おすすめのエアコン　Vol.111

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/aircon/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.110
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356786297/

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
http://www.tech-search.daikin.co.jp/tech_search/search
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
http://www.toshiba-carrier.co.jp/support/spec/policy/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support/delivery/aircon.html

一般社団法人 日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
公益社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
公益社団法人　空気調和・衛生工学会
http://www.shasej.org/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

家庭用エアコンシェア
日本
(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(日経2010)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.3％ 3三菱電機13.9％ 4日立11.8％ 5東芝10.6％　6富士通10.1％
(日経2011)1パナソニック26.7％ 2ダイキン19.1％ 3三菱電機12.2％ 4日立11.0％ 5東芝10.4％　6富士通10.3％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
(GfK 2011年上期)1パナ24％　2富士通16％　3ダイキン13％　4東芝11％　5三菱電機10％　6シャープ10％　7日立10％　8その他6％
(GfK 2011年通期）1位パナソニック 24.0％　2位富士通ゼネラル15.2％　3位ダイキン工業14.0％

2006年家庭用エアコンシェア
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通
2006年全世界ルームエアコン生産台数 1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/
91　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1301719653/
92 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304813932/

93 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305983051/
94 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307194959/
95 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1308754484/
96 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309259412/
97 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1310301500/
98 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1311426395/
99 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313560090/
100 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1316696609/
101 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321873689/
102 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327327274/
103 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1331817085/
104 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1337395601/
105 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339674395/
106 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1341758836/
107　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1343392483/
108　ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1345038848/
109 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1348749942/
110 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356786297/

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種(2012年モデル)の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜60％（5％刻み）　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）　風量変更可能
自動涼快運転→自動設定温度±3℃　湿度設定不可　手動涼快運転→温度10〜32℃、湿度40〜60％（5％刻み）
パナソニック：温度　現在室温の-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
※さらっと除湿冷房だと温度16〜31℃（0.5℃刻）、湿度40〜70％（10％刻み）、風量も設定可。
東芝：温度17〜32℃、湿度40,50,60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　運転開始時室温〜運転開始時室温−3℃　湿度　連続,50〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃）　湿度40〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
コロナ：温度17〜30℃、湿度設定不可、風量固定（自動風量のみ）
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、
この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。
3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。
これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。

2012年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝（止まる機種と止まらない機種あり？）、富士通、三菱重工（除湿時のみ）
止まらないメーカー：ダイキン、日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)

毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2012年モデル　プロパー機種）
パナソニック：Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ、SPシリーズ
東芝：NDRシリーズ、NDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Sシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
シャープ：なし

各社製造開発拠点
パナソニック：最上位Ｘシリーズは全て日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン工業：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種と住設用の一部2.2〜3.6kW機種は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝ホームアプライアンス：2012年モデルはタイ工場洪水の影響で、最上位JDRの室外機のみ日本製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通ゼネラル：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立アプライアンス：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,SP,Mシリーズは日本製、ASシリーズの室内機は中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工業：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：全て日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府製作所：全て日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋電機：家庭用エアコンから撤退。

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン→プラズマクラスターエアコン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人

APFの算出に必要なのは、定格冷房、定格暖房、低温暖房、中間冷房、中間暖房の5点の消費電力から算出する。
中間能力以下の運転についてはAPF算出計算に含まれない。

室内機のサイズによって、2.2〜4.0kW機種は省エネ基準値が異なる。5.0〜7.1kW機種についてはサイズによる基準値の違いはなし。
室内機のサイズが、室内機幅800mm、高さ295mm以下の機種は「寸法規定サイズ」といい、それ以上の大きさの機種は「寸法フリーサイズ」という。
同じ定格能力のエアコンならAPFの値が高い方が省エネ。寸法フリーサイズ機種の方が省エネ基準値が厳しく、寸法規定サイズ機種の方が省エネ基準値が緩い。
寸法規定サイズは、日本家屋の半間（80cm）に収まるサイズになっている。
数年前までは全メーカーとも最上位機種は、寸法フリーサイズだったけど、半間に設置できない欠点があったので、ほとんどのメーカーは寸法規定サイズになった。
2012/2013年モデルのエアコンで寸法フリーサイズのエアコンは、富士通ゼネラルZシリーズ5.6〜7.1kWとFシリーズ全機種のみで、それ以外はすべて寸法規定サイズ。
ただし、上記にも書いたけど5.0kW以上の機種に関しては、省エネ基準値に違いはなく同じ。

2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなった。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

2012年モデルから定格消費電力が若干増えたのは、JIS改正を踏まえた日本冷凍空調工業会の自主基準ににより表示率100％化されたため。

日本工業規格JIS C 9612：2005により、エアコンにおける冷暖房性能と消費電力の表示値は、
消費電力は実測値の110％以下、冷暖房能力に関しては実測値の95％以上であればよい。
工業製品なので測定誤差や部品のバラつきがあるため、公差がどの規格でも認められている。

この公差が次期JIS改正にて見直される予定のため、日本冷凍空調工業会では自主的に2012年モデルから表示値を
消費電力は実測値の100％以下、冷暖房能力は実測値の100％以上とした。APFに関しては当初より表示値100％以上。

ちなみにJIS改定については、政府、中立者、消費者、生産者による「ルームエアコンJIS検討特別委員会」による検討が行われ、
APFなどの計算方法も含めて大幅に改正される。

現時点では改正JIS原案についてはほぼ完了し、現在最終ドラフト案確認中で、今後はパブリックコメント募集、
その後電機工業会の委員会の承認が行われ、年末ごろにかけて世界貿易機関（WTO）に対して、ＴＢＴ通報を行う。
その後、新JISが発効されるのは2013年夏ごろになる予定なので、2013年10月以降に発売される2014年モデルは、新JIS規格に基づくエアコンとなる。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

質問用テンプレ

1. 予算
　[ （　　　　） 万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋｜木造 ] の （　　　） 畳で （　　　） 階の （　　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静寂性｜電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　　　　　　　） [ を希望する｜以外を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　例　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
７．買い替えかどうか
　　[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）

パナソニックの一番安い下位機種のエアコン買ったんだが
各メーカーのエアコン中、最も軽くて小さい。
省エネ性も上位機種よりそんなに劣らないような気がする。
騒音も静かで満足してる。

富士通ゼネラルのエアコンうるさい

今年こそ最新エアコンで快適な夏を過ごす！…予定

>>16
＞省エネ性も上位機種よりそんなに劣らないような気がする。
十分劣ってるわ。
2013年モデルのXシリーズとFシリーズで比較してもAPFはかなり違う。
Xシリーズ→22：7.2、25：7.1、28：7.0（100V）、7.2（200V）、36：6.3（100V）、6.7（200V）、40：6.0（100V）、6.7（200V）、56：5.6
Fシリーズ→22：5.9、25：5.9、28：5.9（100V）、36：5.1（100V）、40：5.0（200V）、56：5.1

>>17
うちの近所にシャープとダイキンの下位機種もあるが、富士通ゼネラル以上にうるさいぞ。

富士通ゼネラルVシリーズと、エディオン専売のNEシリーズ、どっちの方が暖房効くんだろう？
2.8kWだと、Vシリーズの方が室外機大きいしAPFも高いけど、
カタログ上の能力はNEシリーズの方が高いし…

フィルター掃除機能付いて無くて、暖房効きそうなエアコンって他に無いんだろうか？
三菱KXVは富士通ゼネラルと比較できる値段じゃ無い

>>20
お掃除メカ不要で暖房効かせたかったら2クラスぐらい上の普及機買えばいいだろ

スカスカ激軽室外機の安物小部屋用100V機種を暖房目的で買っては駄目
200Vならマシになるがそれなら高級機と大して値段が変わらない
高級機は風量と吹き出し温度が連動して細かい制御
安物は雑な制御
暖房重視ならエディオンのNEシリーズが断然いい
寒冷地か準寒冷地なら三菱電機のKXVシリーズ一択

>>20
＞富士通ゼネラルVシリーズと、エディオン専売のNEシリーズ、どっちの方が暖房効くんだろう？

中身は同じだから能力は同じ

>>20>>23
基本的にすべての能力でNEシリーズのほうが暖房能力は高い。

2.2kW機種だとVシリーズの定格暖房能力は2.2kWだが、NE9シリーズでは2.5kW。
2.8kW機種だと、NE9シリーズは最大電流が20Aだから、15AのVシリーズよりも必然的に最大能力は高い
4.0kW機種だと、100VのVシリーズに対し、NE9シリーズは200Vなので、必然的に最大能力は高い。

＞中身は同じだから能力は同じ
中身も微妙に違う。室内機は再熱用熱交換器が付いているし、ファンモーターも違う。それとNE9はオープンパネルだが、Vは固定パネル。
室外機も、28や40だと搭載されているコンプレッサが違う。

ダイキン２，８ｋｗ安物
最初の都市は良く冷えよく暖房も効いたが
今年は効かない　室内機は年２回清掃
室外機も清掃すればよいのかと思うが？

>>25
背面の熱交換器のところにゴミ等々がたくさん付着していれば
掃除したほうがいいね。室外機を動かすと配管が損傷する恐れがあるので
やるなら自己責任で。

１４畳のリビングに２００V機（電源設置済）を検討中です
２０１２年モデルで検討して
ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S40B2
パナソニック　CS-402CXR2
が候補なんですが、どちらがお勧めでしょうか？
よろしくお願い致します

CS-402CXR2やね

パナソニックのT、EX、SXシリーズがフルワイドフラップ対応になった件
http://panasonic.jp/aircon/pdf/aircon_lineup.pdf

フルワイドフラップは二枚組のビッグフラップらしい。

>>26
駅ホーム売店の屋根にある室外機を見ると、熱交換器が見えないくらい汚れが付いているな。

パナソニックのTって、こんなん出して売れるの？

1. 予算
　[　特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （ ２９ ） 畳で （ １ ） 階の （ 南 ） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 特になし ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（ 特になし ）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　日当たりは良く床暖房あり。吹き抜け、シーリングアファンあり。
７．買い替えかどうか
　　[ 新規設置 ]
８．暖房性能を考えるとできれば7.1kw、8.5kwクラス1台がいいのですが厳しいでしょうか？
　　大清快VOiCE RAS-632NDR1
　　大清快VOiCE RAS-712NDR1
　　CS-712CXR2
　　霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-ZW632S
　　この辺りがいいのかなと検討中です。

>>32
木造の29畳で間違いない？
現在家庭用最大クラスのMSZ-ZW803Sでも26畳用だよ

吹き抜けあるなら4.0kw2台がいい

>>33
はい、間違いないです。
>>34
やっぱり2台の方がいいんですかね。付ける位置も迷いますね。

シャープ、女性と赤ちゃんにやさしい風を送るプラズマクラスターエアコン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130227_589599.html

>>36
快適で健康的な冷暖房で、ママと赤ちゃんにやさしいエアコン
プラズマクラスターエアコン
＜SXシリーズ＞ 8機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130227-a.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130227-a-2.html

1. 予算
　[26万]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （17 ） 畳で （１） 階の （ 東南 ） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[人感センサー]
4. エアコンの電圧
　[ 200V/100Vどっちでも今なら可能]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（ 特になし）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　吹き抜けとシーリングアファン有
７．買い替えかどうか
　　[ 新規設置 ]
８．暖房性能を重視で設置個所から1番離れたところに対面キッチンがあるのでそこまで暖めたいです。
　　霧ヶ峰 MSZ-ZW713S　258000円
　　CS-712CXR2　225000円
　両方とも家電量販店で設置工事+配管カバー代込です。
　コンセントは2個設置してあるので2台設置のがいいですか？
　よろしくお願いします。

そんだけデカかったら単相パッケージ買えよ
安いし

シャープの新製品、女性と赤ちゃんにやさしいというのは、
他社のエアコンでも人感センサーで風よけを設定しておけば
実現できるような気がするんだけど。

プラズマクラスターを冠しているからには、効果が無いという事なんだろう

>>38
普通に2台にした方がパワー的にも省エネ的にも断然いいよ

室外機一階、室内機三階におすすめのエアコンありますか？
加湿器や換気機能とか余計なものは要りません。
10畳用さがしてます。予算は5万。
おすすめありますか？

安物の型落ち
メーカーは好きにしたらいい

>>43
念のため
仕様で配管長と高低差はチェックした方がよいと思います。

>>45
そういうのってカタログに載ってます？

その予算で10畳用とか一番安いのでいいんじゃないの
工事費除いたら3万とかだろ
よけいなものは要りませんってつけられない予算だから心配すんな

>>46
載ってるよん

>>43>>46
3階建て対応は、全メーカーとも必ず記載がある。

それ以前に予算5万円で10畳用だと最下位機種くらいしか買えませんけど。

ビーバーエアコン高機能・標準モデル全11機種を発売
リモコンの液晶画面・ボタンを大型化、「バイオクリア運転」機能などを搭載
http://www.mhi.co.jp/news/story/1302285325.html

>>50
リモコンが、90年代のふた付きリモコンを彷彿とさせる…

>>42
ありがとう！普通に2台ってのは何キロぐらいのを設置すれば十分ですか？
無知でごめん。

パナ東芝日立とシャープみたいに安物でも直押し運転できるわかりやすいリモコンにしたらいいのに
爺婆だと運転切替で冷暖とかの切替すること自体知らないし目が悪いから訳わからんくなるらしいし

>>43
おすすめありますか？っと、さもあって当然かのように聞いてるが、
そんなもんはない、キッパリ。

>>43
工事費は別だよね？それでも５万だと廉価機が買えるかどうか。

配管が長くなるので冷媒の追加チャージも必要な機種が多いだろうし。
量販店で、2.8ｋｗ（１０畳用-工事費込み）を５万ではめったにないし、
標準工事は、配管が４ｍまでが普通だからね。

>>52
価格的に4.0kW機種がこなれているので、4.0kW2台でどうでしょう。

シャープの新製品再熱除湿は温度設定できるの？
去年の機種はできなかったからな

特許絡んでるからね

シャープのプラズマクラスターってどうなの？
一番安いやつにもついてるんだけども。

どうでもいい
金出してまでゴミ掴まされたくない
安物は暖房が弱いので論外

>>59
つまり安く作れるけど高く売るためにとりあえずつけてるどうでもいい機能
日本語では「子供だまし」という言葉がぴったり

と私は思っています

シャープのエアコンは安い機種以外は足元気流があるけど本当に効果あるの？
上位機種は大型フラップだが中位機種は他社と同じような室内機だけど

>>62
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2012_02_01/20120201_508654.html

>>57　>>58
熱リサイクル方式の再熱除湿に関してはテンプレ>>10の特許が絡んでくるが、
そもそもシャープの2013年SXシリーズは、「新・コアンダ除湿」となったので再熱除湿ではない。
シャープはプロパー機種では再熱除湿搭載機種はなくなった。
http://www.sharp.co.jp/catalogdownload/btoc/living/aircon/catalog.pdf

ちなみに2013年モデルからのダイキン「新・さらら除湿」も再熱除湿ではない。
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/01/jositu/index.html

シャープもダイキンも上記の除湿方式だと、業界団体統一基準の再熱除湿ではないため、「再熱」という言葉は使用不可。

>>57
シャープの新製品は再熱除湿じゃないよ。

除湿で思い出したが、富士通ゼネラルの2013年モデルZシリーズとXシリーズでは、再熱除湿と弱冷房除湿を任意に選択できるようになったんだな。

カタログ見たけど再熱じゃないや
新コアンダ除湿は実用値でどれだけ除湿できるのか？
それと湿度設定できるのか？

コアンダ言いたいだけやろ

そろそろ旧型上級モデルが買いどきな予感。
今朝のケーズ・ヤマダのチラシより（いずれも標準工事込）
AS-V22B　\54,800　5年保証
AS-S282KS　\108,000　10年保証
MSZ-ZW282　\128,000　10年保証
RAS-281NDR1\129,800（ヤマダさらに値引き）
CS-402CXR2　\145,000　10年保証　（ヤマダも同額だからもう少し値引き引き出せるかも）
RAS-S56B2　　\178,000　10年保証

この辺の機種はお買い得だよね。

強制的にショートサーキットを起こす
現在室温で弱暖房か弱冷房を切替
除湿弁が無いので電気代安い

ただの弱冷房？
ダイキンのように冷却する部分切り替えるわけではないのか

花粉シーズンがきたが、やっぱ、うるるさらら良いわ

暖房入れてるあいだはほとんど症状を感じない

窓際に行くと目が痒くなるのは、サッシの隙間からは花粉が入ってきてるんだろうな

バイキン

シャープも換気機能無くしたのか

建築基準法の換気設備適用外で換気量が少ないからどうでもいいんだろうな
そういえば少し前のうるさらは基準法適用品だったが今は適用外なんだろうか

今年の機種で換気ができるのはダイキンだけ？

できるというか機能ついてるというレベル

>>66
ホームページのどこに書いてある？

>>78
最新カタログには書いてあるよ。
「再熱除湿・ソフトクール除湿モード切替機能付」　　ソフトクール除湿とは弱冷房除湿のこと。
http://www.fujitsu-general.com/jp/support/downloads/aircon/ctlg.html

弱冷房除湿はあまり除湿できなくないか
弱冷房除湿でしっかり除湿できる機種はあるの？

結局、空気清浄機も加湿器も除湿機も、単体のものを別途使いましょうってことだろう

除湿量なんてどんだけ露点温度下げるかだから
しっかり除湿できたら弱でもなんでもないだろw

うちはリビングに２台なので、（長雨の時とか）とにかく強力に除湿したい時は、同じ温度設定で１台冷房１台暖房運転する。
溜まった洗濯物も一晩で余裕で乾かすだけの除湿ができる、再熱除湿なんかめじゃないです。（２台で再熱除湿するよりはるかに除湿できる）
全電化なので夜にやれば電気代も気にするほどでもないし、これも２台付のメリットの１つですね。

1台の場合は除湿機と冷房でやるしかないな

>>84
それだと冷えすぎるよ。
１台なら素直に除湿機能を使うか、それ以上に除湿したければ冷房しつつ他になにかで暖房しないと。

除湿機もヒーター使う機種だと温風吹き出すから冷房でも大丈夫だよ

3万円以下で静かなエアコンって買えるのかね。
1畳半冷やせれば十分なんだが。

うるるとさららには部屋干しランドリー乾燥ってのがあってだな

他にもついとるわ

>>87
ついに犬小屋にもエアコンが来る時代になったワン

>>83
2台の室外機で排気を循環させればさらに省エネだな。

>>85-86
おっしゃる意味がよく分からんが、コンプレッサ内臓の除湿機を使えば、
コンプレッサ稼動に用した電力の分だけ確実に室温が上昇する側に働く

換気機能って必要かな？

風量が少ないから必要ない

イヤー財務の功徳スゲーな
お金がザクザク入ってくるよ

皆さんも
創価学会に入って
共に億万長者にならないかい？

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!

