おすすめのエアコン　Vol.117

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/sumai.html?ID=roomaircon（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.116
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1375631687/

寸法図・仕様表・取説など
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba-living.jp/search.php
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html

一般社団法人 日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
公益社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
公益社団法人　空気調和・衛生工学会
http://www.shasej.org/
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

家庭用エアコンシェア
日本
(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6％　6富士通10.1％
(日経2011)1パナソニック26.7％ 2ダイキン19.1％ 3三菱電機12.2％ 4日立11.0％ 5東芝10.4％　6富士通10.3％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
(GfK 2011年上期)1パナ24％　2富士通16％　3ダイキン13％　4東芝11％　5三菱電機10％　6シャープ10％　7日立10％　8その他6％
(GfK 2011年通期）1位パナソニック 24.0％　2位富士通ゼネラル15.2％　3位ダイキン工業14.0％

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/

93 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305983051/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/
100 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
101 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/
102 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/
103 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
104 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337395601/
105 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339674395/
106 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/
107　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1343392483/
108　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345038848/
109 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1348749942/
110 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356786297/
111　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361627956/
112　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1368458376/
113　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1370958181/
114　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1372499602/
115　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1373981889/
116　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1375631687/

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種(2013年モデル)の再熱除湿 ※※ダイキンとシャープは2013年モデルより再熱除湿廃止※※
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜60％（5％刻み）　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）　風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃　湿度設定不可　手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）
パナソニック：温度　現在室温の-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃（0.5℃刻）、湿度40〜70％（10％刻み）、風量も設定可。
東芝：温度17〜32℃、湿度40,50,60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
コロナ：温度17〜30℃、湿度設定不可、風量固定（自動風量のみ）

弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、
この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。
3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。
これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。

2013年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、富士通、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、三菱重工（除湿時のみ）
止まらないメーカー：ダイキン、日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)

毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2013年モデル　通常仕様プロパー機種）
パナソニック：Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ、Tシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：EDRシリーズ、EDTシリーズ、EDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Aシリーズ
富士通ゼネラル：Xシリーズ、Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
シャープ：SXシリーズ

各社製造開発拠点
パナソニック：最上位Ｘシリーズは全て日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン工業：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝ホームアプライアンス：2012年モデルはタイ工場洪水の影響で、最上位DRの室外機のみ日本製、それ以外は中国製とタイ製。
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通ゼネラル：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立アプライアンス：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,SP,Mシリーズは日本製、ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工業：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府製作所：全て日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋電機：家庭用エアコンから撤退。

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン→プラズマクラスターエアコン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人

APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。

室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2012/2013年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWとFシリーズ全機種のみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。

2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100％化されたため。

日本工業規格JIS C 9612：2005により、エアコンにおける冷暖房性能と消費電力の表示値は、
消費電力は実測値の110％以下、冷暖房能力に関しては実測値の95％以上であればよい。
工業製品なので測定誤差や部品のバラつきがあるため、公差がどの規格でも認められている。

この公差が次期JIS改正にて見直される予定のため、日本冷凍空調工業会では自主的に2012年モデルから表示値を
消費電力は実測値の100％以下、冷暖房能力は実測値の100％以上とした。APFに関しては当初より表示値100％以上。

ちなみにJIS改定については、政府、中立者、消費者、生産者による「ルームエアコンJIS検討特別委員会」による検討が行われ、
APFなどの計算方法も含めて大幅に改正される。

JISのルームエアコンディショナの省エネルギー性能評価方法が改正されました│製品共通事項・ご案内│製品分野別情報│JEMA 一般社団法人　日本電機工業会
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/jisc9612.html
2013年4月22日にJIS C 9612ルームエアコンディショナが改正されました。
・・・
なお、平成25年10月31日までの間は、
工業標準化法第19条第1項等の関係条項の規定に基づく
JISマーク表示認証において、JIS C 9612:2005によることができます。

日本工業標準調査会：データベース-JIS詳細表示
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=0&RKKNP_vJISJISNO=C9612&%23jps.JPSH0090D:JPSO0020:/JPS/JPSO0090.jsp


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

最大能力の定義（日本冷凍空調工業会統一規格）
家庭用エアコン企画専門委員会「家庭用エアコンの広告表現等について」　1-[12]能力可変エアコンの表示基準について　による。

・冷房最大能力の測定法
１．　JIS　C9612の冷房能力試験の条件下で1時間以上放置後コールドスタートする。
この周波数以上で20分間以上運転できる周波数をを最大周波数とする。
２．　冷房能力はJIS　C9612の冷房能力試験条件下で上記最大周波数に固定して運転し、安定後10分間ごとに3回測定を行い平均値で算出する。
＊固定に際しては、保護装置の設定値変更や、最大周波数の変更などエアコンの有する通常の性能と異なる性能が出るような一切の変更があってはならない。
＊固定はメーカーでできるようになっていればよい。
・暖房最大能力の測定法
最大暖房能力及び同消費電力に限り、次式で算出したものを表示する。
最大暖房能力＝定格ヒートポンプ暖房低温能力×1.38

一般的に冷房運転だと露付き保護がかかるので、30分経過すると、設定温度に到達せずコンプが最大回転でも、定格回転数以下に回転数は落ちる。
例えば、ダイキンの露付き防止保護は、室内熱交換器温度が熱交換器の目標温度より低い場合は、コンプ回転数は毎分2rpsずつ低下する。
あとは吐出温度が高くなりすぎればコンプ回転数は落ちる。


冷房定格能力に対する最低暖房定格能力の定義も同じ、1-[4]冷・暖房面積のめやす表示について　2006年7月19日確認事項（2010.9.15補足追記）による。
2010.9.15の補足事項
・2011年4月以降作成のカタログに掲載されている機種は、家庭用エアコン技術専門委員会で定めた最低暖房標準能力を満たすこと。
但し、過年度品及び継続品（型番変更なし）は除く。

定格冷房能力と最低暖房標準能力（2011.4月以降）
定格冷房能力2.2ｋW→最低暖房標準能力2.2kW、
2.5ｋW→2.8ｋW、2.8KW→3.6kW、3.2kW→4.2ｋW、3.6ｋW→4.2kW、4.0ｋW→5.0kW、4.5kW→5.0kW、5.0ｋW→6.0kW、5.6kW→6.7kW
6.3kW→7.1kW、7.1kW→8.5kW、8.0kW→9.5kW

●R410Aと比較したR32の特徴
・潜熱が大きい
・定圧比熱（顕熱）が大きい
・密度が低い（比体積が大きい）=R22と同等
・断熱圧縮指数が高い
・圧力が高い
・臨界温度が高い
・熱伝導率が高い
・コンプ潤滑油（エステル、エーテル）と非相溶
・単一冷媒
・分子量が小さい
・微燃性
・比誘電率が高い
・地球温暖化係数GWPが低い（HFO冷媒の中で大気寿命が短い）

●R32冷媒による主なメリット
・エンタルピー増加による能力UP（同能力条件での効率が大幅に上昇）→暖房時よりも冷房時の圧力損失低減効果が大きいため。
・定格能力が大きく省エネ性能の低い機種は、熱交換器サイズの制約などで、圧力損失が大きい高差圧運転となるため、
R32による圧力損失低減で、省エネ性能が向上する。
・逆に定格能力が小さく省エネ性能の高い機種は、元々熱交換器サイズが大きく、冷媒量も少ないので、低差圧運転であるため
圧力損失も少ないため、R32にしても大幅に省エネ性は向上しない。
・吐出温度が高いので、凝縮温度も高くなり、低温暖房能力が向上する。
・臨界温度が高いので、冷房過負荷条件での性能が向上する。
・圧力損失が低いので、長配管時の性能低下が少ない。
・冷媒密度が低いので、冷媒量を減らせる。
・GWPが低くなる。

質問用テンプレ

1. 予算
　[ （　　　　） 万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
　　吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
2.2 居住地 　　
2.3 積雪地　or　非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高)　不明な場合は　築年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

★ヤマダ電機（ベスト電器などのグループも含む）では、ダイキン工業のエアコンは取り扱っていません！
表に出ている話が二つあって
1)価格でもめて物別れして仕入れできなくなった
2)返品不可の家電屋モデル(ヤマダモデル)を強引に返品、
それ以降仕入れ禁止になったのが理由。

キンキンに冷やしたいなら低温用エアコンを使えばいいんじゃないのかと

冷凍倉庫を丸ごと家に改造するのが最強。

エアコンと言うよりクーリングユニット

猛暑「エアコン悲鳴」修理追いつかず
（島根県）

猛暑でエアコンも悲鳴を上げている。
松江市の電気店では修理が追いつかず、担当者は
「本来なら当日すぐお伺いするが、
長いケースだと５〜６日お待たせしている」という。
このため修理が待てずに新規購入する人もいて
盆にエアコンが売れる珍事態が起きている。
今後２週間は続くとされる暑さ。人間だけでなく機械の
夏バテにも注意が必要だ。

>>999
さっきのＲＡＳ−２５１０ＭＸとＲＡＳ−６３２０ＭＸ２の書き込みしたものです。
当時新築と同時に買ったので12〜13年前だと思うんですが燃費はそれほど
あがっていないんですか？
エアコンって急な故障で夏に買うと高いイメージがあったのでお得な冬のと考えてましたが
もう少し様子をみてみます。

エアコンなし窓全開で耐えてきたけどさすがに近年の酷暑で耐えられなくなってきた
秋頃にでも新規で買おうかどうしようか悩んでるんだけど
木造で断熱全く無し日当たり良好南東向き6畳の部屋だと2.8kWあった方がいいですか？
今の時期日中締め切ってって夜8時ごろ帰ってきても蒸し風呂です

>>21
最上位機種の2.8kか格安4k

>>21
まさに俺の部屋
2.8kW買ったけどいいよー
前の2.2kWと比べたらすぐに設定温度まで冷えるし
エアコン止めたらすぐに蒸し暑くなる事もない
おすっすめ

>>22-23
ありがとです
2.8kで検討します
ついでに北東向きの母親の部屋にも付けてあげようと思います
自分の部屋と体感全然違って過ごしやすいけど
同時購入&取り付けで値引いてやるｗ

>>21
一言　15のテンプレつかってください。

日立の2.8kがJoshinで特価だったから検討してた2.2k三菱やめて買ったけど
十分な冷却力だったわ

>>26
取り付け込でハウマッチ？

>>27
68000くらい、安くなかったらスマン。
家電はネットショップでは買いたくないので
直接店舗にいってその店のオンライン価格に値切ってもらってる。

>>28
安いんじゃないの？
ジョーシンは何となく工事丁寧なイメージあるし
参考になったわ　ありがとう

>>29
工事みてたけど真空引きで良かったわ
真空引きじゃなかったらどうしようかと思った

>>30
それやったら安心やね
よく量販店はどこも同じって意見聞くけど
今までの経験からケーズやジョーシンから派遣されてくる人は丁寧！
店によって単価が違うんかもね。
まぁ関西限定の印象やけど。
快適な夏をお過ごしください（笑）

自動運転−１℃に設定したら確かに除湿がイイ感じになったけど
さみーよ！！！

室温25℃ぢゃん！

アパートやってるけど、ジョーシンに頼んでる。やっぱり丁寧だし、真空引きも電動ポンプ使ってるし。安心感がある。

俺とこのアパートはヤマダでやりやがったかな？
夏場つかいもんにならないから他の部屋に避難してるわ
自分とこでつけたやつはJoshinで買った
パナソニックの安いやつだが寒いくらいだわ

工事を伴う家電製品を
ヤマダで買うのは何だか怖いね

実際に買った（工事をしてもらった）ことは無いので
本当のところはわからないけど･･･　

＋2℃設定にしたけど相変わらず25℃

シネあほｗｗ

>>28
RAS-R28Bだな

>>35
うちは10年以上前にヤマダで付けてもらったエアコン二台はピンピンしてるけど
たまたまマシな人が付けてくれたのかもね。
時期も冬だったっていうのも影響してるのかも。
ローカルネタで申し訳ないが堺の海側にあるケーズから
来た人が物凄く丁寧でビビった事があるｗ
エアコンじゃなくて照明器具だったけどね。

2000年製の霧ケ峰、定格消費電力1.25kW。
最近のに買い替えるとどの位省エネになるの？
電気代いくらぐらい得する？　

Joshinのステマうざいな

スレ違いだけど、Joshinネットでテレビ買った時、個人情報がN○Kに流出した事案があって信用できない

>>39
しんきゅうさんで計算してみよう
http://shinkyusan.com/index.html

宣伝乙

相変わらずエアコンかけると体がつれーなぁーと思っていたが、フト気付いてセッティング変更。

うるさらのサーキュレーション気流スゲーわ。

ヤマダさまはお客様満足度最下位だっけ？
仕方ないな

個人情報（）

>>35
ヤマダで買った俺が言う、エアコン工事は超手抜きだった
真空引きしてる様子がなかったよorz

じゃなんでヤマダ電機買うの？

>>46
なんでその時気付いたんなら言わないんだよ！
そんなへタレやから竹島とか尖閣とか取られそうになるんちゃうか？

ヤマダお得意のじゃ追加料金かからりますがとくるのか？

低温用エアコンとは逆に設定温度を40度以上に出来る高温用エアコンは無いのかな？

ケーズで買って取り付けたけど、
工事に来た人は他にもヤマダとか色々なところで工事はやってると言ってた

>>41
ありがとう。
便利だなここ

中国地方だけどエディオン（旧デオデオ）の工事はどうですか
デオデオはヤマダとかより高いけどアフターサービスはいいので家電に疎い年配者から絶大な信頼を得てるけど

>>51
色んな所の工事してても、全く同じ事してるとは限らないから。
１台いくらで受けてるんだろうけど、金額にも依るし
電気屋毎に、施工手順が細かく決められてるはず。

>>50
サウナ用のヒートポンプ加温装置があったような

もう工事のピークは過ぎたのかね

今日取り付けてもらった
エアコンのある環境って素敵過ぎだろw

>>38
ケーズのエアコンもめちゃくちゃ丁寧親切だよ
＠兵庫県
流石は量販顧客満足度ナンバーワンは伊達じゃない

ケーズとエディオンが設置とアフターが素晴らしい

どっちもweb通販あるけど
やっぱ店頭の方がええの？

量販店によってそんなに差があるものなの？ 同じ店でも工事業者によって違いそうだけど。

本体はネットで買おう。
取付は地元工事店３〜４社から見積をとり一番高かった業者に値切ってお願いしよう。

>>60
家電だと安いことしかネットのメリットないからな
しかも、店頭でもネットショップの価格にしてくれるし。

まじかよ
この間ケーズでネット価格にして欲しいニャっていったら
やんわり断られたぞちくしょうめ

エアコンは取り付けが大事だからね

日立のサービスマン呼んで見てもらうだけでもいくらくらいかかりますか？

ヤマダ電機＝出る釘はなんとやら・・・

>>1(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

テンプレ>>15に追加を・・・

★ヤマダ電機（ベスト電器などのグループも含む）では、ダイキン工業のエアコンは取り扱っていません！
表に出ている話が二つあって
1)価格でもめて物別れして仕入れできなくなった
2)返品不可の家電屋モデル(ヤマダモデル)を強引に返品、
それ以降仕入れ禁止になったのが理由。

3)ダイキンは黙っても売れる。だからあえてうちでは取り扱わないから
他のエアコンメーカーはうちに協力してくれない？

●中国メーカー(格力)に技術を渡すダイキン、生産も中国依存へ
http://www.daikin.co.jp/press/2008/080331_k/

■インバータルームエアコンの共同開発
インバータルームエアコンを普及可能な価格帯で提供する事を目指したベースモデルの共同開発を行なう。
両社共通仕様の圧縮機・インバータなどの基幹部品の開発を行い、
そのために必要な技術についてはダイキンから供与する。
また、生産に関しては両社の生産拠点にて行なう。


■基幹部品の共同生産
インバータルームエアコンにおいて共同開発した基幹部品（圧縮機、インバータなど）を両社共同で生産する。
生産開始時期の早期化を目指し、必要な技術についてはダイキン工業より供与する。
生産した基幹部品はダイキングループの全世界の生産拠点へも供給する。


■金型の共同製作
格力電器の金型内作力とダイキンの金型設計技術力を合わせることにより、
高品質・低価格・短納期での金型製作を目指す。
共同出資による金型センターの設立に向け、今後協議を重ねる。

>>60
基本出張修理になる商品はWebで買っても変わらんつーか、Webの方が楽。
ただ、工事費用のことで通常とは異なる工法とかパーツ使うなら店頭相談の方がいいけどね。

>>20
2000年モデル
日立　ＲＡＳ−２５１０ＭＸ　　期間消費電力量806kWh 年間電気代17730円　APF6.2　
日立　ＲＡＳ−６３２０ＭＸ２　期間消費電力量3040kWh　年間電気代69920円　APF4.2　

比較として日立の2013年モデル同等機種（上記の2000年モデルは最上位機種）
日立　RAS-S25C　期間消費電力量748kWh 年間電気代17204円　APF6.7（省エネ基準値はAPF5.8）
日立　RAS-S63C2　　期間消費電力量2215kWh 年間電気代50945円　APF5.7（省エネ基準値はAPF5..0）
　
大型の6.3kW機種に関しては、大幅に省エネ性が向上したが、2.5kWに関しては元々高かったので差は少ない。

しろっくまっもんっくん！！

くらいやれよな
ほんとダメだな日立は
えげつなく行けよ

>>43
どうかえたの

>>70
ぜんぜん、電気代安くならないじゃん。
冷蔵庫なんか、半額になるとか言ってるのに。

価格ドットコム見て富士通ゼネラルのAS-R56C2が安いと思ったのですがこの機種問題ありますか？

エアコンエコノミー設定にして扇風機最高ですわ

ヤバい
28℃でも寒く感じるのですわ

>>60
店頭だと保証の他に、取り外しとかコンセントの工事費用が無料とか特典が付く場合が多い
値段が同じなら店頭のがいいな

各社そろそろタマ切れか？

この暑いのにばんたび室外機が止まってる
20度設定で強でも暑い原因は？
メーカーのサポートにメールしたが返事は明日以降順番にお返事しますだしな

>>73
そりゃ最下位機種と比較すればそうなるけどな。

うるさら7、超快適すぎて笑いがとまんらんww
昔のエアコンは寒くなりすぎたりするけど
いまのエアコンは凄すぎ！
ハイテクのロボットだな

涼しくなってからかおうと思ってたのに、在庫切れとか勘弁。
来年モデルは10月頃発売だろうし、それまで市場には今年モデルの供給は続くんじゃないの。

>>80
下位機種だと、10年前の製品と消費電力変わらんの？

買い替えの意味ないじゃん。

>>82
ブツだけ買っといて、工事は別注したら？
ちなみに、無い年はホントに在庫払底するよ

トップランナー制度があるから下位→下位の買い替えは意味あるっしょ。

>>84
無くなる事もあるんだ…
早めに買っとくか…

>>83
逆。　10年前の下位機種から買い換えれば省エネになるけど、
10年前の機種が最上位機種だったら、そこまで消費電力は省エネにならないということ。

>>85
YES。
83が分かってないだけ。

>>84>>86
コロナ以外のメーカーは、エアコン製造工場なので年間生産品。
次年度モデルに切り替わるまで製造は継続される。供給が追いつかなくなることはあるかもしれないが、注文すれば在庫切れはない。

まあ最初に切り替わるのは最上位モデルで、中級〜下位機種は年明け以降。

>>83
10年前のトップクラスの機種なら、今のトップクラスの機種を買えば
省エネ効果は体感出来るが、下位機種だとあまり変わらないかも。
しんきゅうさんとか省エネ比較サイトで調べては如何か。
ttp://shinkyusan.com/index.html#/index/top

