おすすめのエアコン　Vol.82

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝
http://www.daiseikai.com/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
三洋電機（富士通ゼネラルのOEM）
http://www.e-life-sanyo.com/aircon/

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.81
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
2 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 07:51:40
寸法図・仕様表 
ダイキン工業 
http://www.daikincc.com/ 
日立アプライアンス 
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ 
東芝キヤリア （要ユーザー登録） 
http://www.cadbox.co.jp/tccj/ 
パナソニック 
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch 
三菱電機 
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/ 
富士通ゼネラル 
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/ 
シャープ 
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html 
三菱重工業 （要ユーザー登録） 
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/ 
コロナ（要ユーザー登録） 
http://www.corona.co.jp/question/index.html 
長府製作所 
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php 
三洋電機（2010年モデルから家庭用エアコンは富士通ゼネラルのＯＥＭに） 
http://products.jp.sanyo.com/support/delivery/aircon.html 
3 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 07:53:42
【過去スレ】 
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html 
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html 
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html 
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/ 
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/ 
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html 
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html 
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html 
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html 
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html 
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/ 
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/ 
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/ 
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/ 
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/ 
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/ 
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/ 
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/ 
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/ 
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/ 
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/ 
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/ 
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/ 
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/ 
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/ 
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/ 
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/ 
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/ 
4 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 07:59:13
スレ立てた者ですが、本文が長すぎますって出て書き込みできないし、
昔のスレのアドレスを今さら貼ったところで大半の人は読めないと思うので、
この辺で過去スレ10個くらいに削減しませんか？

というワケで
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/ 
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/ 
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/ 
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/ 
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/ 
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/ 
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/ 
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/ 
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/ 
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/ 
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/ 
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/ 
5 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 08:00:30
★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃。 

各社　キャピラリーチューブを搭載したエアコン一覧　2008-09年モデル（住設モデル・量販店独自モデルは省略） 
・パナソニック　CS-22RJH、CS-25RJH、CS-28RJH、CS-40RJH2、CS-22RKH、CS-25RKH、CS-28RKH、CS-40RKH2 
・ダイキン工業　AN22JNS、AN25JNS、AN28JNS、AN22KNS、AN25KNS、AN28KNS 
・三菱電機　MSZ-J228、MSZ-J229 
・東芝キヤリア　RAS-221B、RAS-221PV 
・富士通ゼネラル　AS-E22T、AS-E22V 
・日立アプライアンス　RAS-R22X、RAS-L22W、RAS-F22Y、RAS-R22Y、 
・シャープ　AY-W22SC、AY-W22SE、AY-W25SE、AY-Y22SC、AY-Y25SC 
・三洋電機　SAP-A22X、SAP-A22X 
・コロナ　全機種 
・三菱重工業　なし 
・長府製作所　RA-2232PV、RA-2530PVX 

キャピラリーチューブは、冷凍サイクルの膨張行程において、固定絞りなので、冷媒流量の調整が出来ず、蒸発器出口冷媒の過熱度の制御が出来ない。 
エアコンをはじめとする冷凍サイクルは、過熱度が一定になるように制御を行う。 
電子膨張弁を使っていれば、冷暖房負荷が変わっても、絞りを変えられるから、冷媒流量を調整することで、過熱度を一定にすることが出来る。 
電子膨張弁で、冷媒流量を調整し、冷暖房能力の低下を抑える。 
一方の、キャピラリーチューブだと、最初に書いたように、固定絞りなので、冷暖房負荷の変動に弱い。 
特に暖房時の低外気温時は、以下の理由で明らかに暖房能力が不足する。 
外気温度が下がる→蒸発温度が下がる→冷媒流量が減る→蒸発機で完全に気化する→過熱度が上がる→吐出温度が上がる→高圧保護がかかり、コンプの回転数が上げられない。 
6 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 08:46:48
ビックカメラ.comにて、

パナの2010年モデル「Vシリーズ」が
V250＝59800円、ポイント20%還元+エコポイント
V280＝69800円、ポイント20%還元+エコポイント
と安くなっていたので衝動買いしてしまったが、8畳用と10畳用として問題なかっただろうか。

翌日にはV250は89800円のポイント10%還元、V280は99800円のポイント10%に戻っていたので実質3万円以上値下がりしていたので、
値段的にはお買い得だろうと思ってたのだが、性能も気にせずに購入してしまった。
通販でもそこまで値差が出ることもあるのね。
7 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 09:11:28
パナは部品が安物だから、後で苦労するよ
8 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 09:27:13
>>6
Vシリーズじは暖房能力が最低ランクのFシリーズよりも高いので、
悪くないとは思う。衣類乾燥除湿とかもできるしね。

能力が足りているかどうかは部屋の状況次第だから何ともいえないけど。
9 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 09:49:13
再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40～70％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10～32℃、湿度40～70％（5％刻み）　風量変更可能
パナ：温度　現在室温-3～+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40～70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
東芝：温度17～30℃、湿度40～60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　現在室温-1℃～+1℃　湿度50～60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18～30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可　湿度40～60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18～30℃、湿度40～60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。
10 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 09:51:27
冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
しかし、現実は冷媒温度が上がる100W以下になった段階で湿度戻りそのものは発生する。

2010年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝、富士通、三菱重工（除湿時のみ）、ダイキン（R,Sシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)



毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン（2010年モデル）
パナソニック：HXシリーズ、Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Fシリーズ、Vシリーズ、Gシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
11 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 09:52:18
パナソニック：最上位Ｘシリーズ室内機全てと、室外機の4.0～7.1kW機種は日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Ｎシリーズ2.2～3.6kW機種のみ中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：最上位機種と中級上位機種の一部は日本製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：上位機種は日本製。その他機種も室外機は全て日本製　一部の室内機が中国製
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：すべて日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：すべて日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：富士通ゼネラルからのOEM。
12 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 09:54:38
105 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 03:19:16
>>10
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン（2010年モデル）
パナソニック：HXシリーズ、Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Fシリーズ、Vシリーズ、Gシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種

ですが、パンフレット見てたら東芝の上位機種も毎日指定時間にON/OFFできるみたい。
13 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 10:18:57
今年3台買った俺様から一言、

カ　タ　ロ　グ　ス　ペ　ッ　ク　は　意　味　無　い　よ
14 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 10:21:06
どこのがよかった？
15 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 10:36:01
FGL
16 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 10:44:53
自動掃除機能はあった方が良いのでしょうか？
大体のカタログ見る限りでは、フィルター掃除くらいなので、自分でやれば同じかと思うのですが…
17 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 10:46:04
>>13 kwsk
18 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:20:30
前スレで、新品エアコンを買った５日後に、２７度以上で運転すると、サビた金属が酸っぱくなったような匂いがして困り、怒り心頭と書いた者です。

エアコンから匂いを発生させることはないという主張は取扱説明書にも書かれ、メーカーべったりの主張だが、原則論では、そのとおりと言えます。

また、ウチが生活臭で溢れていて、不衛生・不潔だからという意見も在りましたが

サビた金属が酸っぱくなったような匂いが、生活や部屋に染み付いたものから発生するでしようか？


高い温度をキープしても、臭くないという効果を期待し、またセールスも受け
思い切って投資してエアコンを買換えたのに、古いエアコンの問題点をそのまま引き継いで
温度を下げれば匂いが消えるだと！!

そんなの絶対に認めん。
19 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:24:03
そりゃあ凝縮されるから元の臭いより臭くなるよ
汚れが酷くなければそのうち消える
20 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:26:28
>>18
初期不良かもしれないから、販売店に相談しよう。
21 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:35:39
前に付けてたエアコンと同じ症状なんだろ？
前のも、経年変化でそうなったわけじゃないと考えたらどうかな。
においの源がどっかにあるんじゃない？
22 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:35:42

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/334/088/22.JPG

↑ダイキンスレの写真なんだが、室内機から配管が思いっきり出てるんだけど、
こういうのって製品によって違うの？業者によって違うの？
うちの日立は、室内機裏に配管を通してて、表面にはまったく配管が見えないように
処理されてるんだが。
23 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:38:27
>18
電気屋が認めてるならこんなとこにグチを書かずにさっさと交換しろ。
24 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:42:17
>>22
キチガイ乙
その穴の位置でどうやって配管出ない様に処理出来るのか説明して見ろｗ
25 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:43:51
元々の穴の位置が悪かったって事か
それなら元の業者が悪いんだな
26 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:52:18
穴が上にあったら場合によっては付けられなくなる
よっと今の位置が正しいんだよ
27 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 11:53:16
よっとじゃなくてよってね
28 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 12:14:47
カーテンレールより上の位置に穴があっても、普通は取り付けられね？
穴の位置が不自然すぐる
29 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 12:21:00
エアコンごときのために勝手に家に穴を開けるなよ。
柱や筋かいに傷を付けたら大変だし、プレハブなんて変なところに穴を開けると家自体が絶望的なことになる。
30 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 12:49:44
>>18
お怒りはわかったから。
その改行止めて。鬱陶しい。
31 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 12:50:05
>>22
見た感じ　アンテナ線を見ても後付けぽいから
リホーム住宅で　そのエアコンの穴も大きめに見えるし
元々はパイプファンなどの換気用を代用した物じゃないかな。

エアコンの位置と　穴の位置からすると状態は致し方がない
それで正常と言える
しかし本来なら　エアコン本体をもう少し左寄りにして配管を真下に垂らすようにし
化粧カバーでカバーすると言う方法も有ったのではないかと思う。
32 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 12:54:04
っていうかコンセント位置おかしいｗ
33 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:08:42
もっと不恰好な取り付け方もあるから気にしない気にしない
34 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:23:09
>>22
まず、穴を開けたのがどの段階かで変わる。
１．建築時に最初からエアコン用に穴を開けてある場合
２．当初は穴なんかなくて後から開けた場合

柱や筋交い、壁の材質なんかで多少は制約を受けるが、
基本的には家主の好きな位置に穴を開けます。
そりゃ誰だって後から穴開けるなら、エアコンの室内機の後ろに隠れる位置に穴を開けるだろうが、
その取り付け位置の壁の外側がどうなっているかでも違うし、
配管の取り回しを考えたりしなきゃいけないのでその写真だけみてどうこうは言えない。

アンテナ線はおそらく、後からスカパーとか自分で通したのではないか。
35 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:32:59
普通量販で取付けた場合、取り付けの不備があったときいつくらいまでなら保証してくれる？
36 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:39:32
>>18
再熱除湿使えば臭い無くならないか？
37 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:40:09
真空引きをちゃんとやらないと電気代って高くなりますか？
38 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:42:28
>>37
電気代云々より、そもそも
まともに動かない気がする
39 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:51:24
動くには動いても、真空引きが不十分で電気代が高くなると困ります。
40 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 13:57:54
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2919092312411
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2919092312428

この２つのどっちかで迷ってるんですが、鉄筋６畳の場合、CS-250CXRは電気代の無駄ですか？
CS-250CXRの方が若干ですが、安いのですね。。
41 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 14:00:55
>>38
そうであればどんなに楽なことか。
目に見えて差が分からないのが真空引きだろ
42 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 14:03:05
>>40
迷うことなく250CXRの一択。
電気代も変わらんだろう。
そもそも大人の事情で2.2kWと2.5kWの機種ラインナップしてるだけだろうJK
43 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 14:05:17
>>40
CS-220CXR 0.6kW～3.4kW 75W～780W
CS-250CXR 0.6kW～3.5kW 75W～815W
値段が近いなら、「大は小を兼ねる」でいいと思う。

冷房の最低出力が0.6kWなのが気になるが…
44 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 14:07:25
>>42-43
㌧！
さっそくぽちります。
45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 14:28:13
>>41

そう、去年パナの廉価機種を２台、DIYで取り付けたんだが
そのうちの１台が作業ミスで真空引きが全くできてなくて稼働させたけど、良く冷えたよ。

正常に取り付けた方と比較して
室外機の音がちょっと大きいかなって感じだった。

結局知り合いの業者に頼んで、ガス回収→真空引き→冷媒補充ってしてもらった。経費１マソは勉強代として支払いました。
46 ：18：2010/06/27(日) 14:57:38
>>36
私のエアコンには、再熱除湿という名称のボタンはありません。

ただ、温度設定が高く湿度を低くするような機能のジョブを出した時には、そういう機能の運転を自動的にしてるんじゃないかと思います。
冬に使う除湿機能は、今は夏なので使ってませんが…。これを試運転すべきということでしょうか？
臭くなるのは、だいたい目標の温度まで達して送風のみになってる時だと思いますが、
目標の温度まで達してしまい、それが26～8度だと冷房パワフル運転はせず、一見止まってる感じにはなっています。
匂いも一瞬であれば我慢できますが、その温度をキープするだけ運転に切り替わりますから、この状態が長時間続き、我慢ストレスが限界まで来るということです。
しつこいようですが、カビ臭い雑巾の匂いは一切なく、金属のサビに熱を加えた酸っぱい感じの匂いです。

どなたか、前のエアコンでも同じ匂いがしたなら私の部屋に、その原因要素があるとおっしゃいましたが
前のエアコンから　その手の匂いが高温運転で出だしたのは、使用後７年目のことです。
47 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:02:53
>>46

ところで機種はなんなの？
48 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:11:29
>>46
ここはお前の愚痴吐き場じゃ無いんだよ。
マジウザイんでそろそろ空気嫁。
49 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:14:38
>>47
何度聞かれてもメーカーも機種も晒さないんだから、空想エアコンなんだよ
50 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:16:26
46からしつこい粘着性の固まっていない執念に温風を吹きかけた時のようなにおいを感じる。
一瞬であれば我慢できるだろうが、この状態が長時間続いてスレの雰囲気が限界に来ているのかもしれない。
51 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:20:32
買う前に再熱除湿の有無ぐらいチェックしようよw

臭いの件は、メーカーに聞いてみるといいんじゃない？
「取付後１週間で臭う現象は余所で発生していますか？」と。

もし他にもあるようなら本体の不具合だし、
他にないのなら部屋に問題がある。
前の機種の臭いと同じなら尚更。

前機種で細菌繁殖→部屋中に細菌充満→現機種に細菌繁殖
とか、無きにしも非ず。
52 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:22:40
異臭する部屋に設置したら、異臭するに決まっているのにな
こいつきっとこの調子だと空気清浄器買っても同じ事言うぜ？ｗ
53 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:22:43
汚部屋の奴に限って「うちは違います！」って言うからな。
54 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:23:39
>>47
前スレにも書きましたが、今度メーカーの人が来て、いろいろ診て貰うことになってます。
販売店には、数年は悪臭の発生はない　という条件で購入し、
もし悪臭発生なら、他メーカーも含めた取替えも口約束ながらしてます。

私が操作方法のコツを掴んでいないだけの問題か、単に時間の経過で解決する問題かもしれず
その場合に、こんなとこにメーカー名や機種名を書いたら大変な名誉棄損です。
だから穏便に解決するのがベストで、それまでは書けません。
但し、臭いものを、文字どおり臭いものに蓋で「臭くない。こんなモンだろ」的態度で
片付けようとした場合、私の様な被害者を増やさないという公益性から
メーカー名、機種名、販売店名を書くつもりです。
55 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:24:13
汚いという感覚が人によって物凄い差があるしね
毎日掃除して水拭き→からぶきするような家もあれば、大掃除の時にしか掃除しない人
なんてのもいるし、ゴミ屋敷みたいなとこもあるしｗ
56 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:25:00
>>54
キチガイ乙
だったら解決するまで来るな
57 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:29:25
>>54
安心汁
ここで晒したところで名誉棄損になんかならんよ。
変なクレーマーに当たったメーカーや販売店に同情するだけ。
58 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:30:46
エコポイントの対象外のエアコンを購入した時の事で質問です
（シャープのAY-Y22SC）

①エコポイント対象外だからポイント交換できないよね？

②古いエアコンを外して、ポイント対象外のエアコンを設置した時に
　みどり色の家電リサイクル券排出業者控えを置いて行ったんだけどこれも意味ない？
　リサイクルの3000ポイントもらえるの？
59 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:33:26
>>18
エアコンに除菌イオンだのなんとかイオンとかの付加機能がついてない？
60 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:34:29
もう構うなよ。
61 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:38:22
>>58
エコポイント対象外なら意味なし。
62 ：18：2010/06/27(日) 15:40:09
>>59
ついてます。でも、それを使った場合だけ匂いが発生するわけじゃありません。

このスレは、メーカー　業者　などサプライサイドのモン達の工作員スレで
一般客がエアコン選びに参考にしたり
購入後、使った場合の不具合の情報交換をする為のスレじゃないんだな！

一般の人達よ。
ここはメーカーの御用スレと心得よ！
63 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:42:37
>>62
はいはいそうだから早く消えろ
64 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:52:30
釣りつまらんぜよ
65 ：58：2010/06/27(日) 15:56:16
>>61
ありがとうございます！　
まとめて家電を買い換えたので訳分からん状態でした。
去年の6月購入したブルーレイレコーダー、ノートPC、シャープの2.2Kwエアコンは申請から外します

それでも、37型TVＸ1台　32型TVＸ2台 16型TVＸ1台　2.8Kwエアコン1台+リサイクル
合計17＋12＋12＋7＋7＋3＝58千円分のポイントか～　嬉しいなｗ


>>62
あたりまえじゃんｗ　販売店の関係者は多いよ
俺はこの板でエアコンの値引き相談とかしただけでキチガイ扱いされたよｗ

俺と店員（電気屋）との話を書き込んだだけで5千円程度の値引きで…etc
凄いうざかったｗ
これだけ大量の家電を一度に買うんだから交渉するってｗ

俺の場合は多分エアコン一台の話と勘違いされたんだろうけど、
あなたも機種名を教えないのは悪いんだから粘着は駄目よ

でも、関係者でも匿名だから本音トークできるって事実もあるんだから
イライラせずに上手く活用しましょうよｗ
66 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 15:56:44
>>62
ならプラズマ放電でわずか数万個/cm3のなんとかイオンといっしょに2500億個/cm3のオゾンが出てるよ
プールのにおいか新品ワイシャツのノリみたいなにおいがしない？
67 ：58：2010/06/27(日) 16:00:03
>>66
あれ？　シャープのエアコンって体になんか悪いの？
俺は寝室にシャープのAY-Y22SCを付けてるんだけど
ヤバイの？　におい？　してないけど…普通ですよ？
68 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:01:48
オゾン臭＝コピー取ってる時にコピー機の周りに漂う臭い
69 ：58：2010/06/27(日) 16:04:56
>>68
んで？　それは体に悪いの？
俺科学とか理数系じゃないから分からんｗ

そんなコピーのにおいもしてないよ？
70 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:15:48
基地外大杉ワロタｗ
71 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:18:03
>>69
各社業界の規制の0.05ppm以下に抑えてるから問題ないという説明
でも人によっては目・鼻・喉が痛いと感じる
72 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:18:59
もう自宅に科捜研の女でも呼べばいいんじゃね？
73 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:20:26
使い靖子の沢口靖子でも呼ぼうか？
74 ：58：2010/06/27(日) 16:22:54
>>71
あり！　ふ～ん…　へ～…って程度か？

プラズマで除菌＝微生物が死んでるから体には悪いよって事かな…
においも無いし体の不調も無いから別に良いか…
75 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:23:02
>>54

マジレスすると、この程度で機種名を書いたところで名誉毀損にはならない。
たとえそれが誤認であっても。

なにか解決の手助けになるかもしれないから
みんな機種名や設置環境を聞きたいだけで、それができないなら
解決するまで何も書きこむな。

あとはブログでやってくれ。



ってか、クレーマーに限って公益性(笑)とかいうんだよね。
76 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:30:42
家電製品全般のことを言えば、新品で買えば臭いがするよな。
こないだ買ったノートPCも箱から出したらそれなりの臭いがした。
だが、それがどうしたって問題だ。

大量生産で何万台、何十万台も販売されて使われている製品、
気になるのなら仕方がないかもしれないが、
気にするより慣れてしまった方が幸せだろう。
77 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 16:43:07
部屋は綺麗で買ってすぐなら使ってるうちに消えるだろう
冷房→送風乾燥を繰り返すうちに徐々に消える
エアコンにうんこでも入れてるなら別だが
78 ：18：2010/06/27(日) 17:07:20
>>66
＞プールのにおいか新品ワイシャツのノリみたいなにおいがしない？

しません。
ついでに、コピー機みたいな匂いはしてるかもしれませんが
普通の機械の匂いで全く苦にならず、むしろ新築住宅に転居した時の青畳の匂いのように新鮮です。
苦痛なのは、あくまで金属のサビか塗料か電線などに熱を加え、酸味を付けたような匂いです。
79 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:08:40
>>１８
とりあえず、一回、強冷房で臭いが消えるか試せよ
80 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:08:53
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/aseries_z/spec/rasa22z.html
しろくまくん
RAS-A22Z

どうなんだろうか？まだ新しいのかレビューが見当たらない。
しろくまブランドだから地雷ではないと思うが。
81 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:09:59
>>65
おまえも何で自分が嫌われるか気づいてない人種だなｗ
前スレの香ばしいのと仲良くしとりｗｗｗ
二人でスレ立てた一生やってろや
82 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:12:03
名誉毀損ってｗｗｗｗｗｗｗ
真性だな
神君臨ってとこだ

こいつが名誉毀損なら２ちゃんは名誉毀損だらけになっちまうよｗｗｗｗ
腹いてえわ
83 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:15:22
日経ビジネスオンラインにおもしろい記事出てるね。
メーカーが隠しモードに使ってる爆風モードの存在。
省エネ競争を戦う為に性能測定時(あるいはある条件の時に)に
普段はありえないような運転条件を意図的に出して性能を底上げ。

やってることが糞すぎる。どこのメーカーがやってるのか気になる。
どこかのメーカーはリスクを加味してやってないとも書いてあるがどこなんだろ？
84 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:18:48
ここでも特定されてないよね
不思議
詳しい人が居るから分かりそうなもんだけど
85 ：18：2010/06/27(日) 17:22:56
>>76 >>77
前スレをお読みじゃないかと思いますので、その部分だけ書きますが
苦痛な異臭が出始めたのは、使用後４日目の夜で、３日間は毎日、冷房・除湿運転を４時間程度しましたが全く快適でした。
いわゆる新品ゆえの匂いは、最初の運転後３分間だけで、それから３日間は毎日　楽園みたいな快適さでした。