http://aircon.okoshi-yasu.com/page002.html

もうかりまっか？

>>83
それは日本海側の豪雪地帯だと無理っぽい

>>98
冬場は暖房だけで十分以上に湿度下がるから、冷房運転での除湿なんて必要ないだろ。

真夏は冷房だけでいいだろうし、両方必要なのは室温変えずに湿度下げたい時だけ。

ところが当該地域は低温多湿なんだよね
暖房だけでは水分取れないから窓や壁がべっちゃべちゃ

暖房＋除湿機

コンプレッサ内臓の除湿機が一番だよ　暖房時でも冷房時でも
コロナのどこでもクーラーシリーズが良い

ヒーター式は冬しか使えないからな

ここ数日の北海道のドカ雪でもパナソニックは自信満々なの？

北海道の人報告宜しく

>>83
>全電化なので夜にやれば電気代も気にするほどでもないし。

原発停止で、夜間余剰電力がないから、オール電化の夜間電気料金も大幅値上がりするんじゃないの？
実際に九電とかは大幅値上げらしいけど。

「斜め上」「どうしたんだ」 パナソニックの「アラサーエアコン」に驚きの声
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1303/04/news056.html
http://panasonic.jp/pss/aircon/

金欠貧乏人は安定のFシリーズだから関係ない

再熱除湿のない最上位機種
ダイキンとシャープどっちが買いかな

８畳の部屋に扉で仕切られた３畳のクローゼットと８畳の納戸が隣接しています。
納戸は閉めたままですが、８畳と３畳はまとめて利用することも多いです。

だとしたらエアコンは２．８と３．６どちらを選ぶべきでしょうか？

木質パネルの新築家屋です。

>>109
考えるまでもない

>>110
私なら2.8kWの最上位グレードにしますね。
価格差1万円以内なら余裕をもって3.6kWの最上位グレードでもいいかな的な。

>>110
断熱性能が良い部屋なら2.8kWで十二分。
建設会社に断熱性能を確認してみれば。場合によっては2.2kWでもOK。

なぜどこのメーカーも室外機を小型化したがるんだろうな。
省エネのためにはもっと大型化したほうがいいだろうに。

価格を安く抑えるために決まっとるだろ

>>109
その2つなら考えるまでもなくダイキン。

>>114
一番は性能に見合った材料費削減。
20年前のエアコン置き換えだと、大きすぎて設置できないという苦情もあるから。

まあ安物小部屋用だけだから別にいい

>>116
そんなにシャープ駄目なのか

電子部品製造が本業のシャープに、完成品、ましてや白物家電の完成品なんて期待してはいけない

それならビーバーがいいか

コンパクト室外機　Celeron相当
〜2.8kW 100V15A機　Pentium相当
〜4.0kW 100V20A機　Core i3相当
〜4.0kW 200V15A機　Core i5相当
5.6kW〜 200V20A機　Core i7相当

>>114
大型化したら、場所とって邪魔だろ。

>>122
田舎なら場所あるだろ
2ファンの室外機があればいいな

需要の大きな製品を大量生産してこそあの価格
田舎なら確かに大型化してもさしたる影響はないだろうが、
大量に売れるのは土地の狭い都市の方なのだから、それに合わせて作るのがメーカーとしては得策だろう。
いくら効率が多少よくなったからといって、量産品の2倍3倍の値段したら誰も買わんて。

どのメーカーでも安物のほうが売れてるだろ
本命は高級機でも実際買う人は少ない

>>125
単価が3倍以上違うから、1/3の台数でも同じ。
かえって運送費や管理費掛からなくて、高級機の方が旨みがある。

みんなが高級機ばかり買えばいいのにね
年に数日しか使わない客間とか子供部屋にも高級機

最上位機種の余計な機能省いた機種が欲しい
フィルター自動清掃、イオン、換気、赤外線センサーは要らない
リモコンもシンプルなので

賃貸需要で安物は大量に売れる
震災の仮設でも安物が大量に売れた
まあ金持ち除いてLDの両方か片方が高級機で個室は安物って家が多いと思う

>>129
まーねぇ
岩手の仮設なんかズバ暖霧ヶ峰とかダイキンのスゴ暖入れてやれよって思うわ
灯油とかガス禁止だろ

>>128
そういう向きなら寒冷地用パッケージの小能力機種買え

>>123
家庭用エアコンで、室外機で２ファンが必要となる能力のエアコンはない。

>>128
その条件すべてを満たすエアコンはないね。
自動フィルター掃除がない最上位クラスといったら富士通ゼネラルXシリーズかFシリーズくらいだな。
両者とも人検知センサーとプラズマイオンは付いているけど。

昔三洋エアコンで2ファンあったよ

ガラケー文化圏だしな

サムスンのプラズマクラスター搭載エアコンが全世界で売り出される日も近いな

>>132
ナショナルも2ファンあったよ
室外機ローボーイはメーカー関係なく2ファンだし

>>135
その手のもん有り難がるのは日本人だけじゃ無いのか？

アメリカでは今でも窓枠にとりつけて使う、室内外一体で爆音を放つ電力馬鹿食いタイプが主流と聞いた

>>132
＞自動フィルター掃除がない最上位クラスといったら富士通ゼネラルXシリーズ

知らなかった。クリーニング前提の場所にはいいかもね。

>>135
すでにマイクロプラズマイオンだのスーパープラズマイオンだのやってるから

>>135　>>140
S-プラズマイオン技術
http://www.samsung.com/sg/article/breathe-easier

>>138
富裕〜中間層はセントラルエアコンのダクト方式が主流だが、最近はダクトレスエアコンも増えてきた。
ウインドエアコンは低所得層がホームセンターで買ってきて取り付ける。

冷房のみ使用で能力2.2 kW
故障が少ないのでお勧めないですか？

故障なんぞどれ買っても運だろ
冷房しか使わない、2.2kWなら一番安いのでいいんじゃね
ただしインバーター機種限定

>>4 の上位ほど故障が少ないと思ってればいいんじゃね

ただのシェアじゃん

富士通とコロナに悩む 富士通はちょっと高いし、ネット通販だしだいびきなねがネック コロナは店頭で買えるし、値段も富士通より安い 長持ちするか不安

>>145
量産している物ほど故障が少ない傾向がある。

マジかよ
じゃあ富士通なんかやめときゃよかったわ

パナの安物最下位Fシリーズは大量に在庫があって安いことが多い
だから1位なんだろうな
暖房性能要求しなければこれで十分とは思うけど
近所の借家も入れ替えか新築でこればっかり

富士通とコロナどっちがいい？

>>150
富士通

>>151
ありがとう

>>148
価格比較と買い方書いただけだから紛らわしくてごめん

>>152
富士通はハズレに当たると爆音だけどな

>>154
え゛ー じゃあ、コロナにしようかな

test

1. 予算
　[ リビング・寝室あわせて２０万円以下　]
2. 部屋の特徴
　リビング　[ 鉄筋 ] の （　２０　） 畳で （　３　） 階の （　南　） 向き
　寝室　　　[ 鉄筋 ] の （　６　） 畳で （　３　） 階の （　北　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除・電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　特に無し　）
６. 希望･要望欄
　　暖房は使用せず、冷房のみ使用予定。
　　家電量販店では、リビングに霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-ZW402S。
　　寝室には、富士通　AS-R22Bを２台あわせて19万位で薦められました。
　　リビングは霧が峰を購入しようと考え中ですが、寝室のエアコンは
　　もう少し安いものを購入したいと考えています。
７．買い替えかどうか
　　[　新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　わからないので何kWのものがいいか教えてください。
　　よろしくお願いします。

20畳リビングは冷4.7kW、暖7.1kWが目安です
6畳寝室は冷1.4kW、暖2.2kWが目安です

>>158
ありがとうございます。Kwで検索してみたら、寝室用のエアコンとして
３万円台のものも多くありますね！
富士通　AS-R22Bは、６万位で薦められたのでもう少し安いものを探そうと思います。
自動でのフィルター掃除機能付・電気代の安いものでなにかお薦めのものはありますでしょうか？

>>159
リビングは5.6kW下位モデル（コスパ重視）
寝室は2.2kW高級モデル（暖房重視）
という組み合わせがオススメです
再考くださいませ

>>159
AS-R22Bは気流制御が優れているので、寝室に机やベッドが
たて込んでいるようなら、むいていると思う。

>>160
ありがとうございます。もう一度考え直そうと思います。
しかし、エアコン購入自体初めてなので5.6kW下位モデルや2.2kW高級モデルの
中で何を選んだらいいのかわかりません。
もしよろしければどのメーカーのどんな商品がいいのか教えてください。

>>161
そうなんですね！でも、寝室にはベッドとテレビしか置いていません。
今後もあまり物を置く予定はないと思います。
AS-R22Bについてはエアコン本体のサイズが小さいのはいいかなと思っています。

>>160
ていうか寝室は暖房より再熱除湿の方が欲しいだろ

>>155
コロナは会社の規模からサポートとか修理なんかになってからも地獄だからな

コロナ冷専一定速機の宣伝文句に書いてる「電気代がお得」の理屈が分からん

冬期にブレーカー入れっぱなしでも、コンプレッサー保護のために勝手に通電したりしないから、
その分を節電出来るって事？

>>166
冬の電気代が不要

>>166
窓コンや大昔の一定速機よりは省電力ってことじゃない？
寒冷地だと夏にちょっとしかクーラー使わなくて、
そういうのが残ってそうな気がする。

>>157,160
寝室は普通静粛性重視じゃないか？
タイマー機能も要チェック。
寝室は夜しか使わないので能力はそこそこあれば十分。

稼働時間にもよるが、人が活動する昼間に使うリビングこそ高級機(高性能機)が良いと思う。

室外機の静音重視だと結局高級機になりそうだけど

そろそろ買い替え時なんだが
省エネ動作中でも絶対に共振したりして
うるさいビビリ音を出さないエアコンを紹介してくれ

2.5〜2.8で頼む
今のエアコンは五月蝿すぎて困る

2.5で実用値一番省エネの機種は？

>>171 こういうのがいいんじゃない？
http://www.geo-power.co.jp/

http://www.corona.co.jp/geosisaircon/
これもいいと思う

お知恵をお貸しください。
白くまくん RAS-S40B2を検討中です。
EDION仕様のRAS-JT40B２EWが設置込みで
決算セール価格138000円なのですが
これはお買い得なのでしょうか？
KUAL仕様の落とし穴ってあるのでしょうか？

>>170
何回も書いているけど高級機だからといって静音とは限らない。
高級機は最大能力が高い分、コンプレッサ回転数が多くなるので、その時はかなりうるさいぞ。

>>176
RAS-JT40B2EWは、RAS-S40B2と基本的に冷暖房性能、省エネ性は同じ。
違うのは、室外機が耐塩害仕様になっているのと、電気代お知らせ機能、ナイス温予約、リモコンがバックライト＆蓄光ボタン、電力カット機能が付いている。

以下カタログ参照
http://www.edion.com/download/2800037789934.pdf

各社のエアコンの室内機と室外機の音の大きさを比べて一覧表にしたものを見たことがあるのだが
だれかご存じありませんか

未だにカタログの運転音気を気にする奴が居るんだな
運転音の測定条件調べてみろよ
あんなものは実際の使用条件で測ってないから全く無意味
静かなのが欲しいなら高級機を買いなさい

室外機の音で隣人に殺される事もあるからな　都会は

一番気になる条件かも

>>179
http://www.eakon.jp/model2012/annai/sound.html

外機の音はランクよりメーカー差のほうが大きいだろ
静かさだけなら三菱が無難だと思う

うちの芝ちゃん24ｈ運転なんだが今シーズンは寒かったのか
明け方うるさいと不動産屋経由で近所からクレームがｷﾀ
実家のﾉｸﾘｱS, Zはそれ以上にうるさいし
MAXじゃなく常用域でもね

都会というより所謂閑静な住宅街wでは最重要かもね
音量だけでなく音質や振動による低音とか

>>182
ありがとうございます

振動が少ないのは日立のスクロールコンプレッサー搭載機種。
Ｘ、Ｓシリーズは全機種。Ｍ，ＡＳシリーズでは4.0kW以上。

うるさいかどうかは
設置環境が影響する

うるせえとか言われて調べてみたらベランダの波板やブリキの雨戸がタイコ状態で
反響してたよ　さすがにこれは何でもダメだと思った

富士通の爆音室外機どうにかしてくれ・・・

富士通ゼネラル　エアコン　AS-Z71B2　ファーストレビュー
http://aqapolice.blog.so-net.ne.jp/2012-07-20

＞室外機の動作音は、ずっと「ブ〜〜〜ン」と低音がしてます。
＞東芝エアコンに比べるとかなり静かに動いています。　
東芝のエアコンは RAS-712NDR1。

上位機種はうるさくないんじゃないのかな

まあ、機種、個体によっては静かなのもあるかもね

設置場所の影響が大きいと思う

>>191

>>189 の場合は東芝のエアコンが不具合で駄目だったので、同じ場所に
富士通ゼネラルのエアコンを設置したわけだから、比較は直接的で
信頼できると思う。

安普請のアパートの2階のベランダに設置した室外機がうるさいと1階の住人から苦情がきたから
何とかしてくれと家主に頼まれたが、ウチが設置したわけじゃないので外機の脚にゴムかました
これでダメならエアコンを取り換えるしかないですって言って帰ったが、その後どうなったかは知らん

>>192
個体同士の比較でしかないし

置き場や置き方で変わるのは建物に共振とか反射してるとか
>>187みたいな場合だけだろ
元がうるさいモノはどうしようがうるさい

室外機の音がうるさいとクレームされても困るよな
それくらい我慢というか慣れろと

家の中にいて室外機の音なんて全く聞こえないな

窓は全部2重サッシだし
音が気になる家なら当然の装備だよねｗ

近所がみんな2重サッシだったらいいんだけどね
まあ、うちの爆音富士通なら5重サッシにも勝てそうだけど

室外機が静かな機種ってどのメーカー？
ビーバーがいいのかな？

つ地中熱ヒートポンプ

>>200
ヒートポンプはコンプレッサがあるから駄目。
自然循環システムでないと。

>>178
コメントありがとうございます。
ｅｄｉｏｎ仕様、検討してみます。

室外機ってどれくらい動かしても大丈夫なんでしょうか？
もちろん状態にもよるんでしょうけれど。
10センチくらい持ち上げても大丈夫そうでした。
たぶん接続部分が一番やばいんでしょうけど
動かしたあとにどれくらいそこに負担がかかってるか
見分ける方法とかってないですか？

>>188
音の話になると昔から富士通が爆音みたいなカキコを見るが
一体こいつらは何の恨みがあるんだろ。

うちはAS71PPZ2使ってるけどコンプ（ツインロータリー）の音はすげー静かだよ。
日立と東芝の下位機種しか比べるものがないんだけど
それらシングルロータリーよりは断然静かだね。
１０００W超えてくるとさすがにどっちもうるさいけど５００W以下なら圧倒的に
ツインロータリーの方が静かで昼間だと1m以内に近づかないと動いているのがわからない。

うるさいっていっても、コンプの音だけじゃなくてファンの音もあるし、何より振動の問題があるから
設置状態が全然違う他人の話と自分の話を比べるのは無理じゃね？
同じコンプでもそのときの周波数で振動が出るときと出ないときもあるし。
あと安物の軽い機種、シングルロータリーだと振動が大きいし。
うるさい人はまず何がうるさいのか特定して、振動でうるさいんだったらゴムを挟めばかなりよくなる。

>>178
じゃ買いじゃん

室外機ってしっかり水準器で平行取るのが良いのだろうけど
少しくらい傾いてるくらいなら問題ないでしょうか？

>>206
ちょっとくらい問題ないけど直せるなら直しとけ。

>>204
恨みもなにも実際に富士通の室外機がうるさくて困ってるからな
当然、ゴム挟むぐらいの対策はとっくにやってるけど、
そんなので解決するレベルの騒音だったら「爆音」なんて言わんよ
ほぼ同じ設置状態の他社の機種との比較でも圧倒的にうるさい

>>208
機種全部教えて。うるさいのはコンプ？
コンプは富士通製じゃないやつだったら
他社も使ってるやつだけど

壁の薄いボロ家だからうるさいんじゃないの

日中じゃ負荷も低いし周りにかき消されるから
よほど唸ってない限り苦情はこないだろ
問題は夜中だな

>>210
じゃあおまえが引っ越し代金だしてやれよｗｗｗ

>>180
今年の10月からJIS改正により、エアコンの騒音測定方法がが現在の音圧レベルから、音響パワーレベルになることが決まっている。
音響パワーレベルだと現在のデシベル値より大きくなるけど、音源の運転条件などが変わらない限り、どこにおいても測定値は不変となるので、
より実際に近い値となる。

うちの近所にあるシャープの安物機種のコンプ駆動音も、相当な重低音で耳障りな音だな。

>>209
日本国内で富士通ゼネラル自社製のコンプが載っているのは2013年モデルの5.6kW以上の全機種のみ。

>>203
室外機の配管接続部に油が染み出していたら、リークしている証拠。

>>215
ありがとうございます。
そうなってたらもうアウトですよね？

心頭滅却により暑さ寒さに対抗する方法が一番なのではなかろうか
みんなで歯を食いしばってこの一年やってみないか
音もしないし温暖化を加速しないし電気不足にないから原発に頼らなくてもいいし

ビーバーシングルロータリーだけど普段はすごく静かだった。

日立とダイキンのエアコンがあるがカタログのdbは日立のほうが小さいのに
実際の運転音はダイキンの方が遥かに室内外とも静かだ

カタログのdb値なんてもう20年前から当てにならんって
思ってるのに　何を今更

カタログのdb値は定格運転時のものなので、
定格以上の運転だとカタログ以上の運転音になるのは当たり前。
最大能力運転時のdb値も記載して欲しいものだな。

定格運転ってユーザーが再現できるの？

>>221
カタログ値は最大時じゃね？

いや定格

室外機の音が気になるほど静かな場所で暮らしてみたい

それは言えるｗ

ウチも夜寝る時、やけにうるさいな〜って思ってうちのエアコンかと思いきや、近所のスーパーの
巨大な業務用エアコンの室外機の音だった

>>225
昼間は静かでも、夜は虫や蛙の鳴き声がしますがｗ

>夜は虫や蛙の鳴き声

風情があっていいね
ウチなんて中途半端なトコだから、夜はたまに珍走団みたいなのが爆音響かせてくれるからビックリするわ

ここは雑談スレじゃねーんだよ。

言葉遣いが悪いなぁ。

反日国製ばっかりだな
エアコンも扇風機も
反日国製の製品を買う奴の気が知れん
反日国製の製品にもっと税金かけろ

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!

http://aircon.okoshi-yasu.com/

>>208
逃げたの？結局デマ？悪質だなあ。

>>233
いや、逃げてないけど？

相変わらず爆音だぜ？
聞かせてやりたいよ

じゃあ早くその爆音の機種と、比較してる機種教えてよ。

>>219
213に書いてあるように今年モデルまでは音圧レベルのオーバーオールdB値だから、同じdB値でも周波数が違えば人間の耳ではうるさく感じる。

>>236
富士通の安物と東芝の安物

株で儲ける→△

物を安く買う→◎
　具体例：amazon

情報収集：アマゾンレビュー



パソコン
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B007J77ZIC/n890k79lcim-22