>>87
あーそう言うことか。
ありがとう。

>>81
ケーズでうるさら7買ったけど在庫切れ多発で
1週間待ったよ
冷蔵庫もタッチパネルだしエアコンも人感センサーあたりまえだし
ハイテク満載だよね

LED電球とかLEDテレビとかは家庭じゃ思ったほど省エネじゃないけど
白物家電でいちばんの大電気喰いはエアコンと冷蔵庫
このふたつを最新ハイエンド機種に換えるとマジで大幅省エネ確定
しつこいようだが最新のハイエンドに限るよ

>>92
ローエンド機は良くても常に2010年基準固定だもんね
ハイアールとかの冷蔵庫はそれ以下だ

どうせ買うなら安物より高級機がいい

貧乏人なんで高級機はそう易々と買えないです

気のせいだろうか・・・

おととい
会社近くのヨドとビック　→　最初は東芝ＥＤＲすすめられた　次に日立Ｓ

きょう
家の近くのケーズとヤマダ　→　東芝ＥＤＲ　次に日立Ｓ

デジャブ？と思ったがメーカーの人では無かった。

店員のオススメなんていいかげんですから
それほど差が出にくい成熟商品なんですよ

客が東芝を買いたがっていれば東芝をススメ、日立を買いたがっていれば日立をすすめる。
それが優秀な店員です。

まあ店員も今売りたい売れてる商品
あと年代によってこの年代ならここら辺のメーカーの評判がいいんでは
と考えて言ってきてるだけだし
上級機種でもない限りそんな差はないよな

>>96
シャープとか富士通勧めてこないだけいいだろ

>>96
ケーズはダイキンおすすめ
中の熱交換器が他社は3列だけどダイキンだけ5列で
ガスも効率の良い物が使われてるのはダイキンだけ

ダイキンは故障が多いからな

なぜ他社は3列なのかその辺理解してなと売り文句に騙されるだけなんだがそんな事も気付かず
新冷媒！５列！ダイキンだけ！　まぁ情弱が好む恰好の餌に簡単に食いついてる自分の姿が見えぬのだろうな

>>70
情報ありがと
当時は取りあえず良いの付けとこうって軽いノリで機種選びしたけど
12年間の電気代考えたら安い機種買うより得だったかもですね。
トラブルが無かったのは偶々だったかもしれませんが(~_~;)

9月くらいに使ってなかった部屋を使いだすのにエアコンを検討中で
日立かダイキンの一番安いので良いかと考えてけど中級くらいのもみてみます。

お掃除ロボ的なのは要らないんだよね〜

>>96
不人気で在庫抱えて処分したいだけだったり
メーカーから期間限定で販売奨励金という裏マージン出て
売りたい時期もあるからな店員のオススメってのは

>>103
5列のほうが物理的に熱交換器の面積増えるから
冷媒循環さすのにより効率よく冷やせるだろ
しかも性能の悪い混合ガスじゃない単一ガスのR32だしな
おまえがいちばんアホなんだよ

おっと訂正>>102なｗ

>>103
ダイキンの安物は3列だから気をつけろよ

ASシリーズは5列？

ダイキン故障多いの？
やっぱり霧ヶ峰？

>>105
じゃぁなぜ6列や7列にしないの？

という問いには答えられまい

>>102
どういうこと？3列とか5列とかってなに？

>>109
材料費、圧力損失、分流
ちなみにダイキンは再熱非搭載

>>111
3列にしている他社も同じ理由言えるよね
3列に対して5列が多いから有利ってのは相対的に言ってるから言えるだけであって、
なぜ5なのか、5がベストなのかの説明にはなっておらんだろJK

ダイキンって中国好きみたいですね

>>112
俺にも111が答えだと思うぜ
あえていえば4mm管で量産するのは立派だけどね
富士通の5mm三列も性能悪くないよ
ダイキンの心配点はR32
量販店の工事なんて怖すぎ

>>105
情弱乙

>>113
中国好きじゃなくて、会社の半分が中国のようなもん。
開発、生産とか。

誰か、タバコ吸いながら、ダイキン据え付けてくれよw
真空引きなしでww

まあ今うるさら７買ってくれてる人は人柱だからありがたい。
しばらく様子見で新冷媒の安全性が確認されたら買おっと。

今日は妙にプロが多くないか？
マジでw

ダイキンはエアコン屋かつ冷媒屋だからね
いろいろありますね

電気屋行ってきたけどダイキン売り切れなのか置いてなかった

日立とか三菱が無難かな

>>121
ヤマダですか？

男はだまってコロナ

いや、長府だろ

ここは、あえて、長府、コロナ、ビーバーを選ぶべき。
他人とかぶる可能性が低いのでいい。

でもLGとかハイアール、格力(ダイキン)はやめとけ。

>>122
そうですよ。

コロナとかビーバーすすめてる人居るけどすぐ潰れそうな気がするんですが
長府って？

ビーバーは三菱重工だもの潰れるわけないっぺ。
コロナも長府も住宅設備業界では大手なんで大丈夫だっぺ。

シャープの方が会社なくなりそうで怖いわ。

昨晩、フィルター洗ってもエアコンの効きが悪かって、消して窓ガラスあけて
寝たのに、朝エアコンの電源入れたらちゃんと涼しくなってたｗ
何故だろう？もうこれは業者に頼まなきゃ駄目だと思ったのに。

>>126
ダイキンはヤマダと取引しないよ
つまり、ヤマダではダイキンは買えない

>>127
違うズラよ

エアコンが故障しやすそうって意味ズㇻ
長府ってエアコンのメーカー何ずらね

はじめてきたっちゃ。

>>128
エアコンのいろんな機能を知った上で言っているのか？

>>128
俺が夜のうちに室外機を直しておいてやったからだ
反省しろ！！！

エアコン消してもクリーン運転とかで暑いんですけど
これ暖房ですか

説明書嫁

うちのエアコンは10分仕事したら10分休憩しやがるこの暑いのに
西日があたるし室外機狭いベタンダ置きだからパンクしてるものと

>>118
はい、現在最新設備を存分に楽しんでおりますw

貧乏人は臭いボロエアコンがお似合いだよｗ
懐に余裕のある人間はさっさとうるさら7買って快適省エネ

今月の電気料金の明細見たら、燃料調整費と太陽光発電負担金で
1000円近く徴収されてたわ　東電管轄内だから去年の値上げ分合わせると
実質値上げ前より18％位負担増　まだまだ節電と省エネしないとあかんわー

http://allabout.co.jp/gm/gc/402865/
これ読めばアホでもダイキンがいちばんえらいエアコンってわかるんじゃないｗ
まあ、貧乏人には買えないわけだがｗｗ
２ちゃんで必死にダイキンを叩くぐらいしかできんわなｗｗ

>>130
ダイキンは>>68に書いてあるように、

「インバータルームエアコンにおいて(格力と)共同開発した基幹部品（圧縮機、インバータなど）を
両社共同で生産する。」

「格力電器の金型内作力とダイキンの金型設計技術力を合わせることにより、
高品質・低価格・短納期での金型製作を目指す。」


ダイキンやばすぎだろ。　中国メーカーと手を組んで、技術盗まれ、
中国工場で働く反日の中国人工員が、
手を抜いて作ったかもしれない基幹部品(圧縮機、インバーターなど)が入っている。

何が悲しくて中国と手を組んだ反日企業の製品なんて買わなくちゃいけないんだ？

だって性能いいんだもん

『軍備を増強する中国人民解放軍』
http://www.youtube.com/watch?v=vnl_Bf_12_A


『中国人民解放軍第二砲兵部隊』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%A0%B2%E5%85%B5%E9%83%A8%E9%9A%8A

おもな装備は、核兵器、短、中、長距離、大陸間弾道ミサイルである。
核兵器搭載のICBM（大陸間弾道ミサイル）（東風5号など）20基以上、中距離弾道ミサイル130基から150基、
短距離弾道ミサイル700基以上を保有している。射程内にはアメリカ合衆国本土のほか、ロシア・インド・日本の主要都市が含まれる。

東京から直線距離で1,200kmの距離にある吉林省の通化基地には、大量破壊兵器の搭載も可能な中距離弾道ミサイルが配備されている。
ミサイルが発射された場合、東京に着弾するまでの推定所要時間は9分とされる。

なお、現在の主目標と考えられている台湾に対しては、台湾海峡近辺に700基の短距離弾道ミサイルが配備されており、
アメリカ国防総省ではさらに年間100基程度増加していると分析している。

一方で北京オリンピック開催前から、以前(2桁台の経済成長)と比較して中国で経済が停滞すると考えられたことから、
この軍種への軍事費は今後の経済状況によっては削られる可能性があるという説があったものの、2009年現在、
中国経済の衰退という西側や日本の予測は外れ、予測にかけては削られる可能性は低い。

核弾頭保有数については、アメリカ科学者連盟のデータによると、約200発とのことである。

開戦臨時ニュース
http://www.youtube.com/watch?v=f2xwdhaPskI

尖閣紛争勃発！　近未来ムービー
http://www.youtube.com/watch?v=gZzVAEijiB4

>>111-112>>114
まあ一般論として、R32はR410Aよりも液比体積が大きいから、冷媒循環量が少なくなり圧損が低減するから配管の細径化が可能となるし、
室内熱交換器は冷媒流速を上げて熱伝導を良くするために細径化させる。

冷凍サイクル回路設計としては>>111の通りだけど、R32冷媒となると室内機熱交換器のパス回しに以下のダイキン特許が絡んでくる。
ダイキン特許：第4449153号、第4370674号

>>133
そりゃ内部クリーンは、弱暖房＋送風で熱交換器を乾燥させるものだから。
それに、人が部屋にいない条件でやるものだし。

ダイキン守銭奴みたいなメーカーなん？
中国と組むやなんて。

中国部品使われてるんやったら高い金出して買うまでもないな

>>146
ネット酷使様がお怒りのようですねｗｗ

エアコン壊れたからどこのメーカーがいいのか教えろよクズ共

今頃　中国と提携するなんてダイキンはバカだろ
日本資本は撤退準備しているのに

昔のニュースだよ

ダイキンが優れてるのは、業務用に限っての話だろ。
個人住宅用なら、家電メーカーと大差ない。

業務用に優れてるってほんとか？
ある病院のエアコン設定はくそだし、制御はアホだったぞ
わざわざダイキン扱ってる店探して買うより無難なメーカーで十分だよ
家庭用は

>>148
あなたにはシャープが似合いそうだな

>>148
この糞暑い中壊れたかｗｗｗ

ざまぁ
蒸し焼きになれ

Daikinがﾁｬﾝｺﾛと手を組んだのは非常に残念だが
俺はDaikinを5台も買った
既存ｴｱｺﾝも全てDaikinだ

Daikinはﾊﾞｶだが力があると言う言葉に惹かれた
ﾙｰﾑｴｱｺﾝで8kwあるのDaikinと三菱だけだろ

ダイキンって別に業務用で突出して優れてるわけじゃなくて
業務用向けの販路とアフターケアがしっかり確保されてるってだけだけで性能的に突出してるわけではないから

他社でも組み立てが国内ってだけでコンプとか中身は中国製とかざらにあるし今更どうでもいい
所詮ただの空調機器なんだから

ダイキンと三菱どちらがいいのよ？
4kw

>>158
日立

会話が成立しねー

>>159
日立は無理
今ついてるの日立で全く仕事してないから

>>161
パナは止めておけ

パナソニックはコ・ス・パいいぞ

Newアイテム：「家庭用は」

このスレでは何故シャープは話題にすらならないんだ？

俺のテレビとスマホはAQUOSだが？

>>161
安もんかった？
日立ええで

日立は水飛びトラブルが多いらしいね

ダイキンがインバーター技術を譲渡した、中国メーカー「格力」
http://www.gree.com.cn/productcenter/jiayongcp_jsp_catid_78.shtml

>>168
うちのパナ、三菱重工、三菱、日立の４台中、
日立１台だけ吹き出し口から水飛ぶわ
室外機も６畳用なのに三菱の10畳用よりでかいし
日立はもう勘弁

パナと重工買ってる時点でｗ

>>166
エアコンはどうした。シャープだってエアコンをリリースしているんだろ

どこの量販店でもシャープがおすすめとか聞いたことないしな
新製品が安いとこでも客に説明するのにシャープの機種も売り切れで在庫がないんですわだから

うちの一番安い6畳用しろくまくん2013年型は別に飛ばんぞ
室外機がでかいのは別にいいんじゃね
省エネのために室外機でかくなる傾向にあるとか見た

シャープは消費者庁にプラズマクラスターの効果で注意受けたのに
未だに冷蔵庫やエアコンや扇風機などあげればきりが無いが
プラズマクラスターの効果を前面に謳って売ってるからな。
さすがに店も詐欺会社の片棒を担ぐわけにはいかんだろ。

>>170>>174
日立の水跳びは2010年頃から多発している。　「日立のエアコンスレ」の過去スレNo3でも何回も書き込みがある。
無償対応だろうから、問い合わせしてみては？

>>173
シャープがすすめられるのは、シャープの販促金ばらまきキャンペーン中のみ。

最熱除湿のない（オフにできる）機種ってありますか？

パナ、シャープは論外

>>165
大丈夫だ！問題ない！

ソースは俺（東芝ＥＤＲ使い）

富士通とコロナも忘れないでください

ダイキン・三菱・日立は好評です

東芝　話題にすらならない
シャープ　エアコン出してたっけ？
コロナ　前スレに何件かあったような
富士通　ポロポロ話題に出てくる

これでおｋ？

パナは？

>>182

すまん存在すら忘れてた

訂正

このスレを見ると・・・
ダイキン・三菱・日立は好評ですな

東芝　話題にすらならない
シャープ　エアコン出してたっけ？
コロナ　前スレに何件かあったような
富士通　ポロポロ話題に出てくる
パナソニック　叩かれまくる

これでおｋ？

富士通　爆音
ダイキン　うるさらうるとらうるさい７

ダイキンを叩く内容ってあまり見かけない
誰かダイキンで不満もってるやついないの？

エアコンのリモコンを机から落としたら運転／停止ボタンが効かなくなって止められなくなっちゃったんだけど、汎用のエアコン用リモコンって有りますか？
(とりあえず30℃設定にして夜通しつけてる)

ELPAとかあるよ

お近くの量販店へどうぞ

必ず今使ってるエアコンの年式（内規の底辺あたりにラベル）を確認しましょう
あとメーカーもね

ヤフオクで中古リモコン買うのもいいよ

>>186
うるさら7は送風音がうるさい。
寝室には向かないと思う。

＞うるさら7は送風音がうるさい
2.2kW〜8.0kWまでいろんな機種があるけど、全てに言えることなのか？

自動車だって、同じ車種でも排気量やグレードによって静かさや快適さ段違いなのに、
エアコンだって能力や機種で違うだろうJK

>>192
お前も何かレポートしろ

>>186
ｴｱｺﾝならﾀﾞｲｷﾝと言うﾀﾞｲｷﾝ野郎ですが
敢えて言うなら
ｻｰﾓｾﾝｻぶっ壊れました
ﾙｰﾊﾞｰのｷﾞｱが飛びました

更に
換気強の轟音は会話がﾏﾄﾓに出来ないくらいにうるさい

他所のﾒｰｶｰがわからないのでｱﾚですが
使っていて不満を持ったのは上記です

自宅のうるさらは特に不満ない
強いて言うならフル稼働時はちょっとうるさいくらい
ただエアコン関連の掲示板見てると変なダイキン信者多くて辟易してる

ダイキンの数年前の一番安い普及機だけど、ファンを「しずか」にしとけばかなり静か。
>>9にあるようにコンプ停止時に室内ファンは止まらないが、コンプ停止時は「しずか」より更に回転数が下がって無音に近い。

ここなんかのエアコンの評価を見てると、設備屋との付き合いが深いメーカーの評価が高いように思う。

>>196
「コンプ停止時にファンは止まらない」とは、
うるさらに付いている、「室内温度、湿度が設定温度、湿度より低くなったとき、室内外ユニットのファンを停止」する
機能とはどの辺りが違うのですか？

>>184
三菱重工は？

>>197
室内機のファンが回ったままだからコンプレッサー停止中は
湿度戻りが起こりやすいってことでは？

＞＞１７０
重工は壊れたときに軍人のイメージがあるからちゃんと修理してくれるかどうか心配だな
実際一般人でも修理とか頼むとちゃんとやってくれるの？

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

民生でシェア取る気とかの会社じゃないけど
会社がデカいからなんだかんだでああいうところはサポはまだちゃんと生きてる

安物買いの貧乏人風情が大企業に文句言うとか馬鹿なんだろうな

＞＞１４０
ダイキンは冷媒技術あるしインバータ技術がコモディティ化しちゃって金にならないと踏んだから捨ててきたんだろうな
もともとダイキンと重工は業務用の保守で利益出すのがメインだからほかのライバルメーカーにとっては迷惑な話だわな
中国のメーカーがこれからどんどん日本と同じ性能のインバータエアコンを安い価格で量産するようになるから価格競争で負けてエアコン事業から撤退するところも出てくるね

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

痛々しい

夏休みだからしょうがない

家庭用エアコンの交換を検討してるんですが、
時期的には、この酷暑が過ぎたあたりがお買い得でしょうか？

ちなみに、隠蔽配管と床置タイプが必須なのに加え、
現在の構成が室外機１台に対して室内機３台のマルチ構成なので、
家電量販店での購入はあまり考えていません

今どきマルチか。

>>206
是非とも我がヤマダ電機にご用命ください安くしますよ

>>207
20年くらい前の機種で、建物も露出配管の一切ない古いマンションなもので…
別に、マルチ構成そのものにこだわってるわけではないし、
可能なら今回は３台中２台の交換で済ませたいです

>>208
あーはいはい

うちのクーラー全面から水が垂れてさすがにヤバい。
ダイキンいいなと思ってたら実家がダイキンにして
泊り行ったら思ったより音が大きくて躊躇してる。
マジでおすすめって他にある？

>>210
ドレンパイプが詰まってるだけじゃない？

>>211
毎年なるけど今年は特に酷い。
でもドレンパイプの掃除はしてなかったので
掃除機でやってみます。ありがとー。
もう買い替えることばっかり考えてた。

>>209
まともなマルチってもはやダイキンしかないからヤマダ電機は当然ダメ

>>199
ダイキンの湿度戻り対策は、「ドライキープ」っていう機能なんです。
でも、「ドライキープ」と>>9で書いてある「コンプ停止時のファン停止」が同じか違うのかがわからなかったんです。
結局いろいろ調べたところ同じだとわかりました。
なので>>9のテンプレは間違いです。
ただ、>>196に「数年前の一番安い普及機」は止まらないとありますからシリーズによるでしょう。

マルチエアコンなんてきょうびほとんど売れない商品、買い得な時期はないと思う
ほぼ受注生産に近いんじゃないのか？

1. 予算
　本体20万近く、室外機フード装着で考えております。
2.1 部屋の特徴
　　木造リビング10 畳・１階の南向き
2.2 北東北 　　
2.3 積雪地　毎日吹雪、冬季　夜間−10℃〜昼1℃
2.4 窓　120×170が２つ、二重窓　南向き
2.5 木造・断熱性能　中？気密不明

各メーカ200vの寒冷地仕様モデルって、
こんな条件ではメイン暖房には使えないもんでしょうか？
エアコン付けた事がないのですが、気温マイナスだと室外機霜取り多発＆ヌルい送風といった感じなんでしょうか。

吹雪で着雪、落雪でショートサーキット死亡の予感しかしない…

>>215
自宅のマルチエアコンのリプレースでダイキン専門の空調屋に同クラスの
4台マルチエアコンとセパレート機で見積もりを取って貰ったが、セパレート機
の方が安かったな。ちなみにセパレート機は4台のCXだった。マルチ機の
室内機は自動清掃機能付きのCXと同じクラス。

