おすすめのエアコン　Vol.112

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/sumai.html?ID=roomaircon（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.111
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361627956/

寸法図・仕様表・取説など
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba-living.jp/search.php
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html

一般社団法人 日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
公益社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
公益社団法人　空気調和・衛生工学会
http://www.shasej.org/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

家庭用エアコンシェア
日本
(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6％　6富士通10.1％
(日経2011)1パナソニック26.7％ 2ダイキン19.1％ 3三菱電機12.2％ 4日立11.0％ 5東芝10.4％　6富士通10.3％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
(GfK 2011年上期)1パナ24％　2富士通16％　3ダイキン13％　4東芝11％　5三菱電機10％　6シャープ10％　7日立10％　8その他6％
(GfK 2011年通期）1位パナソニック 24.0％　2位富士通ゼネラル15.2％　3位ダイキン工業14.0％

2006年家庭用エアコンシェア
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数 1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/

93 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305983051/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/
100 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
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103 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
104 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337395601/
105 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339674395/
106 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/
107　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1343392483/
108　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345038848/
109 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1348749942/
110 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356786297/
111　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361627956/

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種(2013年モデル)の再熱除湿 ※※ダイキンとシャープは2013年モデルより再熱除湿廃止※※
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜60％（5％刻み）　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）　風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃　湿度設定不可　手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）
パナソニック：温度　現在室温の-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃（0.5℃刻）、湿度40〜70％（10％刻み）、風量も設定可。
東芝：温度17〜32℃、湿度40,50,60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
コロナ：温度17〜30℃、湿度設定不可、風量固定（自動風量のみ）

弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、
この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。
3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。
これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。

2013年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、富士通、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、三菱重工（除湿時のみ）
止まらないメーカー：ダイキン、日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)

毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2013年モデル　通常仕様プロパー機種）
パナソニック：Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ、Tシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：EDRシリーズ、EDTシリーズ、EDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Aシリーズ
富士通ゼネラル：Xシリーズ、Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
シャープ：SXシリーズ

各社製造開発拠点
パナソニック：最上位Ｘシリーズは全て日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン工業：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝ホームアプライアンス：2012年モデルはタイ工場洪水の影響で、最上位JDRの室外機のみ日本製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通ゼネラル：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立アプライアンス：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,SP,Mシリーズは日本製、ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工業：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府製作所：全て日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋電機：家庭用エアコンから撤退。

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン→プラズマクラスターエアコン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人

APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。

室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2012/2013年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWとFシリーズ全機種のみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。

2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100％化されたため。

日本工業規格JIS C 9612：2005により、エアコンにおける冷暖房性能と消費電力の表示値は、
消費電力は実測値の110％以下、冷暖房能力に関しては実測値の95％以上であればよい。
工業製品なので測定誤差や部品のバラつきがあるため、公差がどの規格でも認められている。

この公差が次期JIS改正にて見直される予定のため、日本冷凍空調工業会では自主的に2012年モデルから表示値を
消費電力は実測値の100％以下、冷暖房能力は実測値の100％以上とした。APFに関しては当初より表示値100％以上。

ちなみにJIS改定については、政府、中立者、消費者、生産者による「ルームエアコンJIS検討特別委員会」による検討が行われ、
APFなどの計算方法も含めて大幅に改正される。

現時点では改正JIS原案についてはほぼ完了し、現在最終ドラフト案確認中で、今後はパブリックコメント募集、
その後電機工業会の委員会の承認が行われ、年末ごろにかけて世界貿易機関（WTO）に対して、ＴＢＴ通報を行う。
その後、新JISが発効されるのは2013年夏ごろになる予定なので、2013年10月以降に発売される2014年モデルは、新JIS規格に基づくエアコンとなる。

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日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

質問用テンプレ

1. 予算
　[ （　　　　） 万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

>>1-15
乙
参考まで

JISのルームエアコンディショナの省エネルギー性能評価方法が改正されました│製品共通事項・ご案内│製品分野別情報│JEMA 一般社団法人　日本電機工業会
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/jisc9612.html
2013年4月22日にJIS C 9612ルームエアコンディショナが改正されました。
・・・
なお、平成25年10月31日までの間は、
工業標準化法第19条第1項等の関係条項の規定に基づく
JISマーク表示認証において、JIS C 9612:2005によることができます。

日本工業標準調査会：データベース-JIS詳細表示
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=0&RKKNP_vJISJISNO=C9612&%23jps.JPSH0090D:JPSO0020:/JPS/JPSO0090.jsp

各メーカーの特徴が分かれば教えて下さい。

>>17
前スレが終わるまで少しだけ待ってくださいね

>>17
あくまでも個人的なイメージです
エアコンの基本であるパワーや省エネ、そして耐久性や静音性などは各社ともどんぐりの背比べ。
その上で、
三菱：　　特別優れた何かがあるワケではないが、下級グレードまで日本製にこだわる今や希少なメーカー
日立：　　除湿機能で他社より1歩先んじたが他社が追従したので今や凡庸　
ダイキン：空調専業だけあって業務用に強い　加湿機能つきが欲しいならダイキン一択
Panasonic：　町の電気屋さん御用達　特に特徴もないがブランドイメージでジジババが高くても買う
東芝：　　そつなくオールマイティにこなす実力派
重工：　　販売店も少なく家庭用は「とりあえず販売してやってる」感
コロナ：　石油暖房器具を作る設備が余るシーズンに他社の技術でとりあえず作ってる感じ
シャープ：　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ちなみに、もし全く同じ価格・性能・機能のものを自分が買うとすれば、
三菱≒日立≒ダイキン≧Panasonic≒東芝＞重工＞コロナ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞シャープ

※あくまでもイメージです

>>19
富士通については？
書き忘れかな？それともよく知らないのかな？

ダイキンの隠れた売り
ダイキンの全てのエアコンは−１５度まで使用可能
−１０度位しか行かない地域は最下位機種でも暖房が可能

メーカーに関係なく安物の暖房はゴミ
安物買って暖房まで期待する馬鹿は虫が良すぎる

まあな

どこのメーカーでも使用可能は使用可能なんじゃね
ただ効かないし除霜入っちゃうだけで

つか一体どこに住んでるんだ
うちなんて零下以下になるなんて数えるほどだぞ

店頭の説明では
ダイキンは全て−１５度
かくめーかーの寒冷化使用の−２５度
あとは使えない説明だけどね
まあ北海道だから、確実に使えるからいう説明だと思うけど

除霜はどうすんのさ
ヒーター入ってんの？

季節柄、賑わってきたね

今年こそは富士通爆音被害者が出ないといいなｗ

５年以上前に俺が買った時のカタログでは
ダイキンは技術で除霜対策しましたって書いていた
今は載っていないね

買う気で色々メーカーを聞いているけど
メーカーはマイナスでは使えないと言ってくるよ
ただ寒冷化や上から１つ２の高級機種は使えるものあり
ダイキンは全機種−10度と言っているよ

三菱日立富士通ダイキンできいたけど
掃除機能なしでマイナスでつかえるのは
ダイキンのＥシリーズのみだね
これが最安値か

質問テンプレはこっちを使ってよ

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質問用テンプレ

1. 予算
　[ （　　　　） 万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
　　吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
2.2 居住地 　　
2.3 積雪地　or　非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高)　不明な場合は　築年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

え
あ
こ
ん

デカくて馬力のあるエアコンください
14畳用で

>>33
業務用マジオススメ

>>24　>>27
マイナス7℃以下になると、空気中の飽和水蒸気量が増えるから霜はほとんどつかなくなる。

>>30
マイナスでも使えるよ。どのメーカーのどんな安物エアコンでも暖房はマイナス10℃までは使える。

女装したい

>>35
マイナス7℃以下になると、空気中の飽和水蒸気量が増えるって何？

>>37
訂正
誤）増える
正）ほとんどなくなる

小さくて軽いエアコンないですか
１０畳以上で

1、 予算
工事費込みで、できるだけ安いものをお願いします。
2、鉄筋マンション5畳15階の西向きです。
関東、雪はほぼ積もりません。
寝室です。
3、電気代が高くなければ嬉しいです。
4、100Ｖ
5、メーカーの希望はありません。

工事費込みでできるだけ安く、
電気代が異常に高くなければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

今はどれも厚みがある様式

薄型は富士通のFがあるやん
まあ俺だったら富士通の時点で選択肢から外すけど

>>39
室内機の取り付け面積が小さいのは富士通ゼネラルSシリーズかRシリーズの高さ25cm、幅72.8cmで、現行モデルで業界最小。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2013/nocria_s/index.html
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2013/r_series/index.html

>>40
量販店チラシの広告商品でええやろ

>>44
ありがとうございます。
調べてみます。

>>41-43
ありがとうございます
最近のエアコンって大きいですね
こういうのってテレビみたいにどんどん薄型になるのかと思ってた

ヤマダ電機で7万5千円ぐらいで、
ビックカメラで5万5千円ぐらいのがありました。
価格comなどでは3万円台もあったのですが、
注意すべきポイントなどありますか？

上2つは延長保証と基本工事無料で最短翌日工事

６畳用のお掃除機能付の安いのを探してて、近所のイオンモールで日立のRAS-AE22B
という機種が安売りしてたんだけど、この機種の公式ページを検索しても出てこないんだ。

カタログ見ると2013年4月とあるからそれほど型落ちではないようだけど、よく読むと
”白くまくん”とは一言も書いてない。

この機種は何モノ(´･ω･`)？

イオンに聞けよ
一部量販店向けオリジナルモデルってのじゃね

www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/RASAE22B.PDF

>>49
スペックだけ見ると、ボディはRAS-M22Cと共通、
パワーや省エネも同じだが機能を削ったイオン向け機種って感じだろうか

黒くまくん

密閉してた部屋にコウモリが入ってきた
エアコンから音がしてたから恐らくエアコンから入ってきたと思う
一戸建ての二階の部屋で室外機は一階の外なんだけど、室外機から入ってきた？
他に虫とかも入ってくるかな？
スレチかもしれんがどうしよう

>>54
密閉されている内外機間でどうやってコウモリなんか侵入するんだｱﾎﾀﾚ

うるさらダクト

ゴキブリならともかくコウモリかぁ

前スレの方が落ちてしまったみたいなので、改めて質問させて頂きます。

>>31
1. 予算
[ 特に決めていません ]
2. 部屋の特徴
[ 鉄筋の6畳で2階(5階建てマンション)の東南向き｜吹き抜け無し ]
2.2 愛知県
2.3 非積雪地
2.5 縦190×横170cm、東南向き
2.4 築16〜17年
2.6 一人暮らし（1K）
3. 重視する機能
[ 自動お掃除｜電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
[ 100V15A ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
[ 特にありません ]
6. 希望･要望欄
[ 暖房機能も使いたいです。自動お掃除機能に関しては迷っているので、
重視しない場合のお勧めの方も教えて頂けると有難いです。 ]
7． 買い替えかどうか
[ 新規設置 ]
8． 何kWクラスの機種を検討したいのか
[ それも相談したいです。 ]

どうぞよろしくお願いします。

コウモリだけど室外機からじゃないとすると
どこかから壁の間に入ってエアコンの穴を通って部屋に入ってきたのかな
家は古いけど4年前にリフォームしたんだけど

>>56
あんな狭い開口部からどうやってコウモリなんか侵入するんだよ

>>58
暖房機能も使いたいのなら各社2.2Kwクラスの最上位機種がいいんじゃ？
マンションでしかも温暖な地域だし十分実用になるよ。
ただし最上位機種だと望む、望まざるに関らず自動フィルター清掃機能は付いているけど。

>>46
省エネ化のためには熱交換器の面積を大きくする必要が有るため、必然的に室内機と室外機が大きくなる。
>>54
ドレンホースから入ってくることはあるかも知れないが、室外機から入ってくるということは物理的にありえない。
>>61
最上位同等のAPF値で、自動フィルター掃除がついていない2.2kWだと富士通ゼネラルFもあるよ。

俺の小学校の時の習い事の友達がエアコンから蝙蝠が飛びだしてきて大変だったって話してたから
恐らく発生しうることなんだと思うわ

壁の中に巣があるんじゃね

うちのエアコンは青狸が出てくるよ

昨年、我が家は　うるさらの中からムカデが落ちてきた。

皆さんなかなかの大自然の中に住んでるんですね

エアコンから牛が

室外機にヒーター内蔵のがあるけど
エアコンは十年間は外にきっぱなしの商品
ごみとか落ち葉とか虫とかが入り、煙とか異常加熱とか火事とかで
リコールがきそうな気がする

エアコンから彼女が

6畳用のエアコンを価格.comの売れ筋7位くらいまでの3万円代の製品から選ぼうと思ってるんだが、地雷とかある？

>>71
3万円台のエアコンは量販店の特売・工事費込みで買った方が安いです

よく量販店のエアコン工事は質が悪いと聞くけど実際はどうなのか？

>>73
時期によるかも。

量販店手配だと真空引きとかやらなそうなイメージだな

今時それはないでしょ

昔ジョーシンが派手にやらかしたみたいだがよくあるの？
家屋破壊とエアコン破壊

地方でも酷い所は酷い
松山のヤマダで最近酷い事例があったらしい
昔このスレに降臨してた完全分解掃除する空調屋さんのブログ

質問させてください
1. 予算
　[　9万円以下]
2. 部屋の特徴
　木造 の 6畳で １　 階の 南西 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜静寂性｜電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　シャープ以外で。
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　型落ちでも良いです
７．買い替えかどうか
　　買い替えです。もう10年以上使っているエアコンが壊れましたので。
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　特に検討していませんが、冷房暖房するのに支障がなければ良いと思っています

以上で。よろしくお願いいたします

連投失礼します
検討中の機種を書き忘れてしまいました
検討機種は
ダイキン　AN25NSSです
希望に沿っているかなと思っています

予算多いしそれでいいんじゃないかな
問題はどこで買うかくらいじゃね

>>78
4mペアコイルは量販店から支給されるんじゃねの？
なんでああなった…

>>80
価格みたけど高くねーか
1店舗しか扱ってないし

>>73>>74
去年7月上旬にヤ○ダで買って新規取り付け工事してもらったけど
去年はエアコンの売れ初めが遅かったみたいで
買った次の日に取り付け工事して貰えた。

2階に取り付けて、室外機を1階下ろしにしたけど
室外機を設置した場所がリビングから見えるからずっと観察してたら
ちゃんと真空引きしてて安心した

ただ繁盛期に買うと次の現場の時間との兼ね合いで
雑に工事されたりする場合もあるんだろうね。
特に新規取り付けの場合は壁に穴開けたり電気工事入ったりで
スムーズに進むか分からんし
うちに来た業者はその日の取り付け工事がうちだけだって言ってて
最後に猫談義に花が咲いた
猫好きのおっちゃんだったよ

皆さんレスありがとうです
>>83
高いですかね・・・・
もしよければ他にお勧め教えてください

>>85
ダイキンの同じ奴で28のほうが安かったりするのな
25は売れちゃってあんま在庫がないみたいだしもうそれでいいんじゃね

>>86
レスありがとうです
先ほど注文しちゃいました。
ありがとうございました

>>87
決断早いな
よく調べたみたいだし予算も多いし優等生なやつだｗ

>>88
レスありがとうです
悩んでいるのも精神衛生上よくいので買っちゃいました

質問させてください
1. 予算
　[ 2台で30 万円以下　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 木造 ] の （　計23.5　　） 畳で （　1　　） 階の （　南　　） 向き
　　吹抜け無
2.2 九州 　　
2.3 非積雪地
2.4 縦220×横360くらい　南向き
2.5 気密/断熱性能(低〜中？)　新築
2.6 リビング、ダイニングキッチン

3. 重視する機能（複数可
　[ 電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ どちらでも可 ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　｜シャープ、富士通以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　リビング12.5畳、ＤＫ11畳がつながっておりそれぞれに1台ずつを考えています
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
　　それも相談したいです

よろしくお願いします。
　　

追記

販売店の保証は必要でしょうか？また、つけるなら何年が妥当でしょうか？

6畳部屋鉄筋
シャープ AY-C22SD-w
三菱 MSZ-GM223-w
パナソニック　CS-J223c-w
コロナ　CSH-w2213-w

この4択ならどれがいい？

1. 予算
　特に決めていない
2.1 部屋の特徴
　　[木造 ] の （6+11） 畳で （1　） 階の （北と南　　　） 向き
　　吹抜けの無
2.2 居住地 都区内
2.4 窓の大きさと向き　南向き1.5平米
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(中)
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜他 （人感センサー　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]どちらでも
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　特になし
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　現在マンションでエアコン2台所有。
　戸建に引っ越すため、手持ちの2台は移設予定。
　戸建のリビングとダイニング用にそれぞれエアコンを2台買うか
　それとも大型を1台買うか悩んでます。
　元々は人感センサーの付いた高級品をリビングに置き、
　ダイニングには格安エアコンを置こうと思ってましたけど、
　なんか安いエアコンが少なくなってるんで1台でまとめようかとも思いまして。
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　それ自身相談

>>92
シャープとコロナ以外

>>91
できればつけとくと安心じゃね
できれば10年だ
3〜5年はあんま意味ないと思うんでそれ以上を

>>90
暖房は？

>>93
4.0kwの最上位機種と
2.2kwか2.5kwの安物だろうな

まとめるのはほんと使い方とかつくりにもよるから詳しい奴よろ
断熱性能中だし窓が南側だけだからいけなくもないとは思うが迷うね
サイズは7.1kwの最上位を買うとよろし
しろくまくんRAS-S71B2とかだな
東芝のNDRは異様に安いし、俺も使っているけどでかい奴は酷評レビューがあった気がする
買うなら安い分10年保証な

4.0は最上位ならどれでもいいし売れ筋だから価格でいろいろでるだろう
2.2、2.5の安物は量販が安いかもな
モノは好きなメーカーにしろよ
調べてこれどうですかってここで聞いてもいいんじゃね
2つ使うんで安くしろって池袋で交渉するのもいいかも

>>90
リビング
三菱の最上位型落ち
http://s.kakaku.com/item/K0000283506/
日立のSとかも安かったし、お好みで
4.0kwでいけそうだけど安かったんで大きめにした
量販で価格交渉してみたら5.6kwはだいぶ高いとかなら4.0kwの最上位で

ダイニングキッチンも最上位がいいのかね？
キッチンは油汚れがつくんでお掃除機能はあんますすめないけど、電気代が安いのってあるからさ

>>93
追加で今もあるのか調べてないが個人的には格安エアコンで乾燥機能なしは買わないほうがいいかも
いらんって人もいるが便利だしカビに多少効果あるしさ

>>78
kwsk

>>78
見てきたけどマジでひでぇよｗ
あれはヤマダうんぬんじゃない気がする悪質業者じゃね

FC2の人の？
問題の記事はまだ見つけられんがこういう工事してくれる人にお願いしたいものだ

>>102
量販店施工のエアコンダクト手直し工事
2013年04月17日22:07ってやつかね
ここに貼ってもよさそうだけど迷惑になりそうだよね

これはひどい
リサイクル費用貰って横流しってこいうのにも流用してるのかな
また事件化しないかなあ

どこがどう酷いのか分からない
確かに見た目の美観は異なるけれど、それは量販店の時間を競う工事、
所定の工事以外は金にならん工夫などの場合には回避されて当たり間であって、
機能・性能では差はないだろJK

あの感じだと真空引きもやってなさそうｗ

・パナソニック CS-222CF
・ダイキン S22NTES
・日立 白くまくん RAS-AJ22B
・三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-GV222

2階の6畳南向きの部屋で使おうと思ってるんだが
この中でおすすめとかこんなのいいよって製品ある？
できれば静穏性と自動お掃除機能を重視したい

>>107
ぱっと見だけど全部自動お掃除機能ついてなくね？
機種としてはどれも一番安いやつだし
おすすめはないな
上位グレードだと機能が違うんで好みによっていろいろあるけどさ

>>107
その中で量販店の特売になっているのを買えばいいじゃん

>>103の文章そのまんまぐぐったらすぐ出てきたけど、
この記事に限らず、他にも色々ひどい手抜き工事あるんだね
こわー
でもそんなの一般の人はわからないよね

ドレンホースごと室外機の裏でループさせてあるのなら一度見たことあるわ

1. 予算
　１０〜１５万円（工事費込み）
2.1 部屋の特徴
　　[木造 ] の （１０） 畳で （２） 階の （西） 向き
　　吹抜け　無
2.2 居住地 鳥取県
2.4 窓の大きさと向き　東向き５平米　西向き５平米
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低)
2.6 部屋の使用目的(リビング)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜ ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　特になし
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　木造で１０畳　障子で間仕切り　現在障子をはずして
　廊下とつなげて部屋を広く使ってます。
　廊下と合わせると１２畳ぐらいになります。
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　２．８〜３．６ｋｗで選んだら良いのか
　　よくわかりません。
　　木造十畳だったら２．８ｋｗでよいかもわかりませんが
　　障子を外して廊下とつなげてるので３．６ｋｗが必要なのか
　　なやんでます。