部屋が臭いから新品エアコンも臭くなったなどというのは、言いがかり逆クレーマーだ。
86 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:28:04
>>83
それここでも話題になたが一時はどのメーカーもやっていたって書いていたから、ほぼ全メーカーが有罪。
昔から某メーカーのスペックは明らかにおかしいことがあって、ある出力を境にぴょこっと効率が上がっていた。
メーカー公式発表の数値だからメーカー名も書いてもいいんだが、全メーカーやっていたなら書くとかえって不公平な気がするから書かない。
87 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:28:18
さっさと交換して、ここから消えてください。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:29:49
>>86
書いてよ・・・
頼むよ
89 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:31:56
>>85

推測するに、

１）異臭発生源（例えば足のにおい）があり、３日間快適だったのはエアコンの脱臭フィルタが有効に働いていた。

２）４日目に脱臭フィルタの許容量を超えたため、ある運転条件下でにおい戻りが発生している。





脳内でｗｗｗ




90 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:33:37
ジエンうざっ
91 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:43:15
>>85 苦痛なほどの異臭って何？具体的に書かないとわからん
うんこの匂いとかシンナー臭とか例えろ
92 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:43:20
てかさ　自演でも下らん話題でも楽しきゃぜんぜん構わんが、この真性はうざいだけ
構って欲しいんだろ
だから放置、スルーしといてくれ

このスレがまともに機能しないんでね
93 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:47:05
>>65
＞ 販売店の関係者は多いよ
＞ 俺はこの板でエアコンの値引き相談とかしただけでキチガイ扱いされたよｗ

やはりそうかｗ
前にぜんぜん違うジャンルのスレで、買った品物が不良品で販売店に何回も文句言っても無視されて困ってる人がいたので
消費者庁にメールしたら？と書いたら、>>81みたいな狂犬病みたいのが湧いてきて、キチガイ呼ばわりされた
要は、キチガイ　粘着　ＫＹとか騒ぐのが現れる時が　業者が本当にアウチな急所部分にヒットしたちゅうことだな
94 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:51:04
はいはいｗ
もういいから消えろって。
ID出ない板はこれだから困る。
95 ：86：2010/06/27(日) 17:53:27
>>88
昔某掲示板にスペックがおかしいって書いたことがあるんだけどこっちが悪いように書かれたなw
結構簡単にわかるんだけどね、ほぼ全メーカーやっていたってんだから隠すのが上手かったか下手だったかの違いだけだったんだろう。
96 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 17:54:15
全メーカーがやってたのならどのメーカー名出しても問題ないね。

個人的に胡散臭いと思ってたのは富士通の暖房性能。
他社に比べて突出しすぎてた。
97 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:00:47
>>93
いい加減にしとけ
おまえと真性はマジうぜえんだよ
ゆとりはちんこでもいじってろ
98 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:04:23
>>80
白クマくんの売りであるカラッと除湿付いてないから問題外
99 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:12:58
>>97
ちんこ出したら　あんたがいじってくれますか？

舐めてくれたら　もっといいんですけど

100 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:25:00
>>95
やってないメーカーは書いても問題ないよね
101 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:31:27
>>100
だから一時はほぼ全メーカーがやっていたんだって。
このメーカーはやってないって書いたらウソ。
102 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:32:54
そっか
全メーカーなのね
103 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 18:58:24
要するに、強制冷房運転のことか？
104 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:00:18
試運転？
105 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:00:57
>>80
このランクの物はシロクマ君ブランドとして買ってはいけない気がする
安物　お手頃価格のエアコンって感じで買わないと
シロクマ君なのにという不満部分が出てきてしまいそう。

>>98さんが言われているとおり
再熱まで付いた機種を選ばないと
あえて日立　シロクマ君を選ぶ必要も無いと
106 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:11:35
ジョーシンオリジナルモデルのRAS-2800ZJは
RAS-M28Zに再熱除湿、除菌グレーファン、チタン熱交換器を追加とあるけど実質RAS-E28Zと同じ？
EシリーズはSに比べて話題になってないけどどうなの？
107 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:12:15
初めて窓コン以外のエアコン取付けたんですが、室外側の排水ホースって結構結露するんですね。
別に異常じゃないですよね？
108 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:14:43
>>107
室内で発生したドレン水が室外に排水されてる。
無問題。
109 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:17:58
>>106
Sシリーズのほうが上位だけど価格的にはEより安いからじゃね？
110 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:24:14
買い替え時かなと思って調べたら
センサー、気流、自動掃除、内部クリーン、排気、うるおい、放出・吸引除菌などの空清と
10年前のよりビックリするぐらい機能増えてるんですね。
使ってみて、便利だなと思った機能と別にいらないなと感じた機能教えてください。
111 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:27:33
>>110
全部いらない。
112 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:32:12
>>110
カタログを彩る多機能なんて10年はおろか20年前から多種多様ですよ。
各種センサー、風向制御、空気清浄機能etc

しかし所詮空調機器。そんな付加機能に騙されないようにね。
113 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:32:35
オゾンはお肌に大丈夫？
無人の時にオゾンした方がいい？
114 ：107：2010/06/27(日) 19:33:22
>>108
テープで巻いてある部分のテープの表面や排水ホースの露出してる外側に水滴が
いっぱいだったので気になりまして。室内機からの排水は結構ドバドバでてるので
施工は問題無しってことでいいですね？
ありがとうございました。
115 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:33:54
>>109
ホントだ
Sの方が上位モデルなのに2万近く安いんだな
2台割引や取り付け工事も考えてジョーシンでEにするか迷うな
116 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:40:37
>>114
気になるなら断熱材入れて貰えばいい
117 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:41:00
>>114
テープの表面に水滴が付くのは外気が結露したものかと。
中に冷たいガスが通ってるからね。
118 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:41:36
>>115
メーカーとしては売れ筋商品は沢山作って売ろうとする=価格も安くなりやすい
ってことだと思う。
36型と40型を比べると同価格もしくは40型のほうが安いのと一緒。
119 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:47:35
40型と50型だと50型の方が安いのは謎だけどな
120 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 19:58:25
まーぶっちゃけ原価は大して変わらなくて
納入量によるリベートとかの関係なんだろうね。
121 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:02:46
そりゃそうだっぺや。
2.2kWが5.0kWになったって、製造工程が増えるワケでもなし、
使用部品の数や量が何倍かになるワケでもない。

例えて言えば、電球型蛍光灯で40Wタイプと60Wタイプ値段が同じようなものか
122 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:03:03
>>１１０
１０年前はファジー機能が全盛だったかな
今消えたけど
123 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:30:57
4.0kw欲しいんだけど店員によっておすすめ違って迷う。
どれがいいんだーー
パナ、日立、東芝、富士通？
124 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:33:32
そういえばファジーとか1/ｆとかってはやった時期があったな。
1/ｆの扇風機は何となく一定じゃなくて良かったような気もするけど
多くが消滅してしまったな。
125 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:40:21
>>123
東芝のUDR、200Wで
126 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:49:15
>>18
それクレーマー臭じゃね？
127 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:51:44
>>123
最熱選ぶなら日立
あとは好きな機種、値段安いの選べ。
128 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:52:47
さびって酸化じゃね？
オゾンは酸化要因にならないか？
129 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 20:54:58
>>22
これ公団ぽいな
穴は最初からその位置だったんじゃない？

にしても下手糞な工事だけどｗ
130 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:01:35
>>124
扇風機の場合は、価格勝負で国内メーカーの多機能型が駆逐されてしまったのと、
かつてファジーだ何だの言われた機能は、今では制御では当たり前になっているっつーか、
大きく騒がれた当時の機能としてはたいしたことはなかったワケだ。
131 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:06:42
熱伝導性プラスチック使うなり、金属臭のしないエアコンってできないの？
あと、暖房はセパレート床置きにできないの？なんで天井近くで暖房するの？
熱効率悪すぎじゃね？
132 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:14:30
値段が高いけど一般家庭用に床置きエアコンは出てるな。
ほしいと思いつつも値段が高い。
一回設置してしまうと動かせないと言うデメリットがあり
難しい。
133 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:19:57
25畳の部屋（リビング）にエアコンを考え中です。
大きなエアコンほどCOPが悪いですよね？
25畳用の物は特に悪いです。
そこで
25畳用じゃなく、効率のいい14畳用のを2台設置するのは、何か問題
あるのでしょうか？効率よくなるのでしょうか？
134 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:32:55
みんなはどこのメーカーのが欲しいと思ってる？
135 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:35:57
>>133
大きな問題はないが、2台それぞれ動かすのに手間があるのを忘れずに。
業務用の大きなエアコンにすれば、小能力タイプとそれほどCOP変わらんと思うがな。

>>131
できないから売ってないんだろ。っつーか金属臭って何？
物理的に考えて、臭いってのは物質が空中に拡散しているってことだぜ。
臭いがするとすれば、それは金属の臭いではなくそれをコーティングしているもの、
もしくはその金属の周りに取り付いた物質の臭いだろうJK

天井で暖房するのは、動かすことのできない室内機を床に設置したら邪魔だから。それだけ。
天井設置での空間の使い勝手の良さ＞＞＞床面においた場合の温風の広がり具合
床に室内機置いたとしても、室内の空気を大風量でかき混ぜるというエアコンの性質上、
天井から床面に吹き付けてもそんなに差があるもんじゃない。
床面に近いところから噴出したからって風量が小さくていいってもんでもない。
136 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:38:13
効率は良くなるはず。（買うランクなどの問題もあるので絶対にとはいえ無いけど）
効率は　熱交換器の表面積が増えればその分効率は上がる。
（安定時期の除湿という面不利にはなるんだけど）
そして2台体制にすることで温度村対策にもなる。

ただ、精神的に2台点けている（動かしている）ことに
どこまで耐えられるかだよな。
一人暮しじゃない環境下だと　誰かがもったいないからと一台止めてしまえば
不経済域での運行になるわけで家族の協力理解も必要となる。
137 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:38:30
>>134
目のつけどころがアレ？なメーカーや、シェアの小さな某C、
小売に非積極的で扱い店の限られる重工を除けば、
どのメーカーでも良いから各社最上級に準じるパワー・省エネ性をもった機種ならどれでもいい。
特に、省エネに一番効果的なのは省エネの程度が数字で見られる機能、
つまり電気代表示機能のついた機種が良いから、自ずと機種は絞られるワケだな。
138 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:45:06
リモコンコードを合わせておけば、
2台一気に運転/停止できそうな気がする。
赤外線が届けばの話だけどね。
139 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:45:13
別な観点から床置きを考えてみよう。
床置きエアコンで冷房を使う場合、噴出し口が低い位置にあるから、
冷風を真上に近い向きで吐き出すことになるよね。つまり天井を冷やすような感じで。
壁掛けならせいぜい水平方向に向けて噴出し、冷風は遠ざかるにつれて徐々に下がってくる。
つまり、壁掛けエアコンは天井を冷やしてはいない。

一方、暖房時を考えよう。
壁掛けは下向きに温風を噴出すから、床面を暖めることになるよね。
温風は上に上がるから、床置きだからと言って水平方向に噴出すワケじゃないよね。
それに、省エネや室内全体の温度ムラを考えれば、やっぱり大風量で下向きに吐き出すことになる。

となると、やっぱりどちらかといえば壁掛けにした方が合理的じゃないだろうか。
足元付近の噴出し口から下に向けて吐き出すのと、上から下向きに吐き出すの、
エアコンから遠く離れた場所まで温風を床面に這わせることができるのは前者ではないだろうか。
もちろん、エアコン室内機のすぐそばでしか人がいないってなら別だが。
140 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:46:25
>>135
金属は表面つるつる仕上げ以外、普通ににおうだろjk
暖房で床置きなら1.2kWのヒーターでもそこそこあったまるのに、
天井近くだと3kWとか4kW級でもあったまらないのは異常じゃねjk
141 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:47:42
>>136
なるほど、熱交換器が関係しているのですね。わかりやすい説明、ありがとうございました。
ダイキンの「うるるとさらら」を考慮中です。
電気代考えて、2台体制にします。
142 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:48:45
何十年前からの歴史
ビーバー、エオリア、さらら、うるさらを買ってきた
自分の考えは、次買うなら大正解（大清快）かな～。
次点が霧が峰かな～。
ビーバーを一番長く使っていたが
今年の（２０１０年モデル）ここ数年のビーバーって、２００８年と同じ商品を継続販売してるだけだよね
１０年単位で考えたら、最初から数百回掃除してくださいって宣言してるんですよね～
メーカーとしては、真面目な会社だと思っているが
何か少しでも、他社対向の対策を採るべきだったのでは・・・？
あらためて考えなくても、他社への対抗策が無いビーバーに勝ち目は無いのかな？
まさか、まさか、かたくなに自動清掃に疑問を持ってるのかな？
143 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:49:31
床置きが動かせないっておかしくね？
エアコンとパイプでつなげて、自由に動かせるようにすればいいじゃんｗ
144 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:55:55
>>142
ビーバーはそもそも家庭用から撤退して日立と合併する予定だったっつーか、
家庭用エアコン部門を売っ払うつもりが頓挫して今の状況なんだろう？
本気出して製品開発するつもりなさそうだが。

>>143
故障リスク高まるしクレームの元。
そんなニッチ市場は三流メーカーに任せておけばよい。
145 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 21:58:34
この間、初めてエアコンを購入し自室に取り付けました
長く使うものだしどうせ買うなら最高のものをと思い、パナの最上級Ⅹシリーズを選びました
それまでリビングにある91年製エアコン使いだったので驚く事いっぱいです

今のエアコンはボタン一つでその都度適切な室温・湿度・風量にしてくれるの？スゲー
熱の戻りを利用した部屋を冷やさず除湿をする再熱除湿だって？スゲー
機械が脱臭・換気もしてくれて尚且つフィルタもお掃除してくれるの？10年間お手入れ必要なし？スゲー
「ナノイー」でお肌が潤う？これ以上美形になったらお前らに勝ち目なくなるじゃんスッゲー


このスレ発見して自分は情弱でいいお客さんだと気づかされました
Ｖシリーズで事足りてたかも知れない
ナノイーって効果が表面に出にくい、っつーか出てない気がする
146 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:05:37
>>145
真性、しかしまたしつこいのぉ
そんな構ってもらいたいか・・・・・・
哀れ・・・・・合掌
147 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:13:44
>>143
リコールした石油ファンヒーターも床置きなんだが
148 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:16:08
昨日から真性が沸いてるって聞いてやってきました
149 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:22:30
昔　ニューロ＆ファジーｗ
今　プラズマクラスターｗ
150 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:29:01
胡散臭さグレードアップｗ
151 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:33:58
それからしたら
ダイキンって、硬い技術って感じる。
152 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:36:49
>>151
例えばどんなとこ？
153 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:41:40
>>110
センサーとか気流は付ける部屋見てからにしないと。
６畳＋６畳みたいな二間のアパートとかで使っても多分意味無しだとｵﾓ。
154 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:43:39
人感センサーとか言ってない。
155 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:44:39
>>147
石油ファンヒータの壁掛けとか、あったら怖いなｗ
156 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 22:45:53
昔、床置き可搬一体型タイプで、水冷式の機種があるにはあったけどね。
暖房に対応した機種が存在したかどうかは知らんが。

低出力でいいなら、ダクト排気の床置き可搬一体型タイプが存在する。
当然コンプ内蔵だから、運転音がうるさいよ。
157 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:03:49
>>22
なんだこれｗ
158 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:03:50
>>151
火災発生装置放置してる時点でダイキンなんて問題外
159 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:10:49
>>51
＞ 臭いの件は、メーカーに聞いてみるといいんじゃない？
＞ 「取付後１週間で臭う現象は余所で発生していますか？」と。

甘いな。会社ってなー　そんな素直に非を認めないよ
何百件もジャンジャン苦情が来てても
「そのようなクレームは一件も頂いたことは無いんですけどねぇ」とウソブくだけ
160 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:13:41
>>158
空気清浄機のリーコール問題ね。
実家でリコール対象機種使ってたけど発表されてから2ヶ月近くたって
ようやくリコール対象だって知ったって言ってた。
こっちから連絡したのに対応した奴の態度があんまり酷いんでそのまま捨てたらしいｗ
あれは酷すぎ。
161 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:15:19
>>22
これなら家の取り付けの方がまだましだわｗｗｗ

>>158
何、空気清浄機が燃えるの？
162 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:15:36
>>159
それはあるね
大規模発生している不具合を「そのような問い合わせは現在まで御座いません」
と普通に言うしね
これは家電業界だけじゃなく、他の各種サービス会社なんかもまったく一緒
何故ならば、キチガイ対策のためのマニュアルの一環だから
そのキチガイとは今回の異臭くんみたいなタイプ
163 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:17:31
>>161
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/2010/100409/index.html

インチキ臭いCMながしてないでこっちをTV で流せと言いたい。
164 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:20:08
【センサー】としか言ってないし。
165 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:22:21
>>163
うぇｗ初めて知った。
うちにもダイキンの清浄機あるんだがセーフだった。
あぶねーーー！！
166 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:23:45
>>163
視認出しておいてそれは無いわ
167 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:26:10
>>166
まじで死人でたの？
ニュースになってたっけ？
168 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:27:34
三洋は30年前に製造したエアコンが燃えたらしいけど…
(よく動いてたな、それ)

最近の家電は耐用年数を明記するようになったよね。
エアコンは10年だっけ。
169 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:29:16
一件くらいじゃニュースにもならない
PC用電源(電源単品売り)燃えまくりでもニュースになった事一度でもあったかい？
170 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:29:18
空気清浄機が発火するとかｗ
中国製かよ
171 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:30:44
>>169
いやただ燃えただけならまだしも、死亡事故ならニュースになるだろ。
172 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:34:25
荒れる前に、以降ダイキンリコールの話題はこちらで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1275646143/
173 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:37:28
>>145
10年間お手入れ必要なしなんてカタログのどこにも書いてないぞｗ
174 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/27(日) 23:40:15
あぶねー、もうちょっとでうるるとさらら買うところだった。
175 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 00:48:07
ダストボックス式は定期的にゴミ捨てないといけないしね
野外排出型だったら、毎回ちゃんとお掃除運転していれば、何もする事無いよ
176 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 00:49:49
>>145
勇者王が住み着いているエアコンメーカーへようこそ♪
177 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 01:18:35
三菱MSZ-GR220で取り付け工事やリサイクル全部込みで85000円て
高い？安い？
178 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 02:11:54
メーカーや機種選びも大事だと思うが、色々読んでると一番重要なのは取り付け工事
だと思えるようになってきた。
179 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 02:45:45
>>178
工事が重要＝6～9月　11～2月は避けるべき
決算が3月と9月＝特に3月はお買い得で工事業者も丁寧な者に当たる可能性大
これは常識
180 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 03:06:12
今度エアコン付ける部屋が２Fで、室外機を置く場所が１Fの外ぐらいしかありません。
エアコンから室外機の距離が４～５ｍほど離れてしまうんですが、この場合やっぱり冷えるのに時間かかっちゃいます？
181 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 04:22:25
>>179
何月に買おうが量販店がやっすい金額で雇ってる業者はほとんどクズ。
いい所に当たる可能性なんて宝くじに当たるようなもんだわｗ
182 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 05:46:28
>>180
その程度では影響なし
たとえ2mで済むところでも、既製品の4m配管をそのまま使うにわか業者が跋扈しているくらいだからな

>>178
それも大切だが、もっと大事なのは室内機の取り付け位置と家具の配置だ
どんなに高性能な、何とかセンサーみたいなものがついていようが、
エアコンの真下にタンス置いたり、部屋の中央に障害物があったら物理的に快適な空調にはならんわ。
183 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 07:14:24
・廉価型の2.8kWクラス(冷房最大3.5kW、暖房最大5.0kW)
・上級型の2.5kWクラス(冷房最大3.5kW、暖房最大6.2kW)

この2機種は、冷房の全開運転時の能力は
どちらも同じという認識でOKですか？

同じ3.5kW同士でも何か違いがあったりしますか？
184 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 07:26:48
tes
185 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 08:27:02
>>183
おそらく上級型のほうが消費電力が少ない
186 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 10:03:31
>>180
何も問題無し
団地の3Fから1Fの地面までという距離で使っていた事があるけれど、
変な業者でなければ必要ならガス補充するなりしてやってくれる
冷え方は変わらない
187 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 12:33:13
鉄筋コンクリで六畳×2なんですが4.0kじゃ大きすぎますか？
大きすぎると良くない事ってありますか？
188 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 12:51:22
>>187
強いて言えば、風量を最弱にしても2.8kWなんかと比べると風量が多いし騒音もその分大きいってことくらい。
あとは問題なかっぺ。
189 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 12:53:00
>>188
ありがとうございます。
騒音はリビングなので問題ないかなと思いますが一応家族と相談してみます。
190 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 12:57:39
木造14畳のエアコンを買い替えようかと。
型落ち、少機能で構わないので安いのが目標。数台、目星を付けた。
しかし、この段階で家族に「白色は嫌」と言われ、再調査。
・・・。
白を外すと厳し過ぎるぜ、メーカーさんよ。
191 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 13:28:01
白は嫌は結構厳しいな。
特に型落ちなので探す場合など
どうしても白系が多くなるよな。
出物で　白じゃないから売れ残ったと言う商品もあるだろうけど
それじゃ選んで買ったと言う状態じゃ無くなるし
192 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 13:38:55
ベージュがあるじゃん
買える所が限られるけど
193 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 13:54:16
電器量販店で「おそらく業者は２人で来るでしょう」と云われ伊右衛門ペット大を２本冷やしてたのに
平日なのに、急に忙しくなったからと一人で来て１時間以上工事して、室内機を僅かに斜めに付けて帰った。
「お宅、何処の業者の何て人？名刺下さい」って聞いても、その量販店の名前を連呼するだけで、渡された書類も全て量販店名。
真空引きは、圧力計みたいのを見ながら作業してたから、手抜きはしてないと思うけど…。
買った販売店から委託された業者というだけで、何処の誰か判らん奴が家に上がり込むというのも、治安上問題かつ失礼だと思うけど。

こういうのは、悪質業者の範疇に入らないのか？
194 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:01:57
量販店で買う次点で馬鹿にされてんだよ
195 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:06:29
>>193
苦情があるならその販売店に言えばいい
クレームが一定数に達すると、その業者は取引停止になるから
196 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:25:19
>>182
>>186
おぉ、ありがとうございます
短い距離であればあまり関係ないんですね、あとは業者の当たり外れか・・ｗ
197 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:27:20
>>196
業者選びも大切だけど、『自分でちゃんと調べて、申し込み時にその調べた事
を確認する人』に対してはどんな業者も「気が抜けない」という意識できちんと
した仕事すると思うよ
いろいろ自分でググるなり事例を見るなりして調べて依頼すればいい
質問するのはバカ
198 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:28:50
このシ－ズンじゃ、そんなもんだよ。
標準。
199 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:31:21
>>193
どこが気になったのだろうか
実名入り名刺を渡さなかったこと？
でもこれは　不安要素としては確かにあるかもしれないけど
現実としては何かあった場合は　販売店での対応となるわけで気にする部分ではないわけで。

