国民年金って・・・
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:05
>>915
分かりやすくて非常に良い。
分かりやすくて非常に良い。
933 ：922=928：02/08/26 22:11
まぁ、平均的日本人はこんなもんだろ。
バカは利口に喰われる。福沢諭吉はいい事言ったね。
人は身分で差別されるのではなく、頭脳で差別されるべきだと。
だから勉強しろと。勉強してバカから絞り取れと。
ホント良かった、数学やっといて。
バカは利口に喰われる。福沢諭吉はいい事言ったね。
人は身分で差別されるのではなく、頭脳で差別されるべきだと。
だから勉強しろと。勉強してバカから絞り取れと。
ホント良かった、数学やっといて。
934 ：926=931≠915：02/08/26 22:16
>>933
年金に関してはあなたは搾り取られる側ですね。
年金に関してはあなたは搾り取られる側ですね。
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:18
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:18
男子の場合
平均寿命７３歳くらいだから、
８０万円×８年＝６４０万円
１．３３万円×４０年×１２月＝６３８万円
利息も出ない、完全に損だ、国債でも買った方がいい。
平均寿命７３歳くらいだから、
８０万円×８年＝６４０万円
１．３３万円×４０年×１２月＝６３８万円
利息も出ない、完全に損だ、国債でも買った方がいい。
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:24
938 ：922=928：02/08/26 22:26
939 ：中辛：02/08/26 22:27
＞９３６
男性だけじゃなく女性も載せてよ。
日本人の平均寿命は男性が78.07歳、女性は84.93歳（２００１年簡易生命表より）
万一の傷害年金のことを考えれば国債よりは安心だと思うがなあ・・・。
男性だけじゃなく女性も載せてよ。
日本人の平均寿命は男性が78.07歳、女性は84.93歳（２００１年簡易生命表より）
万一の傷害年金のことを考えれば国債よりは安心だと思うがなあ・・・。
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:27
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:28
障害者保険とかもあるぞ。
その辺も計算に入れてみろってんだ。
その辺も計算に入れてみろってんだ。
942 ：934：02/08/26 22:31
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:31
944 ：938：02/08/26 22:35
945 ：中辛：02/08/26 22:35
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:40
本来の保険料も物価スライド
年金額も物価スライドで算定しているから、
年金原価率等は無視できるのでは・・・
もっというと、５年ことの財政再計算があるから、
年金額を修正する不確定要素が多すぎる。
まあ、積み立てとした場合の積み立てられている部分の
利回りは無視しているかもしれないが、
日本が破綻しないためには、低金利しかない状況なら
それも無視できる状況じゃないか？
ＦＰの試験でも受けるのか？そのこだわりは（ｗ
年金額も物価スライドで算定しているから、
年金原価率等は無視できるのでは・・・
もっというと、５年ことの財政再計算があるから、
年金額を修正する不確定要素が多すぎる。
まあ、積み立てとした場合の積み立てられている部分の
利回りは無視しているかもしれないが、
日本が破綻しないためには、低金利しかない状況なら
それも無視できる状況じゃないか？
ＦＰの試験でも受けるのか？そのこだわりは（ｗ
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:45
いや、ＭＢＡだろ。
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 22:46
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 23:00
この低金利じゃあ複利計算でも単純掛け算でも大差無いのでは？
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/26 23:08
>>949
債券の金利（国債の金利でも良いけど）、企業への貸出金利、
財政投融資の金利と銀行預金の金利と混同していませんか？
例えば国債の金利１．４％で運用するとして、４０年だとかなり
変わるよ。ま、国債自体がやばいが、これはスレタイと違うの
で。
債券の金利（国債の金利でも良いけど）、企業への貸出金利、
財政投融資の金利と銀行預金の金利と混同していませんか？
例えば国債の金利１．４％で運用するとして、４０年だとかなり
変わるよ。ま、国債自体がやばいが、これはスレタイと違うの
で。
951 ：938：02/08/26 23:10
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 03:42
古今東西、民衆が為政者に望む事は２つだ。
公平な税制と公正な裁判。
国民年金などの社会保障は強制加入であるから税と考えてよい。
問題なのは公平な税制ではないと言う事実。これを改善するには、
年金の統一しかないのは明白だ。議員年金、公務員共済年金、
厚生年金、国民年金と種類が雑多で公平ではない。
公平な税制と公正な裁判。
国民年金などの社会保障は強制加入であるから税と考えてよい。
問題なのは公平な税制ではないと言う事実。これを改善するには、
年金の統一しかないのは明白だ。議員年金、公務員共済年金、
厚生年金、国民年金と種類が雑多で公平ではない。
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 05:28
>>952
国民年金は年金（or保険）で、税とは考えが違う。
また、国民年金は強制加入ではない。
徴収方法を現状通りでいくか、税方式でいくか議
論が必要と思われ。
それから、年金の種類が雑多であることと公平で
あることとは直接はリンクしない。とりあえず議員
年金は不要だが、あとは単純に公平性を確保しよ
うとしてもできない。
国民年金は年金（or保険）で、税とは考えが違う。
また、国民年金は強制加入ではない。
徴収方法を現状通りでいくか、税方式でいくか議
論が必要と思われ。
それから、年金の種類が雑多であることと公平で
あることとは直接はリンクしない。とりあえず議員
年金は不要だが、あとは単純に公平性を確保しよ
うとしてもできない。
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 10:57
自分のことは自分で面倒みるのがいっちゃん公平。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 11:19
>>954
それをやると国は憲法違反で即刻敗訴という罠
それをやると国は憲法違反で即刻敗訴という罠
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 12:08
>>953
＞国民年金は強制加入ではない。
って前提が間違っているよ。
海外在住日本人が任意である以外は全員（２０歳から６０歳まで）
被保険者だよ。
これが強制保険じゃなかったら何が強制保険なんだ？
わずかの例外をみて強制じゃないていうならそれは詭弁だぞ。
国民年金法第７条