Microsoft Office　並行輸入品＝海外正規版
http://amazon.co.jp/o/ASIN/B0076ECI5I/n890k79lcim-22

デジカメ
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B007RKTT5I/n890k79lcim-22

マウス/
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00AAQRNQ8/n890k79lcim-22

>>238
美芝のシングルロータリーコンプって音質が悪いからなぁ。

>>238
小学生かよ。
型番って知ってる？

>>154
>>188
>>198
>>208
>>235
>>238
同じ人かなあ？君って何年前からいる？

>>241
お前が型番知って何になるんだよ
富士通の安物は爆音、で十分だろ

そうだね。便所の落書きの２ちゃんだもんね。

ネットでうるさいって言ってる人の話を見るとやはり振動ではなくコンプの回転音らしい。
動画でとって公開してる人もいたが、普通にコンプの駆動音しかしてなかった。
でもコンプは他社製だから富士通が特別うるさいことはありえないから
暖房能力を売りにしてるぶん、設定温度に到達するまでは他社より高回転で回してるのかな？
まあCOPが他社より低いわけじゃないから無駄にうるさいのではないし
今は室外機を静かに運転させる機能もついてるみたいだから問題なさそうだけど。

振動がうるさいならゴムはちゃんと防振用の使わないとだめだよ。
同じ防振用でも強力なやつもあるようだ。
上級者向きだからおすすめはしないけど、蓋開けて、問題のなさそうなところに
防振材を噛ませる方法もある。サービスマンに頼めばやってくれるかな？

いや、特別うるさいよ
特に低回転〜中回転での振動、爆音はまともじゃない

富士通ゼネラル株のカラ売りを仕掛けてた奴が必死なだけだろ

機種による
環境による
個体による

>>245
こんな過疎スレでそんな工作するかよｗ

>特に低回転〜中回転での振動、爆音はまともじゃない

前はシャープ、今は東芝の安物使ってるんだけどなぜかどっちも
低中回転になったときだけ個体全体が振動して爆音がするという現象が起こってたな。
低回転ー低中回転ー中回転でいうと、低中回転のときだった。
音でしか判断できないんで確かではないが、たぶん特定の回転数だと思う。
コンプレッサーが一番振動を起こしやすい回転数というのがあるなら
メーカーはそういうのちゃんと調べて、その回転数では回さないようにしてほしい。

エアコンシーズン終了

>>248
配管応力試験と振動試験があるから、共振回転数は回避するようになっている。
共振回転数でない回転数でも、コンプレッサの騒音が大きくなる特定の回転数は存在する。

>>250
私のエアコンは騒音じゃなくて振動ですね。
特定の回転数になるといきなり室外機全体が音を立ててガタガタと振動してました。
少しでも回転が増えるor減れば振動は止まる。
東芝は可変幅が小さいのか、止まるのではなく弱まって
さらに回転が増えるor減れば振動は完全に止まる。
必ずしも回転数が少ないほうが振動が大きいのではないというのが面白い。

>>250
振動含めての騒音ってことですね。失礼しました。

家を新築した当時に取り付けた東芝と日立のエアコン、
どちらもおよそ15年で外機の制御基盤不良により不動。
よく持ってくれた。
東芝は部品が出て、3万円で治した。
日立は部品が出ず、買い替え予定。

一方別の部屋に1年遅れで付けたコロナはいまだ健在。
日立の代替としてコロナを考えてるんだけど、
量販店ではあまり展示されてないんだね。

ダイキンの上位機種のメリット、デメリットを教えて

>>253
売れないからだろ。
売れないから悪いかといえばそうでもない。

うるるがクソ

>>256
今年モデルはさららも微妙では？

相談させてください。

1. 予算
　15 万円以下
2. 部屋の特徴
　木造の11畳で2/2階建の南向き
3. 重視する機能（複数可）
　静寂性・電気代の安いもの
4. エアコンの電圧
　100V
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　なし
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　暖房は全く使わないので冷房重視です。
予算は15万ですけど出きるだけ安い方がよく、上位機種の省エネ能力と自動お掃除機能がどれだけ効果あるのか知りたいです。
量販店ではグレードの高さより、下位機種でも冷房能力が大きめので弱運転する方が電気代にはいいと言われました。
現在はコロナのRC-V4012を検討していますが、ダイキンのAN-36NAS等と比べて電気代はどうでしょう。
またコロナの冷房専用だと自動お掃除がないようなので、この機能は非常に迷ってるのですが、三菱電機のMSZ-HW362のような安めで自動お掃除機能があるものも考えています。
更にコロナ機種の静寂性についても教えてください。
７．買い替えかどうか
　　買い替え(現在は冷房2.2kW)
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
　　3.6kW・4.0kW

>下位機種でも冷房能力が大きめので弱運転する方が電気代にはいいと言われました。

はあ？2つ間違い。
最上位より下でも省エネ性能がさほど劣らないエアコンはあるけど
最上位より省エネの下位機種はないよ。

運転状況にもよるんで一概には言えないんだけど、普通は
冷房能力が大きめの機種にしたら、若干だけど省エネ性は下がると認識しておくべき。
弱運転で、と言っていることからもこの店員が勘違いしてることがよくわかるが
低消費電力時のCOPは、かならずしも能力が大きい機種の方が高いというわけではない。
しかも風量弱くしたら、効率下がってカタログスペックより落ちるんじゃないかね？

ということで、ちゃんと部屋に合った能力のものを選びましょう。
冷房だけなら10畳用でいいんじゃないかな。
省エネ性重視なら、APF見て選びましょう。
大抵はグレードが一番高い方がAPFは高いけど。

静寂性はカタログに乗ってるよ。あまり当てにならないけど。

>現在はコロナのRC-V4012を検討していますが、ダイキンのAN-36NAS等と比べて電気代はどうでしょう。

RC-V2813 2.8kW820W　　APF不明
MSZ-HW282　2.8kW760 W　　APF5.9
S28PTAXS 2.8kW540 W　　APF6.8

コロナの省エネ性は話になりません。4kwクラスも同じ。
省エネ性は圧倒的にダイキンがいいです。

どうしても12畳用がいい場合、ダイキンは他の二社と違って
スペックが10畳用とほぼ変わりません。
(その代わり10畳用の能力は、二社の12畳用の能力とほぼ変わらない)

なので、ダイキンにする場合で大き目の機種がいいなら(高い能力を求めるなら)
14畳にした方がいいです。
ただし、省エネ性は14畳用より、10畳用の方が高いです。

ただこの3機種って値段が全然違うよね。
冷房しか使わないなら、電気代でその差を回収できないかもよ。

冷房電気代が年間5ヶ月で2万円として見た場合
省エネ性を大雑把に、三菱が7、ダイキンが5とすると

三菱10年で20万、ダイキン10年で
14.3万
本体のコスト差とほぼ変わらなくね？

>>258
冷房のみなら下位機種で十分。
上位機種なら能力に余裕もあるので良いとは思うけど、予算が無いなら
上位機種にこだわる必要は無い。

100V3.6kWと200V4.0kWで迷うのなら、200V4.0kWのほうが良い。
多くの場合同一シリーズ内では200V4.0kWのほうがハードウェア的に優れている。

フィルター自動掃除はあればあったで便利だけど、エアコンクリーニングが
割高になるので必ずしも良いものではない。
エアコンフィルターの事を暮れの大掃除の時にも思い出さないような人には
お勧めしておきたい。

>>260
APFは通年だから冷房期暖房期合算だよ
コロナの冷専はAPF＝CSPFだから冷暖房タイプと比較するなら冷房期間消費電力量のほうだよ

冷房専用機と冷暖房兼用機とでは、省エネの基準そのものが異なるので、
同じ「省エネ基準達成率100％」なら、実際には冷暖房兼用機の方が省エネである。

冷房専用だからと、省エネを軽んじているメーカーは嫌いだ。

一般的な消費者は省エネ基準達成率の数字の大きさを見て商品の良し悪しを決めるのか？

そりゃそうでしょう。
エアコンなんてどこも似たようなもんだし。

賃貸住宅に住んでいます。
エアコンの調子が悪く管理会社に連絡したら
古いエアコンだから新品のガスエアコンに変えると。
ガスエアコン？って初めて聞いたのですが、これから使用するにあたり
何か気を付けることってありますか？
使い方や光熱費の面でアドバイスがあればよろしくお願いします。

使い勝手は普通のエアコンと変わらん。
プロパンなら電気代はご愁傷様

電気代じゃなくてランニングコスト

>>254
奥行きが38ｃｍと一番の長さ。
除湿が再熱除湿ではなく、熱交換器容量リニア制御除湿になった。

>>263-264
そもそも冷房専用エアコンは、省エネ法の対象外になった。

皆さんありがとうございます。

>>259
納得しちゃってたけど間違いなんですか。
そういう理由で14畳を選びそうでしたが、10畳用で省エネならその方がいいですね。

>>260
グレードが高いのもありますけど、ダイキンの消費電力は随分低いですね。
行った量販店ではダイキンが一番人気と言ってました。

>>261
自分もそれは気にしたんですけど、それなりに本体価格差を縮めてくれるなら自動お掃除など多機能な方が便利そうです。
しかし夏だけしか使わないから縮めにくいですが・・・。

>>262
家のが100Vだったので4.0kWのも100Vで探してたんですが、性能的に200Vがいいですかね。
2.8kWので十分というお話が多いので今回はそのクラスで探してみますが、かなりズボラな方なんで、自動お掃除は必要かもしれません。

>>267
今日日新品の家庭用ガスエアコンなんてねーだろ

最強のエアコンを教えてください。

>>271
>納得しちゃってたけど間違いなんですか。
断言しませんがしてもいいくらい間違い。
カタログを見ただけで間違いに気付けるが、家電の中でもエアコンは特別複雑なので店員くらいだと間違いは普通にある。

>それなりに本体価格差を縮めてくれるなら自動お掃除など多機能な方が便利そうです。
三菱もダイキンも自動そうじ機能はついてるよ。その上で5万くらい本体の値段が違う。

つーかダイキンのS28PTAXS買うなら、三菱のMSZ-ZW282にした方が断然安くていいんじゃないの。
省エネ性もほとんど変わらないし10畳用でも２００Vあるよ。ただし、この機種は在庫限りだからもう売り切れてるかもしれないけど。
ネットだと、MSZ-ZW282(100V)が10万で、MSZ-ZW282S(200V)が12万だね。

古いエアコンがR22のフロンガスを使ったものなので、現行の代替フロンを使った新品エアコンと交換する
という内容を聞き違えたのでは？

>>270
今年のシャープの機種も再熱無くなったけどシャープはリニア制御じゃないの？

高気密高断熱なら、実際の畳数より小さい畳数のエアコンで良いですか？

LDKと廊下と階段が扉もなく1つの空間として繋がっていて、
LDKだけなら16畳くらいですが、廊下も入れると20畳、階段も入れると22畳を超えてしまいます。

この場合、20畳用を買うのが正解か、
高気密高断熱だから14畳用くらいでいいのか、悩んでいます。
一応、最上位機種で考えています。

また、14畳用で足りるとしたら、室内が設定温度に達して安定運転する場合、
14畳用で強めで安定させるのと、20畳用で弱く安定させるのでは、
どちらが省エネでしょうか？

広さにあったものがベスト

>>278
では、気密性能、断熱性能に関わらず、
廊下や階段も含めた20畳〜23畳用あたりを買えば良いのですね？
ありがとう。

だいたいどのメーカーも200Vの14畳用が一番省エネ率が高かったので、
14畳用で済むなら14畳用が一番省エネなのかと思ってました。

>>277
高気密高断熱なら小さいものでいいが、なら他の条件はどうか？
寒冷地ではないか？室外機に日光は当たらないか？
人に聞かなきゃいけないレベルで、よほど金欠とかいうのでないなら
大人しく大は小を兼ねるでカタログどおりのものにした方がいいのでは？

>14畳用で強めで安定させるのと、20畳用で弱く安定させるのでは、

エアコンというのは風量が大きい方が有利なので14畳じゃないかなあ？
でも強風と弱風でどれくらい有利になるのか
そんなのメーカーの実験データでも見なきゃわかりゃしない。

わかってることは、安定時の消費電力が低ければ14畳の方が省エネだし
高ければ20畳の方が省エネということ。でも機種が同じなら、微々たる差。

つーか、風量を強に設定してても、出力が弱いと
風量を勝手に弱くしちゃう機種もあるから
あなたがやりたいようにはできないこともあるよ。

>>279
エアコンは消費電力によって効率（省エネ性）に差が出るんだけど
14畳用で設定されている消費電力時が、一番効率がいいというだけの話。

つまり14畳用のエアコンで暖房をしていても、必要な熱量が多くて
カタログで設定された消費電力以上の電力を消費する場合は
18畳や23畳と同じ効率（省エネ性）で動くということ。
ただし、14畳用は余裕がない分、消費電力が高くなるとそれらより若干効率(省エネ性)が下がる

逆にいえば、18畳や23畳でも、14畳用と同じくらいの効率（省エネ性）で運転できるということ。

訂正
逆にいえば、18畳や23畳でも、カタログで設定されている消費電力より
少ない消費電力で動いた場合は、14畳用と同じくらいの効率（省エネ性）で運転できるということ。

>>274
お返事ありがとうございます。
エアコンだと買うのも10年に一回ぐらいで、調べることも殆どないのでわかりにくいです。

買うなら去年のモデルなのでダイキンだとS28NTAXSになり、値段もネットで10万ぐらいですが、MSZ-ZW282の方がAPFが高くなりますね。
しかし冷房期間消費電力量は同じみたいです。
多機能がいいと言っても自動お掃除ぐらいでいいので、やはりその中で安いのを選ぼうかと思います。
今のところMSZ-HW282がよさげですが、お掃除機能付きの下位機種で他のメーカーも調べてみます。
在庫も心配なので早めに決めます。

>>283
スマソ、ダイキンの機種間違えてたね。

S28NTAXS　10.1万　APF6.7
MSZ-ZW282　9.8万　APF6.8
MSZ-HW282　8.5万 APF5.9

MSZ-ZW282S(200V)　12万　APF7.1

MSZ-HW282が気に入ってるみたいだけど
1.5万の差なら、10年も使えば冷房の電気代だけで元は取れるんじゃない？
店頭は、この価格差ではないかもしれないけど。
まあ他の機種もいくつかメモして、店で値段見て決めればいいんじゃね

万が一暖房使うようになったら確実に元取れるし
S28NTAXSとMSZ-ZW282の方が最大能力も高いから
2，3万くらいの差ならこのどっちかを買うべきでしょ

ダイキンAXはRXの影に隠れて需要が少ないせいか、店によってはRXとの差額が極端に小さかったり高かったりするんだよなぁ

ありがとうございます。

>>284
自動お掃除前提だと上位機種と差が縮まってしまいますね。
うちは結構ガンガンに冷やして、標準的な家庭より随分使うと思うので余計に上位機種でもいい気はしてきます。

>285
冷房専用を考えた時も、本当に今後10年も暖房を使わないのかは気になりました。
今はガスファンヒーターですが、朝の着替える時なんかに短時間だけ温風に直接あたる使い方なんでエアコンは向かないんですよね。
しかし使うようになる可能性もないとは言えませんし、本当に冷房はガンガンなので、それぐらいのグレードを狙った方がいいですかね。

とりあえず在庫と価格を見に量販店を回ってみます。

>>277>>279
天井の高さも重要。

>>286
AXとRXって住設モデルだよな？

>>280
>>281
レスありがとう。

18畳用で検討してましたが、もしかしたら14畳用で充分なんじゃないか、
むしろ14畳用の方が正解なのかと思ってましたが、
いろいろな要素をまとめると、
やはりウチには18〜20畳用がベストかなと思いました。
現在建築中で、4月か5月あたりに買うと思うので、その時の値段によってどちらにするか決めたいと思います。

>>286
近所のケーズでは2万円差くらいだね。
1サイズ2万円、1クラス2万円くらいの差だった。

>>288
1階2600mm、2階2200mmです。
1階は天井を少し高くしてもらったので、
少し広くなる計算で、20畳用の方が良いかも知れませんね。

階段から暖気が上がってエアコン1台で家中あったかになれば良いなとか思っているので、
23畳用も視野に入れてみます。

それだと、夏どうしようという不安もあり、結局2階にもエアコンを付けるなら
1階は18〜20畳用で良いか・・・という無限ループ・・・。

冷房だけなら、どれを買っても大差無し。
高級機との価格差は回収出来ない。
逆に暖房使うなら、高級機がおすすめ
カタログ値は出ないから
同グレードならメーカーによる差は
気にしなくていい。

>>288
住設モデルだけどエアコン安売り店でも扱っているよ
いわゆる「ぴちょんくんの店」商品だからね

30年以上前のエアコンから買い替えようと思うんだけど
木造6畳京間で多分冷房しか使わない用途なら
三菱電機のMSZ-GM222-Wでいいかな？
1個上のクラスの床だけじゃないムーブアイって結構違うのかな？
こっちはファンの掃除がついてるけどこういう機能調べると
あんま意味なくて逆にクリーニングに金かかるとか…

>結構違うのかな？
何が？
>ファンの掃除がついてる
何それ？フィルター掃除はついてないよ
>あんま意味なくて逆にクリーニングに金かかるとか…
何言ってるのかわからない

１７年前のエアコンまだそこそこ冷えるが・・・
今年こそは買い替えよう。

>>295
わざとわからないフリするの良くない。

>>294
その30年以上前のエアコンの型番希望

>>294
それでいいと思うよ。でも、たまにでいいからエアコンのフィルターの
ことも思い出してあげてね。

>>297
質問しておいて自分の頭の悪さを棚に上げるのはよくない。
俺も理解できない。
電気代が違うのか？快適性が違うのか？何が聞きたいのか？
フィルタークリーニングさえついていない機種の話でファンの掃除とはなんのことか？
最後の二行はもはや文章としてまともではない。

金無いなら安物買っとけ
無理して高いやつ買うことない

今年のシャープの最上位機種
弱冷房除湿で湿度設定出来ないのか

10畳用の定温暖房能力3.2kwと
6畳用の低温暖房機能3.9kw
どっちがいいのかな？

いいって何が？

>>298
大阪ガスのCLEAN HEATING AIR CON 48ー800って書いてある
>>300
おおまかに言うと快適性でエアコンの右下居るんだけど体感違うものかと
ファンの掃除のことは忘れて下さい

>>305
実際に2つを使ったわけじゃないが
エコムーブアイと、エコムーブアイ4とでは機能が全く違い
エコムーブアイ4は人を見るので快適性は高いと思われる。

>>300
俺は>>297だけど、>>294じゃないよ。
>>294の
>床だけじゃないムーブアイって結構違うのかな？
は、人感知の精度や範囲によって実感できるほど省エネなのか？って事でしょう。
三菱のカタログによると、床だけムーブアイが3901Wh→3346Wh、
床、人、間取りのムーブアイが3894Wh→2478Whらしい。