>>112
暖房は？
暖房をメインで使うのなら4.0kwがいいよ

下手に4kW買うと冷房効き過ぎる可能性が…
2.8kWの最上位モデルでいいんじゃないの？

>>113
100Vの4kw機の暖房は2.8kw機並だからなぁ

200vにしたほうがいいよ
廊下とつなげているんだし

>>107
その4つ、どれも自動フィルター掃除ついてないけど。

ゴミ機能いらね

ガチャガチャ寝てる間にやられると煩いと前スレでみた

定期的に動くしな

>>61
>>62
どうもありがとうございます。頂いたアドバイスを参考に、

・東芝 RAS-221NDR1
・パナソニック CS-222CXR

を現在検討中です。
この2機種どちらがお勧めでしょうか…？宜しければご意見頂けたら有り難いです。

>>121
どっちもいいもの
カタログ上の基本能力はパナソニックのほうがちょっとだけ上

暖房ならCXR
霜取りが減る（霜取りの時間が減ったかどうかは検証しにくいんではっきりとは効果がわからない）
パナソニックのノンストップ運転って言い方は詐欺だと思う
普通に霜取りする
まあでもたぶんないよりはいいだろう
昨日の熱は残ってないんで朝の立ち上がりは変わらない
お掃除機能はゴミを外に排出するタイプ
吸うんで他メーカーよりお掃除は多少うるさいかも
普段はうるさくはないんだけどね
この方式はあんまよくないのか東芝も止めた（もはやパナソニックだけ？）
改良はされているみたいだけどね

冷房ならデュアルコンプのNDR
NDRの声で電源入れたり、切ったりって機能は実用性ない
俺の素の声では反応しない
あの装置はただの置物になる運命
お掃除機能はダストボックスタイプ
ダストボックスにゴミがたまるんで年2回ぐらいはダストボックスのゴミを捨てる必要があるね
リアルタイムモニターは地味に便利
刻々と表示されているんで常に電気代とか消費電力がわかるのがいい

10年ぶりにエアコン買い換えたけど、まさか下位機種の説明書をこんなに読み込むことになるとは思わなかったｗ
下位機種なのに機能ありすぎｗ
結局自動運転が一番省エネなんだろうか

>>121
>>122
東芝のデュアルコンプによる省エネって実際の効果はどこまであるんだろ。
メーカーの試験も外気温と設定温度の差があまりないから現実味がないんだよね。

お願いします
1. 予算
　工事費、引き取り代込みで8万円以下でできるだけ安く
2. 部屋の特徴
　 鉄筋の４畳半？(５〜６畳かも)で4階の西向き
3. 重視する機能（複数可）
　電気代の安いもの
4. エアコンの電圧
　多分100Ｖ、200Ｖは工事が必要だと思う。
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　特に問題なし
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　寮住まいで自分と同僚の部屋のエアコンを二台ないし三台購入予定。
各自資金面では若干難があるけど安物買いの銭失いはしたくない。
７．買い替えかどうか
　　買い替え、ただし自分の部屋のは使ったことなく壊れている。ＮＥＣ製と書いてはいる。
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
調べ切れてないので教えてください。

途中送信してしまったｏｒｚ
６. 希望･要望欄追記
暖房機能は重視していないので冷房メインで。
ただし無いと未来で困る(次に部屋に入る人が)ので暖房機能自体は必須。
できる限り遮光は頑張るつもりだけど西日がガンガン攻めてくる部屋です。

同僚はできる限り安いのがいいと言っているので
安い物とコスパがいいものの二案提示していただけたら幸いです。

よろしくおねがいします。

AS-R22
CS-222CF
SRK22TP
RC-2212

この中で好きなのを選べ(コロナは冷房専用)

予算8万で3台って最安値探すしかないんじゃね

>>126
寮だし量販店で2.2kwの特売のを買うといいでしょう
予算も余裕
安物はどれもあんま変わらないし
部屋狭いし冷房はどれでも効くから大丈夫
ただ有名メーカーにしとけよ
工事のほうが重要
機種指名買いよりも安くなっている物を買うとイイんじゃないかと

価格で買うと工事で高くつくが
>>107
ででてる安い有名メーカーのを買えばいいかと

>>127
分かりました、調べてみます。

>>128
申し訳ないです。予算８万で３台(一台辺り２．５万)ではないです。
安いほうがいいですが最悪一人当たり８万出させると言う意味です。

>>129
幸い東京(足立)で量販店回れますので調べてみます。


調べた結果、もう一度相談するかもしれませんがよろしくお願いします。

ヤマダで買わなきゃ何でもいいって感じ

とりあえずシャープ、富士通、コロナあたりは避ける

富士通は別にわるかなくね

いやいやｗ

上に出てる空調屋のブログ見たら、富士通エアコンは内部までやたら汚れてるのがデフォみたいに書かれてた。
真相は知らんけど、避けておこうとは思った。

見るからに作りが雑だからな

アンチヤマダ乙

迷ったら重工

>>138
コロナより扱い店舗少ないじゃないか。　今年からコジマが加わったけど。

>>138
金に余裕があれば間違いないよな
富士通も値段の割にスペック高いし物も悪くないけどなぜか叩かれてるな

スペックだけは悪くないね
スペックだけはね

Zの7.1買ったけど性能もいいぞ
他メーカーよりでかいだけあって効きがいい

どうやって性能を測ったの？体感？ｗ

そりゃ体感だ
30畳近い上に最上階南西向きのリビングでよく効くんだから十分

体感かよｗ

カタログスペックも高くて体感も良かったら個人では十分だろw
個人で同じ条件揃えて比較実験できる人間がいるわけもないし

最初から体感って言えよ

とりあえずパナソニックのお掃除はやべーな
吸ったゴミで配管が詰まっちゃって溢れそうなのばっかじゃん

季節ごとにちょっと掃除機でフィルターさっと吸い取る方が、自動掃除機能よりずっときれいになる気がする。

今まで使っていた2.8kwのエアコンが故障してしまい、どうやら基板交換で直るようですが、
10年使っているので3.6kwのエアコンに買い換えようかと悩んでいるのですが、
2部屋合計17畳を冷やす場合、どちらの方が電気料金かかりますか？

2.8kwのエアコンは、10年前のものですが当時15万ほどの上位モデルで、
スペック上の消費電力は600w程度です。
一方、購入しようと考えている3.6kwのエアコンは最下級モデルで、
スペック上の消費電力は1200wと、倍違います。

ただ、17畳の部屋を冷やすので、真夏は2.8kwだとフル回転になり、
スペックは優秀でもこちらの方が電気料金はかかるのでは、と考えてますがどうでしょう？
ちなみに大阪市内の鉄筋マンションで、7〜9月は外気温35度が続きます。
ただ設定温度は真夏でも28度と高めです（寒がりでエアコン苦手。2.8kwで満足してたぐらい）
使用時間は年老いた親がいるため、ほぼつけっ放しです。

よろしくお願いします。

17畳を2.8kw1台？
無理ありすぎだろ

１００Ｖと２００Ｖ仕様の違いはなんですか？
配線工事に費用がかかるだけで一緒ですか？？

>>151
やっぱり無理させてましたかね？
問題なく10年間使って、特に不満はなかったですけど…良く冷えてましたし
月の電気料金は8月で13000円（参考：エアコンつけてない月が4000円）でした
大人しく3.6kwにしておくべきでしょうか？
150で書いたように、スペック上の消費電力が今の倍なので、電気料金が増えないか心配ですが

10年前の上位モデルって、かなり省エネ性能高いと思われ。
たぶん買い換えても電気代は大差無いか、場合によっては悪化する。

具体的な機種が分からないので、パナソニックの10年前と現行機のスペックを使って比較してみます。

ナショナル10年前2.8kW上位機
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-XE283AS
冷房能力2.8（0.6〜3.7）kW
消費電力670（75〜900）W
出力3.7kWの時、900W消費する事になります。

パナソニック現行3.6kW下位機
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-F363C2S
冷房能力3.6（0.6〜4.1）kW
消費電力1260（155〜1550）W
出力3.6kWの時、1260W消費する事になります。

3.7kWと3.6kWでほぼ同出力のときに、900Wと1260Wの差。

>>154-155
ありがとうございます。
まさに155のような比較だったので、電気代上がりそうですね…

というか気になったのですが、
うちの2.8kwだと155のように暖房能力0.6〜7.5kwって書いてますが、
3.6kwの最下級モデルだと0.6〜6.2kwとか、
これって単純に2.8kwの上位モデルより劣るってことでいいですよね？

今は上位モデル買うお金がないので、修理することにします
色々ありがとうございました

>>152
メーカーやシリーズによると思われますが、同じシリーズでも、
１００Vと２００Vでは、設計から違う場合が多くて、
単に１００Vと２００Vの違いだけではないようです。
下記はパナの例ですが、エネルギー消費効率（COP)も２００Vの方が高いです。
（２００Vの方が単位消費電力当たりの冷暖房能力が高い。）
また、分電盤からエアコン専用コンセントへの配線は基本的には最大２０A／１５Aなので、
消費電力としては、おおざっぱに言って、
１００Vの場合、最大２，０００W／１，５００W
２００Vの場合、最大４，０００W／３，０００W
従って、２００Vの方が冷暖房の最大能力も高くできます。

冷房能力 消費電力 COP 暖房能力 外気温2℃時の暖房能力 COP
CS-X403C 4.0(0.4〜4.5)kW 1200(110〜1250)W 3.33 5.0(0.3〜7.2)kW 5.6kW 1190(105〜1980)W 4.2
CS-X403C2 4.0(0.5〜5.4)kW 1010(120〜1720)W 3.96 5.0(0.4〜11.6)kW 8.4kW 1025(110〜3960)W 4.88

>>153
＞やっぱり無理させてましたかね？
無理をさせていたら、１０年経つ前に故障する可能性が高いと思われます。
マンションの場合、上下左右の住人がエアコンを使っていて、
熱の流入は前後の窓や壁だけということもあり、
朝から使っている分には、能力は低くても充分な場合があります。
>>156
＞これって単純に2.8kwの上位モデルより劣るってことでいいですよね？
定格能力ではなく、最大能力で判断してよいかということですよね。
メーカーは定格能力で選んでくれという立場だと思いますが、
ちゃんとした説明をしないので、疑問が解消しない。

>>152
ちなみに、アンペア契約がある地域
（東京電力（北海道電力、東北電力、北陸電力、中部電力、九州電力））
の場合、アンペアブレーカー（リミッター）は、例えば、２００V１５Aは
１００V３０Aとみなして作動するので、２００V機種にする場合は、
アンペア契約の見直しが必要になることがあります。

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 軽量鉄骨 ] の （　　16　） 畳で （　　1　） 階の （　南　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除あればうれしい、電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　日立以外）
６. 希望･要望欄
　暖房はほとんど、使用しません。現在３台あってすべて、霧ヶ峰なので、同じメーカーでもいいかと
あとリビングで、日中使用、犬のために、留守中も冷房使います。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）４ｋ　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
　　　４K

よろしくお願いいたします

ノクリアのＺシリーズ

富士通（）

>>暖房はほとんど、使用しません
以外

これ以上ないくらい富士通のＺだろ

>>160
三菱が好きなんだろ
それでいいじゃん

霧ヶ峰の最上位型落ち
どちらも同じ物
ZXV
http://s.kakaku.com/item/K0000319162/

ZW
http://s.kakaku.com/item/K0000283504/

お掃除機能で電気代安い
予算がわからないのでなんともいえないんだが要望かするとこれ
量販店で買う場合は最新の403Sしかないかもしれん

>>160
あ、わるい
暖房使用しないのか
んじゃ安物でもいいわな

>>163
Z暖房効かないのか？

>>143 >>146
メーカーの人間だけど、各社の試験は環境試験室とかカロリーメーターでやってるよ。

基本的にカタログスペックが出なかった場合は、その該当メーカー以外の各社で連絡をとって、
各社でそのエアコンの測定データを集めて、日冷工の委員会を通じて、該当メーカーに疑義を唱える。

>>150
以下のサイトで型番を入れれば比較できます。
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

富士通なんか他人に勧めんなよｗ

なんで？
ヤマダの店員じゃないけど・・
色々調べたら、中上位機種でコスパ最強は富士通だとわかる

スペックの数字に表れない部分も考えたほうがいいよ

それって何？
上のレスの堂々巡りになるけど
デザインのこと？

挙動とか

いかにも中国製な品質とか

昔と違って今は安売りしてないからコスパはそんな良くないだろ
品質は他社もコストダウンで似たようなもん

ノクリアの嫌いなところ

　　中国製のくせに他メーカーの日本製最上級グレード機種と価格的に変わらん点

ここ数年、毎年のように爆音ロット出してたのも富士通だっけ？

>>175
まるで富士通ゼネラル以外の上級グレードはは全社日本製みたいな言い方だな
今日日日本製の方が珍しいっての

>>177
上位グレードの日本製は珍しくねーだろ
日立やダイキンは日本製だし
三菱電機は下位機まで日本製だわ

松下電器も一番上と寒冷のは日本製、箱に書いていた
ただ室外機は箱をみたらどことは書いていなかったが
室内機は日本製

あとダイキンの最下位のＥは４０以上は日本製だってよ

>>179
パナソニックの最上位機種は日本製なのだが
なぜかそれを表に出したくないらしい
日本製なのだからハッキリ出した方が売りやすいと思うのだけれど
不思議だ

>>160
>>161
>>162
は同一人物だよな
三菱3台と言ってる子に理由もなく富士通すすめるのは流れ的によくわからないし、どうみても富士通叩きたいだけ

正直、富士通は使ったことないしよくわからない、シェアは高いんだよな
ヤマダのおかげかね

>>180
パナソニック最上位機種は
最悪お掃除機能がもれなくついてるからじゃねｗ

>>181
いや、同一人物じゃないんだがｗ

>>183
そいつはすまん

配管にゴミを捨ててるのはどう考えても配管が詰まって
水が逆流して室内機から垂れてきそうで
パナキチの俺でも選択肢には入れられなかった

※個人の感想です

東芝のデュアルコンプ機って評判上々？

>>185
間違ってないよ
松下電器産業製自掃付きエアコン分解洗浄作業
これでググれ
２つぐらい詰まっているのが出てくる

自分も基本パナヲタなんだけど、エアコンは躊躇するわ
お掃除機能のない上位機種なんて今後もう出ないんだろうなあ

パナのお掃除機能が特にダメということ？
日立のなら少しましなの？

松下電器は昔から「真似した」と呼ばれるくらい他社の真似をするのが好き
わざわざ多額の研究費をかけて開発しなくても
ソニーが開発してくれたものを研究して作ればいいというのが社の方針だったくらいだから

フィルター自動掃除機能に関しても同様で
他社が開発したものを形だけ真似してくっつけたから
性能がどんなものか想像できるでしょう
パナソニックの自動掃除機能のエアコンの第一印象は「音がうるさくて工場にいるようだ」というものでした

パナのロータリーコンプって全部中国製だろ

お掃除機能なしで
省エネ
基本能力が高い
内部メンテしやすい

こんな感じのを頼む

>>192
内部メンテしやすいという希望なら
三菱は掃除しやすい構造になっている

霧ヶ峰最上位機だけファンまで手が届くようにルーバーとか外せる
あれはいいと思う
ちなみに安物は無理

ダイキンって
他社では最下位の五割ましで、その１つ上は買えるのに
ダイキンは倍位かけないと買えない
倍ならば他社は、上から二つか最上位のをかえるのにね

みなさん、いろいろ教えていただいてありがとうございます。

富士通という選択は、考えていませんでしたが、
こちらも選択肢に入れてみます。

それと、三菱が、日本製であるとか、お手入れ面で優れてるとか
教えていただけてありがたいです。

日立は、実家にある日立（14畳用）が全く冷えないので、
ちょっと、信頼できない感があって、却下しました。

熱くなるまでに購入します。
どうもです！

同じ予算で比較するなら富士通はいい選択肢だけど、少し余裕があるなら三菱はやっぱり評価高いよ
お店と相談して買うのが吉

いや、いくらなんでも富士通がいい選択肢ってことはないｗ

暑くなって来たし土日混みそうだな

どんな安物投げ売り品だろうが全く冷えないとかありえないし
故障、工事不良でもなければ能力選定ミスだろ

>>180
日本製を表に出すと、他の大多数が日本製でないことに気づかれてしまうからなPanasonicの場合。
「日本製」を大きく書くと積極的に海外生産に切り替えてきたことが、無知な消費者に知れ渡ってしまう恐れがあるから諸刃の剣。

三菱やかつてのサンヨーのように下位機種まで日本製ならそこはアピールできるが、
ほんの一部の機種だけ日本製だと、それをアピールすることで逆にダメージを受ける。

>>196
ガス抜けてるんじゃ無いの？

富士通ゼネラルは自動お掃除「無し」で暖房の効くモデルがあるのが良い
他社もそういうの作れば良いのに

そんなのあったっけ？

まだ扇風機で行けるだろ

>>203
NEシリーズ

>>202
＞富士通ゼネラルは自動お掃除「無し」で暖房の効くモデル

Ｆシリーズだな
各社の自動お掃除「無し」の機種で比べた場合に最上位の性能を持っている

店に相談しても店が売りたいモノ薦められるだけだぞw
まあ冷房だけならどこのでもいいだろうが
ただ除湿周りだけはその日立が無難

昨日エアコン取り付け終わった
いつでも猛暑ＯＫだぜ

海沿に住んでるから、ダイキンの室外機が気になるんだけど廉価モデルは
ガルバリウム鋼板使わずにガリバリウム鋼板と同等の塗装なんだな。
エディオンモデルにいきゃいいんだろうが、あそこはカード無いと延長保証きかんし。
他に室外機が強うそうなメーカーありますかね？

>>204
混む時期に頼むのはバカ

あのあと近所の量販に相談したら三案提示された。

MGZGM223　66400
ASJ22C・RASR22B　62400
(全て一台辺り・標準取り付け、回収リサイクル費用込み)

ネットで調べる限り、
これより安いのはヤマダのネットショップのコロナRC2213が62000ぐらい
ビックカメラのCSH-N2213が56000ぐらいか？
(通販で工事を別業者とか窓掛けならまだあるけどそれは無理)

量販のおばちゃんが相当頑張ってくれたのは
「工事費なしの売値で価格の最安値以下」という事実から理解できるし
問題なければ購入でいいと思うのですが

１、注文するときや工事時に注意する点等はありますか？
２、この三つの機種に決定的な差はありますか？MGZGM223に追加の4000円掛ける価値はある？

よろしくお願いします。

値切ると工事に来るやつ適当なの選ぶからな…

安物にいろいろ求めてもしょうがないしマジでとっと決めろ
気になるなら三菱でいいんじゃね
むしろ決断遅くて手抜きされる時期になってきてるぞ
急げ

民主党は、パナソニック(ガンバ大阪)やシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=rycI46jG_Rg
.
円高デフレと産業の空洞化は、在日の戦略だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iOKGvBsWtgg

日立に聞いたケーズデンキ専用
RAS-Kの仕様。

ＳシリーズにＭシリーズの部品で作った商品。
Ｓシリーズの−１５度で運転可能などと性能をもっているが
中身のステンレスとかセンサーはＭシリーズ


俺が日立に性能を聞いて、推測した結果だからね、責任は取りませんｗ

要するに
RAS-Kは
Ｓシリーズ＞Ｋシリーズ＞Ｍシリーズという感じ
基本性能はＳシリーズに近いが、一部の部品やセンサーにＭシリーズを使い
ケーズデンキが作らせた感じがするね。
まぁ値段がＳシリーズと互角ではなく、Ｍシリーズとちかいだから、
Ｍシリーズと思って買うならば、お得な商品と言えるね、。

リサイクルなんて出さないで売りに行けばいいじゃん
�`100円以上で買ってくれるぞ

>>195
ダイキンは最大風量が強いのはイイね
細かい制御は苦手みたいだけど

俺のしろくまくんは５９８００円だったなあ

>>211
ネットで調べた２機種は両方ともコロナだね。
ＲＣ2213だけはやめておいた方がいいと思う。
ＣＳＨ-Ｎ2213はごく普通の安物エアコン。

三菱が無難じゃないかな？

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 鉄筋和室 ] の （襖間仕切り６＋８)畳で （２） 階の （南東） 向き
　　吹抜け無
2.2 居住地 　　三重
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
６畳(南東３平米)
８畳(同上)
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高)　不明な場合は　築年
2.6 部屋の使用目的(自室、寝室)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（特に希望無し） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄
（相談したいのは６畳の方です。
８畳の部屋は余り使わないので今の所エアコン設置の予定はありません。
なおエアコンをメインの暖房器具として使う予定です。）
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
（それ自体を相談したい）


よろしくお願いします

木造１１畳なんですけど、メインでは冷房です
２．８ｋｗのフルパワーと４．０ｋｗのゆったりパワーだったら
どっちのエアコンの電気代が安いん？(´・ω・｀)