これは一般に強制加入被保険者の要件を定めたものといわれている。
外人でも日本に在住する限りは強制被保険者なんだ。
なんだか 法律板みたいにスレ違いになったが。
＞国民年金は強制加入ではない。
って前提が間違っているよ。
海外在住日本人が任意である以外は全員（２０歳から６０歳まで）
被保険者だよ。
これが強制保険じゃなかったら何が強制保険なんだ？
わずかの例外をみて強制じゃないていうならそれは詭弁だぞ。
国民年金法第７条
これは一般に強制加入被保険者の要件を定めたものといわれている。
外人でも日本に在住する限りは強制被保険者なんだ。
なんだか 法律板みたいにスレ違いになったが。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/08/31 12:41
おそらく>>953は法的には強制加入だが、実体は任意加入に近いと言いたかった
ような気がする。
というかこっちに移行しませう↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030368838/l50
ような気がする。
というかこっちに移行しませう↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030368838/l50
958 ：黒ゴマ ◆VQZGB0SQ ：02/09/02 14:08
はぁ？
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/23 15:11
払わんよ。
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/09/30 10:24
(ﾟ⊇ﾟ)
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/06 19:38
（・⊆・)
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/06 19:46
強制を前面に出すなら、税金でやれ。
責任逃れのため徴収しているんだろ、中途半端な徴収方法でさ。
税金でやると、責任の所在を明確にしないといけないからな。
責任逃れのため徴収しているんだろ、中途半端な徴収方法でさ。
税金でやると、責任の所在を明確にしないといけないからな。
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/10 03:36
(´･ω･`)ｿｳﾅﾝﾀﾞﾅ
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/11 01:49
>>27
現行の社会保険方式を税方式に転換すべきという議論がありますが、税方式に転換した場合、課税ベースを消費税に求めたとしますよね。
この場合に、消費税率は１４％くらいにならなければ財源が確保できないと言われていますが、今までの積立金を取り崩して財源の足しにしていっても、税率はそんなにも上げなければいけないものなんでしょうか？
消費税率は実際にそんなに上げなくてもやっていけるという意見もあると聞きましたが、どうなんでしょう？
また、税方式への転換の際、これを適用するのは国民年金だけで良いという意見も聞きましたが、これはどういう意味なんでしょうか？報酬比例部分にも税方式を適用すべきという意見もあり、混乱しています。
現行の社会保険方式を税方式に転換すべきという議論がありますが、税方式に転換した場合、課税ベースを消費税に求めたとしますよね。
この場合に、消費税率は１４％くらいにならなければ財源が確保できないと言われていますが、今までの積立金を取り崩して財源の足しにしていっても、税率はそんなにも上げなければいけないものなんでしょうか？
消費税率は実際にそんなに上げなくてもやっていけるという意見もあると聞きましたが、どうなんでしょう？
また、税方式への転換の際、これを適用するのは国民年金だけで良いという意見も聞きましたが、これはどういう意味なんでしょうか？報酬比例部分にも税方式を適用すべきという意見もあり、混乱しています。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/12 23:14
所得税方式がいいと思われ
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/12 23:17
>>964
積立金を増やすという前提の試算だったような気がする
積立金を増やすという前提の試算だったような気がする
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 10:43
(TДT) 号泣
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/10/28 20:24
役人に食べられているようだね年金。
天下りでウハウハ年金食い。
天下りでウハウハ年金食い。
969 ： ：02/10/31 11:30
所詮公務員の小遣い稼ぎだろ？（ぷっ・・・ｗ
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/05 16:48
議員年金
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/11 23:02
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/19 02:28
年金ＣＭの優香のギャラ、一体いくら払ったんだよ？
973 ：辛党税調：02/11/22 21:25
年金財政失墜、年金の支給限度は平均寿命までとすることに決定。
それ以上生きる人に個人資産を使わせ景気回復手段とした。
それ以上生きる人に個人資産を使わせ景気回復手段とした。
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 21:37
払った分も返って来ないインチキ年金なら、とっとと廃止してしまえ！！
975 ：新標語を広めよう：02/11/22 22:03
年金は、世代と世代の搾取合い！！
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 22:11
政府はPKOに使ってる金額を公開するべきだ。理由もなく
上がる株価を見るたびに不信感が沸く。
銀行の持ち合い株解消に使われているのならどぶに捨て
るようなものだ。
上がる株価を見るたびに不信感が沸く。
銀行の持ち合い株解消に使われているのならどぶに捨て
るようなものだ。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 22:23
>>974
年金は老後に取り返す制度ではありません。
年金は老後に取り返す制度ではありません。
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 22:32
消費税が事業税であるのと、同様に
国民年金が散財してきた心だ方がましなＤＱＮを救済してやってる、罠
国民年金が散財してきた心だ方がましなＤＱＮを救済してやってる、罠
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 22:57
結局、収入が無くても取られる年金や保険料は、事実上の人頭税なんだよな。
年金や保険と言う言葉をうまく利用して、全国民を騙している。
年金や保険と言う言葉をうまく利用して、全国民を騙している。
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/11/22 23:49
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：