>ファンの掃除がついてる
これは、>>294の勘違いじゃないかな？
熱交換器を除湿ドレンで洗い流す機能をファン洗浄機能だと思ってるんじゃないかな？

>あんま意味なくて逆にクリーニングに金がかかる
自動お掃除機能はあまり綺麗にならない割に、業者にエアコンクリーニングを頼むと、構造が複雑な分、割り増し取られる事があるって事じゃないかな？

>>307
？ばっかりつかって、結局君も分かってないじゃないか。何自慢だよ。

>>302
シャープは去年までの再熱除湿機種でも温度設定はできないよ。　

ダイキンのRXでいいんじゃね
自動お掃除のクリーニング代は＋5000円くらいだし
クリーニングは数年に1回くらいしかしないだろう

売れてるやつは不具合対策がされやすいから品質も安定してる

冷房だけなら最下位でいいというのは分かったけど
値段によって室外機の寿命って違うのかな？
近所の家電店だと
CS22NFE9W 37.800円-ただの室外機と明記
ATE22NSE9W 49.800円-同上
AYB22DE9 57.800円-長持ち室外機とある

鉄部の塩害対策とか基盤コーティングの差があるのかもしれんが
故障は設置環境となにより個体差の問題と思うんよねぇ〜
高い機種を買うより延長保証にでも投資したほうがいいのかもしれん
あと夏場3ヶ月の使用オンリーとかなら室外機にカバーかけとくとかも
全く使わない残りの9ヶ月雨風晒ししとくよりは何がしかはいいんじゃないか
エアコンがクーラーと言われてた時代には標準でついてきたしな

今年初の冷房運転中＠千葉

やっぱ冷房の「涼しい」って気持ちの方が、暖房の「暖かい」より気持ちが良い

温度と湿度、例えば温度25度、湿度50％って設定を維持してくれる機種ってありますか？

ダイキンなら出来ると思って客相に確認したら「出来ません」との事。
リモコンで上記の設定にしても指定温度になれば運転を停止する。その際湿度は管理していない。
温度が設定より上がれば再度運転を開始するだけ。
つまり、リモコンの湿度設定に意味はないとの事・・・マジかこれ(´･ω･｀)

某家電量販店でパナのXシリーズ20畳の去年モデルのが取り付け、10年保証込で17万円だったけどもっと安いとこあるかな？

>>314
家庭用に何を期待する

>>314
あ〜そういう用途なら日立買え
再熱除湿は日立の特許でがんじがらめになっているから他メーカーは最低限のことしか出来ない

特許使用料って高いのかな。

>>316
いや、その温度湿度にピッタリ正確に合わせられるってことじゃなくて、
湿度戻りとかなく、およそ設定値で推移してくれる機種を探してるだけ。
ダイキンは湿度管理に定評があるので確認してみたら、
湿度設定なんてカンケーネー的に言われたので、びっくりしただけの事。

>>317
日立か！Thx！

>>314　>>320
テンプレ>>10にあるように再熱除湿は日立の特許が絡むので他社は制約が多い。

ビーバーの最上位機種は温度湿度設定できるけど
これはどうなの？

加湿器連動機能はあっても単独で加湿機能は無いからなぁ…

除湿器か加湿器を買うんじゃダメなのかしら？

日立といえども加湿はできないからね。
元の湿度が低くて設定湿度が高い婆には対応できないと思うよ。

3年前のビーバー最上位グレード使ってるけど、湿度の調整いうても内外気温が微妙な時はやっぱりダメやな

>>317
今年のダイキンは再熱じゃないから
うまい事やってくれればいいのにね。

再熱機種どんどん減ってきてるね
電気代高いってステマしてたおかげかな

湿度とるには強冷房するしかないのだが、そのためには電気食う
電気食ってるのに廃熱MIXされて全然涼しくならないから損した気分になる貧乏性

弱冷房除湿はあまりきかないからな
無くなったら困る

ダイキンの新さらら除湿は湿度高い時結局弱冷房方式と同じで寒くなるだろうから
再熱除湿のほうがいいと思う

>>330
暖房と交互に運転できればいいのにな

富士通ゼネラルの「暖房ぎみ除湿」（暖房サイクルで再冷除湿）なんで辞めてしまったの

>>326
除湿時の再熱除湿と冷房の切り替え制御は快適ですか？
他社使っているけど再熱除湿から冷房になかなか切り替わらなくて
手動で冷房、除湿切り替えてる

弱暖房除湿か弱冷房除湿
再熱除湿は室内機で暖房冷房両方やってるイメージ

なんだ〜〜
弱暖房除湿って
どういう原理で除湿するんだ???

空気中の水分量が変化しなくても、温度を上げ続ければ相対湿度は下がるっしょ

除湿にこだわるなら
黙って日立買っとけ

除湿にこだわるなら除湿器別置きでしょw
ドレン処理面倒ならダイキンルームドライヤーっていうのもある

>>336
それは一般的に除湿とは呼ばない

パナの安物は気温が低い時除湿運転すると弱暖房除湿になる
説明書にも室温16度以下は温かい風になると書いてある

>>340
何処にも弱暖房除湿という言葉は出てこない。
単純に弱冷房除湿を行うと室温が下がるので、暖房により室温を戻しているだけ。
つまり、再熱除湿は室内機内で冷房と暖房の両方を同時に行って結果的に吐き出す
エアー内の湿気だけ取り除いて温度は調整して室温が変化しないようにしている。

弱冷房除湿しか出来ない機種は、除湿するとどうしても冷たいエアーになるので
室温が下がる。そこで室温が下がったら除湿運転をやめて暖房に切り替えて室温
を元に戻す運転を行う事になる。
その為室温は16℃を境に幅をもって上がったり下がったりしているはず。
下がっている最中が弱冷房で除湿を行ってタイミングとなる。（つまり除湿は間欠運転）
ただ以前は室温や外気温がある一定温度以下の時は除湿運転自体が出来なかった
ので進化したとは言えるけど。

肌寒くなる除湿は困る。　梅雨時なんか

除湿なし
タイマーなし
お掃除機能なし
イオンなし
センサーなし
耐久性３年
あるのは冷房と暖房だけ
でいいから２．２クラスで標準工事費込で２万円で作ってほしい

貧乏人は我慢したらいいのに

エアコンなんて修理、買い替えがダントツで面倒くさいのに
耐久性3年で2万なんて絶対嫌だろ

扇風機じゃ涼しくならないんだよ〜

>>322
日立に特許料を払っているか、クロスライセンスか、もしくは侵害しているかのいずれか。

>>344
製造原価なら2万円以下になるだろうけど、その他諸経費がかかると2万円では絶対に無理。

>>342
除湿器別に買って室温上昇分冷房同時運転で温度調節すれば？

加湿は専用機を超える物はないけど
除湿はエアコンの再熱除湿が一番効率良いんだよ
二倍レベルで差が出る

除湿機は中に小さなエアコンが入っているのと同じだから

さいきん流行ってる放熱板の一部分だけ集中的に冷やすことで
効率良く結露させる方法は再熱除湿と組み合わせても有効なはずなんで
日立もやってくれないかな

>>349
近年の「再熱除湿は電気代掛かる」説だと、単体除湿器の方が省エネって言われてるじゃん

まあ、エアコン用コンプレッサの方が効率良い気がするんだけど

エアコンのでかい熱交換器を冷して除湿するのと、コンプレッサ式除湿機の小さな熱交換器を冷すの、
どちらが効率いいんだか
所詮エアコンは温度の調整が主眼であって、ひたすら一定に冷して除湿する除湿機には叶わんだろ。

そらコンプ除湿機は再熱する必要もなく室温上がってくからな
ただ除湿量あたりのコストはそんな変わらん気がす

窓用エアコン室内に置いて使えればしっかり除湿できるな

単体の除湿機＆省エネエアコンの冷房運転　これでええやん

室温を一定にして除湿するのにはコストが掛かる
それは除湿機であろうがエアコンであろうが一緒

どこのもあんま変わりなさそうだから、その時に値引きが大きいのにするかな

>>350
まあ似たようなことは昔からやってたけどね。
たとえば富士通ゼネラルも2000年代初頭まで、熱交換器容量制御の除湿をやってたし。
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2000/01/00-N01-03/index.html

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

低電気代で，かつ年1・2回の前面パネル全部を取り外してのカビ取り掃除をしやすい機種のご相談です。

1. 予算
　[ 15万円以下（設置費込み） ]
2. 部屋の特徴
　温暖な気候の都市
　[ 鉄筋 ] の （　LDK 15.5　） 畳で （　高層　） 階の （　南西角　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜他 （　掃除しやすい　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ可 ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　特にこだわらない
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　第1優先は，低電気代。
　候補は，RAS-S40B2, CS-402CXR2, RAS-402NDR1, MSZ-ZW402S, AN40NRPか？
　第2優先は，掃除のしやすさ＝前面パネル全部を取り外しやすい
　（送風口からクロスフローファン目掛けて，洗剤，すすぎ水を噴霧して掃除します）
　別部屋で使用中の機種は，ツメが固くて前面パネルが外しにくいです。
７．買い替えかどうか
　　[　新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　4 kWでしょう。

どうぞよろしくお願いいたします。

MSZ-ZW402S
フラップ等外れてクロスフローファンの掃除がしやすい
その他機種は簡単に外せない

シャープの最上位機種室外機デカすぎる

冷媒量調整をルームエアコンでやるとはなぁ…

他社はやらないの？

12畳以下も霊媒調整すればいいのに

日立の最上位機種の室外機も今年から少し背が高くなったし
大型化する傾向は変わらないんだろうな。

そのうち2ファンになるのかな？

相談です。よろしくお願いいたします。

1. 予算 ： 1台10万円以下（設置は別途)
2. 部屋の特徴： 鉄筋9畳、3/3F、向き後述
3. 重視する機能： 静か、冷え過ぎない、電気代が安い。
4. エアコンの電圧： 100V20A
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー：特になし
６. 希望･要望欄：暖房能力は重視しない。
７．買い替えかどうか：後述
８．何kWクラスの機種を検討したいのか：質問の意味が分からない

A:西向きのリビング10畳の1台を買い換えたい。日当たりは良い。
B:東向きの寝室6畳の1台を新規設置したい。たぶん夏でも日当たりは悪い。

どちらも設置は吊り下げなので室外機は基準以内のものを希望します。

とりあえずパナと日立は喧しいらしいので除外しました。
冷房消費電力の下限が低かった
三菱電機 MSZ-ZXV222 か MSZ-ZXV282 あたりを現在検討しています。

冷えすぎないってのは設定温度を高めにすればいいだけだろ
けどそれだと湿度戻りで蒸し暑く感じると思うぞ？

>>369
機種によっては自動で送風に切り替わらずに最低能力で冷房を続けて
室温がさらに下がってしまうんではないでしょうか？

自動で切り替える機種でも、最低能力での冷房が効き過ぎると
温度のブレが大きくなるかON/OFFの間隔が短くなるかの二択ですよね

冷えすぎ感は上下しっかり攪拌して温度差少なくしてやれば
よくなると思うぞ

冷えすぎくらいがちょうどいい
エアコン全開で冬掛けかけて眠るのが唯一の幸せ

24時間つけっぱなしでも腹を壊さないようなのがいい

今年の最上位機種で一番のオススメはどのメーカー？

>>370
それじゃ何のための設定温度だよｗ
設定温度になれば止まるよ。

冷えすぎないのがいいなら、床の温度を見るセンサーが
ついた機種がいいから、霧が峰でいいんじゃないか？

>>376
安いファンヒーターとか
２０年前のエアコンとか、
自動で止めない奴結構あるよな

>>367
ならない。
２ファンだったPAC機の多くも1ファン化している。

吹き出し口が中央と両サイドにある富士通ゼネラルのXとかどうなの？

なにそれ
うるさそう

初めまして。
相談です。よろしくお願いします。
1. 予算
　5万円以下｜できるだけ安く｜
2. 部屋の特徴
　木造の1.5〜2畳？で1階。日差しは入らない。
3. 重視する機能（複数可）
機能というのが最近のエアコンを使ったことがないのでよくわからないのですが、できれば静音で電気代の安いものがいいと思っています。
またオススメの機能があればお願いいたします。
4. エアコンの電圧
　100Ｖ
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　特になし
６. 希望･要望欄
　暑くなってくる7月までに購入をしたいと思っています。
７．買い替えかどうか
　新規設置
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
　どれくらいのものを購入すればよいでしょうか？

5万円以下と書きましたが厳しいようならそれ以上も検討します。
できるだけ安く購入設置をしたいのですが、今は時期が悪いでしょうか？
エアコンの知識については全く素人ですがよければお願いいたします。

坪じゃなくて畳なら窓用エアコンが1万円以下でもあるのでそっちがオススメ。
暖房も必要でセパレートがいいなら、Panasonicの2.2ｋｗ最安モデルが工賃込みの3.8万前後であるはず

ダイキンでもハナクソでも東芝でもホームセンターなんかで5万円以下でこの季節出始めているがね
節電を考えるなら窓コンはねぇ

>>382
価格.comで調べても窓用で1万円以下がみつからないのですが、どこで検索すればよいでしょうか？
パナの最安モデルというとCS-222CF-Wですかね？これは気になってるんです！

>>383
そうなのですか・・・
窓用以外で5万以下で節電静音となるとどれ買っても似たり寄ったりですかね？

静音を考えると超爆音の窓コンは完全に選択から外れる

>>381
すでにがいしゅつだがパナソニックや東芝の2.2kWモデルがいい
これぐらいの広さならこれで十分
今の時期は昨年モデルもあるからそれにする
昨年モデルなら今年のモデルと大差ないし安い

脱衣所のような狭い部屋用のエアコンがあればいいな
１畳〜２畳用くらいの小型で機能もあまり要らないから今より安いのがあれば
トイレとか廊下とか脱衣所とかに設置する人はいると思う

10年前くらいのシャープのエアコンを使ってます。室外機の振動がすごく、
今度は室外機の振動が少ないものを考えています。
どのメーカーがお奨めでしょうか？

>>388
それ、外れのエアコンでしょ。最新型なら、どこでもいいんじゃないでしょうか？
ちなみに、私はダイキンつかってます。

振動がひどいならエアコンの種類よりも設置状況を工夫した方がいいい場合もあります
エアコンの室外機専用の下敷きゴムで振動を吸収するなど
振動を減らす試みをされてみてはいかがですか

>>387
需要がないから作っても高い
トイレにエアコンが欲しいという向きには2.2付けるし

トイレや脱衣所にエアコンって目的は熱ショック対策だと思うけど
特にトイレは速暖性が要求されるから暖まるまで時間の掛かるエアコンは完全に不向き。
うちはセラミックファンヒーターを設置している。
また脱衣所は逆に夏の風呂上りの汗対策かとおもうが、これは扇風機で十分じゃ?
うちは壁扇付けている。
なんでもエアコンじゃなくて目的に合った家電を選択したら？

金持ちなら全館空調か全室エアコンだろう
それが無理なら局所冷暖併用
年寄りのヒートショック予防で家は玄関含めた廊下ホールにも普通のエアコンつけた
夜から朝はつけっ放し

>>393
参考までに１カ月の電気代を教えてもらえないでしょうか

コタツ最強

>>388
高級なタイプは振動がでにくいです。
どこのメーカーでもいいので、一番目か二番目あたりのグレードの
エアコンを買うといいと思います。
>>389
そういう適当な回答ってどうなの？

>>394
婆父母自分の4人7LDK＋ペット用別棟
廊下ホール１階2台2階1台とその他各部屋
電気代約39000円
12kva中部電力オール電化
在来工法築10年以内

120アンペアってどんだけ
ブレーカー落ちたこと無いだろうな

>>388
安物は室外機が徹底的にコストダウンされて軽いから共振起こしやすい
運転中ずっとうるささに悩まされるかもしれない
高級機は暖房立ち上がりの時うるさいけどずっしり重いから共振しにくい

某P社製の最安モデルを買ったが暖房時に「ｳﾞｨｨｨｨｨｨ」と共振してるよ

某社（富士通ゼネラル信者がしつこいので伏せてます）の振動・爆音なめんなよ

上級機もコストダウンで褒められた造りとは言えないがな
剛性低かったり組立精度悪かったり
実際に安いから当然だが
国産メーカーとはいえ海外生産のだとバラツキが大きいのか
不毛な水掛け論となる

安物はメーカーすらどうでもいいと思ってるだろ
大量に売るためにあるようなもんだから
各社カタログのはじめにある機種が本命

>>387
私もそーゆーの欲しいけど、需要が小さいんだろうなと思うよ。
窓用エアコンを小さくしたようなのでトイレの窓にも設置できるやつ。

でも、そーゆーの欲しがる家ってのは断熱の悪い旧式の家だけで、これからもどんどん需要が減るんだろう。
新しい設計の家だと、居室で暖められた空気をトイレに設置した換気扇で引き込んで温度差を少なくしてるからな。

そのまんまトイレエアコンって商品なかったっけ
トイレの水道利用するやつ

>>405
旧松下がやっていましたけどあっという間にやめました

828 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 12:16:00.58 ID:pUByzXYn
キャーッ　３年ぶりだって


【社会】 "偽名で宿泊容疑" 革マル派幹部３人を逮捕…大阪府警・警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362365622/

50 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 12:05:55.31 ID:iWyU+OZf0
革マルアジト摘発は「３年ぶり」だと
さっきTBSで言ってた
59 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:08:41.93 ID:pFeC4OeP0 [2/2]
>>50
wwwやっぱり！！！
67 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:10:22.29 ID:Ki8Dbsot0
>>50
わかりやすいねぇｗ

民主に投票した馬鹿は腹を切れ。
69 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/04(月) 12:10:39.44 ID:OhEOkH090
>>50
3年ぶり･･･････････あっ!w

ウチは洗面脱衣所に2.5ｋ付けてるよ
まあ１０年以上経過して使い道もなく外したままになってた奴だけど
この冬は結構寒かったのでかなり助かった
再熱除湿付のが衣類乾燥も出来てよかったんだが、そこまで金かけてもな〜って感じですわ
夏の暑さピーク時にも活躍しそう

アドバイスお願いします！

1. 予算
　[ （ 5 ） 万円以下｜できるだけ安く　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （ 10 ） 畳で （ 2 ） 階の （ 南 ） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　特になし　）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
[ 家電店では「6〜8畳用」と書いてあるエアコンが安かったのですが
10畳の部屋でこのクラスの製品だとダメでしょか？
10畳用と記載されてるエアコンはやはり高価でしたので…

暖房としては使わず、ほぼ冷房用としての購入で
部屋が設定温度まで冷えるのにかかる時間が
伸びるのは構わないのですけれど
どうでしょうか ]

７．買い替えかどうか
　　[ 新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
どのクラスを買うか悩んでいます