200vにしとけ

>>221
予算もわからないし
機能もメーカーも要望ないし
電気代だけ安ければいいのかな？
それだと2.2kwの最上位機種になるよ

>>175
理由は単純。他社よりも最上位機種の発売開始時期が遅いだけのこと。
>>178
組立が日本というだけで、中国製の部品は多々使われている。
>>189
パナソニックのみ自動フィルター掃除の方法が屋外排出式。他社は最初からダストボックス式か、もしくは屋外排出式をやめてダストボックス式になった。
>>190
家庭用エアコンに自動フィルター掃除を最初につけたのは2003年モデルの富士通ゼネラルnocria初代機（2002年9月発表、2003年3月発売）で、ダストボックス式。2001年秋から開発開始。
パナソニックは屋外排出式で、2005年モデル（2004年秋発売）で初登場。2002年春から開発開始。
パナの自動フィルター掃除は初代モデルから四代目まで、排出ホースにホコリが詰まるというトラブルが多発して、現在でも無償修理対応になっている。
>>191
YES。
>>202-203 >>206
最上位nocriaXシリーズは、自動フィルター掃除ついてないぞ。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2013/nocria_x/index.html
>>207
その通り。量販店のオススメ機種とか、ランキング上位の機種は、販促キャンペーンで販売奨励金がたくさん出るもの。
>>209
なぜスーパーダイマ（ガルバリウム）鋼板を使っているのかという理由は、国内工場で製造している場合、環境対応で塗装工程を廃止しているから、塗装不要のガルバ鋼板にしている。
ダイキンの廉価モデルは中国で作っているので、塗装したほうが安くつくし、同等の効果が得られるから。
だだし、ダイキン以外では中国製でもガルバ鋼板を使っているメーカーも有る。

>>211
コロナRC2213だけは絶対にダメ。　日本で唯一の一定速機で、インバータ機種ではない。
温度コントロールが雑、電気代は高い、音はうるさい、温度が上がると冷房が効かなくなるといったデメリットしかない。

>>211
＞ヤマダのネットショップのコロナRC2213が62000ぐらい

これだけは絶対にやめておけ。インバータ機種じゃない！　
こんなクソ一定速がほんとに62000円なのか？　インバータの2.2kW機種よりも高いぞ。

>>226
まだコロナは今年も一定速機種を出しているのかよ…。

しかもヤマダのウェブランキングで見たら２位に入っているし。　62000円でなく43300円だな。　一定速で43300円も高すぎるけど。
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/544860016
これを買っている人はおそらく一定速機ということや、インバータエアコンでないということを知らないんだろうな。気の毒に。

>>209
エディオンだけど、無料の「あんしん保証カード」じゃダメなのか？
http://my.edion.jp/pc/card/anshin/index.php
http://my.edion.jp/pc/card/anshin/comparison/index.php
10万円以上のエアコンは10年保証、5万円以上のエアコンは5年保証、3万円以上のエアコンは3年保証と、クレジットカードのエディオンカードと変わらないけど。

エディオンのkuaLシリーズ以外で、耐塩害仕様室外機となると、
富士通ゼネラルのヤマダ向け【40周年記念モデル】ノクリアX、Zシリーズの室外機が耐塩害仕様。

225にも書かれているけど、室外機の底（ベース）板にガルバリウム鋼板などの高耐食性めっき鋼板を使う理由は、基本的に室外機の製造工場の場所によるもの。
日本の工場で製造された室外機は、全メーカーとも外郭鋼板はプレコート鋼板、ベース板が高耐食性めっき鋼板と塗装レス化が完了している。
海外工場だと、外郭鋼板・ベース板共に粉体塗料処理が一般的であり、プレコート鋼板や高耐食性めっき鋼板採用は少ない。

>>224

すいません、エアコンを初めて購入するんで余りメーカーとか詳しくなくてorz
機能の項目は、恐らく稼働時間が長くなると思うんで取り敢えず電気代の安い物がいいかなと思い選びました。
予算の項目は相場の方がはっきりとわからなかったので特に決めていないにしたのですが、できるだけ安い方が助かります。
それともう１つ質問なのですが、>>221のような条件でメインの暖房器具として使用する場合は
低温暖房能力というのは何ｋｗだと良いんでしょうか・・・？

冷房のみだからきっとお得なはずと思うんだろうな

>>227
43300は本体のみのお値段。
工賃と引き取り代入れれば62000になりますよ？

コロナは「冷房専用だから電気代がオトク」って宣伝してるじゃん

暖房したくてもできないから暖房代はかからんからなｗ

>>225 >>228
ありがとう。製造工程によるものなんですね。
あとエディオンは無料で入れる保証があるのは初めて知りました。

で、結局、家族と相談した結果、価格重視ということで、日立のRAS-R22Bという
日立のサイトに載っていない、カタログもA4のチラシ1枚という謎な機種になりました。

>>222
１．最大消費電力が上限だから、2.8kWで外気温が上がると、室温が
設定温度を超えてじりじり上がる状況ならば、
4.0kwで余裕で設定温度に保てる場合の方が電気代が上がるかも。
２．4.0kW機種を１４畳で使う場合と１０畳で使う場合を比べれば、
１０畳で使う場合の方が単位消費電力当たりの冷房効率は高い。
とは言え、そもそも4.0kW機種の方が、定格消費電力が高いわけで、
それを１０畳で使った場合に、2.8kW機種を１０畳で使った場合よりも
消費電力が低いとは限らない。
３．ほぼ同じような構造で定格能力が違うだけならば、
１０畳で使う場合の消費電力は2.8kWでも4.0kWでも同じようなものかもしれない。
１４畳用でパワーがある分、パワーを絞った場合でも消費電力が
１０畳用よりも高いかもしれない。
最上位シリーズの場合、１４畳用２００V対応は構造から違って、
単位消費電力当たりの冷房能力がかなり高い場合があって、
これだと１０畳で使った場合、同じ最上位シリーズの１０畳用を
１０畳で使った場合よりも、消費電力が低いかもしれない。

>>229
＞低温暖房能力というのは何ｋｗだと良いんでしょうか・・・？
暖房の場合、定格暖房能力に対する畳数の目安は、
「外気温度０℃になるような日でも、室内を大体２０℃にすることができる。」
が判断基準なので、外気温が下がっても０℃前後の地域ならば、
定格能力で選べば、問題はありません。
低温暖房能力は試験設備で、室外機の吸い込み温度２℃、
室内機の吸い込み温度２０℃の条件で測定した暖房能力ということです。
室外温度０℃前後までは、中間暖房能力で充分なので、
低温暖房能力は気にする必要はないかも。
室外温度が０℃を切ったあたりから低温暖房能力が活躍しますが、
低温暖房能力が高いほど、氷点下以下でも、より低い温度に対応できます。
寒冷地域の場合、カタログ上、外気温ｘｘ℃まで対応できるか
書いてあると思われるので、それで判断するのがよいかと。

下から６行目
X室外温度０℃前後までは、中間暖房能力で充分なので、
○室外温度０℃前後までは、定格暖房能力で充分なので、

ダイキンは細かい制御苦手ってののソースは？

マンション縦長15畳LDKで三菱ZWシリーズ考えてるんだけど、
窓際にエアコン設置して一番奥のキッチンに風当てたり、
キッチン前のテーブルの人の動きに合わせて人感センサー働きますか？

センサーの到達距離がカタログ値も無くてぐぐっても口コミも書いてないもんで。

あとZW403と402の違いってスマートストップがついただけでしょうか？

日立の白くまくんＳシリーズ
ヤマダで納期４週間かかるっていわれた。
そんなに売れてるの？

計画生産で在庫切れてるんじゃねえの　容量はいくつなんだ

2.2と4.0

４週間もかかるなら誰も買わないんじゃね？

6月後半か
手抜きに注意だな

底辺派遣でこのスレにも何度も出てるメーカーの組立工場に行ったことあるけど
実際に組み立ててるのは資格もなんにも無いおばちゃん達だし中国人も何人かいた
おばちゃん達がミスしてるの結構見たから日本製にそこまで価値感じねーな
中国工場はもっと酷いのかもしれないけどさ

>>244
気にするのは労働者の国籍じゃなくて材質だろ
つーか労働者という点で言えば、日本人より中国人の方がずっと真面目だ
工場派遣やってたなら分かるだろ

>>238
うちの富士通ゼネラルは今の時期に冷房にすると、
室外機が約1分間ものすごい振動と騒音→室内機から約10秒間冷風が出てくる→止まる
これを約5分置きに繰り返す制御になるんだけど、これよりクソな制御ってあるの？

>>246
うちには、富士通ゼネラルのエアコンは５台あるけど、そんなクソ制御しないよ。
年式と機種名は？センサーの異常とか故障では？

>>247
去年モデルのVシリーズだよ
マジでクソ制御すぎる
富士通ゼネラルなんか買わなきゃよかったわ

ケチらずにZかSにしとけば問題ないのにw
室外機五月蝿いのはかわらんが

そもそも富士通にしなきゃ問題ないからｗ

>>234
結局、いわゆる最下位機種のRAS-R22Bにしてしまったのですね…。
>>236
低温暖房能力とは、外気温が乾球2℃湿球1℃、室温が乾球20℃とした時の最大暖房能力のこと。
>>240
ヤマダ以外の大手量販店のネット通販を見る限り在庫はあるよ。他店で買えば？
>>246
ちゃんと設定温度を室温よりも低くしているよな？
コンプが異常振動するというのは、搭載されているパナソニック製のコンプが、一部製造ロットで不良だったから、それにあたったかも。
とりあえず点検してもらえ。

>>228
国内工場で使用されている室外機鋼板のメーカー

外郭鋼板：全メーカー（パナ・ダイキン・三菱電機・日立・東芝）とも新日鐵住金「ビューコート」
底鋼板：
パナ→新日鐵住金「スーパーダイマ」と日新製鋼「ZAM」、かつては住金「アルジンク」。
ダイキン→新日鐵住金「スーパーダイマ」
三菱電機→新日鐵住金「スーパーダイマ」と日新製鋼「ZAM」
東芝→新日鐵住金「スーパーダイマ」
日立→新日鐵住金「スーパーダイマ」と日新製鋼「ZAM」

>>244-245
ダイキン、エアコン「うるるとさらら」の生産拠点・滋賀製作所を公開
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100712_379617.html
日立の省エネ家電の基幹工場「栃木事業所」を訪ねる
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/04/07/2137.html

日立のプレミアモデルＸシリーズの新製品でたな
すごい良さそうだけど高そう。。。

1. 予算
　１０万円前後（工事費込み）
2.1 部屋の特徴
　　[木造 ] の （１０） 畳で （２） 階の （西） 向き
　　吹抜け　無
2.2 居住地 島根県
2.4 窓の大きさと向き　西向き６平米
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低)
2.6 部屋の使用目的(リビング)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜ ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　三菱電機ムーブアイ
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　木造で１０畳で、下記サイトで能力を計算すると
　５．２〜６．３ｋｗのタイプが必要とでるので困ってます
　２．８〜６ｋｗタイプじゃだめでしょうか？
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　２．８〜４ｋｗで選んだら良いのか

畳数計算サイトです・・・ttp://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

>>255>>256
ポイントは断熱性能
うちは築４０年ですが、壁にも天井にも断熱材は入っています。
壁と天井は設計図で確認、天井はさらに天井裏を見て確認
本当に断熱材が入っていないならば、実際、条件は厳しいわけですが、
ちゃんと調べた方がよいのでは
島根（松江）ならば年間最高気温３１℃、最低気温１℃なわけで、暑からず寒からず
標準的なケースで思われます。
エアコンカタログの仕様の畳数の目安ｘｘ畳〜ｘｘ畳は
左が木造２階南向き、右が鉄筋中間階南向き
それから判断すると、2.8kWは力不足かも
3.6kWならばそこそこ、4.0kWならば余裕
お示しのサイトで断熱性能が中の場合とも合います

1. 予算
　[ できるだけ安く]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　　6　） 畳で （　　2　） 階の （　南　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜空気清浄機能]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　特になし　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６.マルチエアコンから単独タイプ２台に切り替えます。
　それともマルチの新型購入の方がいいでしょうか？

>>258
マルチの総額＞上位機2台分の総額
マルチの機能＝下位機の機能

>>246
ただの故障だろJK

さあ！
この週末で買うぞ。
まだ手抜き工事の対象にはならんだろ

手遅れです

九州だけど今年暑すぎる
今週入ってからずっとエアコン稼働させてる

去年は初めてエアコンつけたのが6月下旬、
本格的に稼働させ始めたのが7月上旬だったけど

>>263
涼しすぎ〜＠沖縄
いい加減晴れてくれ。今日は久しぶりにお日様チラ見した

このスレ見ると富士通だけは無い、ってところだけを気を付けとけば良さそうだな

>>265
はいはいコロナシャープ

富士通の1つ前の上位機種を友人宅が昨年夏前に取付けたんだけど1ヶ月もしないうちに効かなくなってエアコン本体の取替えしたらしいから富士通はないなと思った。
無償取替え後は外観は同じだけど品番が若干違ってたらしい。

それ初期不良やろ

どう考えても工事に問題があるだろ

よろしくお願いします。

1. 予算
　[ できるだけ安く]
2.1 部屋の特徴
　　[ 木造 ] の （6） 畳で （2） 階の （北） 向き
　　吹抜け：無
2.2 居住地：鳥取県 　　
2.3 積雪地
2.4 窓の大きさと向き：3平米、北向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高)　不明な場合は　築年：築年約15年
2.6 部屋の使用目的：自室

3. 重視する機能（複数可）
　[ （自動お掃除）｜電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]：今のエアコンで使っているコンセントの表記が15A125Vでした
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー：特になし
6. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　とんでもない汗かきで、夏は扇風機でしのいでいたけどもう耐えられなくなり、新築当時から使っているエアコンの買い替えを検討中です。
　とにかく、夏を快適に過ごしたいです。暖房については、コタツでなんとかなると思うので、そこまで重視しません。
　ものぐさなので自動お掃除は絶対！と思っていたけど、いいことばかりではなさそうで、なくてもいいものならこだわりません。
　>>49にあったイオンのセール商品「日立　RAS-AE22B」が気になってはいます。
7. 買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）]：古いものなので、よくわかりません
8. 何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）：それも相談したいです

畳数のめやすなんだけど最上位機種と下位じゃ能力結構違うよね？
三菱の6畳か8畳か決めかねてるんだけど同じ冷房2,2kwでも()部分が
〜3,4と2,8で上位機種の6畳は下位の10畳クラスと一緒で
上位の6畳と8畳は3,4と3,5でほとんど変わらない。
予算が大丈夫なら下位の8畳より上位の6畳買った方が機能豊富だし
いいですかね？2万円＋の上位の8畳の意味がよく分からないのですが
6畳京間の木造京都なら暑い日でも冷えないってことないですか？

鉄筋ではなく鉄骨の場合は、木造or鉄筋のどちらを基準に考えればいいんでしょうか？

>>271
上位と下位の差は暖房力の差だよ
冷房はあまり変わらない
エアコンだけで暖房するなら上位機を勧めるし他の暖房機器と併用するなら下位機でいい

>>272
鉄筋というのは、集合住宅（鉄筋）南向き洋間中間階のことで、マンションを想定しています。
それ以外は、住宅の断熱性能により個別に判断するしかありません。
分からなければ、とりあえず、木造並みとして判断するのがよいかと。

>>273
確かに暖房の方が差はあるみたいだけどカタログスペック見ると
冷房も差はあるし冷房メインの自分の場合上位6畳でいいんでしょうか？
暖房はガス使ってたし、買った奴で使ってみて快適ならってくらいに考えてるのですが

よほど暑さが酷い地域・建物で無い限り、冷房は安いので十分よ

>>276
暖房を考えると、安いエアコンはね〜〜〜躊躇してしまう。室外機うるさいし。

日立の一番安いしろくまくん買ったが室外機うるさいことはないな
大阪なんで冬場そんな暖房入れないというかストーブあるしなあ

室外機がうるさくないのがいいなぁ

相談です！
イオンの限定安売りでHITACHIのＲＡＳ−ＡＥ４０Ｂ２　９４８１０円　と
ダイキンの在庫処分品ＡＮ４０ＮＮＰ　７５８００円　とでは
どっちがいいのでしょうか？

室外機より室内機の作動音の方がうるさいくらいしろくまくん
なんかブーンて音がする

>>280
同等品を価格コムで買ったほうが安いんじゃね

標準工事費込だったような
延長保証がなんかあったの見たな

1. 予算
　[ できるだけ安く]
2.1 部屋の特徴
　　[ 重量鉄骨 ] の （6） 畳で （1） 階の （東) 向き
　　吹抜け：無
2.2 居住地：都内 　　
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き：1.8×1.8、東向き
2.6 部屋の使用目的：自室

3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜カビ防止 ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
6. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　暖房を基準に選びたいです。あとカビは内部乾燥が付いていれば一応大丈夫でしょうか？
7. 買い替えかどうか
　[　新規設置　]
8. 何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）：それも相談したいです

>>274
ありがとうございます。テンプレ書いてみました。

東芝の RAS-562EDR
大金の AN40 or 56PRP
富士ゼネの AS-X45 or 56C2

ここ迄は自分の中で絞り込めたんだが、さてこっから先が・・・
悩むわぁ〜

チラシみて思ったんですけどヤマダ電機にダイキンの取扱がないのはなぜですか？

>>286
ヤマダ電機に聞いてください

>>286
ケンカしたから

そりゃ条件が合わなかったからでしょ

コロナは特売の常連だが
費用対効果でみれば悪くないよ
他社より一世代古いのは否めないが
下位モデルはどこもどんぐりの背比べだから
とにかく安くって人にはお勧めできる

新築の南向きL字の23畳LDKにはこれで良いでしょうか？
三菱電機
ハイブリッド霧ヶ峰 MSZ-ZXV803S

コロナの冷暖房兼用は他社と比べてそんなに安くない
かと言って冷房専用は、省エネ基準が暖房兼用機よりゆるいので、
長く見れば電気代で損。

結論としては多少安いだけでコロナ選ぶのは損

>>284
＞あとカビは内部乾燥が付いていれば一応大丈夫でしょうか？
カビが生えてからでは手遅れですが、カビの予防には極めて効果的です。
普通のメーカーならば上位機から下位機まで標準装備されています。
基本は弱暖房＋送風、上位機だとｘｘイオンを付加。
下位機の中には、弱暖房なし、送風だけで数時間とかいうのもあったりするが、どうかと思う。
いずれにしても、少し前まで、自動内部乾燥なんてなくて、あっても手動乾燥。
ほとんどの人が、カビだらけのエアコンを使っていて、カビの胞子を吸い込んでいた時代から、様変わり。

ヤマダ電機で東芝の632EDR-Xが180000だったんだけど
買っといたほうがいいと思います？
表示価格は28万とかだったですけど

二台設置推奨

>>290
＞他社より一世代古いのは否めないが

昔は東芝の一世代前の設計図で作ったと言われているな
東芝の室内機にコロナの室外機繋いだら正常作動したことあるわ
定速じゃなくてインバータ機で

何故繋ごうと思った

>>290
物は悪くはないけどサポートというか修理は中小企業らしく繁忙期にはパンクする
素人にはおすすめはできない

湿気や油が多いとか海岸ですぐに錆びたりで壊れやすい場所とか
掃除修理しないで使い捨てにするんだったら最高

>>297
室外機のデザインが東芝とコロナで似ていたから
あとたまたま片方づつ壊れていていてほぼ能力や製造年代が近い機体があったから
ファングリルなんて特にそっくりだし
まぁRAS-251SVRあたりの20年以上も前の話だけど

エアコンの買い替え年数をグラフ化してみる(2013年分対応版)
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7708475/

>>290
修理代が半端なく高い。

>>277
高級機種のほうが暖房最大運転時の室外機音はうるさい。

>>285
自動フィルター掃除機能が不要ならば富士通ゼネラルX。Xシリーズは室内機幅が89cmだから、取り付けられるか確認を。
加湿機能が欲しければダイキンR。
温泉リモコンが良ければ東芝DR。

>>293
内部クリーン運転で、送風時間が長いメーカーは、時間がかかっても、急激な湿度戻りを防ぐため。
内部クリーン運転で、弱暖房時間が長いメーカーは、急激な湿度戻りをよりも、乾燥時間短縮を優先しているため。

内部クリーンって結構電力食うのな
100W超とは思わんかったわ
これで90分とか悩むは

東芝エアコンの10畳用買ったんだけど
エアコンエラい効くね
24℃に設定して部屋の中の温度22℃ぐらい

まめにメンテナンスとか出来そうにない俺に、限りなく手入れ不要に近いメーカーを教えてくれ。

詳しくないこともあり、大雑把な質問ですみません。（これから勉強します。）

木造二階建て一軒家の一階
和室６畳二間続き→計１２畳のエアコンが壊れたので買い替えを考えてます。

今まで付いてたのは「２，８k」で使用頻度も多いわけでもないし、これまで困ったこともなく
必要に応じて部屋を仕切って使えるので今回も同じサイズを買うつもりです。

冷房（除湿）のみ使用で暖房はほぼ使用しません。
価格重視（＋それなりに電気代を抑えたい）で、上位モデルには興味無く、機能もシンプルなモノ希望で
買えるのであれば旧モデルでも無問題です。