業者も節電や故障の時やリプレースのことを考えたら、小さな部屋を一つだけ
空調するにも大型の室外機をそれなりのパワーで動かさないといけないので
効率も悪いし、一台の室外機故障で全てが止まり、修理と交換で多額の出費が
掛かるマルチよりも同等クラスのセパレート機を必要な台数分揃えた方が
消費電力の点も含めてあらゆる点で勝ると言ってたな。
建屋の審美性や庭やバルコニーが狭くて複数の室外機がどうしても置きづらい
という理由以外はマルチはお勧め出来ないって。
元マルチエアコンユーザーなだけに業者が挙げる理由は痛いほど味わった。

で、結局、どうせリプレースするならと奮発して必要代数分のAXを購入した。
価格帯は近いが、吸気管が増える為、既存の配管が使いづらく工事費が
圧縮しにくかったうるさらことRXは購入対象から外れた。

暑さも収まったから、もう工事も空きだしてるかな。

>>177
「再」熱除湿ね。　再熱除湿でないエアコンを買えばいいのでは？　付いてないほうが圧倒的に多いんだし。
再熱除湿と弱冷房除湿を切り替えられるのは、2013年モデルだとパナソニック・富士通ゼネラル・コロナ。

>>187
富士通ゼネラルのRF（電波）リモコンでなければ、赤外線汎用リモコンが使える。
もしも高級エアコンで、汎用エアコンでは機能が使えないようならば、メーカーが出している正規リモコンを買うこともできる。

>>206>>213>>215
現在家庭用マルチをやっているのは、ダイキン、日立、パナソニック、三菱電機、三菱重工（三菱電機のOEM）。

>>214
じゃあテンプレ直して、次スレのスレ立てよろしく。

単一機でもヤマダからは買わん方がいいわ
粗雑な工事しかしないな

>>219
７月の白物家電国内出荷額5.6％増　猛暑でエアコンなど好調
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210J9_R20C13A8TJ0000/
ルームエアコンは同12.3％増の1301億5100万円だった。

７月の白物家電の国内出荷実績によると、エアコンの出荷台数は前年同月比１１・４％増の１６９万８０００台となり、
７月としては１９７２年の調査開始以降で最高だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/7971991/

エアコン出荷、過去最高＝猛暑で販売伸びる−７月
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013082100648
7月後半は天候不順で気温が低下したが、
８月に入り再び猛暑が続いていることから「最近の売れ行きも好調」（ビックカメラ広報）という。　

エアコンは家電と言うより住宅設備だといつも思う
だから新築の電気工事してもらったところに頼む予定

>>224
エアコンを造っているメーカーの中には、ハウスメーカーや空調専門業者向けに
住設にハウジングエアコン部門もあるしね

>>222
大丈夫だって！ヨドバシも似たり寄ったりだし


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1359372187/
733 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/21(水) 22:44:50.87
ヨドバシでエアコンを購入したら
ヨドバシの委託業者は真空引きを電動ポンプで45秒しかやってくれませんでした
これって手抜きですか？

室外機の下に置くプラスチックの台ってあったほうがいいの？下に空間あったほうがいいの？

新築に引っ越す際にエアコンを引き継ごうと思ったら
2008年製の日立のエアコンは4芯なので付けられないと言われて
新規で1台買おうと検討中ですが、どこのメーカーが良いのでしょうか？

リビングは2012年製の三菱ムーブアイで寝室は2010年製の富士通の機種です。
同じメーカーのを買った方が良いでしょうか？
私的にはダイキンやパナソニックが気になっています。
購入する際に3芯でないと取り付けできないそうです。

アドバイス頂けたらと思います。

>>228
配管と配線を流用する事を考えずに入れ替えるのは如何か。

>>229
書斎部屋に付ける予定のエアコンが今現在ないので
当初付ける予定だった日立が取り付けられないため新規で購入を考えています。
隠蔽配管のため、エアコン用の穴がないため限られた機種しか買えないみたいです。

どれがいいんしょう・・・。

>>230
三芯規格を採用している他社製を素直に購入するか、既存の隠蔽配管を無視して
新たに壁に穴を開けて配管を引くしかないね。
今のエアコンは各社3芯規格を採用している事が多いから将来のリプレースも
考慮した選択をした方がいいかと

そんなもん建築屋につけといてでよくね?

三菱電機　新モデル　
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2013/0822-c.html?cid=rss
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2013/pdf/0822-c.pdf

このスレの書き込み通り三菱電機もR32冷媒化。

>>233
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/14/introduction/index.html

匠だとか極だとか国産メーカーって好きやな
こういうの目の当たりにするとバカバカしいとしか思えんのだがw
てかデカいフラップだな

霧ヶ峰高原の風を実際に測定ｗ

三菱、0.1℃単位で体温を測り、手足を直接温めるエアコン「霧ヶ峰」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130822_612188.html

>>235
最近のはみんなでかいでしょ
形だけはうちのも同じ

霧ヶ峰高原の風だけじゃなく、
自作を含めてもっといろいろな場所の風を選択できたら面白いのに。

CS-253CF
2.5(0.5〜2.9)kW

最大2.9kWって・・・。
なんでこんなに低いんだろう

５列熱交換器になっとる

三菱新型発表きたか他のメーカーもどんどん新型発表こい

このスレの書き込み通り東芝と日立以外はR32冷媒になるのか

秋まで頑張ってもらおうと思ったら、盆前に壊れた・・・
ここやら価格コムやら見ながら下調べしてたけど、最短で取り付けられるものを選ぶことになってしまった
暑さに負けた・・・

>>244
何買うの？

>>228>>230
家庭用の壁掛けシングルエアコンで、最後まで4芯だったのは日立だけだったな。他社は３芯になってたのに。
なぜか2009年モデルの特定量販向けの最下位2.2kW機種だけ4芯だった。
RAS-F22Yとか。
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/RASF22Y.PDF

>>237
新マルチレベルコンバータ回路に“従来比約130％の高い昇圧性能”とあるから、
三菱電機も、富士通ゼネラルやダイキンのようにインターリーブのフルPAMになったようだな。

今の所インターリーブのフルPAMは三菱と富士通とダイキンだけですか？

1. 予算　16万円以下｜できるだけ安く
2.1 部屋の特徴：鉄筋の 10+K+6 畳で 1階の南向き
2.2 千葉
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き：全面窓で南向き、ただし夏場はそれほど日が差し込まない
2.5 断熱性能(中 or 高)だと思う
2.6 部屋の使用目的(リビング＋キッチン＋ふすまで区切られた6畳間
ただし6畳間は3割程度の時間しか冷房を必要としない。)
3. 重視する機能：電気代と本体価格のバランスの良いもの
4. エアコンの電圧：100Ｖ｜200Ｖ どちらでも
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　シャープ ） [ 以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
・暖房も使用するので年間トータルコストの安いものを希望。
・加湿器は別途あるので、加湿機能はどちらでもいい。
・浴室乾燥機が無いので、洗濯物を部屋干しする際の支援機能があれば助かる。
・空気清浄機能はどちらでもいい、値段との折り合いが付けば欲しい。

三菱ZW403S：今も三菱を使っているので
東芝402EDR：ツインコンプレッサーと空気清浄機の単独運転に惹かれて

７．買い替えかどうか
　　[買い替え（引っ越し前の2001年製冷房2.5kWを使用。28度設定で十分冷えてる）]
８．冷房能力計算機ではキッチンもあるので4kWクラスが推奨のようです。
ただ料理中にエアコンを作動させると、油がエアコンに付くので料理中はエアコンを付けていません。
お掃除機能があるとキッチンから来る油は気にしなくて良いのでしょうか？
油が付いてしまうようであれば、引き続き料理中はエアコンを作動させないと思います。
そうするとキッチン分を考えずに冷房2.8kW程度でもいいのでしょうか？

冬場はこたつを主に利用していますが、こたつの布団に年配者が脚を引っかける危険があるので
これを機に暖房器具をエアコンにしようかと検討しています。
こたつからエアコンに切り替えた方の使用感や電気代の変化などを教えていただけると助かります。

油に掃除機能は無意味

>>248
暖房能力は東芝の方が上
三菱ZW403S:低温暖房能力7.1kW
東芝402EDR:低温暖房能力8.3kW

>>248
それぞれの位置関係が悪いんじゃない？
吸気口からエアコン、レンジフードの順に空気が流れれば、臭いがエアコンにそんなに付くはずないんだけど。

>>248
シャープとパナ以外なら好きなの買え

個人的な感想なんだけど
シャープとパナソニックは
急速に魅力と信頼感が無くなったよね

パナは
乾電池と電球だけ作っててくださいという感じ
シャープは
どうでもイイです

>>253
そう思っているのは、お前だけ。
ネガキャンは飽きた。

>>254
何で
そんなに必死なんだ？

町の潰れかけのナショナル特約店のオヤジ？ｗｗｗ

今でも「松下電器」のブランド力は強烈だよ。特に高齢者中心にな。
うちでも「迷ったら松下にしとけば間違いない」がまかり通っている。

だが、それもこれも水戸黄門の放送を打ち切った時から徐々にブランド力低下している気がする。

パナソニックがつぶれかけとかバカ言うなよ。
ウチでは何を使ってもパナソニック製品の評価は高いぞ。

>>255
必死なのは、お前だろ。
延々と続けているじゃないか。
しつこく中身のないネガキャンを続けるのはいかがなものか。
エアコンスレでは、いろいろなメーカーのネガキャンがあったが、
それらは、症状を挙げた上でのネガキャン。
メーカー名だけを連呼して、しつこいネガキャンをしているのは、お前だけだ。
しかも、>>255を見れば分かるように、使ったこともないと思われるシャープを
道連れにしたりして、悪質だ。

パナソニックで信頼できるのは
旧松下電工の製品と電池・電球くらい

白物家電・AV機器に関しては
パナソニック製品の魅力は無い

>>259
やっぱり、必死なのはお前じゃないか。
そう思っているということは、ほとんど使ったことがないはずだ。
だから、抽象的なネガキャンしかできない。

糞パナ擁護の潰れかけオヤジ、ｶﾜｲｿｽｗｗ

>>261
ここはエアコンスレなんだから、関係ない話は他のスレでしろよ。

質問です
住んでいるのは仙台市で、冬の最低気温はマイナス6℃くらいです
築22年(平成2年建築)で一戸建ての2階にある南向きの部屋で、窓は南側に大きな掃き出し窓と東に腰高窓があります
断熱材は確認したら50mmグラスウールでした(天井、壁、床ともに)
窓はアルミサッシの1枚ガラス、床は冷たいフローリング、カーテンもペラペラの薄地、ですが
基本的に昼は家にいません。エアコンを使うのは夜だけで、その時は「雨戸」を閉めたままです

質問1
何kwのエアコンが必要でしょうか
特に低温暖房能力が知りたいです

質問2
おすすめのエアコンをいくつかご教示願います
条件は以下の通りです
・温度が0.5℃単位で設定できる
・リモコンにも温度センサーがついている
・リモコンで「外気温」が分かる
・サーキュレーター機能付き
・運転音が静か
・省エネ性は高ければ高いほどよい
・暖房機能に重点が置かれている
・最熱除湿は欲しいが風量固定でも良い
・予算は15万、頑張って18万くらい

・・・という条件で探していますが、別に0.5℃単位も温度センサーも外気温も「必須」ではなく「あればいいな」くらいです
サーキュレーター機能は富士通のノクリアX とダイキンのうるさら７しか無い(と思う)ので、やはり必須ではないです

>>263
部屋の広さは？

>>264
6畳です
すみません、一番肝心な事を言い忘れてしまいました

2.2の最上位機種で好きなの選べば良い

2.8kWクラスの最上級グレードなら何でもいいんじゃね。
サーキュレーター機能いうけど、ただの「送風」機能でも「空気清浄機能単独運転」でもやってること同じだから、
最上級グレードならどれもできるっぺ？

>>263
シャープとパナ以外なら何でもいいぞ

>>267
ノクリアXとかうるさら7って例が示されてるんだから、
どういう機能が欲しいのか分かるだろ

エアコンの調子が悪くなった。ダイキンのサービスマンに来てもらったら、汚れで、オーバーホール
が必要とのこと。修理に必要な金額を聞いたら、４万位かかるかも。。。唖然とする。
町の電気屋さんに聞いたら、すぐに取り付けしてくれるっていうんで、頼んじゃった。量販店、より
高いけど、ちゃんと、真空引きしてくれるっていうし、アフターに期待できるんで。パナの安い機種
だけどね。

パナはいいぞ
これからの季節には冷え過ぎずイイだろ
夏真っ盛りには冷えてくれなくて困るけどな

各社家庭用エアコン自動運転モード搭載機種の温度設定可否
※機種によって設定温度の幅など若干の違いあり

パナソニック
16度〜30度で任意の温度設定可能

ダイキン
自動設定の為任意の温度設定不可(±5度の調整可能)

三菱電機
自動運転モード無し

東芝
17度〜32度で任意の温度設定可能

富士通ゼネラル
自動設定の為任意の温度設定不可(±2度の調整可能)

日立
自動設定の為任意の温度設定不可(±3度の調整可能)

シャープ
自動設定の為任意の温度設定不可(±2度の調整可能)

三菱重工
自動設定の為任意の温度設定不可(±6度の調整可能)

コロナ
自動設定の為任意の温度設定不可(調整も不可)

長府
16度〜30度で任意の温度設定可能(ダイキンOEM機種は前述)

自動運転だと外気温とかに合わせて、設定温が連続的に変化してくのが面白いんだよなあ。
冷房モードで温度固定するより快適だから、もっぱら自動。

任意設定より自動設定のほうが細かい制御してるように思える
都度外気温を計ってるからだろうけど

やはり作る側も自動となると気合入るからな

安物だと起動時の温度でモードを決定してずっとそのまま、とか書いてた人いたな

どうせ上位機種だけでしょ

>>276
安物の説明書だとそういう説明になってる

ムーブアイは狙ったところを冷やす機能だというけど、
扇風機を併用してたらどうなるんだろうな。

あれ？おかしい、いくら狙っても冷えない冷えないとかいって
むやみにすごい冷風送ってくるんだろうか。

扇風機のモーターの発熱を感知して風送るんじゃね

アパートのベランダで室外機を持ち上げたいのですが
二段置きの台で上に乗せるだけでも安定性いいのかな？
下の段も置かないとやばいとかないでしょうか？

室外機二段重ね専用の棚とかあった気がする

>>273-274
昔のエアコンみたいな単純動作してるんじゃなくて
なんか複雑な制御してる感じで、うちの富士ゼネのも自動と±1度の調整だけで十分快適。

うちのは冷房運転だと除湿をあんまりしないし、除湿で湿度取るには設定温度低くしないと
ちっとも動作しないけど、自動だとその辺上手くやってくれてる感じ。

運転の仕方より、全面フラップが開いて噴き出すまで２〜３分かかるのがちょっとネック
能力は十分申し分ないのに

自動運転にした方が電気代安いと言う説と、
今みたいに真夏ならはっきり冷房運転のボタン押した方が安いという説と
色々聞いてわけわからなくなった

>>284
リモコンに電気料とか表示されないの？

>>284
機種や設置されている環境などでかなり左右されるから、実際の運用実績で
どっちが得か見いだした方がいいかも

>>285
だって下位機種だし…
>>286
気密性高いマンション6畳南向きで、今年買ったばかり

>>284
パナソニックであれば、夏は自動よりも明示的に冷房のほうが安いと思う。
自動の場合は除湿(冷房除湿)に切り替わることがあるけど、除湿のほうが
使用電力が大きいから。

>>247
2013年モデルだと東芝EDRの200V-4.0kW機種がインターリーブPAM。

>>263
2013年モデルで以下の条件だと、一般機種（寒冷地向けモデルは除く）で該当するのは以下のシリーズのみ。
＞・温度が0.5℃単位で設定できる
三菱電機ZW,HM,HW,HSシリーズ、東芝EDR,EDT.EDXシリーズ。
＞・リモコンにも温度センサーがついている
富士通ゼネラルX,Z,Sシリーズ。

>>288
省エネ詐欺るために裏設定あるパナとかどうでもいいから　いいから

>>265
仙台なら寒冷地向けモデル、暖房エアコンを薦めたい。
同時に厚手のカーテンを付けるなりの対策を

>>265
寒冷地ならサッシにLow-Eベアガラスを入れると光熱費はだいぶ改善されるよ。

素朴な質問します
本日エアコンを見に量販店行ってきました
6畳エアコン
8畳エアコン
・
・
・
14畳エアコン
20畳エアコン

種類が豊富だと思いましたが、室内機のサイズは全て同じなのに適用畳数が違う原理とは？
店員さんは室外機コンプレッサーの出力が違うと言ってましたが・・・
風の出口と熱交換器のサイズは同じなんですよね？
教えてエロい人！

寝室用に一台買おうと思ったが、三菱かダイキンのどっちかだな。

安さに釣られて富士通ゼネラルのＪシリーズをつけた。
安いだけあって部屋がなかなか冷えない。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2013/j_series/index.html


前に買った日立のＭシリーズは高性能。あっという間に部屋が冷える。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/mseries_c/index.html　　


安物は駄目。中位機種がお勧め。

>>294
日立

>>284
自動運転にした方が電気代安いなんて説は知らんが、
風量強で冷房運転が一番、ただし部屋の室温だけに注目し、快適性を無視した場合の話。
省エネへの第一歩は正確な現実を知ること。
電気代表示機能がついていなければ、ワットモニター買え。TAP-TST8なら2000円チョイだ。

>>293
素朴な話だけど、基本モーターは回転数高めれば出力上がるからね。
パワーを出したければ、効率や静かさを犠牲にすれば小さな熱交換器でもパワーアップできる。
効率や静かさを犠牲にしたくなければ、複数台に分けたり、業務用の大型エアコンを入れればいいし。
結局コストの問題で家庭用で一々細かくラインナップするのに作り分けてたら困るってことでしょJK

そもそも2.2〜2.5〜2.8とかたかが0.3kWh間隔でラインナップしてるの大人の都合だもの。

>>293
熱交換器が同じサイズでも冷媒の循環量と圧力差が上がれば能力増える

設定温度２０度とかにしてその後２６度にしたら湿度もどりがぱねぇ
窓が速攻で結露した

>>299
そりゃ格安機種じゃ室内機のファンが回ったっままになってるんだろうから当然だな。
冷えたら一旦電源切れよｗ

快適さは温度だけじゃなく、風があるかないかでも変わってきます。
常に風が当たって適温に感じる場所なら、設定温度に達したからと言って風が止まったら不快に感じるでしょう。

>>301
扇風機かサーキュレーターを併用しろよ
何もたっぷり除湿した熱交換器の水分をファンで室内に戻してもらう理由は無ぇ

>>295
要は適材適所だよ。
安物でも使う目的、場所さえ適正なら十分使える。

富士通ゼネの2.2KWを標準取り付け込みで37700円で9畳(しかも2Fで南西の2箇所に大窓有り)
の部屋に付けたが、用途が年に多くて5回程度しか使わない程度の客間だし、暖房はファンヒーター
併用に割りきっているので十分使えている。
客間なんて夜しか使わないので能力が低くても十分冷える。
さすがに今夏の猛暑時に試した時は連続フルパワー運転でも中々下がらなかったけど
カーテン等で遮光すれば24〜6℃程度にはなったので昼間でも使えない事は無い。

６畳用を検討中なんですが品質と価格のバランスのモデルはありませんでしょうか？

トップモデルは予算的に厳しいのですが(~_~;)

