[厚生労働省]社会保障労働新板要望スレ[健康保険年金]

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1蜜柑 ◆qvqolpgQ
社会保障と労働・雇用は、社会的生活を営む権利と勤労の義務を裏付ける
セーフティーネットであり、すべての人にかかわりがあります。
それゆえにあちこちの板に似たようなスレが立ってしまう現状もまた、あります。
板違いでもなく、板めぐりも必要とせず堂々と意見を述べる板がほしい!
そんな思いを語り、議論できる板に巡り合う日までがんばるスレです。

前スレ 健康保険年金板設置を要望するスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/

新規の賛同の意思表示や、ご意見についても遠慮なくどうぞ!
引き続きこのスレを基点にして、関連スレ・他板への遠征にもご利用ください。
このスレのテーマや議事経過・各板に分散する関連スレは>>2-20くらい
2蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/18 06:23
前スレでの経過

もともとは健康保険と年金だけでスタートした新板要望ですが、この範囲を扱う
士業(社会保険労務士)および所轄官庁(厚生労働省)での業務範囲との
整合性を鑑みて、板名と議論範囲を検討しなおして、厚生労働板として要望に行きました。

新板要望の投票内容 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/267
投票結果 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/704-708
批判要望板への提出 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020852170/894
要望書(↑のリンク先)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/742-745


パート2のこのスレでは、新板の主要議論範囲とした
・社会保障・雇用労働問題の定義づけに関する議論
・新板ができた際の展開を検討すること などをはじめ、
定期的な批判要望板へのおねだりとまとめなおし、晴れの新板落成の日
までの、構想妄想交えてマターリ語りつつモチベーションの維持を図ったりします。

前スレに引き続いての議論・他板で新スレたったよー/立てたよー報告。よろしくですー。

【社会保障・雇用労働に関しての個別具体的な議論は、次レス以降のスレでどうぞ。↓】
【雇用問題・労働問題】
労働基準法改正を政府に要求するスレ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011191592/l50
◆国会議員へ!雇用対策をもっと考えろ!!!◆ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017511912/l50
【悪平等是正】解雇法成立で無能社員を淘汰しよう http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1020160963/l50
この不況下、労働組合 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023633041/l50
サービス残業・過剰労働をやめろ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022481357/l50
(´゚口゚`) 過労死について。 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024725286/l50
   有給休暇    http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1015597875/l50
年功序列について能書き垂れてみ!! http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1019276426/l50
今のリストラ風潮は間違っている http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011085343/l50
リストラ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1025793829/l50
早期退職者は泥棒 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1020160445/l50
歳をとるのが怖い社会(中高年リストラ・熟年離婚)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021276737/l50
ワークシェアリング=仕事半分・給料半分(藁)http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1008759925/l50
大卒未就職者が沢山いることを http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1020948031/l50
フリーターの人 早く就職したほうがいいぞ3 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1019904649/l50
【偏向報道】若年求職者を虐めるアエラwithマスコミ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016121659/l50
1年後失業率が10%行くと思う人の数→ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1012507237/l50
””””本当の失業率は?”””” http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024938246/l50
職業に貴賎あり 平等じゃないんかアホ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1017500280/l50
【健康保険年金・その他社会保障】
諸悪の根源 社会保障 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/l50
年金積立金6割が不良債権化! http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023083166/l50
無年金なんですが…… http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014999064/l50
■国民年金について教えてください■ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/l50
社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/l50
健康保険について・・・。 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/l50
老人は早く死ぬべき http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018967422/l50
公共職業訓練ッて、必要? http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024105734/l50
生活保護のススメ。 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024117723/l50

この他に、小泉改革・専業主婦論・育児・少子化・高齢化・男女共同参画社会・夫婦別姓
・公務員とその身分保障および報酬・財政再建・消費税とその増税・社会福祉
・公営公共住宅・国民総背番号制 特殊法人と天下りなどをテーマととして扱うスレは、
新板においても、方向性は変わるでしょうが、議論範囲となり得、
社会世評板と同じスレが立っても不思議ではありません。
5各板の関連スレ:02/07/18 06:25
年金について〜サファイア先生の年金スレ大分析
【質問スレ】http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/405-417
【年金系スレ】http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/443-456
【制度系スレ】http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/475-528

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/824-827
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/836-856
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/876-878

関連中、次の3分野については専門板があります。
・福祉・介護 福祉介護・ボランティア板 http://mentai.2ch.net/volunteer/
・新卒就職 就職板 http://school.2ch.net/recruit/
・転職 転職板 http://school.2ch.net/job/

また、関連担当者・関係者のうち次の2つについては職業カテゴリに専門板があります。
・自治体公務員・社会保険事務所職員・労働基準監督官・ハロワ職員
そのほか厚生労働省職員⇒【公務員板】http://natto.2ch.net/koumu/
・医療従事者⇒【病院医者板】http://ton.2ch.net/hosp/

・企業人事総務・健保組合・年金基金は…⇒【リーマン板】?
・社会保険労務士…??

板別のスレ一覧は次に、関心のある分野へどうぞ行ってらっしゃい。
なお先月末の板飛びで消えてしまい、復活していないスレが含まれていることもあります。

スレタイに限定されず社会保障全般や少子化高齢化にまでにわたっているスレも多いので、
関心のある分野外についてもご一読あれ。
6ニュース の板:02/07/18 06:25
【ニュース速報板】…あまりにもスレ立ちペースがはやいので。。。
関連スレ立ったら誰かきっと報告してくれますからとりあえず略で。

【ニュース議論板】これ以外に財政再建/負担増・小泉改革系スレもたくさん。
<鯖飛びと鯖移動時に消失したスレが、かなり、含まれています>
無年金なんですが…… http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000823159/l50
国会議員の年金 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1024119576/l50
【成人】年金払ってます?【限定】 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022909731/l50
【失業対策】フリーターを優遇しない政府の責任 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1010589839/l50
フリーターって、社会のお荷物だよね(@13) http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1023964917/l50
失業者が団結して政府に要望するスレッド http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1026585901/l50
まだ国労やってんの?それはこくろうさん http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022470394/l50
無給医局員 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015424534/l50
医者にはならないほうがいい http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018444960/l50
●●【極論】老人は70歳になったら処分【防国】 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1023523141/l50
Wカップに浮かれて健保法改正案通過見逃す日本人 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1024107033/l50
サラリーマンの医療費負担3割ってどうよ?[Part3] http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1024153828/l50
【健保法改正】老人の医療費自己負担増ってどうよ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025179883/l50
【母さんもうダメポ】児童扶養手当削減 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025151845/l50
7社会 の板:02/07/18 06:26
【社会・世評板】は>>3-4 
【転職板】と【福祉介護・ボランティア板】は社会保険にかかわるスレ以外は略

【マスコミ板】
マスゴミはなんで医者ばっかり叩くの?U http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1022171272/l50
★「反リストラ産経労」なんてチンピラ極左★ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024063138/l50

【男性論・女性論板】【少子化対策目的】中絶税・避妊税の導入を検討しる http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1012181066/l50

【議員・選挙板】小泉・橋本(自民)らに7600万円(厚生省汚職関連団体)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017548530/l50

【転職板】(個別の雇用・労働問題は板を参照)
【給与・給料】 今のあなたは??? http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1020648944/l50
△失業保険給付△ http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019055604/l50
★健康保険・年金・労働保険@転職板★ http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021903067/l50
長時間労働で死にそう               http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1014533661/l50

【福祉介護・ボランティア板】(直接の福祉介護に関する話題は板を参照)
〜福祉事務所担当部分で線引き、と前スレでお伺いを立てに行きました。
 介 護 保 険 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1007440298/l50
現行の介護保険について《真面目》 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013235775/l50
障害者は二十歳から年金貰えるってホント? http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1016776323/l50
人工透析患者は金持ちでも障害者年金でる http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1014913885/l50
年金暮らしで、身障スポーツ三昧。 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/996369102/l50
生活保護・障害者年金同時受給はできるのか? http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1006308005/l50
デイサービスと在宅介護、老人保険施設と特養の違い http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1000054833/l50

【郵便・郵政板】全逓・全郵政・郵政全労協・郵産労といった
労組のスレがいくつかあります(固有名詞のスレなので略)
8会社・職業 の板1:02/07/18 06:28
該当職業固有の労働事情については各板に。

【お笑い経営学板】
   労災・雇用保険申告納付スレ    http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1018000222/
@    退職金払いたくない     @ http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1022899568/l50
【個人事業主の人】国民年金払ってる? http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1018501874/l50
会社つくると必ず年金払わないといけない http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1013869911/l50
住民税払っているけど健康保険払えない人または逆 http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1017636409/l50