上記条件でお勧めがありましたら教えてください。

好きなメーカーの一番安い機種

今のエアコンはメーカーが計画生産売り切る形だから、
旧モデルなんか、わずかしかない。
ここで相談せず、店に行って安いのを買え。

スクロールはロータリーに比べて静かですか

>>306
量販店の数量限定セールで5年保証がついた一番安いのでええやろ

>>306
二間続きで使う時間帯は

今エアコンの洗浄スプレーをしてきた。
やばいなこれ！
エアコンの排水スプレーから超ドス黒い液体がどんどん出てきた。
多分ホコリとかカビとかがわんさかたまってたんだろうな。
冷却フィン？はきれいな金属色をしてたけど内部は汚かったんだろう。
怖くなって1台に2本使ったけど、スプレーせずにスイッチを入れてると思うと震えた。
是非みなさんもホームセンターで買って洗浄したほうがいい。
できれば業者にそれ専用の洗浄剤を大量に使ってもらったほうがいいのかも。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305719167/327
　　↑　↑　↑　↑　↑

>>307-308 >>310
どのメーカーでも変わらなさそうですね。
特に好きなメーカーは無いですが、外れがないのであればデザインなんかで
決めても問題なさそうですね。

>>311
二間続きで使う時間帯は、「朝、夜の数十分」がメインです。

>>312
それカビが生えやすくなるよ
業者のも全部ク分解してやるじゃないとダメなんじゃなかったか

え・・・？
今すぐ送風を凶にした！
これでカビはえないよね！？

>>316
まあもう気にしても仕方ないだろ
なんかカビの栄養になっちゃう場合があるって聞いたよ

よくあるトラブルでは樹脂の劣化とかドレンパイプが詰まることもある
あと当然変なところに吹きかけたのか電気系統の故障もな

九州南部・北部・四国・中部地方で通常より早く梅雨入りしたみたいだね。

失礼 中国地方。

三菱ZW563買う気マンマンで淀に行ったら、日立の派遣に捕まって、
「三菱はセンサーだけで基本性能は日立とかのほうが上だけど大丈夫？」っていじめられた。

ZWは部屋が大きくなると省エネ性能落ちるし、風量弱いから電気代高いよと。
暖房なんて日立は6分で部屋暖まるよ、と。

日立は再熱除湿とパワーだけと思ってたんだが、センサー関係で
他の言われることも至極ごもっともで買わずに帰ってきた。

週末S56C2買ってやる！orz

>>320
風量云々言われたらダイキンの話持ち出してやれ

三菱は温度センサーなので熱源が人の体温か家電の放熱か見分けられない。
日立はカメラの顔認識で人かどうかも見分けられると言われたがどんなもんか

ペットには反応しないの？
ペットのためにエアコンつけっぱだからなあ

>>322
後ろ向きに座ったり腹ばいに寝たりしたら冷房切れるなんてたまらん。
部屋に芸能人ポスター貼ってたらそっちに冷風集中したりしてｗ

>>323
ペットは、最近のカメラはペット顔認識とかある。結構な認識率あるよ。
こっち向いていれば、だけど。

>>320

日立かダイキンか三菱かと迷った人が通るけど。
三菱はＺＷの上位機種では−10度で使用不可。
日立はＳと、量販モデルのケーズ電気専用のＫが使えた。
ダイキンは全機種。
三菱と松下は寒冷地を買ってくれ。
そんなとこ。
俺は三菱のＨＤを買ったけどね。

ダイキンはよくガス漏れしませんか

>>324
日立は温度センサーもついてるからポスターじゃ反応せんw

>>325
情報豚クス
横浜で使う予定

日立ってそんなに風量あったっけ？ってのでまだ悩んでる。

個人的には自分のメーカーだけすすめてくるやつからは買わない

他メーカー薦めるわけないのにね

ジョーシン行ったら富士通の安いエアコン切れてて安いのないかって勧められたのがシャープだった
三菱もあったけど日立になった

寝室に去年モデルの三菱GMつけたけど、風量はかなり強いと思う
シンプルにめちゃくちゃ冷える

リビングも三菱に買い換え検討してるけど、
リビングとかクーラーの使用頻度が高い部屋はやっぱり上位機種がいいのかな
でもフィルターお掃除メカとかいらないんだよね

冷房だけなら下位機でいいやん、と言いたい所だけど、
広い部屋だと上位機の気流制御は魅力だよなあ…

雪が積もるようなとこだと低音暖房能力重視の方が良さそうですか?

Yes

安物でも暖房できないことは無いが寒い時でも余裕があるのは高級機
温暖平地で雪が降り出して暖房が利かないと苦情が多いのは大抵安物

三菱のＭＳＺ‐ＨＤ252が９万切ってるんですけど買いかな？

>>327
温度センサがついてないエアコンなんてないだろ。

>>328-329
本来メーカー販売員は自社製品を販売するためにいるわけであって、他社製品については扱ってはいけないことになっている。

>>337
エアコン本体の温度センサーとは異なるかと

安い機種だったら好きなメーカー選べって言われたが
三菱電機のＧＭとＨＳならどっち買いますか？

うちに今あるエアコン5.0なんだけど、最近のエアコンのラインナップ見たら
4.0の次はいきなり5.6になってんのね。
なんで5.0消えちゃったの？
次買い換えるとしたら5.6かあ。

4.0からﾊﾟｯｹｰｼﾞｴｱｺﾝの馬力表示に合わせてるんかね。

あんまり小刻みにラインナップ増やしても、在庫管理や保守パーツの保持、生産コストで馬鹿らしいと思っているのだろう。
そもそもインバーターで能力可変できるんだからな。

能力を絞って機種を少なくすれば、コスト的には有利だからな。
2.2kW〜4.0kWの100V機は中身共通とかだろ。実際。
200V機もほとんど中身一緒でしょ。能力違っても。

そう考えると2.5kWも要らん気がする
実際店頭でも扱い悪いし

100VでもPAM制御されてるモデルもあるから
冬も使うならPAM制御はあった方がいい
カタログ熟読した方がいい
例えばダイキンなら2.8kwからPAM、200VモデルもPAMが付いてる
三菱なら2.5kwからあるものもある

・4kwクラス
・値段が安いに越したことはない
・リモコンがある程度しっかりしている
・通販で買うつもり
・コロナ以外

今、三菱のZWシリーズ2.8kw使ってるが部屋が広く冷えないです
上記の内容でおすすめのエアコンを教えて下さい。

>>345
2.8でも冷えなければ4.0でもあやしいわ
どうせ200Vなんだから5.6にしろ

>>339
店頭ではＨＳの方が1万高いね。
それに機能では1万でお得感があるので、もし買うならば俺はＨＳを買うけどね。

>>342
5.6k買って、基盤交換して7kw運用やろうかな




ってチャレンジして失敗した人過去におるん？

5.0kw機が消滅したのって最新の省エネ基準が関係していたような

>>345

ノクリアのＸかＺ
リモコン多機能でＰＣと繋いで運行管理とかもできる。
安いのがよかったらＪシリーズ
リモコンしょぼくて省エネ性は劣るけどコスパ高し

ノｗクｗリｗアｗ

富士通ゼネラルとヤマダ電機のステマウザ

安ければいいって
大人しく店頭に行き 最安値商品を買えばいいのに
最安値の方なんて、何処も同じようなもの

去年の型なんて、メーカー在庫なしの店があるだけだからね

ジャパネットで本日限定でシロクマ君が２万円引なんですけど
買ってもヨカですか？？

買おうと思ったら売り切れで
パナソになってた

6畳の冷房中心で予算は7万以下で
音や振動が静かな機種はどれがお勧めですか
屋根置きするので特に室外機が気になります
いまのところ検討対象にしてるのは
日立RAS-AS22C,三菱電機MSZ-GM223.-HS223,ダイキンAN22PES,
東芝RAS-221EP,パナソニックCS-J223C
カタログスペックではわからないところを知りたいです
一番無難なメーカーでもいいので教えて下さい

>>356
廉価機買うなら三菱がよろしいかと
ていうかコロナやヤマダ社員のステマが酷い富士通ゼネラル以外なら何でもよろしいかと

>>355
やっぱり売れ切れてたんだ
安いと思ったもん
パナのCFRだったらあの値段で買う必要ないとおもう

>>340-342　>>349
5.0kWよりも5.6kWの方が2010年省エネ基準値（APF）が緩いので、各社とも一部の下位機種を除き5.0kWから5.6kWに切り替えたから。

>>344
PAMといってもほとんどは部分スイッチングによる簡易PAM（最大電圧DC310V程度）。100V機種は基本的に簡易PAM。
フルPAM機種（昇圧チョッパ）は、富士通ゼネラルとダイキンのインターリーブPAM機種（最大電圧DC380〜400V）のみ。

>>348
メーカーによるけど、5.6kWと7.1ｋWでは室外機のハードウェアが違うことが多い。
例えばパナや三菱電機だとコンプが違うし、
東芝だと7.1kWでは気液分離器が付いてたりする。

>>359
ダイキンのRシリーズはどうなんですか？？

すいませんお願いします。

1. 予算
　[あまり高くないのがよい。]
2.1 部屋の特徴
　　[木造 ] の (8または16)畳で(1)階の(南東)向き
　　吹抜けの無し
2.2 居住地 ：静岡
2.3 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き　東向きに出窓1.5x1.5m? 南向きに2x2m?、
　　西側に2x2m?の扉あり、しばしば開け放ったまま使うバカがいる。
　　北側は2x2?mの空間でキッチンとつながっている。
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低or中)　冬は寒い。　築19年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜電気代の安いもの ]
タバコ、油が致命的でないなら自動お掃除をつけたい。
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　ダイキンか三菱電機
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　ダイニングには喫煙者一人と換気扇あり。
　隣は8畳のキッチンがあり、2x2の扉で区切る構造だが、扉は撤去されている。
　老犬がいるので暖房能力もある程度ほしい。
　できれば、時刻で設定するタイプのタイマーがほしい。メーカ変更可
　なお、後述の機種で用をなしているので同等品でもよいと考えている。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（CS-G28R2]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
電気屋には200V対応は、14畳以上からだと言われ、掃除機能がほしいならMSZ-HW403Sではどうかと勧められた。

>>361
省エネ・パワーが中途半端、その割りには価格の高いHWなんて最悪の選択　だと個人的には思う。
どーせ3〜4万円の差ならMSZ-ZW403Sにしとこうよ。

というのは置いといて、時期的にはもう遅いかもしれないが、
去年の最上級モデルがあればそれがいいな。
近所の量販店のチラシに日立RAS-JT40B2E9（最上級グレードのエディオングループ向け）が、
工事費込み10年保証ついて\138,000ってあるからこーゆーの狙えればな。

>>361
１０畳用（２．８ｋWクラス）、２００V機種
パナ　CS-X283C2（パナショップ扱い）
三菱電機　MSZ-ZW283S
三菱重工　SRK28TP2

機種　冷房能力　消費電力　暖房能力　消費電力　価格（ヨドバシコム調べ）
*MSZ-ZW283S　2.8（0.6〜4.3）530（105〜1020）3.6（0.6〜8.6）635（105〜2455）\197,700
*MSZ-ZW403S　4.0（0.6〜5.3）1095（105〜1580）5.0（0.6〜9.4）1130（105〜2970）\218,900
*MSZ-HM403S　4.0（0.8〜4.5）1260（165〜1450）5.0（0.8〜7.9）1280（135〜2570）\198,800
*MSZ-HW403S　4.0（0.8〜4.3）1835（165〜2000）5.0（0.8〜7.5）1360（135〜2535）\168,000
MSZ-HS403S　4.0（0.8〜4.3）1660（165〜1960）5.0（0.8〜7.3）1480（135〜2615）\142,200
MSZ-GM403S　4.0（0.8〜4.3）1660（165〜1960）5.0（0.8〜7.3）1480（135〜2615）\118,600
*は自動お掃除

>>361
時刻で設定できるタイマーは上位機種限定と思われます。

パナ　CS-403CXR2　毎日　\210,000
パナ　CS-SX403C2　毎日　\188,000
パナ　CS-EX403C2　毎日　\168,000
日立　RAS-S40C2 １回／毎日　\208,000
三菱電機　MSZ-ZW403S１回　\218,000
東芝　RAS-402EDR　１回／毎日　\218,000
東芝　RAS-402EDT　１回／毎日　\197,800
価格はヨドバシコム調べ

２５とか３６なんていらんわな

2.5に適応する畳数の人は
2.2kw買えばいいのかな

なんでやねんｍ

大は小を兼ねる　逆は成立しない　それがエアコン

どうもです
んじゃ2.8KWを買えばいいんですね

広さだけでは不明

適畳ｻｲｽﾞのフルｴｱｺﾝ運転と
余裕のある畳ｻｲｽﾞのｴｱｺﾝ運転は
どっちが効率いいの？

>>371
>>235

>>362-364 さん、ありがとうございます。
広告で日立RAS-S40B2が在庫限り15万というのがあったのですが、
これは>>362さんの言うRAS-JT40B2E9の通常モデルなんでしょうか…。
まだ店にあればタイマーもあるのでこれにしようと思います。

なければMSZ-ZW403Sを標準工事込で20万、と
別の6畳に冷房のみの廉価版を抱き合わせで買って安くしてもらおうかと。

>371
冷暖房の効率は、ほぼ同じ。
インバーターエアコンは負荷に応じて能力を可変できる。

部屋の広さに対して、大き過ぎるエアコンは冷え過ぎる場合があるので
電気代の無駄。

カタログを参考にしてメーカーが勧める大きさにしたほうがいい。

今日家電屋さんにいっていろいろ話しを聴いてきました！

結局は冷房能力が一緒でも暖房能力が違うので
４ｋｗでも１０〜２０万円の価格帯があるとのこと

性能的にはダイキン、富士通の順番でおすすめってゆってました

自分もダイキンがほしいけどヤマダ電機になぜかラインナップがない(´・ω・｀)

店のおすすめは話半分に聞いとけよ

>>375
ヤマダとダイキンは10年以上前から取引をしていないから。

あと>>376も書いているけど、店頭のおすすめ品とか、販売ランキングに入っている商品は、
販促キャンペーンのメーカーから払われるリベートが高いものを基本的にすすめる。
量販店によっては、他社の派遣販売員まで、絶対に販促キャンペーンメーカーを1番におすすめしろと強制している。

だいたいシャープとかがエアコンランキング上位に来ている時は間違いなくそれ。

このスレ的には日立のシロクマくんがベスト？？

その発想は無かった
ちょっと上の方のレスに出てきてるだけだろ

メカトロ系は基本、定格の六割〜八割が一番効率がいい
だから適合畳数が上の同機種を買うくらいなら
畳数は同じで上位機種を狙った方がいい

正直日本で使う分には三菱エヤコンしか本当に満足できるものは無いんだ・・・・・　理解できない情弱が多すぎて辛いよ・・・＞＜

畳数同じなら下位機種も上位機種も「定格能力」は同じじゃん
（インバーターエアコンの世界のお約束では）

インバーターエアコンの最大能力を、機械的な定格と呼ぶのなら話は違うが、
実際問題、エアコンの最大能力はごくわずかな時間しか運転できないので定格とは言い難い

三菱重工「ようやく理解される日が来たか…」

三菱重工？

>>380
最近のは半分以下の能力範囲で効率が高くなるようにしてるみたいよ

価格重視で好きなメーカーが無い場合、どこのメーカーにしたら無難？

ダイキン

>>386
エヤコン選びに迷ったら三菱一択なんだ　これは誤魔化すことの困難な事実なんだ

>>380
現在最も効率が良くなるポイントは中間能力だな。各社そこに合わせてチューニングしている。

>>382
最大能力の定義（日本冷凍空調工業会統一規格）

・冷房最大能力の測定法
１．　JIS　C9612の冷房能力試験の条件下で1時間以上放置後コールドスタートする。
この周波数以上で20分間以上運転できる周波数をを最大周波数とする。
２．　冷房能力はJIS　C9612の冷房能力試験条件下で上記最大周波数に固定して運転し、安定後10分間ごとに3回測定を行い平均値で算出する。
＊固定に際しては、保護装置の設定値変更や、最大周波数の変更などエアコンの有する通常の性能と異なる性能が出るような一切の変更があってはならない。
＊固定はメーカーでできるようになっていればよい。
・暖房最大能力の測定法
最大暖房能力及び同消費電力に限り、次式で算出したものを表示する。
最大暖房能力＝定格ヒートポンプ暖房低温能力×1.38

一般的に冷房運転だと露付き保護がかかるので、30分経過すると、設定温度に到達せずコンプが最大回転でも、定格回転数以下に回転数は落ちる。
例えば、ダイキンの露付き防止保護は、室内熱交換器温度が熱交換器の目標温度より低い場合は、コンプ回転数は毎分2rpsずつ低下する。
あとは吐出温度が高くなりすぎればコンプ回転数は落ちる。

>>388
エ「ヤ」コンを使ってたのはダイキンだぞ。

>>387
さっそくダイキンでググってくる

>>388
重工と電機どっち？

山田資本になったマツヤやベストも　ダイキンを扱われなくなったらしいよ。

ウチに出入りしてる業者の話だと
三菱電機≧東芝＞松下＞＞日立≧ダイキン＞＞その他
という感じらしい
日立は昔は良かったが本社から離れたらだいぶ質が落ちたと言ってた
あとダイキンは業務用がメインの為か家庭用はそれほどらしい
あとシャープと富士通だけはどんなに安くても買うなと

メーカー比較って、シャープとコロナのどちらか片方が必ず抜けてるよね
>>393 の場合はコロナは買っても良いらしい

去年の10月頃か
島忠でコロナの2.8kwの冷暖房タイプが9.8k円で売ってたよ
シーズンオフ在庫限り特価だけどこれだけの価格なら誰も何も文句はないだろ

除湿性能って三菱、パナ、日立のどれが一番いい？
今三菱使っててジメジメするのが嫌なんで除湿しながら寝てるんだけど、
４０％目指すと一晩で目安電気代が１６０円かかる。
５０％にすると５５円ぐらい。

ダイキンは良いだろ？

正直に言って、ダイキン下げ→ヤマダ乙
富士通＆シャープあげ→販売員乙と思っている。

詳しい順番はわからないけど
三菱　ダイキン　日立は間違いないと思う
東芝はなんか見る気も興味もわかないのでするー
松下は基準の真ん中かな？とｗｗｗ

うるさらというクソ機種売ってるクソ会社だけどな
ちなみに家庭用空清もクソ機種売ってるし、業務用ってイメージなだけだよ

東芝って中国製でしょ？
品質にバラツキありそう

>>396
うちも三菱使ってるけど40%は喉カラカラにならない？
三菱は除湿性能いいと思う。
偶々かもしれないけど、松下はイマイチだった。
電気代的なことではダイキンのうるさら７が新除湿機構を載せたので
気になってる。

再熱除湿に関しては >>10の通り日立が 特許あるから良さそう

>>391
業界で「三菱」と言ったら電機の方だよ
三菱重工は「重工」か「ダイヤ」と言う

>>373
そのRAS-S40B2でいいと思う

自動お掃除ってどのメーカーが一番高性能なの？

>>398
>ちなみに家庭用空清もクソ機種売ってるし
三洋ウィルスウォッシャーが無くなった今、一体何を買えば良いのさ

動力引いてる猛者はいないの？

>>400
レスあり。
普通は50%なんだけどベッドが子供の汗吸ってすぐジメジメするから寝るときだけ40％にしたいんだ。
日立の大き目を買って45％に設定すれば快適かなあと思ったりもしてる。

ダイキンチェックしてくる。

日立のルームエアコンRAV―16450
って何年前の物かわかるかたいますか？

日立のサイト内を検索
RAV-1645Dならば、
１９８６年　昭和６１年　ウィンド型

MSZ-GM223買おうとして工事業者に見積もり来て貰ったら
「サイズが合わなくてできない」と突っ込み食らった。

で、自分でエアコンあるところの高さ調べたら300mmしかなくて
現在のオンボロのサイズが250〜260mmだった。
(MSZ-GM223のサイズは290mm)

ここで質問なのだが
１、MSZ-GM223は本当に設置できない？
下部分はカーテンレールなどが邪魔しない完全な空中なので
40mm程度はみ出せば同じ位置に設置すること自体はできなくはないような気もするが？
もしくはホース延長して別の壁面に設置とか？
２、別の機種を選定しなければならない場合
ここに設置できる可能性のある機種は？参考価格は？

よろしくお願いします。

>>409
ありがとうございます！0とD間違えてたみたいです！

ダイキンサイト見てきた。
除湿加湿はすんごく良さそうだけど、センサーが3エリアしか認識できないってのが残念。
日立にするかなあ。

除湿の電気代比較ってどこにもないんだよね。

このスレではずっと前からうるさらはクソだって認識で一致してるぞ

ダイキンは
お掃除機能がないEシリーズが中国製なんだよな
お掃除機能がいらない人は三菱買っとけ

>>413
スレ住民じゃないから知らんw
kwsk

東芝のRAS-562EDR、壊れやすいとか何か欠点はありますか？

>>414

40以上は日本製だってよ。

ご相談です
1. 予算
　[できるだけ安く]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （6）畳で （2）階の （南西）向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ できれば電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]←不明？　6畳なのできっと100Vですよね；
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（トラブルが起き易いメーカーは避けたいです）