以上、よろしくお願いいたします

>>409
>10畳の部屋でこのクラスの製品だとダメでしょか？
>暖房としては使わず、ほぼ冷房用としての購入で

冷房だけなら能力不足になる可能性は暖房よりは低いでしょう。

>部屋が設定温度まで冷えるのにかかる時間が
>伸びるのは構わないのですけれど

では6畳用で問題ありません。
ただし電気代はあがる可能性があります。
例えばダイキンの最下位機種で比べた場合
AN22PESは2.8kwで790W
AN28PESは2.8kwで695W
となっています。
しかし、出力が下がれば下がるほど差はなくなるので
運転状態によっては、電気代の差もほとんどでません。

>>409
＞[ 家電店では「6〜8畳用」と書いてあるエアコンが安かったのですが
念のため
意味は、木造ならば６畳、鉄筋ならば８畳
条件は外気温３３℃、設定温度２７℃
＞部屋が設定温度まで冷えるのにかかる時間が
＞伸びるのは構わないのですけれど
と言うか、そもそも、設定温度に達するのに時間はかかるかもしれないが、
木造ならば６畳、鉄筋ならば８畳という意味です。
実際には能力可変なので、最大能力が高ければ、設定温度に達する時間が
短くなります。
＞[ 木造 ] の （ 10 ） 畳で （ 2 ） 階の （ 南 ） 向き
木造の断熱性能はピンキリ
さらに、外気温や設定温度も様々、
南向き窓の断熱性能や面積も様々、
北関東並みに外気温が上がれば、真夏の日中はパワーが必要だし、
外気温が３０度ぐらいならば、パワーは少なくて済む。
時間帯によっては、冷えなくて、室温３０℃でよいとかならば、
パワーは少なくて済む。

参考まで

ちなみに、木造や鉄筋における冷暖房能力算出の条件は
ａ）夏期外気温度３３℃になるような日でも、室内を大体２７℃にすることができる。
ｂ）冬期外気温度０℃になるような日でも、室内を大体２０℃にすることができる。
ｃ）室の構造は普通であり、天井はあまり高くない。
ｄ）室の窓、ドアなどの開口部は、人の出入時以外は閉じている。
ｅ）表中以外に特に熱を発する器具はない。
　　また、暖房負荷の場合は、照明及び在室者は無視している。
ｆ）日が当たる窓には、ブラインドを降ろしている。
ｇ）ルームエアコンの換気ダンパは、閉じた状態で使う。
　　換気回数で示す換気量は、進入空気及び別の換気ファンによるものである。
　　換気回数とは、毎時間に外気と室内空気とが入れ代わる量を室内容積で除した値。
ｈ）ルームエアコンの空冷式凝縮器は、通気のよいところで使う。

日本工業標準調査会：データベース-JIS詳細表示
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=0&RKKNP_vJISJISNO=C9612&%23jps.JPSH0090D:JPSO0020:/JPS/JPSO0090.jsp

>>409
ルームエアコン最適能力チェック
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

10畳なら予算10万円は用意しておきたいね。

電気代を重視するなら広さに合ったものがベスト

畳数ぴったりでも設定温度になるまでの時間が掛かればその分電気食うんじゃないの？
出力大きめで早く設定温度に達した方が節電になるでしょ

>>415
雑談スレじゃないんだから、少しは勉強してからカキコしろよ

>>415
それは無い
能力が大きいのは一般に最低能力も大きいので、ON-OFF制御になってしまう可能性がある。
そうなると温度が上がり過ぎたり下がりすぎたりして設定温度に対しての温度のぶれ幅が大きくなる。
また、ファンモーターやコンプレッサーは能力が大きい程大きな容量のを搭載しているから
大能力の方が同一の熱出力時にも電力を多く使う。
よって414の言うとおり、広さに見合った能力を選定するのが一番良い。

住むところ変えると節電になるかもよ

夏は北に行って冬には南に行く渡り鳥方式の生活をしろと


>>414が正解だな

広さに見合った能力・・・適切な能力を見極めるのが最も難しい。
建築士仕事しろよ。

>>417
最近のエアコンの最低能力ってカタログ上は同じだけどな

というか、能力不足に比べれば能力に余裕があって大きい機種の最低電力の高さなど微々たるものだと思う。　
最悪なのは能力不足で冷暖房が効かない状態。

>>409
全く冷えない・暖まらないということはないのでそれで我慢できるのであれば。
特に冷房の場合、室内の温度を1〜2℃下げるだけでも、
その部屋に入った瞬間に「あぁ違うな」と実感できますが、
しばらくそこにいると体が慣れて暑く感じることもあるでしょう。
いわゆる6畳用の冷房能力は2.2kWですが、10畳用でも2.8kWしかありません。
その差わずか0.6kW。
その能力は真夏でもそこそこ快適に過ごせるような能力ですから、
夏場の一番暑い盛りに能力不足を感じても、そこそこ暑い日なら大丈夫かもね。
つか、超暑い日でも部屋全体は満足に冷やせなくても、エアコンの噴出し口に近づいて過ごせばいいだけだし、
最悪カーテンや家具で部屋の中に簡易的な囲い作ってもいいしな。

というのは置いといて、どーせ5万円出すならもう2万円出してそんな心配せずに済む方がいいと思うけどね。

広さだけでなくやっぱり下記のような地域や部屋の仕様によって最適サイズを選定するのが正解
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

ただし使用目的も考慮。
夜しか使わない寝室や、年に数回しか使わないような客間に高級機（高性能機）はもったいない。
ただ寝室は静音性とタイマー機能は重視したいけど

ただ寝室は再熱除湿が欲しいんだよねぇ

だ・か・ら
>>424のような簡単な設問で必要な能力が分かったら誰も苦労しねーって
未だにそんなサイトを出すアフォがいるんだから困る

だいたい、同じ東京いうても地域によって温度差あるし、
集合住宅でも何百世帯ある大マンションの中間層と、2階建て4室しかないマンションでは意味も違う、
部屋の向きだってそもそも日が当たるかどうかは方角だけじゃないし、
大きな窓や小さな窓いうても窓の断熱具合も千差万別、そもそもその窓がどの程度日光当たるかでも違うし、
一口に屋根いうても瓦屋根とか素材で違うし、同じように見える瓦屋根でもやっぱり種類で違うだろ。

吉本興業

株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
日本テレビ放送網株式会社 40,000 株 8.09%
株式会社TBS テレビ 40,000 株 8.09%
株式会社テレビ朝日 40,000 株 8.09%
大成土地株式会社 40,000 株 8.09%
京楽産業．株式会社 40,000 株 8.09%
BM 総研株式会社（ソフトバンク子会社） 30,000 株 6.07%
株式会社テレビ東京 20,000 株 4.04%
株式会社電通 20,000 株 4.04%





┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【やらせ・ステマ垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

>>426
なら、あなたはどうやって負荷を判断するの？
まさか >>15 みたいな簡単なテンプレートで全てが足りるとか言わないよね。

カタログ上の畳数って断熱性の高い場合じゃねーの？

壁の面積、窓の面積とかを計算して出す方法もあるよ

木造（プレハブ）/鉄筋コンクリートで分けて書かれてない？

各メーカー新モデルは夏頃かな今年は何が進化するかな

人センサー、日差しセンサー外の○センサー

エアコン素人で質問申し訳ありません。
今住んでいるのが、6畳の木造立てで3万程度で買った物で
10年くらいつかってます、購入当初からなのでが、全開で真夏は28度くらい
までしか下がらず、本当に暑い日は全くききません。

ということで、8畳用以上をあたりを想定してるのですが、希望項目として
ナノイーまたはプラズマクラスターがついてるもの。
一番重視は値段と省エネのコスパ割合　フィルターオート洗浄はあってもなく
てもいい。

という感じで、基本は通販を考えてて、地元サービス＆ポイント大量にもってる
ので地元量販店と大差ない価格差（5年保証を5％程度の価値と考えています
）なら地元量販店で買いたい。

近くにありポイント大量にある量販点はヤマダ電機、エディオン、ジョーシンです。

こんな感じですが、お勧め商品、お勧めの買い方などありましたらアドバイス
お願いします。

テンプレ読めんの馬鹿

>>15のテンプレ使って書き直したほうがよろしいでしょうか？
必要であれば書き直します、すいません

>>436
エアコンの定格は↓で計算して決めれば良いと思うよ。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

ただ、大きい窓がいくつもあったり不安がある場合はそれよりも大きめの
定格にすればいいと思う。

>>437
昔、こんなの勉強した気がするわ
もうほとんど忘れてしまったがｗ
あと、台所でガスコンロ使うとか、部屋の使用人数が多いとかいうのも条件にあったな

プラズマクラスターかナノイーって
シャープかパナしかないじゃん
予算の中で省エネでエアコン効くものを買うべきだと思うけどね
あれはオゾンだって言う発表もついに出てきたしさ

>>434
なんか値段とその感じ手抜き工事っぽいな

同一モデルの6畳用と14畳用で同じ6畳部屋で使用した
電気代比較したデータないのなあ

レスありがとうございます。

>>437
計算してみました。
＞▼　冷房運転を基準にエアコンを選んだ場合
＞この部屋の冷房時の熱負荷はおよそ2374(W)で、お勧めのエアコンは、８畳用(2.5kwタイプ）のエアコンです。
＞あなた様は暑がりなのですね。
＞その場合は余裕を持って12畳用(3.6kwタイプ）のエアコンをお勧めします。

8畳用くらいを考えてたのですが、12畳用は結構値段的にきついですね・・・

>>439
何件かお店をまわったところ、省エネはほとんど★なしか★2で3以上だと3万以上値上がり
するんですよね・・・年間電気代の差が2000円*耐用年数10年と考えたら★2を買った
ほうがいい気がしてます。
シャープかパナを考えています。
光クリエールもうたい文句はよさそうなのですが、ダイキン自体がステマ多すぎなのと
実際自分でもダイキンでは商品でもサポートでも2度ずつほど痛い目にあってるので
絶対に避けたいところです。ダイキンとダイソンは絶対に買うなと昔ばっちゃが言って
いましたし。

>>442
暖房をあんま使わないなら
8畳用でも余裕だろ
暖房をガチで使うのなら８畳の最上位ぐらいの能力があるといい
冷房だけなら省エネじゃないやつでも構わん

>>442
＞12畳用は結構値段的にきつい

なら、10畳用はどうだろう。8畳用との価格差を見て、納得がいくなら
こちらがいいかもしれない。

学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
政治家二世を批判して、芸能・業界人二世は積極採用
日本の民族意識を批判して、朝鮮人・外国人の民族意識はもてはやす
日本の国体を踏みにじり、朝鮮の国体は大尊重
子供に罪はないと言いながら、日本の子供に謝罪・贖罪を押し付ける人種差別が大好き
韓国批判は右翼呼ばわりで言論弾圧、アメリカ批判は日常茶飯事
日本を極右と罵って、他の軍保有国や中韓の反日極右には完全だんまり
日本は排他的だと批判して、日本文化を規制してばかりの中韓は実態を伝えずに持ち上げる
ヘイトスピーチだと批判して、侮蔑語を多用してバッシング
利権構造を批判して、自社は業界利権まみれ
権力批判が大好きで、自分たちの権力には知らん顔
人権擁護を声高に、都合の悪い相手の人権は踏みにじる

普通の人間なら、こんな連中を誰が信用するよ

>>432
各メーカーのエアコン最上位機種は、10月〜１月にかけて新モデルに切り替わる。
２０１４年モデルからは、JISの新規格に対応したものとなり、ダイキンに続いて一部メーカーも冷媒がR32に切り替わる予定。

エアコンって本体よりも室外機の方が高いんだな

買ってみてはじめて知った

外機が本体だし

いまだにいるよな
エアコン壊れて買い換えるのに内機だけ取り換えればいいと思ってる人

そんなやつおらへんやろー

いや、年寄にはたまにいるよ
どっちか壊れても使いまわせると思ってる奴

若いのでもいるｗ
室内機は綺麗なんすけどーって

>>446
32になると大幅に省エネ機種が発売されるかな？
今年のダイキンは40以上は省エネになったけど
22の機種でAPF8.0位になればいいが

遅くなりましたが、お返事ありがとうございました！
すごく参考になります！
週末に再度お店まわってみます〜

スレチだけど
パッケージエアコンなら片方だけ交換もやります

>>446 >>453
4月以降にダイキン以外の３社が、2013年モデルとしてR32冷媒を使ったシリーズを試験的に出す模様。

>>455
家庭用ルールエアコンとパッケージエアコンを一緒にするな。
家庭用エアコンはあくまでも室内機と室外機を一体として製造しているが、パッケージエアコンは組み合わせなので、室内機と室外機の製造数も違う。

冷媒かわると省エネ性もあがるの？

あがる

２年くらい前に室外機の盗難が続いて話題になったが
室外機だけでもセットですべて買っても同じくらいの値段になるんだよね
もっと言うと
一番安い機種は工事費込で３万円台であるのにリモコンが故障して買うとリモコンだけで１万円以上するんだよな
どんな計算になっているんだろうか

くっそ、買うなら来年以降にしたいな

今年の夏は冷夏になれ

車も自分で部品買って組み立てると定価の3倍になるよ
常識

性能が良いのを待ってるといつまでも買えない。
消費税が上がるのでそれを考える消費税が上がる前が良いが、上がる直前は買う人も
多いだろうから欲しいなら今でも良いかもとか思う。

駆け込み時期だと不良工事も発生するしな

部品を保存するのにコストがかかるのですよ

室外機のカバーってつけた方がいいですか？

日除けは付けた方がいい

横だけど、室外機に日光が当たらないように板を乗せたら壊れたとかいう書き込みを見て、自分も迷ってたんだよね

↓こんなんでもいいの？
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kenkocom/cabinet/e259/e259621h_l.jpg

>>458
でもダイキンのHP見ると環境にいいデータのことだけで
効率がよくなることは何もかかれてない。
実際にR32を使ってる機種も省エネ性が特別高いわけじゃないけど。

うるさらは定格COPが他社上位シリーズと比べて明らかに優れている。
パイパワー運転時に消費電力が少ないのは、寒冷地の人にとってはうれしいだろうな。
R32のおかげかどうかは分からんけどね。

>>469
絶対違うと思いますが。
ダイキンの過去の機種の方がCOP高いし。
R32は環境にいいだけなんじゃないの？

ダイキン
バーニングでジャパンをヘルプしちゃうぜ

APF7.0達成って書かれてるけど

>>472
普通に機械部分で性能アップしただけじゃない？

確かに、APF7.0いうても、日立のSシリーズ4.0kWのAPF6.9と比較して
「R32だからこそ実現」という気はしないな。

2013年度うるさら S40PTRXP:
暖房定格 5.0kW(940W) COP=5.32
冷房定格 4.0kW(840W) COP=4.76

2012年度うるさら S40NTRXP:
暖房定格 5.0kW(980W) COP=5.10
冷房定格 4.0kW(960W) COP=4.17

2013年度パナXシリーズ CS-402CX2:
暖房定格 5.0kW(1025W) COP=4.88
冷房定格 4.0kW(1010W) COP=3.96

2013年度日立Sシリーズ RAS-SX40C2:
暖房定格 5.0kW(945W) COP=5.29
冷房定格 4.0kW(960W) COP=4.16

訂正 誤:CS-402CX2 正:CS-403CX2

CS-402CX2って2012ﾓﾃﾞﾙじゃ?

東芝のNDRって日本製？

パナソニックでどれ買えば良いの

>>107おすすめ

2012年モデルのCXR

>>468　>>473
R410Aに比べてR32は圧力損失が小さいので必然的に省エネとなる。
冷房では、蒸発器内圧損，吸入圧損および吐出圧損が小さくなる
暖房では、凝縮器内圧損，吸入圧損および圧縮損失が小さくなる。

下位機種の省エネ性を高くしないのは、過剰スペックになるのと、将来の省エネ規制値が変わった時に影響が出るから。

>>470
過去の機種というのはいつの機種？
2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなったので、定格COPは各社とも下がっている。
APFを高くするには定格以下の省エネ性を高めるため定格の効率は低くなる。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf


>>478
室外機のみ日本製。

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

近所のコジマで下見してきた。
東芝の大清快「ボイス」（型番忘れた）買おうと思うんだけど
実際、どう？ボイスコントローラー使える？

>>484
まったく使えない
認識が悪くてリモコンのが早い

>>485
ありがとう。便利そうでいいかなと思ったんだけど・・・
暇だから今日はケーズ行こう。

家電屋とホムセンは下見だけでも楽しい。

花粉って少しベトベトしてるらしく水じゃあまり落ちないらしい。
フィルターじゃ取りきれないだろうからフィンに大量に付着して蓄積するんだろうな。

俺もボイスコントローラは気になってたけどやっぱ微妙なのか
同じ東芝のLEDシーリングライトやテレビもボイスで連携して
ONOFFできるってのがリモコン探すのも面倒な俺はいいと思ったけど、
まずボタンを押すか3回手を叩くって動作で起動させないといけないのが
面倒そうと思った俺

さらさらしとったら虫の足にくっつかないだろう

1995年のエアコン、故障したんで買い替えのチャンスを思ったが、
一応修理見積もりしてもらおうかと思ってサービスセンターに電話したら翌日修理に来て
大きな金額じゃなかったから直してもらってしまった。
室内機の基盤交換で出張費用とか込みで約1万8千円。
18年前のエアコンでも部品があってすぐに修理してくれる三菱電機め。なかなかやりおるわい。

というのは置いといて、買い替えするにも、最近のエアコンって定格時の効率が数年前から退化してるように見えるからな。
18年前のエアコンのスペックと比較してもそんなに変わらんのだよな。

>>490
18年前と今とでは省エネ性が違いますよ

あれか定格でずっと運転すると思ってるのか？ｗ
まさか18年前のエアコンてインバーターじゃないの？

>>490
スペックってなんの項目で比較してますか？
効率の目安となるCOP値はかなり違うと思うけど？

>>492
95年ともなれば下位機でもインバータになり始めている頃ですよ

18年前の製品でも部品が残っていてすぐに修理できたというのは評価していいな

>>490はMSZ-FX255ってやつで、当時の上級機種。
冷房　2.5kW（0.6〜3.0）630W（135〜910）
暖房　3.6kW（0.6〜5.1）855W（135〜1300）

最新モデルと比較してもそう大きくは変わらないと思った。
買い換えるなら今の暖房能力は必要なので、2.8kW検討してたんだけどね。

18年も使ったらカタログ値なんて当てにならないと思うぞ
熱交換器の汚れ、各部の経年劣化で相当効率は悪くなってるはずだからね
ワットチェッカーで実測してみたくなる

低温暖房3.7kwだから今の高級機より暖房弱いだろ
今の高級機なら2.5機種で十分暖房出来る

エアコン（日立のやすいやつ2010年購入）から臭い匂いがするが
掃除の仕方がわからない
５まんくらいでかったやつなんですが、業者に掃除を頼むと
5万以上かかりますか？新品にかえたほうがいい？？