【公務員板】従事者関係者のスレは大半がここ。
共済年金どうなるの? http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1013843370/l50
厚生年金基金連合会ってどうよ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019364467/l50
【怒】ハローワークの職員恥ずかしくないの? http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022309401/l50
★★育休・産休中職員のスレッド★★http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1011169564/l50
どうして組合のやつらは威張ってんだ? http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1015774894/l50
職員組合青年女性部ってナニ。? http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002346975/l50
  (従事者系スレ)
どうなるのか市町村の年金事務 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008981471/l50
社保職員通信 −第2号− http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1018112272/l50
国民健康保険(国保)しゃべり場2 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1023881658/l50
労働基準監督官スレ 第三管理区分 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014658962/l50
★労働局の職員集合!★ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021031393/l50
☆生活保護担当職員スレッド☆2002/06/28〜 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025276055/l50
児童手当職員いらないじゃん http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1023116310/l50
9会社・職業 の板2:02/07/18 06:28
該当職業固有の労働事情については各板に。

【法律相談板】(社会保障と雇用労働にかかわるスレのみ。単発スレはあえて外しました)
労働法のスレ(職場のトラブル)Part 5 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1024967837/
国民年金払いたくない http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1007184488/l50
国民健康保険料 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/995643689/l50
国民健康保険の踏み倒し方法 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/999596493/l50

【派遣業界板】
派遣健康保険組って http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1014184134/l50
派遣と社会保険って実際どうなのよ!? http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011921727/l50
▲  厚生年金の魔手から逃れたい  ▼ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011349118/l50
パソナの社会保険加入に関して http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1012383645/l50(スレストかかってます)

【保険業界板】↓2つのスレでの議論量の差がなぜここまでおおきいのだろう
###国民健康保険???### http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1005234980/l50
【国民年金】収めていない人-----→ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1006162014/l50
10会社・職業 の板3:02/07/18 06:29
該当職業固有の労働事情については各板に。

【税金経理会計板】
国民年金って払ってる? http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1014337999/l50
税金も年金も払いたくありません。 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1014730501/l50
年末調整と源泉徴収票 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1008085858/l50

【病院・医者板】病院医者板については制度改革・社会保障にかかわるスレ以外は略
公共事業費を減らして医療費に回そう http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1023602538/l50
【【 生保患者にも医療費負担させろ 】】 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015894856/l50
医療費3割負担で医療ミス減 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1023436668/l50
[規制] 医療にも株式会社参入ok! [緩和] http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1026194279/
医者はサービス業ではありません http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007355015/l50
一生勤務医、50でリストラ? http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1024725035/l50

【アルバイト板】フリーターのみんな国民年金なんて払ってる?http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1014559809/l50

【農業・漁業・林業板】
☆東京都農林漁業団体健康保険組合☆ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007274887/l50
マイナーかな?農業者年金 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1004026607/l50
【ちくり裏事情板】
トヨタ自動車肉体労働社員の実態 3 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1017205066/l50
イオングループの知られざる労働環境・10 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1025019009/l50
生活保護で風俗に行く馬鹿 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024372393/l50

【違反の潰し方板】国民健康保険に入ってないフリーターいる? http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/996945966/l50

【政治板】このほかには、公務員リストラして財政再建しる!というスレがちらほらと。
健康保険はもうだめかも。 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1018100561/l50
【医療費3割】今こそ自由連合の考えを見直そう!!http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1013612269/l50
【生理痛】半年で約1890億円の労働損失 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1022328761/l50
■ 相続税廃止で老後不安を解消! ■ http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009168427/l50
★★小泉雇用対策の目玉 はたらコールって http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1020914271/l50
中高年のリストラは増えてない(by 玄田有史) http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013179433/l50
子供産まない奴に年金やるな! http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1006170952/l50
日本医師会 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1008350577/l50

【政治思想板】
サービス残業禁止法を制定するには http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1020356817/l50
12政治経済 の板2:02/07/18 06:31
【経済板】ここも政治板と同じで、公務員リストラしる系スレがあります。
****医療改革にモノ申〜す**** http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1014467416/l50
【財務省】03年度社会保障費削減へ【フザケンナ】 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1022738778/l50
国民年金って・・・ http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1021114707/l50
★・★・★おれの年金なんぼや?★・★・★ http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1010154615/l50
 老後の蓄えは具体的に幾ら必要ですか? http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1020247384/l50
年金支給年齢を60歳化で景気回復 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1026000059/l50
大増税、社会保険破綻、高失業率の時代 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024103108/l50
雇用保険再建への道 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1023766296/l50
サービス残業を禁止すれば http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1020907561/l50
◆外国人労働者の受け入れ◆ http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1010980422/l50
労働組合の役割はもう終わったのか? http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
【2025年】給料明細表 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1021641881/l50
職業選択の自由という罠 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1026572899/l50

【株式板】
☆☆☆ 401K−確定拠出年金 ☆☆☆ http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1025215035/l50
13生活 の板2:02/07/18 06:31
【生活全般板】
  † 母子家庭  †   http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1021458155/l50
●たまった国民年金払わないとだめなの?● http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017642812/l50

【育児板】
★健康保険・年金・医療助成・税金@育児板★ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021776820/l50
♪♪♪ 育児休職中の方専用 ♪♪♪ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1021868328/l50

【整形板】歯矯正中だと顎きり保険適応って本当? http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1009731253/l50

【一般海外生活板】ワーホリしながら失業保険 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/977844067/

【30代以上板】
¥¥¥¥国民年金はらわないと...¥¥¥ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1023817481/l50
みんなで考えよう!「医療費3割負担」 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1013761069/l50
36歳無職、明日何すっか −3− http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1021023104/l50

【家庭板】
年金のない両親 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1004649928/l50
【子無し夫婦は年金を辞退しろ!!!】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1021723341/l50
旦那が過労死寸前 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1017308016/l50
【髑髏】夫の自殺・過労死と専業主婦【悲惨】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1023617285/l50
【低所得】少子高齢化を考える【子沢山】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1022636261/l50
過疎化地での老人の交通手段はいかに? http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1024721233/l50
専業主婦の為に税金を余分に取られたくない人の数→ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1021473239/l50

【めがね板】■保険証の要らない「さくらやコンタクト館」■ http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/997850074/l50
【カップル板】国 民 年 金 払 っ て な い 奴 大 集 合 !http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1008937103/l50

【無職・ダメ板】
年金/社会保険、払ってますか〜 http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1012509082/l50
【支払】 滞納 【ヤバイ】 http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1017810733/l50

【既婚女性板】みんな失業保険をもらった人ばかり?http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1023712911/l50

【リーマン板】
厚生年金基金に働いてる仲間へ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1010241232/l50
年末調整の配偶者扶養控除の廃止案について http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1020745512/l50

【教育・先生板】■■既得権を守るぜ!教職員組合 http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010820513/l50

【運輸交通板】敬老パスってどう?http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017847183/l50
【身体健康板】公費負担についての話題が出るスレッドがいくつかあります
腎臓病と透析 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/l50

【メンタルヘルス板】
●●●生活保護受給情報交換2●●● http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024143497/l50
メンヘル系のみんな、就職活動の調子はどうですか? http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021808001/l50
将来ダンボールか生活保護か精神障害者年金か3 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015409959/l50
The 障害者手帳 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022656050/l50
32条(医療費公費負担)関連スレッド ver.5 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024975121/l50

【人権問題板】このほかに職業や就職差別についての話題があります
【生活保護者に人権なんて必要無し!】     http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1017333145/l50
母子家庭 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1025184320/l50
老人は早く死ぬべきだ! http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1004354558/l50
16関係ネタスレ:02/07/18 06:37
(もしマジネタだったらごめんなさい>それぞれの1さん)

【ニュース議論板】
【年金見直し】お前らセクースしろ! http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025876102/l50
ソープ客の7割が年金生活者 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025944712/l50
17蜜柑  ◆qvqolpgQ :02/07/18 06:38
以上大半が、ひたすらのリンク貼りでしたが、前スレでのリクエストもあったし、
報告があったようなスレをすべてコピペしてみました⇒2-20
関連かこれ?というのもあるでしょうが、それは人それぞれ。です。
逆にここに挙げた以外にもあるでしょう。お知らせくださいね。

ほかに、資格や試験まわりで参照もよいでしょう。
【資格全般板】社会保険労務士や介護福祉士などなどのスレがあります
【医歯薬看護板】医療にかかわる資格
【公務員試験板】市町村職員や労働基準監督官など

前スレと比較してかなり範囲が大きくなっています。
板としてのとっつきやすさ、検索のしやすさといった間口の広さ、
閑古鳥が鳴くよりましという意見を採用した結果です。
大量のリンクは、スレ分散訴える助けと、板ができても話は持つよという訴えでもあります。

それでは、批判要望板の動きや関連スレお知らせとともに
社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/l50
で一部達成されたように、現場のプロも集まれる
レベルの高い新板になるようがんばりましょう。引き続きよろしく〜
18名無しさんの主張:02/07/18 11:35
新スレ乙>1
19地学屋C(地学板民):02/07/18 16:27
初めまして。半年ほど前にトオルさんに作ってもらった地球科学板の設立要請に関わっていた者です。
今は児童文学板要請の方に経験からいろいろお節介なアドバイスしています(´Д`;)
もしかしたらこちらの議論にも役立てるかなと思って、来て見ました。

……いやはや、理系人間の自分には、目眩がするような文字の波ですね(;゚д゚)
理解できた範囲でちょっと質問したいのですが、

他板との話し合いはやりましたか?たくさんの板とたくさんのスレをかき集めたのは
分かりますが、「そこの住民と新板についてのカテゴリ分け」のような議論はしましたか?
そのことについて関連する全ての板との決着はついたのですか?どのスレでしょう?