室内機の斜め取り付けも
実物　取り付け場所の条件を見て判断しないと駄目なわけで
斜めに見えるから駄目というのも難しい。
取り付けしている段階で　ベース取り付け時点で水平器などではかっているかどうかが
気になる部分。
200 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:51:03
>>192
色指定でエアコン検索するの以外に大変なんだよ。それも安いの。試してみそ。
必死で検索して安いの探す、スプレーで白エアコンに着色、家族を黙らすの３択･･･。
201 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:55:14
その家にその時間エアコン設置しにくる情報をキャッチした悪党集団が
少し早めの時間に、量販店から委託された者になりすまし、何を聞かれても量販店の名しか語らず
まんまと家に上がりこんだら、老夫婦に猿ぐつわをかけ、若い娘に暴行し、現金○百万円を奪って逃げた。
その悪党集団メンバーは、量販店の名前だけを名乗っていたため、どこの誰かはもちろん、
家に上がりこむまでは争った物事を聞いた目撃者もおらず、
近所の人もエアコンを買った事は既に聞いていて不振に思わず、事件は闇から闇である。
被害者は、量販店のバッチを確認するわけでもなく、何か手掛かりになる偽物名刺を受け取り、残したわけでもなく
「○○電機カメラのエアコン工事に来ました」という言葉だけを信用するほかなく、惨い被害を受けることになったのである。

といった事件がいつ起きてもおかしくない。

今は、自分がしっかりして不振だと常識で考えれば防げる、振込詐欺に合う人でさえ後をたたない。
ましてや、自称エアコン工事屋強盗の予防には、工事業者がどこのダレかを、家に上がりこます前に提示するシステム作りに
家電販売店業界にも責任があると思う。引っ越し屋やガス会社などでは、ユニフォーム統一の他、整備が進んでいる。
202 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 14:59:05
>>200
松下
東芝
三菱
ダイキン
203 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 15:11:59
>>190
白色じゃないと何倍も高くなるというのを知らせた上で、
それでも他の色がいいっていうのなら高い買い物をすればいい。
あとは自分で塗ればいい。
っつーか、エアコンなんて存在を主張されては困るから気にするだけ意味ないと思うけどね。

>>201
そこまで言うと、警察官の聞き込み捜査だって、警察手帳見せられたところでそれが本物かどうか普通の人は区別できないよね。
だから、本物だと仮定して捜査に協力するんだ。
まさか警察手帳借りてコピーとるところまでするヤツはいないだろう。
204 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 15:24:29
>>203
キチガイだと名前と所属を聴いて、警視庁に本当にそんな人間がいるのかと
所在の確認をするそうだぞｗ
205 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:07:03
>>193
sorehaそれは
akusitu悪質
総務省に駆け込めばいい
俺はそうした
206 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:08:44
>>197
その通り
なめられるな
多少問題あるクレーマーっぽい客位に思われないと手抜きのオンパレードにあいますよｗｗｗ
後で泣いたり怒るなら最初にピシッとするべき
207 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:09:59
>>199
自分がやったから弁護に必死やなｗ
おたくｗｗｗｗｗ

みんな、これから買う人はこう言うのに気を付けた方がいいよ
208 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:11:01
>>201
うん
怖いね
君はそれを警察や教育委員会に告げ口に　言っておいでよ

神経科にも行く事を薦めるけどねｗｗｗｗｗｗ
209 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:12:00
>>204
幾らなんでも自分の事を基地外と言う事ねえよｗｗｗｗｗ
210 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:18:34
近所の店で、日立のAシリーズ　RAS-A22Zが
標準工事費込みで４７０００円だったんだけど
そこそこ冷えればいいだけなら、これって買いの値段？
211 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:25:46
>>210
普通
212 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:27:14
冷えればいいだけなら4万以内であるでしょ
213 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:46:18
まぁ、2.2kWで5万円ってのは一つのラインだな
もちろん所詮空調機器なので、冷えればいいって人は何でもいい
214 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:49:48
2.2だったらあと少し出してV22W買ってエコP貰った方がいい
215 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 16:51:05
エアコンって何月ごろ買うのが安いかな？
216 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 17:31:46
俺んちにエアコン入れたいんだけど どれがいい？
217 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 18:07:36
「パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ
2010年06月20日 10時00分 提供元：J-CASTニュース
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人だった。
11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなかでこうした方針を示し、
「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」と述べている。
同社は中期経営計画で、3年後の売上高を10兆円に設定している。このうち海外での売上げ比率を現在の48％から55％まで引き上げる考えだ。
これは海外市場で年間5兆5000億円売ることを意味し、達成すれば海外での販売が国内市場を上回ることになる。
2018年度には海外比率を60％以上まで伸ばしていく考えで、裏を返せば、日本の比重が急速に減っていくことになる。外国人採用枠の拡大は、グローバル化を図る上で、
日本人よりも外国人が必要と判断したためだ。 」
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/488482/
218 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 18:42:37
再熱除湿付きで安いパナVは買いやね＾＾
219 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 18:59:55
パナ社員必死WWW
220 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 19:15:14
俺もパナ社員になりたいな～　('A`)
221 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 19:59:27
>>216
http://galleries.adult-empire.com/62/6251/3/back/gapers10.jpg
222 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 20:02:41



























223 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 20:11:03
>>168
経年劣化をした家電製品の発火が多すぎるから、改正消費生活用製品安全法等に基づく安全表示制度による
「設計上の標準使用期間」の標準的な使用条件が制定された。
224 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 20:13:54
給湯器や扇風機なんかも、いつまでも後生大事に使い過ぎっていうのはあるね
それでも実際壊れなければ基本的に家電って買い換えしない人多いからね
TVとかは別だけど
225 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 20:32:41
>>83-84　>>86　>>88　>>95-96　>>101-102
前スレにも書いたけど、能力測定モードすら知らないということは、このスレにメーカーの技術者はいないということだな。

JISの冷房/暖房能力測定モードのこと。
もうインバーターエアコンになったときから能力測定モードとして全メーカー全機種とも隠しコマンドで搭載されている。
ここで問題なのは、JISの測定条件では、風量は最大風量としなければならないが、
通常運転時での室内ファン最大回転数を大幅に上回るファン回転数で、能力測定モードで測定していたメーカーがあったということ。
2年前に、日本冷凍空調工業会の検定委員会で、某メーカーが、「これはいかがなものか」と意見を出したことで、
JIS検定項目に、定格冷房/定格暖房/低温暖房の3点では室内ファン回転数も確認することになった。
通常運転での最大回転数と、能力測定モードの回転数にあまりにも乖離がある場合は、メーカーに意見を追及することになった。

多くのメーカーは、2009年モデルから室内ファン最大回転数が能力測定モードのファン回転数と同じになったが、
俺が他社調査で計測したら、とある有名2社は300rpmくらい回転数が違った。2010年モデルはよく知らんけど。

ちなみに、この記事が掲載されたため、先週、日本冷凍空調工業会で各メーカーを集めて協議が行われ、
明日・明後日に経済産業省も交えて改めて協議が行われる予定。

>>103　>>104
違う。
226 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 20:40:19
>>218
パナＶシリーズは、暖房定格は高めだし、毎日予約、衣類乾燥除湿など
基本機能が充実している割に安くてお買い得だと思う。
227 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 21:11:01
ようするにカタログに記載された性能と実際の性能がかけ離れてるってことか
詐欺じゃん
228 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 21:17:12
エアコンマイスターのお前らにちょっと聞きたいんだが
エアコン用の汎用リモコンで第三者に温度などの設定を弄られずに
ON/OFFだけできるリモコンってありませんか？
店舗のお客様用休憩室みたいなところで使ってる奴があるんだけど
気付いたらアホみたいに温度下げられててめちゃくちゃ寒くなってることが結構あって困る
229 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 21:24:16
>>228
学習リモコンに運転停止だけを記憶させたやつを置いておくか、市販の汎用リモコンを改造
改造のほうが簡単
運転／停止以外のボタンを押せないように加工すればいい
230 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 21:31:01
>>228
オン・オフは店でやって、リモコンは店で保管しておけばいいんじゃね？
231 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 21:35:01
>>208
神経科に連れてこられても困るよ、
慢性頭痛とか、手足の麻痺とかの治療をするところだぞ。
232 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 21:38:50
>>228
店舗用や業務用エアコンなら、温度設定機能を無効にできるのもあるかもね
233 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 21:39:01
>>227
そもそもエアコンなんて室温、外気温、設定温度によって大きく消費電力が変わるもんだからな。
234 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:08:49
ファンに手が届くのは霧が峰だけ？
235 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:11:53
>5にあるキャピラリーチューブを搭載したエアコンについてなんだが、
実際に故障の苦情がそこそこ出ていて、買っちゃいけないレベルなのか？
それとも危険説が出ているレベルなのか？
236 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:15:45
たまに>>234みたいな奴居るけど、なんでそんなにファンを気にすんの？
237 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:20:48
あ？小僧は黙ってろ。
238 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:20:57
汚部屋使いだとカビ生えまくるからじゃね？
239 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:23:52
今時のエアコンは殆どに機種に機内乾燥機能ついてるから余程悪い使い方しなきゃファンにカビなんか生えないよ。
240 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:27:00
壁の穴の中の部分のドレン管って普通は断熱しない？うちは築年数古めの賃貸で、壁の穴は
あらかじめ左下のほうに開けられていて、パテ埋めが雑だったのでやり直そうとはがしたとき、
中見たらドレンむきだしだったので結露とかいいのかなと。室内の配管露出部は結露なし（穴の中
に入ってすぐ位で断熱材なくなってます）、外の穴付近はドレンに結露ありです。わかりにくかったら
ごめんなさい。
241 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:28:02
>>238
いま自分ちのエアコンを懐中電灯で確認しちゃったよｗ
もうかれこれ10年位使ってるけど大丈夫だった。
242 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:30:36
パナのV買いました
243 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:34:26
>>235
故障の苦情は出てないけど、真冬に暖房が全然効かないという苦情は沢山ある。
244 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:46:10
価格COMで紹介されてる様なの安い店で買った人居ますか？ネットだとどこがいいんでしょうか？
245 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:50:32
工事費無料になるし、店頭の方が安い
246 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:54:17
>>245
いやネットのほうが安いだろ。
この間計算したらネットのほうが5万程安く上がる。
247 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:56:06
>>246
ネットで買ったんでしょうか？どこで買われました？
248 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 22:58:44
>>247
楽天
249 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:00:32
詐欺業者乙
250 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:02:16
各社上位機種の14，5万以上のクラスだとネットの方が断然安いな。
ただ、取り付け工事費をどれだけ安く出来るかによる。
251 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:03:24
10万以上も出して、無料10年保証無いとこで買うなんてバカじゃね？ｗ
252 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:03:33
タンタンいいよ
253 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:04:49
無料10年保証なんてヤマダ位しかねーじゃんｗ
ヤマダ社員乙！
254 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:06:48
無料10年保証はヤマダ・ケーズ・ノジマ・コジマ・あと地方の電気屋でもやっている
今時珍しくも無いぞ
255 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:07:37
>>252
店情報見たら、一番の地雷じゃねーかｗ
256 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:09:33
エアコンは冷凍サイクル部5年保証は元から付いてるし10年も要らん。
257 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:10:57
エイデンは取付け工事５年保証やってるね
258 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:12:00
>>256
エアコンは初期不良で壊れなければ、5年以内に壊れる事は無いよ
殆どが9年目以降
259 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:13:56
>>255
そうか？
店の評価はいいけどな。
俺は買ったこと無いけどｗ
260 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:15:40
>>258
その頃には買い換えるからどうでもいい。
冷蔵庫含め家電を9年も使ったこと無いな。
壊れる前にどんどん買い換えちゃう。
261 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:17:33
>>260
ここはお前の日記帳ではない
262 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:19:14
>>261
は？>>258に答えただけだが？
馬鹿は黙っとけ。
263 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:20:15
>>262
今後はまとめてチラシの裏にでも書いておけ
264 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:22:45
まあ落ち着け。
>>247
昔と違って今は余程の店じゃない限りネットでも問題ないから、よく見極めて買えばおk
ネットでも10年保証（有料）あるしね。（保証金入れても実店舗より全々やすいし）
265 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:25:46
ネットで買うのはいいけど、業者もそこ経由で出来ない所で買うのはやめといた方がいいぞ
万が一初期段階で不良があった時、工事不良なのか初期不良なのか切り分けできず、例えば
今買ったとしたら解決するのは秋～冬ってケースが普通
最悪だからやめとけ
そんなのどうでもいい。なったらなったでまた買いなおせばいいって人は好きにするといい
266 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:27:26
>>247
円天
267 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:29:05
>>258
え？ビック（延長7年）で買った俺の立場は？
268 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:31:21
保証の話はこのスレで何度も定期的に出ているけれどね
10年以下の保証なら、メーカー保証があるから延長保証はいらないって
269 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:33:14
> 今買ったとしたら解決するのは秋～冬ってケースが普通

ねーよｗ知ったか乙！
普通に初期不良でメーカーが対応する。
270 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:39:07
>>269
新参乙
何回もそういう事例でている
自分もなったことあるから薦めたくないだけだけど
工事が入る物のケースだと、結局責任の所在がハッキリしづらい場合が
多分にあるから、そういうリスクを承知の上でなければ無理って話
そのリスクすら否定するのは売りっぱなしの通販業者だけだよ
過去の事例みても
271 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:40:27
>>269
無知乙
272 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:41:15
>>270
> 何回もそういう事例でている
ソースは？
273 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:46:34
勝手に●買ってみてきたら？
載っているから


274 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:49:49
ソースも無しにｗ
275 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:50:34
デカイこと言う奴に限ってソースは俺。
276 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:51:19
このスレの過去での話だから、あっていると思うが・・・
ここで何度も出ている話を外部に求めるって頭大丈夫か？
277 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:52:24
>>272
過去ログ読んで来い
検索ワード故障でいくらでもヒットするぞ
278 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/28(月) 23:59:35
大体故障有りきで話を持っていくのはいかがなもんかと。
まるでネットで買うのは負け組みたいなのはイクナイと思います。
僕は昨年ネットで激安で購入→ネットで調べた電気屋さんで取り付け（とても感じの良いおっちゃんでした）
全く問題なく快適に使ってますよ。
279 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:01:24
リスクの話だと思うけど？
初期不良がめちゃくちゃ多い製品でも、当り引いて問題無い人は同じ事言うと思うよ？
280 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:05:39
リスク云々は分かるけど>>265の書き方見る限りじゃリスクというか恫喝に近いかと・・・
281 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:07:22
>>277
マンドクサ(　ﾟдﾟ)
もう寝るし。
282 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:16:19
逆切れで逃亡ワロタｗ
ちゃんとレスしてくれた人に謝っとけよ
283 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:27:16
傍から観たらガキの喧嘩。
284 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:29:39
通販で買って２台自分で真空引きして取り付けてますけど
何か？

たかが１０万以下のエアコンくらいで責任とか大げさすぎる。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:47:13
どっちもどっち。
言ってることは正しいのだろうが、はなから喧嘩腰で書き込む奴もどうかと。
286 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 00:57:40
で、結局ネットだとどこがいいの(´･ω･`)？
287 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:02:48
楽天と禿と創価関係以外ならいいんじゃね？
どうでもいいんだろうし
288 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:03:20
メーカーが取付け工事やってくれたりはしないの？
289 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:04:43
fujituなら、高さ250mmの所でも設置できるんだって^^
290 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:06:43
メーカーと言っていいのかどうかわからないけど
直営店　契約店での取り付けはメーカーでの取り付けと言っていいのでは。

まぁ一つのメーカーだけ扱う個人経営の店が少なくなってきているけどね。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:09:43
室外機の取り付けについてなんだけど
ベランダを広く使いたいんで天井に吊るす方法で
設置しようとしてるんだけど落下事故とか起きるものなの？
メンテナンスとかもできなくなるし、床に設置したほうがいいのかな
292 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:13:55
>>291
こっちで聞いたほうがいいんじゃない？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1266639399/
293 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:16:07
>>287
> 禿と創価関係

それって何処のこと？
禿=SoftBank　位しか思い当たらない・・・

294 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:17:01
>>288
ぶっちゃけ費用がハンパない。
295 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:18:47
>>292
誘導ありがとうございます
取り付けのスレあったのか・・・
296 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:20:03
>>294
でもちゃんとした工事するよね？
297 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:25:43
>>296
ネットで安く買って云々の話してるのに、意味なくね？
だったら普通にヤマダでもビックでも取り付け工事付きで買えばって事になる。
298 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 01:33:06
>>297
おいらはネットで安く買って云々の話しはしてませんが。
299 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 05:50:57
真空って手動だとダメ？
300 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 06:32:24
何で駄目って決め付ける？
駄目なら何故手動の機器が売られてる？
馬鹿も休み休み言え
幾ら馬鹿とは言え、質問が馬鹿過ぎるぞ！
おまえ幾つだ？
301 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 07:21:51
>>299
ゲージつけてやってみろよ。
一応負圧にはなる。なんでエアコンで真空引きするかっていうと
配管内部の湿気を取るためにやる訳。

人力でダルさを感じながらやっても、電動でも所要時間が違うだけで効果は同じ。
手抜きしたくならない電動が一番信頼できる。

湿気が残ってると寿命に影響するけど、多少の湿気なら取るための装置が入ってるんで
手抜き工事が横行している。バレなきゃいいやっていう風潮が許せないね。
302 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 07:32:20
電動だと１０～２０分かかる真空引きは、手動だとどれくらいの時間をかけてやるものなの？
303 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 07:55:27
>>302
あれは負圧にしてるんじゃなくて水分抜いてるから。
負圧にすればいいと思ってる二流はそれこそポケロビ30秒の世界だろ。
晴天の真夏で前日も晴れならそれで充分っちゃ充分なんだが。

手動なら数分で暑いからってギブだろ、負圧なら往復20回もやれば規定値になる
条件次第ではこれで充分だが、湿度が高いとやっぱり10分は電動で引きたい。

で、質問に戻るが、真空引きのポンプが1.5馬力の場合は、手動で約倍の時間やらないといけない
つまり20分。こんなことをする奴は居ない。
手動が駄目なんじゃなくて、手動だと手抜きが誘発されることが問題。

つまり雨が降ってる状態なのに、手動を持ってきた奴は三流以下って事。
さらに酷い奴はサービス缶使用（エアパージと同義）で済ます。
304 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 08:00:05
リビングのエアコンが冷えないので教えてください

中古築４年で買った家のリビングにもともと設置してあった東芝、RAS-406GRという2006年製のものなのですが、設定温度を22℃にしてもあまり冷えません。

リビングは16畳で吹き抜けと四畳半のロフトがあります。
エアコンを調べてみると14畳用になってました。

リビングに対して単純にエアコンのパワー不足なのでしょうか？それともフィルターの汚れ、又はどこか故障してるのでしょうか？

305 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 08:26:25
>>243
キャピラリーは暖房に難有りって事なんですね。レスThx!
白以外で安い機種見つけたと思ったら訳ありだったか･･･
306 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 09:32:38
電動ポンプってそんなに高いものなのか？楽だし確実ならみんな電動にすればいい話なのに。
307 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 09:37:02
>>304
エアコンの冷えが悪い
ttp://www.eakon.jp/atrouble/nocold.html
308 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 09:43:45
>>306
ヒント：無登録業者の基本は手動ポンプ

取り付けスレで一時期大問題になってたよ
資格そのものも無い業者・資格はあるけど資格登録をしていない業者が
大半を占めているという現実に、バレた業者がファビョりまくって阿鼻叫喚
過去ログ読めるなら纏めてみてみるといいよ
309 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 09:56:16
動力でおすすめのエアコンは？
310 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:03:25
「パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ
2010年06月20日 10時00分 提供元：J-CASTニュース
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人だった。
11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなかでこうした方針を示し、
「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」と述べている。
同社は中期経営計画で、3年後の売上高を10兆円に設定している。このうち海外での売上げ比率を現在の48％から55％まで引き上げる考えだ。
これは海外市場で年間5兆5000億円売ることを意味し、達成すれば海外での販売が国内市場を上回ることになる。
2018年度には海外比率を60％以上まで伸ばしていく考えで、裏を返せば、日本の比重が急速に減っていくことになる。外国人採用枠の拡大は、グローバル化を図る上で、
日本人よりも外国人が必要と判断したためだ。 」
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/488482/
311 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:16:27
エアコン近所の店で下の奴69800円なんだけど、どれ選べばいいかわかんない。
いろんな機能いらないので安い奴をメモってきたんだが。広さは8-10程度。

パナ　CS-280CFR
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-280CFRS
東芝　RAS-281UD
ttp://www.daiseikai.com/product/2010/ud/ras_281ud_j.htm
日立　RAS-A28Z
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/ajseries_z/spec/rasaj28z.html

ヘルプミー
312 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:29:23
>>311
こだわり無いなら一番安いの選べばいいよ。
313 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:30:33
>>311
機能的には同じようなものなので、好きなメーカーで選んだら？日立が多少暖房の
能力が数値上高めなのと、最小能力が低いのが違う点かな。
サイズは室内機の高さが東芝２５センチ、ほかは２８センチ、室外機はパナが横幅が
一番小さい。
314 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:39:34
リモコンなら松下かな
315 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:48:20
>>306
ヒント：維持費
316 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:50:38
三菱MSZ-ZXV400S
日立RAS-S40Z2

上記2点で迷い中・・・
再熱機能的には白クマくんですが三菱の再熱もそこそこだと聞きました。
どうでしょうか？
317 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:51:50
リモコンはスタンダートクラスだとパナが一番使いやすいね
日立のリモコンとかありえない
何の為に中国で生産してんだって話
318 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:53:42
>>311
取扱説明書をダウンロードして、それぞれ使い勝手をイメージして比較するんだ。

価格が同じという条件ならば、折れならパナだな。
リモコンの使い勝手とアンペアセーブ機能で一歩上だろう。
319 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 12:54:19
強いて言えばリモコンなんてどうでもいいかな。
320 ：311：2010/06/29(火) 13:00:31
みなさんレスｔｈｘ
大きさは室内、室外ともに問題なかった。