1万から1万5千。
安いとこなら1万切る。
どんな使い方したら2年で臭くなるんだ？ｗ
たばこ吸う、フィルター掃除しないのはデフォっぽいが

>>499
掃除の費用は
だいたい１万５千円から２万円くらいだろう

>>500
>>501
ありがとうございます　(>_<)
そこまで高くないのですね。フィルターは掃除機で吸ったことあるし
タバコもすわないのに、雑巾臭が漂います・・・

冷房や除湿の後の乾燥運転を設定してなかったんだろ
2年でカビだらけとはご愁傷様だな

>>490　>>496
現在の2010年省エネ基準は、定格COPでなくAPF（通年エネルギー消費効率）なので、定格よりも中間能力でのCOPが省エネに直結する。
中間能力の効率を良くしようとすると定格の効率は落ちる。
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70622b07j.pdf


2010年モデルまでは、2004年or2007年の省エネ基準である定格COP基準と、APFによる2010年省エネ基準の2つを満たす必要があったが、
2011年モデルからは2010年省エネ基準APFだけを満たせばよくなったので、定格COPは各社とも下がっている。
APFを高くするには定格以下の省エネ性を高めるため定格の効率は低くなる。
○経済産業省告示第二百十三号 http://www.eccj.or.jp/law06/pdf/213_090622.pdf

>>499
冷房で最初だけ臭いのなら、その時だけ我慢していればそのうち臭くなくなるかも。

暑い日に除湿にして設定温度を思いっきり下げて窓を開けて外気を入れる。
そうすると内部で結露した水が熱交換器の汚れを洗い流してくれる。
ただ、汚れやカビがひどい場合は効果が無いけどね。

>>503
日立の2010年度Aシリーズは、内部乾燥は手動で起動するしか無かったはず。

うるさら7のフラップ問題はハズレ個体だけなのかな
構造的な欠陥がありそうで買うの躊躇してる

>>506
どんな問題？

設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!

http://aircon.okoshi-yasu.com/

・【ソニー】
業界や政界からの反対を無視してサムスンと提携し、見事にTV技術を盗まれる。
提携後、ソニー開発陣のスタッフは、サムスン側から提携関係にあることを口実に頻繁に
最新技術や機密技術の公開を要求され、渡していたという。
その後、サムスンがTV販売世界シェアでトップとなり、ソニーは奈落の底へと転落していったのは御存知の通り。当時社長であった出井社長は、ソニー史上最悪の経営者としてアメリカ経済雑誌に批判された。

・【東芝】
韓国斗山重工と原子力開発で提携して、社外秘の重要設計データーHDDを盗まれる（確信犯？）
東芝との提携以前は原子発電システムを自力で開発できなかった斗山重工は
この直後に自力開発成功の発表をしている。現在では、原子力発電所輸出競争で競合することとなってしまった。

・【東芝】
篭絡された東芝技術幹部がサムスン電子の執拗な誘いをうけ、サムスンの工場を見学したため、
見返りに東芝最新鋭大分工場の見学を要求される。東芝は愚かにも見学を受け入れてしまい、
半導体生産設備（メーカーや配置など、ありとあらゆる詳細なデータを盗られてしまう。その後サムスンは熾烈な価格競争を仕掛け、世界トップの半導体メーカーになる。一方で半導体で世界シェアトップであった日本は坂道を転がり落ちてゆくこととなる。

・【川崎造船】
トップが韓国側の接待攻勢に負け、研修生2名を受け入れ。
結果、“コンテナ２個分の膨大な技術資料”を盗まれる。その後、韓国が造船業世界シェアトップに。

サムスンのシャープへの出資も、IGZO液晶の効率的な生産ノウハウを手に入れるためだろう
そしてIGZOを安く大量に供給して市場を席巻し、競合相手となりうるシャープの息の根を止めるであろう

長文失礼。背中を押してもらいたくて書き込みました。

日立RASS4002B 12年モデル 16万円
ダイキンR Aシリーズ のどちから 13年モデル 約25万円
加湿機能はあまり必要ないと思ってるので、価格も含めて日立に気持ちは傾いていているんですが。。。

日立のステンレスクリーンシステムとダイキンの光速トリーマのどっちがいいのかさっぱりわかりません。

祖父母にプレゼントするのでポイントは
お手入れができるだけ楽チン
カビなどが発生しにくい
あまり心配しないでいいと思うけど、耐久性と維持にできるだけお金がかからない
消臭効果がより期待はできるほう
で考えています。

うるさらの加湿機能はないよりマシって程度だから日立の方がいいよ
除湿は日立がいいし

>>511
私ならその価格差だと考えるまでもなく日立にするよ。
所詮、付加機能などオマケ。エアコンの基本はパワーと省エネ。
高速ストリーマ欲しいなら、単体のダイキン空気清浄機をどうぞって感じだし。

年寄り向けだったら日立一択

>>512
>>513
>>514
レスありがとうございます。決めました。日立にします！！

>>499
5万円はかからない。クリーニング代は1万円そこそこ。

う〜む。ダイキンのうるさらとか日立のRAS-S36Cとかが、近所のヨドバシ、
ビック、ヤマダよりも通販のほうが圧倒的に安いけど、通販で買った場合には
工事はどうすればいいんじゃろ…

地名+エアコン+工事or取り付け
あたりでぐぐってみ。安いとこは5000円から、普通は8400〜12600円くらいで
ばんばんでてくるはず。
その中でかたっぱしから電話して電動ポンプの真空抜きを15分以上やってくれ
るとこを探せばいいんじゃないかな・・・

って書いてる俺がそういうとこを探して買うつもり

>>518
量販店の工事委託されてる業者って真空抜きしないとこあるのでしょ？
なんか怖いなぁ

ヤマダより、ベストとかエディオンとかの
あまり値引きしないお店のが安心感あるでしょか…？

こいつ人の話聞いてねえ

事前に真空引きするかしないかしないとしても頼んだらしてくれるか聞けば
いいだけだろ

エアコンの取り外しってけっこう簡単にできるぞ。
それだけで５０００円近く安くなる。

>>517
通販業者のHPみたら、同時に工事に関しても書いてあるだろ
どこに目つけてんだ

>>522
ちゃんと冷媒回収して家電リサイクルに出せよ。

>>524　そんな事しなくて大丈夫、産廃業者が４０００円で買ってくれる。

エアコンは高額な銅とアルミの塊だからなぁ

>>526 そのとおり、自分で取り外せば４５００浮いた上に。
業者に売れば４０００円儲かる。

無料引き取りはいっぱいあるけど、買い取ってくれる業者なんて
こっちの地方ないぞ。（岡山）

>>528　こっちは東京だが、産廃業者が４０００円で買い取る。

ダイキンのS40PTRXS-W(-C)の暖房能力と加湿機能に期待しています。

現在は、12年前に買った東芝のRAS-PDR285ですが、
今年の冬も、約15畳で問題なく過ごしました。

ダイキンの暖房機能は、東芝RAS-PDR285により期待してよろしいでしょうか？
北海道なので、冷房はあまり使いません。

うるる加湿は電気代めちゃ食うだけで効果ない

>>530
北海道だったらDXシリーズ買えよ
降雪地区じゃ加湿機能なんか要らん、うるさらなんか太平洋側のいわきから南で使うため商品

せやな。
霧ヶ峰のZDでもいいわな

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　LDK１８　） 畳で （　1　） 階の （　南　） 向き
　　　　　　　（　寝室８　） 畳で （　2　） 階の （　南東　） 向き
　　　
3. 重視する機能（複数可）
　[ リビングは電気代重視
　　寝室は0.5度きざみの温度設定、ONOFFタイマー同時設定、ねむりモード　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 寝室100Ｖ｜LDK200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（壊れにくいもの、LDKと寝室は同一メーカー希望）
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
　　大手HMで新築、木造、断熱�V地域に変更（居住地大阪）
　　寝室はとにかく快適に朝まで眠れるように冷えすぎず暑くならないもの希望
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　　LDKは5.6KW、寝室は2.2KWでOKでしょうか？
　　（LDKはガスファンヒーター、寝室は電気ストーブ併用予定）

明日買いに行く予定です。宜しくお願いします。

寝室は再熱除湿付きの日立
リビングは何でもOK

ＬＤＫのも毎日同じ時間にON/OFFできる24hプログラムタイマーがあると非常に便利
朝ごはんの準備で早く起きる奥さんの為にね・・・

寝室は夜しか使わないのであれば、2.2Kwもあれば十分。
また静穏性は最重視する項目にいれるべき。
ただ・・新婚夫婦の場合は能力高で、うるさい方がいい時も有るけど・・・

ただ今、取付工事中です
先日イオンでパナソニックのCS22NFAという機種を工事費込みで41000で買ったんですがどんなんでしょう？

>>537

あー、それ買っちまったか。
地雷だわｗ

>>538
何で？

>>536
24時間タイマーがるといいな
今つかっている霧ヶ峰は12時間までしかタイマーが設定できなくて
時間も1時間単位でしか設定できないから
次に買うときは24時間設定出来るもので10分単位で設定できるものを買いたいと思っている

>>537
そのエアコン取り付けに来ている方と仲良くなっていろいろ情報聞くといいよ。
有益な情報が得られるかも・・
あと取り付けの腕が確かなら、私みたいにネットで購入したエアコンを安く付けて
もらえるか交渉してみては？次の為に・・

家電量販店でCS-562CXR2が１６万５千で売っていたんだが、
ネットだと１１万とかざらにあるよね。
取り付け工賃、１０年保証が基本的に含まれているにしても高い…
お目当ての機種がなかったんで、勢いで買ってしまった。

皆さんはやっぱ通販とか調べて安い店舗で買いますよね？

>>537
追加料金いくら払ったか正直に言うてみ

>>542
工事費を込みで考えたら、価格差は縮まるでしょ。
特に買い替えの場合、旧機種の処分費用でも違ってくるしね。

私は延長保証が大切だと思ってるからなおさら。
ネットで調べて安い量販店を探して買う。
特に、ネット通販もやってる量販店だとネット通販の価格とほとんど変わらない機種も時々ある。
全てが安いワケではないが、そーゆーのを見つけて買うようにすればよいかと。

量販店だと安いプラブロック使われるから嫌なんだよ
振動を抑える効果のあるブロック使ってほしいんだ

>>545
自分で用意すればいい

>>543
壁が穴開け不可なので縦さしで固定\1200、ドレンホース足らない分\1260で\2460だけど

>>542
俺は通販派なのであえて計算すると
旧機種の取り外しは自分で行い、無料の引き取り業者渡し。
取り外す時のガスの室外機への回収方法はネットに出ている。
取り付けは知り合いに頼んで1.5万以下で出来る
つまり量販店との差額約4万をどう見るかだ。

異議は多々あると思うが、私は延長保障は基本的に無駄と思っている。
今までエアコンを此れまで18台購入し現在12台使っているが、1年〜10年で
壊れたのは＃と重工のみ。最近の機種は知らないけど・・

故障率は初期故障期間(1年以内)を過ぎれば経年劣化による故障が始まる(10年以降)
までの故障率はかなり少なくなるのが一般的。

なのでもし「故障したぞ〜」と言う方が居たらかなり運が無かったと言うこと。
それでも心配なら高い安心料払うのも止めはしないけど・・

差額の4万をストックしておいてもしもの時にそこから支払う手もあるけど・・

>>548
取り付け知り合いで1.5万って高いだろ。
こっちのほうの糞田舎でも電動真空引き有り1年保証で8400円だぞ

あ、すまん、もしかして大容量か・・・
8400円は2.8kwまででした。

>>547
やはり追加料金発生したかｗ
まんまとやられたな

知り合いに工事やってもらうとか自分で取り外すとかチートだろ。

それに、仮に100万台に1台の故障であっても、その1台に自分がなった時に、
10万円なり20万円を保証期間過ぎたとたんに捨てることになっても納得できるか言われたら折れは嫌だね。

もし壊れたら、ヤマダのTHE安心に加入→即解約でいいやん

三菱のZWをヨドバシで買うつもりだけど夏前まで待ったほうが安くなるかな？
今から2ヶ月半は使わないけどシーズンなると取り付け雑になるとか聞くし
価格が変わらないならもう買おうかとも思うんだけど…
価格.com見たら4月から7月までは価格は平行の傾向だけど店頭の価格は
下がるのかな？

繁忙期の量販店工事とか怖すぎる

工具・材料も普通に買えるんだから自信があるなら自分で取り付ければええ
3台取り付ければ元が取れる

MSZ-ZXV222 を寝室に設置したんでレポート

時期的に暖房と送風を繰り返す訳だが
室外機の音は室内では聞き取れない。
運転そのものは十分に静か…なんだが
フラップが動く音がやや大きめ。無音とは言い難い
就寝時には風向固定して使うことになる。不便

ムーブアイが動く音も深夜なら判別できるレベル
ムーブアイを止める設定項目はない

ハズレを引いたとまでは思わないが、
静音マニアにはおすすめできないと思った

静音マニアwはそもそもエアコン暖房は使わんだろ

いまごろ2012年モデルのレビューされても

|:　　民主党・元民主党議員に　とどめを刺すのは　　　:|
|:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:|
|:　　　　　　／|￣￣￣∧,,∧　あなたの一票です！！　 :|
|:　　　　 ／|￣￣￣|..（ω・｀ ）　　　　　　　 　 　　 　 　 　 :|
|:　　　／|￣￣￣|....|φ　∪ ）　　　　　　　 ∧,,∧　　　　　:|
|:　　　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　（ 　　　）　　　.　:|
|:　　　|＿＿＿|／ ∧,,∧ﾐﾝｼｭﾁﾈ　　　　 （ ｏ　∪　.　　　 :|
|:　　　|| 　　　|| 　(´・ω・)　∧,,∧　　　 　 ｀ｕ-ｕ´　.　　 　:|
|:　　　　　　　　　（ つﾛと） (´・ω・)　　　　　　　　　　　　 :|
|:　　　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿_　　　　　　:|
|:　　　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|　　 　　　:|
|:┏┫とにかく┣━━━━┓　　|￣￣￣￣|　 |　　　　　:|
|:┃　　選挙へ行こう！！ ┃　　| 投票箱　|　 |　　　.　　:|
|:┗━━━━━━━━━ ┛　　|＿＿＿＿|／　　　　　 :|
　総務省・中央選挙管理会・都道府県選挙管理委員会

>>557
フラップの音が気になるとか、相当静かなんだろうな。

>>559
それが今お買い得なんじゃないの？

>>536　>>540

テンプレ>>11より毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン。2013年モデルは自分で調べて。

（2012年モデル　プロパー機種）
パナソニック：Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ、SPシリーズ
東芝：NDRシリーズ、NDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Sシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種
シャープ：なし

富士通Vシリーズは今年も健在？

Vは１０と１１だろ

今20002年製の使ってるけど変えた方がいろいろといい？

>>566
ものすごい機能が付いているのでしょうね
参考までにどんな機能があるか教えてもらえないでしょうか
あまりに未来技術がすごくて聞いてもわからないような気もしますが

はあ？何言ってんだボケ

すいません
よく見たら自分が悪かったです

>>568
20002年製をからかわれてんだよ。

>>566
今使っているものに特に不満がなければ、あえて買い換えることもないんじゃね。
ただ、エアコン使っている時間帯が長いのに、2002年のものが省エネ型でなければ買い換えるメリットはあるけどな。
2002年はまだ、省エネな機種と電気バカ食いタイプが混在している時期なので。

>>571
なるほど親父が言うにはその頃では最高の性能って言ってたけど再燃除湿欲しいし考えてみます
ありがとう

>>564
今年モデルのVシリーズは、昨年同様一部店舗のみで4月中旬以降に発売される予定。

>>565
2012年モデルは、一部店舗のみで販売なので、ホームページやカタログには載ってなかった。
今年も同様。

シャープ、風が直接体に当たらず赤ちゃんにもやさしいエアコン
〜プラズマクラスター搭載で8万円からの下位モデルも
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130408_594939.html

ダイキン、シンプル操作のエアコン「ラクエア」に環境負荷低減の冷媒を採用
〜寒くならない除湿運転、ONタイマーも追加
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130409_595121.html

>>573
ありがとん

5年ほど前のパナ普及機なんですが、鉄筋コンクリートで西日当たりまくりフライパン状態の
壁面に室内機がかかっているせいか、リモコン温度を30度(最高設定)にしても、2〜3mほど離れた
ディスク前では(少し大げさですが)凍えるほど寒くなっています。
(冷風が直接当たっているわけでないです)
夜中になっても壁面の熱はとれないので室温調整がうまくできない状態です。
これは、室内機内に温度センサーがあるためではないかと思うのですが、現在の機能では
室内機温度に関係なく自分がいる場所を例えば25度にするとかできるのでしょうか？

>>576
リモコンに温度センサーがついたもので、リモコンを手元においておけば、
そこの温度をみて調整してくれるエアコンはありますが、
そもそも最高温度設定でも寒い状態、すなわち、
エアコンから噴出した温風があなたのところまで届いていないのであれば、
家具やエアコンの配置が悪いのか、あるいは風量が弱すぎてあなたのところまで届かないのか、
暖房能力が小さすぎてあなたのところに届くまでに温度が下がってしまうかのどれかでしょう。
エアコン内臓の温度計の設置場所は機種によっても違いますが、絶えず空気が流れているところにありますから、
壁の温度の影響を受けると言っても、30℃設定で温風が出てこないレベルとは考えられません。

というのは置いといて、単純に冷暖房能力が足りない可能性もありますね。
ちなみにリモコンに温度センサーがついているのはダイキンWシリーズです。

>>576
サーキュレーターで床付近の空気を天井へ送ってみましょう

皆様回答ありがとうございます。
すみません。言葉足らずでした。　冷房運転のときのことです。　
30度設定でも冷えすぎてしまうという結果になっています。

リモコンに温度センサーがついていれば解決するのかなぁと感じています。
ダイキンWシリーズを調べてみますが、そんな機能の機種は多くはないのでしょうか？

>>577
>>579
リモコンに温度センサーが付いているのは他に
富士通ゼネラルnocriaXシリーズ、Zシリーズ、Sシリーズ。

西日当たりまくりでフライパン状態になるから温度制御がうまくいっていないと推察しているようだけど
それなら、南日当たりまくりの鉄筋コンクリート壁に取り付けたエアコンはもっと酷くなると思う
原因は別のところにあるかもしれない、ないかもしれない

>>580
ありがとうございます。
富士通は「いるコン」というのですね。いま見てきました。
ダイキンは高齢者にやさしいとか言っているので、事実高齢者なのでちょっと抵抗あり。
富士通もダイキンもいままで使ったことのないメーカーなのでよく検討したいと思います。

>>581
熱い壁面に取り付けるという状況はそんなに少ないこともないでしょうけど、
そこでわたしのような不満が多くないとすれば、原因は別のところにあるかもしれないと
考えることは確かに必要と反省しています。
ただウチの場合南向き壁面はそんなに熱くならないので、それにとらわれすぎて
いたかもしれません。
現在のパナ機の前は東芝で、やはり同じような不都合を感じていたので
取替えにあたって別の機種なら良くなるかなと漠然と思っていたのですが
結果は同じという事情で現在に至っています。