児童文学板要請の方でもさんざん書いたので参照していただきたいのですが、(偉そうですみません)
このままだと、情報工学板要請議論のように、うやむやの内に終わってしまう気がします。
20名無しさんの主張:02/07/18 17:39
伝説の地学屋Cさんじゃないですか!なんか感動ですな。
私は1ではないですが、全スレからいますので大体のことは把握してるつもりです。

この上の大量のリンクは、おっしゃるとおりかき集めただけで、それぞれの板でも
決して板違いではないと思います。固定された板がないゆえにスレも識者も
これだけ分散しているのでは。と考えていたようですが。
地球科学板に対する理系一般板のように、避難所になる板もないようですし。

前スレをのぞいてみましたが、こんなのがありました。福祉板との境ですね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/422-484n
後転職板との境についても何かしていたと思います。
他の板との住み分けについてはかなり気を配っているようですが。どうなんでしょうね。

ここの1さんが何回も、地球科学板と児童文学板のスレ見れ、とは言ってました。
お出ましありがとうございました。
21名無しさんの主張:02/07/18 18:09
>>16 鯖異動反映してない。ってネタスレだからわざとか?

【ニュース議論板】
【年金見直し】お前らセクースしろ! http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025876102/l50
ソープ客の7割が年金生活者 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025944712/l50
>>19
はじめまして。地学屋Cさま。
ご意見ありがとうです。
地学板要望についてのスレは拝見させていただいてます(^^)

アドバイスありがとうございます。
ちょっと難しいなぁ…と思うのは、かなり広範囲の板にわたって関連スレが
あり、それぞれのスレで識者が議論を重ねたり、素人が質問を繰り返したり
してるとこなんです。
ニュース系、社会政治経済、生活、就職転職、病院医療、福祉介護、公務員
関連板を拾っていくと10じゃきかないんですよね。
一応、このスレ(前スレ)で新板要望を出していること、意見があれば出して
ほしいことを伝える旨のお知らせをあちこちの関連スレに張って回ったりは
したのですけど…。

意見をちゃんと吸収できてるのかどうかはちょっと不安です(^-^;
2318:02/07/18 19:45
(゚д゚)
(;゚д゚)
((;゚д゚))ガクガク
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

いいい、いつの間に伝説に……(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
こっそりひっそりと目立たずローカルにやっていたはずなのに……
さ、さ、さま付けはあまりに恐縮です地球科学板要望スレを見ていただけたなら存分に
分かると思いますが当方ただの厨房学生ですのでこちらこそでしゃばってすいませんですた!!

でも、それじゃあ関連板での議論はしているわけですね。
いや、批判要望板のねだるスレにあった要望書には、
「社会・世評板との協議の結果、−−は社会・世評板で
●●は厚生労働省板の取り扱い範囲ということになりますた」
というような事を述べた一文がなかったので…。

はっきりいって、要望書の中で管理側が一番求めているのはそこなんですよ。
ウチらも申請のときに、特にその部分をトオルさんに何度か突っ込まれたし……。
要望書の中には、他板との住み分けに関して話し合ったスレは、入れた方がいいと思います。

あと、教えて君で恐縮ですが、どこかでトオルさんなり何なり、管理側からの返答は
ありましたか?ちょっとした事でいいのですが、
それがないと管理側がどう捉えているか分かりませんから…。
24蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/18 20:41
ああ。ついに地学屋C様が…(陶酔)このスレの1です。はじめまして。
新板希望者にとって、地球科学板はバイブルですから、要望書の文体なども
最大限参考にしました。貴重なお言葉ありがとうございます。

すでに皆さんが言われてるとおりで、社会保障を論じる場合は福祉板とかさなる部分が
あります。しかし、2つのスレに書いたんですが、見事に無視されました。。。

それと、社会世評板からの「分割」を求めているわけではないのです。
たまたま私の名無しでの常駐場所が社会・世評板であったに過ぎないのです。
16までのリンクのスレ数から考えたら、経済板でも政治板でもニュース議論板でも
差し支えませんでした。新板が立っても、それぞれの板の視点で、各スレは残り得ると思っています。
このへん学問の板とはかなり趣が違うと思いますがどうでしょうか?

そして残念ながら、いままで要望スレを含めて、管理側の反応がありません。
議論不足ともOKとも言われず、…板でやってください、行ってくださいの
反応すらないんです…。
このために、新スレでこのさき何の対応をすべきか困っていたところです。

ちなみに2ch+健康保険・年金・雇用・労災・社会保険・社会保障…といった単語で
GOOGLEあたりで検索すると、実にさまざまな板とスレがヒットします。
扱いに困られているのしょうか...

おいでくださりありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
25名無しさんの主張:02/07/18 21:14
ところで、蜜柑さんはスレ検索するのにGOOGLE使ってるの…?

2ちゃんねる検索
http://2ken.net/
26名無しさんの主張:02/07/18 21:23
>>25が余計なお世話ならごめん。けどさ、たしか前スレでもぐーぐるで検索とか
言ってたような記憶があるので…。

ちなみに貼っておいてなんだけど、あんまり使ったことない。。。
使い勝手とか聞かれても答えられないのでよろしく(何
27蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/18 22:07
>25-26 ありがと。2ちゃんだけを見てるわけじゃないからふだんはググルだねー。

地学屋Cさんの教えてくれたことはここなんですよね。↓(546は2ちゃんねる★さん)
>550 名前: 546 投稿日: 02/01/14 04:12

>いや、地球科学で検索すれば、気象学も出てくるじゃないすか。
>削除ガイドラインでは基本的に、
>「掲示板の趣旨はカテゴリと掲示板の名称によって判断」となってるんで、
>それに反するローカルルールがあっても駄目なんすよ。

健康保険で検索すると、10も20も板が検索されます。
どこかの板と干渉するのかも、そもそも適当な板が分からないんです。
要望スレ立てる適当な板を決める議論があったくらいだから。

前スレにも書いたんだけど、板違いと指摘されても**板逝けとは言われない。
教えてクンに誘導先を教えてあげられない。この歯がゆさは何度感じたことか。。。

必要かどうかわかんないけど、このあたりの微妙さをなんとか理解してもらいたいなー。
28蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/18 22:16
>24で管理側の反応がないって書いたけど、
前スレと社会保険スレにはいくつか、スレに対しての評価があったね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/906
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/319

いずれも、議論の仕方を評価するもので、不足点や板の姿などを
問われてるわけではないですね。回答しても返事がなかったしね。
29医療は産業になりうるか:02/07/18 22:26
30地学屋C:02/07/19 00:49
なぜに私は18さんを騙っているのだろうか…(欝。ごめんなさい。
まさかここであのスレがサラシアゲられているとは思わなかったので動転しました。
あのスレには要望者みんなの知恵と涙とはったりと、それに私の初心者厨ぶりが
克明に記されているので、出来れば過去スレ倉庫と言わず、
マントルの底まで沈み込んでほしかったっす…。ああ今読み返すとハズカシイ……
>>1さん
要望書の文体はあちこちで参考にしてくださっているようで、
授業中教授の目を盗みながら、無い頭ひねってプリントの裏に書き下した苦労が報われました(w
>それと、社会世評板からの「分割」を求めているわけではないのです。
>新板が立っても、それぞれの板の視点で、各スレは残り得ると思っています。
う〜んと、では、厚生労働省板が仮に出来たとして、
いわゆるそこでの板違いスレは、何を基準に板違いと判断するつもりですか?
管理側としてはその判断の根拠を求めていると思います。

…しかし「思います」といっても、管理側の反応が無いんじゃあ仕様が無いですね(汗。
管理側の考えていることは、私にも良くわからないところあります。
なんといっても気まぐれですよね……。ただ、
>>28 その2つのレスを見た感じでは、現在、厚生労働省板要請議論が管理側に省みられないのは、
情報工学板議論がうやむやのうちに片付けられた理由と同じな気がします。
なんとなくですが……。