続きは↓

続きです
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　　価格.comで見ると3万円台からあるようですが選んで良いものか判断が付きません。
　　PC部屋なので冷房機能がお粗末だと非常に困ります。
　　エアコンを設置する真下が、BTOのミドルタワーPCの位置になります。
　　エアコン設置も購入時に頼む予定です。化粧カバーなども頼んだ方がいいのでしょうか？
７．買い替えかどうか
　　[新規設置]　部屋の外は同階のベランダ(バルコニー?)です
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　2.2KWで十分なのかと思いますが、エアコンについて調べ始めたばかりなので知識不足です
　　
今週か来週中にでも購入予定です。
どうか素敵なアドバイスを宜しくお願いします。

>>413
1)安いのほしければ店頭に行き、去年の形を買え。
早いもの勝ちだ。
３)安物は電気代が高い　だから店頭に行ってと続く
4)100ｖだけど、ブレーカーから直接ならばいいが、数年前まで合法だった
近くの壁コンセントから延長だったら、新たに工事が必要になるよ
5)　日本メーカーならばたいしたトラブルなし。
6)安物はそれなりと、それがエアコンの基本。
　エアコンは価格コムで値段をみても、設置料とか工事量とか余計にかかるからね。
　上で書いたけど、ブレーカー工事も必要だし、
　店に行き、設置するならばの見積もりを出してもらったら？

あと冷えを強化したいならば、メーカーや機能ではなく、
仕事量が大事。22ではなくその上の28を買ったほうが良いよ。
そっちの方が安くすむ

>>417
なるほど
んじゃ40以上はEシリーズいいかもね

>>415
加湿は加湿しないくせに電気代バカ食い
外気から湿度をもってくるって仕組みなんだけど、そもそも湿度が低いときに加湿欲しいのにほぼ意味ない
それでも電気代さえ安ければ効果薄くてもつける気するけどバカ食いだから終わってる
あと配管が太いんで工事屋に嫌がられることもある
除湿はうちは除湿しない家なんで経験したわけじゃないけど、結構言われている
除湿するなら他メーカーじゃね

>>405
わかりにくくてすまん
要するにスチーム式加湿器並みの電気代食うのに加湿は全然しない

>>423
すみません
>>415でした

>>419
どれでもいいんじゃないの
手抜きされなければ一番下位グレードでも冷えるよ
量販店でセールのやつ狙えば？

>>422
分かった。
コロナか日立にする

ぶっちゃけ
エアコンの除湿より除湿機を買った方が
経済的で効果高いじゃないかな？

>>427
部屋は冷えない温度は上がる
それでも良ければ除湿機だな

だから、エアコン＆除湿機でいいじゃんｗ

ただ高い除湿機だと温度高くならないって売りだけど？

梅雨寒なんかだとちょうどいいが五月蝿いぞ

エアコンも使って除湿機も使うって、経済性考えろよ…
高級機でも温度は上がる、それも程度の問題なわけで…

投資家チャット：「デス・レポート」の空売り投資家がスタンチャート
を ...... 殿堂入りしたヘッジファンドマネージャー、FX セス・
クラーマン氏の運用会社 バウ ポスト投資家チャットに出現 松っちゃん（松村邦洋）たけちゃんバウバウ

なんで一緒に使うっていう頭無いんだろ？
エアコンの除湿使用電気代と無し
それに除湿にこだわらず　＋2万程度の除湿機など考えて。
除湿機の電気代なんて、月2000かどうかだろ？
10年で3万としても、除湿のためにって高級品はほどほどの数倍だから、
除湿にこだって高級品買うぐらいならば、ほどほど＆除湿機でいいんじゃねーのｗ

ふっと思ったけど。
そういえば、20年ぐらい前はエアコン買ったら除湿を買った方がいいですよって
言われていたのに。
除湿強化だとメーカーが売り出したら、そんなこと言われなくなったな。

>>429
高くなりにくいってだけじゃね？家電製品使って室温上がらないのってエアコン位だろ

エアコンなんていらないんじゃね？

除湿機と石油ストーブとコタツと氷屋さんが入れば冷暖房除湿加湿大丈夫なんじゃね？



ってのと同じ相手のニーズを無視したアホな議論。

なんか除湿機使用に必死に否定する人いて笑った
面倒なだけで、コスト面ではいいじゃんｗ
ただうちは普通の除湿とは違いますよって、頑張っているメーカーあるけど。
効果はしらんが、効果あるならば、違いがあるんでしょ。

＞除湿機と石油ストーブとコタツと氷屋さんが入れば冷暖房除湿加湿大丈夫なんじゃね？
マジレスをいうと、
暖房時に除湿はしない、空気が乾燥すると寒く感じるから
だから、ストーブにヤカンとか　暖房器具＋加湿器は結構使っている人いるよ。

凄ぇ
ダイキンのネガキャンに必死なヤマダ電機低脳社員

↑まさにそれだろうなw
冬加湿がまともにできない以外問題ない気がする。
しかし10畳とかで4k使うとかだったら加湿なしよりはマシだと友人から聞いたが。

>>437
ワシが加湿と書いてることすら読めずに解説とな？

日本語が不自由って自覚ありますかい？

ダイキン信者のほうがうざい
なんだよ友達から聞いたとかｗ

おすすめかどうかが問題だろ
ヤマダとかダイキン嫌いとかはどうでもよくて
単にうるさらがイマイチって話だろ

>>441
ダイキン信者とかもどうでもいいんだって

そろそろ富士通ゼネラルがおすすめとか言い出す奴出て来るかな
家電板はIDが一切出ないからやりたい放題ですねw

近くのビックで富士通と三菱重工が安かったけど
この二社なら重工の方が良いの？

富士通は安かろう悪かろうだからやめとけ
富士通を買って後悔してる者からの助言だ

もうテンプレに富士通、コロナ、シャープはNGって入れといた方がいいんじゃないか？

コロナは特売でとんでもない価格で出る事もあるから
一概にNGとも言えん、日本製で信頼性も悪くはない

>>447
いくらなんでも富士通ゼネラルを、シャープやコロナと同等にしては気の毒だ。

長期レビュー

三菱電機「ハイブリッド霧ヶ峰 ZWシリーズ」
三菱電機「ハイブリッド霧ヶ峰 ZWシリーズ」その1
〜「エコムーブアイ」と「スマートアイ」の賢さに惚れた!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/kiri_zw/20130528_600635.html

>>448
でも壊れた時のアフターサービスの悪さがなぁコロナは。

>>449
お前富士通使ったことあんの？

要は国内でパッケージエアコンをやっていない会社の製品は糞ってことですね

>>452
富士通は使ったことないけど富士通ゼネラルなら使ったことあるよ。

こまけーな
富士通のロゴつけて売ってんだから富士通でいいだろ
富士通って呼ばれたくなければゼネラルのロゴでもつけとけよクソが

>>402
ありがとう。
メーカーにこだわりないので、まずは三菱で調べてみます。

それで重工の方の三菱はどうなのさ

家は田舎でエアコンは１２台付いている。
富士通ゼネ　５台
パナ ３台
日立　　　　３台
サンヨー　　１台
客間等普段使っていない部屋にもあるから、良く使うのは５台程度だけどね。
ゼネは昔はコスパが抜群だったけど、最近はパナの方が安い気がするね(特に最上級クラス)

自分的にNGなメーカーは＃と重工・・
過去に＃は4台、重工は2台購入して10年内の致死率100％！
カタログ性能は良かったんだけどね。今は知らないよ。

パナって何にしてもコスパ最悪なイメージなんだが
エアコンでは当てはまらないのか？

重工は時間でタイマーセット出来ていいよ
ちょっとうるさいけどね

>>459
昨年１２年使用したエアコンを２台代替した時に
ゼネのＺシリーズとパナのＸシリーズで迷って、価格でパナにした。
（２台とも12年の型落ち）
ただ新型が出て旧型の値下がりが早かっただけかも知れないが・・

値下がりの早さで言うとここんところの東芝が抜けてる
まあ最上級機でもチャイナ組みで結構粗いみたいだし、値下がりだけじゃなく値段自体もガクンと下がってお手頃ではあるみたいね

アフターの評判については敢えて書かんけど

時間でエアコンの温度、できたら湿度も設定できるエアコンってない？

寝る時は寒くて、朝は熱く感じる体質なんだけど、
エアコンの快眠モードって寝る時は熱く感じて、朝は寒く感じる人用モードしかないんだよね。

>>463
聞いたことないなそんなエアコン。

冷房なら、寝る時普通に手動でOFFにして、朝タイマーONでいけないか？

>>463
iRemoconなんかでタイマー組んだら？

>>464
それだと暑過ぎる

>>465
iRemoってエアコン対応したの？
前はできないってレビューだらけだったけど

>>466
エアコンの操作出来るよプリセットも一応あるし

・就寝時にOFFタイマー
・朝方にONタイマーで起動させる

ONタイマーとOFFタイマーを同時に設定できる機種なら問題解決じゃね
対応するメーカ/機種は自分で調べてくれ

>>468
温度と湿度もそれぞれ変えたい　っていうのはそれだけだと解決しない
Onタイマでの立ち上げ時に室温、風量等々まで個別に設定出来る機種なんてあるのかな？民生機で

そういうことしたければ学習リモコン使え

和室でエアコンを取り付けれる場所が無いのですが、
窓用のエアコンで、冷暖房出来て、180センチくらいの
窓にも付けられる延長窓枠の付いてる機種で最安ってどれですか？
木造6畳冷やせれば良いです。

>>471
冷暖房って時点でコロナしかないんじゃないのか？
延長枠は別売り。
でも、窓用エアコンで暖房ってのはどうなんじゃろ。

高さ180cm枠が付属している機種はありません
あきらめてオプションで買って下さい

そもそも本当に壁掛けできる場所がないのですか？
騒音・パワー・電気代・機能、あらゆる面で圧倒的に劣りますよ窓用は
それでもというのであれば仕方ありませんが
仮に設置工事に10万円かかろうとも、窓用エアコンつけるより10万円の工事をする方を選びますよ

>>471
こんな所でもエアコンって付くんだぜ
http://lead-hp.com/contents/air_con/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%AE%A4%E5%86%85%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%88/index.html

設置予定場所が、エアコンの左端の真下にパソコンの熱源地帯（HDD10個等)があるんですが
温度センサーが正常に機能可能な機種はどれでしょうか？
熱源の温度に反応して部屋全体が冷えすぎてしまうのが心配です
購入予定は7万ぐらいのこれらを検討しています
日立RAS-AS22C,三菱電機MSZ-GM223.-HS223,ダイキンAN22PES,
東芝RAS-221EP,パナソニックCS-J223C

リモコンにセンサーある奴選べばいいだろ
リモコンは熱源から離す

まともな答え出せないのになぜ答えるのかな・・かまってちゃん死ねばいい

うわこいつモノホンだ

あぁ、IDでねぇ板か。
モノホンとかなんじゃそりゃってカスのもたむろする板だったか

日本語操るのすら不自由というね

下位機種を買おうと思ってますが、メーカーとかどこでもいいレベルですかね？
参考までに、自分ならこのメーカーを買う、みたいな意見が聞きたいです。

ダイキン一択

>>475=>>477=>>479か

脳の障害とか不憫でならん

ageてるやつは・・・・・・・・・・・・・・・・

>>482
スレ見てると下位機種だとダイキン勧めてるのをよく見るけど他社と比べてどんなところがいいの？

メンテ対応がいいとか言うのはよく見るな

>>482
�d　自分も理由が知りたいです。

>>486
メンテとかやってくれるの？
修理のことかな

ダイキンの保守が良いのは業務用と同じ
部品の返品が利くから修理業者も見込みで多めに持てる

東芝はどうなんだ。

ダイキンは呼べばすぐ来るからアパマンなんかでは重宝される
オーナーは自分で使うわけじゃないから性能とか知ったこっちゃないし

>>481
日本製だから三菱いいんじゃね

パナはどうなんだ？

>>459
パナは昔から間接費用が高い分、その分が商品に転嫁され、値段（卸値）が他社よりも高い。

>>461
＞昨年１２年使用したエアコンを２台代替
＞（２台とも12年の型落ち）
昨年（2012年）だと、富士通ゼネラルZシリーズ2012年モデルは型落ちではないんだけど…。2013年モデルのZシリーズが発売されたのは2013年2月中旬だから。
パナXシリーズの2013年モデルは2012年10月19日と11月21日発売開始だから、型落ちだけどね。

>>462
ここ数年の東芝は、とにかく台数シェアを稼ぎたいので、値下げ攻勢が早いのは事実。

>>490
昔と比べて明らかに商品力と技術力が低下した。シェアも低下したけど。
東芝のエアコン事業は1999年にキヤリアとの合弁となり、東芝キヤリアになったのだが、
それから社内のゴタゴタが増えて、嫌気が差した多くの技術者が、同業エアコン他社にヘッドハンティングされたり、転職してしまった。

>>492
三菱「電機」ね。

>>481>>485>>492-493
最下位機種に関しては、どのメーカーもコストダウンによる限界設計で、特に2.2〜2.8kW機種に関しては特に顕著。

部品とかも海外工場製だと、現地ローカルメーカー製採用が多く、、明らかに最下位機種以外のものと違う低コスト品が使われている。
インバータ基板に載っている部品を比較すれば、一目瞭然。

いや、いいのか悪いのかが全く読み取れないんだが

最下位機種はどこのメーカーもそれなり
特に海外産の最下位機種はクソ
良いのが欲しければ最下位機種以外を選べよ

安くて性能がいいもの？バカ言うな
最下位機種でメーカーにいくら入ると思ってんだ〜

こんな感じですか？

いやさ、最下位ではどれがマシかって書けっての。
それをきっちりと断定するところに男気感じてやるって言ってるんだよ
最下位買う奴は糞だなんてゴミでも言える

>>498←ゴミ？ｗ

このスレで何がしたいんだ？
>>499

最近、ホムセンやドンキのチラシでパナのCS-222CF売ってますね
34800円
パナなら買い？

ダイキンATRシリーズ買うたぞ！

>>501
工賃次第

せっかく詳しい人が教えてくれてるみたいなのになんでそんな偉そうなの？

工事費、保証費とか全部含めて計算しないと意味ないよなあ
価格.comだけ見るとすごい安い気がしてくるけど、結局量販店で買う方が得だったりする

>>503
ドンキで9980円

買え。追加工事がどれだけ掛かるかわからんが。

>>507
追加工事費とか確認して
最有力候補にしときます

まあ今は下位だと工賃込み5万以内ってとこだね

つか価格で比較して安けりゃ買えばいいよ

>>509
能力無視して何言っちゃってんの？

>>511
意味不

批判するなら自分が正しいと思う情報書いてくれればいいのにね

もうだめだ

>>489
エアコンの修理はあまり頼んだことが無い
壊れやすいから保守がいいのかな？

>>512
同KWでも上位と下位とあるでしょ・・・・・・・・・・・
位で工賃込み5万以下ってざっくり言われても意味ないでしょ

結局ダイキンに落ち着くのです

どこでも安売りしてるパナはいい滑り止めだな

下位機種を探してるのに、下位機種買うなって言われてもド素人には困ります・・・
悪いなりに安いなりに1mmでも他社より抜きんでてるメーカーが知りたいです。

>>519
抜きん出ているメーカーなどありません
というのは置いといて、私ならコロナ・シャープ以外のメーカーの中で、
量販店で一番安いの買いますわ。
あとは最小能力を気にするかどうか程度。

>>475
下ならあんまり気にすることないっぺ？
だって風で熱もろとも吹き飛ばすんだから。

エアコン用のコンセントに1.5KW以下と書いているんですが2.6や3.6kwなんてむりぽってことでか？

三菱電機のＨＳシリーズって下位機種扱い？

>>521
前者は定格容量、後者は能力
消費電力が1.5kW以下ならおｋ

>>521
エアコンの能力で、2.2kW,2.5kW,2.8kW,3.6kW等とあるのは、
単位時間当たりの熱量（冷却能力、暖房能力）のことで、
消費電力の単位ではありません。(2.2kW=2,000kcal/h等)
消費電力としては、100V15A=1,500Wや100V20A=2,000Wだったりします。
エアコンの仕様を見て下さい。
（100V15A=1,500WはコンセントがII型、通常のコンセント、
100V20A=2,000WはコンセントがIL型、消費電力が大きいタイプ）
エアコンのコンセントに1.5kW以下と書いてあるならば、
消費電力が1.5kW=1,500W以下。
エアコンのプラグが100V20A=2,000Wのタイプならば、
コンセントのタイプを交換する必要があります。
古い住宅で、分電盤からの配線が１５A対応で、20A対応になっていなければ、
分電盤からの配線を張り替える必要があります。
その場合だと、エアコン専用配線になっていない可能性があり、
エアコン専用回線の新設が必要かも。

>>520
ありがとうございます。
わがままな質問で申し訳なかったです。
参考にさせていただきますね、　

ダイキンのうるるとさららは、他の製品と比べて、湿気がなく爽やかに本当に感じるのでしょうか？

昨日うるさら７取り付けてもらったけど
性能はさておき天井沿いに気流を這わす構想はほんとに快適だね。
壁側から緩やかな風がそよそよくる感じがなんとも心地よい。

除湿なら日立じゃないのかい？ダイキンもちゃんと除湿するけど気流で体感的快適さをプラスしてる感じはある。

>>523-524
三回読んでなんとなく分かりました、別もんなんですね。

>>526
ダイキンの新機種は再熱除湿を止めてしまったから
しっとり、ひんやりにならないか気になるね

すいませんが、質問です。
エアコンって何年持つものですか。

過去ログ読め馬鹿

>>530
ケースバイケース
平均すれば、１０年ぐらいとか言われている。
畳数に比べて、能力が低いものを使えば、高負荷運転の時間が長くなり、寿命が短くなるし、
１年の中でエアコンを使う期間が短い、１日の中でエアコンを使う時間帯が短い等ならば、
寿命が伸びるかも。
工事に問題があって、寿命が短くなることもあるし、たまたま、製品のばらつきで、
寿命が短くなることもある。
うちの場合だと、設置直後は快調だったが、３年ぐらいで効きが悪くなってきて、
５年ぐらいで、耐え難くなり、冷凍サイクル（室外機のファンや側板を除く大半）を交換、
その後は快調、今年で１２年目。
配管長が６ｍのものと１２ｍのもので長い上に、雨天決行なのに、
真空引きでなかったのが原因かも。
修理のときは、雨が降って来たが、電動真空ポンプを使用したのがよかったのかな。
電気機器なので、故障しないように傘をさしてあげた。

>>530
ってうかもうちょい考えようや
車の寿命は何年と聞いてるのと一緒。

まぁお釣り様だろうけど。

>>530
人間って何年生きる生物ですかって聞いてる様なもん

1993年産まれのビーバーが亡くなった。
いままでどうもありがとう。
次も三菱にするよ。
ということで、いまからZW363を買いに行ってきます。

日立　　　ＲＡＳ−Ｒ２２Ｂ　　　64,800円と
ダイキン　ＡＮ22ＰＥＳＫ-Ｗ　　74,800円で悩んでます

メーカーで選べばダイキン？

>>536
馬鹿だけど力が欲しければダイキン
賢い制御が欲しいなら日立

>>537
わかりやすい例えでありがとうございま

ん〜日立かな？

芝のＲＡＳーＸＸＸPDRのルーバーの動きが悪くて何度修理にしにきても症状が直らなくて
直らないから芝の社員が修理にくるんだけど、社員が修理に来て直らなかったらどうするんだろう？
ＰＤＲ、不具合、ルーバー、2ｃｈでググったら本体交換になった人がいたんだけど
このエアコンは、2009年製で今は延長保証が適用されてる物なんだけど。
交換なんてなるんかな？

ＰＤＲは当時の最上位機種です。

港区2位の実績がイマイチわからない(´・ω・`)

港区に強いメーカーとか

>>527
梅雨のジメジメした時にダイキンの新除湿方式を試してレポート願います。

>>530
エアコンは基本10年。
電気用品安全法において、電気用品の技術上の基準を定める省令が改正され、長期使用製品安全表示制度が制定され、エアコンも該当する。
エアコンについてはどのメーカーでも、設計上の標準使用期間は10年で設計している。

>>539
東芝に限らず、エアコンの場合はどこのメーカーでもそのような状況になれば、現行モデル同等品と交換が当たり前。
交換を嫌がる客は、金銭を返金するのが一般的。

>>543
レスありがとうございます。
東芝社員が来て，該当部分が直らなかった場合は、現行機種に交換してくれるように
交渉してみますね。
ググった結果では同じ箇所の修理で症状が改善されなくて、翌年発売された機種に
交換した事例が二件見つかりました。
東芝の言い分ではリコール対象になってないから交換は現場の判断になると思います
と言っていました。

最近は最下位グレードでも電動膨張弁が使われるようになったらしいが
これで暖房能力も昔と比べて高まったと考えていいのかな？

2007〜11年にかけて最下位グレード６畳用を３台入れたんだけど、
06年のキャピラリーのが少し暖房弱くて、残り２台はなかなかいいです＠関東

94年のサンヨーインバーター下位機種2.5ｋｗからの交換だと
電子膨張弁のは暖房時の立ち上がり時間と電気代半分って感じです。
カタログスペックの最大能力は元の2.5ｋｗだった分いいんですけど。