もう一点だけ教えて。この中だったらスタート時一番パワフルに冷やしてくれそうなのはどれだろう。
そしてその見方（判断の仕方）はどういうとこを見ればいいのかしら。

夕方前の空いてそうな時間にもう頼んでくるつもりです。
321 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:10:12
今はどれも変わらない
322 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:10:52
>>311
お前前スレでも荒らしてた奴だろ
同じ事何度聞くつもりだ？
323 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:18:35
944 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 12:04:49 ID:GiEcuBIZ [1/2]
エアコン近所の店で下の奴69800円なんだけど、どれ選べばいいかわかんない。
いろんな機能いらないので安い奴をメモってきたんだが。広さは8-10程度。

というかメーカーとか選び方とか教えて。

パナ　CS-280CFR
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-280CFRS
東芝　RAS-281UD
ttp://www.daiseikai.com/product/2010/ud/ras_281ud_j.htm
日立　RAS-A28Z
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/ajseries_z/spec/rasaj28z.html

947 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 12:07:59 ID:hiM4mART
>>944
こっち行った方がｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

おすすめのエアコン　Vol.82
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/

952 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 12:13:57 ID:GiEcuBIZ [2/2]
>>947
ありがと。行ってくる。


そいつは他から案内されて来た奴だぞ、つか俺がてけとうに探して案内しただけ
324 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:20:53
パワフルモードもあるしパナでいいんでないかい。
325 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:30:40
パワフルは東芝や日立にもある
326 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:48:02
職人が、真空引きで、手動でもなく、電源からコード引くわけでなく
なんか電動ドリルを動かしながらメーター見てた。
コレって正常な作業なんだろうか？

とにかく買ったばかりのエアコンだから、クサイ匂いを何とかしろ！
327 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 13:52:08
>>326
ポケロビで検索
328 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 14:23:58
冷房運転時の力率が高い東芝がいいかも
329 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 14:27:22
室外機デザインが古臭い
80年代の木かげそのまま
330 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 14:57:37
ビーバーエアコンいいよ
331 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 16:32:59
ソフマップのネット販売でエアコン買ったら、取り付けまでにどれくらい時間かかるか分かる人いますか？
スレ違いならスマンです。
332 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 16:37:02
なぜ直接ソフへ聞かないのか疑問
333 ：311：2010/06/29(火) 16:53:46
日立だけ2K下がるので日立にしました。３日後が楽しみです。
みなさんありがとうございました。
334 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:00:53
・・・　Orz
335 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:01:58
>>333 もうそれでいいよ
336 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:04:23
>>333
ケナーコ！ オﾖﾖﾖﾖﾖﾖ
337 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:04:53
これだけ聞いといて日立を選びましたか。あなたは
338 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:08:47
>>325
>>323の日立や東芝にはないだろ

>>337
だが、一番安いのを選ぶというのも納得ではないか
339 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:12:28
湿度戻りするの選ぶとか～
去年までパナの下位機種も糞リモコンだった気がするけど
今年はマシになってんのな
340 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:16:09
また出たな湿気戻りマンめ
341 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:17:41
何気にアレですなぁ・・・
温度設定出来るのもいいけれど、外温度比で-1-2出来るような機種の方が便利だったなぁ・・・
ちょっとその辺失敗したかもしれない
100W台でゆるゆるずっと動いて欲しいのに、それ以下に落ちた運転を続けて冷房効率落ちる
事によって湿度戻りするとか最悪
342 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:30:13
>>326-327
今日つけて貰ったけどコレだったなぁ
メーター見せて貰ってたけど-0.1Mpaの一目盛り前から一行に動かず
聞いたら「状態によっちゃこんなもんですね」と言われたのでもう2分ほどやってもらって終わった
今の所臭いもなく問題ないけどちょいと心配
343 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:31:51
今日ヤマダ行ったら4.0kwのランキングあって
１位東芝
２位パナソニック
３位日立でした。
いずれも上位機種。
東芝は比較的安かったから売れてたのかな
344 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:36:53
ランキングってなんだよｗ
んなもん売りたい機種ランキングだろｗ
真に受けてどーするん？
345 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:42:03
ヤマダはウイルスPC販売して終わった店だから、かかわらなくていいよ
346 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:44:15
>>338
東芝はパワフルボタンがあるよ。
日立は風量設定でパワフルがあるよ。
いずれもマニュアルで確認しただけだけど。
347 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:45:14
みんな爆音エアコンが好きなんだなw
348 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:46:35
また先日のキチガイが湧いてまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
349 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 17:54:41
音は全く気にならない。
冷えもパワーも問題ない。
省エネ性能も結構　効率いい。
湿度も特に問題を感じない。



　とにかく　ク　サ　イを　なんとかしろ！!
350 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 18:00:26
三菱は駄目だなｗ
気温高く蒸し暑い中で、除湿運転するとサウナ風呂になってしまうのが．．．orz
351 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 18:04:54
>>349
つまりどれ買ってもいい≒一番安い機種で充分ってことだよね

メーカーは高いの売りたいから必死に何とかアイとか何とかクラスターとかプッシュしてるけど
馬鹿らしいな
352 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 18:12:12
効率が違う
静かさが違う
353 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 18:22:43
使ったことがないから　取説からの判断だけど
>>316
三菱MSZ-ZXV400S
http://wwwl7.mitsubishielectric.co.jp/wink/RAC_IB/sg79f424h02.pdf

取説見ると三菱の再熱ってほんとこれでいいのかって感じだな
湿度の設定は出来るみたいだが
温度設定が本当に出来ないみたい

体感温度って人それぞれで同じ温度でも寒く感じる人もいれば
暑く感じる人もいる
それを機械任せで　任意に設定できないのはちょっと。

せめて設定気温から+1　-1ぐらいの幅があってもいい気がする。

再熱重視で買うなら　
とりあえず日立の方がよさそう。
354 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 19:17:06
>>353
社員乙

日立以外にもあるのに日立日立とウザすぎる
355 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 19:18:03
どうでもいいが今日は暑いな
湿気が凄くて家戻って　暮れに買ったエアコンの有難さが身にしみた
おまえらもこんなとこで相談してるなら早く買ってこい
ほんと今のエアコンは安いし効くし満足だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 19:22:49
三菱はスカート履く寒がりな女系家族向けだな！？

リビングは三菱で、個人部屋は古いナショナル製使ってるが
ナショナル[現パナ]は除湿運転でもちゃんと部屋が冷えるわけだが
それぞれ特徴が異なるのが不便だ。
357 ：353：2010/06/29(火) 19:33:18
>>316で
三菱MSZ-ZXV400S
日立RAS-S40Z2
上記2点で迷い中・・・ と書かれていたから
言っただけなのだが

三菱　日立できかれているのに
他社を出す方が常識外れなんじゃないか
358 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 19:58:16
>>355
高効率タイプだと、電気代気にせず遠慮なく使えていいよね
消費電力表示させて使っているけれど、家族にも好評なのと、
ちゃんと台所で火を使う時は換気扇を強で回してくれるように
なったよ
今までは中でしか回してくれなかったから、低効率のエアコン
なのに、更に電気代圧迫するような事してたからなぁ・・・
やはり年配者は実際目で見える数字を見せないとダメだね
359 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 20:31:41
ヤ●ダのランキンとかｗしったこっちゃねぇよｗｗ
360 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 20:40:54
量販店の表示ランキングはメーカーからのキックバック順位だよ
361 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 20:46:19
富士通最強♪
362 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 20:52:13
各社とも、エアコン用の電子部品の調達難で、生産が大変らしいね。
363 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 20:53:02
>>354
日立以外に無いなんて誰も言ってないし。
再熱除湿の能力だけ見れば日立選ぶのが正解なのはjk
364 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 20:54:26
人生初エアコン購入、富士通ゼネラルAS-E40Tにしました。どうなることやら・・・
365 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 20:58:23
>>328
仕様書に書かれている力率は、最大力率だからあんまりあてにならんよ。
たとえば、PFCが部分スイッチングだと、電流の大きさで、部分スイッチングのスイッチング回数を変えるからな。
電流小の時は、力率は結構低い。
そもそも高調波規制値に、適合すればいいだけの話だから。

>>353
テンプレ>>9にも書いてある通り、日立の再熱除湿制御の特許が絡んでくるからそうなる。
366 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 20:59:08
>>364
ネタ乙＾＾
367 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:03:02
エアコン何買おうが取り付け工事がクソだったら全てがパー
368 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:03:58
取り付けってそんなに重要なんか
369 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:04:18
おれは、パナのCS-EX220Cにした。ホンとは、ダイキンのAN22LCS-W
が欲しかったのだが、山田ってダイキン扱ってないのナ・・・

金利0％はでかかったよ・・・
370 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:13:42
>>362
IPMと電解コンデンサが大幅に不足しているので、インバータが作れない。
中国の商社が高値を提示して、大量に買い込んでいるらしい。
日本の電子部品メーカーはリーマンショック後に、生産数を絞って人員や設備を削減したから、急激に注文が来ても増やせない状況。
371 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:19:47
>>354
どこのメーカーさんですか～？
372 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:25:03
言い換えれば日立は再熱除湿しか無いゴミってことじゃんｗ
373 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:31:06
>>370
世界で家電用のIPMを製造しているのは、三菱電機、三洋電気、サンケン電気、富士電機、フェアチャイルド、インフィニオンくらいだからね。
そのうち家庭用エアコン用だと、三菱電機、三洋電機、フェアチャイルドの3社でほとんどだな。
374 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:33:27
>>372
必死っすねｗ
375 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:35:55
>>372
カラッと除湿機能を一度体験してしまうと白クマくん以外無理
あの快適さはハンパない。
376 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:37:51
>>366
引越し先で使うんですけどね

ちなみに現宅では今年はまだエアコン使ってないですｗ
377 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 21:59:45
>>372
正解
実際に今月に入るまでは日立機種の話なんてまったく出てなかったくらい
どうでもいい物だったしね
過去ログ見れる人なら去年分から通して見てみると、いかに日立がダメか
よくわかる
378 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:03:10
>>377
> 過去ログ見れる人なら

そのフレーズもう秋田
379 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:05:49
日立が一番秀でているのは、インバーターのセンサレスベクトル制御技術と再熱除湿くらいだな。
380 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:06:14
２０畳位の部屋なのですが、どんなエアコンがオススメですか？
この夏、買い替え予定です。
エアコンの主な用途は、ペット（チンチラ）の為と女が多いので、冷房をガンガン入れるってより除湿で凌ぐって感じです。
冬は暖房のみで過ごします。
381 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:13:13
富士通、能力は良いけど機能的には他社に劣る気がする（センサーとか）
382 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:13:31
富士通Z
383 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:14:24
日立の再熱除湿の利点って具体的にどんなこと？
>>9が漠然としていて実際の状況が想像できない
384 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:14:45
うわっ、被った　('A`)
385 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:16:03
>>373
そういや三洋のIPMってSIPタイプばっかりだけど、何か理由があるのかな？
386 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:19:34
>>383
湿度調整可能な機種なら特になし
ただライセンス持っているよってだけ
387 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:26:55
俺、富士通Z買ったけど東芝UDRとか日立のSのが良かったかなと思えてきたww
388 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:28:59
実際白クマくん使ったことない人には分からんだろう。
うちはリビングに昨年買った三菱、寝室に日立（3年ほど前に購入）だがやっぱ違う。
389 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:30:35
目糞鼻糞
390 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:31:23
>>383
簡単に言えば、コンプの回転数を上げても、室内の風量を上げられない制約があるため、
・除湿量が減る
・電気代が増える
・外気温が高い時の再熱除湿運転では、高負荷時なため室内結氷保護が働きやすいので、設定温度に到達しない。
など。

>>385
リードフレームの構造上の問題。
391 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:35:59
>>388
それ、比較対象が三菱って段階でギャグにしか見えない
392 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:39:05
粘着してんのは>>354の自演だろ。
そろそろウザイ。
393 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:40:25
>>390
外気温が高い時の再熱除湿っていうのが？
外気温が高ければ、室温も高くて普通に除湿でいいような感じだけど違うのかな
394 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:44:32
>>393
>>9の話に戻るけど
風量可変、温度も湿度とバランスして変化不能、湿度も設定固定
しか許されないってこと

体感温度でいえば湿度が下がると温度が高くても涼しく感じるだろ？
その体感温度の変化を反映して、風量を減らしたり、温度を上げたりするモードを搭載すると
特許にかかりますよっていう特許。

除湿で寒くなったら、自分でリモコンポチポチおすか
最熱除湿機能でなんとかしろっていう特許。

各社の上位機種には関係の無い話だが、最安ゾーンでは除湿では日立無双ってことだ
395 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:44:39
外も内も暑ければ、普通は冷房
なんか無理やりすぎるな
396 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:45:35
>>395
男には関係のない話だな。
女性なら冷えすぎに関連するんじゃね？
397 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:59:16
男の寒がりが居ないとでも思ってんだ？
398 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:59:24
これといった決定的なアドバンテージが無いみたいですね
特に各社の上位機種？ではその傾向が強い、と
399 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 22:59:42
>>396
女だけど？

だいたいにして言っている事がおかし過ぎるよ
不信感しか沸かない
400 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:01:59
>>396
支離滅裂乙

日立userは暑くても除湿しか使わないって言っているようなもんだ
バカにするなｗ
しろくまくん使っているが、除湿なんて殆どいらねーよ
401 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:04:43
>>394
サイクル再熱除湿を使用した除湿運転モードにおける特許だから、最上位とか関係なく、サイクル再熱除湿エアコンはすべて請求項。　
弱冷房除湿については一切関係ない。
402 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:07:29
松下電器のCS-SG22Yと富士通AS22EPDという機種を買い替えようと思うのですが、
これは当時のどのランクの機種なのでしょうか？
403 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:07:44
>>395
昨日、一昨日の暑さは除湿なかったら辛いだろｊｋ
404 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:07:58
IDが出ない板で日立ｖｓ他社全てをお楽しみください＾＾
405 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:12:25
>>403
キチガイ乙
406 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:13:53
>>405
イミフ
どんなに暑くても除湿で十分。
407 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:15:10
冷房いらないなら除湿機買えばいいのに
408 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:16:05
除湿冷房、最強
409 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:17:00
涼しく感じるかもしれないが乾燥すると体には悪いんだよ。
410 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:17:18
>>407
書き込むならちゃんと流れみて書き込めよ。
411 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:17:40
ここで除湿の復習

各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40～70％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10～32℃、湿度40～70％（5％刻み）　風量変更可能
パナ：温度　現在室温-3～+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40～70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
東芝：温度17～30℃、湿度40～60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　現在室温-1℃～+1℃　湿度50～60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18～30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可　湿度40～60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18～30℃、湿度40～60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定
412 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:24:41
東京電力の調査でも、「冷房」と「除湿」の仕組みや特徴を正しく理解してないで、「除湿」運転を頻繁に利用しているユーザーが圧倒的に多いからな。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu09_j/images/090709g.pdf


413 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:25:45
>>402
いずれも1999年の中級モデル。
CS-SG22Y　冷房能力2.2kW（0.9～2.8）　冷房消費電力655W（175～990）　暖房能力3.2kW(0.9～4.3)　　暖房消費電力840W（165～1110）　低温暖房能力3.1kW 平均COP3.58
AS22EPD 冷房能力2.2kW（0.8～2.6）　冷房消費電力690W（160～880）　暖房能力3.2kW(0.8～4.0)　　暖房消費電力875W（145～1080）　低温暖房能力2.9kW 平均COP3.42
414 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:27:28
梅雨のこの時期だからこその流れと言うところか。
415 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:30:36
>>414
去年まではこの流れ無かったよ
今年は何かおかしい・・・
416 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:36:35
>>415
不況ならではの殺伐なんだろ。
MSZ-GW28の09年モデルを去年付けたが快適や。
ムーブアイいいね、人間避けモードあるし。

日立は除湿より、ステンレスの室内側放熱板が気になる
やっぱり数年経ったときに差が出るのかね
417 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:39:49
そういや、日立は「サイレント除湿弁」とカタログに書いてあるけど、何か違うの？
418 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:40:25
>>415
去年まではこんな各種スピーカースレでうざがられている
タイムドメイン厨(実際TDはエージェント制のため業者)みたいなの
いなかったんだけどなぁ・・・
確か去年は富士通のJシリーズが云々カンヌんって話出ていたけ
れど、こんな流ではなかったね

不自然過ぎてやっぱりおかしい・・・
他のスレまで日立わっしょい祭りな人いるし・・・
419 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:42:05
>>416
CPUクーラーや各種ラジエターみれば分かるけれど、ステンレスは
見た目意識した安物用だよ・・・
掃除しやすいという利点はあるけど、熱関係は伝導率悪すぎてダメ
420 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:53:25
ステンレス効率悪すぎるんちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんで効率謳うなんて工作員確定だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.gtgt.co.jp/chishiki/material.html
421 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:53:39
>>416　>>419
そもそもステンレスは放熱用途になんか使われてないんだから、伝導率は全く関係ない。
使われているのはプラスチック樹脂の送風路とルーバーにステンレスの薄い板を張り付けただけ。

>>417
カタログに書いてある通り、冷媒の気泡を細かくして音を低減するサイレントフィルターを従来の3枚から4枚に増やし、2段絞りから3段絞りにした膨張弁。
製造しているのは鷺宮製作所。　日立と鷺宮の共同開発品なので、今のところ日立しか使えない。

もっとも、再熱除湿用の室内機膨張弁を製造しているのは、鷺宮製作所と不二工機くらいなもんだけど。
鷺宮：パナ、日立、シャープ、東芝
不二工機：ダイキン、三菱、東芝、富士通
422 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/29(火) 23:56:05
>>416
＞ステンレスの室内側放熱板
なんだそれ？　放熱というか熱交換するのは、熱交換器のアルミフィンだぞ。
送風路とルーバーについてるステンレスは放熱しないけど。
423 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:00:01
つまりどこがおすすめ？日立？
424 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:02:25
日立に決まってるだろ
モーターの出来が段違いなんだよ
425 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:02:39
>>421
都市対抗野球に出てくる鷺宮製作所って、自動制御機器のメーカーということは聞いたことがあったけど、
冷媒とかエアコンの自動制御機器のメーカーだったのか。初めて知った。
426 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:04:42
>>421
放熱とかバカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ
何で冷房の時室内機で放熱するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも日立はそんな糞仕様なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放熱の話なんてしているのはお前だけだぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると、話が出ているのは熱交換器の熱伝導率の話だ
効率が悪ければ悪いほど、当然熱損失が大きくなり、無駄なエネルギーが
消費される
そんな糞素材を「ほら凄い綺麗＾＾」と肝心の熱交換器に採用している時点
で糞なのは明白な事実
そんなだからまったく売れねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄くいい物なら毎年一位獲得しているだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:05:49
>>420
こんな酷いもん室内機に使っているのか・・・
見た目は綺麗だけど最悪だな
428 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:08:43
冷房の熱損失もある程度ステンレスだと酷い事にはなるけれど、暖房の時よりはマシかな
冬はまったく使い物にならないのは確かだけど
去年それで酷過ぎたから、年明けセールで早々に買い替えたし
近所限定でオクで売れたから損失は少なくて済んだけどね
429 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:10:41
日立がなんで不人気なのか分かったような気がする・・・
430 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:10:52
>>426
そもそも室内機熱交換器にステンレスを使ってるなんてどこにも書いてないと思うけど。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_z/index.html

熱交換器はアルミフィンの表面をチタン触媒でコーティングしてるもので、ステンレスは関係なし。
431 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:12:30
>>427
だから熱交換器にステンレスは使ってない。　フィンはアルミ、冷媒管は銅。
432 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:13:01
>>429
シャープｗよりはマシだけど、それでも底辺なのは変わらない
売り場の扱い見てもよくわかるだろう？
シャープｗより扱いも酷いしね
433 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:13:46
>>424
日立のエアコンに日立製のモーターは使われていない件。
ファンモータ：パナソニック
コンプモータ：アイチエレック
ステッピングモータ：日本電産サンキョー
434 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:18:39
ソースもなしにえらそうに書くなよ
435 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:21:25
カオスだな・・・
436 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:26:46
ボーナス時期だから必死なんだよ
437 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:27:48
>>435
混沌じょのいこ
438 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:29:30
>>433 モートル使ってないとか、冗談だろwwww
439 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 00:34:55
自演の嵐。
ID出ないからってバレないとでも思ってんのかねｗ
440 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:21:08
メーカーとかどうでもいいからおすすめ教えろよ
スレタイ見えてんのか？
441 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:23:30
ダイキン→日立→はい次どうぞ
442 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:26:50
>>440
キチガイZ
443 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:29:32
PK
444 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:35:38
初PKか
凄い事になっているな・・・


そういえば、再熱除湿時の実際の運転W数って4Kwモデルだと各社どのくらいなのかな？
条件としては変なのが湧くと嫌なので、冷房で冷え切って室温24℃くらいでリモコン25℃温度設定
湿度が調節可能な機種は50%設定した状態くらいで各社が知りたい
風量調節が出来るモデルは最低に絞ってね
なので、最低でもW数表示機能有、再熱除湿ありの最上位機種になるのかな？
445 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:46:16
駒野ｗ
446 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:50:40
負け
447 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:51:34
清々しいな
448 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:53:26
駒野が外したから日立のエアコン買ってくる
449 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 01:56:57
（・J・）ﾂﾏﾝﾈ
450 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 02:43:59
爆音エアコンが好きなんだなw
451 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 04:12:10
ここでディスられてるって事は日立買っとけばいいのか。
452 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 05:11:53
　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
453 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 05:47:26
ほぼ一年中使ってるので、エアコンのクリーニングをしたいと思いますが、ダスキンとメーカーとどちらがよいでしょうか？
ちなみに去年買った、RAS２５１ＰＤＲなのですが。
454 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 07:33:52
マクドナルドの閉鎖は、キッチンが狭く全てのメニューを提供できない店舗、
24時間営業が出来ない店舗、赤字店舗などとされている。