このことはまた明日、じっくり考えてレスします。それでは失礼します。
31190:02/07/19 02:06
意見拝聞しました。>地学屋C氏

専門外の方なので細かいこと言うのは申し訳ないけど、議論対象の定義付けは
はっきりしていると思えます。「どの範囲を採用するか」も投票に盛り込んでいたかと。

厚生労働省所管>社会保障+労働経済>(労働保険を含む)広義の社会保険>狭義の社会保険

このうち左2つは外出の福祉板と転職板に隣接部分あり。というところかと。
32190:02/07/19 02:14
みんなあまり地学屋C氏を恐縮させるなよ。
せっかく教えてもらってんだからやりすぎると嫌われちまうぞ。

それと、批判要望板ねだるスレに、次スレ立てたと報告しなくていいのか>1
それともこれこそ、地学屋C氏のご意見求めるべきところか。
33蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/19 09:42
>30 板違いの基準は「板の名称とカテゴリ」から判断すること、ではなかった
でしょうか。その範囲とは>31さんの書き出しになります。

情報工学板の要望も見てました。設置NGにしても回答があって、機械・工学板
行ってください、と指示が明確ですよね。

ところがここは、管理側で「社会保障」「労働」についてはどの板で、という
その指摘すらないのですよ。好意的に見て保留されているのか悩まれてるのかな、
とモチベーション維持のためにも楽天的に考えることにしてます。

>31-32 範囲はまさにそのとおりです。
手順的には最初ピンポイント的な板として右から始まり、順次左に移行したわけですね。
あと批判要望板かぁ。児童文学板もお知らせしてるね。
地学屋Cさん来スレ(?)の後にでも行って見ます。
34蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/19 09:47
ねだりスレに要望後で、唯一話題になったのが↓です。

>114 :心得をよく読みましょう :02/07/15 02:01 ID:XoRGotyC
>厚生労働板は、確実にウヨサヨ板と化すだろう。


>115 :+1rqQhrXはドラえもんで言えばスネオの役(w :02/07/15 03:12 ID:de/BgkAg
>>114
>あんまりならないと思う
>左翼は共産板があるし右翼は政治思想板がある
>厚生労働は高福祉対モラルハザードの戦い
>になると思われ

>たしかにウヨサヨもくるでしょうがが、ウヨサヨ関連のスレはあまりもりあがらないでしょう
>(国をどう作るかという大きな部分をウヨサヨは議論したいのであって
>ミクロ経済の一分野と福祉を議論する厚生労働では主題が重なりにくい)

労働組合板作ってください、に対してこのスレへ誘導をかけてもらって、
その後にこの会話がありました。少しだけだけど認識度は上がったのかなと思ってます。。
35地学屋C:02/07/19 09:58
>>32 いえいえ、お気遣い無く(^^。
それに判り切ったような厨な質問してるだけですので(´Д`;)

ただ、2chは基本的にこういう初心者厨でアフォな質問をしてくる連中で成り立っている
ので、小難しい事柄を並べると、それだけで無条件に敬遠されるんですよ。
もちろん管理側にも、です。管理側にはそもそもインテリ識者はいなさそうだし…
(あの、こ、ここだけの話に…!)
つまり、2chでインテリジェンスの高い議論を目指す板を作ろうと言うのは、
端から不可能と言うことです。情報工学板も、厨な工学系板を嫌ってハイレベルな
学問議論の出来る板がほしいと言っていたのですが、やっぱりつぶれてしまいました。
そして、厚生労働省板要請議論は、
どうもそういう頭の切れる人「だけ」が高レベルの議論を進めていて、
興味はあってもついていけない厨や初心者が、おいてけぼりにされてる印象を受けました。
>>28のレスで、
>高いところから気持ちのないカキコしてるのがマルわかり。
>もっと大きなやさしさが溢れてくると注目されるかもよ。
>がんばってください。
  というのは見下されていると感じた親切な厨の意見、
>いろいろ教えてくれるのはいいんだけど、
>だんだん傲慢さが鼻につくようになってきたね。
>…とはあるけどね。えらそうにされちゃシロートは退くよ。
  これは卑屈な厨の意見ですが、両者の言ってる事は同じですよね。

おそらくそんなつもりは皆さんには無いでしょう。ただ、皆さんがどんなに
親切にしているつもりでも、厨は「見下されている」「傲慢」ととってしまうんです。
ハイレベルな議論が、逆にあだになってる気がしますです。。。
36地学屋C:02/07/19 10:51
>>31.34 なるほど、じゃあ大事な議論は終わってるわけで…
既存の板が無いってあたりは、地学板のときと状況は同じかもしれませんね。
厚生労働省所管>社会保障+労働経済>(労働保険を含む)広義の社会保険>狭義の社会保険

で、これらの範囲は、既存の板には重複しないわけですね。福祉板とかとも
話し合いが終わっているのに、管理側のリアクションが無いとはこれ如何に?
スレの移動の知らせは…私にはわかりませんです…。なんせ最初から最後まで
一つのスレで終わってしまったので(´Д`;)
知らせても知らせなくても、必要があれば向こうから
質問しにくるんじゃないかと。

とにかく厚生労働省板は議論がハイレベルすぎます。もっと底辺連中
を議論に参加させ、彼らの意見を入れないと、>>28のレスにあるように
>こんな状態じゃ独立板になっても先が思いやられるよ。
なんてことになってしまいます。では地学板議論はどうだったかというと、

なにしろ>>1が厨でしたね(´Д`;)。自分で言うのもなんですが……
タイトルが「地学掲示板」となってるあたりが初心者だし、
ある程度人数が集まったらひろゆきにメール出せば作ってもらえるだろう、
と本気で思ってたし、議論を進めている2ヶ月間、何度他の優秀な人たちに
注意され叱責され、訂正されたかわかりません。さらに厨は難しい
言い回しや議論は理解できないので、みんなが平易で丁寧に教えてくれました。
>>1がスレ立てた以上、議論からはずすことも出来ないので、やたら厨や初心者に
優しいスレになってしまいました。

けれどそのおかげか、同時期に理系全般板で議論を進めていた情報工学板要望
のような執拗な荒らしがよりつかず、多くの厨や初心者に支えられて、
結局マターリと板が作ってもらえたのではないかと、今は思っています。
板が出来てみると、とにかく初心者や厨が大量に流れ込んできます。
それは堅い感じの理系学問板でも変わりはなく、毎日がそういう連中との
ダベりあいです。
どうも厚生労働省板要望からは、そういう「2ch的な厨の匂い」が
漂ってこないのが、気になるところです。。
37名無しさんの主張:02/07/19 12:20
思うに、厚生労働板が出来ても、ここに関連する議論は
また、あちこちの板に分散される。
かえって、板違いスレが量産される。
したがって、単独新板を設置する意味がない。
と、いうことなのかなぁ。
38190:02/07/19 13:19
間口広く汁というのは、前スレから話題にしてたんだよなー。
いきなりこのやりとりではますます客足が遠のく、かな(地学屋C氏・蜜柑タソほかスマソ)

効果とすると、厨なり教えてクンなりに識者がきちんと対応するスレが増えた
(特に生活系と雑談系の板の質問系スレ)
つまるとこ一定の目的は達成されてしまってるんだよな。
社会世評板の自治スレでスレ数へらせと抗議されて結果1/3くらい減った?けど、
その後はだいたい落ち着いてるからなあ。要望も含めてすることは一通りやったわけだし
(他板との境界論についてはあいまいなままだけど(指摘まちかな?)

反応あるまでまたーり待って、厨房と教えてクンも待ちに一票。このスレは誘導にも使える。
39190:02/07/19 13:24
38はなんか日本語が変だった。暑いんでごめん。
40ニュース速報+板:02/07/19 13:37
【社会】労災請求門前払い:調査前に取り下げ書送付 名古屋北労基署[7/19]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027016048/l50
41蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/19 20:34
>地学屋Cさん。うう。耳の痛い話です。

>つまり、2chでインテリジェンスの高い議論を目指す板を作ろうと言うのは、
>興味はあってもついていけない厨や初心者が、おいてけぼりにされてる印象を受けました。

そんなつもりは全然なかったんですよね。
そもそも私は品のないネタスレ報告ばっかりしていたし。
参加者が多いときにはあまりスレに出ず流れに任せてたので。。。

あと、「2ch的な厨の匂い」。。確かに。このスレや新板要望への批判や煽りは、
意見のあわない人への個人叩きになってしまってたような。。。

それと、>38さんのように、素人さんへはここではなくて、
他のスレ(質問系のスレがあちこちの板にあります)で優しくしているので、
要望スレだけだとなかなか見えてこないんです。
42蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/19 20:37
>37 単独新板を設置する意味がない。
管理側の反応もないから、はっきりいって分からないんだよね。
ここは楽観的かつ好意的に行くのがいいかな。