>>304
富士通ゼネラルのVシリーズ

でなければ、もう少し待って現行モデルの最上位モデルを処分価格で買う

富士通ゼネラルｗｗｗｗｗｗ

貧乏人は好きなメーカーの安物買っとけ
どこも大して変わらん

>>300
ファン停める機能あるけど切ってる

さすがにこんなに気温低いと30年弱の骨董品エアコンでも効くわｗｗ

電気代が凄いのと内部が汚そう

>>305
何月くらいに値段ってさがります？

蜜月かな

>>312
しばくぞ
おまえ　何中や？

>>304
東芝の一番安いやついいよ
冷やすだけならこれで十分

喪中につきご遠慮させていただきます
かしこ

　 　廉価モデルで他社ハイエンドを凌駕する東芝一択！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

安物はどこも同じ
好きなの買えばいい

>>314
東芝調べたが、
下位モデル(2機種)は、内部クリーンの時間が、長すぎる
4時間(1時間以上、冷房または除湿したとき)だからね
下から3番目で、内部クリーンが3時間20分。
EDX以上の3機種で、1時間15分

ダメダメだよｗパスｗ

2010年型のダイキン使ってんだけど、自動クリーンが100分もかかってる。

最新型だと短かったりするのか？

>>318
内部クリーンの時間が長いのは良くないの？
電気代がかかるってこと？

>>318
暖房乾燥しないからじゃね？
EDXも暖房乾燥なしにすると最長210分だし。
個人的には時間が長くても暖房乾燥がないほうがいいな。

>>321
たしかに内部クリーン状態になっても部屋が暖かくならない
冷房切タイマーで寝たときに部屋が暖かくならないからうれしいわ

暑くなるのは嫌だけど暖房乾燥しないと結局カビ生えて意味無さそうなんだよな
あと毎回切タイマー使ったりすると全然乾燥してなくて結局カビ生えそう

まあ、湿度とかの条件によっては暖房したほうがよく乾燥するだろうね。

>>320
内部クリーンは、長いほうが、カビが死滅したりして、いいんだろうけど、
冷房切ったあとに、温風が出てくるのは、どのメーカーも同じだけど
温風が出てくる時間だよ。問題は。

三菱だと、内部クリーンは、40分程度だ
日立の２時間でも長いのに、東芝の４時間は長すぎるよ

>>325
だから東芝は温風が出ないから長いんだってｗ

内部クリーンって温風が出るのかよ
夏は使い物にならないじゃん

温風が出てる時間はそんなに長くなくて、ほとんど送風だけどね。

エアコンなら老いも若きもあの子もこの子もどの子も幸せになれる東芝大清快一択！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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>>308
じゃー文句言うなよ

なんだと？表出ろや

雨が降ってますやん…

そか、じゃ今度にしようか

逃げるのかよッ！俺は逃げる

風邪ひくなよ〜！

だめだこりゃ

>>263と>>265です
みなさんアドバイスありがとうございます

2.2や2.8kWクラスの最上位機種を選べ、という事で
おかげ様で選択肢がだいぶ絞れました
ただ、まだ分からない事があるので「追加質問」をさせて下さい、申し訳ありません

質問
>>263の条件で6畳間の場合、静音性を特に重視した機種を教えてください
フル稼働時はうるさくても良いですが、設定温度を維持する為の平常運転？が最も静かな機種が知りたいです

値段下がらないな

ダイキンのが一番静かだと、というか無音に近い位静かですね
パナソニックや三菱はやや音が大きいですね

エアコンは2月が底値で買い時だな。まあその時に買う気になるか、ってのが一番のハードルだが

バイキンのエアコンは異臭・騒音・発火事故多発の三重苦だからやめた方がいいよ

>>341
よぉ、ヤマダ電機のステマ要員

>>340
エアコンの底値は5月だろ
理由は4月に引っ越しをする人が多くて5月になってから買う人が多いから
販売店も知ってて、他店より1円でも安くして客の奪い合いになる→5月が一番安い
5月の次は10月。理由は同じ

ヤマダ電気ではいつからダイキンの取り扱い開始するんですか？

>>337
最新機種でいわゆる6畳用の最上位機種だったら最低出力も小さいし、
維持運転時はどのメーカーのも無音に近いくらい静かだよ

>>297>>298
ありがとう。納得しました。
室外機のパワー勝負なんですな！

無音は言い過ぎだなｗ

>>344
多分、マージンが少ないので、取り扱いはしないと思います。

なんだと！表に出ろ！！

>>318>>320-322>>325>>326
内部クリーン運転で、送風時間が長いメーカーは、時間がかかっても、急激な湿度戻りを防ぐため。
内部クリーン運転で、弱暖房時間が長いメーカーは、急激な湿度戻りをよりも、乾燥時間短縮を優先しているため。
結局戻る湿度は同じだけど。

安物機種でも送風と弱暖房併用のメーカーは多々有り、高級機か安物かで分けてはいない。あくまでもメーカそれぞれの考え方。

メーカーにもよるけど、しっかりとドレンパンも乾燥するように内部クリーン時間を設定しているところもあるし、
それを考慮していないメーカーはドレンパンが乾燥する前に内部クリーンが終わる。

>>322
そもそも「タイマー切」で停止した時に、自動内部クリーンが働くメーカーなんてあったっけ？
タイマー切時は、内部クリーンや自動フィルター掃除をしないのが当たり前だと思ってたけど。

>>350
しっかりとドレンパンも乾燥するように内部クリーン時間を設定しているメーカーはどこですか？

ずいぶんマニアックな質問だな
実は答え知って書いているだろ

テフロン加工とかで水をはじくようには出来ないのか。

水飛び起こるだろ

>>352
もちろん東芝です！！！　って言いたいけど言わないんだろうな>>350は東芝社員だし

床置き用（可搬型？ 室外機無しタイプ 一般住宅向け）ってもう無いのでしょうか？
できれば水タンクありの方がいいのですが
（冷房で出た水を再び室内に戻してどうするって思ってます）

>>337
デュアルコンプ

>>354
逆。熱交換器は親水性が高まる表面処理をしてる。
そうしないと除湿量が減るし、臭いも出やすい。

内部クリーンオフにしても必ず動作してしまうんだが、、、
初期不良だろうか？

>>357
スポットクーラーだろ？普通にあるだろ？なんでググらない？脳味噌未搭載なのか？あん？

>>357
冷風機・スポットクーラーのスレ　Part4　　　へどうぞ

>>347
20dbくらいは出るよな普通

霧ケ峰のＺＷうるせ〜
音が大きすぎてもう耐えられね〜
静かモードでもうるさいぜ〜
ダイキンにしとけばよかったぜ〜

買い替えたらええやん

>>364
MSZって言う2011年製の霧ケ峰使ってるが全然静かだけどな

まぁ霧ケ峰が一番気になるとこは、他社のも入れてこれだけが噴き出し口が完全に閉まらないとこだな
4枚フラップあるけど何故か閉じた時下側が開いたままなんだよな
他のエアコンあ綺麗に閉じるのになんであんなだらしない状態なんだろうか

ダイキンが無音なのは確認済みなので静かさを優先する人はダイキンをお勧めします

ああ、ダイキンが無音なのは確定的に明らか

あまり書くとヤマダ電機の従業員兼創価学会員によるネガキャンが始まるぞ

日本製が欲しいんですが…お勧めのエアコンありますか？日本製ならメーカーで絞るとダイキン、三菱あたりでしょうか？
後、買い時っていつが手頃でしょうか？

>>370
日本製で絞るならコロナと長府もあるだろw
あと買い時は正月明け〜春彼岸決算の前年最上位機狙い

むしろダイキンの工作員湧きすぎでしょう？

ああ〜三菱　霧ケ峰　うるせ〜

買い替えたいけどお金が、ね〜よ
苦しいぜ〜

>>364
送風ファンがうるさいの？
室外機？

霧ヶ峰買おうと思っていたのに

カビが付きにくい機種のお勧めを教えてください

富士通ゼネラルのエアコン入れて快適になった気がしたけど
なぜか湿度が下がらない、、、なんでだろう？
温度は下がるんだけど、、、なんか難しいなぁ、、、除湿もどりとかって言うのかな？

あまりに前に使ってたエアコンが古すぎて感覚がずれてるのか、それとも機械が壊れてるのかイマイチ判断付かない
除湿し過ぎないように出来てるとかなのかなぁ
他の部屋の三菱のはどんどん下がるのに

>>371
では、最終的にどのエアコンがお勧めですかね？

チラシをバッと開いて左上にある特売品
それでヨシ
あとは悩むな

>>378
年落ちのダイキンR系か三菱のZ系だね
日立とハナクソは上位機でも変なところに欠陥あるからな

東芝が地味にいい
昔から東芝のインバータ技術とコンプレッサーの性能には定評があるからな

結局シャープとコロナ以外なら何でもOKって事だな

>>381
東芝は変なギミック付けたがるから重要でない部分がやたら壊れるイメージあるな

東芝は最大でも風量弱いのがネック

東芝こそシンプルで質実剛健のイメージがあるけどな

東芝は重電メーカーだからか、家電が軽度の異常でもエラー出して止まる

>>356
350だが東芝ではない。その他のメーカー。

>>377
もしも昔のエアコンがR22冷媒だとしたら、R410A冷媒よりもR22の方が除湿能力は高い。
それに省エネ化による熱交換器大型化かつ風量増により、蒸発温度が上がっているから、昔のエアコンよりも除湿能力は劣っていることは確か。

>>387
そうなんだ！ありがとう納得できたよ
感謝！

>>386
我が家の東芝製家電は全て故障知らずだけどな
冷蔵庫も25年も使ってしまった。まあ冷蔵庫は最近の製品は評判悪いみたいだけども

うちと愛称悪いのがパナだな、空気清浄機はダイキンが最悪だった

>>377
除湿を気にする人は、冷房除湿かソフトクール除湿どちらかをメインに使えばいいよ
冷房をメインにするから除湿戻りが気になるのだから

>>387
R32の除湿能力はどうなんですか？

>R32の除湿能力

アホ過ぎるｗ

富士通ゼネラル買ったけど、意外と良いと思ったのがアフターサービス
ちまたに溢れる「エアコンクリーニング屋」のほとんどがデタラメで、料金1万円くらい
本当のエアコンクリーニングはメーカーに依頼しなきゃ無理だけど
ダイキンだと「7万円」かかる
富士通は2万2500円
2〜3年に1回、2万2500円払って完全クリーニングしてもらう、ってのがいいと思う

その場で分解・洗浄するから作業時間も短い
ダイキンだと「持ち帰り」になるから何日かエアコンが使えなくなる

値段が下がらないな

>>393
富士通は対応がクソだったけどな。

ていうかねぇ
サポートの対応なんて「人」なんですよ
アポインターやサービスマンがたまたま糞かそうでないかの差だけ

>>384
各社公表されているデータで見る室内機の風量（2.8kWクラス最上位モデル）を調べてみた
富士通ゼネラルAS-Z28C　冷：880m3/h　暖：960m3/h
東芝　RAS-281EDR　　　　冷：864m3/h　暖：888m3/h
ダイキン　AN28PRS　　　　冷：804m3/h　暖：852m3/h
日立　RAS-S28C　　　　　冷：800m3/h　暖：910m3/h
三菱　MSZ-ZW283　　　　冷：685m3/h　暖：800m3/h

昨日エアコンみにいってコロナのＣＳＨ−Ｗ２２１２って機種をすすめられたんですが
コロナってどうですか？
再熱除湿＆涼除湿がついてるみたいですが。
取り付け込で65000円でした。
詳しい方教えてくださいませ。

コロナが付いている旅館に泊まるとガッカリ感が半端ない、という認識

>>390
除湿をしても７０→６０くらいまでにしかならない
取りあえず内部クリーンオフにしても冷房切った後勝手に動くからサービスに電話した
明日来て貰う予定。

ついでに除湿がちゃんと出来てるのか調べて貰います。

>>395
さっき電話した時の対応は良かったけどなぁ
その後のサービスがどうだか、明日着たら対応確認してみます

●中国メーカー(格力)に技術を渡すダイキン、生産も中国依存へ
http://www.daikin.co.jp/press/2008/080331_k/

■インバータルームエアコンの共同開発
インバータルームエアコンを普及可能な価格帯で提供する事を目指したベースモデルの共同開発を行なう。
両社共通仕様の圧縮機・インバータなどの基幹部品の開発を行い、
そのために必要な技術についてはダイキンから供与する。
また、生産に関しては両社の生産拠点にて行なう。


■基幹部品の共同生産
インバータルームエアコンにおいて共同開発した基幹部品（圧縮機、インバータなど）を両社共同で生産する。
生産開始時期の早期化を目指し、必要な技術についてはダイキン工業より供与する。
生産した基幹部品はダイキングループの全世界の生産拠点へも供給する。


■金型の共同製作
格力電器の金型内作力とダイキンの金型設計技術力を合わせることにより、
高品質・低価格・短納期での金型製作を目指す。
共同出資による金型センターの設立に向け、今後協議を重ねる。

サンヨーの技術はおろか工場も人員も丸ごと中国に売ったようなPanasonicも忘れないで

●の騒ぎとともに書き込みが極端に減ったね
やはりね

そうなのか。
だが、このスレに限ってはなにも変わってないな。

特定の機種には書き込み多いけど
コロナはあかんっちゅう事ですなｗ

おっ　規制解除されたか

ん？

てすとぉぉほげえええええ

>>397
富士通が一番風量多いね

富士通ゼネはちょっと昔(3〜6年前)の方が風量は多かったような気がする。
2.2KWのエントリークラスでもハイパワー運転にすると、業務用かと思う位の
爆風になる。もちろん最上位のZシリーズも！
それと比べると昨年購入のは他社並になってしまった感じ・・
実際はどうなんだろう？

>>397
パナは？

すみません、アドバイスいただきたいです、お願いします

1. 予算
　[ 5〜 7万円以下｜できるだけ安く]
2.1 部屋の特徴
　　[ 鉄骨　8畳（縦長の4畳と台所4畳が繋がってる 最上階断熱無し4 階 　西と東 向き
　　吹抜け無
2.2 居住地 大阪　　
2.3 　非積雪地
2.4 窓の大きさと向き　
　　西に腰の高さから上の窓がほぼ壁の大きさと同じ長さ（台所と部屋両方大き目のサッシで二枚ずつ）
　　東側に履きだし　と　半分の高さの窓大きめで2枚（西のと同じ奴）
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低)　　築年50年ほど
2.6 部屋の使用目的(個人の部屋)
3. 重視する機能（複数可）
　[電気代の安いもの｜よく効くもの、丈夫 ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（サンヨーや海外のはパス）
６. 希望･要望欄
　屋上にある小部屋で、4畳ずつの3部屋をぶち抜いており屋上には、
　さえぎる物は周りになく満遍なく上も東西南北日が当たり放題、
　古いので断熱無し。
　今使ってるものが余り効かないので26度で運転していた所
　電気代が3万超えて涙目なので、電気代を安く、なおかつ冷暖房が効く物が欲しいです
　（他の部屋にエアコン1台やＰＣもあるので、全部ではないですが、先月から1万上がってます）
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力、余り効かない）日立ＲＡＳ-Ｃ289ＭＸ
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　今使ってるのが100ｗで、時々ブレーカーが落ちるので、これ以上のはムリ
　　と言う感じです。よろしくお願いします

>>412
まず、2.8kWよりパワーアップするとすれば、その予算では無理。

そして、あなたに一番適したのは東芝RAS-401EDR。
4.0kW以上のものが良いだろうが、100V縛りだと省エネに優れた機種は限られるね。
特に断熱悪いってなら、多少費用はかかっても省エネに秀でた機種を選んだ方が長い目で見てお得でしょ。
この機種を薦める理由は、パワーセレクト機能で消費電流を10Aに制限できる機能があるから。
4.0kWクラスで10A制限できるのは東芝だけ。

旧エアコンは15A用のコンセントでRAS-401EDRは20A機だから、コンセント交換は必要になりますが。
たぶんブレーカーよく落ちるいうので、200V機は無理な環境なんだよね？

東芝なんてやめとけ　全然冷えない

>>410
昨年モデルのWを今年購入したけど爆風だよ2.8ｋWの

、、、そして今、送風運転風量自動で何故か爆風を浴びせられてる状態、、、

室温25度で何をがむしゃらになる必要があるんだよ、、、
と、思ったら湿度がなんか凄く上がって来てる

>>413
まぁ10A制限したら4.0kw出ないけどな

>>412
エアコン更新する前に断熱を考えた方が良いと思うが・・
いまのままだといくら省エネ機種選定しても冷気ただもれで連続フル稼働運転の予感
まず西側と南側の窓には断熱／遮光フィルム＋厚手のカーテン
窓の外によしずを吊るすのも効果ある。100均ショップでも250円程度で売ってる。
あと外壁には断熱塗料と言う手もあり。
例:http://www.tosou-navi.jp/adgreencoat/

10Aに制限してもCOP4以上なら4kw出せると思うが

もう内窓でも追加した方がいいじゃない

>>420
Low-Eや真空ガラスなら大幅に空調費用が安くなると思う

雨戸閉めろよもう

コンビニなり弁当屋なり行って、冷蔵庫に入ってこいよもう

>>395
俺には超優良対応だった
お前の態度が悪いんだろうなきっと

質問です
このサイト↓でエアコンの必要能力を見たんですが
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
結果表示のページの最後の一行がすごく気になります

>なお、外気温が氷点下になる場合は〜

という一文です
これって本当なんですか？
どうがんばってもエアコン単体では氷点下に対応できないんでしょうか

パナのエネチャージ買うべし

>>425
エアコンは氷点下では無力なり
http://okadamatuoka.jugem.jp/?eid=116

>>427
現在売られている寒冷地対応の機種なら問題ないのでは？
ダイキンの「スゴ暖」なら外気温が1度以上なら除霜運転無しで
-15度で除霜運転が4分だ。寒冷地対応機なら他社も似た様な
スペックじゃ無かろうか。

無力と言ってるそのブログ記事は2008年なので
現在の状況を把握しているわけじゃ無い。

全く効かんわけでもないと思うが、コンプレッサが必死に高回転して頑張り、
霜取り運転もフルに動くことになるのでかなり騒音が大きいだろうと想像する　＞氷点下

>>429
メーカーも馬鹿じゃないからそこまで考えているよ
余裕を持たせる関係上100V機なんて皆無に等しいしあっても2.5kw級でILプラグだ

>>412
その７万で、屋根と外壁全体にニッペのサーモアイをDIYで塗っとけ。
直射日光の当たるところには葦簀を立てかけておけ。
ゴーヤとかを育てるのもありだ。室外機にもな。

で余った金で屋根・壁・葦簀や室外機にこういうので水を掛けとけ。
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/ac/acupi.html

それからエアコンの事考えろ。

>>424
へ〜
富士通ゼネラルは客によって対応が違うんだ〜
しかもそれを客のせいにするんだね〜
へ〜

まあ相手も人間ですし

多分>>432がタメ口で怒鳴るか威張ってたから嫌な対応されたんだろ
客だからって高圧的になる馬鹿も悪い

二流メーカーだから仕方ないな

寝室用に日立廉価機からダイキン廉価機に変えたけど
リモコンの運転切り替え式が糞
日立は冷房暖房除湿で独立ボタンだったのが
ダイキンは運転切り替えのスイッチひとつだから
涼しくなったたから冷房から除湿にしようと思っても
いちいち電気つけて確認しないとだめ
独立ボタンだと薄暗くても確実に切り替えできたのに
エルパのリモコンでも買うわ

>>424
朝、サービスの人から電話あったけど凄く良い対応だったよ。
内部クリーンの事は説明書に書いてない事だったけど昨晩問題解決した

除湿の能力がって話もしたけど、もうちょっと様子見ようかなと思ってたら
めんどくさがらずに、伺って見させて頂きますって丁重だった。

パネル開く時と閉じる時のガックン見たらなんて言うかなｗ

客によって対応が違う地雷メーカーってことが確定したのか。

>>436
日立は地味だけど使いやすいよな。

さすが白熊☆

ダイキンのRと日立のS使ってるけど、リモコンは一長一短だな

>>440
日立の方が直感的に動作できるやろ？

点検おわりました〜正常運転でした。

どうやら除湿しにくいのは部屋の割に能力あってあっという間に温度が下がって
コンプレッサー停止してしまう為だった様です。
丁重に説明して頂き、アドヴァイスも貰いました。
風量を自動から弱にして、設定温度低めにするといいのではと。