しかし隠されたもう一つの理由は、直営店の縮小。
「直営店：FC店」比率を7：3だったのを、3：7の割合に縮小するという。

マクドナルドは、かつて店長の名ばかり管理職問題で裁判にもなった。
結局は、組合つぶし・人員整理。

FC店を増やす=コンビニのような奴隷オーナーを増やすということやな
455 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 08:17:14
日立は新幹線にも採用されてる
技術を取り入れてるから
性能いいの？
(´･ω･｀)
456 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 08:26:18
>>455
その理論でいえば鉄道のクーラーを作っている三菱重が一番性能いいよ
・・・実際は違うだろ。ビーバーよりは日立のほうがいいと思う。日立よりはその他国産メーカーの国産品のほうがｒｙ
457 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 08:42:54
東芝RAS281BDR取り付けました
空気清浄つけると“ﾎﾞｺｯﾎﾞｺｯ”っていう大きな異音が本体からするのは何でかわかります？
458 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 08:51:10
最上級クラスはともかく低価格品は使ってるパーツが安物だから
どれ選んでも大差ないよ
459 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 09:23:56
短パンマン来ちゃった
460 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 10:00:04
>>375
＞カラッと除湿機能を一度体験してしまうと白クマくん以外無理
＞あの快適さはハンパない。

そこまで書くなら、
カラッと除湿運転時の、あの焦げ臭さをなんとか汁ｗ
461 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 10:26:17
白クマ飼えば解決
462 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 10:34:42
>>375
確かに日立の使うと他社は駄目だね
463 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 10:42:05
確かに日立は駄目だね。
464 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 10:49:25
>>457
ちょっと　この推理にも無理があるんだけど
清浄運転で音がしていると言うことで
確かこの機種は換気ファン内蔵型だったと思うので
部屋内が負の状態になり　ドレンホースから吸気されてしまっている状態になり
ホース内にたまった水のために音が出てしまっている可能性が疑える。

換気　お掃除機能を動かしたときにも音がするとしたら
たぶん間違いないと思う。
465 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 10:51:11
除湿云々言ってるヤツはバカ。それプラス、省エネとかいうヤツは救いようのないバカ。
466 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 11:38:07
理由を書かないお前はそれ以下のバカ。、,.
467 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 11:54:54
買い換え検討で２０年前の霧ヶ峰の冷房時の消費電力をワットチェッカーで計測したところ
0.178kwh(和室６畳、電源オン時１週間計測)
買い換え候補のCS-V220Cはカタログによると1時間当たり0.094khw

毎年2141円お得になるけど（７～９月毎日１２時間使用、1kwhを23円計算、冷房しか使わない）
屋根置き買い換えだとエコポイントの恩恵を受けても投資回収に27年以上

CS-V220C　ソフマップ　49500*0.8+9800+3150+14700-6000-3000＝\58250

壊れるまで買い換えるべきではないと判断しましたが、何か見落としてるところはありますか？　
468 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 11:59:18
>>467
その計算だと、エアコンが無いのが一番いいことになるな。
469 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:00:58
たしかに
470 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:09:30
>>460
> カラッと除湿運転時の、あの焦げ臭さをなんとか汁ｗ

白クマ使ってるがそんなのしたこと無いぞ？
471 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:15:46
俺んちのもしないよ。
中でGでも焦げてんじゃね？
472 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:23:47
エアコンからGが・・・ってたまに聞くがネタだよ・・・な？
473 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:24:27
>>472
排気管の隙間とかから来るよ
474 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:33:22
>>473
ってことはお前の家のエアコンからGが出たんだな。
475 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:35:46
自慰
476 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:37:09
ウチのエアコン賢者モードなう
477 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 12:53:08
富士通：全て中国製　
シャープ：全て中国製
三菱重工：全てタイ製
ダイキン： 日本製だが企業自体クズ

意外しかあり得ない
478 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 13:02:32
まーた城熊厨か
479 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 13:09:12
>>478
お前しつこいぞ、いい加減にしろ。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 13:46:58
日立厨（ヒタチュウ）のしつこさは異常。
481 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 13:58:18
>>467
扇風機を買え

冷房がもったいないときは扇風機で省エネ
超高気温の場合はエアコン+扇風機の最強タッグで快適
482 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 14:04:52
ヒタチュウわろた
483 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 14:10:45
>>477
パーツまで国産品はすくない
484 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 14:24:05
白熊に燃料投下しちゃいそうだけど、4.0kwサイズで12畳の寝室につけるとすれば
日立のS
東芝のUDR
どっちがオススメ？

軽量鉄骨の新築の家で夜だけ使用なんだけど。

チビがいるから冷やし過ぎないようにしたいんだけど。
485 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 14:26:48
この前テレビ見てたら、黒熊という動物が存在することを知った。
486 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 14:34:22
>>484
つ、つられないぞwww
でも、日立には「涼快」という健康冷房モードがあるから、
白熊クンを押しておこう。
487 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 14:38:47
白クマくんにしまーすた
488 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 15:14:56
白クマかビーバーだな
動物系なら鉄板
489 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 15:41:18
大清快なら大正解？
490 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 15:49:48
>>467
火災保険いかが？
491 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 15:52:31
クマー
492 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 16:26:17
>>467
JA共済いかが？
493 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 16:29:18
>464
放置しとけば正常に戻るものかな？
自動清掃機能中に同様の音がするかどうかはまだ未確認です。
今度注意して聞いてみる
494 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 18:21:50
名古屋はえくない
495 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 20:44:25
>>434
分解すれば一目瞭然だけどな。
>>444
外気温に大きく依存するけど。
>>456
おいおい三菱重工は、鉄道車両用クーラーは作ってないけど。
鉄道車両用クーラーを作っているのは三菱電機、日立、東芝。

三菱電機：長崎製作所　冷熱システム部
日立製作所：交通システム事業部　笠戸交通システム本部
東芝：設計・製造は東芝キヤリア㈱　富士事業所。　販売は東芝トランスポートエンジニアリング㈱。

>>477
ダイキンの最下位Eシリーズ22～36は、中国の珠海格力製。
496 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 20:52:41
価格安め（工事費込みで45000円以下）で、静かめなエアコン探してます。該当するのがあれば教えていただけないでしょうか。
6畳用です。

三菱霧ヶ峰（MSZ-J229）が4万以下であったのですが（http://www.eakon.jp/model2009/annai/sound.html）を参考にすると結構音が大きいみたいで
やめました。

なにかあればよろしくお願いします。






497 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:04:08
>>496
設計が古いだけあって、音もそんなにうるさくないよ
効率は悪いよエコポイントの☆でいえば四つ星ぐらい？
いまさら買うようなものではない。

その予算ならコロナよりはマシかと。
静かさだけで選ぶなら、室内機が巨大な奴を弱運転がいい。
予算からして色々欲しいって無謀じゃないか。
498 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:14:33
> （工事費込みで45000円以下）で、静かめなエアコン探してます

貧乏人は扇風機でも使っとけよｗ
499 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:29:15
夏も後半になればヤマダ辺りで東芝・日立・富士通・パナ・コロナのローテーションで
毎週末に工事費込み36,800円の特価出すから今年の夏は我慢しろ
500 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:30:37
安いの探してるのに機種に拘る理由が分からん
2.2なら45000で各社09年最下位モデルがいくらでもある
501 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:46:50
>>496
工事費込の45000円以下は異常価格。
今なぜそういう価格が存在するかといえばエコポイントがあるから、エコポイントを加味すると思ったほど安くないよ。
502 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 21:56:07
キャピラリーチューブの>>5の同等品ならいつでもその値段で売ってるよ
503 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:03:00
今の時期の工事費込みの5万円

実質まじめに低価格商品だから
どうだろうな、低価格帯なら昔ならサンヨーをおすすめしたいところだが。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:04:20
ヨドバシで10年モデル工事費込み49800円で売ってたよ
パナソニックの最下位機種だったかな
505 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:11:14
>>486
＞でも、日立には「涼快」という健康冷房モードがあるから

涼快モードの時は　そないでもないが、自動運転にすると
古く苦いチョコレートにプラスチックの粉をかけ、熱風をそれに吹き掛けて出来るような臭い発生するわ
506 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:25:28
>>505
カラッと除湿が焦げ臭いとか言ってた人？
うちはそんな臭い全然しませんよ。
507 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:26:20
霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-GR280
買ったよ
早く来ないかなｗｋｔｋ
508 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:34:26
引越し先のマンソンに霧ヶ峰が入ってたんだけど、風呂場の換気扇回しただけでドレンから
エアが逆流してポコポコうるさいんだが、こんな設計ミスとしか思えない現象が仕様なの？
509 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:39:22
>>505
何年に買った機種？
春頃買ったがそんなニオイしないな。
510 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:43:28
>>506
＞うちはそんな臭い全然しませんよ。

「うちは」じゃなく「うちの会社」じゃないのか？
ヒタチュウ　パブロフ犬　即反応　乙
511 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:45:36
>>508
設計ミスではなく、どのメーカーのエアコンでも高機密住宅に取り付けると室外と室内の気圧差で生じるもの。
消音バルブを付ければ解決する。
512 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:48:37
>>508
それは　メーカーと言うより
取り付けの仕方という感じだろうな。

機密性が高い住宅で起きやすい
事例だな
513 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 22:51:34
>>510
ウザイ、もういいよ。
やりたいならアンチスレ立ててそっちでやってくれない？
514 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:11:33
てゆーか、部屋締め切ったまま換気扇回すってのが信じられん。
部屋から空気を出すということはその分どこかから空気を同じ量
入れなくてはならん。それはどこから来るのか。天井裏、床下。
埃まみれの煤だらけ。ゴキブリの死骸、蜘蛛の死骸。いろんな物
が散乱している空間の空気が来る。考えただけでも身の毛がよだつ。
515 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:16:20
>>514
今時空気口くらい付いてるだろjk
516 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:26:47
臭いについて、騒いでる人多いけど、故障なんじゃね？
517 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:32:45
そっとしておけｗ
反論するとまた騒ぎ出す。
白クマくんは専用スレあるから、日立考えてる人はそっち行った方が良いよ。
518 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:37:31
GKみたいなのって家電板にも存在するんだね。
519 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:42:43
>>518
何言ってんのｗ
家電板こそそいつらの巣窟だろｗｗｗｗ
520 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:45:29
↑基地外はさっさと死ね↑
521 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:48:29
だってこのスレの存在意義は工作員達の罵り合いですよ！
本当にエアコンの購入考えてるならそれぞれの専用スレ行って情報集めたほうが良い、
522 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:52:19
>>514
数十年前は世界のどこでも、そんな中で暮らしてたのさ。
抗菌だとか抗カビ？だとか。。。人間の抵抗力、免疫力が失われる。
523 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:55:15
>>521
親類縁者に頼られて、個々の事情を踏まえて、アドバイスして
メリットデメリットを見てきたオレはちゃんと書いてた。
規制のせいで、この一週間は書き込みしてない。つまりオレさまがいないと
このスレはダメだということだな。
524 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:57:32
>>444には誰も答えないのなｗ
除湿サイキョーｗｗｗｗｗとか言っている日立も、電気代物凄いから
晒せないってか？ｗ
525 ：目のつけ所が名無しさん：2010/06/30(水) 23:59:28
>>523
>>444みたいな粘着がウザ過ぎで質問も何も出来ない状態です。
526 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:00:12
>>521
ここ数日このスレ見てたら本当にそう思えてきた
煽って遊んでるだけの奴もいるが
527 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:02:39
ほんと、ここより価格COMの方がマシだと思う位
528 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:04:43
冬はまだ良かったのに何でこうなるんだ？ｗ
全くスレとして機能してない
工作員同士、ここは機能しないように励んでるとしか思えなくなって来た
529 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:08:18
>>524
晒せないってｗ
再熱除湿が電気喰うって事くらい誰でも知ってるしな。
>>444の質問に答えられる人は余程詳しい人じゃないと無理だし、分かってても計算めんどくさ～なんじゃ？
530 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:12:09
>>525ですがウザいのは>>444じゃなくて>>524ですた。
531 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:18:08
自演でようやるわｗ
532 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:19:12
つーか粘着してるのは多分1人の自演だと思う。
草の数とか煽り方とか一緒だし。
533 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:21:13
IDが表示されれば平穏になるのかなぁ。
534 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:21:24
ここで複数機種候補に上げて一番叩かれる機種の専スレに行けばおｋ
535 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:23:05
>>529
表示機能付き機種って書いてあるから、表示機能ついていれば分かるんじゃ？
うちのは廉価機種だからわからんけど・・・
536 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:36:58
日立の話をここで禁止にすればいいだけの事
537 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:41:18
>>529
目安にはなるんじゃない？
買い替え検討しているから俺も興味あるぞ
モニタ出来る再熱除湿付エアコンの人は是非教えて欲しい
538 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:45:26
そんな言った者勝ちの眉唾データになんの意味があると？

荒れるだけだ
539 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 00:48:46
>>536＝日立アンチが来ないのが一番いいと思いますが？
540 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:00:06
日立の廉価機はボロいよな。
冷房の最低消費電力が200Wオーバーとか酷い。
541 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:01:51
そもそもの始まり
>>316の質問に>>353、357が回答。
それに対して>>354がちゃち入れる。
>>354が突っ込まれる。

日立アンチが煽り始める。
542 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:08:42
今売ってるのでおすすめってどれ？
予算は５～１０万
543 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:11:59
おれかね出して買い換えるつもりが親父が電器屋呼んで変えたが良いが
去年モデルのビーバーで音五月蠅い・・・
親父に内緒でまた買い換えよう・・・
544 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:16:01
>>543
風量のせいじゃない？
最近はどのメーカーも風量多いから、風切り音はするよ
あ、三菱は風量逆に足りないくらい少ないので静かだけど
545 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:20:10
>>542
> 今売ってるのでおすすめってどれ？
> 予算は５～１０万

どんだけ大雑把なんだよw
一番安いの買っとけよ。
546 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:20:33
>>544
強くすると五月蠅いだよね・・・
俺金出してないから文句言えないが
パナの上位機種に替えたい
547 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:25:56
>パナの上位機種に替えたい

ならそれに換えればいいだろ、どうせ親の金なんだろうし　くだらねぇ
548 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:27:14
>>546
風量強くした状態はどのメーカーもたいして変わらないよ
煩いの嫌といいつつパナ選択するのはドブにお金捨てるようなものだよ？
お掃除機能が一番煩いのがパナなんだし・・・
煩いの嫌で買い換える候補じゃないと思う
せめてお掃除機能無いタイプならいいけど、お掃除機能あるタイプは自動で
やらないで手動で掃除しようと思っても、元々ついていないタイプと違って分
解したりめんどくさいよ
549 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:30:21
各社上位機種に付いてるお掃除機能とかマジ要らない。
550 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:38:17
>>549
楽でいいよ。いきなり動き出すとびびるけど
551 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:43:21
>>549
買う前はいらないと思っていたけれど、実際ついているの使ってみると便利
いちいち掃除しなくていいし、長期間運転させっぱなしでもプログラム予約
しておけば、指定時刻に勝手にクリーニングしてくれるから、外出中にやら
せておく事も出来るのが嬉しい。
552 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 01:45:05
と、ズボラ主婦には大受けで御座った。
553 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 03:25:07
もう今は酸素エアコンてないんでしょうか？
各社のカタログを集めて見たんですが載ってません。
四年ぐらい前にナショナルのCS36RFXというやつを買ったんですが、
今も故障せず元気に動いてくれてます。もう一台同様のが欲しいです。
以前土方の友人に酸素測定器を借り、窓を締め切りこのエアコンを
作動させた部屋と酸素機能を持たないエアコンを作動させてる部屋とで
数値を比較しましたが明らかに差が出ます(平均5～8%)
ナノイーはイマイチ信用出来ませんが、酸素エアコンは10分程度で酸素
数値が上がってる事が機械でわかったんで信用してます。
喘息持ちなので楽にもなるんです。もしあれば教えてください<(_ _)>
554 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 07:09:36
酸素って換気のことなんじゃないのか？
555 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 07:13:35
酸素チャージャー懐かしい…
一時期流行ったよね。
556 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 07:30:54
>>553
それまだ売ってるよ。8万ぐらいだってさ
557 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 07:31:21
【広さ】洋室6畳子供部屋
【仕様】ペアガラス入り断熱仕様
【場所】南西
【欲しい付加機能】花粉ﾌｨﾙﾀｰがあれば
【予算】5～10ﾏﾝ

ﾒｰｶｰに拘りはありませんので、ｵｽｽﾒをお願いします
558 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 08:03:08
>>553
たとえば　ロスナイなどの熱交換式の換気扇を導入した方がいいかと
559 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 08:33:28
>>557
日立か三菱
560 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 08:54:28
>>557
ビーバーのSRK22S

エアコンに自動お掃除機能を求めない人はビーバーのSLシリーズが鉄板
コスパ最強ですよ
561 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 09:33:07
>>541
そもそもの始まりは
平温の弱風運転に切り替わると
白熊が、赤錆や苦いチョコレートの匂いするクサイ屁をコクのがきっかけ。

購入検討者の皆さん。
このスレは、
業者の
業者による
業者のためのスレなので
少しでも利用者体験談を書いて、自分達に都合悪い情報を書く人を見つけると
工作員がキチガイ呼ばわりするので、それを十分勘案し割引いて参考程度に留めませう。
もちろん、匂いが、する、気になるというのも個人差や特定の機械の故障・不良品という可能性もあるので、それも絶対ではありませんが。
562 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 09:38:49
価格コムで2009年度キャピラリーチューブ機がかなり値上がりしてる。
そろそろ在庫も無くなってきたのかな。
563 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 10:11:20
、ｵｽｽﾒをお願いします
>>
日立か三菱
、ｵｽｽﾒをお願いします
>>
日立か三菱
、ｵｽｽﾒをお願いします
>>
日立か三菱
、ｵｽｽﾒをお願いします
>>
日立か三菱
564 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 11:29:17
>>561 基地外w
565 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 11:34:13
>>564
工作員ｗ
566 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 11:42:02
社員同士が煽りあうクソスレ
567 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 12:07:08
>>560
ありがとうこざいます
それを買うことにしました。
568 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 12:16:18
>>505
なんで販売店に連絡しないの？故障しているかも知れないのに。
どういう場所で何年使っていたらそういう臭いが出てきたとか。
修理等の対応やなんかの情報を出してくれれば有意義なのに。

このスレは単なる業者の誹謗中傷レスが多いね。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 12:19:15
まぁ　社員がいるかもしれないが
梅雨が明けて　ちょっとでも暑くなり出したら
忙しくなって　こんなスレに待機もしていられなくなって
落ち着くんじゃないか。
570 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:07:45
最近暑いから家電が立て続けに壊れるご家庭が多いからね
エアコン以外が壊れちゃうと、買い換え所じゃなくなるって話
571 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:26:37
予備知識が全然ないので、変なことを訊いてたらｽﾏｿ
・ダイキンのAN22LEBBS-W(ビッグカメラオリジナル商品)
・PanasonicのCS-220CFR

上記ふたつならどっちのほうがいいかな
572 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:31:56
>>571
日立か三菱
573 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:51:53
>>566正にここの本質ｗ
574 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 14:58:29
>>571
ダイキン
575 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 15:01:04
>>571
そのクラスだったら性能は大体同じだから
好みで決めちゃっていいんだけど
消費電力が若干低いパナソニックでいいんじゃない
576 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 15:06:56
>>571
CS-V220C-W （クリスタルホワイト）　エアコン 「Vシリーズ」 （6畳用） 【エコポイント6,000点対象】 | sofmap.com
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013368/-/gid=EU01010100
577 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 16:18:52
2階建の1階LDK、広さ26平米
南側に掃き出し窓（ペアガラス）
平凡な建売のため、壁等の断熱はさほどよくないと思います

上記に設置するには5.0kwで十分でしょうか
それとも5.6kwや6.0kwにするべきでしょうか
上位～中間の機種でお勧めがあれば合わせて教えてください
578 ：577：2010/07/01(木) 16:22:33
6.0ではなくて6.3でした
579 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 16:36:32
寒い地域じゃなきゃ4.0ｋWでも大丈夫。
580 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 16:50:03
>>577
どの辺に住んでいるかぐらい書こうよ。

581 ：577：2010/07/01(木) 17:05:53
>>578>>579
すいません、住んでいるところは横浜市西部です
量販店で聞くと6.3kwぐらいあったほうがいいですよと言われるのですが、
本当にそんなに必要なのか疑問だったので質問してみました。
582 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 17:10:06
>>561=>>18


583 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 17:10:19
>>581
そんなデカいのいらない
40以下でもいいくらい
ガス調理する時はちゃんと換気扇全開で回すようにしつけられればの話だけど
584 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 17:17:07
>>561
> 少しでも利用者体験談を書いて

お前んちが汚部屋って情弱は要らないんだよね。
いいから早く修理するか掃除しろ。
585 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 17:49:29
横浜なら暖房に使うとしても　50でも十分だろ
暖房には使わない　もしくは　ガスファンなどの補助があれば　40でも

たださずがに　約16畳ぐらいの広さになると
温度村は避けられないので
扇風機　シーリングファンなど空気を攪拌させるための補助は必要になってくる。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 18:52:43
>>561
他のスレまで嫌がらせ書き込みとか・・・
どこまで粘着すれば気が済むの？
587 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 20:25:16
あっちでもこっちでも日立か三菱、日立か三菱って、
どんだけ業績悪いの？必死なの？
日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱日立か三菱


もうおなかいっぱいです＞＜
588 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 20:26:46
日立か三菱っていうけど、三菱電機なのか三菱重工なのかわからんな。（ｗ
589 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 20:29:12
>>553
その機種以来、酸素エアコンは出てません。といっても元々松下しか出してなかったけど。
590 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 21:18:12
>>587
つ>>566
591 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 21:21:23
パナソニック　2010年型 CS-220CFと
パナソニック　2009年型TBシリーズ CS-229TB

どこがどう違うのですか？
どちらがオヌヌメですか？
592 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 21:42:25
CS-220CFがお勧め

CS-229TBはキャピラリーチューブだしリモコンがショボイしエコPは付かないし

工事費込み29800とかなら229TBでもいいんじゃない
でも暖房が駄目らしいよ
自分は使ったことないから分からんけど
593 ：591：2010/07/01(木) 22:27:50
>>592

CS-220CFにすることにいたしまふ。

お教えありがとうございます。
594 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/01(木) 23:48:04
6畳用と12畳用でオススメを頼む

静かでエコなのがいい
595 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 00:28:17
同じ6畳、12畳でも木造／鉄筋、北向き／南向きとか
違うから、もう少し詳しく書いた方が。
あるいは、能力は先に自分で判断するとか。
596 ：549：2010/07/02(金) 01:17:44
鉄筋マンション
12畳は北向き,南ベランダです
六畳は南向き。北は廊下
天井は3mぐらいの高さ。
風通りは凄くいいので
風のない日か真夏日ぐらいでないと使わないかも。
597 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 01:37:35
今もカラ除湿のタイマー掛けてるけど
やっぱりヒタ熊　クサくて寝れん。もう玄海灘なので明日電気屋呼ぶわ！
598 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 01:40:15
>>596
594か。
使用日数が極端に少ないのなら
最低ランクの物で十分　
電気代が上位機種と比べてかかったとしても　
年一月にも満たない程度使用日数な関係ない。