>38 間口広く汁。
>反応あるまでまたーり待って、
確かに前スレの後ろ方で、間口大きく・じっくりとやりたいと
何度か書いたです。実行せずごめんなさい。

それじゃ、存在誇示のために批判要望板行ってくることにします。
43蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/19 20:56
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/l50
批判要望板行ってきました。福祉板の境目って、お伺いだけ行って
回答も煽りもなかったはず。問われるかなあ。アクションを気長に待ちましょう。
(誤爆してしまいました・・・削除依頼出してきます)

前スレで、1としての気合が空回りした、みょーに力が入った文書いてたのが分かる。。。
すこーし入口広げて、気楽というか分かりやすい展開になるようにしたいな。

ちょうどこの週末は出られないので、引き続き皆さままたーりよろしく。
44190:02/07/20 00:42
さっきひろゆき見かけた。電車に4人で乗ってた。
「上京して赤羽には住まねー」とか「埼玉の女子高生は赤羽でも遊ぶんだよ」だの
なんだの話してた。どっかで見た顔だなーとちらちら見てしまった。

一人残して3人が降りるとき、その残る一人に、
「ML登録してあるから勝手にメール送られると『思われ』」←ここで
はっと気がついた。ひろゆきだ!でも電車は赤羽方面行くやつじゃなかったんだが…

板ねだっときゃよかったと後悔。ま、逆効果だったかもしれないがな。

完全に雑談だけど、縁か、これも・・・
45ニュース速報+板:02/07/20 18:38
保険料率固定で今すぐやってくれ。

【年金】給付の自動調整導入も = 高齢化が進むと年金減少するシステム
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027143675/l50

46190:02/07/20 23:31
>1 前スレDAT落ちにつき対応願います。どこかにログ保存してますか?

>>37 思うに、厚生労働板が出来ても、ここに関連する議論は
また、あちこちの板に分散される。

漏れもじつは感じなくもない。ただまあ、重複が問題になるなら
それこそ政治板や経済板の同じ内容のスレはどうすんだって感じだが。
47名無しさんの主張:02/07/21 00:00
【社会】職業安定所でレイプ相手を“募集”、事務員に応募の女性に乱暴…長野
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027062858/l50
48名無しさんの主張:02/07/21 01:07
緊急!今から3割負担参院通過を阻止する方法あるか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027090124/l50
49名無しさんの主張:02/07/21 01:12
スマソ。一度に貼っつけりゃよかったな。で、これ入れてなかったろ。
働きながら失業給付を貰う方法 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1001947310/l50
50蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/21 23:31
>>46
例えば、失業率10%突破などどいう話題が(あってほしくないけど)発表されたら、
まずニュース速報+で立ち、引き続きニュース議論板に続くでしょう。
そして、政治板で政府の無策を憂い叩くスレが立ち、経済板で消費活動への影響と
財政面から救済が可能か検討するスレが立ち、社会世評板で正攻法邪道を問わず
救済策を考えるスレが立ち、転職板で現実の失業者が文句を言うスレが立つでしょう。
生活全般板や家庭板あたりでもありえます。

この場合、これ以上板増やすなという見方も一理あります。
このスレが各板への遠征拠点になっているのが仇ともいえるのかな。

児童文学板も絵本板できるまではのんびり進んでたので、
反応がないので、批判要望板ヲチと。認識度向上に勤めますよ。

>>29医師薬看護板 >>40>>45>>45>>47ニュース速報+板 >>48病院医者板
>>49違反の潰し方板ですね。医者板のスレの論調面白いかったですよ。
51蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/21 23:34
>46 ログはどっか無料のスペースに貼っておきます。
貼ったらここにリンク貼ります。

参考にされるのカナーリ恥ずかしいんですけど。。。しょうがないかな。
52名無しさんの主張:02/07/22 17:36
ニュース議論板の【ソープ客の7割が年金生活者】
年金生活者が豊かかどうかでいい味だしてる。
いま年金もらえる香具師がいちばん金持ち。消費汁。
53名無しさんの主張:02/07/22 20:33
厚生労働省ってあの人殺し官庁?
エイズ入りの薬知ってて見逃したんだろ?
54蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/22 22:11
>52 前スレで私が書いたスレですね。。
社会世評板の「老人は早く死ぬべき」もそうなんだけど、
スレタイトルが人目を引くと、議論が深くなっていく例ですね。

>53 厚生労働板と申請しているので、その省庁の管掌範囲である
薬害エイズなり、狂牛病なり、いまの○芝堂…ダイエット茶についても
話題になりえるでしょう。私の場合専門外なので教えてクンになりそうですが。。。
【社会】被害者続出の中国製健康食品、埼玉で死者1人判明…未公表の商品も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026911337/l50

↓さっき見つけた
【法律相談板】医療費に疑問!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1027237865/l50
⇒誘導【病院・医者板】入院費って一体・・・?!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027239377/
55経済板:02/07/24 11:42
40: 健康保険が義務なんて、絶対おかしい! (16)  http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1027421487/l50
56名無しさんの主張:02/07/25 04:40
健康保険が義務なんて…はマルチ?
写生板にもスレあったよ。
57まるぽ:02/07/25 05:54
社会世評板・自衛隊板・ニュース議論板・マスコミ板・地方自治知事板
議員選挙板・政治板・経済板・育児板・車板・カップル板・家庭板
・たばこ板・シャア専用板…

シャア専って…これはともかく他はまるで
このスレから遠征したみたいだな。

サファイアよ、少し考えてからすれ立てろ。
58名無しさんの主張:02/07/25 05:57
俺なら、健保は義務じゃなくても入るけどな。
59蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/25 07:34
板がないとマルチポストがおこってしまいます。って
批判要望板に訴えるわけには行かないだろうしねえ。
板あってもマルチは起きるだろうし。
その1の主張もいまひとつ読み取れないし。。。ハァ
60蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/25 07:54
【生活】サラリーマンも3割出せや 健康保険法改正案など25日に強行裁決へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027515259/l50

マルチのスレより、こちらで遠慮なくやってくださいって感じ。
いずれ既成事実化するわけだし、ニュース議論板では3割負担は容認された?
ってこともあるので。。。(DAT落ちしたです。。。)
健康保険法改正案は今日通るのかな…。
62名無しさんの主張:02/07/26 09:58
【社会】14兆円分の保険料上げ必要 厚労省が25年度の年金試算 
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027419597/l50
63名無しさんの主張:02/07/26 11:43
夜勤タソだぁ!!

228 :心得をよく読みましょう :02/07/25 21:13 ID:jNDxiOCe
厚生労働市民運動板つくってください


229 :夜勤 ◆D69Zsbfg :02/07/25 21:14 ID:38NzFCQF
>>288
ダイエットに効果ありますか
643割確定:02/07/26 18:10
653割ですねぇ。:02/07/26 19:29
>>63
ダイエットって…夜勤タンっておデブなの?
67蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/26 22:02
まえ批判要望板に、本気で夜勤★の体脂肪率を心配するスレッド
といった感じのスレあったよ。
68蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/26 22:17
>61 64-65 分かってはいたけどついに通りましたね。
昨夜の大仁田議員を見ると、この時のために当選したのかと思ったほどですた。

ここで、おさらいということで前スレのコピペを↓
前スレのカキコはかなりの財産だー

769 :名無しさんの主張 :02/06/23 13:37
じゃあ、代わりに健保の例で考えてみるか。

●3歳未満の2割負担〜家族は外来3割であったので、一応軽減。
ただし764と同じく自治体助成がある場合が多いので、
被保険者としては変わらない感覚。負担軽減は自治体だな。
●総報酬制〜会社負担が増えるので賞与支給が減ったりしてな(ワラ
同時に率が75⇒82/1000になるため負担増。
●高額療養費は国保と考え方いっしょ。ただし付加給付のある組合健保だと
足切ラインがかわらなければ、法定給付か付加給付かの割合が変わるだけ。
〜ただ老人が75歳以上になるので、「老人医療費」が減るわけだから、
診療報酬ベースで見て政管で2倍、組合で6倍になっている
老人保険拠出金は低減になるか。
●継続療養の実質的廃止〜まあ、すべて3割負担なら意味ないわな。
(日雇被保険者になった場合のみ可能)
●55歳以上での任意継続取得者での60歳まで継続可能〜撤廃。これも国保の
退職被保険者に該当するまでのおまけだから、すべて3割負担なら意味なし。
●被扶養者出産育児一時金の創設〜皮膚用配偶者だけじゃなくなったってことか、
ほとんど唯一の改善。
●算定を4〜6の報酬をもとに9月に行う〜4月昇降給の企業がほとんどだけに
月変出せばすむようになるのなら事務的には軽減か?
69名無しさんの主張:02/07/27 11:19
>>57
サファイアは、いつ、どんな状況に置かれても
仕事は、あざやかに、完璧にやってのけるはず。

蜜柑やアルベルの方が、はるかに問題ではないかと思われ。
70このままではまともな医療が受けれなくなります:02/07/27 20:22
>69 やあ、ごぶさたしてます(ワラ いまは健康保険法改正が
トップニュースだし、年金専門家のサ○ァイアさんはお休みですか?