早速今晩その設定で運転してみます
あにがとー富士通のサービスのおじさん〜（＾＾）ノ

安物でもリモコンの使い勝手がいいのはどこ？

>>443
分かり易いのは日立
ボタンが小さくて運転切換のある東芝はダメ

>>444
なるほど
東芝はEシリーズがダメってこと？

パナソニックの一番安い6畳用が取り付け込で49,800でした。
買いでしょうか？

ダイキン廉価機は除湿モードに温度設定がないから試しでも使ったこと無いワ

>>442 にもあるように、エアコンは適正サイズが吉。
やたらと大きなエアコンを勧める奴は反省して欲しい。

>>446
39,800まで下がってくやしい思いしなければ買いです

>>449
意地悪ですねｗ
でもその通りです((+_+))
10000円だったら夜のバイトでも4時間働かなくちゃいけないので大きい。
オヤジのお酒つくるの嫌い(>_<)

>>448
適正サイズでも自動で温度優先で室温下げてしまったら結果は同じ

>>450
うぜーよ、一々女前面にだすんじゃねーよ底辺が

>>450
死ねよ売女

>>452、453
あんた達かび臭い。

かびるんるんなの？

買いって言って欲しかったのか

そんな安くねーよ　ば〜かw

>>441
だから一長一短だと言ってまんがなでんがな

日立の安い機種と、三菱の中堅クラスのはどちらも横並びに
冷房、除湿、暖房となってて分かり易い

富士通のも独立したボタンで分かり易いけど、一つ不満は風向やフラップの上下が
液晶画面に表示されないので、一々目視しないと分からない事。
上下はいいけど、左右のフラップは黒いからどっち向いてるのか分からず
一々懐中電灯か、若しくは中をのぞきこまないとダメで不便

日立のリモコンはカバーを開けないと湿度調整ができないんだね

暑さも峠を越えてきたのかな？
今日も横浜の夜の気温予想が20度になってる

>>434
正論だ
俺はエアコン業者さんが来たら、できるだけ丁寧に迎えてる
ペットボトルのお茶を出したり、お菓子も出す
もちろん、それ以上にエアコンの下をきれいに片付けておいて、すぐ作業に入れるようにしておく

>>432
なんか無理難題を押し付けたんじゃないの？
保証期間過ぎてるのに無料でやれ、って言ったり

>>428
寒冷地仕様の機種を使ってるんですか？
それとも、予想ですか？

>>458
富士通のリモコン、って言ってもけっこうな種類があるだろ
俺が使ってるのはリモコンにフラップの上下左右が液晶表示されるよ

リモコンにサランラップ巻いてるやつｗ

台所のテレビのリモコンはラップ巻くだろJK

>>461
無理難題なんか押し付てねぇよ。
というか、もし俺が無理難題を押し付てたんだったら、
対応が悪くてもいちいちここで「対応がクソだった」なんて言ねぇよ。
まあ、とにいかく富士通ゼネラルのサポートは
当たり外れが大きくて客によって対応が違うのがよくわかったわ。

そら客によって対応違うわな
当たり前だろ（笑）夢見る小学生かよ

まあ、富士通ゼネラルなんてそんなもんか。

マンションの廊下に置いても恥ずかしくない室外機はありますか

>>468
そういうわっかりやすいネガキャンいらねーから

ネガキャンじゃなくて、一消費者の正直な感想です。
富士通ゼネラルのサポートは本当にしょうもない。

室外機が恥ずかしいと恥ずかしくないの差はどこにあるんだよｗ

>>468
ふーん。で？

>>469
恥ずかしい室外機てのはどんなのよ？

>>473
だから、富士通ゼネラルなんてそんなもんかって。

東芝は不具合すら認めようとしないし、三菱は直せませんと開き直る。
どこのメーカーにも当たり外れはある。

ふーん。で？

情報流出してっからネガキャンする時は用心しろよー

事実に基づいた感想だから何も問題ないわ。

言い訳は結構

言い訳じゃなくて、富士通ゼネラルのサポートがクソだって言ってんだよ。

わかったからもう黙ってろ
理由も書かずクソクソしつこい

俺は何度も書くつもりはないんだけど、
いちいち絡んでくる奴がいるから応えてやってんだよ。
結果的に富士通ゼネラルのサポートがクソって何度も言うことになってるけど、
しつこいと思ったらスルーしたらいいと思うよ。

いま2.8を1台使ってて、もう一台2.8を増やそうかと計画中。

ブレーカーは40でいけるじゃろか？

100wを1Aと考えるのじゃ
よって、同時使用は無理じや

いけるじゃろ。

>>483
消費電力によります。
カタログを見て下さい。

例えば、
日立RAS-S28C
冷房能力　冷房消費電力　暖房能力　暖房消費電力
2.8kW（0.4〜3.9）625W（115〜1,150）3.6kW（0.3〜6.9）690W（110〜1,995）

ポイントは消費電力です。
アンペア契約が４０Aならば、最大４，０００Wまで可能。
冷房の場合だと、運転開始から設定温度に達するまでは最大で１，１５０W、
設定温度に達して、安定運転になると、１１５W〜６２５W
暖房の場合だと、運転開始から設定温度に達するまでは最大で１，９９５W,
設定温度に達して、安定運転になると、１１０W〜６９０W
エアコン以外の家電でエアコンと同時使用の可能性のあるものの
消費電力の合計と合わせて、４，０００Wに収まらなければ、
ブレーカーが落ちる可能性があります。
暖房で２台同時に運転開始だと厳しいかも。

新築十畳の2回の自分の部屋にハウスメーカーが指定したエアコンの型番を聞くと
パナソニックの「CS-283CF」だったでござる。
調べてみるとエントリー機種でリモコンがちゃっちくてなんだかなー

10万前後で買えるダイキンか三菱のを検討中です。
そんなところでコストカットしないでいいの乗せてよ営業さん・・・。

>>487
ツーか、同じ金だしたら、パナもEXが買える

お掃除機能ってどのくらいのものなのでしょう。7.5畳に入れているエアコンを買い替えるつもりですが
ダイニングキッチンなのです。揚げ物は回数が減りました。炒め物は割とします。とくに朝はオムレツ。
冬はすき焼きをよくします。ビフテキも冬が多い。
DKではお掃除機能はかえってむだでしょうか。

アドバイスをお願いします。

うるさら7買って今日初めて除湿使ったが
寒い！

そらそうよ

>>489
こまめにフィルター掃除できる人にとっては、無駄よりもむしろ害悪な機能

>>489
油もの使うならフィルタークリーンは無理だな
べっﾁｮべﾁｮになって最悪詰まって壊れるのがオチだろ
無駄っつーかじきに壊れても仕方ない

油もの使うとこでの使用ならフィルターは自身で外してマジックリンで掃除じゃね？

お掃除機能って5年もせずに壊れることが多い。
1ヶ月に一度、フィルターを掃除機で吸わせる手間をかければ(5分もかからない）、
不要な機能。

フィルタはピッカピカだからな
ファンも掃除してくれたらいいんだけど

ぺかぺかぢゅうううううううう

窓開けて換気扇回しつつエアコンつけた方が湿度下がってるんだけどｗ

なに？もしかしてうちのエアコン加湿器なの？ｗｗ

>>497
別に不思議なことはないだろう

なんでー（？。？

ここ数日湿度低いから

>>436
ホント、ダイキンのEシリーズのリモコンは糞
ダイレクトに切り換えできないし
運転モードの表示が小さいので年寄りには見えにくい
年寄りがいる家庭は注意した方がいい

専用コンセントがないんだが、
2.2kwのエアコンなら延長コードで大丈夫ですか？

明日エアコン取り付けなんだか、業者に真空引きお願いと言ってもいいのだろうか？

>>500
そっかー

確かに外気寒いｗ
って言うか除湿したら湿度上がったｗｗ

エアコンオフが一番湿度下がるｗ

>>490
少し涼しくなった今頃は再熱除湿がないから湿度下げるためには部屋の温度を下げるしか方法がないため寒いよね。
27℃50%設定にしてたけど部屋の温度24℃になってて寒かった。

やはり再熱除湿には一定の需要があるよな

>>501
バイキンの中国製なんか買うからだよ。
最近はコンプとかインバーターも中国製らしい。
しかも廉価機種は設計から、提携した中華メーカーの「格力」がからむらしい。

安物買いの癖して文句垂れる奴が悪い
ダイキンに限らず

>>509
ip見えてるよ

嘘吐き

室外機がコンパクトなエアコンてどれがいいの？

中位機種〜最下位機種の10畳用(2.8kw)以下は多くのメーカーでコンパクト室外機

富士通６畳最下位は若干の省エネ性能と引き換えに
馬鹿でかい室外機付いてる事もあるので注意

でかくて重い方が盗まれにくくていいのになぁｗ

んじゃ重いから盗まれにくい？

でかくて重い方が、たくさん高価なアルミ使ってるからお得なんだぜ

だよな

ビーバーのＴＮ２２室外機でか過ぎ。

室外機は大きく重いほうが共振が起きにくくて静か

省エネ性能が悪い機種は内外機ともにコンパクト

除湿なんかウマく逝かないけど
まぁいい、かな

>>507
再熱付き自動掃除なしがあれば即買うのに

パナ、日立、シャープのリモコンは
廉価機でも運転切り替えは独立ボタン式だな

今日みたいな湿度の低い日は再熱より、ウインドエアコンの外気導入の方が湿度下がりそう
自動掃除はオフに出来ないんだっけ？

>>523
ノクリアXのステマか
氏ね

無線リモコンとかサイドファンとかイオンなんたらも要らんわ

一軒家でベランダおきなら室外機の大きさなんてどうでもいいが
マンションとかならそうもね

六畳の部屋で銀行のあの凄い冷え方するような強さのエアコンって値段いくらクラスになってくる？

8月29日 13：00　東芝　生活家電新製品発表会
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0GT0L820130828

>>528
いやベランダこそでかいの邪魔だろ

再熱除湿ってあったほうが良いですか？

安いのでいいやと思って電気屋に行ったら上の機能のあるのすすめられて
迷っています。

コロナのＷシリーズの2012年モデルなんですが。

上記のモデルで65000円　上記の機能の付いていないパナ製で5万
くらいでした。

詳しい方教えてがってん。

>>529
単純に冷房能力の大きな機種にすればいいよ。
例えば5.6kWクラスとか。

>>532
再熱除湿は冬に窓が結露する時くらいしか使ってない

>>502
建前はダメです工事してくださいだけど
自分の責任でというなら使っても問題ない。
けど火が出ても自分の責任だからな。

パナのXシリーズの40か56かで迷ってます。
この2機種でカタログの消費電力が倍も違うのはなぜでしょうか？

>>436
うちも寝室にダイキンの安いやつだけど、
ダイキンは廉価機でもリモコンに自動運転が付いてるから
自動運転にして温度の上げ下げだけで調節してる
冷房、除湿も自動で切り替わるらしい

>>536
機種　冷房能力　冷房COP　暖房能力　暖房COP　期間消費電力量（冷房　暖房　年間）APF
CS-403CXR2　4.0(0.5〜5.4)kW　3.96　5.0(0.4〜11.6)kW 4.88　299kWh 897kWh 1,196kWh　6.7
CS-563CXR2　5.6(0.5〜5.7)kW　2.56 6.7(0.4〜11.7)kW 3.9 535kWh 1,469kWh　2,004kWh　5.6

2,004/1,196=1.67
(5.6/4.0)x(6.7/5.6)=1.67

期間消費電力量について、
能力4.0kW->5.6kWなので、1.4倍のはずが、1.67倍になっているのは、
室内機、室内機が同じ大きさで、熱交換器の大きさも同じぐらいで、
より高負荷運転（能力4.0kW->5.6kW）が必要なので、
冷暖房効率APFが6.7->5.6と低下するので、その影響が加わるから。

同じシリーズの２００V機種ならば、室内機、室外機の構造に大きな違いが
ない可能性が高いので、
定格能力5.6kWの機種（主として１８畳用）を１４畳（定格能力4.0kWが適合）で
使えば、負荷が低くなり、定格能力4.0kWの機種の年間消費電力量に
近くなる可能性が高いです。

(´・д・｀)

>>532
梅雨のじめじめしてるときに部屋を冷やさず湿度だけ下げられたり
雨の日の室内干しにとっても役だっている。この数日酷暑が去って
雨だった時も再熱除湿だと室内は快適だったよ。

値段が下がらんぞ

すんましぇん

>>537
去年買ったひかえめ自動には（絶対）温度設定は付いてないよ

>>535
火が出る前にブレーカー働くだろ

過熱してもショートするわけじゃないからブレーカー落ちないよ

>>545
それならば、電気火災は起きないはずだが、実際には起きる。
見えるところ、見えないところのコードや接続部に問題があるケースが
少なくなくて、抵抗がかなり大きくなっていたりする。
長時間大電流が流れると、発熱して出火する可能性があるということでは。

>>544
標準設定温度からプラスマイナスで調整するんじゃね

>>547
それを言ったら専用回線でも同じだろ
今言ってるのは専用回線ないからよそのコンセントに繋いでも良いかって事だろ
ブレーカー容量オーバーしたらブレーカー飛ぶから燃えねぇって言ってんの
他の要素言い出したら専用回線でもダメだわ

>>546
なんで加熱するかわかる？
ショートしなきゃブレーカーが飛ばないとでも？

どうぞよろしくお願いします。

1. 予算
　[できるだけ安く]
2.1 部屋の特徴
　　[ 鉄筋] の （ＬＤ10.3畳＋Ｋ3.5畳＋部屋5.畳がつながっています。
ＬＤ10畳とＫ3畳の間には、「183×80cm」の入り口がありますが、扉はついていません。
ＬＤと部屋の間には扉がありますが、開け放している状態でお考えください。
現在は、ＬＤに設置されているエアコン一台が、この三室をカバーしています。）
（　11　　） 階の （　南西　） 向き
　　吹抜けは無しです。
2.2 居住地＝神奈川県 　　
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き　ＬＤ10.3畳と部屋5畳の両方に、南西向きのベランダに続く「掃き出し窓（左右二枚）」があります。
2.5 築30年
2.6 部屋の使用目的
ＬＤでは食事をします。Ｋではフライパンに敷く程度の油をほぼ毎日使いますが、揚げ物はしません。部屋は寝室兼ＰＣ部屋です。
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜電気代の安いもの]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　日本製（部品の一部は海外製でも可です）　） [ を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　冬と夏、それぞれ約一ヶ月くらい使用したいと思っています。
　エアコンを稼働させている時間は、一日平均４〜５時間くらいです。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（「日立RAS-409FX2形」、冷房能力＝4.0ｋｗ、暖房標準能力＝6.0ｋｗ）]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
現在使用しているエアコンは、引っ越してきた時には既に設置されておりました。
これまでは年間平均10日くらいしか使わなかったので、このエアコンがこの部屋のサイズに適性なのか否かよくわかりません。
この点も教えていただけたら嬉しいです。

>>502
やめといた方がいいと思われる
多分そのコードがいつか発火する

>>551
すみません。数字を統一します。

「鉄筋・築30年の、ＬＤ10.3畳、Ｋ3.5畳、部屋5畳の三室をカバーするエアコン」を購入したいと思っています。

どうぞよろしくお願いします。

やはり延長コードは危ないんですね。
やめときます。

>>554
昔やってたけど、もうそんなことじゃ業者がとりつけてくれねえ。

今日は三菱の新商品展示会に行ってきたー

>>556
どうだった？

こうでした

>>530
明日は東芝が発表かあとはパナとダイキンと日立と富士通か

そうですか

エアコンの出火原因は実はVVFの途中接続が多いのよ
業界用語で「ヘゴ」
途中接続部分に配管から出る結露の水分が入りショートする

>>558適当な事言うなよｗｗｗ

>>557
とりあえずカタログうｐしとくね
http://uproda11.2ch-library.com/397569kcF/11397569.jpg

HPとかぶちゃってる部分がおおいけど

2014年　Ｚシリーズ

フラップのサイズが大きくなった
熱交換器が前面5列に（ダイキンと一緒かな？）
スマホ対応（エアコン取り付け後でも可能だが、本体ボディを一部外す手間がいる）
ＷＰＳ（無線接続）のみで接続が可能　最大10台まで
室外機がSJ-MOSFET搭載（搭載機種はＺのみか全てかは未定）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2013/0711-a.html

そして何より７１のサイズで省エネ星５ついただきました！

おおすげえ

追記

室内機のサイズを３ｃｍ？だったかな奥行きを短くしました
室外機のサイズを１．５ｃｍ？だったかな奥行きを短くしました
室外機の重量を３ｋｇ軽くしました？だったかな

曖昧でごめん。小さくなって軽くなると言ってました

フルモデルチェンジだ

省エネの星５つは７１だけ公表されてただけで他は未公表だった

カタログより
７，１ｋＷクラス期間消費電力量：２，４４２ｋＷｈ

さすがR32

皆様どこまで覚えてますか？

http://uproda11.2ch-library.com/397573xnQ/11397573.jpg

あと質問あるかな？だいたい覚えてきたのは書いたけど

ムーブアイノキワミ　アッー!!