>>543
こちらは実質梅雨入りしてるので早い段階でレポしますね。

設計寿命が10年というのなら、10年間は保証してほしいな

つか、設計寿命じゃなくて寿命の期待値の方を知りたいわ
つまり、メーカーで想定している平均の実際の寿命のこと
設計寿命なんて所詮は責任逃れのためのものだから、どうとでも言えるからな

電器屋の保証が5年ぐらいなんで最低ラインはそこらへんじゃね

日立の6年ほど前に買った上から2番目の2.8Kｗ。5年と1週間で室外機の基板交換。
有償修理2万円。5年目ちょと前から冷えなくなり始めた。

3年目のダイキンのうるさら2.8ｋｗは工事ミスで翌日冷媒抜け。パナ2.5ｋｗは1週間で室内基板
交換（冷えなくなった）その後13年使って今年の正月にショートして死亡。

我が家で長寿機種は霧ヶ峰。16年稼動中(2.2ｋｗ）。また霧ヶ峰にバトンタッチ予定。ただ住設モデル
。ズバ暖にするよ。パナは住設霧ヶ峰ZXVの2.5ｋｗの予定。住設モデルは配管長が20mいけるので壁
付けやめて床設置にするよ。ズバ暖は30mOK。

>>551
配管30mまで伸ばせるって言ったって長いと確実に性能落ちるから短いに越したことはないけどな

冷房に関して言えば高級機と普及機共に省エネ性能はほぼ同等って事でいいの？
冷蔵庫とかだと高級機程電気代は安くなるけど

>>553
同等ってことはないけど、省エネ面では暖房時ほど差が大きくないし、
パワーの面でも外気温が低下すると大幅に能力が低下する暖房時とは違うからそこまでの差はない。
つまり、冷房だけ使うなら安い機種で充分ってことだな。

>>553
なんでそうなる

冷房そのものよりも、冷房・除湿後の乾燥運転が
メーカーによって大差があるのにドン引き。
短いのは40分程度、長いのは4時間　（俺様調べ）

そもそも乾燥運転なんか、みんな使わないのけ？

安物は送風のみ
高級機は除湿と弱暖房と送風の組み合わせで乾燥時間短縮

>>557
あー、なるほど。
ちなみに、比較したのは2.2kwの廉価グレード同士。

カタログには出ないところで違うもんだなぁと。

自動の乾燥運転は使わないなぁ
ただ、自分で送風にして1時間オフタイマーをセットしている

良い機種はセンサーが充実してるから
無駄に冷やすことも少なく、また、冷えむらも少なくなる
その事による省エネ効果も馬鹿にできないものがあるよ
単に部屋を冷やすという行為に対する投入エネルギー量は変わらないけどね

センサーがナンボのもんじゃ
そもそも無駄に冷やすのは設定温度がアレだからだろ
別にセンサーがついてると効率がよくなるワケじゃない

面倒くさがりでスイッチONしたまま、風向や風量、設定温度さえ変えないようはズボラな人には有効かもしれないが、
普通に寒かったら温度を上げ、暑かったら下げ、風の向きを調整できる人にはどうでもいいのがセンサー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだか扇風機を調節して使えば足りるような気がしてきたｗ

前まで霧ヶ峰の２０１０年モデルのクラスが下から数えたほうが早い機種を使っていたのですが、内部乾燥という機能があったと思うのですが。
これって中の湿度がモロに室内に帰ってきて嫌だったのでこれから購入予定のやつはそういう問題がないものにしたいのですが今どんな感じなんですかね？

>>564
どれも似たようなもんだ
送風で室内に湿気を飛ばすか、暖房運転で室内に湿気を飛ばすかの違い。
物理的にどうしても室内の湿度は上がる。仕方ないこと。

重量十キロのパナソニックのエアコンCS-EX362C 壁に取り付けたけど見た目不安定で・・・
しかも真下がカウチ
エアコンが突然落っこちてきたりすることありますか
10年は使う予定です

配管って結構固いので、万が一にも脱落するようなことはあっても、
とりあえず急落下はないから安心しろ。
「エアコン　落下」でグーグルの画像検索してみて。そんな感じになるだけ。

東芝のHEMS「フェミニティ」
利用料：月額/525（標準サービス）

なめてんのか。
しかもサービスプランを複数設定して更に巻き上げる気なのか？
もし一般向けプランでそれやったら堕ちる所まで堕ちるな

お前んとこが一番手かなんか知らんがそんなアドバンテージ有って無いようなもんだし、そういう渋チンなことしてると更に状況は悪化するだけだぞ。
REGZAのTVやレコ用Appの一部機能を自社製端末で縛るようなことやってるが、本気でいちいちセコいな

>>565
パナあたりの換気可能モデルでも無理なのかな？
室外排気出来そうに思えたり。

ダイキンのＡＮ22ＰＥＳＫ-Ｗってこのスレ的にはどうなの？
工賃込み6万2000円だったから買ってしまったけど

>>569
パナは今は換気のエアコンは出してないよ

>>571
換気はないが、排気はあるので、
>>569さんの言うとおり、フィルター掃除のほこり、内部乾燥の暖気やにおいは
室外に排気すると思われます。

2013パナX使ってるが排気は微々たるもんで普通に室温上がるぞ
そもそも送風ファンを乾かすためにはどうしても室内に暖気が噴き出るわな

今でも富士通叩きやってるのかよ　
設置スペースの関係で富士通・東芝・日立3択に限られてるのになぁ
せっかく富士通のお買い得品見つけたのに
くっそｗ又東芝か日立かよ
最近テレビも白物も東芝日立ばっかり買ってる　なんかな

モノはともかく企業イメージが最悪だわ

三菱買う予定だったのに、週末家電量販店に通う事に
日立、ダイキンと薦められて、今週はノクリア薦められた俺に誰か一言。

５３０です。
皆さんレスありがとうございました。
一応石丸の保証が今年の７月で切れるので石丸電気にエアコンのクリーニングを頼んだよ。

>>576
勧められた逆を行って東芝にしたらいいと思う。

このスレは明らかに企業イメージや製品イメージを悪くしようとしている人がいるから
それにだまされないことだな

特定の会社の悪口を根拠なく言っているのを見たら気をつけた方がいい

>>570
買った人はレポに廻るスレ

留守番のネコ用に、
Ｗｉｆｉでスマホから管理できるダイキンのエアコンにしようと思ったら
量販店用モデルは対応してないんだって
明日、ふつうの電器店に見積もり出す予定
めちゃくちゃ高くなるのかな…

富士通とコロナ、シャープを選択肢に入れなければ結構どれでもいいよな、最近のエアコンは

>>582
三菱重工関係者乙

>>582
もっと早く知りたかったわ
富士通なんか買っちゃって大失敗だった
室外機がうるさすぎて近所迷惑すぎる

>>578
そこ、なんちゃって省エネだから俺も店員もスルーしてるｗ

人感センサー欲しい除湿きっちり設定できるの→じゃあ三菱で。体温までモニターしまっせ。
人感センサーも風量も湿度設定も→じゃあ日立で。三菱は再熱除湿チープでっせ。カメラで人かどうかも判断しまっせ。
部屋奥行きがあるんだけど届く？→じゃあ人感センサーチープだけどダイキンで。日立は運動量で判断するなんちゃって人感センサーでっせ。うるおいまっせ。
今除湿の電気代高いんだよね→じゃあ人感センサー捨ててノクリアで。ダイキンのうるおい高いでっせ。除湿量他社の倍でっせ。

どこの営業のいうことも一理あるから悩んでる。
来週はどうなるのか自分でも予測不能ｗ

そこでハブられるパナ

ダイキンATE40を買うつもりで店に入ったのに日替わり価格の日立M40C2を注文しちゃった
まぁいいか冷えりゃいいんだ冷えりゃ

>>581
スマホでコントロールしたければハナクソニックのアラサー何とかでもいいだろw

パナのEXはイオンも空気清浄機もお掃除ロボも欲しい人には安くていいんじゃないか？

悩みすぎ
もういっそ格力でも取り寄せてろ

>>590
格力ってダイキンEの100V機のことか？

美的？でもよろしくてよ

>>545
最下位機種に電子膨張弁が使われるようになったのは、キャピラリーチューブではどうやっても2010年省エネ基準を満たせないから。
まあキャピラリーチューブと比較すれば、電子膨張弁の方が暖房能力は冷凍サイクルの原理から言っても高い。
>>548-549
↓日本国内のエアコン買い替えサイクルは平均して10〜11年みたい。
http://www.garbagenews.net/archives/1925387.html
>>556-558
内部クリーン運転で、送風時間が長いメーカーは、時間がかかっても、急激な湿度戻りを防ぐため。
内部クリーン運転で、弱暖房時間が長いメーカーは、急激な湿度戻りをよりも、乾燥時間短縮を優先しているため。

安物機種でも送風と弱暖房をメーカーは多々有り、高級機か安物かで分けてはいない。あくまでもメーカそれぞれの考え方。
>>590
最下位Eシリーズ以外の機種も最近は格力で製造したものあるよ。
>>592
美的は東芝ね。東芝の中国製エアコンは美的との合弁企業である美芝で製造。
美芝ではコンプレッサの製造もしていて、外販向けを含めて東芝のシングルロータリーは基本的に美芝で製造。

韓国の大宇って、10年以上前に没落して解体されたけど、まだどこかでエアコン（というか家電）造ってるの？
斗山やSK直下のメーカの家電製品とかあるんでしょうか。

ダイキンの無線LANアダプター
価格どれくらいするんだろう。
オープン価格でググっても出てこない。
わからなかったら明日ダイキンに聞いてみるけど知ってる人居たら教えてください。

家の東芝ＲＡＳーＸＸＸＰＤＲがルーバー部分が社員修理で直らなくて
同等品に交換になったとしたら、機種料金は延長保証を掛けてる
家電量販店が代替品の料金を支払うのかな？
それとも東芝持ちなのかな？

延長保証使う場合の対応は、量販店（と契約してる保険会社）次第なのでは？
メーカーの修理部隊では判断が出来ないと思う
それこそ他メーカーの機種に取り替える方が（量販店側のメーカー付き合い的に）有り難い可能性もあるし

メーカー保証の期間切れてる商品（延長保証には加入してる）をメーカー負担で交換して貰った事はあるけどな…

>>594
よう分からんが、DAEWOOってケーヨーD2行くとよく置いてあるよ。
冷蔵庫とか洗濯機とか。

>>597
なるほど、量販店が契約している会社しだいなんですね。
たしかにメーカーの修理担当単独での判断は無理ですよね。
ルーバーは動きの悪さに足して動作するときにきしみ音が
するようになってしまいました･･･

贅沢は言わないから、
三菱のセンサー、
日立の再熱除湿と温湿度設定能力とパワフル暖房、
ダイキンのサーキュレーション気流
パナのオンオフ追加の無線LAN
富士通の除湿
付けたエアコン出してくんない？
他社の1.5倍までだったら出すからさあ。

>>600
パナの遠隔操作ってHEMSのやつだよね
なんか東芝ってHEMS使うの有料らしいじゃん。パナも料金発生するの？

ダイキンの新冷媒って良いの？

>>600
>>パナのオンオフ追加の無線LAN

これは「iリモコン」とか使えばいいかも

富士通の除湿って何が良いの？

富士通の除湿ｗｗｗ

なんでヤマダとベストでダイキン取り扱わなくなったの？？

メーカーに切られたが正解

除湿は　日立かダイキンと聞いたことあるけどね？
富士通？うーん？
>>606
値段でケンカ別れ、ベストは山田から業務協力しているから。


俺
ダイキンから三菱に変えたけど。
ダイキンの方がよかった面、強力ガンガン冷える
ダイキンの悪い所　止めたらカビ防止で温度があがる。(早く乾燥だから、熱熱いんでしょ)
あと、６畳部屋にいると風かあたり寒い
よーするに短時間でガンガンという感じ。
三菱は、止めたら、長い時間をかけて乾燥だから、そんなに上がらない。
ここがいい。
三菱の悪い所、ゆっくりすぎ、風がダイキンより冷たくはない。
よーするに、ゆっくり時間をかけてという感じ。

使用状況は、６畳から居間につながっている部屋だから、。
高い方が手が出たならば、ダイキンだったな。
ただ予算が２０万以下だったので、Ｅクラスの上の２０万超えだったので買えないけど。

三菱とダイキンの冷え方が反対だなと思って面白いなとおもった

>>606
ただ、このダイキンは7年前の機種だからね。
今のダイキンは違うかもしれない、

>>609
間違い　608ね。

ダイキンは最大風量（自動ではない）が強いからね

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 木造 ] の （　11くらい ?） 畳で （　2　） 階の （　北　） 向き
　　吹抜け　無
2.2 居住地 　
　　大阪　
2.3 積雪地　or　非積雪地
2.4 窓の大きさと向き
　　窓は３つで向きは北二つに西一つ　大きさは北が、縦160×160　と　縦100cm×150
西は100×100　くらい
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高)　不明な場合は　築1年
2.6 部屋の使用目的(寝室)

3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜静寂性 ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　できればﾀﾞｲｷﾝ　でも特になし　） [ を希望する ]

７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
よくわからないのでよろしくお願いします。

初めてエアコンを購入します。
さらに一階リビングでも購入予定です。
全くの無知なのでよろしくお願いします。

ベストもダイキンやってないのか　ﾔﾏﾀﾞ提携後から？

>>567
遅ればせながら有難う
ウチは壁の上部が出っ張っててエアコンの下半分が宙に浮いた感じになってて
見た目不安定なので思わず質問してしまった

ノクリアの除湿機能1hあたり3L
他社は半分以下

常識じゃね？

ノクリアなんかどうでもいいわ

>>615
それって、富士通ゼネラルのエアコンパンフやHPに自社製機のウリとして書かれてんの？
ていうかなんで他社は半分以下の能力なの？
そうなった理由は何よ

ダイキンのネガキャンと富士通ゼネラルのステマに勤しむヤマダ社員ウザ

>>615
どうせハイパワー運転で爆音前提の除湿量なんだろ？
馬鹿じゃねぇの

"富士通"の文字があるとすぐさま現れるなｗ

「ノクリア」なら冷房運転時1時間あたり最大排水量3,140ミリリットル（注5）。
注5 3,140ミリリットル：
AS-X45C2において。測定条件：室内27℃、湿度60% / 室外27℃、湿度80% ハイパワー運転時 除湿量3,140ml（当社調べ）

>>621
だとしても、Xって高えよな。
ケーズ行ったらダイキンのRと値段張ってたぞｗ

あと自動お掃除機構も付いてない癖に前に出っ張り過ぎ
左右のファンのせいか？

フルパワーでコンプ回してればその条件なら除湿量が多いのは当たり前だろ
まったく意味の無い宣伝文句だな。ゼネラルってアホなん？

>>623
これでもあのシャープよりかは幾分マシなんで....

>>623
エアコンのカタログ内表記や店頭POP表記に関しては、日本冷凍空調工業会内の委員会で、
問題がある表記については、エアコンメーカー全社間でダメ出しされて、徹底的に修正or削除が行われている。
訴求禁止事項についても全メーカーで統一されている。

各社4月以降に発行される修正済カタログと、それ以前の修正前のカタログを比較すると、だいぶ変わっていることも多々ある。

>>594
>>598
DAEWOOのエアコンなんてどこも売ってません。
というか現在日本国内で韓国メーカーのエアコンは発売されてません。過去にはLGが出してましたが。

パナ、白物の国内生産比率を５割に引き上げへ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130603/bsg1306032240002-n1.htm
http://jp.ibtimes.com/articles/44970/20130603/1370256616.htm

草津だけでなく、三洋電機の東京製作所でも家庭用エアコンの製造を検討とか。

>>626
韓国の方ではまだ細々と生産してるのかふと気になっただけなのですが
日本では売られていないという事は以前他スレにて拝見しました。
あの5流メーカー臭が妙にたまらなくて。。

>>623
いつもの単なる無知なアンチかよｗ
三菱
＞消費電力600W、除湿量1200m?/h。
ノクリア
＞消費電力740W、除湿量2,000ml / h
日立
＞消費電力735W、除湿量1,420ml/h、
測定条件は全社統一条件
＞室外温度24℃・湿度80％、室内温度24℃・湿度60％の恒温室で連続運転。吹出し温度24℃。

で、なんだって？

除湿除湿って、量で勝負ならば除湿機も一緒につかえばいいじゃんｗ

>>629
ノクリア

注3 再熱除湿：
AS-X45C2において。日本冷凍空調工業会統一条件 測定条件：室内24℃、湿度60% / 室外24℃、湿度80%吹き出し温度22℃、消費電力710W、除湿量1,500ml / h（当社調べ）。使用条件により、除湿量・消費電力は異なります。また、室温が下がる場合があります。

注4 2,000ミリリットル：
AS-X45C2、ハイパワー運転時において。測定条件：室内 27℃、湿度60% / 室外27℃、湿度80% 吹き出し温度25℃、消費電力740W、除湿量2,000ml / h（当社調べ）。

ま〜た富士通信者がウソついたのか
吹き出し温度22℃で1500mlじゃねーか
何が全社統一条件だよ

上位機と下位機で暖房能力が大きく違うんだな。
6畳用上位機の暖房能力6kWで、12畳用下位機4.8kとか、もはや逆転してる。
単に何畳用かで買うと危ないってことか。

三菱の1200mllは2.8kWクラスの機種だしな

>>631
素で勘違いしてた。すまん。
じゃあ富士通の除湿もたいしたことないってことか。

だって再熱除湿の性能試験で吹出し温度が室温より低いってｗｗｗ

再熱除湿と冷暖同時ができるマルチエアコンがあったらいいんだけどな・・・

>>637
1台の室内機に最低4本も配管せにゃならんのか…

>>637
三洋にかつてあったけどな

あ、冷暖同時はなかったな

ビルマルだと冷暖同時可はあるけど

原理的にはマルチエアコンで再熱除湿ができる機種なら冷暖同時もできるだろうな。

脱臭目的なら富士通ゼネラルしかないんだが
エアコンでは色々言う人が多くなるんだね。
絶対的な脱臭機を中に入れちゃえばマンセーする人が増えるだろうに
確かに脱臭機は本物。凄いから

なんか富士通あげひでーなｗｗｗ
防臭なんて、三菱もあるし。
シャープはプラズマなんとかとかｗｗ
みんなあるだろうに。

>>642
脱臭機の評判でエアコンの評価は上がらんだろｗ
今はどうか知らんけどUVランプが入ったエアコンならあったな

>>643
オゾンを発生させて脱臭するという物理メカニズムを採用した機種は
富士通ゼネラルとかつてのサンヨーだけじゃね

他のメーカーの「脱臭」ってのは、何十年も昔からあるような活性炭で吸着ってのだろ
原理的に全く違うじゃん

じゃあAQUAが旧SANYOのエアコン技術者たちを集めてオゾン機能付き製品出してくるのを願ってるわ

プラズマクラスターイオン(富士通)
＝プラズマクラスターイオン(シャープ)も似たよなものだろに・・・・
プラズマイオン放出って、他メーカーもついているぞ。

富士通もシャープも松下も東芝も中国のメーカーに作らせているから、
同じ所でつくっているんじゃねーの？

イオンを発生させると副産物としてオゾンも発生するってどこかで読んだ覚えがある量は知らんがオゾン吐いてるエアコンって結構多いんじゃね

人体に有害なオゾン垂れ流しなんて今どきあるのか

フィルター自動おそうじ機能を廃止して定期的に掃除、別売りの空気清浄フィルターを交換とか
プラズマイオンはわずかににおいがすることがあるから、気になる場合は部屋の換気をしてくれとか
昔のエアコンみたいだ

これだこの記事読んだんだ
http://news.livedoor.com/article/detail/7569012/

新築の準備中です
1：予算は特に決めてません
2：木造
　2階和室6畳+3畳納戸（続き間）南和室で北納戸
　3階LDK15畳+吹き抜け屋根裏、南北、屋根もあって暑くなりそう
3：和室は寝室兼ねるので静寂性、リビングは容積的に効きと電気代
4：考えてない、200が必要ならそうします
5：メーカーは外国製は何となく不安なので国産で
6：リビングは要所に床暖房を考えてるので冷房重視になるかも
7：新築新規です
8：適切な規模等もわからないので、kw自体も相談対象です

最終的には家の概略図を持って大手電気屋で相談するつもりですが
基礎知識が無いので、まずは一通り予算や仕様を知っておきたいとおもいます

あ、いけね、リビングは17畳あった

そういや昔、イオン式空気清浄機ってあったな
カンキョーのクリアベールや松下電工のイオンフォーレとか、今でも物置に転がってる
あれも大して効果ない割にオゾン臭がしてたわ
今やイオン式なんて完全に消えちゃったな

>>652
まず家を新築する業者に相談
住宅設備用か否か、どの部屋のどこに設置するのかなど
それにより電気配線や配管、下地板を入れる場所も変わるので

>652
エアコン用コンセントが既にあるだろうから、室内機の取付場所は
そのコンセントの近くになる。
　問題は室外機置き場。　木造三階建てを建てるくらいだから、庭が狭すぎて
梯子が建てられないから、配管工事が出来ない可能性がある。
梯子を建てるには外壁回りのスペースが、最低でも１ｍは必要。