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1027727558/l50
71名無しさんの主張:02/07/28 10:41
>70
彼女にも休みは必要でしょうし、自己啓発もしなければなりませんし…
しかし、彼女の年金相談の特徴は、場数を踏んでいるということですな。
相談者が何を聞きたがっているか、どの程度の年金知識を持っているか
すばやく見抜くコツを身に付けておりますね(w
今日は出かけるので、夜ロムしにきます。
72蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/28 20:17
>>69-71 やり取りが単純に面白い。社会保険スレでの回答乙>○ファイア
問題があるなら列挙すれ(w 穴だらけの質問書いとくので、今後ともよろしくです。

教えてクンに答えるばかりが能でもないかど、健康保険法改正関係のスレでは
何度も突っ込みいれてしまった。それでもニュース性が強いから、
時期によって議論スレ数に幅に繁閑がある...
ただ問題の本質がどこにあるかまで突っ込んだスレは、やっぱし既存の板に
あるやつなんだよね。。。

さて、これはどうかな?↓
【福祉】学生無年金障害者に援助 月4万円程度と「坂口私案」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027779953/l50
>>69
アルベルに期待しちゃダメ。


たしかに社会保険スレでも回答あんまりしないけど。
年金わかんないし。
国保ならちょっとは答えられるんだけど国保の質問少なくない?
大抵先に回答されちゃってるし。
74名無しさんの主張:02/07/30 13:02
他の方を貶めて相対的に自分をアピール。相変わらず頼もしいですね(ワラ

これ使って検索&書き込みしまくってくるべし
http://www.ruitomo.com/~gulab/

・年金56 件(12159 発言)・児童手当5 件(2117 発言)・
・健康保険33 件(5543 発言) 国保9 件(1178 発言)・健保5 件(486 発言)
・雇用保険7 件(432 発言)・失業保険5 件(647 発言)・失業給付1 件(74 発言)
・社会保障3 件(569 発言)・社会保険16 件(4071 発言)・社保2 件(816 発言)
・リストラ62 件(9052 発言)・失業率6 件(540 発言)・年功序列2 件(130 発言)
・労働基準法5 件(473 発言)・労基署2 件(69 発言)・労災7 件(772 発言)
・労働組合11 件(1408 発言)・労組7 件(898 発言)・・・・
75名無しさんの主張:02/07/30 14:26
もう、やめましょう、
こんな議論は。
76名無しさんの主張:02/07/30 15:22
>>75 【理由】
77蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/07/30 21:22
>>73 私は国保サパーリなので、いままでの勉強になってたよ。

>>74 そのリンク先いいね。しらなかた。。。おもしろいです。

もちろんカップル板の【国 民 年 金 払 っ て な い 奴 大 集 合 !】
なんてのは素のままじゃ検索されないね。
しかしそこで検索できると、このスレのスレ立ち報告が不要になるか。。。

となると、前スレでサファイアが叩かれたときにも言ったけど、
>>75-76ではないけど、中止するかい?あいかわらず無反応だしねー。
児童文学板じゃないけど、1がいなくなったらスレが元気になる例も
どこかで方向性間違ったかな?
反応がないのがつらいなー。
79名無しさんの主張:02/08/01 12:30
神社仏閣板にまでスレあるのは藁田。
まあ、お前ら保険料払ってる?とすればどこでも板違いじゃないしな。
80 ◆qvqolpgQ :02/08/03 08:08
このスレがあるために、逆に自由なスレたてが阻害されてるって事はないかな?
またマルチはじまってるし(武田騎馬軍団VS…)とか言うスレ

おととい書いた内容が残ってなかったし。。
81 ◆qvqolpgQ :02/08/03 08:23
前スレがHTML化されるまで、下げ保全しかすることない。
82名無しさんの主張:02/08/03 09:19
元気ないぞ。傷病手当もらってスレ休むの?
83名無しさんの主張:02/08/03 09:51
このまま傷病手当金もらって休職ですか?
84音風のアルベル ◆Zwei/biI :02/08/03 22:26
老人は早く死ぬべき の次スレが立ちました。

【高齢化】老人は早く死ぬべきか?2【年金・医療】 
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028371518/l50

ちょっとだけスレタイがソフトになってます。
85名無しさんの主張:02/08/05 23:08
医者のすれって伸びいいんだねー(ニュース議論板)
86名無しさんの主張:02/08/06 20:13
>>85
えぇ…。あっという間に1000レス超えて、新スレ立ちましたものね…。
87名無しさんの主張:02/08/06 21:03
このまま雑談スレになるようなヨカソ
88名無しさんの主張:02/08/06 23:30
今日は暑かったね。
89 ◆qvqolpgQ :02/08/07 00:38
しばらくはやむを得ないなぁ。
90名無しさんの主張:02/08/07 22:41
今日も暑かったね。
91名無しさんの主張:02/08/07 22:57
↓このヒト一体なんなんでしょう↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/276-277n

ここの人たちの名前挙げて1人で何か宣言してますけど…
92名無しさんの主張:02/08/08 05:26
サファイア、年金スレ上げたいなら自由に上げてもよいのに…。


ところでこっちは蜜柑と同名の別人?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028081797/l50
93Izunoneko:02/08/08 07:25
さあ?(w

同一人物と思うならそれもいいんじゃない。関係板に出てくるのは面白いね。
つけやすいハンドルであるのは確かだけど。蜜柑なんてカナーリ季節はずれ。
そういえばサファイアってトリップつけてたっけ?
94名無しさんの主張:02/08/08 07:47
そういえばサファイヤ、今までトリップなんてつけてなかったね。
953DQNxxx:02/08/08 08:09
何気にみんな見てるんだな。
このスレも捨てたものではない。
96 ◆LNqlieB. :02/08/08 11:44
やっぱし声のでかい香具師のほうが強いのかね。
時代劇板みたいに批判要望板に直接スレ立ててるしな。
関連スレがんがん立てて世論の喚起だ。
97名無しさんの主張:02/08/08 19:10
今日は熱かった。
98名無しさんの主張:02/08/08 22:17
>>96
関連スレ、どんどん立てちゃっていい?
ひとつ立てたいスレがあるんだけど、ちょっとだめぼな感じなんで
二の足踏んでたんだよね。
99蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/08/08 23:04
駄スレだったら淘汰されます、叩きもしますよ(w。既存のスレで足りないならがんばって。
あとはこの板だとスレ立て規制256だから、一度立てると
256個スレ立たないと次立てられないのを念頭においてどうぞ
(私の場合要望スレ立てなきゃいけないから、無理できないのさ(w)

さて病院医者板にカターリに行くか(嘘 
100ゲトー♪

>>98
初心者板にスレ立て代行スレがあるからそこで依頼すればいくらでも…。
あ、でも板違いとか、ローカルルールに引っかかるようなのはダメって
言われるよ。気をつけて。

>>99蜜柑
>叩きもしますよ(w。
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
101名無しさんの主張:02/08/09 00:02
特設コミケ板
http://sports2.2ch.net/comiket/

バカニュース板
http://tmp.2ch.net/bakanews/
102名無しさんの主張:02/08/09 00:38
あれ、スレッド一覧で100のままだ
103サファイア ◆Eak3vNlw :02/08/10 15:07
しょっちゅうお見舞い申し上げます。
ご無沙汰しておりますが、皆様いかがお過ごしでしょうか?

国民年金スレをこの週末にageようかなと思っていたのですが
他板でコテハンやID制導入の話をしていることもあり
様子をみています。

私としては、1個位マジメなスレがあっても、いいのではないかと思うんですが
やはり2chでは、煽りや荒らしとは無縁という訳にはいかないんでしょうか。
104音風のアルベル ◆Zwei/biI :02/08/10 15:12
おひさ♪
真面目なスレならたくさんあると思うけど…
煽りや荒しがまったくないスレって難しいと思うよ。

別に、年金スレはID制導入とか関係なく挙げても良いんじゃないかな。
105蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/08/10 21:18
>>103 お久しぶりです。他板ではお忙しそうで。
ひさびさの登場なのにあまり元気じゃなさそう。

それに、いままでは煽り嵐こそ2chだ、といわんばかりだったと思っていましたが、…?
トリップつけたということは、騙りが現れるほどに色々あったのかな。

社会保険スレには飽きた?確かにいろいろありつつも
すでにレス数800近くになっていますが真面目でないですか?
1000近くなったら既存のスレ利用もありかと思うけど。
私はあなたの方針を是と思って、協力してくれると思って立てたんですけど…
言い出しっぺがそれでは続かないよ。もちろん拘束する権利も何もありませんが。。。

現在ここは時期展開待機中。ゆっくり考えて&休んでくださいな。
106蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/08/10 21:19
>100 (((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
いや、そんな警戒されても知識がついていきませんからご心配なく。