>>569
その画像の2005年モデル今リビングで使ってるｗ

>>551
1日平均4〜5時間しか使わず、年間の使用日数も10日間程度？
ならば、そもそもそれほどの冷房・暖房能力は必要としていないのだろうから、2.8kWとかでもいいんじゃないのか。

というのは置いといて、今までの機種で特に不満がなければ、4.0kWの上級機種を買ったらよろしかろう。

>>551
希望と違って申し訳ないけど、お掃除機能を諦めて、8万円くらいの4kと、4万円くらいの2kを2台買うかも。

自動運転にしたら室温22.5℃だよ

効き過ぎだよ、、、

三菱、日立、ダイキンの中ならどれがオススメ？

パナは安いけど外そうかと

>>572
レスありがとうございます。
説明不足ですみません。これまでは（エアコンの風が苦手だということもあって）年間平均１０日くらいしか使わなかったのですが、
最近のエアコンは性能がとても良さそうなので風もさぞかし快適なのではないかと思い、
今後は冬と夏にそれぞれ一ヶ月くらいは使いたいなと考えているのです。
一日の使用時間はやはり平均４〜５時間だとは思います。

今までの機種に不満はありません。（ただ、エアコンにくわしくないので、何にでも満足していたという可能性もあります。）
今、近くの店にあった三菱とパナソニックのパンフレットを熟読している最中なのですが、上位機種は再熱除湿が魅力的です。

>>573
レスありがとうございます。
二台買うと工事費が倍になって購入費が高くなるのではないかと思い、一台買うことしか考えていませんでした。
あと、狭い部屋（５畳）でエアコンをつけていると、寒くなりすぎたり暑くなりすぎたりする心配はないのでしょうか。
なんとなくイメージとして、大きい部屋に大きなエアコンをつけているほうが寒くなりすぎないのではないかと思っていたのですが、
最近のエアコンは性能も良いので、そのあたりの心配はないのでしょうか。

もし冷えすぎないのであれば、
５畳にいるときは小さいエアコンだけ稼働させればよいため電気代が安くなりそうで魅力的です。

さみーよ！！！！
自動運転＋1度にしたのに23.3度だよ！！殺す気か！！！！

どこのクソメーカーのエアコンだとそうなるんだか。

寒かったら暖房にしろよ　ばーかｗ

>>576
最新のエアコンだろうが20年前のエアコンだろうが、出てくる風は一緒ですよ？
エアコンの風が苦手な人が最新の最上位グレードを買ったところでたいした違いはないでしょう。

冷媒も違うし一定速かもしれないし結構違いそうだけどね

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、
話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ

ＵＲＬ貼れないから
メーンズ　ガーーデン
って検索して！

※正しいサイト名は英語です。

>>574
東芝のデュアコン買えｗ

東芝の空清機能と
今のエアコンは夜寝てる時に冷えすぎて困ってるから、
ごく微弱の連続運転ができるツインコンプに激しく惹かれる

ただ、フィンで集塵って不安な気もする

というか、能力を任意に指定して運転できるモードがあればいいんだがな。
例えば、窓開け放って扇風機代わりに少し冷たい風が出てきてくれればいいなみたいな使い方。
常に一定の冷房能力で運転してくれた方が、窓を開けたり戸を開けたりして調整しやすいでしょ。

>>585
風量を固定すればほぼ能力一定になる

２．２クラスで暖房に強い機種とかありますか？

>>586
以前試したことがあるけど、ならないよ
温度センサーが拾う温度が変われば能力が変わる

東芝の空気清浄機能はフィンで集塵ではなく手前にある電気集塵ユニット(プラズマイオンチャージャー)で
吸着無害化した後ドレン水で流すだけ
だから空清単独と暖房の時は熱交に溜まりっ放し
カタログには冷房シーズンに洗い流すと書いてあるがな

>>578
自動運転じゃないが今日は設定温度-2度とかになってる。なんなんだろうね＠関東

>>580
くっそ寒い風を当てられるとだれでも気持ち悪くなるよね。

>>587
カタログに書いてあるだろ、基本的には各社最上位機種。
お買い得なのか、室外機が氷点下でも強いモデルなのかとかなんか枕詞書けよ、そのままだと範囲が広すぎる。

>>588
20畳を2.2ｋｗで冷やしきろうとして、設定温度にならないような場合はMAXで安定しているといえる。
まあ、風力固定で能力一定いっていってる奴はそろそろ白髪かハゲだろ。今は基本>>588

>>590
室外機の温度センサーや季節で室温を低めにする機種もある
室外機の設置場所によってうまく働かないとかあるんだろうな

>>588
温度センサーをちゃんと断熱してる？
赤外線センサーが付いてるのもあるから、それも塞ぐ

東芝新製品
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/130829_1.htm
「ＰＭ２．５」への対応が可能な
「プラズマ空気清浄エアコン 大清快」の発売について
−ホームＩＴシステム「フェミニティ」との接続で、
室内の高温をメールでお知らせも−

>>589
熱交換器＝フィンだと思うんだけど
どういうこと？

>>593
来夏の本命キター

２０１４年モデルはかなり変更点あるね

こりゃ現行モデルは秋ごろに投げ売りだね

>>590
自己紹介もたいがいにな

ダイキンは空気清浄機のマイナスイメージがあるから信用できない。
エアコンは性能、品質で本当に優れてるの？

うるさら7か東芝かで悩む

>>598
日立にしときって

＞ダイキンは信用できない。
＞うるさら7かで悩む
意味不明

>>599
日立はどの辺がいいの？

・東芝はデュアルコンプと空清機能に惹かれる（空気清浄機は持ってるけど、国道沿いの住まいなのでもっと浄化機能が欲しい）
・ダイキンは専業メーカーというよく分からない理由で良さそうな感じがする

>>600
ダイキンの空気清浄機は自分的には全くダメなんだけど
エアコンは別って話しも聞く（ダイキンの修理担当の話）からエアコンは良い可能性も否定できない

エアコンの空気清浄機能は東芝だろうがダイキンだろうがおまけだよ
気にするなら空気清浄機を買い足した方がいい

>>603
基本性能だったら、やっぱダイキン？

そうえいば東芝の新型は新しい冷媒採用しないの？

日立は故障が少ないし
リモコンなんかも使いやすい
蓄積された信頼はでかいとおもう
大手でもパナなんか最悪でっしゃろ？

パナの安物は売れるからアンチも多い

これからシーズンオフ突入なので
在庫抱えたセールスマンも必死なのですよ

>>596
今年は売れてるから、投げるほど残ってるかな？

これから激安セール始まるかな？
６畳用の出物情報あれば4649

>>605
昔からモーター製品は日立っていうもんね
日立も候補に入れて調べてみるよ

>>607
自分は来年の型落ち狙ってるから、今年の新製品が重要

レスありがとうございます

>>580
なにしろ現在18年物を使用しているので、買い換えたらきっとものすごく感動するに違いない！と期待しているのですが、
「出てくる風は一緒」……ちょっと衝撃でした。そうか……そうなのかも……とｗ
>>581
環境や人によって感じ方が違うということもありそうですね
少なくとも電気代は安くなるのではないかと、その点を期待することにします。


>>551に合いそうな、おすすめエアコンはありますか？
それとも、上級機種の場合は、どのメーカー品でも同じようなものなのでしょうか？

過去ログを読んだらエアコンは１０月が安い説と２月が安い説がありました。
消費税が上がる前に買うとしたら、いつが良いでしょう？

>>603
簡単に言ってくれくれるけど、別に、空気清掃機を置く
スペース確保が難しい人も居てる。

なので、電気集じん式のプラズマクラスター搭載機(東芝)
か、ダイキンが、良いかなって思ってるけど。

しかしながら、東芝エアコン(プラズマクラスター搭載機)で、
８年間、空清も試してきてるんだがが、、効果は、わからないなぁ

>>604
東芝の新型は、空清機能が、2倍の能力になったみたいだが、(PM2.5対応強化)
R32は、見送り？みたいだね

>>611
消費増税が発表されると駆け込み購入が予想され
店も強気の価格にします。
その反動で増税後は需要がパタリと止むため
増税分プラスしたとしても駆け込み時と較べて
総額では安く売る可能性があります。
エコポイントの時と同じですね。

>>612
なんか自分と被るねｗ

たしかに、もう一台の空気清浄機の設置は難しい。
スペース的な問題よりも美観と騒音の関係で

ある程度効果的に少しでも役割を果たしてくれるのなら
それでも十分なんだよね

＞気集じん式のプラズマクラスター搭載機(東芝)
これが意味不明
東芝はピコイオンだし、それは放出するイオンで浄化するという話しで
自分が期待してる電気集塵の話とは別。もちろん、自分もシャープの空気清浄機使ってて
プラズマクラスターの消臭作用は実感してるから放出系がある東芝が購入候補になってるんだけど

R32は見送りかぁ
この辺で、ダイキンと迷うなぁ

R32はユーザーメリットないから無視でOk

Ｒ３２への切り替え名目でダイキン以外の各社は
秋に大安売りするだろう
在庫が残ってないとかありえないよ

>>611
いまのエアコンに不満がないなら、パナか三菱の最上位4kで良いのでは。

パナはやめとき

不良があった時の対応が悪い確率たかし

>>614
東芝の上位２機種は、Wイオンだからね。
ピコイオン＋電気式集塵機(プラズマクラスター)だからね
2014年モデルは、電気集塵機が従来機の２倍の能力になったみたい

プラズマクラスターの効果、実感してるんだ？？
おれは、月に数回(30分〜１時間)プラズマ空清使ってるけど
ん、、８年間、実感したこと無いわ。。。ｗ

今は、電気集じん方式じゃなくても、『フィルター集じん方式』でも
いいかなって、思ってきた。
だから、次の買い替えは、東芝は、サヨナラかもねｗ

東芝買ってじゃんけんしよっ！ｗ

で、いくらなのかな？１５〜２０万するんだよねorz

安物買えよ貧乏人

東芝、空気清浄力を強化してPM2.5に対応するエアコン「大清快」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130829_613254.html

>>619
東芝貶めるために、わざとアホ装ってる？
電気集塵とシャープのプラズマクラスターを混同するなんて
有り得ないでしょう・・・

どっかの工作員？

プラズマユニットは広がったけど周囲の壁が黒ずむんだよなあ

>>623
>>612のレス内容を見る限り、ダイキンの工作員だな。
今回の流出で家電板の各スレの発掘作業を進めてる最中だから
ダイキン工作員は死亡することになるだろう。

ダイキン厨は空気清浄機スレでも暴れてるよ
自滅は秒読み

ダイキンは調子のり過ぎた

悪い事は無いが家庭用はとびぬけてるわけでもない

三菱や日立より高いのは明らかに調子のり過ぎ

文句あったら言うてきてみて

六畳の２部屋続きを一台で冷やしたい場合4kwかな？
西向きなので殺人的な日差しが当たりますので日除けは設置してます
冷房だけで暖房はつかいません
オススメの機種は？

>>627
ダイキンって安いのが売りじゃないの？

>>628
似たような部屋だが、今は無き5.0kwで快適だよ。
今なら5.6なんだろうけど基本4.0でイケるとは思う。
予算に応じて機能・機種を選べば良いんでない？

おすすめのエアコン、というスレタイなので
おすすめのエアコンを教えて下さい

1. 予算
　[ （　15　　） 万円以下　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 木造 ] の （　6　） 畳で （　2　） 階の （　南　） 向き
　　吹抜け無し
2.2 居住地 埼玉県さいたま市 (真冬の最低気温マイナス6℃くらい)
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き→南側に掃き出し窓＋東側に腰高窓
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(中)
2.6 部屋の使用目的(寝室+居間→テレビやPCを見たりウロウロ動く)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性→2番目に重視｜電気代の安いもの｜他 （　暖房性能を1番重視　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　特になし　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　外気温がマイナス6℃でもエアコン単体で木造6畳の部屋で軽装(トレーナー程度)で快適に過ごせる事を最重視
７．買い替えかどうか
　　[買い替え→今まで使っていた機種の冷暖房能力→冷房2.2(0.7〜3.3)／暖房→2.5(0.7〜2.5) 暖房低温4.3kW]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　今のエアコンでは寒すぎます。どの程度の暖房性能が必要かも含めての相談です。

>>623>>625
おいおい、よく読んでくれｗ
次は、東芝は、サヨナラすると思うので、工作員じゃないｗ

ダイキンも、空清(電気集じん方式)なんで、興味あるが、
ダイキン工作員でもないよｗｗ

今まで、エアコンの、空清重視で、考えていたから←過去形
電気集じん方式の空清が付いてる、東芝、ダイキンは、候補には
あったけど、効果が、わからないので、

空清にこだわるより、三菱のムーブアイが、良いと思ってきたｗ

>>623

連投スマソ。。混同はしていない。
シャープの空清だったのか。よく、読んでいなかった。

いちいち相手しないで、工作員をNGワードに指定しときなよ

パナと日立とダイキンと富士通の新型発表はよ

三菱重工も忘れないでください

＞2.2(0.7〜3.3)
シャープか

>>631
暖房重視ならまず200V化するのが一番良いのでは？
そうすれば選択肢も広がるし。それができないなら2.8kwか3.6kwで
低温暖房能力の高いものを予算で選ぶしか無いと思う。

例えば100VだとMSZ-HD283でもHD363でも低温暖房能力は5.1kw
だけど、200Vだと6.1kw、7.2kwと大幅に能力アップになるよ。

20畳エアコン購入予定でいろいろ探してるんだけど、日立が飛び抜けて安いのはなぜ？
違う部屋に（8畳）去年白くまくんつけたら三菱のと比べてクーラーがすごく涼しくて快適なので
また白くまくんにしようと思ったけど、安くてちょっと不安になってるw

>>632-633
お前が何も分かってない真性だってことは分かったから
もう家に帰りなさい

>>639
具体的にどの機種のことを言っているのだ？
シーズン最初と在庫処分時期とで販売価格が倍程度違ってもおかしくはないが。

Sシリーズとか高いけどな

東芝ってノンストップ暖房やってないの？

いちいち聞くな馬鹿
>>1見て自分で調べろゴミ

値段に負けてAY-C22SD-Wを注文しました！
本当は日立が良かったけど昔シャープのエアコン使ってて
故障が無かった記憶があるので。
ここの人達にフルボッコにされそうな機種ですが（笑）
だれか使用感等ありましたらヨロチクビ！

>>645
来年の今頃は会社がないかも

価格.comでも見とけよ

注文ならまだキャンセル出来まっせ

>>645
自分の経験則に基づいた買い物が一番。
冷えればいいが、それすら悩む奴には三菱重工
そうじゃない奴には要望を聞いておすすめするが、正直お前らがなにを購入しても俺は困らんし。

スレに日立押しが激しい奴がいるけれど、電車が大好きなんだろうな。
確かにモーター技術の定評は電車やってるぐらい確実だけど、大体モーターのまえにコンプレッサー死ぬんだよな。

困らん割りには主張はしたいのね

シャープが潰れることはないでしょう!

>>650
それは別の話でしょ。
ステマやネガキャンに一言、言いたい気持ちは分かる。

オレがネガキャノンだ！！！

>>653
おめーは俺を笑わせた

スマホでもWi-fi経由だと出ないんだ

室外機って空気の吸い込みは前から後ろからどっち？

室外機を持っていないの？

持ってないよ
外に置いてある

>>658の勝ち

正解は後ろ

>>638
6畳如きに200Vを勧めるなんて・・

>>631
今まで使っていたエアコンの能力が変。もう一回確認してみて。
できれば型番を。

レスありがとうございます

>>613
なるほど、そういう可能性もあるんですね！
とても参考になります

>>617
まだ全部のメーカーのパンフレットを見ていないのですが、
どのメーカーでも最上位４ｋを買うことにしますね

東芝の新型来たな、あんまり変わってないよな

パナと日立とダイキンと富士通の新型もそろそろか？

>>631
畳数の目安は。外気温０℃、設定温度２０℃の場合
外気温−６℃、設定温度２５度ならば、１．５倍ぐらいの能力が必要
低温暖房能力は、外気温２℃、室内温度２０℃のときの暖房能力
外気温―６℃になれば、暖房能力は落ちる。
外気温―６℃で、3.6kWぐらいの能力が欲しいので、
2.8kWクラス（定格暖房能力3.6kW、低温暖房能力5.5kWぐらい）ぐらいでしょうか。

可能性：
１．古くなって、パワーが落ちてきた。
２．氷点下で、急速に能力が落ちる。
３．霜取りの頻度が多い。

寒冷地向けは価格が高いので、温暖地向けで考えます。
取扱説明書で暖房の外気温条件を明示しているのは、日立ぐらいかも。
S：−２０℃〜２１℃、M、AS：−１０℃〜２１℃
霜取りの影響を軽減するのは、パナのエネチャージ
他社についても、カタログで調べてみるのがよいかと。

機種　暖房能力　低温暖房　価格（ヨドバシコム調べ）
RAS-S22C 2.5kW（0.3〜6.0）4.5kW \128,000
RAS-S25C 2.8kW（0.3〜6.0）4.5kW \148,000
RAS-S28C 3.6kW（0.3〜6.9）5.5kW \158,000
RAS-S36C 4.2kW（0.3〜6.9）5.5kW \176,000
RAS-S40C2 5.0kW（0.4〜11.4）8.4kW \179,800

CS-223CXR 2.5(0.3〜5.9)kW 4.5kW \138,000
CS-253CXR 2.8(0.3〜6.5)kW 4.7kW \158,000
CS-283CXR 3.6(0.3〜7.2)kW 5.6kW \158,000
CS-363CXR 4.2(0.3〜7.2)kW 5.6kW \178,000
CS-403CXR 5.0(0.3〜7.2)kW 5.6kW \188,000
CS-403CXR2 5.0(0.4〜11.6)kW 8.4kW \188,000

暖房はとりあえず200V、霜取りがいやならパナ買っとけ

とりあえず、来年購入するのは東芝に決定
微弱連続運転が決めて

機種　暖房能力　低温暖房　価格（ヨドバシコム調べ）
RAS-221EDR 2.5(0.2〜5.8)kW 4.4kW \147,710
RAS-251EDR 2.8(0.2〜5.8)kW 4.4kW \168,000
RAS-281EDR 3.6(0.2〜7.4)kW 5.4kW \174,000
RAS-361EDR 4.2(0.2〜7.4)kW 5.5kW \178,000
RAS-402EDR 5.0(0.2〜11.5)kW 8.3kW \188,000

MSZ-ZW223 2.5（0.6〜5.2）4.1kW \136,000
MSZ-ZW253 2.8（0.6〜5.2）4.1kW \147,400
MSZ-ZW283 3.6（0.6〜6.8）5.3kW \172.990
MSZ-ZW283S 3.6（0.6〜8.6）6.2kW \172,990
MSZ-ZW363 4.2（0.6〜6.9）5.4kW \170,000
MSZ-ZW403S 5.0（0.6〜9.4）7.1kW \178,000

>>669
東芝ですか…

>>671
おっと東芝の悪口はそこまでだ

>>669
東芝オヌヌメだよ

DVDレコーダーで懲りたので東芝は固くお断りいたします

>>610>>649
日立のエアコンに使われているモーターって、一部機種のコンプモーターだけ。
ファンモーターは、パナソニックか日本電産テクノ、ステッピングモータは日本電産サンキョーか三菱マテリアル
自社製以外のコンプモーターはアイチエレック。
日立の家電品（冷蔵庫や掃除機など）に日立製モータが使われいる場合は、カタログに「モーターの日立」との印がある。

>>635>>664
パナ、日立、ダイキンの新型発表は近々だけど、富士通ゼネラルは当分ない。

>>643
プロパー機種ではない。

>>675
モーターの日立はエアコンに限っては、圧縮機のみ
冷蔵庫はもっとひどいな

ツーか家電のモーターは日本電産多過ぎ

確かに日立のファンモータに［M］マークだからなw

>>563
あとは、コンバータ部がインターリーブPAMになった。

SJ-MOSFETのエアコン用インバータ適用は東芝が2006年からやっているもので、特に新しい物ではない。（フェアチャイルド製のカスタムモジュール）
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2006/12/61_12pdf/f05.pdf。

今回の2014年ZWシリーズに搭載される三菱電機製SJ-MOSFETのパワーモジュールそのものは、、他社の2014年モデルエアコンにも搭載予定。

>>676
日立のコンプモータも大部分はアイチエレック製だよ。
http://www.aichi-elec.co.jp/

まあ日立に限らず多くのメーカーがそうだけど。

>>679
むしろ、コンプのモーター自社製なのってパナくらいじゃね？

たまたま覗いてみたら…
某社の開発がきていたのか…
ウチもリリースでたら書き込むわ

とりあえず、最近の各社リリースでAPFを公表しない風潮は如何なものか

今日はプロが集う日ですか？

こうやって見ると純粋に１００％自社ってのは無いんだね・・・

>>682

まぁまぁ各社ともけん制してるんですよ
今回の三菱ＺＷ７，１ｋＷ（星５つ）はハイスペックになるかと思う

ダイキン　東芝　パナソ　日立　三菱重　富士通　シャープ　コロナ　調布

情報求む

>>684
いつの時代の人ですか？ｗ

>>684
自社製よりも性能やコストで採用するメリットがあるパーツを外販してくれる
メーカーがあれば自力開発するより素直にそこから買った方がいい。

>>685
>今回の三菱ＺＷ７，１ｋＷ（星５つ）はハイスペックになるかと思う
大型機7.1kWクラスでトップレベルの性能を引き出したのは凄いね。
たいていは何処のメーカーも中型機の4.0kWでトップスペックを出すのにね。

>>675
各社の新型楽しみです

何を言っているのか分からんが、7.1kWの効率が4.0kWの効率より勝るワケでもないのに、
7.1kWでトップだからってどこがすごいのか分からんな。
そりゃエアコンメーカー数社しかないんだから、どれかがトップになるやろ。