>>578の言うようにサーキュレーター使うのが一番
天井というよりエアコンに向けてやるといい

>>584に一票

エアコンのお知らせ機能で、室温（室内機の吸い込み口あたりの温度）を見れないですか？
エアコンはそれにより判断していると思いますが。
部屋が広かったり、断熱が悪かったりで、エアコンが弱い運転では、
室温が下がらないと判断すれば、吹き出し温度を下げて、
設定温度に持っていこうとする。
こういうケースでは、室内機に近いところは温度が低く、
室外機から一番遠いところは、温度が下がっていなかったりします。

高級機だと、エアコンが今の室温を何℃と認識しているか表示させたりできるが、
普及期だと無理だね。

パナソニックの22nfj-wを買おうかと考えているのですが、評判はどうでしょうか？
室外機煩いのでしょうか？

>>588
ジョーシン向け最下位機種なので、性能・省エネ製も最低レベルです。

安物はゴミ
多くを要求しなければ買っていい

>>590
同じ内容でももう少し他の言い方はないの？

事実だろ
安物はしょうがない

ｳｳｯ 夏だけ使えればいいので贅沢はいえないんです。
室外機が静かであれば。
ジョーシンネットでもうひとつ、特価価格でコロナの冷房専用も気になるんです…
４万4千円が魅力的なんです

冷房だけなら一番安いのでいい、コロナはなし

>>594
わかりました。ありがとうございます。

すみません
携帯では、探しだせなくて下記の本体と室外機の寸法ってわかりますでしょうか。
サンヨウ
ＳＡＰー２５６ＬＶＲ

４０７０８５８です。
お願いします

SAP-256LVR
室内　26.5×80.5×14.3mm
室外　50.0×66.0×23.0mm
暖房3.4kW（0.7〜4.0）＠1180W（280〜1320）
冷房2.5kW（0.8〜3.2）＠1030W（290〜1320）

>>597
調べて頂きまして、ありがとうございます
早い対応をしていただいて、すいません。
助かります。

教えて下さった皆さん、ありがとうございますm(_ _)m

店員にヘビースモーカーならフィルター掃除機能ついててもすぐつまるから
こまめに外して漂白（なんか違う表現だったような？）つけ置きあらい必要
だからフィルター掃除機能あってもあまり意味ないっていわれたけど本当な
の？
普通高い機種すすめるとおもうから、ある程度信憑性あるんじゃないかなと
はおもったんだが。

>>599
本当です
フィルターお掃除の部分がタバコでやばいことになる

結局、ほこりを吸い取るか（パナ）、かき出すか（その他）ぐらいしかできないわけで、
タバコのヤニや台所の油煙がフィルターについたら、
洗剤で水洗いするしかないということなんでしょうね。

タバコのヤニではフィルターは詰まらないんじゃないかな。
むしろキッチンの油汚れのほうが詰まる原因になるかと。

キッチン(特にレンジフードのそば）にはお掃除エアコンは絶対勧めないな
以前、そういう部屋にどうしてもという事で付けたことあるけど、すぐにフィルターが油煙でベタベタになって
ホコリがくっ付いたままになる
普通のエアコンよりフィルターの脱着が素人には難しいせいか、ちゃんとはまっていないとエラーが出るし
エバまで汚れた場合、洗浄するのも難しいから普通のにした方が絶対いいと思うわ
それか出来るだけレンジフードと離れた場所に取り付けるようにすれば多少改善するかも

特価だったのに勇気がだせず買えなかったorz

>>604
わかるわぁ〜(´；ω；｀)
もれもなかなかふんぎりつかなくて、はやひと月…

冷房時

少し大きめサイズで50%で運転と小さめで80%で運転どっちが電気掛かりますか？

電気代は同じとしてもつねにフル回転してるのと余裕をもたせてるのとでは
耐用年数はかわってくるきがします。

>>606 ってかね、５０％ってどういう意味？風力だよね。それとも設定温度のこと？
まず、風を弱くするとエアコン内にホコリがたまりやすくなる。カビの発生原因。
エアコンは６畳用なら６畳で使うのがベスト。

8畳用のエアコンを四畳半で使っていたら、弱風にすると冷気がきつくなる。
風が弱いから。
エアコンは８畳の設定で運転しているから冷えすぎるよ。

>>609
その機種の最低冷房能力はどのくらいだ？
よく考えてみたまえ。
そもそも、2.2kWが6畳用として売られている冷房能力ですぞ。
6畳の断熱がそこそこ悪い部屋を、真夏の一番暑い時期でもそれなりに冷せる能力が2.2kW。
それを、最低冷房能力0.9kWだ1.1kWだの機種を使っていれば、どんなに風量を弱くしたところで、
真夏の超暑い時期に快適にできるだけの冷たさの半分くらいまでしか力を絞れないのです。
冷気がきついと感じて当然でしょう。

でも最近のエアコンは大きいのでも最低能力は同じです
店員からは暖房重視なら大き目を薦められますね

冷房の最小能力って、除湿(冷房除湿)の時の能力なんじゃないだろうか。
冷房＋風量自動だと、定格の大きな機種だと最小能力では運転しないかも
しれない。

最小能力が大きいと設定温度に到達した後、
数分おきに起動と停止を繰り返すのがなぁ・・・
うちのはコンプの起動時に物凄い振動と騒音を発する
某社の爆音機だからなおさら鬱陶しい

風量自動で負荷が小さくてコンプON/OFFを繰り返すような状態なら
ほとんどの場合うるさくはないと思う。うるさいのは定格を超えてから。

最小能力がそんなに重要ならば、東芝一択だな。

京都の木造6畳京間で最上階2階北向きで主に冷房使用でも
6畳用でいいんでしょうか？三菱の最上位機種を買おうと
思ってるんですが電気屋はそれならパワーあるので大丈夫と言ってたり
冷房能力は暖房と違って下位機種とそんな変わらないから
8畳の方がいいと言ってたり分かりません。そんなガチガチに冷やす
つもりはないんですが…

その条件なら冷房なら何買っても大丈夫
6畳用で安いのでも高いのでも好きに選んでOK、8畳用はやめとけ

>>617
何で断定するのかな。
木造と言っても、断熱はピンキリ。
北向きはプラス材料だが、昨年の京都の最高気温は３７〜３８℃ぐらい。
畳数に目安は、外気温３３℃、設定温度２７℃なので、
京都ということはマイナス材料。
使ってみなければ、分からない。
安全を取れば、一ランク上。
大丈夫かもしれないが、見込みよりも断熱が悪い場合、
真夏の日中はエアコンが効かなくてもやむを得ないと思えば、
６畳用とか考えるしかないのでは。

マンションの経験で戸建てを語る人がいるが要注意。
上下左右がエアコンを使っていて、熱の流入が前後の壁や窓だけだと、
設定温度に達すると、それから弱い運転でよかったりする。
その経験を一般化して、エアコンは設定温度に達すれば弱い運転でよいと
断定する人がいるが、ケースバイケース。
設定温度に達しても、中程度の運転は続くかもしれないし、
外気温が上がるにつれて、設定温度から、じわじわ室温が上昇していくかもしれない。

木造住宅1Fの15畳南向きリビング
RAS-S40B2で丁度良いかな？
ちょっと大きいかなとも思ってますが．．．

標準がそんなもん

>>620
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

>>622
そんなデーターなんかはすでに見てる、
実際に使用した人からの意見が聞きたいんだろ

そうなんだよね
カタログで数値を見ればわかるという意見を時たま見かけるが
それ以外のことを使用者に聞きたいから書き込んでいる人も多いよね

1. 予算
　[ できるだけ安く ]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　23　） 畳で （　1　） 階の （　南　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜他 （　シンプルなデザイン　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　できればダイキン　） [ を希望する ]
6. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　暖房は石油ファンヒーターを使用しているので、冷房基準でお願いします。
　以前エアコン付きの部屋に住んでいましたが、使用したのは年に10日程度でした。
　付き合いのある業者さんが扱っているのがダイキンです。他におすすめがあれば家電量販店で購入します。
　ダイキン Aシリーズ AN63PAP、 Cシリーズ AN63PCP
7．買い替えかどうか
　　[　新規設置　]
8．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.htmlで20畳をすすめらました。
▼　冷房運転を基準にエアコンを選んだ場合
この部屋の冷房時の熱負荷はおよそ5081(W)で、お勧めのエアコンは、18畳用(5.6kwタイプ）のエアコンです。
冷したい部屋はダイニングやキッチンですね。
その場合は余裕を持って20畳用(6.3kwタイプ）のエアコンをお勧めします。
▼　暖房運転を基準にエアコンを選んだ場合
この部屋の暖房時の熱負荷はおよそ6950(W)ですので、暖房能力7.0kw以上のエアコンをお選び下さい。
エアコンを取付ける建物は戸建住宅で中断熱構造の住宅です
お部屋の広さは23畳です。
南向きに大きな窓があります。
上の階は部屋です。
お住まいの地域は静岡又は静岡と同様の気候です。

よろしくお願いします。

これいいわ
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/11133cb3.d5e31186.11133cb4.bd9605e2/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fshop395%2fpmc_pc-514b2%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fshop395%2fi%2f10182665%2f

>>625
23畳にエアコンを2台つけることは可能ですか？

>>627
200Vコンセントが一ヶ所しか無いので、不可能です。

今ヤマダの広告にのってるパナの型落ちもでるCSSX282Cが59.980円で
標準工事費込みなんだけど。これってどうなの？安いん？
ナノイーとお掃除ロボついてこの値段は魅力的なんだがあまり売れてない
モデルで・・・

>>629
非常に安い。上から二番目という中途半端なグレードなので
売れ残ったのだと思う。必要なら買えばいいと思うよ。

>>630
ありがとう、さっき実店舗にいったら取り寄せなら可能っていってたんで
急いでいってくるわ。

>>629
めっさお得やな。
最低クラスの機種でも2.8kWだとその金額で買えるのは稀なのに。

>>626
アフィでマルチコピペ

各スレをaflで検索すれば全部こいつの仕業と分る

激戦区かな

>>628
室外機に電源接続したら？
200V機だと内線規定の関係でそういう商品がある

>>618
木造で土壁で窓は3m×1mがひとつで部屋の内側の上は
デザインで少し穴が空いていること京都の最高気温は言うとおりで
35℃は普通で確か夕方帰ってきて目覚ましについてる簡易温度計で
35℃近くだったから日中はもっとのはずで2万+で8畳がいいかなと思った

ヤマダで取り付けはチャレンジャだろ

おすすめというより、中古エアコンについてお聞きしたいです
激しくお金が無いので買うとしたら中古エアコンになると思うのですが、
中古はどう思いますか？性能・金額・電気代色んな側面で良いので
こういう点でお勧めする、こういう点で勧めない等ありましたらお願いします

>>623 >>624
今更だけど、実際の使用感なんて滅多に聞けるわけがない。
全メーカーの全機種　実際にじっくり使ってみた人などいるわけがない。

中古エアコンはゴミ
性能保証無いしコンプやファンのモーター類が劣化で新品時よりうるさい
気にしないならどうでもいいが
気にする貧乏人は買わずに我慢しとけ

>>638
中古はエアコンどうこうより、取り外し・取り付け工事時でのリスクが高いからなぁ。
工事自体が上手く言っても、旧所有者がしっかり手順守って取り外ししていないと不具合の元になるし、
それは設置しようとしている側には見破る術はない。
おまけに、万一不具合がおきても、処分するのに取り外しやリサイクル料金で金が嵩む。

そもそも、冷暖房能力や機能にこだわらなければ、4〜5万円払えば量販店の延長保証・標準工事がついて買える時代。
多少安いからと言って中古に飛びつくのはあまりお得とは思えん。
その中古が高性能機種ならまだしも、省エネではない機種だったら目も当てられないな。

まぁ、知り合いからもらってとか、特別安く手に入るってなら工事費払っても試す価値はあると思うが。

だから中古は取付業者も嫌がる

>>638
28クラスでも安いのあるんだから新品がいいのでは
中古でいくらするの？

>>641
なるほど、全く分からない事をいろいろありがとう
自分が入手するとなったらリサイクルショップからなので取り付けしてもらうのも込みで考えています
売るからには動作確認はちょっとはしているはずｗというのは甘いんでしょうかね

>>643
まだ値段は見に行ってないですが、近くのリサイクルショップのを買うか検討していたところです
もし中古が全くアカンというなら見にさえ行かないと思いますｗ
取り付けも金がかかる、捨てるにも金がかかるというなら扇風機型のような冷風温風が出る奴も検討してます
（リサイクルには無さそうなのでそれなら新品買う事になるが）

>>644
リサイクルショップは一般的には高い。
家電量販店での特売セールを狙うか、競争の激しい地域の量販店の土日に上手く値切り交渉するとかの方がいいと思う。

というのは置いといて、
どうしてもリサイクルでというのであれば、価格交渉はしよう。
それと、エアコンは本体価格以上に電気代で差が出る機械なので、先々の電気代も考慮して機種を選ぼう。
それから、動作確認はそのリサイクルショップで取り外したモノでなければしてないと思う。
エアコンってのは室内外機が分離されているが、それを繋げる・外すというのがとても手間がかかるので。

じゃなくて、室内外機が一体のエアコン、つまり窓用エアコンを買うのであれば、
室内外別のものよりリスクははるかに小さいので検討してもいいかもね。
リサイクルショップでその場で電源入れて動作チェックもできますし。
ただ、窓用は中古でも新品でもパワーは小さいし電気も食うし騒音も大きいし、長く使うなら損ですよ。
普通に量販店で新品買って幸せになって下さい。

取り付け工事費普通に払って中古なんてありえんわ

>>646
ありがとう、高いんですね
一応半年間保障してもらえるショップなので動きは大丈夫かと思ってます
問題は値段と電気代と取り付け代ですね

窓用は冷房しかないですよね？それと掃きだし窓なのと残りの部分塞ぐのに変な金かかりそうなので
窓用は全く考慮してませんでした
でもトータルで考えて新品のが得だろうというご意見なんですね、参考にします
数年で引っ越す事になったら勿体無いのと超貧乏なんで中古考えてたんですけどね…

しかもリスクがあるわけだから、業者も割増料金取らないとやってられないだろうなｗ

1. 予算
　[ 7〜8　万円以下]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （　8　） 畳で （　2　） 階の （　南東？　　） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 再熱除湿｜電気代の安いもの ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（　パナあたりの国内メーカー を希望する]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　12年前に買ったCS-25FBAというナショナルのエアコンを夏は冷房・冬は暖房で使ってました
　吹き出し口の辺りがカビで真っ黒です
　もう何買っても性能は上だし省エネになりますよね？
７．買い替えかどうか
　　[買い替え]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　出力あればそれだけ電気食いますよね？
　一般的に8畳で足りているなら問題ないです

まさに安物買いの銭失いになるぞｗ

予算足りないですか？

安物しか無理だろ

アンカもまともに打てないヤツが回答してんのか
レベル低すぎだね
他行くわ

パナは24時間動かしてると強制掃除するから買わないほうがいいよ

相談したい内容がわかんねーってば
まぁもう答える気ないけど

>>650
その予算で再熱除湿だと、相当機種は絞られるな。

>>645
そもそも予算はいくらなの？
6畳用ならコロナとかなら29800円とかたまになかったかな？

中古で買って、それを業者につけてもらったら、>>658の値段になりそうだね
古い機種は省エネ性が劣るから中古だと電気代は新品よりかかるかもしれないので
中古で買うメリットがないかもしれない

>>650
パナで再熱除湿ならパナソニックの型落ち12年モデルのCS-V252Cだな
まだ残ってる店を探してみるべし

今年のモデルは再熱除湿のVシリーズがラインナップにないから
上位モデルのCS-SX253Cか最上位のCS-253CXR になる
そして必然的に予算オーバーになる

再熱除湿を搭載した機種で 7〜8　万円以下は型落ちでなおかつ激戦区でないと正直厳しい
搭載されているのは最上位、上位機種ぐらいで
フィルター自動お掃除機能が無い下位に近い中位機種にもラインナップがあった
ダイキンやパナソニックや東芝はラインナップから消えた

あと一般的に8畳で足りているなら問題ないですというけれど
新規取付でもないしCS-25FBAを使ってるときに
能力不足を感じたかどうかが今回はポイント

富士通ゼネラルのAS-J28Bてのかわ7万切ってるようなので買おうかと思うのですが
送風口のフラップが上下にしか動かないです
10畳程度の部屋で、左右にも動く機能って重要でしょうか？

>>661
エアコンの取り付け位置による
部屋の短辺や角なら要らない
長辺中央ならあった方が良い

>>662
ありがとうございます！
短辺の端に設置される予定なので、横振りはなくても良さそうなのですね
安い機種で済み嬉しいです

しかし22と28とって2万ほども差がでますね
無理矢理22の安い機種にしようかとも思いましたが…
越してきて部屋が広くて喜んでましたが
エアコンにお金かかるのは考えが足りてませんでした(ヽ'ω`)

>>661
頻繁に左右の位置を変えたいのなら電動で調整できた方が便利だが、
そもそも常に左右首振り的な使い方を想像しているのなら、それは快適じゃないから要らん機能だろう。
変えたければ手動で向きを変えればいいのだから。

>>660
25FBAってググっても出てこないだろ？
調べようがないのにアドバイスできるのか？
再燃除湿ってなに？
とりあえず書いてみたけど値が張る機能ならいらないわ
必要最小限の冷暖房だけあればいい

意味もわからないのに、重視する機能&nbsp;再熱除湿　ワロタ

>>666
いい加減チンクル捨てるかアップデートしろ

>>650
ヤマダの広告商品
パナの12年モデル　型落ち　CSーSX282C　59.980円
カタログの上から２番目の上位モデル。　主に10畳用

取り寄せ対応可、お買い得商品です
半値なので急いで買った方がいいわな
　

>>668

横からごめん、ステマかとおもいきや上位機とは思えないくらい安いじゃん
この型番ってなんか悪い情報あったっけ？

sageなさい

>>668
店頭在庫なくても取り寄せできるってこと？
田舎の山田でもいけるのかな

>>665
＞再燃除湿ってなに？
ggrks

>>660
2013年モデルからは、ダイキン・シャープは再熱除湿を全プロパー機種でやめた。

>>668-671
先週もシャープかなにかでそういう目玉でてたけど。
いわゆるおとり広告だよ、先週も先々週も初日に自分が住んでる県含め
近県全部に電話確認したけど在庫どこにもなかった、県内どこにもないの
で当然とりよせできず。
一応このスレでもゲット報告あるからあるとこにはあるのかもしれんが。
もう広告でてかなりの日数たってるしほぼ無理かと