>101
       ま た 新 板 か

といっても、今回は臨時っぽいようですね。
時々の宣伝は一応しちるんだけどねぇ
107サファイア ◆Eak3vNlw :02/08/10 22:18
>アルベル、蜜柑
お久しぶりです。
思うところありましてトリップ付けました。
このスレでは、トリップ付でなければでませんから、よろしこ。

社会保険スレは、年金と健康保険を一緒にするとカキコしにくいんだよね。
この点に関しては、アルベルも言ってたような気がするけど。
カキコするだけじゃなくて、ロムるほうも大変だと思うし。
レス数もさることながら、文章も長いでしょ。
過去レス捜すのすら、大変な状態。
でも、良スレだと思っている。このスレが唯一の…
>社会保険スレは、年金と健康保険を一緒にするとカキコしにくいんだよね。

そうだねぇ。そんなこと言ったね。
混ざってるとレスが入り混じって見づらいって言うのはたしかにあるんだけど。
けど、最近慣れてきた。質問する人からしてみりゃ全部まとめて質問できて便利だと
思うんだ。
まぁ質問スレになってるから議論しにくいのは欠点かなぁ…。

109名無しさんの主張:02/08/11 21:19
一般人の視点では手続や保険料の徴収が主問題だから
年金と健康保険は社会保険ってことでまとめて一緒だろ。

2ちゃんねらの世代で最低請求なんてきいてこねーよ。
議論は他の板やスレで間に合ってる。足りないときは98みたくスレ立てるよ。
110サファイア ◆Eak3vNlw :02/08/11 23:06
私はもう要望スレからは、降りたのです。
自分がロム&カキコする気にもなれない、つまらないスレのネタ質問に
回答する義務はないと思います。
第一、蜜柑が拘束する権利はないといってるのですから。

109がどなたか存じませんが
感情的な書き込み、非常に不愉快です。
礼儀というものをまるで知らない方のようですね。
111蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/08/11 23:27
名無しだとどうしても無責任だったり一行レスで済ましてしまうこともあるけど、
固定名乗ってると発言に責任持たないといけないからねぇ。昨日はかなりスレに勢いあったし。
↓人気者はつらいねえ↓

誰もいないのかこの板?と思った時にageるスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1010785494/637-703n

いやぁ見られていたのか(アセアセ 暑いとはいえ、待機中とはいえ
もう少ししゃきっとせねば。。。
112名無しさんの主張:02/08/11 23:48
不公平な健康保険ですー。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029074028/l50
>>109
健康保険の議論スレがこの板で動いてないから
最近は他板での議論に参加してたりします。
この半年でアルベルも随分レベルアップした、ような気がする。

>>111
アルベル名乗ってるのはこのスレだけなのに、チェックされてる…。
無責任なレスもしてたりするけど、気をつけないとなに言われるやら(^-^;
114名無しさんの主張:02/08/12 13:01
医療スレが盛り上がってきましたね。
医療界以外では一大事ではないようですが

社会・世評板:なんで医者って社会的地位が高いの? http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021240273/l50
法律勉強相談板:【医療】割り箸事件の刑事告訴 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028523385/l50
ニュース議論板:【 もうまともな医療を受けるのは絶望的になりました。http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028522525/l10
>>114
割り箸事件はショックだったみたいだねー。
病院医者板も大騒ぎしてるよ。
116蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/08/13 00:54
私も行ってますよ、そのへんのスレ。
なかなかナマの医師には接触できないからね。
117名無しさんの主張:02/08/13 01:06
そういえば蜜柑ぽいのがいたような…。
もうまともな医療を受けるのは絶望的になりました。

1000とり、参加できなかったよ。
ニュース議論板
もうまともな医療を受けるのは無理になるかもです
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029169984/l50
120あちらの傍観者:02/08/13 09:53
防衛医療という表現があるんですね。素直に驚きました。
業務上過失、を問われなくするために過剰検査せざるを得なくなるとはいえ。
121コギャルとHな出会い:02/08/13 09:56
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122 ::02/08/14 01:36
すみません、もう出てるかもしれませんが・・・

国家公務員共済組合連合会
ttp://www.kkr.or.jp/
国家公務員の年金、福祉事業、医療施設、宿泊施設情報等。

社会保険庁
ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch03.htm
公的年金制度の体系
夜更かし〜で、久しぶりに朝まで起きてたヽ(´▽`)/

やっぱりアレなのかな、議論相手をひっぱり出すには
滞納者を叩いてみるっていうのが…。
あんまり好きになれない手段だけど。
某スレがちょっと進んだ。
124190:02/08/18 20:07
そうそう。やっぱし叩き甲斐のある相手がいないと。
とは言ってもね。
保険料高いよぅ、っていうのはわかるんです。
自営業の人の国保とか、無職な人の年金とかホントに。
払ってもらわなくちゃ困るんだけど、その気持ちもわかる…
っていうこのジレンマ。
なんとかならんかのう…  って思うからここにいるわけだけどさっ♪
126名無しさんの主張:02/08/19 12:37
ニュース議論板と社会世評板はかなり目的板に近づいたと思うよ。
サファイア氏には悪いが、質問・回答を目的にはしてなかったので
いまぐらいのペースで叩きあいなり制度議論なりするのがちょうど良い。
127サファイア ◆Eak3vNlw :02/08/20 10:20
>126
↓このレスをロムるかぎり、現行制度の理解すら出来ていないと思われ。

82 :名無しさんの主張 :02/08/18 03:18
健保は一本化税制。

年金はとりあえず、リーマンの国民年金と厚生年金を明確に別にし、
国民年金に関しては税制で一定資産以下の人へのみ支給。
厚生年金はできれば廃止、もしくは選択制。
(労組に決めさせればいい)


128126:02/08/20 12:26
>127 専門板があったとしても同じじゃないの?
素人さんな制度理解が必要なスレと、このスレや社会保険スレのような
関係者向けと分かれてるのはいいとして、素人さんが来れないのでは
2chの名折れのような。もちろんDQNは叩かれるんけど。
129サファイア ◆Eak3vNlw :02/08/20 14:13
>アルベル
いいかげんヘタな芝居は止めることね。
このスレの住人は、みんな気付いてるよ。
自分のDQN晒して、墓穴掘るだけと思われ。
130名無しさんの主張:02/08/20 19:40
DQNと指摘するDQN。自作自演だの芝居だの指摘する香具師は
その行為自体が話の腰を折る荒らし。少なくともここはヲチスレであり、
別スレの論客も観客も煽り主もいるんだけどね(w
えっ。サファイヤ…。

もしかして、その82が私だと思ったの?
違うよ。私は年金についてはさっぱりだから、そんな意見すら出せないよ。
無年金スレにおもしろがって、はらへったーぁ とか、滞納者は真面目に払ってる
人の迷惑、とか書き込むことはあっても
年金制度そのものについては意見なんてしたことない。
サファイヤの言うとおり、現行制度すら理解していないんだから。

健康保険スレでならいろいろ言ってることはあるけど。
132蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/08/20 20:26
みんなこの板のヲチ対象コテハンになってしまったのね
133サファイア ◆Eak3vNlw :02/08/23 19:55
数日ぶりにこのスレ覗きにきたら、なんと蜜柑の置きカキコが…

>みんなこの板のヲチ対象コテハンになってしまったのね
ふーん、あの建前論専門の蜜柑がねぇー、ビクーリだねっ。

そういえば、前スレの最初らへんで
「おい、お前らどこの板からきたんだ」っていう質問があったっけ。
今なら、こう聞いてみたいなー。
「おい、お前らどこの板にいるんだ?」

元要望スレ住人に捧ぐ

夕暮れの雑踏の中 初秋の風
ふりむきざまに あなたに似た人

>>133
相変わらず社会世評板にいるけど。
でも、健康保険スレはあんまり動いてないし。

健康保険とは関係ないスレに駄レスを…(・・;)
楽しんでるけど、このスレと関係ある活動はあまりしてないかな。
ここ2,3日は。
135名無しさんの主張:02/08/24 00:24
なんか、要望時期がもう少し時期が早ければ違ったか。
2ch全体の利用者年齢がどんどん下がってるから、
社会保障学みたいに学問として確立してない分野の
板では利用者の底辺を広げにくいんじゃないだろうか。

今となってはひろゆきの関心を引くほうが新板に近そうですが。
>今となってはひろゆきの関心を引くほうが新板に近そうですが。

無理に関心引くのもスマートじゃないしねぇ。
137蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/08/25 22:33
講師サファイアさん、社保スレでお呼びがかかってますよ♪

>>133-136 また風向きが変わるかもだし、まあいろいろあるよー。
真面目にやっても無反応なら誇示誇示誇示でも同じかな?
138社会保障労働新板:02/08/26 10:28
批判要望板はずっとヲチ・参加してるよ。
いま新板要望板きぼん(Wスレで遊んでます。
なるべくハンドルに板名を入れてアッピール中ナリよ。