暖房はと言う話が出てきそうだが
天井高が3メートルとなるとどうせ足下ひんやり状態だから
他の暖房器具との併用となるので低ランクの物でも保温器具として十分でしょう。

もちろん低価格帯と言うことで
静か　エコ　とは無縁の商品ではあるが
599 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 01:46:13
>>596
何だオマエ？
掃除機能とか無しのヤツより、有りの方が省エネの数値は高いんだよ。
静かで省エネは霧ヶ峰。多少うるさくても良いならパナソニックエコナビ。
多分、排気機能と気流制御の違いだろうと思う。
600 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 01:50:35
和室の半間幅（せまい方）対応だと、おそうじ機能とか付いてるのは
富士通だけ？728という脅威的な短さ。他に、知ってたら教えてください。
601 ：553：2010/07/02(金) 02:21:15
>>556
>>558
>>589
ありがとうございます。
ネットで一生懸命検索するなり業者に聞くなりして在庫を探してみます。
602 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 07:45:09
ちょっと聞きたいのだが
除湿が優れてる日立にするか
消臭が優れてるシャープにするか
買うならどれが(・∀・)イイ
603 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 08:22:02
>>602
日立に決まってる
604 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 08:24:41
あなたみたいな人には、良いとこ取り中途半端(社員自体が言ってた)のパナが無難かも。
605 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 08:55:36
>>602
そういう変な比較する奴は、なんにもないビーバーさんにしとけｗ
一番普通のこれぞエアコン！だから悩まなくて済むぞｗ
606 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 08:58:10
>>602
ビーバーがおすすめ
シンプルな分壊れにくい
607 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:06:16
リビングじゃなくて自室に付けるのですが、下記の4万円前後の安いエアコンは、どのメーカーでも耐久性や性能等の大差はないですか？
選ぶのであれば、最小時の消費電力が低いメーカーで良いんでしょうか？

ダイキンS22LTES
http://kakaku.com/item/K0000082810/
霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-GM220
http://kakaku.com/item/K0000079335/
白くまくん RAS-A22Z
http://kakaku.com/item/K0000094901/
東芝RAS-221UD
http://kakaku.com/item/K0000107598/
608 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:08:18
>>607
白くまくん RAS-A22Zがおすすめ
609 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:23:30
>>607
下位機種買うならビーバーの上位機種買った方がお得
省エネ効果高い上壊れない
でも価格はそれほど変わらないという
610 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:35:48
いくら省エネでも
いくら耐久性高くても

とにかく、匂 い が 臭 いエアコンは

ダメ、絶対。
611 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:39:30
ビーバーだけは怖くて買えん、過去が悪すぎ。
612 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:44:30
臭いのは日立だけ
613 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 09:50:47
家庭用なら三菱は電機の方がいい
重工は片手間な感じ
614 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:10:48
クマとビーバーどっちが強いかなんてどうでもいい。
615 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:12:53
でも、たまには底辺の争いを見ているのも楽しい。
616 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:16:04
と、シャープ社員が歓喜しています
617 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:22:02
悪いって言う人はたまたまハズレ引いて悔しだけだから気にしないでね
618 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:23:10
メーカーでランキング付けるなら
どんな順位なる？
619 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:23:27
意味がない
620 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:46:09
いくらエアコンが省エネでも真空引きしなかったらカタログ性能がでない
取り付け業者の腕が重要
621 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:49:16
>>620
よくそう言われているけれど、実際ダメだった時ってどうなるの？
電気喰わなくて冷えなくなるの？
それとも電気はバカ喰いするけど冷えないの？
622 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 10:53:35
>>621
効率悪くなるよ。
アルコールを腕に吹いたら熱が取られるよな？
それに近いことを室内側でやって、そこで蒸発した気体（エアコンだと代替フロン）を回収してコンプに回して
圧縮したときに外気温度より高くしてからファンを吹きつけて効率よく放熱し、また室内に流して、揮発するときに熱を奪うわけさ
そこに水（水蒸気）が混入していると、効率が落ちる。
多少ならコンプレッサーオイルや、シリカゲルみたいなのが入った乾燥する部位で対処できるが
それをオーバーした場合は、寿命が著しく減る
623 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 12:01:07
ようするに目に見えた効果は何もないって事ね
壊れるかどうかは別にして
624 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 12:03:53
最近はエアコンで電気代が見えたりするからｗ
625 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 12:06:57
>>623
工事して帰った時にバレたらクレームになるから
確実にやって帰るだろ。2～3年したらなんか変だってわかる
626 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 12:23:54
>>607
悪いこと言わないからダイキンだけは止めとけって
627 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 12:25:15
>>624
最近のCMで電気代1時間1円とか言ってるけど、あれどうなん？
628 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 12:39:24
>>627
温度を下げきった後ならそんなもんだ。
俺の家の三菱（エコ指数113％）の場合は30度から23℃にするまでに
最初の2時間で11円、そのあと時間あたり1円ぐらい
24時間つけっぱなしだったとして、一ヶ月回せば、時間1円の近似値になるんじゃないかな。
629 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 12:42:43
外気温との差は５℃以内にしないと体壊すぞ。
630 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 12:53:21
>>629
別に健康そのものだけど？
631 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 13:28:25
１ヶ月２４時間フル稼働で電気代１０００円かからないの？
真空魔法瓶の中に住んでるの？
632 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 13:30:18
>>627
単純に計算してみたら分かると思うよ。
実際使うと湿度戻りしない100W以上の運転で維持する設定が一番いいから、
100～100Whで時間当たりの電気代割り出せばおｋ
633 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 13:41:00
高気密高断熱の家の事は分からんけど、低断熱で熱が逃げていく環境なら
一時間 30円とか平気で掛かるよ。
634 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 13:53:51
>>625
＞2～3年したらなんか変だってわかる

2～3年したら業者の大半は、ほぼ全滅。

2～3年経てばバレるから、規則を守る　なんてぇのは
風俗店に掲げてる「当店は個人情報保護法を遵守しております」の表示を真に受けるのと同じ。
635 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 14:55:39
今、家から連絡があって、俺の部屋のエアコンがぶっ壊れたらしい。
暑さに弱い飼い犬がグテ～ってなってるらしい（命に別条なし）
会社帰りに電気屋を物色して帰ろうかとおもうんだけど、
オヌヌメや地雷を教えて。

部屋の広さは洋間で１４畳
体が不自由でフィルター掃除は頻繁には出来ないので、出来れば自動で掃除してくれるヤツ。

こんなんでオヌヌメないですか？
636 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 14:56:19
●ーズデンキは2chで店名書いてバラすぞって言ったら最上位機種と交換してもらえた
637 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 15:00:33
>>635
スレの流みれば分かるけれど、地雷はシャープと日立
お掃除騒音地雷はパナ

あとは最上位買うんだろうから、お掃除ついてないビーバーを除外して
安いの買えばいい
638 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 15:09:47
>>637
ﾄﾝｸｽ！
本来なら時間をかけてゆっくりスレを読んで、判断すべきなんだろうけど、
いかんせん犬が心配で、早めに購入したいのと、現在仕事中でゆっくりスレを読めないので質問させてもらいました。

参考になりました。ありがとう！

639 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 15:57:13
地雷なめんなよ
640 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 16:01:15
>>638
200Vにしとけ。
あと、掃除がうるさくても、タイマーで何時、掃除させるか決められるし、考えなくて良い。
総じて、換気機能があるエアコンはうるさいが切ってしまえばよい。
冷房より暖房の方が差がでると思う。
641 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 16:27:11
>>635
そんななめた口調で誰が答えるか
氏んで来い
642 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 16:30:16
回答が出てから言ってもねぇ
643 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 16:40:04
ｗｗｗ
644 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 16:41:50
>>635
長時間エアコンを使うことが前提になるなら
高くても上位機種狙い

お掃除機能は排出型は手間いらずだが
貯める式でも数年に一度とかという物が多くその程度ならどちらでも
対して手間的にはかわらないかと。

寝室一緒なら
あくまで主観的感じで言えば　三菱　東芝

寝室別なら　三菱　日立かな

とにかく　三菱　東芝は作動音　最低風量時の音が静かというイメージがある

日立はここでは地雷みたいだが　俺個人使っている感じでは
多少最低風量時の音がうるさいかな程度で　臭いとかも出てないし
まぁ普通にいいとおもうのだが・・・・。
今の機種と数年前の機種では比較にならないので何とも言い難いけど。
645 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 17:02:04
シャープって地雷なの？
ジャパネット高田で見たから良いなと思ったのに
(´･ω･｀)
646 ：635：2010/07/02(金) 17:27:06
>>641以外のみんな、どうも有難う！
もうすぐ仕事終わるんで、帰りに電気屋よって帰るよ。
647 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 17:55:10
http://data.exet.nu/bildarkiv/svarv/01.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/svarv/02.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/svarv/03.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/svarv/04.jpg

旋盤怖い
648 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 18:08:33
くそっつ、sofmap先週みたいにパナのV220工事費込みにしてくれよ･･･
649 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 18:09:56
>>648
ここは　おまえの日記帳じゃねえんだよ
650 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 18:23:46
>>645
良いところは一通りの機能が付いてて、例えば熱交換器のコーティング、内部清浄運転がプラズマで短時間。
が安いグレードでも付いてる。異常なほどのロング送風パネルで、気流制御がよい。これは部屋全体を冷暖房
するコトが目的。デメリットはその気流制御のおかげで、風量がある時の騒音が気に入らない人がいること。
実際に、量販店で動かしてもらえばよい。あと、人感センサー付きで、スポット的？に風を送り、体感温度を上げ下げ
するんじゃないので、省エネの値が他社より低い。これは風が直接当たると寒い、温かい風が顔に当たるのは冷え逆上せる
からイヤって言う人もいるので、各人が考えて選べばよいでしょう。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 18:24:34
>>647
そんなもん、貼り付けるなよ。
652 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 18:37:41
地雷、地雷って根拠もなしに書くなよ！
除外：シャープ
653 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 18:45:01
なんか今年はスレの流れがおかしいな
654 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 19:15:54
室内ファンが止まらないメーカーは地雷　　>>10
655 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 19:34:12
>>645
ジャパネットそのものが地雷
あそこはブランド名だけ借りた変な専用廉価モデルを全て中国で作らせて
いるから、国産メーカー品という事になっていても、本来国内生産品であって
も基本は中国生産(例外はもちろんあるけど)
その本分かってて買う人ならいいけど、どのみちシャープは全部中国産だか
ら気にしなくていい
656 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 19:41:05
それ言ったら末尾にYとかKとか付いてる量販店専売モデルも同じ
657 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 19:49:11
あれって「お客さん～型番が違うからダメですよ～」で競合店値引きさせないためでしょ
658 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:07:01
18年物のエアコンにバイバイ
そして白クマくんコンニチハ
28℃のまま湿度70→40ってすげーーと感動したけど特に快適には感じない上なんだか目が痛くなった
次は30℃を越えるようなときに涼快を試してみよう
659 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:36:42
冷房、暖房、除湿、タイマーと本的な機能があって静かなエアコンがほしいんだけどおすすめどこですか？
カカクコムやアマゾン見てるけどどれがいいのかわからん。大すぎ。
660 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:38:28
>>659
なんで20スレ以内に同じ話があって回答も出ているのにまた聞くの？
ばかなの？
661 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:41:38
>>600
現在発売されている家庭用エアコンで横幅が一番短いのが富士通S、Rシリーズの728mm。

>>650
シャープに人感センサーなんかついてないぞ。去年モデルは床温度センサーはついてたけど。

>>656-657
エディオンだけは、室外機をロングライフ仕様にして差別化してるな。
662 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:42:26
>>653
おいらがストーカーをつれてきたのさw
663 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:47:24
>>653
おかしいねｗ
ここを機能させない様にどこかの誰かがしてるとしか思えない
664 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:48:12
>>655
＞ジャパネットそのものが地雷

ちょｗ
タカタ社長の悪口は・・もっと言えｗ
665 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:53:35
人間に風をぶち当ててまで、あとちょっとの涼しさとか
省エネを狙うなら三菱だな。

サーキュレーターとか置いてまで、風かき回し信者ならノクリアシリーズ
あの風量であの効率だから、風をしぼったら効率悪そうだけど
室内機のサイズが小さい事とトレードオフだ。
666 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 20:57:53
うちの居間に付けてるエアコン、16年物のシャープのエアコンなんだけど・・・
消費電力1010Wもあるw
夏でも、夜になると1階は涼しいから、エアコン殆ど使ってないけど。
祖父の家のエアコンは、日立のレトロな木目エアコン。
付いてるだけで、10年程前から、一度も動かしてない模様w
70年代後半のLSIが付いてるやつ
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/history/pro_03.html
木目調のエアコンっていいよなぁ
667 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:08:12
俺用メモ

CSH-M229G-W 45690 (39800 - 3980 + 9870) 46db 115～790w 再熱除湿 除菌 脱臭
CS-V220C-W 50270 (49500 - 9900 + 9800 + 9870 - 9000) 44db 135～700w 再熱除湿 防カビ(別) 除菌 脱臭
RAS-A22Z-W 45690 (49800 - 4980 + 9870 - 9000) 45db 235～850w フィルタ(別)
SRK22TL-W 48180 (49800 - 2490 + 9870 - 9000) 47db 210～780w 左右風向 フィルタ 脱臭
MSZ-GM220-W 48390 (52800 - 5280 + 9870 - 9000) 47db 150～690w 左右風向 フィルタ(別) 除菌(別)
RAS-221UD-W 54350 (54600 - 10920 + 9800 + 9870 - 9000) 46db 155～790w

TIW-A16K 27200 + 電気代
668 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:10:19
>>661
オマエ日本人じゃないだろ？ちょっと長い文章になると理解不能なんだろ？

「人感センサー付きで、スポット的？に風を送り、体感温度を上げ下げ
するんじゃないので、省エネの値が他社より低い。」

って書いてるのにｗ
669 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:13:38
流れがおかしくなったのは外国の工作員が雑じってたのか。。。
ガラパゴス化した日本にはトップセールも通じないから、こんなモノまで
使うようになったのか。
670 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:16:07
>>669
国内メーカーで日本で生産されてる限り、ほとんど差が付きにくいから
閉塞感と今年の温度上昇が遅れた事で、各メーカーが焦ってるんじゃね？
むしろ量販店が焦ってるのか。
671 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:35:33
>>669-670
エアコンに関しては、まだ世界市場で日本メーカーにアドバンテージがあるけどな。
ダイキン、三菱電機、富士通ゼネラル、パナソニックが日本メーカーの４強だが。
672 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:37:16
>>669
ホーホー。で、スレのどのへん読んだらそう思うわけ？W
673 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:52:08
PCで何年分も毎時・毎日の電気代見れるようにしてよ
鼻糞あたりが、リモコンにSDカードスロット付いたのとか出さないかな

674 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:52:48
そういや海外のエアコンって、型番の数字が7、9、12、18、24とかだけど、何で違うの？
675 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:56:12
http://wwwl1.mitsubishielectric.co.jp/wink/shohinDisplay.do?productId=174333
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-25RKHS
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomaircon/n_series_01/index.html

この３つで迷ってます。
できるだけ内部でのカビの繁殖を抑えたいのですが、お掃除ロボットは無い方がいいです。（３つともロボ無し）
基本的に夏しか使わないのですが、どれがオススメでしょうか？
676 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 21:56:51
>>660
めんどくさいからに決まってんじゃん。ありがとう
677 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:00:47
>>664
デジカメやビデオカメラなんかモロだそｗ
価格サイト見てもその型番出て来ないからおかしいな？と思って、ジャパネット
の型番でググると見事にシナチク製ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:14:10
>>673
某メーカーが来年モデルで、そのようなエアコンの発売を計画しているとの情報を、電子部品メーカーから聞いたよ。
>>674
kW表示でなく、BTU表示だから。
7→7000BTU
9→9000BTU
12→12000BTU
>>675
基本的に最下位機種だから、基本性能は最低レベルで同じ。
ちなみに“お掃除ロボット”はパナソニックの機能名。
その3つなら>>5にもあるように電子膨張弁の機種が無難。
あとカビの繁殖を抑えるには、冷房or除湿運転終了後の内部クリーン運転を欠かさないことが一番。

三菱J259は、電子膨張弁で日本製（三菱電機静岡製作所製）、
パナ25RKHは、キャピラリーチューブで中国製（パナソニック広州工場製）
ダイキン25KNSは、キャピラリーチューブで中国製（珠海格力電器有限公司製）
679 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:14:41
エアコンのシェアってこのスレの最初に書いてある>>1メーカー順？
680 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:15:14
>>675
> できるだけ内部でのカビの繁殖を抑えたいのですが

部屋の掃除を毎日して冷房使ったあと内部乾燥をちゃんとやってればどれでもおk

※但しダイキンは除外。
681 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:20:37
DAIKINとか買う奴は金をドブに捨てるようなもの。
682 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:23:10
Die金ですね、わかります。
683 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:26:59
工作員乙
684 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:28:21
>>679
このスレから、以下のテンプレが抜けていたんだな。最新シェアは以下の通り。
【世界各国のエアコンシェア】 (日本は2008年(日経)、2008/2009年（GfK)、その他は2006年）
日本(日経)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％
7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％　
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立
685 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:34:20
世界のシェアとかどうでもいいけどｗ
686 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:35:11
>>675です。
ありがとうございます！
とりあえずダイキンはダメとのご意見が多いのでやめておきます！

電子膨張弁…恥ずかしながらまったく考えたこともありませんでした。
調べると、大事なもののようですね。

内部乾燥昨日は全てついているようなのですが、
パナ→2時間送風
三菱→送風、暖房の組み合わせ
のようで、どちらがよいのやら…

耐久性については三菱もパナも同じようなものでしょうか…？
運もあるかとは思いますが。。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:36:56
この間ここでダイキンのリコール問題知ってからもうダイキンは無理だわ。
688 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:42:32
代金はヤマディアンとも対立してるし、リコールの影響もあるし
大分シェア落としそうだな・・・　必死に2連続CMやってるけど
689 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:48:10
ダイキン好きだった人は、お掃除機能無い奴を買って、名前の似ているダスキンに
毎年お世話になればいいよ
690 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:53:41
>>686
送風だけだと、内部が乾燥するまでに時間がかかるけど、急激な湿度戻りが起こらない。
送風に暖房を組み合わせると、乾燥の時間は短くなるけど、急激な湿度戻りが起こる。
まあ部屋に人がいないことが前提で内部乾燥は使うけどね。

>>688
そういやダイキンのCMっていまだにSD映像なんだよな。
富士通ゼネラルですらHD映像で制作してるのに。
691 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:58:27
>>688
ダイキンはリコールあったことCM打ってないから情弱は知らないと思う。
あの「世界初」とかのCMに騙される奴は多いと思う。
692 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 22:59:42
富士通ゼネラルはどんなもんですかね？
田舎なもんで購入先がヤマダ電機一択になっちまうんですが、Vシリーズ AS-V28W辺りどうかなと思ってます。
693 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:01:14
ヤマダ電機には富士通しか売ってないような言い方だなw
694 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:11:26
>>691
どんなリコールか知らないんだけど嘘でしょ？
ソースないし
695 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:14:25
>>693
富士通がブッチギリで安いんですもの
あともうちょっとで富士通買うところだった

富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社

世の中には知らなくて良い事があるね
696 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:15:28
>>694
書き込む前にググれカス。
697 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:15:31
ググればすぐ出るじゃんｗ
698 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:17:52
>>695
安いのがいいならなんだっていいじゃん。
安物=ダメになったら買い換える位の考えで。
699 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:19:14
>>694みたいな情弱を狙い撃ちのダイキン△
700 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:21:12
>>695
まさにそのとおり。やっぱ安物買いのなんとやらになっちまいますかねえ？
2.8ｋｗｈモデルだともうちょっと金出さないとダメかな～
701 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:27:57
>>700
1万円で10年に渡って悩むなら、+1万したほうが精神衛生上はいいな。
その結果、やっぱり富士通がよかったら富士通を買えばいい。
702 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:28:45
+1万ってｗ
703 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:29:10
富士通ってダメか？じゃあどこならいいんだ？
704 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:33:06
俺がここ1ヶ月研究した結果、6～8畳用は
三菱電機＞三菱重工＞日立＞東芝＞パナ＞コロナ＞ダイキン

なぜなら三菱同士競い合っているので品質も上がる。
日立は内装ステンレスが良い、コロナはイメージが低いが庶民の味方
ダイキンは品質に良い悪いが激しい。パナは見えないところのコスト
削減をどう感じるか。
705 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:34:00
富士通は調査するの忘れた
706 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:36:53
うちの実家は5台すべて長府だ。
まさに近所の家電屋のおっさんがお勧めのを言われるまま取り付けた品だ。
しかし今では貴重な設計から生産までMADEIN　JAPAN(日本製）である。
707 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:37:12
>>705
バロスｗ
708 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:38:32
>>706
> 長府

