3k職場なのだろう
エアコンを使って、毎日 9時から17時まで電源を自動で毎日入れたいのだけど、
そういう事できるエアコンってありますか ?
あります。(先日壊れた1990製日立RAS-289AXにはその機能があった)
現行で具体的な機種は、・・・調べてください。
>>986 募集で集まった個人の電気屋が多いからだろw
エアコンって何月頃が一番安く購入出来るの?
いまテロ朝クイズ番組で答えがカナダの首都オタワになる設問で解答者が思わず
ヲワタ!!! アッ・・・(ヤベって表情w)
って答えちゃったwwwwwwww
この機能欲しかったけど、この為だけに何倍も高い機種買うのもなぁ
>>993 サンクス
なんとか今年の夏は古いビーバー君に持ちこたえてもらわねば
999
やっぱ、日立日本製
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。