継続は力なりとか
社会保険スレもついに新スレとつにう。

おめでとー&おつかれさまです。
140蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/08/28 01:45
社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/l50

>138 いつもお疲れ様です。私も出かけないといけないかなあ。
>139 お知らせありがとう。新スレでもまたお願いします。

要望スレの前スレ合わせて、どこかにコピー取っとかないと
社保スレの前スレは貴重な資料だと思うし。
141名無しさんの主張:02/08/28 18:42
他板のスレにお知らせ行かんの?
142サファイア ◆Eak3vNlw :02/08/31 14:05
>蜜柑
新スレ、乙カレー。

悪いけど、あたしは正式に不参加表明をしておきます。
たぶん社労士のほとんどが、掲示板への書き込みを自粛しているのではないかと
思われ。
この業界は狭いからね。

草葉の影から、祈っておりますです。
143名無しさんの主張:02/08/31 22:13
草葉の陰って…  あの世ですか。
144名無しさんの主張:02/08/31 22:13
>>143
145名無しさんの主張:02/08/31 22:36
わらじのかげって、何処ですか?
146音風のアルベル ◆Zwei/biI :02/09/09 06:08
蜜柑〜。
いる? まだやる気ある?

思ったんだけど。
やっぱりここで少し方向転換しようよ。
今までも何度か出てきた話題だけど、これから作ろうとしてる社会保障労働板
って、社会保障全般を扱うとしたら介護福祉ボランティア板と重なる部分が
どうしてもある。
今まで、どっちかというと労働問題とくっつけて考えて、介護福祉は除くって
方向で来てたけど、社会保障を考えるのに福祉や介護、老人問題は切り離せない。
介護福祉ボランティア板との話合いは避けて通れないよ。
今まで、あっちの板との話し合いって自治スレっぽいとこにここのスレの案内
するだけだったよね。

向こうでもスレ立ててきちんと検討したほうがいいと思う。
場合によっては、福祉介護ボランティア板を、福祉社会保障板にして
健保や年金問題を考えてもいいんじゃない?
147名無しさんの主張:02/09/09 07:18
>146 はい、私はいつもおりますし、やる気もありますよ。

今後の作戦というか、方向転換について、同じようなこと考えていましたよ。
で、こちらについてはこのままこのスレが落ちていくなら、
やむをえず一旦落としてから少し置いて再構想するつもりでした。
あえて自分からは書き込みしなかったです。ほったらかした形にしてゴメソ

福祉板については考えてみましょう。仲間に入れてくれーって泣きに行きますか。
148蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/09/09 07:24
使ってないのでトリップまで忘れてしまった。。。タラ
149ねだりスレ駐在中:02/09/09 12:26
>146 ボランティア・NPOを分けてほしいって要望がたまにあるな。
彼らと連携して板分割、残ったほうを介護福祉、社会保障板にしてもらおう。
150音風のアルベル ◆Zwei/biI :02/09/09 23:39
>147
仲間に入れてー
って、なんだか懐かしい響き。一緒にあそぼ♪

>149
ボランティア・NPO…たしかにちょっと毛色が違うね。
連携できるかな…。まずはこっちの要望を向こうの板に人に伝えないと。
151名無しさんの主張:02/09/10 17:27
しかし福祉板でスレ立てて、誰か相手してくれるんだろうか?
現状では果てしなく板違いを感じなくもない。
むぅ〜。そうだねぇ。
福祉板に健保や年金のスレが立って板違いだぞごるぁ、とか問題に
なっているような状態ならば「じゃあいっそ社会保障板に」って
意見できるけど。今は向こうの人達は健保や年金には無関心かもね…。

でも、新板を作るにしろ、福祉板を社会保障板に昇格させるにしろ
どっちにしても福祉板の人達の意見は聞かなくちゃ。
今のままじゃ先に進まないよ。
福祉板の住人が自治に関心高ければいいんだけど。

153蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/09/10 22:24
何せ以前語りかけても黙殺されたからねえ。煽り嵐にもほとんど無反応な
大人の板だし。もうひとつは理論や学問というより当事者(=介護福祉職
・学生・障害のある人)の板なんだね。ここで理詰めの話するのはきついかな。

NPOは福祉板じゃないとこでひとつ参加してます。
いくら税制が有利でも寄付と会費で運営だからきつい・・・
154名無しさんの主張:02/09/10 23:29
NPOかぁ…どっかにおもしろいのあるかなぁ。

>もうひとつは理論や学問というより当事者(=介護福祉職
>・学生・障害のある人)の板なんだね。
福祉板は、そうね。実はあんまりよく知らないんだけど
愚痴レスが多いのかなってイメージがあります。
制度議論っていうより現場の文句、そんな感じ。
それと質問レス。
155名無しさんの主張:02/09/12 18:14
年金はニュース系の板では祭みたいだね。
知識人いないから2ちゃんねらーは打倒年金制度に走りそうな感じ。

隔離板もらおうよ(W
156蜜柑 ◆qvqolpgQ :02/09/13 02:15
>>154-155 年金強制徴収は祭りだね。
ねだりスレ行って、ニュース速報+で異例の3本目であると言ってきました。
今度こそ何か反応があるといいね。
157名無しさんの主張:02/09/23 11:17
久々に写生板を覗きにきておりまふ。あたしでぇーす。
何か知らないケド、トリプが全部消えちゃったー、あははははー。
デアルカラ、最近はずっと名無しでカキコしてる。
この方が気楽だしねー。

蜜柑はワザワザ思い出してカキコしてるけど←いかにも蜜柑的。
あたしは笑って誤魔化すのだー。

しかし、蜜柑はそんなことばかりやってると
今に鬱になっちゃうよーだっ!
158名無しさんの主張:02/09/24 18:10
>147嫁
159保険年金しか社会問題に興味のない奴によるクソスレ:02/10/06 19:42
■■■国民年金1号2号3号の差別政策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/
社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/
年金汚職・健保汚職・日医マネー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033720381/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/
(年金)団塊世代以上の食い逃げ許すまじ(退職金)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望スレ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
年金積立金6割が不良債権化!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023083166/
社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022509421/
健康保険について・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/
国民健康保険は別に払わなくてもいいんだよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031282836/
社会保険&国民保険払わなきゃダメ?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028976418/
来年からバイトも社会保険に加入って本当?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032501367/
不景気の原因・・それは老人だー!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033243197/
諸悪の根源 社会保障
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/
         
 諸 悪 の 根 源   年 金 ・ 保 険 バ カ   
>159 
なんで保険年金しか興味がないなんてわかるのー?
他のスレにもレスしてるかもしれないじゃない。
162名無しさんの主張:02/11/12 23:03
事実は小説より奇なり。
新しく出発します。
ありがとう>ALL
            by サファイア
       
163名無しさんの主張:02/11/13 09:38
>162
>>145-156あたりを読んでみろ。
何をするつもりか知らないが、sageでも書き込みがあるとDAT落ちしない。
このスレが残ってると「サファイア以外」の人間の再出発とやらが
ひと月延期になることにいいかげん気づけよ。

って書いてるオレモナー
164名無しさんの主張:02/11/27 06:27
厚生労働省労働局労働保険徴収室の給付調査官である矢野一豊が
愛人と共謀し保険金殺人(未遂)でタイーホ。

役人らしく自らの手を汚さず共犯の愛人とその息子に殺害を指示。
なんて汚い非道なヤツなんだ。

厚生労働省の役人は腐りきっているね。
165「年金」と名のつくスレ一覧:02/12/23 00:34
年金運用をジョージ・ソロス様にお願いするスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040570908/
■■■国民年金1号2号3号の差別政策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033855379/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望スレ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
おまえら年金払ってるのか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038832903/
(年金)団塊世代以上の食い逃げ許すまじ(退職金)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
もう年金はもらえない。どうなるんだ日本の老後は?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036044905/
まとめて徴収シテクンシャイ! 国保、年金、所得税など…  
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
■国民年金について教えてください■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1009513372/
☆80年代生まれ、年金なんて払うのやめようぜ!☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039882566/
リーマン対自営業(年金編)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038858373/
社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
無年金なんですが……。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/
166保守:02/12/23 13:22
保険スレ一覧

社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/
[厚生労働省]社会保障労働新板要望スレ[健康保険年金]
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026940958/
国民健康保険を食い物にする自民党!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039184493/  
健康保険について…。2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1034856009/
国民健康保険は別に払わなくてもいいんだよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031282836/
タバコの害と健康保険
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1034306639/
社会保険&国民保険払わなきゃダメ?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028976418/  
167大海原あおい:02/12/23 13:53
保守レスが2つも…


これ誰の仕業?
168名無しさんの主張
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
  (,,゚Д゚)   それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です