ちょうふ？
709 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:45:30
長府のエアコンぐらい知っとけよ
710 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:48:58
量販店行っても日立勧められることってあまりないな。ステンレスでいいとか除湿くらいか
711 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:52:03
量販店は大抵シャープorダイキン押して来る。
712 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/02(金) 23:57:11
中国製は製造コスト安いから利幅が凄いしね
713 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:16:31
ウチの和室は半間幅で780mmしかない。
これで、おそうじ機能付きのエアコンはありますか？
714 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:17:19
>>711
あるあるｗ
先日ビックにエアコン見に行ったらシャープばっか勧めてきてウザかった。
「CMでお馴染みのプラズマクラスター大人気ですよ！！」爆笑ｗ
715 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:20:42
エアコンに付いてるプラズマクラスター7000なんかじゃあまり効果無いし
発生器買えばそれなりに効果実感するけど
716 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:23:03
>>715
高密度タイプだから、ちゃんと2年毎にユニット交換タイプなので、効果あるぞ
発癌性物質濃度2倍でばらまくっていくつか前のスレでソース貼られてた
717 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:27:51
プラズマクラスターｗｗｗ
情弱が大好きなプラズマクラスターｗｗｗ
718 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:39:58
日本から出てった企業なんてどうでもいい
他の話しようぜ
719 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:41:52
じゃあ情強は何買うの？
720 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:53:17
>>719
こんなトコには居ません。
721 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:54:26
無難にシェア１位のパナ買っとけ
722 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 00:59:31
そんだけ情弱ゆうんやったら、713に答えてくれや。
ほんま役立たずばっかやのう。。。はったりと言い訳ばっかの人生を送ってきたんやろな。
オマエら。
723 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 01:06:03
>>713 722
富士通のSシリーズ。
724 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 01:08:19
>>722
ちょっとスレ読み返せばすぐ分かるだろ。
情弱というかタダの馬鹿。
725 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 01:12:30
関ｗ西ｗ人ｗ
726 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 01:37:39
>>704
三菱同士競い合ってるもなにも無いんだが・・・
重工は惰性でエアコン作ってるだけだし。
日立のステンも通風路とルーバーだけだし。
コロナが庶民の味方って冷専の話か？
冷暖なら他メーカーでも似たようなスペックで似たような金額であるぞ。
パナ以外でも見えないとこのコストダウンはやってるぞ。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 03:00:58
エアコンの買い替えを考えて、自動掃除機能付の機種を調べていましたが
フィルターの掃除機能はあっても、送風フィンの掃除機能が付いた機種が見つかりません
昔の東芝、大清快には付いていたようですが、今のモデルで送風フィンの掃除機能が付いた機種はありますでしょうか？

メーカーはどこでもいいので、分かる方お願いします。
728 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 03:02:43
>>727
すみません、送風ファンの間違いでした。
729 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 03:28:29
RAS２２１ＰＤＲを東芝テクノサービスでクリーニングしてもらったけど
真っ黒い水が出てきたｗ
一年しか使ってないのに、フィルターもほこりだらけだった。
テクノサービスのクリーニングは外注にまかせてるのな。
この機種のクリーニング初めてですと言われ一瞬凍り付いたけど、問題なく稼働してる。
ダスキンよりは高いけど、東芝って事でメーカー関連に頼んで良かったわ
壊れた場合保障してくれるって言ってたし。
しかし、今のエアコンって複雑だね。
730 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 05:11:12
>>729
掃除板にいったついでに、エアコンのクリーニングのの話を見てきたけど
メーカーに頼むほうが、ファンまで掃除してくれる可能性があるらしい
基本的にはドレーンパン外しなし。

そこで民間の掃除メーカーが掃除しやすいってのは

297 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 11:47:37 ID:cy0q4YKR
漏れは趣味でやってるからルームでもドレンパン外す。そのほうがファン洗いやすいし。
最近の三菱みたいに開くならドレンパン外さなくてもファンこすれるけど、そうじゃないと横方向の風向調節板が邪魔だから。
業務みたいに強い洗剤としっかり洗える洗浄機あればいいんだけど噴霧器と散水ホースだからね。

らしい。
731 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 07:58:31
>>729
幾らだった？
732 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 09:59:16
>>727
今は無いっす。
4つのお掃除機能って言ってたモデルですね。
733 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 10:10:51
>>729
マジか・・・
黒いのは多分カビだ。黒カビ。一年でそんなになるものなのか。
734 ：733：2010/07/03(土) 10:14:18
東芝のカビとりプラズマ洗浄って、手動で起動しなければならないの？
それとも自動？
735 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 10:43:07
プラズマクラスターのイオンを吸い込むと、体内の善玉菌も死んじゃう？
736 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 10:43:49
おまえ自体が消えちゃうよ
737 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 11:06:32
12畳に10畳用つけたら損ですか？
738 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 11:07:00
＞部屋の掃除を毎日して冷房使ったあと内部乾燥をちゃんとやってればどれでもおk

内部乾燥の際の悪臭を外部に出す機種ってある？

松下はにおい消しの時の悪臭は換気で外に出すのに
内部感想の時の悪臭はなぜか室内へ出る
739 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 11:27:23
>>695
ヤマダ電機のエアコン販売シェアトップは富士通ゼネラル。
特にVシリーズは、ヤマダ電機が大量に販売することがトップ商談で決まっており、卸価格がほかの量販店よりも安い。
>>713　>>722
富士通ゼネラルSシリーズとRシリーズは横幅728mm。
>>714
とくにビックカメラは、ここ数年シャープが大量に販促費をばらまいているから、必ずシャープをすすめてくる。
シャープ以外のエアコンメーカーのヘルパーにまでシャープをすすめるように強制してるくらいだから。
>>738
換気機能がついている一部の機種のみ。
740 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 11:30:42
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3KjBAQw.jpg

昨日のヨドバシ梅田
741 ：733：2010/07/03(土) 11:59:19
東芝のサイトで取説を確認して自己解決。
クリーニング時にカビとりプラズマ洗浄を行う。
自動クリーニングを設定していなければ、当然自動では行われない。
742 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 13:08:01
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYlI7CAQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYgcrDAQw.jpg

ケーズデンキ
743 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 15:16:05
エアコンが急に壊れたので買い換えるのですが、和室なので高さが30センチしかありません
この場合、空け幅を考えると25.6センチのエアコンにしたほうがいいのでしょうか？
現在使っている機種もそのくらいです。
でパッと見たところ30センチ近い商品ばかりなので…
744 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 15:44:59
迷った挙句霧ヶ峰を買うことにした
霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-GM280

再熱除湿にみ興味があったけど
よく考えたら今までドライ機能使ったことないし
745 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 16:30:24
毎週恒例の先着5名の特売でras-221pv買った
山奥のヤマダで雨降ってたのに並んでたわ
746 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 17:16:12
ようやく決心出来たのでRAS-S40Z2購入。
明日取り付け。
747 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 17:27:57
（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
748 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 17:53:09
Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ
749 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 17:59:11
>>746
おめでとう　
取り付けも明日とのことで暑い時期を前に取り付け終了で良かったな

何かとこのスレでは評判が悪い日立だが
使い始めたら　簡単なレポをお願い
特に全般的な音とか　再熱　快涼などの使い心地など
750 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 18:16:36
>>749
thx
ここのアンチなんかはなから相手してないからｗ
今使ってるのがカラット除湿機能が付き始めた？頃の古い白クマくん。
未だに現役だけど、流石に電気代の事考えて買い替えを決意。
実家が同じ型のを買ったので、うちも同じのにしたよ。
音も静かだし、カラッとは寝る時重宝してると親が言ってるよ。
もちろん変な匂いとか全く無いしねｗ
751 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 18:35:47
評判と言っても実際使った上での不満とかじゃなくて
雰囲気で文句付けてるだけだからな
使ってる人の書き込みこそが参考になる
752 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 18:49:35
木造１１畳、暖房には使わない。

今まで3.2kWのやつを使ってたんだけど、完全に能力を持て余してる状態だった。
これが壊れたんで取り替えるんだけど、
いっそのこと安い2.2kWクラスを付けちゃおうかと思うんだけど、無茶ですか？
753 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 18:59:59
無茶
754 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 19:06:30
>>752
2台つければ桶！
755 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 19:10:46
>>752
同じのを買った方がいい
2.2じゃフル稼働でよくない
3.2を緩く回した方が電気食わないし
買うなら日立が三菱電機
756 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 19:21:17
予算は諸経費全てこみで８万まで
洋室６畳です
「この機能はいついていると便利」ってのはありますか？
こないだ電器屋いったら

・省エネ基準クリア
・コンパクトサイズ
・人感センサー
・セルフクリーン
・フィルター自動お掃除
・内部除菌
・換気
・うるおい機能
・冷えない除湿

とあったのですが
757 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 19:23:16
>>756
エコポイントがあればOK
758 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 19:27:37
>>756
買うなら日立が三菱電機
759 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 19:34:04
買うなら富士通かパナソニック
760 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 19:39:54
>>752
俺ならその状態なら　2.8を買うかな
とりあえず中　上位なら問題ないでしょう。

サイズを下げることで風切り音などその辺も下がる事と思うし
サイズ的にも出るサイズだから　値引き交渉もしやすいだろうし
761 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 19:51:06
東芝の402UDXを考えてますが
他社のライバル機種でオススメは
何でしょうか？
762 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 20:03:49
>>601
遅レスだが高濃度酸素を生成してくれるエアコンなんてあったのか。
めっちゃ欲しいぞ。パナに復活再販の要望のメールしてみるかな。
ナノイーとかプラズマクラスターよりよっぽどいいジャマイカ。
763 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 20:24:16
>>756
エコポイント付きで
・内部除菌
・冷えない除湿
余裕があればフィルター自動お掃除


764 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 20:29:56
>>743
高さ25cmの機種：富士通Sシリーズ、富士通Rシリーズ、東芝UDシリーズ(50を除く)、東芝URシリーズ。
高さ26cmの機種：シャープSDシリーズ、シャープSXシリーズ（50～71を除く）、シャープVXシリーズ（50を除く）、シャープSEシリーズ。
765 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 20:52:19
室外機の配管カバーってつけるべきかな？
目立たない場所にあるから見た目がよくなるという
理由でなければつけなくてもいいかなと
思ってるんだけど
766 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 20:55:05
買うならパナか東芝でしょ
767 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 20:58:17
>>766
どうぞどうぞ。
768 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:00:37
＞使ってる人の書き込みこそが参考になる

使ってる人の、か
ﾆﾔﾆﾔ
769 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:08:04
7月に入ってから、あちこち値上げしてんな。
770 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:17:14
>>768
粘着すること以外やることないの？
771 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:37:38
６畳用のエアコンを検討してます
ヤマダ電機のパナソニックとミドリ電気のコロナのエアコンで悩んでいます
コロナは廃盤商品なのか、ネットでもヒットしない商品で
型番はCSH-SG259E6です
どちらがいいんでしょうか？　エアコン初購入なので困ってます
772 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:40:20
http://www.daha.co.jp/shop/jp275300edne0000/00110/DSI0073137522/
高耐久性ブルーフィン、防錆熱交換器採用だそう
キャピラリーチューブだろうけど
773 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:42:44
ミドリ電化なついなー
関東は石丸になっちゃったからミドリちゃんソング聞けなくなった
774 ：729：2010/07/03(土) 21:45:45
>>730-731
料金は16800円で、熱交換機部分の高圧洗浄とコネクター部分とかはマスキングしてた
送風ファンも取り外して洗剤をかけた後水洗い、その他フィルターも洗剤をかけた後
水洗いしたよ。
でも、一年使っただけで真っ黒な水が出てきたのはおどろいたわ
775 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:46:09
>>750
寝るときは除湿止めた方が良いよ。
新型インフルもあるし、けっこう今の時期、風邪になってる人が多い。
湿度は寝るときはあった方がよいから、冷房でおやすみタイマーの方が良いよ。
776 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:54:53
ですよねー
777 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:54:55
>>771
基本的にミドリ電化で発売されているエアコンのほとんどは、エディオングループ専用仕様のkualシリーズ。
772に書いてある通り、室外機がロングライフ仕様になっている。
CSH-SG259E6は2009年モデル。ランク的には最下位機種だから性能も省エネ性もあまりよくない。
コロナは故障時の部品代がやたらと高い。
778 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 21:57:41
>>756
２階の屋根置とか隠蔽配管とかで、工事費や撤去とかで金額が違ってくるので
そこら辺はどうか？
安くても、基本工事が１万ほど、撤去やリサイクルで7000～8000円ほどなので。2万近くかかりますので
本体は6万円ほどなので、換気機能があるエアコンはまず買えないでしょう。
自動お掃除機能付きの6畳で、6万ほどで検索すればよい。
779 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:00:50
>>775
エアコンの除湿なんて50％位だし関係ない。
50％に設定しても実際はそれ以上になるし。
780 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:01:53
>>772
ありがとうございます
>>777
ありがとうございます
パナソニックと比べたらどうなんでしょうね
781 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:02:10
無期になるほどのことかよｗ
782 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:06:04
>>775
> 湿度は寝るときはあった方がよいから

今の時期有り過ぎだからｗ
783 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:06:28
冷房専用機ってコロナ以外も出してる？
784 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:07:27
>>781
無期喰らったんか・・・
面会行かないけど頑張るんだぞ

夏は暑いんだろうけど・・・
785 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:09:58
なんか今年はスレの流れがおかしいな
786 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:13:14
>>768
>>776
>>781

この辺は全部同一人物だろな。
こんなスレでここまでひつこい奴は見たこと無いぜ…
787 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:13:17
>>779
>>782
すきにすればいいよ。
788 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:15:52
ID機能あれば多少はいいんだろうけど。
789 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:16:52
エアコンの設定なんて、他人がとやかくいうことじゃないね。
790 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:17:45
>>787
はい。
791 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:19:03
>>783
長府があったかな？
今も作ってるかどうかは知らない
792 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:21:15
>>412のリンク先見ると結局冷房が1番除湿することになるんだけどね。
793 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:21:36
こないだ　除湿で寝ていたら
明け方近くに　温風が出ていて寝苦しくって目が覚めた。

まぁ　27℃設定で　気温が23ぐらいに下がって入れば温風もでるわな・・・・・。

しかし、同じ室温なのに　冷風がでて27度と　温風が出て27度で
何で感じ方が違うのだろう・・・・。
794 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:23:47
俺なんか冷房＆除湿機で、今部屋の湿度40％切ってるｗｗ
795 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:27:22
>>794
電気代ｗ
796 ：742：2010/07/03(土) 22:29:18
>>775
大きなお世話だボケカス死ね
797 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:30:00
>>773
ミドリ→ポケコン→エディオン→サービス缶→石丸→不明
エアコン部門潰れてしまえ
798 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:35:27
まじ何だここｗ
狂人が住み付くと　あっと言う間にこうなると言う事か・・・
とほほ・・・
799 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:39:50
>>798
IDが出ないから自演やりたい放題、書き手も同時に4人いればいいほう
800 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:41:47
>>792
そうだけどそのパワーをフルで発揮させようとしたら手足が寒くてたまらんからな
801 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:43:10
>>796
昔から言う「人を呪わば穴二つ」を思いだせ。
人を呪うことの怖ろしさを知ると言いよ。
802 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:44:43
>>746
手動涼感モードで28度湿度50％の設定にしたら
ほんとうにそう出来るのかを是非知りたい
803 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:47:23
>>783
家庭用エアコンだと現在はコロナだけ。
他の日本メーカーは海外向けでは、インバータの冷房専用機を出してるけど、日本国内じゃ使えないし。
>>791
長府ももう冷房専用機は作ってない。
804 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:48:32
>>761
それが買える値段の同等機能付きの他社製品では日立のMシリーズ、富士通のノクリアSシリーズ、
パナソニックのEXシリーズぐらいかな？
東芝は結構、今シーズンは安いかも。。。
805 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:51:36
CS-220CFR
CS-280CFR

部屋の広さで言うと280が適正みたいなんだけど、冷房にしか使わないことを考えると
最大出力 2.8kW vs 3.2kW で、大した差がないのに、実売価格で２万は違う。
値段の差なりの価値あるの？
806 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 22:54:38
>>774
蛇スモーカー？
807 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 23:04:35
>>734
自動も手動も出来るけど、OFFにしちゃう人は>>729みたいになる


>>738
換気機能付き機種ならやってくれる筈
東芝はやってくれる

808 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 23:08:08
>>793
というかさ、最近のエアコンってなんか温度設定の概念おかしくない？
27℃設定なのになんで23℃とかになるの？ｗ
昔のエアコンは25℃っていったらそれ以下にならないのが当たり前で、
その設定した温度になってたじゃん？
なのに最近のエアコンって28℃とか27℃設定してても外が暑いと平気で
23～24℃くらいにしてくれる
何これ？なにその設定温度って意味ないんじゃない？
809 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 23:14:27
こんな所で愚痴タレずにさっさと設定を29～30度にしろってんだよこのクズ。
810 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 23:31:39
>>805
猛暑日の日中にはそれなりに。
811 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/03(土) 23:32:49
>>809
こいつ全然、おもんないｗ
812 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:00:27
>>808
それは故障だから修理してもらえw
あるいは、温度計に冷風が直撃しているか
813 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:03:20
予算10万ほどで6畳のエアコンを何にするかで悩んでいます
お店に行ったら富士通のノクリアSを薦められました(工事費込みで98000円)
アトピーがあるので出来るだけ部屋の空気を綺麗にする物がいいのですが
大きさは特に気にしてません、何かお勧めはありますのでしょうか？
814 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:06:55
良い掃除機と空気清浄機を買えばいいよ。
いやホントに。
815 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:10:39
エアコンて上のほうについてるから、そんなに埃を吸えないんだよな。
816 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:14:40
>>813
湿度を出す白くま君とかダイキンのがいいんじゃね？
乾燥するとかくだろ
817 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:22:51
意外に富士通すすめる店員多い。
818 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:28:58
>>813
工事費込みで8万のエアコンに2万の空気清浄器がベスト
819 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:29:26
>>816
どっちも10万じゃ無理じゃね？
820 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:37:29
安いので、丈夫で湿度戻りしないのを買いたいんだがどこのメーカーのがいい？
パナと三菱だったら、やっぱりパナかねえ？
寝室で使うんだが。

暖房はファンヒーター使うからなんでもいい。
821 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:49:40
>>791,803
ありがとう
あんまり需用無いのかね？
暖房はコタツの方が好きって人けっこういそうだけど
822 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 00:53:19
鉄筋10畳とか書いてあるのは鉄筋コンクリートのこと？
プレハブとかだと鉄骨使ってるけど、鉄筋の方でいいのかな？
823 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 01:03:59
>>822
プレハブｗｗ
鉄筋コンクリートに決まってるだろjk
824 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 01:07:49
>>820
>>10
> 湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。
> しかし、現実は冷媒温度が上がる100W以下になった段階で湿度戻りそのものは発生する。

どのメーカー選んでも湿度戻りは多少なり発生するよ。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 01:13:39
>>812
最近のはそれが普通だぞ
826 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 01:17:52
スレの伸び速すぎだろ。
一人で何回書き込んでるんだよ。
どんだけエアコン好きやねん。
827 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 01:30:12
ID無い板なんてこんなもんだろ、おまけに今が旬のスレだし
828 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 01:30:50
何かこのおかしな展開はもはや業者じゃねえだろｗ
エアコン買えねえ貧乏人がエアコンを羨望してるガキが荒らしてるんだろうな
て事はこの先更に暑くなったらもっと盛んになるって言う事か・・・・・ｗ
829 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 02:21:53
>>769
良い品に限って在庫切れか値上げになって
しょっぱい物しか残らなくなってるな
買い時を完全に逃した
830 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 02:46:45
鉄筋マンション三階 南ベランダで12畳の
リビングですが
コストパフォーマンスのいいおすすめのメーカーか機種教えて下さい
15万以下で考えてますが…
831 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 03:10:30
結局上位機種の方が電気代は安いって事はわかったけど
同じ条件化での比率わかる人いたら教えて下さい
暑いんで一刻も早く購入したんだですけどどれがいいか決まらない

ちなみに使用する部屋は１１畳です
鉄筋で南向き
ただ古いアパートの最上階なので下の階より暑くなります
来年新築の家に引っ越すので古いエアコンで頑張ってましたがもう限界なんです
832 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 03:11:58
機能にこだわり無いなら安いの買っとけよ。
エコポイント付きなら、どれもそんなに変わらない。
833 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 03:17:44
機能にはこだわります
自動掃除と空気清浄（ナノイーとかプラズマとか）と排気
内部の抗菌と暖房能力を重視です
834 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 03:33:55
>>831
省エネ率100％で一日8時間一台使用で月1000円
80％だと二割増しって計算すればいいと思うよ

大体あってるはず
835 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 03:40:41
ありがとう
あと自動掃除はホコリを外に出すのと中に溜めるのとどちらがよくて
どのメーカーが一番きれいになるのかと
ナノイーとプラズマはどちらが効果あるのか教えて下さい
836 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 03:41:29
sageるの忘れました
ごめんなさい
837 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 03:45:45
>>835
ナノイーとプラズマの話
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091002/1029357/

自動掃除は放出型でも貯める型でも5年以上メンテ不要だから、お好きに。
放出型は、換気機能が付いてるという所を見てあげるといいと思う
838 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 03:51:26
>>835
少し位自分で調べろよ。
人の意見だけで決めるとか馬鹿ばっかだな。
839 ：831：2010/07/04(日) 04:00:42
>>834
ありがとうございます
１００パーセントので２４時間使用で３０００円か
ところでカタログ見ても省エネ率の表示がありません
どこで調べればいいのですか？
840 ：831：2010/07/04(日) 04:14:46
すいません
載ってました
富士通のカタログだけ見たんですが、去年に比べて著しく伸びてますね
去年は上位機種も下位機種も１００なのに、今年のは１１０とか
驚いたのはカタログに載ってる最下位機種が１１０だった事です

どこのメーカーも今年の方が省エネ率は上がってるのでしょうか？
もしそうでないなら　富士通で決めようかなと思うんですけど
841 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 04:24:17
>>840
お金が無いなら富士通でいいと思うよ。
842 ： ◆bureno.VGA ：2010/07/04(日) 04:27:20

エアコンメーカーの人が居そうなスレなので書き込みに来ました。

減圧＆遠心分離式の除湿器を作って下さい。
843 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 04:41:38
>>841
どうしてそう言った人を食った様な言葉が出てくるのか・・・
貴方は普段からそう言う態度で人と接しているのですか？
絶対に違うでしょう
普段はペコペコしているのが想像出来て笑ってしまいます
貴方の一言でこのスレが機能しなくなるので、もうやめませんか？
それか楽しいんですか？

情けない人だ
生きる価値ないですね。人間やめたらいいと思います
844 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 04:55:13
エアコンも自分で決められないような奴がこんなトコでで何熱くなってんだかw
スレ読めば分かるだろ？とっくに機能なんてしてないからｗ
845 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 05:03:50
>>843
＞生きる価値ないですね。人間やめたらいいと思います

どうしてそう言った人を食った様な言葉が出てくるのか・・・
貴方は普段からそう言う態度で人と接しているのですか？
絶対に違うでしょう
普段はペコペコしているのが想像出来て笑ってしまいます
貴方の一言でこのスレが機能しなくなるので、もうやめませんか？
それか楽しいんですか？
846 ：729：2010/07/04(日) 05:12:22
>>843
> 貴方の一言でこのスレが機能しなくなるので、もうやめませんか？

いや、それお前だろ？
847 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 05:32:11
>>844-846
自演乙
ええ加減しろや
848 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 05:36:00
>>1-1000
自演乙
ええ加減しろや
849 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 05:37:31
>>848
それだけは無い
俺以外自演乙