建築図面に�u数（部屋の面積）は書いてあるから、電機メーカーのカタログ
を見れば、必要な冷房能力（ＫＷ）は分かる筈。

エアコン買い換えてから暑くならない

age

>>652
新築してんなら工事してる電気屋がいるだろうからそっちに言った方がいいと思うぞ下地や配管の関係もあるしある程度は値引きにも応じるだろうし

>652
リビングには、最上級クラスのエアコン。
その他の部屋は、ベーシッククラスでＯＫ。

新築なら多少の追加料金を払っても、室内機取付用のコンパネ下地は必要だ。
　
　最近のエアコンは重いし、エアコンを１０年毎に買い替える事を想定すれば
石膏ボードにボードアンカーを打ちこんで室内機を固定する工法だと
２０年先の買い替え時、石膏ボードが弱ってて室内機が固定出来ない可能性もある。

時代は新築で家電量販なのか

低温時の暖房重視でエアコン買おうと思ってるんだけど、
スペック比べるとやけに富士通の性能が高いように見えるんだそんなに富士通はいいんだろうか？
個人的には三菱が欲しいんだが、スペックがまるで違うんだが実際はどうなの？

>>662
機種による

注1 暖房能力No.1：
AS-Z22C、2.2kWクラス家庭用ルームエアコンにおいて。2013年1月17日現在。JIS低温時定格暖房能力4.6kW。

>>661
最近は結構多いよ

天カセ埋め込み式でいい気がする

>>662
三菱にしとけ

このスレにいる工作員のせいで
以前にも増して富士通への胡散臭さが増したという

自作erの俺には富士通を選ぶことは無いわ

いろいろレス参考にさせてもらっています。
>612ですが、
ﾀﾞｲｷﾝのうるさら７とラクエアってどう違うんでしょうか？
同じ１１畳でも値段が数万円違うので・・
ぶしつけに質問で申し訳ありませんが、ご教授ください。

>>669
あからさまに違うのは暖房能力

>>669
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomaircon/itiran/

>>642 >>647
電気集塵（プラズマ空清）付いてるのは富士通ゼネラルと東芝（大清快）の2社じゃないの？

富士通はただイオン放出してるだけじゃね？

そういやヨドバシって東芝メッチャ推してるんだな

上新も東芝推しだった。メーカーの説明員(横山やすし似)が居たし。

>670,>671
レスありがとうございます。
うるさら７の方がよさそうなのでそっちに決めようと思います。

GW直前に買いに行ったときはジョーシンの店員さん普通に色々勧めてきたぜ
シャープ勧めてきたときは丁寧に断ったけど

追加です。
うるさら7 S40PTRXV-W
これにしようと思います。でも寝室に置こうとおもっているのですが、
少し静音性に欠けるかもですが・・

随分デカい寝室だな

家電店以外でも重工あるのねイズミヤ

>679
そうなんです。
最初は６畳だったんですが、部屋が広いほうがいいと思い、隣の壁を
ぶち抜いて書斎とくっつけました^^

イズミヤｗ
確かに扱ってるね。

1. 予算
　[できるだけ安く]
2. 部屋の特徴
　[木造] の （18） 畳で （1） 階の （南西） 向き
　神奈川県の西部
　機密性は･･･中位？

3. 重視する機能（複数可）
　[電気代の安いもの]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ] 　工事前なのでどちらでも出来れば200Vかな。
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（特に無し）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　家を新築したので、18畳のL型LDKにエアコンを設置したいです。
　Lの縦棒が南西で、掃き出し窓が2個あって、横棒にも腰窓が1個。

　18畳用のエアコン1台で足りますか？
　12畳用と8畳用の方が、イニシャルもランニングも安そうな気がしております。
　暖房は、石油ファンヒーターと併用でも良いと思っています。（今がそうなので）

７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　どの位の容量を買えば良いのか相談したいです。

　よろしくお願いします。

>>683
12畳用=3.6KW
8畳用=2.5KW
って事かな・・
私だったら最上位クラスの10畳用(2.8KW）×2台にするよ。
2.8Kwが一番コスパが良いしね

ただ縦棒と横棒の寸法がかなり違っているのなら
4.0KW+2.2KWが良いのかも知れない。(4KWの場合は200V)

>>636
日本冷凍空調工業会統一条件の、再熱除湿における（吸込み温度−吹き出し温度）の許容差は2℃以下なので、22℃でも問題はない。

>>637　>>639-641
日立にもあるよ。現在も売っているかは知らないけど。
パッケージエアコンの「てんかせ4方向爽快除湿」というのが再熱除湿で冷暖フリー。
www.hitachi-ap-catalog.com/pdf2/office/HR525_1.pdf

>>642-645
現在発売されている富士通ゼネラルのエアコンに、脱臭機同等の脱臭性能を搭載（オゾンユニット）した機種はない。
UVランプが使われていた機種は2010年モデルのノクリアが最後。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2010/nocria_z/feature/clean.html

>>647
富士通ゼネラルのプラズマイオンデバイスは、村田製作所製。
http://www.murata.co.jp/products/ionissimo/feature/ionizer/index.html
http://www.murata.co.jp/new/news_release/2013/0124/
シャープとパナソニックは自社製のデバイス。
＞富士通もシャープも松下も東芝も中国のメーカーに作らせているから
残念ながら富士通ゼネラル、シャープ、パナソニックは自社工場であり、中国メーカーは製造していない。
東芝は美的との合弁会社である広東美的で製造。

>>672-673
富士通ゼネラルは電気集塵ではありません。
2004年モデルのNPGシリーズを最後に電気集塵モデルはありません。
上にもレスしたけど村田製のオゾナイザー。

>>674-675 >>677
量販店のオススメ機種なんて、販促キャンペーンの関係で毎週のようにコロコロ変わるから全くあてにならない。

>>685
＞日本冷凍空調工業会統一条件の、再熱除湿における（吸込み温度−吹き出し温度）の許容差は2℃以下なので、22℃でも問題はない。

別に規格上問題があるとは言ってないけどな
他のメーカーでは再熱除湿とは何たるかをわきまえて、
室温と吹き出し温度が同じになってるのに、
富士通ゼネラルではそうなってないというだけの話
こういう細かいところでもメーカーの姿勢がわかるからな

三菱MSZ-ZW363と日立RAS-S36Cのどっちかで迷っています
冷房能力、暖房能力それぞれどっちがいいのか
また、三菱のハイブリッドナノコーティングがホコリ、油汚れをよせつけないとアピールしています
日立もステンレスクリーンシステムをアピールしています
ほんとにどっちがいいのでしょうか？

>>685
>>>636
>日本冷凍空調工業会統一条件の、再熱除湿における（吸込み温度−吹き出し温度）の許容差は2℃以下なので、22℃でも問題はない。

横からごめん。
じゃあ富士通の除湿機能は優れてるってこと？
それとも他社も吹き出し温度を2℃下げれば富士通と同じぐらい除湿できるってこと？

>>647>>685
パナソニックは「ナノイー」、シャープは「プラズマクラスター」を外販しているけど、富士通ゼネラルやコロナなどの他のエアコンメーカーにも
営業が売り込みに行ったみたい。（笑）　　当然採用されなかったけど、万が一採用された場合はどんな名称にしたのだろうか？

>>676　>>685
GWのシャープで思い出したが、GfKの量販店POSデータエアコン販売台数ランキングで、
1位から3位まではダイキン、富士通ゼネラル、パナソニックの3社でいつもほぼ変動がないのに、
GWだった5月第1週の売り上げランキングで、毎度ランキング最下位のシャープが2位に躍り出てきた。翌週からはまた定位置に戻ったけど。
どうやらシャープは前年モデルの売れ残りを全量販店で叩き売りしたらしい。（笑）

>>686　>>688
富士通ゼネラル以外にも吹き出し温度が違うメーカーはあるよ。ダイキンは今年から再熱除湿を廃止したので去年モデルの参考。
コロナ→23℃、三菱重工→23℃、ダイキン→22.2℃

>>687
どちらを選んでも、汚れる条件の部屋ならば、定期的に室内機の掃除をしないと、室内機内はホコリまみれになる。

>>688
再熱除湿で一番優れているのは日立で間違いない。テンプレ>>10にもあるように、再熱除湿の冷凍サイクル制御に関して日立が多くの特許を保有しているので、
他社は、日立特許による制約が多すぎて、上手な冷凍サイクル制御が難しい。

三菱重工は24℃のもあるじゃん
http://www.beaver.jp/product/room/dehumidify-p.html

>>689
即レスども。
やっぱ除湿だと日立か。
三菱のセンサー取るか除湿の日立取るか悩むんだよね。

ダイキンですら今年の業務用エアコンはR410Aなのか・・・

>>686
だがうちのビーバーさんはどうしても室温より低い風を送ってくるがな　＞再熱

マイナスイオン発生器をいち早く搭載したのはコロナだって事をみんな忘れてる

>>675-677
ジョーシンって、原則は関東資本のメーカーには弱いはずなんだけどなぁ
パナとシャープは明らかに強い（妙に安い事がある）けど

今年は家電量販チラシのエアコン高いな
載ってるのは２０１３年モデルばっかり
去年モデルとかあんまり残ってなかったのかね

エコポイントの反動があるんだから、生産数量絞ってたんでしょ

>>691
除湿は量より湿度を重視した方がいいかも
除湿量は消費電力なり。だからダイキンは止めちゃったのかも。
弱冷房方式だと湿度60％に下げるのも無理。だいたい70％くらい。しっとり・ひんやり感じるのがこれ
再熱方式でやっと60%。冷房気味で50％くらい
再熱の中では東芝が消費電力で抜きん出てる。可変容量コンプだから出来る事なのかも
湿度50％を下回り暖房気味の除湿も出来るのは日立しか知らない

>>692
業務用は高いから家庭用でR32を試してみて、問題が無かったら切り替えるんじゃない

>>698
だいぶ上に書いたけど、今三菱使ってて50パーセント設定と40パーセント設定比較すると
電気代が4倍近くになるんだよね。

センサー捨てて日立にするかなあ。

>>699
日立に変えても設定湿度を下げれば電気代かかる
使いどころは寒いのに湿度が高い梅雨や冬の結露対策、洗濯物の乾燥くらいでは

>>698
うるさら７を買った者です。
今日少し暑かったので除湿や除湿冷房とか試してみたけど除湿はやっぱり少し弱いかな。
設定温度に近づくと徐々に部屋の湿度が上がってくる感じ。
しっとりってのはうなずけるかな。
気温が低い時の除湿は苦手かも。


気温が30度超えではまだ使ってないので改めてレポします。

富士のエアコンかた
今まで28年ずっと使ってたエアコンと段違いもいいとこｗ

風量が凄いですね。まずはそこに驚き。
2012年モデルだけど省エネ１１７％で価格も安かったから良かったかも

風量は吹き出し口の温度がどうたら

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!

http://aircon.okoshi-yasu.com/

最近、古いエアコンの室内機と室外機をリサイクル業者に持ち込んで
買い取ってもらったら、買取料金4千円くらい、取り外し工事料金が
3千円くらいで1千円程プラス収支だった

その値段で買い取っても損は無いんだから買取業者はいくらで流すんだろ

っていうか取り外し位は簡単に出来る。
冷媒の回収方法はくぐれば出てるし・・

キロ80円くらいで買い取ってもらったな。
3000円弱くらいになったよ。

冷媒回収運転してから持ち込んだけど、
ああいうところって、ちゃんと処理してるかはちょっと気になったな。

1年半前、会社の室外機もってかれた、、、、
近所のおばちゃんとそんな話ししたら最近向かいの店舗の室外機も日中堂々と盗まれたって、、、
相当な金になるみたい？

工事のオジサンに聞いたら3年くらい前浦安の住宅が軒並みもってかれ
酷いとこだともってかれ、新たに設置した次の日にまた盗まれたのもあったみたい

>>696
いまどき在庫を抱えるような製造をしているメーカーは皆無に等しいからね。量販店在庫ならあるけど。
コロナ以外のメーカーは、エアコン専用工場なので、トヨタ生産方式によるジャストインタイム生産で、ほとんど在庫を持たない。
>>697
絞るどころか増えた。
2012年度の国内家庭用エアコン出荷台数は、調査開始以来過去最高となる852万台で6719億円を売り上げた。
>>702
最近のエアコンはどの機種でも省エネ化のために風量が増えてますから。
>>703
風量が増えれば、冷房時は蒸発温度が上がるから、吹き出し温度も高くなるし、暖房時は凝縮温度が下がるから、吹き出し温度も高くなる。
>>708
ちゃんと処理してないだろうな。

すいません、質問なんですが、
うるさら7 S40PTRXP-W
うるさら7 S40PTRXS-W
うるさら7 S40PTRXV-W
これらの違いって何でしょうか？
スペックはどれも同じに見えるのですが、値段が微妙に違う・・

>>711
200V
100V
200V室外電源
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/rx_series_02/#j14

>712
なるほど。ありがとうございます。
自分は自宅のコンセントに２００Vってあるので、XP−Wでいいわけですね。
即レスありです＾＾

室外受電のメリットって何？

>>714
室内にコンセントが無いから美観が保てる
室内に配線を引くのが面倒な時に助かるとかじゃね？

住設用ならば特に前者の理由じゃないかな？

>>715
�dｸｽ

再熱除湿って一旦冷やしてから温めると思ってたけど、
温める側と冷やす側の熱交換器の位置関係が、どうみても「温めてから冷やす」になってるんだようちのビーバー。
意味なくね？　と思うんだがどうよ？

仮に例えて言えばさ、
25℃の空気を吸い込んで一旦10℃に冷やして結露した水を排出して、再度あたためて25℃にして吐き出すなら分かるんだわ。
だが、25℃の空気を吸い込んで40℃まであたためて25℃に冷やしても、それって結露しなくね？

>>715
あとホテルとか老人ホームといったキュービクルを設置してある施設が、内線規定の関係上対地電圧150Vを超える配線から給電する場合も

>>717
三菱重工の説明を読むと、暖めてから冷やすのではなく、２経路あって、
一つの経路は暖める、もう一つの経路は冷やして結露により除湿、
２経路の空気を混ぜ合わせて室内に吹き出すみたいですね。

三菱重工ビーバーエアコン：ルームエアコン 主な特徴 快適除湿
http://www.beaver.jp/product/room/dehumidify.html
ビーバーの再熱除湿は、湿気を取り除いた冷えた空気に、
暖めた空気を混ぜ合わせてからお部屋に届けるので、肌寒くなりません。

ちなみに、一般的な再熱除湿の説明はこれ。

再熱除湿
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/105.html

住居取得で、エアコンをつけようと思っています
北海道なのでちょっと特殊だと思いますがよろしくお願いします

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　リビング11(吹抜有)+ダイニング5　） 畳で （　1　） 階の （　南　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜他 （　日本製　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　メーカー拘りなし、日本製のもの　） [ を希望する ]
６. 希望･要望欄
　北海道です。基本は冷房用で、暖房は蓄熱暖房がメインになります。
まだ蓄熱を入れてない時期や足りない日に暖房も使いたいです。
道内でも寒い地域で-20℃まで平気で下がります。
電器店の話では蓄熱で足りない日は-25とかいくのでエアコン暖房は難しい
冬入や春先しか使えない=寒冷地仕様に拘る必要なし、と言われました
電器店のお勧めは日立RASS40C2
HMはパナCS-403CXR2でフル暖必須ですよ！と言われています
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
電器店もHMも14畳用のを勧めるのですが、16用じゃなくて大丈夫でしょうか

>>721
エアコンは寒冷地仕様でも暖房は使い物にならない。冷房用と割り切る。という事なのでしょう
メーカーにもよるけど14畳用と16畳用の機器は同じだったりします
最低消費電力が同じなら、ほぼ同一機器
違いは消費電力の上限を高くして少し早く冷やせる程度。その領域での効率は最悪。
短時間で早く冷やすより、ゆるゆると時間をかけた方が省エネです

>>721
パナは雪まつりに会場を作って、北海道の冬でもＯＫとやっているけどね
基本的に室外機にヒーターが入っているメーカー
ダイキン　パナ　日立　三菱　の寒冷用は使える。

しかし、どうして店が使えないといったかというと、雪の問題かと。
室外機が雪で埋まっちゃだめ。
同じ北海道だけど、冬に仕えるものと聞いたら、雪はって聞かれたから、これだと思うよ。

ちなみに
ダイキンは全て−10度までは使えますってやっているメーカー。
一番安いのはダイキンのＥ　
あと次に安いのは
16万前後で、三菱のＨＤか在庫処分に走っているＣＸかな。
で、20万前後で日立のＳ
ヒーター付きは、20万超えになると。

ただ電気代を考えて、石油ストーブの方が安上がりだぜ。

>>722
はやく目標温度に達して後は徐行運転で省エネと思ってたが
ゆるゆると時間をかけた方が省エネなの？
いろんな考え方があるんだな

1. 予算
　[ 30万円以下　特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の 18 畳で 2 階の 西 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 静寂性]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
三菱電機を希望する
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　以前の機種が三菱電機で16年保ったので、電気代が安くて長持ちするもの
７．買い替えかどうか
　　[買い替え7.1KW]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　クーラーが壊れているのかと思うぐらい暑い夏があった。機会に問題がなかったようだが、
大きなクラスにした方がいいのかな？レイアウトの問題か、西日が直撃するのが問題みたい。

>>725
一般的に中負荷　低負荷　高負荷の順に効率が落ちる
パワフルとかハイパワー運転は設定室温に達しなくても通常運転に切り替わるでしょ
ちなみに暑くて耐え切れなくなってからエアコンを入れるより、暑くなりそうだと思った時に入れた方が効率がいい
暖房時も同じ

>>726
設置出来るなら10畳用（200V）2台かマルチがいいのでは
前者なら最悪どちらかが壊れてもしのげる

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

>>728
�d　電気屋さんにそれはやっぱり効率が悪くなると言われました。

>>726
居住地や窓のサイズ、断熱性能(まぅこれは多分低断熱だとは思うけど)
が不明なので・・(>>31のテンプレ使って欲しい)
誤差が大きくなるのを覚悟で関東辺りの平野前提で書くが・・

何処の電気屋が言ったか知らないが
>>728のお勧めの通り2.8Kw×2台体制が理想で省エネ。
室外機1台＋室内機2台のマルチは室外機の設置場所に制約がある場合のみで
メリットは無い(室外機の2段積みも出来る)
あと西日が強いのならカーテンや断熱フィルム等の対策も併せて行うべし

>>730
室内外気のサイズに制約がある以上、能力が大きい機種はどうしても効率が落ちる
電源もインバータで200〜400に昇圧してるくらいだから、高い方が有利
2.8kwを出してるのは三菱くらいなのかな

>>726
場所と去年の最高室温は？

やっぱりエアコンは三菱に限るな

重工か電機かによるな

今はカーエアコンもインバーターあるのね
どこが作ってるんでしょ

可変容量コンプレッサはインバータじゃ無いだろ

>>733
西日がもろ直撃する位置にあるので41度ぐらい行ってたかも。

>>710
近所の量販店には一切無かったけど
ネットではあちこちで売ってたので自分は去年モデル（2012年の）を買いました。

チラシとかだと2013年最新モデル！みたいに書かれてるけど安いのはどれも省エネ１００％までだし
１０８％以上になると途端にばか高くなるし、、、

どうせ今年の型番だけ変えただけでほとんど中身同じだろうし
省エネも１１７％で２．８Kw型が６６ｋ円だったからさっさと買ってしまいました

８畳の自室に設置後２８年も経って弱くなった４０型エアコンにこの２８を併用すれば
真夏でも全く問題ないかなぁ
って言うか元のエアコンも弱ってるけど風量アップさせたし、今年は室外機にサンシェードもやる予定だからばっちりかなぁ

なかなか面白い動きするね富士のエアコンって

横浜あたりの家電量販店どこが取り付けしっかりやってくれますか？
ヤマダ以外で

>>738
そうかそれは凄いね
ウチ（2,8kw×2）も似たような環境（温度は33℃だけど）だからわかるけど
3,6kw×2以上は必要だね
二台はエエよ

どのメーカーでも上位機種は省エネ化が徹底されて少しでも吸入面積を増やすため前面パネルが可動式で
面白い動きすると思う
安物はそこまで追求してないから動かない

>>740
どこも同じでしょう

>>705-709
日本の廃家電が不正に大量流入、中国環境汚染の要因に―華字紙
http://news.livedoor.com/article/detail/7740749/

>>736
ハイブリッド車や電気自動車向けね。
豊田自動織機、パナソニック、デンソーなどでインバータ一体型コンプレッサを作ってる。

>>739
66000円、2.8kWで省エネ基準達成率117％の富士通ゼネラル2012年モデルということはWシリーズのAS-W28Bかな？　
さすがに66000円じゃ同じ117％の最上位のノクリアAS-Z28Bではないだろう。
＞今年の型番だけ変えただけでほとんど中身同じだろうし
AS-W28Bだとすると、今年モデルではWシリーズは売られていないので後継機種はない。（ヤマダ向け40〜71は除く）