5.6クラスではうるさら7が最も効率がいいんかー。次が日立。現行品買うならこの二者択一になるなー。

数年前に省エネタイプの東芝エアコンを買ったけど効きが悪い

いくら省エネでも冷えなきゃ意味無いのに…

28度にして冷えない冷えないって言ってんんじゃないだろうな？

エアコンって買った年は良く冷える（あたりまえ）

2年目3年目で効率が落ちてきて

「あー失敗した」となる

>>691
競合製品があるっていうのはいいな

>>694
んで4年目で捨てるってか

なんわけねーだろハゲ

安いエアコンならどのメーカー買っても問題ない？

一回り大きいのを買っておけば間違いない

>>697
各社の説明書を一通り見て使い勝手を確認した方がいいよ

あのやな

意外とやな

シャープのエアコンはよく冷えるで

プラズマクラスターとかまがい物で叩かれてるし
燃費？もごまかしてるような気もするけどな冷えすぎるから

>>700
でも長持ちしないって聞くけどな

>>697
暖房の最低部屋面積を基準にした

ネタ抜きでシャープのエアコンだけはない

>>693
設定温度は24度
以前使用していた東芝エアコンは同設定でガンガン効いていたのに省エネ機種は効きが悪い

結局、設定温度を以前より下げる羽目になったは

>>703
根拠かけや

使った事有るんか？

>>705
圧縮機が作れない会社は信用しない

今のところ、東芝が一歩抜きん出てるかな。
デュアルコンプ＆プラズマ空清
最強でしょ。

シャープはねも買い入れだろ

はねってファン？
ファンは自社設計だよ
熱交換器は買い入れだな
シャープね

>>706
ほんまか

シャープはコンプ買入だね

効きが悪い＝能力不足ってこんだ
原因はいろいろ考えられる
自分で追究すること

シャープのエアコン使ってるけど28度設定でも効きすぎて困る
でも、29度に設定すると今度は暑くるしくなる

この辺が東芝や日立とかの一流メーカーだと違ってくるのかなと想像

一流メーカー　三菱・ダイキン・東芝
二流メーカー　日立・富士通・三菱重工
三流メーカー　コロナ・長府
映す価値なし　シャープ・パナ

>>705
代わりに俺が書くよ。
＃はこれまで4台購入したけど全台10年以内でお陀仏になったよ。
機能や性能、デザインで選んだんだけどね。
他に三菱重工も同じ(2台とも＃と同じ)
(私は一般家庭だけど都合20台のエアコン購入実績あり)

量販店でもシャープをすすめるとこないだろ

サンプル数少なっ

>>715
お薦めのメーカーは？

電気屋が言うならともかく
＞私は一般家庭だけど都合20台のエアコン購入実績あり（ｷﾘｯ

ワロタｗｗｗ

>>715
ば〜か
自分は実家と合わせてダイキン3台使ってるけど、3年以内に全てで10年以内に異音発生
うち1台は室内機から水が漏れ出して死亡

ダイキンだけは2度と買わない

家にある三菱重工のエアコン5台中、自分の部屋のだけが（特に2階、南西角部屋）
効きが悪く、今年新たに増設したけど他の４台は全く問題なく稼働
２８年経ってるのに良く持つなぁ（＾＾；

案外、コロナが悪くない件

一定速以外ならまぁ・・・

>>719
アホか？
電気屋が書いたらそれこそメーカーの意向通りの事しか書かないだろうが？
専門の修理屋さんでデータでも持っているのならある程度は信用できるけど

>>720
俺もダイキンは買わない。
別の理由だけど・・

>>718
自分の中では#，三菱重工、ダイキン、コロナ以外で購入時点で、デザイン、性能、価格等
絞り込んだ後、口コミ情報をある程度参考にしたうえで選定している。

ちなみに現在使用なのは
富士通ゼネ:5台
パナソニック:3台
日立　　　　:3台
サンヨー　　：1台　の計12台
直近まで東芝の14年前のが1台あったけど故障無しでした。

>>721
電気代はどう？
買い換えたら激減したりするかな

>>724
その台数じゃただの運じゃん

>>725
親の家だから分からないけど、非エコ住宅だから全部買い換えたら物凄く電気代安くなりそうｗ
電気ガス水道で月１０万ちょっと掛かってるみたい

ツーか、家建て替えたら、光熱費だけでローン払えるんだが

どゆこと？

期間消費電力ってあてにして良いんですか？

使い方次第でどうにでもなるのが消費電力ですよ
あてになるわけないでしょ

というのは置いといて、エアコン同士を比較する場合の節電の度合いの目安にはなるでしょ。
自動車と一緒ですよ。
カタログ燃費なんてとても達成できはしないが、複数の車種を検討する場合に、どれが相対的にエコか分かる。

>>727
それは大変だｗ
エアコンよく使うなら、そろそろ買い換え時かもよ

>>726
なにをもってただの運と言っているのかわからないが・・
12台中　日立の3台と昨年入れ替えた１台の計4台は14年使って故障無し
4台購入して4台とも10年以内で壊れた#とは明らかに有意差ある。
有意差検定するまでも無い。少なくとも我が家の使用条件では。

>>733
たった12台で有意差もクソもないんだが

とりあえずシャープはクソでよろしいか？

>>734
そこまでシャープを擁護しているのはメーカー関係者ですか？

>>736
いや、自分の身の回りだけの出来事だけで、
メーカー単位で故障云々語ってるのを見て馬鹿だなーって

このスレで特定のメーカーを持ち上げたり、貶したりしてるのって
殆どがその人個人が買って使った感想じゃないの?
逆に公平な立場で、客観的なデータを使ってメーカー比較をしている書き込み
サイトがあったら教えて欲しいんだけど？

同じ奴が何度も出てきてうちは12台（ｷﾘｯとか定期的にやって何の意味があんの？

猛暑の頃に壊れて、とにかく早く取り付けられるものを選んだけど
（工事費長期保証を含めると）ネット最安値とさほど変わらなかったし
取り付け業者は感じがよかったし
配管カバーも再利用してくれたしで
量販店のマイナスイメージとは真逆だったっつーか
たまたま良いめぐりあわせが重なっただけなんだろうけど、こういうこともあるんだなぁと
あとは前機種同様壊れず20年近く動いてくれればいいんだけど

年間電気代２万安くなるとか書いてても
シーズン中しか使わないうちじゃ
４台合わせても２万しか請求きませんし

>>732
まぁ一番エアコン使うのが自分だから
多分、今夏新設したエアコンのおかげで少しは電気代ちがったかも。
前のはコンプレッサーオンオフ、サーモスタットで風量強弱、送風にしかならない物でしたから、、

あ、でも古いエアコンも使い道あって髪の毛乾かすのにドライヤーかけるとき
目の前に座って冷風浴びながら使えばこの時期汗かかずに髪の毛乾かせるよ

＞＞６７６
大証の勇だな日本電産
いまは統合で影薄くなっちゃったな

r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`

シャープって、デザインが、斬新なモノもあって、
過去に、エアコン、ＦＡＸなど、買ったことあるけど

シャープのエアコンは、７年目に室外機のコンプレッサー故障で、
修理は諦めて、買い換えた(最上級モデルだったけど
たいした事無かったよ)
あと、ＦＡＸ電話もやっぱ、パナがいいわ。
シャープは、基盤の故障(５年くらいで)とか早くてダメだ

>>720
うちの代金は壊れてはいないが落ち着いてからの風切り音はさほど静かじゃない
他社で静かなのはいくらでもあるけど数年前にここに書いたら工作員の書き込みに圧倒されてあっという間に流されたよ
なお当て字なのは察してほしい

今日も帰ったら部屋暑いんだろうなぁ
ほんとエアコン買っておいてよかった（＾＾；

シャープあかんのか

月曜日に取り付けやけどブルー入ってきたｗ

と言うかアクオス売れなくなってどうしようなシャープ選ぶとか普通じゃ考えられんわｗｗ

シャープは今も昔も3流感が拭えないなあ

ほんまかいな

東芝の2011年モデルの何とか除湿付のにしたらよかったｗ

シャープのエアコンってまだ効果不明のプラズマクラスター付いてるのか？

ちょうど>>667にも一覧がありますが、同メーカー同シリーズの40型で100V機と200V機を
比べたら、最大能力がかなり違うみたいなんですが、最大能力が問題になるのって
どういう時でしょう。工事費かけても200Vにする意味あります？
逆に、28型から40型まで最大能力は同じだったりもしますけど、だからって28型でいい
わけはありませんよね？

シャープは、技術力が、他社よりも足りないって感じ
だから、故障も、他社より少し多いので、製品寿命も
他社より短いので、仮に買値が安くても、かなり割高であるｗ
シャープは、全く、良いところ無しｗｗｗ

東芝も今ひとつなんだが、液晶テレビだけは、東芝一択になってしまったわ。。

>>752
＞最大能力が問題になるのって どういう時でしょう。
帰宅して、熱気がこもった／冷え切った部屋で、
冷房／暖房運転開始から設定温度に達するまでとか。

三菱重工ビーバーエアコン：よくあるご質問(製品)Q&A
（ソースはタイトルで検索して下さい。）
エアコンの場合は、ＪＩＳ規格に基づいた温度条件で、機器を連続して運転した場合に
その機器が安定して出すことの出来る能力が、「定格能力」です。
また、定格能力で運転した時の消費電力が「定格消費電力」です。
インバータータイプのエアコンの多くは定格以上の能力も一時的に出すことが出来ますが、
この定格能力が基本（１００％）能力となります。

機種　暖房能力　低温暖房　暖房COP 暖房期間消費電力量　
CS-223CXR 2.5(0.3〜5.9)kW 4.5kW 5.95 457kWh
CS-253CXR 2.8(0.3〜6.5)kW 4.7kW 5.71 528kWh
CS-283CXR 3.6(0.3〜7.2)kW 5.6kW 5.07 600kWh
CS-363CXR 4.2(0.3〜7.2)kW 5.6kW 4.67 861kWh
CS-403CXR 5.0(0.3〜7.2)kW 5.6kW 4.2 972kWh
CS-403CXR2 5.0(0.4〜11.6)kW 8.4kW 4.88 897kWh

機種 冷房能力 冷房COP 冷房期間消費電力量
CS-223CXR 2.2(0.4〜3.4)kW 5.57 155kW
CS-253CXR 2.5(0.4〜3.5)kW 5.15 178kWh
CS-283CXR 2.8(0.4〜4.2)kW 4.79 202kWh
CS-363CXR 3.6(0.4〜4.3)kW 3.75 284kWh
CS-403CXR 4.0(0.4〜4.5)kW 3.33 364kWh
CS-403CXR2 4.0(0.5〜5.4)kW 3.96 299kWh

>>752
＞工事費かけても200Vにする意味あります？
COPや期間消費電力量は、それぞれの能力に応じた畳数の目安で運転したときの数値です。
従って、能力が上がるに従って、冷暖房負荷が上がり、それに伴って、
冷暖房能力が落ちるので、次第に数値が悪化します。
ところが、同一シリーズでも、１００V機種と２００V機種では設計から別で、
同じ能力（畳数の目安）でも、２００V機種の方が効率が高い場合が多いです。
従って、同じ能力（畳数の目安）で１００V機種と２００V機種がある場合は、
２００V機種の方が、消費電力量が下がる（電気代が安い）場合が多いです。

なお、アンペア契約がある地域では、
東京電力（北海道電力、東北電力、北陸電力、中部電力、九州電力）
アンペアブレーカー（リミッター）は２００V１５Aは１００V３０Aとみなして
作動するので、２００Vにすると、アンペア契約の見直しが必要になる場合があります。
また、最大消費電力が大きくて、パワーがある分、
室外機の騒音（特に暖房時）が大きくなる可能性があります。

>>752
＞28型から40型まで最大能力は同じだったりもしますけど、だからって28型でいい
＞ わけはありませんよね？
最大能力は一時的な能力ですが、低温暖房能力も同じだと、どうなんでしょうね。
低温暖房能力は定格暖房低温能力
（定格暖房能力は定格暖房標準能力）
（なお、低温暖房能力は霜取りによる間欠運転による能力低下を考慮した数値）
低温暖房能力は安定して出せる能力である必要があるので、
低温暖房能力が同じならば、耐久性は分かりませんが、暖房能力に関しては、
同じと考えてよいかも。

>>661
確かに間違っていました、すみません

×冷房2.2(0.7〜3.3)／暖房→2.5(0.7〜2.5) 暖房低温4.3kW
○冷房2.2(0.7〜3.3)／暖房→2.5(0.7〜5.9) 暖房低温4.3kW

>>631に書いた通り、このエアコンだと暖房能力が足りません。とても寒いので
嫌々ながらストーブを併用するか、ものすごい厚着をするか、電気毛布をかぶるなどして自由に動けなくなるか、
という事になってしまいます。

電源は6畳なので100Vのままでお願いします

>>759
100Vで暖房重視なら最上位買え、と
ダイキンR・A系とか三菱Z系とか

6畳と4畳の繋がっている部屋向けのエアコンでどれを買おうか悩んでいます。
6畳の左置くにエアコンを設置して主に4畳の部屋で生活をする予定です。

以下の中から選ぼう思っているのですが
どれが一番おすすめでしょうか？

ダイキン　ラクエア S36PTWXS-C [ベージュ]
http://kakaku.com/item/K0000508863/
三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-BXV363
http://kakaku.com/item/K0000489264/
三菱電機　霧ヶ峰ムーブアイ MSZ-HM363
http://kakaku.com/item/K0000476331/
パナソニック　CS-EX363C-W [クリスタルホワイト]
http://kakaku.com/item/K0000458380/
日立　ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S36C
http://kakaku.com/item/K0000414527/

デザインと機能的に一番日立がきになっています。
アドバイスどうぞよろしくお願いします。

つべこべ言わず安いの2台買え
冷房はOKだけど、暖房は間仕切りがあると空気の性質上扉を解放しても暖気が回らない

>>761
MSZ-HM363ムーブアイが活躍しそう

>>762
隠蔽配管で6畳の部屋の所にしか今のところ設置できないので
出力が大きいの一つで済ませようと思っています。
6畳と4畳の部屋は繋がっていて仕切りは何もない状態です。

>>763
やはり三菱の方が良い感じでしょうか？
日立の白くまくんのデザインがよく機能もよさげなのできになったのですが
白くまくんのカメラはあまり役にたたないのでしょうか？

>>764
4kW機の上級機を買えば無問題

>>765
コンセントが100Vまでなので4kwは使えなさそうです・・・。
なので3.6kwのエアコンで考えていました。

>>766
分電盤内の一番上にあるブレーカーに、 赤・白・黒の3本の線（3線式）が引き込まれていれば、分電盤まで200Vが来ています
200Vが来ていれば取り付けは可能ですが変換（100〜200Ｖに変換）とコンセント交換が別途必要です

暖房が欲しけりゃ200V

山形県の環境では
エアコン（寒冷地対応機種）とFF式石油暖房機
どちらが暖房費を節約できますか？

普通にガスファンヒーター買えよ
アホばっかだなここｗ

>>766
てか、もう2.8ｋｗ以上だと200V使わなきゃ損だ。

>>769
エアコンは温度差が少なければ少ないほど高効率になる特性がある。
が、氷点下になるとなったで室外機をちょっと暖めないと作動しない。
灯油ファンヒーターとエアコン併用すると一番安いよ。

>>770
ガス怖いってひと、一定数いるから。あとプロパン地域だと案外高くなる。
いいたいことわかるよ、暖を取るなら100％熱になるなんか燃やす行為にしろっていうの。
電気にする時に燃料とかからの熱が損失して、すでに6割とかになってるから、電気だと高くて当たり前っていうんでしょ？
バカが賢いフリをしていう言葉を使うと、エントロピーの話。

パナとダイキンと日立の新型はどんな進化をするのか予想しようぜ

>>772
氷点下まで冷房できるとか。

>>769
暖房が気になるなら富士通のホットマンでも買っとけ

>>770
常に氷点下以下の地域で地域でエアコン暖房を使うのは効率が悪いのは
確かだけど、それ以外の地域なら最新鋭機だとガスや灯油と
ランニングコストに差が出なくなりつつある。
特に近年、灯油もガスも円安と価格高騰の影響で値段が右肩上がりなので
電気エアコンの電気代と価格差はほとんど無く、地域によっては
逆転しているかも知れない。現時点で既にプロパンは電気より高く付く。

ガスバーナーで冷媒を暖めて暖房するガスエアコンやガスエンジンを駆動して
コンプレッサーを回し冷暖房を行い、排ガスの暖気で冷媒を暖め更に効率のいい
暖房するGHPは既に電気エアコンとの競争優位性が無くなって市場から
消滅してしまった。火を直接使って暖房する方法は理屈上確かに効率はいいが
電気エアコンの技術進化がガスや灯油のランニングコストに打ち勝ってしまった
結果なんだ。

大吉なら最上位クラス買う。
凶なら底辺クラス。

新築マンション中層階のLDKに設置するエアコンを検討しています。

すみません…

新築マンション中層階のLDKに設置するエアコンを検討しています。岡山です。
LDKの広さは17畳で、和室4.5畳も連続しています。
冬は暖房も使います。

冷房効力は4kWと5.6
kWのどちらが省エネでしょうか？

>>778
>>15

>>779　失礼しました

1. 予算
特に決めていない　
2.1 部屋の特徴
鉄筋新築マンションの中層階
南向き
LDK17畳＋和室4.5
畳
2.2 居住地
岡山
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
大きめが1つ、南向き
3. 重視する機能
特になし
4. エアコンの電圧
200Ｖ
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
６. 希望･要望欄
ガスの床暖房があるらしいですが、エアコンの暖房を主に使うつもりです。
７．買い替えかどうか
新規設置
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
4kWと5.6kWでは省エネ性能の観点から考えると、どちらが良いでしょうか？

>>759
これは最上位機種のスペックなので、それでだめってことは、
単純に暖房能力不足で寒いのか、それとも霜取運転時間が長かったり、
頻度が多くて温風の吹き出している時間が短くなってしまっているのかだな。
暖房能力の問題なら100Vの4.0kW機種、霜取運転の問題なら寒冷地向けの特別機種が必要なのだろう。

>>780
同じシリーズのエアコンで4.0kWと5.6kWとでは省エネ性はほとんど変わらないというか、
まず同じと思ってもらって結構。
大能力の領域での「伸びシロ」が違うだけと思えばよい。
5.6kWだからとその能力に任せて温度設定をずぼらにすれば4.0kW機より電気を食うかもしれないが、
同じ室温を維持するという点ではどっち買ってもランニングコストは同じとなろう。

>>705
シャープはスペックやコスパよかったりするけど、
全製品共通で言えるのは製品の作りが雑なこと。
洗濯乾燥機だとフィルタ周りのパッキンが緩くてゴミ詰まりして乾燥機能まともに動かない。
VHSだとパーツ省略して高周波ノイズ垂れ流し。
FAX複合機はファーム不具合サポートで新ファーム出さないまま撤退。
エアコンに至っては異音内部詰まりで水漏れ。
シャープの不具合無償修理になる不具合事例はググればたくさんあるよ。
でも、問題なのは対応しないまま売り逃げしてる商品が腐るほどあること。
情報が少ないので当事者になるとすんごい苦労する。

>>782
いやぁほんと詳しいなぁ
自分もシャープ製品でろくなこと無かった
ほんと売りっぱなしであとしらねでサービスって言うか
アフターは全メーカー中最悪なんじゃないかな