850 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 05:44:03
>>843-849
自演乙
ええ加減しろや
851 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 05:50:51
>>850
それだけは無い
俺以外自演乙
852 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 05:58:14
826 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 01:17:52
スレの伸び速すぎだろ。
一人で何回書き込んでるんだよ。
どんだけエアコン好きやねん。



緩急付き過ぎなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ペース考えろって感じｗｗｗｗ


853 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 06:12:54
>>851-852
自演乙
ええ加減しろや
854 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 06:36:05
今数えたら自演かなりしてる俺でも２００しかレスしてねえよｗｗ
855 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 06:41:26
>>853
ハァ？ｂかじゃねｗ


見えない敵と戦ってろカスｗｗｗｗｗ



856 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 06:47:32
おいおいｗ
こんな時間にレスすんのお前しかいねえよｗｗ
自演乙
ええ加減にせいや
857 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 06:55:45
>>856
はいはい真性乙ｗ
つまらないんでお次の方～
858 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 07:03:50
朝っぱらから楽しそうですね＾＾
じゃあ俺も

自演乙
ええ加減しろや

「ええ加減”に”しろや」じゃないんだねｗ
どこの方言？
859 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 08:19:39
このスレなんで荒れてるの？
860 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 08:31:46
>>830
コストパフォーマンスなら富士通。値段の割りに省エネの数値がよいのは三菱、パナソニック、東芝というところ。
取り付けや撤去などの金を考えて、本体価格13万ぐらいで。3.6kwか4.2kwかで迷いますね。
暖房考えないなら3.6KWで1ランク上の機種を買うか？と言うところ。
861 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 08:51:08
今までパナ、東芝使ってたが、なかなか冷えなかったんだが、日立のXに変えたら
すごく冷えるようになった。音も静かだし臭いも無い。リモコンの作りもでかくていい
外気温や電気代も見れるし、ソーラパネルで電池無しで動いてるのがちょっとと感動。
だが実際に期待してるのは冷房より暖房だ。速く冬にならないかな
862 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 09:02:12
>>861
新しい方が性能がいいっていう事を除いても、
リモコンの電池交換不要なのは地味にいいな。

日立のエアコンで10年超えたっていうひとこのスレでいる？
ダイキンと三菱はよく聞くんだけど。
863 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 09:12:00
つられないぞw
864 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 09:37:13
また日立社員かｗ
865 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 09:37:48
電池なめんなよ
866 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 09:39:23
>>862
95年のRAS-259FX使ってます。
当時瀬戸朝香がイメージキャラだったみたい。
まだカタログと取説残ってたw

867 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 09:56:38
三菱のムーブアイナビよさげだけど
使用感どうなんでしょう？
ユーザーいたら教えて下さい。
868 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:23:41
>>867
そういう小手先の技術より基本性能を重視したほうがいいぞ
人感センサなんてちょっと調べれば三菱以外もやってるが
869 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:24:30
>>861
電池無しで動いてるんじゃなくて、リチウム電池を内蔵してる。
リチウム電池が消耗した後は、乾電池を入れて使うはず。
870 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:24:49
シンプルな三菱重工がいいよ
余計な物無くて意外と良い
871 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:27:33
>>869
普通に使って約10年間持つらしいけどね。
872 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:29:25
教えて下さい。
５年前の東芝4.0エアコンを使用してますが
故障が多くガス抜け？が２度有り取り付け電機工事屋と
東芝のサービスセンターで修理して貰いましたが
今年使い出してまた不具合です。
スイッチを入れて約１時間は送風状態で冷気が出ません
やっと１時間後に冷えだします。こんな状態では気温が３０℃超えると
１時間も待ってられないので、買い替えを検討しています。
木造のＬＤＫ約１５畳（一応高気密住宅）ですので4.0クラスで良いかと
考えます。暖房は補助程度でＯＫです。
予算は１５万位でメーカー機種選びアドバイス願います。
自分はエアコン関連部材メーカー社員です。
873 ：729：2010/07/04(日) 10:29:33
>>807
カビとりプラズマかどうかは、わかんないけど、オンになってるよ
クリーニング関係の設定いじってないし
んで、クリーニング後だけど、エアコンを停止すると異音がでるようになり
ガタン、ガタン音がするから、どんな状態か見に来てもらう羽目になったわ。
874 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:33:47
>>872
ちょっと位スレ読み返そうとか思わない訳？
875 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:37:12
>>872
>>832
876 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:39:23
>>869
ソーラパネルによる電池も使ってるんだよね？
じゃなきゃなんの為についてるか意味不明だし＾＾；
877 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:55:33
>>868
他社のは物真似。
特許に触れる部分はそういう機能がない。
二ヶ所同時吹きわけ、床の温度を見ての制御、涼感スイングなど。
他社は恰も、二ヶ所同時吹きわけが出来るような、イラストや写真を使いながら
小さく「二ヶ所同時吹きわけが出来るわけではありません。」と書いてある。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 10:59:25
あの大きさのソーラーパネルじゃ、まともに発光するだけの
電力は作れないはず。特に充電もしないみたいだし。
液晶表示用の電力に使ってるんだろうね。
879 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:01:25
> 自分はエアコン関連部材メーカー社員です。

でっていう。
880 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:03:21
>>877
いやそういう事言いたかった訳じゃないと思うが？
まあいいけど。
881 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:06:23
人感センサーは3社しか無いな。
882 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:06:47
>>878
発光？
883 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:07:59
>>872
仕事柄、アンタの方がオレ達より情報持ってるんじゃないのか？
884 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:16:54
>>872
冷えりゃいいんだったら、CS-F400C2 でどうだ？
冷暖房ともそこそこ能力があるし、安いし。
885 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:25:59
>>882
エアコンに限らず、リモコンは赤外線方式が主流。
デジカメとかを通すと光っているのが見えるよ。
886 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 11:44:14
充電式にすると充電池の寿命のが先に来るからリチウム電池にしたんだろうかｗ
887 ：名無し：2010/07/04(日) 12:16:53
引っ越ししたばっかで
軽量鉄骨の二階建て二階の六畳の部屋にエアコンをつけたいのだけど基本客間なんで普段はつかいません
2.2kwでもいけそうかな？
電気屋で数件話聞いたら2.5か2.8したらどうねといわれたんですけど
888 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 12:26:25
>>887
大丈夫かどうかなんて
地域　建物の屋根の形状　部屋の向き　断熱などによって違ってくるから
書いてある情報だけでは最適サイズはわからんが。

ほとんど使わない客間なんて選んだクラスの一番安いエアコンで十分。
889 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 12:47:41
再熱除湿を持ってるやつで
温度だけじゃなく
湿度によっても自動制御してくれる奴はありますか？
890 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 13:53:45
【広さ】鉄筋マンション洋間6畳とつながる台所8畳、天井240cm
【建物】鉄筋コンクリマンション2階、断熱不明だが築28年
【地域】千葉
【場所】洋間が南東、台所は東、窓も南東、東にそれぞれ
【欲しい付加機能】基本的に冷暖房、除湿の基本性能が充分なら問題無し。
ただ今時、エアコン新調するなら、この機能はあった方が良い、後々後悔しない
程度の機能ならあっていい。
その上で、トータルコスト的になるべく安いのを探したい。

・居間として使ってる洋間で基本的に使いたいのですが、その洋間と繋がっている台所で
炊事時と食事時だけも使いたいのです。
この洋間と台所は襖を開ければ繋がっていますが、両場所ともエアコン用のコンセントと
ホース穴が襖のある位置とは直角の場所にあります。
この条件ですと、大きめのエアコン1台（居間のみ）と小さめの2台どちらにするのが良いのでしょうか？
また、その際のパワーはどの程度機種が適当でしょうか？

スバリ具体的にオススメな機種挙げてもらえると有難いです。
こういうのは止めとけってのでも有難いです。
よろしくお願いします。
891 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 14:57:13
>>890
断然２台の方がいい
892 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 15:15:39
ケチるんだったら１台とサーキュレータで
893 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 15:24:03
>>890
28～32型の好きな最上位機種1台にすればいいよ
2台にする理由が無い
お勧めは日立とシャープとダイキン以外
894 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 15:31:46
>>868
基本性能が似たり寄ったりに感じて。
どこのどの機種が基本性能
ずば抜けてるのですか？
kwが100違うわけでもないし。

小手先のセンサーや洗浄掃除外見で
勝負では？
ナビのメッセージが他社にないので
どうなのかと思ったしだいです。
895 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 15:45:16
>>890
エアコンの設置場所が、2部屋ストレートに向く位置に付けられなければ2台あった方がいいんじゃね
コスパ的にも大きいの1台より2.2kwが2台の方がいいかと
896 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 15:54:59
>>890
マンションなら1台でおｋ
2台売れたがっているのは業者
897 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 16:05:01
パナソニックのCS-V220Cを買おうと思ってるんだけど何か駄目な点ってある？
898 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 16:13:03
無いよ
お買い得すぎる
899 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 16:21:31
ここパナ社員の巣窟だろ
900 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 16:24:39
>>898
こんな価格.comにこんな書き込みあったけどどんくらいの音かわかる？

先日この機種を購入し早速除湿設定で電源をいれましたが、1～2分すると水の流れるようなします。
最初だけするのかなと思っていましたがずっとしています。これは冷媒ガスの流れる音なのかなと思いましたが
こんなに音のする機種は始めてです。この機種ょを使っている方にお聞きしたいと思います。
この機種cs-v220cはみんなこの音がずっとするんでしょうか?それとも故障なのでしょうか?教えてください。


再熱除湿エアコンの宿命です。
再熱除湿時は、室内機の膨張弁の中を気液二相冷媒が流れるため、
どのメーカーでも大なり小なりの冷媒通過音が生じてしまいます。
特に再熱除湿の起動直後は、冷媒音が大きくなります。

901 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 16:30:28
>>900
うちのは水の流れる音っていうよりも、ペペペペペペペペペペペって
鳴る・・・
水の流れる音しないのは不具合か？
ペペペペペペペペペペって音は凄く煩いけど、メーカーサービスに来て
もらったけど普通ですと言われた
902 ：890：2010/07/04(日) 17:00:20
アドバイスどうもありがとうございます。
居間のエアコンの取り付け位置が、台所に向かって対面する位置に付けられないので
各部屋に小さめ2台か、居間に大きめ1台か迷った次第でした。
とりあえず1台なら2.8kw、2台なら各2.2kwでいい感じですかね。
903 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:02:17
>>890
大は小を兼ねる
4.0ｋｗを1台買ったほうが幸せになれるだろう
904 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:05:52
>>902
2台は電気代えらい事になっていいならね
台所に設置したら全開運転しかしなくなる
だから部屋の方に1台だけが正解
905 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:09:08
ここでの推奨は
パナ、三菱、三菱重工、東芝、富士通ゼネラル

駄目なのは
シャープ、日立、ダイキンで
（・∀・）ｲｲの
906 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:11:25
いいんじゃね？
907 ：890：2010/07/04(日) 17:11:46
>>903>>904
台所方向に冷気が抜けないのでは？
という心配は無用なのでしょうか？
908 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:13:22
>>900
ウチの CS-360CV2 は、そんな音はしないよ。
聞いた覚えも無いし、今やってみたけどやっぱり確認できなかった。
909 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:14:13
>>905
ただし、東芝UDXとURは除く。
910 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:19:24
>>907
なんのための換気扇なの？
911 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:20:08
>>909
どのメーカーも下位機種全部除くが正解
912 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:22:25
お勧めメーカーなんてない
必要な機能といらない機能を認識して、該当機種の中から一番安いやつを選ぶ
913 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:26:06
みんな天カセ付ければ解決
914 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:36:08
>>861
糞、日立工作員乙
いつもいつもようやりまんのｗ
915 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 17:42:33
むしろアンチ日立がやけにいる印象なんだが
916 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:01:52
>>905
釣りか？
アンチ工作員が適当なこと言ってるだけだぞ？
917 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:03:55
>>915
いや一人の奴が自演してるだけだ。
918 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:05:54
何故荒れるかは簡単な事
ここの存在が無くても売れる富士通はこんなとこ気にしてない
それ以外の某メーカー工作員がこのスレを滅茶苦茶にしてると言う事
919 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:06:57
パナですね分かります。
920 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:07:39
荒らしてるのは富士通工作員だったでござる
921 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:09:21
>>918
自演乙
922 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:11:46
掃除しなくていいやつってどれがいい？

毎年フィルター3000円かかるのがとても痛い
(´・ω・`)
923 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:12:08
もう次スレ要らねーじゃんｗ
余程の馬鹿じゃない限りざっとスレ読めばどんな流れかわかるしここで真剣に質問しようなんて思わないだろ。
924 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:15:59
>>918
そうだとすると、黙ってても売れるゼネラルの工作員が、ここを壊してるって事にならないか？
つまりゼネラルの工作員が荒らしの・・・・・ｗ
925 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:27:55
今年はゼネラルは何処行っても高めだな
926 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:33:53
マンションのリビング17畳には
どれがお勧めですか？
927 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 18:53:37
>>923
じゃ纏めて。
928 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:05:01
うちわと打ち水で
おｋ
929 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:10:43
先日からクーラーをつけ始めてるけど、結局は今年も買い換えせずに
三十数年物のクーラーで超しそうだ。しっかり冷えるし。
930 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:12:24
>>922
フィルターなんて、水洗いして再利用だろｊｋ
931 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:19:03
最悪ダイソーで売ってるぜ
932 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:25:09
>>911
いや、今年の東芝の中級機は適当すぎるだろう。
自動お掃除なのに半年に一度ダストボックスの手入れが必要とか。
933 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:30:53
民　主党の朝鮮まみれ法案 - 裏マニフェストの罠
【日本解体３法案】　ステルス作戦で準備着々
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007030015000-n1.htm
外国人参政権、夫婦別姓、人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）
在日パチンコ賭博マネーと新たな票田開拓に躍起の民　主党。

【民　主党の正体】　韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg

民　主党、社民党は朝鮮人と朝鮮組織とズブズブの関係。
http://www.youtube.com/watch?v=4D5M41ZhBGE
http://www.youtube.com/watch?v=ZvLCmCvYeWw
934 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:31:05
>>932
ヒント：他メーカーのダストボックス式の上位機種の存在
935 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:42:11
今年の梅雨は再熱除湿いらなかったな
秋以降はわからんが
936 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 19:52:37
要するに他メーカーのダストボックスへの嫌がらせ機種ということでＯＫ？
なんという捨て駒機種w
937 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:02:20
ダストボックス式じゃないのって、一部のメーカーで且つ換気機能付きの極一部の最上位機種だけだよ
938 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:08:39
廃棄式も二階設置とかだと詰まりやすい
939 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:14:52
>>938
持ってないでしょう？ｗ
配管穴の外側付近からそのまま排出するのに、何で詰まると思うの？
940 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:16:24
938 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 20:08:39
廃棄式も二階設置とかだと詰まりやすい

wwwww
941 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:16:30
>>923
しばらく休止するが吉
942 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:34:50
教えてください。
ビーバーエアコンのsrk-28tlというのは買って間違いのない製品でしょうか？
あと、2.8kw機での話ですが、各社のスタンダードの７～１０万クラスと、ハイエンド１５～２０万もする製品の違いというのは
お掃除機能とか電気代の表示機能とかムービアイとかイオンとか空気清浄とか、無くても良い機能だけで、
電気代そのものに関しては（冬場の暖房時含めて）上位・下位機種で大きな差はない、
という認識でいいんでしょうか？
943 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:42:24
冷房は何でも冷えるけど、暖房は価格分だけ性能差が出るよ
944 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:49:01
>>877
モノマネでも同様に動けばいいさ。
三菱だと駆逐艦の自動昇順バルカン（ファランクス）の感知システムとか作ってそうだから
人間ごとき追従するのはたやすいことだと思うが。

>>900
それ嘘だよ。
エアコンの冷媒が少ないとそんな音するらしい。

>>902
各部屋に置いたほうが便利だけど、16度まで落とそうと思わなければ
2.8ｋｗで二部屋余裕で冷やせる
そして値段が数万も変わらないし、浮いた工事費で>>903がいい

>>905

調べず買うなら
パナ（4.0ｋｗ↑）三菱電機、東芝、ダイキン（3.6ｋｗ↑）

わかった上で買うなら
パナ（4.0ｋｗ↓）富士通ゼネラル（中国産）,,日立、三菱重工、ダイキン（3.6ｋｗ↓）

じっくり調べるのが必要なのは
シャープ（プラズマクラスターに信用おけるなら買え）

個人的に見所（各社で調べる価値がある所）
ムーブアイ、床温度センサー
無意味な内側ステンレス、除湿
換気機能
お掃除有り無しとお掃除方法
945 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:52:06
>>944
人間に電磁波照射する気か？アタマ大丈夫か？
946 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:53:57
>>945
そんなに真実が怖いですか？グレランに戻そうとするのはなぜですか？
グレランがなにか分からなかったら半年間ROMってろｋｓｇ
947 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:56:11
2台つけて、省エネモードで運転すれば電気代かわらなくね？
でかい方が電気効率がいいの？
948 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 20:57:27
>>947
コンプレッサーをゆるゆる回すのに抵抗があるから、
同じ温度で長時間保つには、一台のほうが効率いいんだよ。
949 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:10:28
コンプレッサーゆるゆる抵抗でどれくらい効率が落ちるものなの？
950 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:11:02
>>941
だね。
このぶんだと今後もっと荒れそうだし。
951 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:14:07
駆逐艦の自動昇順バルカン（ファランクス）の感知システム
952 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:17:16
>>949
RAS-X28Zの場合
冷房最大 3.9kW/1,050W=3.71
冷房定格 2.8kW/ 515W=5.44
冷房最低 0.2kW/ 110W=1.82

今年モデルの場合、ゆるゆる運転に強いのは東芝かな。
0.2kW/45W=4.44
953 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:23:30
＞しかし、現実は冷媒温度が上がる100W以下になった段階で湿度戻りそのものは発生する。

買おうと思ってるのが、ファン止まるメーカーで最少時？が135Wなんだけど
これなら湿度戻りはしないんでしょうか？　よくわかりません・・・

954 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:24:45
各メーカーの開発者が黙ってみていると思うとｗｋｔｋ
消費者なんて馬鹿ばっかりなんだから、ここで講釈たれちゃいなYO
955 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:25:50
>>953
ワット云々じゃなくて完璧に湿度戻りしないエアコンなんて無いってば。
956 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:28:24
三菱使ってる人に質問

湿度戻りって実際気になる？
そういうことがあっても気にならない程度なら三菱にしたい。
ちなみに下位機種
957 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:35:31
>>956
気になるし、気にならない。
こんなのは人それぞれだろ、アホな質問するなよ。
958 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:38:17
>>956
そんなに湿度気にするなら除湿機使えばおｋ
959 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:47:08
メーカーの考え方の例
「サーモオフ時においても涼風感がほしい」というユーザ様の声を反映し、
サーモオフ段階においても送風を継続させるという制御仕様を工場出荷仕様としております。
サーモオフ時において、熱交換器に付着した水滴が室内送風により再蒸発し湿度が上昇する「湿度戻り」が発生します。
涼風感よりも湿度上昇が気になる場合、ドライキープ機能をお使いいただくことをお勧めします。


いらんな・・・
こんなアホユーザーの声を反映すんな
百歩譲ってやるなら、富士通みたいにON-OFFできるようにしろよ・・・
960 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 21:47:13
エアコンをテレビみたいに簡単につけられる機種ってないの？
窓用以外で
961 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:00:14
>>957
人それぞれだからこそ、その人それぞれの感じ方を聞いてるんだよ。
何一人で熱くなってるんだ。
エアコン壊れたのか？
962 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:02:15
>>960
つ冷風煽
963 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:02:46
人生いろいろって言うしな
964 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:21:51
お掃除有り無しでだいぶ値段が変わるがあれば楽
除菌機能はエアコンに求めるのは酷
プラズマクラスターって名前に載せられちゃダメよ
965 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:31:17
お掃除機能ってフィンまで掃除してくれるの？
フィルターをカビキラーですっきりしてから、シャワーで洗いたい派でもフィルターだけは自分で洗える？
966 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:32:29
パナソニック　CS-220CFと東芝　RAS-221UD

どちらがお勧めですか？
どちらもあまり大差ないですか？
967 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:33:46
空気清浄機能をエアコンに期待するのは考え物
一方で、再熱除湿は専用の除湿器より数割効率が良い優れもの

高級機を買うときは再熱除湿の内容を見た方がよい
再熱除湿が無い機種を買うんだったら一番安い機種を買っとけばおｋ
どれも大差ないから
968 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:35:30
>>961
まあまあ、そんな熱くなるなよｗ
969 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:35:52
>>966
お好きな方をどうぞ
970 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:36:07
>>966
安い方でおｋ

パナは、出力範囲が広く後付けフィルタでカビ対策できて安いことが多いので有力候補
971 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:40:17
10畳用で最上位の一個下の機種だと
どれがおすすめでしょうか？
972 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:43:48
何か見にくいスレだな
もう要らねえよ、こんな糞スレ
973 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:48:13
>>971
全部丸投げのこんな奴ばっかだしな。
974 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:49:35
>>972
このスレ卒業おめでとう
975 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:50:54
生めようず
976 ：966：2010/07/04(日) 22:51:41
>>970
ちょっと気になってたんで助かりました。
即レスありがとうございました。
977 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:52:48
生め
978 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:53:31
産め
979 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:55:26
梅
980 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:55:48
窓コンスレの方が普通に伸びてる時点で
このスレは不調である
981 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:56:23
埋め
982 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:57:41
宇目
983 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 22:58:20
スレ要らないって言ってても、どうせ空気よめない馬鹿がすれ立てると思うがな。
984 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:00:02
うめ
985 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:02:48
スレ要らないと言ってる人は
真実が知られると都合の悪い人たちでしょ
986 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:03:00
>>983
誰かさんの大事な日記帳だもの、無くなるわけないｗ
987 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:03:31
ume
988 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:04:09
>>986富士通△
989 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:04:39
ウメ
990 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:05:38
うめ
991 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:05:39
膿め
992 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:06:21
ウめ
993 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:07:06
padding now
994 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:07:40
うめ
995 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:07:57
埋め
996 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:09:05
うめ
997 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:10:40
おすすめのエアコン　Vol.83
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
998 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:12:51
新スレも立ったし埋め
999 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:20:49
ぽぅ！
1000 ：目のつけ所が名無しさん：2010/07/04(日) 23:21:00
1000なら次スレも大荒れ
1001 ：１００１：
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