>>742
色々節電機能あっての動きなんだろうけど
全面フラップ解放の動作以外にも、急に思い出したように強風出したり、なんか動きが読めないｗ
去年室外機盗まれイオンのセール品の三菱の４枚羽のムーブアイ買ったけど
そいつは普通に大人しく運転してくれるのに富士のは唐突に風量上げて冷風浴びせてきたりして訳がわからないｗ

能力は間違いなく十分なのは分かるけど、雑な運転してるのか
それとも自身ではきめ細やかな判断で運転してるのか、ちょっとアルゴリズム把握できない（＾＾；

てか、室外機も一定にファンが回るんじゃなく回転上がったり下がったり色々なんかむずい動きしてんのね、、、
ON-OFF、強弱、しかなかったぶっきらぼうなエアコンに慣れてしまったせいか
この良く分からない色んな動きするエアコンに暫く翻弄されそう

強風スイッチパチン、ブワーじゃないのね
なんか最近の家電についてけない自分ガイルｗｗｗ

>>744
そです。その２０１２年のW28です。
なんかほんとによくわからん奴です。マジでお勧め致しませんｗ

まぁ今の時期みたいに気温高くないのに湿度あったりな時期にはもっといい機種買うと快適かもしれませんね
暑いのか寒いのかだんだんわけ分からなくなってきましたｗｗ

三菱電機
霧ヶ峰 MSZ-GV282-W

ダイキン
S28NTES-W

どっちがいいですかね？
目くそ鼻くそってところでしょうか。。

折角三菱買うなら最低限ムーブアイは付けようよ…

>>748
ありがとうございます。
使用頻度が少なくシンプルで安価な物を探してるので・・・(~_~メ)

狭い部屋ならムーブアイはいらないからね
役に立たないから

下位機種ならダイキンでも三菱でもどっちでもOKでしょ

パナの電源ON機能、ソフトのアップデートで追加する神対応したんだな。

日立、はやいとこ頼むぞ。

三菱下位機種・・・・・・・・全機種国内製造
ダイキン下位機種・・・・・・中国格力製造（2.2Kw〜3.6Kw）

パナのSXシリーズ　EXシリーズは日本製ですか？

ダイキンの無線LANアダプタースマホ経由も最近のアップデートで屋外からの電源オン対応したね。
法律規制が緩くなったんかな？

新築でエアコンを11台設置する予定だけど、
ケーズの3台目以降半額って強力だな。
同一(指定)メーカー・要上位機種1台導入みたいな縛りはあるけど
価格.comの最安値よりはるかに安く収まった。

>>756
11台って豪邸だな羨ましい

そんな金あるならまず風通しの良い土地買えよ

age妬み哀れ過ぎ

>>756
11台ってw
何人家族だよw

3世代6人家族だよ。2つほど空き部屋になってたりするけど。
LDKに2台とか、家事室にも1台とか、和室と応接室にそれぞれ1台置いたらこうなった。
冬は雪はないけどすごく風通しが良く、夏はちょっと山に入ると最高気温日本一になるところ。
上位機はリビングのうち1台、中位機は今いる人間の寝室、
あとは廉価機で構成したら80万くらい。(工事費込)

非エコ家族だな

全館空調のほうが安くついたり・・・しないか

うちも９台買った。
ちなみに全部日立のＳシリーズ
３台目以降は4kwが80K
2.2kwが65Kで長期保証、工事費、オプション工事無料だったよ。

9台〜11台一気に取り付けとなると、工事の人何人来るの？
一日がかり？最後の方の取り付けは疲れで適当になってそうだｗ

>>754
最上位のXシリーズのみ日本製
SXシリーズ以下は全て中国製

CXは日本製だったよ

パナのロータリーコンプレッサは全て中国製
スクロールは日本製

>>766-768
ありがとうございます
Xシリーズで検討します

>>753
�d
ってことは特にこだわりなければ三菱電機製が良いってことだよね。
参考になったよ。

日立　(最下位のＡＳは中国？それ以外は日本製)
ダイキン　ダイキン下位機種・・・・・・中国格力製造（2.2Kw〜3.6Kw）

ダイキンは室外機幅65cmのコンパクト室外機が全て中国製？

>>745
省エネ化のために、室外機のファンモータも永久磁石同期モータになったから、コンプ回転数、熱交換器温度、外気温度などの冷暖房負荷変動に応じて
冷凍サイクル制御が最適になるようにインバータ制御によりファン回転数は可変する。

>>768-769
パナソニックは家庭用エアコン向けスクロールコンプレッサから2010年6月にて撤退済み。現行機種でスクロールコンプは使われていない。
家庭用エアコン向けスクロールコンプの保守品もすべて中国生産に移管。
ただし、パナソニックグループとしては、三洋電機が業務用エアコン向けスクロールコンプレッサは製造している。

パナソニックは5.6�`クラスの室外機は匡体が最上位モデルと同じだが中国製？
日立のASの2.2�`クラスのコンパクト室外機は中国製じゃないの？

お願いします。

1. 予算
特に決めていない
2. 部屋の特徴
鉄筋のリビング１４畳＋キッチン３で １階の南 向き
　部屋の長い方（？）に対して横向きに設置。
3. 重視する機能（複数可）
自動お掃除＆電気代の安いもの
4. エアコンの電圧
200Ｖ
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　特になし
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　特になし
７．買い替えかどうか
　買い替えですが、以前のは引越し前から使ってたので、
　畳数相当かすら不明です。
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　よくわからないので、お願いします。

>>775
5ｋｗクラスかな
4ｋｗだと最初はいいけど、経年劣化？してくると物足りない
真夏の冷蔵庫は案外暑い

>>775
富士通ゼネラルとコロナ以外なら何でも結構ですw

>>775
加えてヤマダ電機のバカ工作員除けのためにダイキンと三菱重工ビーバーエアコンをおすすめしておきます

>>777
シャープおｋなの？

>>779
あ、眼中になかったわw

冷蔵庫も古いのから買い替えると発熱めっちゃ減ってすぐ気付く
家電は修理より買い替えやで

日立S56C2が最良

775ですが、とりあえず実店舗に行ってきましたが、ダイキンは飛び出すぎて部屋のレイアウト的にイマイチでした。

店員に押されて日立かパナソニックかと思ったのですが、三菱もありでしょうか？

>>783
電機は大あり
重工もあり

イオンカード会員限定で出てる富士通AS-Vシリーズ
安いながら省エネ性能高くて良さそうな。
http://otoku.aeonsquare.net/nara/premium.html#premium_11

>>785
これは安いな
掃除機能とか余計なものが必要なければ、最良の洗濯だろう

でも富士通か・・・

ヤマダで買うのはやめよう

>>786
AS-V22CとAS-V28CはAPF6.7とうるさら7と同等かそれに迫る省エネ性能。
かつ暖房性能も高い。
http://item.rakuten.co.jp/airpro/as-v22c-w/

暖房能力は勝負になってないけどな
Vは中途半端なんだよ
室外機もうるさいし

富士通工作員うざい

妄想自治厨はもっとうざい

そんなにVシリーズ売りたければカタログに載せればいいのに
今年は載ったのか？

イオンの激安っていいね
買いにいこうかな

べつに激安じゃないし

イオンも基本工事込みだし延長保証があった希ガス
工事無しの物だけなら割引効くかも

イオンのやつ安っ
分割金利手数料も無料だし
買ってみるか・・

量販店価格としては十分安いとは思うぞ
この価格なら富士通はアリだ

富士通って時点でナシだわ

富士通のステマが始まったら夏はもうすぐそこ！！

イオンのエアコンが安いの？？

これ転売しても儲かるな

１０台ほどいっとくか・・・

安くないし
富士通だし

これをもってヤマダで価格交渉すればいいんでしょ

ヤマダ社員の工作ハンパねえやべえｗ

2,8Kだったら買ってたな

異音の工作員うざい、氏ね

お前ら釣られすぎ
これ工事費1万別途だぞ
家電店のポイント還元+工事費無料を考えたら安くないことに気づくだろ

>>777
富士いいよ！おぬぬめ！！
湿度調整を温度表示でやらないといけないし
なんかちょっと暑いだろ〜なんて思うと途端にドワーっと強風ふっかけてくるし
何なんだよおまえは！ってこっちから積極的に突っ込み入れたくなる
最近の無機質な存在を感じさせない優秀なエアコンと違って人間味あふれる
いい加減制御な憎々しいけど憎みきれないドジっ子エアコンだよ

>>785
去年だかこれと同じ4枚羽のムーブアイの4.0ｋＷ9.9万だったような
もちろん無機質でちっともおもしみのない完璧な制御で
何度もつけてたのを忘れてつけっぱなしにしてしまった程だ
ちくしょう

ちょっとイオン行ってくる

今からか並べば間に合うかな

>>796
きちんと嫁　工事費別途1万だ

つか
マジで30年近く前のエアコンよっか制御ヘッタクソぢゃねーかよｗｗｗ富士ｗｗ
Ｈ，Ｌ、エアコンＯＦＦ（送風はしてる）三菱ファンヒーターエアコン使ってるよっか体感温度差激しいわ
ひでーエアコンだお前らも買え

あ、こっからマジレスするけど室外機、窃盗に合うから通りに面したとこにそのままポンと置くのとかやめとけー
最近も近所で日中（午前11時）ふつーに１ＢＯＸ来てキコキコ外して持ってかれたとこあったから
斜め向かいのパン屋のおばちゃんがそれ見てて、まさか窃盗と思わず後で警察来て騒ぎになってたって言ってた

富士通だけは無いはw
まだコロナやシャープの方がましだろ

自動運転にしたら事の他快適になったｗｗｗ
ほかのだとだいたいあちーよさみーよになると思うけど
こいつは児童の方がいいようだ

なんにせよ弱ったとは言え４ｋＷ型と２．８ｋＷ型のエアコンが8畳の部屋に付いてるなら
真夏日にもコタツ出せるレベルだなｗｗ

異音のエアコンがブームなんですか？
検討しなおします

しかしなんだ
送風、弱冷房、冷房、暖房を自動に切り換えるなんてどこのでもできるだろｗｗ
どこにハイブリッド運転の意味がｗｗｗ

スマホから電源ONが復活するみたいだから
パナソニックのエアコンにしたよ

安い安いって書いていたので興味を持って
ネットで東海地方のイオンのチラシをみたけど
チラシのMSZ-AHシリーズって、ジャパネットじゃん。
つまり、これジャパネット専用がイオンに流れてきたということだよなー
そりゃたたき売りになったいうことだろうな。

と思ったら
ジャパネット専用ではなく、三菱の販売店オリジナル商品で
大手スーパー　ジャパネットにおろしているだったね。

お願いします。

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2.1 部屋の特徴
　　[ 鉄筋 ] の （　７　　） 畳で （　１　　） 階の （　東　　） 向き
　　吹抜け 無
2.2 居住地 岡山　　
2.3 積雪地　or　非積雪地 非積雪地
2.4 窓の大きさと向き ３．６平米東向き
2.5 木造の場合は気密/断熱性能(低、中、高)　不明な場合は　築年
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・) 居間

3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除 ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（決めていない） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　高齢者の家なので、なるべく手入れが楽でエアコンを清潔に保てそうなメーカーをと考えています。
７．買い替えかどうか
　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　暖房能力を２．２kWか２．５kWで迷っています。

予算＝決めて無い

何畳だろうとＭＡＸな機種を投入すべし
予算考慮せずなら7.1ｋＷでもブチ込めばいいだろ
わかるかクソが
予算決めてねーのに暖房能力2．2〜2.5とか勝手に決めてんじゃねーよヴォケが
最初から予算決めてないとかほざいてるてめーは最上位機種や業務用を買えばヨシ
わかったかこのタコっ

迷ったら、最大の方をいれた芳がいい。
これがエアコンの基本。

ただ暖房に関して、暖房も考えているならば。
0度±5度地域に住んでいるならば、
安くて-10度まで行けるダイキンＥを勧める。
他のメーカーは上位機種にならないと、＋10度前提だからね。

金があるならば、上位機種を買えば間違いなし。
もし10度±5度地域ならば、最下位機種以外購入すればいいと思うよ。

823は極端なこと言ってりゃ目立てる/構ってもらえると思ってる所謂学生とかに多いタイプ
まぁ悪目立ちはするからこうやって構ってもらえるので余計に味をしめる

普通に823は正論だと思う

775です。

ネットとかカタログとか見てたんですが、結局パナソニック、日立、三菱あたりの 5kwクラスの最上位を選んどけば、まぁ大丈夫って事でしょうか。

過去ログだとパナソニックはゴミ除去が配管に詰まる問題が怖いです。

>>826
なんで特に決めていないとか質問用テンプレに載ってんだろ？
>>823の言う通りならテンプレから外した方がいいんじゃねーの？

ジャパネット向けの商品が異音に流れてきたｗ
ジャパネット向けの商品が異音に流れてきたｗ

>>827
マジでゴミ詰まるからハナクソはやめとけ

>>822
畳数の目安の前提は、木造平屋南向き、冷房は室外温度３３℃、設定温度２７℃、
暖房は室外温度０℃、設定温度２０℃
岡山の最高気温、最低気温の平年値は３３℃、１℃
あなたの条件ならば、一般的なケースでは、2.2kWクラス（主として６畳用）で充分と思われます。
なお、１〜２クラス上ならば、灼熱の部屋／冷え切った部屋で運転を始めた場合、
速やかに設定温度に達するので、それもあり。
その場合、シーズンになると、2.5kWよりも2.8kWの方が安いことがあるので、
2.8kWの方がよいかも。
それ以上にパワーがあると、最低能力が絞り切れないで、断続運転になるかもしれず、
設定温度に達した後の低負荷運転の効率も劣るかもしれません。
量販店で、条件を満たす機種で好みのものを選ぶとよいのでは。

>>822
自動お掃除機能を希望するならパナソニックはやめておいた方が無難だろうな

775です。

結局、日立に決めてヤマダに行ったんですが、店員の対応があまりにもクソだったので、途中で話をぶち切って別の店で買いました。

>>819
ダイキンは追加投資なしでできるけど、パナは1万円以上するぞ。

2年前の7月中旬の話し
エアコンが壊れ、ケーズ山形北店に買いに行ったら
今頃エアコンありませんよと鼻で笑われ
（震災特需で低価格品は確かに品薄だった）
高くてもいいので今買えるのはどれですか？と聞くと
展示してあるエアコンを指して、見れば分かるでしょ
壊れて困って買いに行ったのに、オニのようなおっさん（店員）だなと思ったよ
翌々日、ジョーシン嶋店が新規開店し3日後に設置してもらえた

山形の民度

>>833
どの機種を幾らくらいで買った？
それを選んだ決め手は？

そのうちエアコンにEthernetかBluetooth標準装備になったりしてな

>>837
日立の RAS-S56C2 を本体価格 178,000円です。
工事費とかは別途かかってます。

結局、三菱は個人的に馴染みがないのと、パナソニックはやっぱり配管のゴミづまりが怖かったので、消去法で日立です。

【社会】吹奏楽部女性顧問、部員に「消えろ」「邪魔」などと暴言を繰り返す　山形の県立高校
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370750509/

ヤマダのくそ対応くわしくお願い

くそ対応以前に保障内容が酷いからヤマダは対象外

>>835
俺は成田市のケーズ行ったら後ろから何かお探しですかとか言われたから振り向いたら
スマホいじりながら客に目も合わせずに話しかけてくるバカ店員だったわ
しかも結構いい年したオッサン

結局
日立か三菱でOKってことね

>>841
俺：これ欲しいんだけど、いくら？
店：いくらにしてほしい？
俺：ネットの値段くらい。
店：赤字になるので売らなし、売る気はない。

やる気気ゼロ。
一度も値段すら提示せず。

>>845
ひでえな
そりゃ売上落ちるわ

>>845
ヤマダだとそれって普通だろう
特に態度が悪いというほどでもない
もっとキチンとした対応を期待しているならヤマダに行ったのが間違い

三菱の霧ヶ峰（工事費抜きの価格ドットコム）
ZW403S 142081円
ZW563S 162639円
ZW633S 169361円
で迷う…
設置する部屋は鉄筋新築マンションの17畳（窓は東向き）だから、403Sで十分そうなんだけど。
ただ、その部屋はもう一部屋と繋がってて、普段開けっ放しにしてるから、どうせなら能力高い方がいいように思えるし、価格差考えると、563Sにするぐらいなら633Sの方に惹かれる…

>>845
客もどうかしているｗ

成田の民度

ヤマダで店員に話しかけたら係りの人を呼びますからと言われ
その場で２０分くらい待たされるのはよくあること
>>833のように相手してもらえたならむしろ運が良かった
散々待たされた上でよその店に行くことになるよりまし

つうか
価格ｺﾑの価格帯で攻める方が悪い
価格ｺﾑは家電ルートではなく、カードで買わして安く書いとるルートだからね

せめて、ヤマダネットか
ヨドバシビッグケーズ辺りの販売店ネットが限度だろうに

>>848
冷房だけなら403Sで良いと思うが、暖房使うとなると633Sくらいにしておいた方が良いだろうな。

ただ、どの能力のが良いか以前に、そのくらいの広い部屋になってくるとダイキンのほうが良い気がする。

>>852
今まではそうだったんだが、最近は店頭POPやチラシ等で、他社ネット価格対抗で安いと
大きく表示してあるからね。
http://rocketnews24.com/2013/02/22/296513/

客が怒るのも無理は無い。

建て替えによる新築です

1. 予算
　　15 万円以下｜できるだけ安く
2.1 部屋の特徴
　　木造 の 15.5 畳で 1 階の 南 向き
　　吹抜け無
2.2 居住地
　　東京郊外
2.4 窓の大きさと向き
　　掃出窓（でいいのかな、大きいの）4枚、南向き
2.5 木造の場合は気密
　　わかりませんが多分高いです。新築。
2.6 部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等・・)
　　LDKです。キッチンあります。
3. 重視する機能
　　自動お掃除｜電気代の安いもの
4. エアコンの電圧
　　100Ｖ
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　　とくになし
６. 希望･要望欄
　　部屋の半分は床暖房あり。老人（父母60代）の家なのでオートで快適なのを
７．買い替えかどうか
　　新規です
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
　　よくわかっていません

いままで電気屋の言われるがままに買っていましたが
せっかくの新築なので、おまえ様たちのお知恵をお借りしたいです

断る

>>849
別に こっちも価格コムの値段になるなんて思ってもいない。

でも、店が値段を提示してネゴが始まるのが普通だろ。

ヤマダでも他に色んなモノを買ってるけど、ここまて酷い店員は初めてばった。

>>853
ありがとう

その部屋はLDKなので、人がいるところに偏りがあるから、三菱のムーブアイに惹かれたんだけどね。
ダイキンの方が能力高いってことですか？

403Sだと暖房が若干不足気味なのは分かってるんだけど、床暖房があるからいいかなとも思ってる。

おすすめのエアコンというかおすすめ畳数をご教授願いたい

場所は大阪で一戸建ての3F建て
3Fの部屋は2Fの屋根の上に小部屋をポンと置いたような作りで外は2Fトタン屋根に囲まれている格好
東と南に150×100cmほどの大きな窓が２つ
部屋の広さは15.平方メートルのおよそ9畳

今の時期で室温は昼間35度程度
真夏だと40度くらいまで上がる

>>857
つーか工事や長期保証を考慮に入れたら価格の店の方が高くなるけどな

>>858
>ダイキンの方が能力高いってことですか？
ダイキンの方が元々業務用機強いメーカーだけあって、広い部屋向けのエアコンの効率が良い。

三菱のMSZ-ZW403SがAPF6.3に対してダイキンのAN40PRP-Wだと7.0。
さらに上位クラスで比較してもダイキンのほうがAPFの値が良い。

あと、加湿機能が付いてて暖房時に乾燥しにくい点もメリットかと思う。
センサーについても三菱ほどじゃないが機能自体は付いてる。

>>859
安いのでも構わないから2.8kwクラスの辺りが妥当だな。

12年もののエアコンを買い替え。
来週にも都内の量販店を回るつもり。
おすすめ、意見よろしくお願いいたします。

1. 予算
　[ （15） 万円以下｜できるだけ安く　]
　予算は多少足が出てもかまわない。
　逆により絞れるならばその方がいい。
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋 ] の （10） 畳で （1） 階の （南） 向き
　寝る前のみ、ふすまで仕切られた隣室（8畳間）も冷やす。
3. 重視する機能（複数可）
　[ 静寂性（高い方がよい程度）｜電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（特になし）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　冷房運転のみ使用。暖房はいっさい使わない。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（2.8kW）]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　それ自体も相談したい。
　いまのエアコンの消費電力0.97kWと同程度で
　より冷房能力の高いものがいいのかなあ、とぼんやり考えている程度。

>>857
ネット価格じゃなければ買う気も無い客に、価格提示するだけムダ

>>863
冷房だけなら低価格機で充分だと思う。
能力は、今までどおり2.8kwでもOK。どうしてもパワー欲しければ4.0kw機。

>>861
サンキューです
ダイキンの価格も調べたけどそんなに差はないし、悩ましい…