電卓だけ作ってろって感じ

パナのXって、あいかわらず63と71だけは再熱除湿ないのね。
何か理由あるの？

>>782
明日取り付け予定のエアコンもダメかもな！

5年保証つけたから5年買い替えで想定しとくわ

今からエアコン貯金しとくかｗ

>>782
シャープはコードレス電話が突然死した
綺麗だろう　まだ生きているみたいに

>>761
ラクエアのリモコンを4畳の部屋に置く使い方が面白そう
扇風機と組み合わせて
冷房時は6畳の下の方の空気を送り、暖房は4畳の下の方の空気を6畳に送る

最終的に絞りまして

日立の白くまくん　RAS-S36C
http://kakaku.com/item/K0000414527/

三菱のハイブリッド霧ヶ峰 MSZ-ZXV363-W
http://kakaku.com/item/K0000441633/

のどちらかにしようかと思っています。
価格はどちらもほとんど変わらないのですが
センサーカメラは三菱の方が優秀でしょうか？

6畳の部屋に設置し仕切りがない置くの4畳の部屋も一緒に冷やすために
設置予定です。

カタログを見ていると欲しくなるのが三菱
買って後悔するのが三菱

たかがエアコンごとき、買って後悔なんてするか？
後悔するとすれば、細かな使い勝手が想像と違ったとか、
必要な能力が足りなかったとか、もっと安い店があったとかそれくらいだろ。
能力や使い勝手は購入前に調べなかったのが悪いのだし、所詮はただの空調機器だぜ？
冷える・温めるすりゃいいんだからさ。

>>790
ここに来てるやつらはちょっと家電好きなんで
買うまでに下調べするんやろうけど
買ってしまったら興味はうせるんちゃう？

カタログを見ていると欲しくなるのが三菱電機
買って後悔するのが三菱重工

>>790
確かに買うまで分からなかった事があった。
能力は十二分で不満は無いけど、他のエアコンの様に
スイッチ入れてフラップ開いて即風が出てこないのは買ってからじゃないと分からなかった
スイッチ入れて室外機のファン？コンプレッサー？だがか回転音上げはじめて
２〜3分くらいしてから風が出て来る

待機電力０とかだから稼働するまでタイムラグ出ちゃうのかな！？

>>793
>スイッチ入れてフラップ開いて即風が出てこないのは
暖房運転じゃなくて冷房運転の時のことを言っているなら、
熱交換器が冷える前に風を出すと、臭いが出てしまうのを防止するためだと思う。

室内機の送風ファンの音が静かな機種ってないかな？
どこメーカーも室内機の送風ファンの音って
結局個体差次第かな？

吸気口の掃除はどのメーカーもある程度可能。

だから、排気口の掃除をしやすいエアコンを買うべきだよね。

>>794
そうなんだ、、、自宅の富士通のだけ出るのおそいお
三菱と日立はフラップ開いたらすぐに出る。
内部クリーンもそうだけど今の今までずっと使ってきた古いエアコンなんか
そんな機能なくても全然臭わないのに、、、
何で最近になってエアコンが臭う様になったんだろう（＾＾；

>>796
三菱の排気口の左右ルーバーまで外に展開できるから奥まで掃除ができそう。
会社のエアコンだからやらないけどｗ

>>798
霧ヶ峰は、
排気部分のフラップを簡単にはずせるようなので中を掃除できそう。
その他のエアコンは、どうなんだろう

買ってから分かったこと。
フィルター自動掃除のエアコン、確かにフィルター掃除は不要だけど、
その奥のラジエーターのフィンには固まったホコリが全面びっしりじゃないか。
しかも、ラジエーターの前には枠があって、掃除機のヘッドが一部分しか当たらない。

内部クリーンの時間が、一番短いメーカーは、三菱でしょうか？

出来れば、内部クリーンの時間が、40分以内で、探しています

>>799
ほかのは中のフラップまで展開できるとはカタログには書いてないような、、
三菱だけですかね！？

>>800
やっぱり自動お掃除機能って必要ない？
お掃除機能あるのとないのと迷うわ　

>>803
それは貴殿の自由、好きに選べば良い
オレは掃除付きを買う
それだけの話

俺はお掃除機能いらないな。

人それぞれ
オレは再熱除湿は不要だしな
自分がほしい機能を選べばいい

>>805
俺も自動掃除付けて欲しくない派なんだが、高性能の上位機種買おうとすると
嫌でも付いてくるからな。
お掃除機能無いやつで自分の欲しい性能備えてるならそれにこしたことはない。

>>31
それやったら安心やねブリブリ
よく量販店はどこも同じって意見聞くけど
今までの経験からケツやジョーシンから派遣されてくる人は丁寧ブリブリ！
店によって単価が違うんかもねブリブリ。
まぁ関西限定の印象やけどブリブリ。
快適な夏をお過ごしくださいブリブリ（笑）

尻フェチ>>38
うちは10年以上前にヤマダで付けてもらったエアコン二台はブリブリしてるけど
たまたまマシな人が付けてくれたのかもねブリブリ。
時期も冬だったっていうのも影響してるのかもブリブリ。
ローカルネタで申し訳ないが堺の海側にあるケツから来た人が物凄く丁寧でビビった事があるブリブリｗ
エアコンじゃなくて照明器具だったけどねブリブリ。

うちは10年以上前にヤマダで付けてもらったエアコン二台はブリブリしてるけど
たまたまマシな人が付けてくれたのかもねブリブリ。
時期も冬だったっていうのも影響してるのかもブリブリ。
ローカルネタで申し訳ないが堺の海側にある便所から来た人が物凄く丁寧でビビった事があるブリブリｗ
エアコンじゃなくて照明器具だったけどねブリブリ。

三菱の霧ヶ峰はいいらしいね。ムーブ愛

霧ヶ峰のフラップはずせるのはzだけで安物は無理だったと思う

>>53
中国地方だけどエディオン（旧うんこデルデル坊主）の工事はどうですかブリブリ?
うんこデルデル坊主はヤマダとかより高いけどアフターサービスはいいので家電に疎い年配者から絶大な信頼を得てるけどブリブリ

>>803
停止後の掃除機がイチイチ五月蝿いから
寝室のオフタイマー使用はオススメしない

２１年付き合ってきたビーバーとも今夜でお別れか・・富士通にバトンタッチだ。
壊れたわけではないので機械に申し訳ない気がする。
１度も故障せず未だに良く効くし、良く働いてくれた。ありがとう。

２０年超えで生き残ってるのは、コロナの窓コン１台になるな。

尻フェチ>>51
ケツで買って取り付けたけど、
工事に来た人は他にもヤマダとか色々なところで工事はやってると言ってたブリブリ。
尻フェチ>>58
ケツのエアコンもめちゃくちゃ丁寧親切だよブリブリ。
＠兵庫県
流石は量販顧客満足度ナンバーワンは伊達じゃないケツ。
>>59
ケツとエディオンが設置とアフターが素晴らしいブリブリ。

尻フェチ>>64
まじかよブリブリ
この間ケツでネット価格にして欲しいブリブリっていったら
やんわり断られたぞちくしょうケツめ

>>805-806
選ぶときに自動掃除と再熱除湿の二つは割と大きいポイントだと思うけど、
最近は再熱除湿有り自動掃除無しの機種がなくなっちゃったね。
以前は逆のような気がしてたんだけど、なんでかな。


>>813
オフタイマーで止めたときは自動掃除が働かない機種多くない？

>>816
省エネ競争がいっぱいいっぱいなんだよ
再熱はずす理由ね

>>811
> 霧ヶ峰のフラップはずせるのはzだけで安物は無理だったと思う

HWから外れる。

>>775
エアコンだと暖房で乾燥するから加湿のコストが掛かるし
立ち上がりが遅くて不便

>>772
暖房はメラゾーマを唱えるエアコン

冷房はかがやくいきを吹くエアコン

除湿はライデインを唱えるエアコン

運転停止後はザラキーマを唱えるエアコン

パナフル暖の止まらない暖房って良いの？＠北陸

北陸程度ならXシリーズで十分

北陸はエアコン暖房は東北より厳しい
冬場の湿度が高いから、霜取りが頻発する
だから、パナならエネチャージ搭載がオススメ

三菱の業務用パッケージに付いてる北陸モードって意味あんのかな

自動掃除機能って、内部のファンも掃除してくれるの？
それなら、絶対に必要だな。

ダイキンは業務用には力を入れてるが
家庭用はブランド力に笠に着て手を抜いてる感がある

>>797
ホント、内部クリーン運転中は臭いよね〜
前の古いエアコンは匂いがきつくなってきたから交換したのに
ちょっとガッカリだわ〜

それっておまえの部屋とおまえが臭いんじゃないのｗ

尻フェチ>>91
ケツでうるさら7買ったけど在庫切れ多発で1週間待ったよブリブリ。
冷蔵庫もタッチパネルだしエアコンも人感センサーあたりまえだしハイテク満載だよねブリブリ。

(うるさいケツwwwうるさい尻wwwうるさい便所wwwケツでケツでケツでーブリブリブリブリブリブリブリブリブリィーッ)

>>96
気のせいだろうかブリブリ・・・

おととい
会社近くのヨドとビックリ　→　最初は東芝ＥＤＲすすめられた　次に日立Ｓ

きょう
家の近くのケツとヤマダ　→　東芝ＥＤＲ　次に日立Ｓ
家の近くの便所とヤマダ　→　東芝ＥＤＲ　次に日立Ｓ


デジャブ？と思ったがメーカーの人では無かったブリブリ。

尻フェチ>>100
ケツはダイキンおすすめ
中の熱交換器が他社は3列だけどダイキンだけ5列で
ガスも効率の良い物が使われてるのはダイキンだけブリブリ!

換気機能付きのエアコン、いつもは別にエアコンで換気したいとも思わないけど、
内部クリーン中に部屋に出さずに排気してくれるのはありがたい。

>>805
>>807
富士通のノクリアX
最上位機種なのに自動掃除機なし
2週間に1回、自分で掃除

高高は換気は重要だよな

>>830
東芝は新機種発表されたから急いで売り切りたいのかな？

東芝はもうだいぶ前から安売り戦略だな
今みたいに家電量販店が郊外にたくさん出来る前からヨーカドーとか在庫投売りしてた感じ

東芝って内部乾燥運転時にピコイオンを内部に放出するの？

エアコン内部のカビ問題が一番重要だから、この対策をしている
ダイキンかシャープを考えている。もし、東芝もピコイオンを内部放出するなら
東芝に決める。

あーそっか
なんでうちの20年以上使ってたエアコン、カビとか臭い出ないと思ったら当たり前だ
冬の暖房で焼き入れてるから多分菌が死滅してるからなんだろうなぁ

カビは水分がなくなり死にそうになると
胞子を放出して子孫を残そうとする
つまり部屋中が子孫だらけってことだｗ

>>836
東芝って専用スレも消えてるし
よーく考えた方がいいよｗ

専用スレあるじゃん嘘つき
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1376389017/
なんとかイオンはどのメーカーでも無駄
しっかり暖房乾燥させるほうカビにくいと思われる

今は亡きサンヨーのUV照射はガチだったがな　＞カビ防止

UVってなにか触媒に当てないと効果薄いんじゃなかったっけ？
昔持ってた空気清浄機にそういうのが付いてた様な、、、
カビじゃなくて違うものに効果あったのかな？あれ

ブラックライト一本いれとけばええんや
そんなこともできんから日本のメーカーは赤字でひいひいゆうとんのや

>>840
それも、根拠の希薄なエセ情報鵜呑みにしすぎ

狭い空間でのプラズマクスターの効果は確実にあると思うよ
エアコンはほとんど夏場にしか使わないけどシャープのは全くカビ臭がしない

>>840
まあ、冷静に考えて東芝のピコイオンは全く効果がないことを
東芝自身が認めてるな

本当に効果があるなら、乾燥運転時に利用するはずだし

そんなもん付いてねーけどカビ臭なんてしねーよ

要はお前らの部屋が埃まみれで汚くて自身もくっさくてその悪臭をエアコンが吸い込むから臭うんだろ

部屋に消臭剤3個　空気清浄機2台　これでもエアコン臭い
風呂に毎日入ってるのになぁｗ

>>846
築3年の家で超キレイ
お前の家の100倍綺麗だから

>>848
ワロスw

>>844
内部クリーン機能を使わないでカビ臭くないなら
プラズマクラスターの効果を認めてあげる。

>>850
意味不
＞カビ臭くないなら →カビ臭くなるなら
の間違いだろ？

5.6kクラスのお勧め教えて下さい
三菱、東芝が安く買えるので気になるんだけどダイキン買う方が間違いないのかな？
日立は水漏れするみたいだしパナ、シャープ、富士通、ビーバーは買いたくないです

>>851
内部クリーンとは暖房と送風を組み合わせた内部乾燥機能の事。

夏が終わったら、カビ防止に内部クリーンしとけって書いてあるね。

>>652
再熱除湿がいるなら三菱か東芝

アンカ間違えた>>652じゃなくて>>852ね

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>855
理由は？

>>848
家は新しくてもオメーのくっせー体臭で台無しなのわかってないだろ？

>>859
お前、自分が臭いから他人も臭いと思い込んでる池沼？

カビの臭いはしないけど、木材の臭いがするな。
床板臭？

>>860
そんなに執拗に食いついて来るって事はやっぱリアルでクッサイヤローなんだなｗｗ
築浅のご自慢の狭小住宅もオマエのせいで台無しだなｗｗｗｗｗ

今日エアコン取り付けしてもらったけど
涼しくてエアコンいらない
しくじったかな

>>862
体臭がきつくて、しかもボロ家に住んでるお前に同情するわｗ
可哀想なやつ（泣

いっとくけど、俺、超キレイ好きだから
体臭も一切なし。そのかわり、ちょっとした臭いにも敏感
もちろん味覚も冴えわたっている

体臭は生物界最大のアイデンティティなのに、無機物にでも憧れてるのか？w

体臭よりもエアコンを語ってくれよｗ

>>864
くっさいくっさい

なに必死になってるの？
オマエが必死になる理由って　リアルでクッサイからだよな

最新のエアコンもお前みたいなクソ臭放つお前の前に閉口してるわなｗｗｗｗ

>>842
ダイキンの光クリーン…

バカ二人が争ってる。
マンションのやつはカビ問題が大変そうだな。

いつ注文したのよ

>>852
別にどこのメーカーでもええやろ
当たり外れはどこのメーカーでもあるから、ケーズデンキで買って10年保証

水漏れ言ったって、一部でそーゆー報告があるからって、それが機械の問題でもあるまいに。
だいたい、年間何百万台って生産してるのに、本当に水漏れが欠陥なら放置されてるわけねーだろJK

日立は水漏れじゃないよ
ミスト機能だよ

日立の我が家ではそう思うことにした

埃一つ無い完璧に近いアロマが漂う上品な部屋

内部クリーン運転の臭さで全てが台無しだわ　

実際ミスト機能あったら面白そう

湿度は上がるけど冷房時にふわ〜っとミスト出したら爽快感ありそｗｗ

ねえよ、馬鹿じゃねーの

部屋でミスト出したら家電やPCがお釈迦になりそう

ミストのミスということですか？

http://www.mhi.co.jp/news/story/1309025417.html
>さらに、三菱重工製ビーバーエアコン「SRK−SP」および「SRK−SR」シリーズとの連動運転機能を搭載
>しています。エアコンのセンサーによる湿度検知に基づき、運転・停止の赤外線信号が加湿器に送られ、
>設定湿度が維持されるものです。

新しいビーバーエアコン（のおそらく上位モデル）はSRK−SRみたいだね。

新型発表はよ

高いな

予算が少なくてスタンダードモデルを買ったんだが
今までのエアコンについてた教えてボタンが無いｗ
外気と室温と湿気が一発でわかって便利だったんだが。
室温計＆湿度計を買いに行くかｗｗｗ

物は言い様だな
スタンダード＝最底辺

安物買ってグチをこぼしているバカがいると聞いて

>>881
今はSでも湿度がわからないw

室温計買えば良いだけじゃん

エアコンがどう判定しているか知ることに意味があったんだ

エアコンの温度計ってあてになるの？
霧が峰のZWの2013年型だけどなんか時々本当かなって数字示すときがある

あてになるけど、送風している時とファン停止中でも違うし、
温度センサーの周囲が常に安定しているワケでもないので、
エアコンとは別に温度計を置いてチェックするのがよい。

最近ではデジタル目覚まし時計に温度計・湿度計ついてて便利だよね。

>>884
マジですか？
日立の最上位機種にも付いてないのはショック。

しかしここは否定的な意見しか言えない人が多いな
情報共有にと書き込みしたのだが

冷蔵庫に電気代表示機能が付けられないのと同じく、
湿度表示なんてしたらクレームの元になるんだろうね。
カタログでさんざん良いこと書いてるくせに、実際には上手くコントロールできないのがバレてしまうからな。

>>889
s40c2買ったけど、リモコンの反応(室内機との通信)は鈍いし
湿度表示はないし、リモコンに関してはちょっとがっかりしたよ。

>>889
【白くまくん】日立のエアコン No5 【ステンレス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1351262077/278,281

リモコンについてはこんな話もある
【白くまくん】日立のエアコン No5 【ステンレス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1351262077/287-288,290-292
【白くまくん】日立のエアコン No5 【ステンレス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1351262077/331,333,335,337

889です。

リモコンくらい数千円なのに昔みたいにコストかけたらいいのにね。
うちが今回買ったシャープのなんてＬＥＤ照明のリモコンと同じくらいしょぼいｗ

安いエアコンはリモコンに温度センサー付いてないけど
同じメーカーの温度センサー付きリモコンを使うと動いちゃったりしないのかなｗ
あとサードパーティ製とか

もしリモコンが現在の温度を送信するだけでなくて、
もう少し強くしよう／弱くしようという信号を本体に送ってるとしたら、動きそうだ

高度な通信してんだったら、最初はもしもし私は誰それだって言ってるから知らない人だと相手しないだろうな

たまに話題になる真空引って自転車の空気入れみたいなので
シュポシュポで正解ですか？
取り付けに来てくれた人が渡辺二郎さんに似た感じだったが
勇気を出して真空引きについて質問したらおっきい方のでやっときますって
シュポシュポしてくれてた。

>>896
お前のとこならそれで正解

なんか、選ぶの面倒くさくなってきたから
ダイキン買っとくわ
新冷媒で最高なんだろ

>>896
手動のポンプもあるけど…引き終わったあと15分以上放置して、漏れがないか確認してた？

>>899
1分弱シュポシュポして直後にメーターみたいなのをチェックしてました。

直後じゃ、引き終わった直後の圧力しか解らないからね。
しばらく放置して、圧力が変わってたらどこかに漏れがあるということ。

ちなみに近所の町の電気屋さんにやってもらったら、電動ポンプで引いて、
その後1時間放置して確認してた。そのかわり工事費3万円くらいだった。

>>901
量販店の工賃込のなら仕方ないのかな？

自動お掃除付きのだと、室内機の奥行き30cmってわりと普通？
以前の古いのが20cmくらいだったから、結構飛び出てる感が凄い・・・(´・ω・｀)

te

電動ポンプで１０〜２０分、その後漏れがないか確認

ガスを多めに入れて少し噴射し速攻で次の現場へ

でも冷えてたら問題ありませんよね？
先で効かなくなったりするんでしょうか(>_<)

真空引きしないと壊れるっていうのは嘘

心配しすぎ

煽ってるのか、煽られているのか
8割は煽りなんだろうな

真空引き適当にやられたので、動いている時シュコシュコ音がしてうるさい。
ヤマダはだめだ。

エアコンがシュコシュコ音がするのはそういうもんだろ

家の近くには量販店しかない
一体どこで工事をやってもらったら真空引きが完璧になるのかー

宇宙

>>680
パナのコンプも自社製とアイチエレック製がある。
>>682
10月からはAPFが新JISに切り替わるため、現行JISのAPFと混同しないようにしている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと宇宙行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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>>912
タイガースのとこはキチンと対応してくれるよ。
少し高くてもオススメ！

ヤマダの設置って、そんなに悪いの？
設置だけ、専門業者に自分で依頼した方がいいんだろうか？

>>916
「タイガースのとこ」とはどこにあるの？お店の名前がタイガース？

>>918
ジョーシン　＝　阪神タイガースのスポンサー

蘇州愛知科技有限公司
広州松下空調有限公司

>>919
ありがとう

どこの量販店でも標準工事内容のところに真空引きって書いてあるじゃん

書いてあるからやるとは限らんわけで