>>674
くそぅ！！
確かに昨夜(？)近所のヤマダ行ってみたけど
もう売り切れてないですね〜って言われた

ねーんなら最初から書くなハゲ

在庫処分なんだから早いもの勝ち、そして在庫があれば他店でも取り寄せ可
それだけの話

どうせなら新製品出た直後に型落ちを買いたいけど
パナっていつ頃新製品発表するものなのかね？

>>675

ごめんよ・・・昨日会社終わってすぐ直行したら買えた。CSSX282C
ちな東京

>>679
おめでとう〜イイなぁ〜
地方にはタマ回ってこないのかな…

もうこの際、メーカーにはこだわらずに
安売りに出会えたタイミングで28サイズを買おうと思うんだけど
安いのは富士通ゼネラルか東芝の型落ち低機能タイプばかりだ

富士通ゼネラルて他の家電で名前聞かないですけど
どんなもんなのでしょか
壊れず長持ちしてくれるかなぁ
>>4みる限り、2009年からシェア伸びてるね
なんかあったのかな

振動騒音

>>680
2009年度において、エコポイント対象となるエアコンは、2010年度基準を
満たしている必要があった。富士通ゼネラルは2009年度から下位機種でも
2010年度基準対応としていたため、シェアを拡大した。

去年モデルは今月中くらいに買わないともう無くなっちゃうかな

>>680
広告のパナ上位機種は多分もうないとおもうけど。
ヤマダ自体が金曜まで？型落ち品3〜5割ってのはやってるから。
妥協するきがあるなら、行ける範囲のヤマダ片っ端から良い機種な
いか足で探してみる価値はあるとおもう

>>678
最上位機種は10月〜11月、中級下位機種は1月〜3月。

>>680
>>682
富士通ゼネラルは事業の選択と集中で、家電製品は冷暖房空調機器に特化した。以前はテレビ、冷蔵庫なども作っていた。

あとは、ヤマダ電機と強力にコミットしたことによって、売上が大幅に増えて国内エアコンも黒字になり
2009年から量販店シェアが３位以内に入るようになった。それと2008年以降は、ノクリアSシリーズが相当数売れたから。
2012年はWシリーズ、2011年はRシリーズ、2010年はVシリーズ、2009年はJシリーズがヤマダとのコミット商品。

>>685
夏終わってるな・・・

>>680
ケータイとスマホとノートパソコンで何度もお世話になってます

富士通のすまほとか
ソニーしか選択権はない
これがじょうじゃくか

新品高いよー

室外機一階室内機三階を安く工事出来る所ってある？

そういうのはテンプレ使え

引っ越ししてきた最初の夏を過ごす前に買っておきたいので、相談させてください

1. 予算
　[ できるだけ安く]
2. 部屋の特徴
　[ 鉄筋コンクリートマンション] の27畳で 4 階(最上階)の 南西 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 電気代の安いもの｜他 （　　　　　　　） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ｜200Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
無し
６. 希望･要望欄
マンションなら気密性や実際は面積が小さいためエアコンも小さめでいいという話を聞くの100Ｖのままで17畳用にしたいのですが、
Ｌ時リビングの3面が完全に窓なので大きな窓が多いです
ペアガラスですが空気が入ってるだけのやつなので断熱性もそんなに高くないと思います
その場合はむしろ大きめにしたほうがいいでしょうか？
冬場は炬燵を使いますが、夏場はエアコンと扇風機のみで西日も入るので少し暑くなりそうです
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
まだ未定です

よろしくお願いします

２７畳とかいいなあ
金持ちなんだろうな

でも4階建てだから安普請じゃないのか
最上階だし南西だし、100V機はありえないね折れなら。
というか、27畳もあると1台では風が充分に行き渡らんだろうな。
2台が無理なら7.1kWだな。

>>692
L字タイプのリビングなら２台体制がベスト。省エネでもあるし
手持ちの17畳用(4.0Kw？）に2.8KWを追加するのがいいと思う。

あと、西日対策として窓にフィルムorカーテンは必須。かなり違ってくる。

なるほど、２台の方がいいんですね
Ｌ字の左下がリビング、右下がダイニングとキッチンなのですが
エアコンが付けられるのはＬ時の下面の左右二ヶ所のみで、左下のリビング側は壁面内の隠蔽配管なので
後々面倒が多いかと思い右下のリビングのみにつけようかと思うのですが、その場合は7.1kwクラス位は必要ですよね
200vに切り替えするとして、お薦めの機種とかはありますか？
手持ちは一台もないので、6畳前後の洋室二つを含めお薦めがあればお願いします

R22と比べてR410Aは暖房に有利らしいが
昔のエアコンの暖房が弱かったのは技術的な問題だけじゃなく
冷媒の限界でもあったんだろうか？

27畳もあるならこんなところで聞かないでパッケもルームもやっているプロに相談した方がいいよ
工事費や工事の質も考えると量販より安くなることもあるし

>>698
なるほど
もう価格.comの売上上位で見繕おうかと思ってたのですが、アドバイスいただいた方向でもう少し調べてみます
ありがとうございます

エアコン取り付けの際、ちゃんと真空引きしてくれるかどうか
確認するつもりができなかった…

設置した後に、真空引きしたかどうかの確認て無理ですよね？
つか最近でも真空引きしない業者ってあるのでしょうか

エアコン購入について諸兄のご意見を参考にしたく相談いたします。

1. 予算
　[各10万円前後]

2. 部屋の特徴
　[ 新築・木造 ] の （８） 畳で （２） 階の （南東）向き　
寝室。東側腰高窓、南側上下窓×２。
　[ 新築・木造 ] の （８） 畳で （２） 階の （南西）向き　
寝室。南側掃きだし窓、西側腰高窓。
の二部屋に同時に新規導入予定、外機は東・西１F犬走りに設置予定です。
ちなみに埼玉県北部在住、東側は敷地境界まで1.5m、南側建物など障害物なし、西側敷地境界まで1.0mくらい、境界は50cm程度のブロック塀＋フェンスとなっております。

※パナCS-F252Cを北東の寝室に先行導入済み。寒がりの父母曰く、暖房20度設定で快適とのこと。

3. 重視する機能（複数可）
　[そこそこの静寂性、電気代安いとなおよい ]

4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]

5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（パナ・ダイキン・三菱・日立あたり を検討中 ]

6. 希望・要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　各社とも下位機種導入の方向で検討しています。

7．買い替えかどうか
　　[新規設置です。]

よろしくお願いいたします。

ノクリアのＳシリーズがお勧めだが、
希望をみると大正解の2.8ｋｗになる。

木造一戸建て6畳洋室用に
シャープAY-B22DX
ケーズ通販で工事送料込みで44800円
買おうかと考えてるけど実際使ってる人の感想希望
価格.comだとそこそこの評価っぽいけどレビュー数自体が少ない・・・

ってか通販専門の業者より工事費含めると量販店のが安いの多いね
そんな時期？

早速の回答ありがとうございます。ノクリアSも候補にいれ再検討します。
ありがとうございました。

,>>703
その通り　　前年在庫モデルの買い時ですな

>>697
逆だ。R22冷媒のほうがR410Aよりも臨界温度が高いので、暖房吹き出し温度も高い。

すみません、下記の件、ご相談したく存じます。
1. 予算
　[ 6万円以下]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の6畳で3階の西向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 自動お掃除（できれば）｜とにかく冷えるもの]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　[ ダイキン、三菱電機、三菱重工を希望する]
６. 希望･要望欄
　３階ですが、屋根裏にあたる場所なので、夏場が非常に暑いです。
　またベランダに室外機を置けないため、２階のベランダに置くこと
　を検討してます。
　業務用で高いシェアを持っているメーカーのものを導入して、ガンガン
　夏場部屋を冷やしたいと思っています。
７．買い替えかどうか
　　[　新規設置　]
８．2.8kwのものを買うか、それ以下のものにするのかかなり迷っています。

>>706
R22の方が吹き出し温度は高くできるけど
熱を運ぶ能力はR410Aの方が高いんじゃなかった？

リビング用のエアコン探し中です。
使用時間の長い寝室に上位機種を買ったので、リニングは値段重視で探してます

1. 予算
　　12　万円以下
2. 部屋の特徴
　木造20　畳で　２　階の　南　 向き
3. 重視する機能（複数可）
　特になし
4. エアコンの電圧
　200Ｖ
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　特になし
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　安さ重視です。
　カーテンレールのせいで、スペースが810mmしかありません
　798mmの規格はピッチリ配置すれば収まるが、本体横にある程度すき間は必要でしょうか？
７．買い替えかどうか
　新規設置
８．何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
　5.6kwクラスで大丈夫・・・かどうか、不安！

エアコンの触媒って冷蔵庫と一緒ですか？
それだと、冷蔵庫は到着後すぐ電源入れないほうがいいっていうけど。
エアコン今日取り付けてもらったんだけど、1日くらい電源いれないほう
がいいでしょうか？（取り付け時に冷風が出るテストは業者がしてました）

>>707
その予算じゃAS-J28Bがベストバイ
>>709
その条件じゃ5.6はちょっと力不足かな
となると、12万じゃ�_

>>710
冷媒の種類ではなくコンプレッサオイルあがりの問題
冷蔵庫は運搬時斜めにしないと搬入出来なかったりするのでオイルが
さがるまで運転しない方が良いのは聞くがすぐに電源入れてもさほど問題ないと思う。
エアコンは室外機を運搬や設置時に倒したりしなければすぐに運転かけても大丈夫
エアコン設置して試運転するのは当たり前の作業です。

>>708
そう。R410Aは、熱力学特性（臨界温度）はR22よりも悪いけど、熱伝達効率は高く、圧力損失は少ない。

>>710
触媒じゃなくて冷媒ね。　ダメな理由は>>712の通り。
今の冷蔵庫の冷媒はR600a（イソブタン）、つまり液化石油（LP）ガス。
今の家庭用エアコンの冷媒はR410AかR32（ダイキンのみ）。

30Aだと200Vのエアコンは使えないんですか

ま〜た質問者が希望してないのにやたら富士通を推す奴が沸いてるな

>>714
と言うか、電力の引き込みには、単相２線式と単相３線式があります。
古い住宅の場合、３０A以下の場合は、単相２線式で引き込まれているかもしれません。
その場合は、電柱から分電盤までの引き込み線を単相３線式に変えないと、
２００Vにできません。
（電柱から住宅の壁にある分界点までは電力会社の負担ですが、
分界点から電力メーターを通り、屋内の天井から分電盤までを３線にするのは、
負担が必要です。
もろもろを含めると、１０万円とかの感じで、金がかかるかも。）

単相２線式　０V,１００V
単相３線式　０V,１００V、−１００V
（分電盤とコンセントを１００Vとー１００Vで配線すると、２００Vが取れます。）

>>715
富士通のステマやっているのはダイキン製品が売れない関西のヤマダの関係者だろw
関西の空調業界でダイキンからハブられたら致命的だからな

>>714
ちなみに、単相２線式３０Aを５０Aに変えたときは、
引き込み線を単相３線式に変える必要があったわけですが、
（結果として、２００Vも取れるようになった。）
工事費内訳は下記のとおりでした。
単相３線式幹線配線工事　￥４５，０００
単相３線式８回路配電盤取付　￥３８，０００
東電図面作成手続申請料　￥２５，０００
＋消費税５％

天井埋め込み型のカセットエアコンってスレ違いですか？

>>719
パッケーエアコンスレへ…

めるすぃ〜

ダイキンのR32エアコンを使ってる奴はこのスレにいないのか？

>>716
>>718
どうも
１４畳200Vのエアコン買おうとしたら40A必要と言われて
うちは節電のために30Aにしてるのです
元は50Aでした

>>723
そういうことならば、２００V云々ではなく、仕様を見て、
エアコンの最大消費電力＋他の家電の消費電力で判断すべきでは。
３０Aということは、おおざっぱに言って、最大３，０００Wに抑えるべきだと
いうことになります。
２００Vと言っても、最大１５A（３，０００W)のものと、
２０A（４，０００W)のものがあります。
さらに機種によっては、アンペアセーブで最大電流の上限を抑えられるものもあります。
また、冷房よりも暖房の方が最大電流が大きいので、冷房のみか、
冷暖房に使用かでも変わります。

また再燃除湿になってる。
http://www.beaver.jp/product/room/img/feature_jyoshitsu01.jpg

>>723
例えば、パナのCS-X403C2の場合
冷房消費電力1010(120〜1720)W
暖房消費電力1025(110〜3960)W
暖房の運転開始で冷えた部屋を設定温度まで暖める場合は、４，０００W近くまで行く可能性があります。
ピーク時は、他の家電の使用を避けるにしても、
照明や冷蔵庫等の消費電力は避けられないわけで、
４０Aでも無理があり、５０Aは必要と思われます。

>>726
なるほど
100Vか200Vかの問題ではなく200Vはパワーのある機種が多いので、それに対応したアンペアが必要なわけですね
結局、パナソニックのCS‐EX362C（100V）というのを買うことになりました
店の人はアンペアを40Aに上げてCS-EX402C2（200V）にしたほうがいいよと言ってたのですが
200Vの方がパワーに余裕があって電気代がお得とかなんとか
１４畳くらいのリビングで使用予定（マンション）

>>727
アンペアに余裕がないのにあまり省エネでない機種を勧められてもって感じだな。
どーせなら上級機種にした方がいいよってもう手遅れか。
つか、そもそも節電のためにアンペア下げるってのが分からない。
アンペア下げたからって消費電力が少なくなるワケではないし、
ブレーカーダウンしやすくなったところで家電の寿命を縮めるだけでしょう。

というのは置いといて、
40Aに上げて200Vの4.0kWの旧型最上級グレードをつけるのがベストな選択だったな。
本来の節電的には。
だいたい、消費電力量が数字でチェックできるというのは節電意識を高める上で必須だと思うがな。

まだ去年の最上位機種を格安で売ってるところある？

チラシ見るとチラっチラっと出てることあるから探せばあるんじゃね　>型落ち上位機種

2012年製で6.3kwクラスの情報あったら教えてー。
工事費抜き14万程度で探し中っす

>>731
価格.com的には
日立RAS-S63B2
東芝RAS-632NDR1
富士通ゼネラルAS-Z63B2
PanasonicCS-632CXR2
三菱MSZ-ZXV631S
全部予算内だな

あなたの買いたい店はいくらで売ってくれるか知らんけど

どれが一番いい？

個人的には
日立≒富士通ゼネラル≧Panasonic≧三菱≧東芝の順にオススメ
迷ったら一番安いのでもOK

>>733
富士通以外

富士通良さそうかと思ったけど、人によっては薦めないのか
ダイキンとかは高いけどそのぶん性能いいのかな？

カタログスペックだとかなりいいけど、実際の製品はねぇ・・・。
>>12の日本製をオススメするわ。

富士通なにがあかんの？知名度？？

>>732の日立のを価格.comで見たら買いましたの口コミに滅茶苦茶否定的なレスついててワロス

>>737

見てみたらダイキンの大型機は全部日本製じゃねーかｗ

>>740
富士通の話ですわ

>>741

m(_ _)m

富士通ゼネラルは上位機種までいち早く中国生産に切り替え、
そのくせ他社の日本製より安くもないから人気がないのであろう

外機は五月蝿いが性能は悪くないぞ富士通
上位機種しか知らんが

それって静粛性を犠牲にしてカタログスペックを上げてるってこと？

久しぶりに家電屋にエアコン見に行ったら、分厚くなっててびっくりした
富士通の薄型が気に入ったんだけど、ダメなの？
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2013/f_series/index.html

>>711
遅レスすみません。具体的にありがとうございます。
富士通ゼネラルは東南アジアが主力市場で、かなり冷えるとは聞いてましたがやはりオススメでしょうか？
もし宜しければ、お掃除ロボット有無＆メーカーこだわりをなしとすると、他に適した製品はありませんでしょうか？

>>746
別にいいんじゃね。
見た目だけのために、機能や省エネ性やパワーが犠牲になってるのが許せる人なら。

>>747
＞富士通ゼネラルは東南アジアが主力市場
ちがう。富士通ゼネラルが強いのはオーストラリア、中東、ヨーロッパ（南欧）で、東南アジアは主力市場ではない。

>>748
省エネ性はそこまで低くないだろ。中級上位機種同等かそれ以上のAPF値。

コジマはビックカメラに買収されたから、三菱重工のエアコンもコジマで販売されるようになったんだな。
そして、オリジナルモデルも両社で共通に。

そういやベスト電器はヤマダに買収されたからダイキン製品は取り扱わなくなるのかな？
チラシ掲載商品も両社でほとんど同じだし、ヤマダ＆ベストモデルが掲載されているな。

エアコンって言ったらサムスンだろ

冷房は効きそうだな

>>752
お客様。暖房はサムスンのオンドルで決まりです。

>>751
韓国メーカーならLGのほうがエアコンシェアは圧倒的に大きい。

レビュー長期レビューby 神原サリー
東芝「ルームエアコン 大清快VOiCE EDRシリーズ」その1
〜デュアルコンプレッサーでとにかく省エネ!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/VOiCE_EDR/20130425_597046.html

ダイキンのAN63PRP-W
取り付け料込で208000円って安い？

激安！！
即決したほうがいいw

>>726

4,000Wなら200Ｖ20Aでは？

アンペアブレーカーは100V換算だから

ヤマダで東芝の221Eが\42800
カタログにないのだが
221NPとの違いを教えてください！

>>711
アドバイスをもとに今日都内の量販店にいきましたが、残念ながら後継機種のAS-J28Cしかなかったです。
タイミングを完全に逃してしまいました。
都内で旧機種を置いてる店を今探してます。

パナのcs-ex362cが標準工事込みで84800円だったけど安い？

>>761
711さんがオススメしたJ28Bは>>707さんに対してだと思う

というのは置いといて、今週のケーズのチラシに、
富士通ゼネラルAS-S562KS2が138000円からさらに値引きって載ってるんで、
それで手を打ってはどうか。

>>760
店舗にいったならそこできけば？
店員に聞くのが嫌ならその機種の説明書？カタログ？見せてもらって
メジャー同等品調べてネットで検索すればいい

エアコン明日ジョ-シンに行って買ってくるつもりなんだが
予算6万6畳なんで富士通AS-V22Bにしようと思う
APFがこのクラスだと高いんで同じクラスのエアコンと比較してなんか問題ある？

>>765
ない。
そもそもそのAPF値で、無駄な機能がついていない機種は富士通ゼネラルVシリーズしかない。

>>765
APFはどの機種もそんなに差がなくなってきてる
自分がエアコンを使ってて気になるのは、コンプレッサのON-OFFが多い事
再起動時に煩い

ありがとうV22B本命で行ってみるわ
まあ多少の煩さは気にならないし

それハズレ引くと超うるさいからな

まあロットの問題かもしれないんで当たりがきますように

ただいまジョーシンいったらAS-V22Bが売り切れてた
店員さんの勧めで日立のRAS-S22C安くしますよってことで
工事費込み59800円で買ってきたよ
2013年モデルなのに安かった

それはいい買い物をしたな

日立は以前使ってたので印象はいいんだよな
工事は明後日来る予定
4月中にいっといてよかったわ

情弱騙しのスペック番長のVシリーズなんかにしなくて本当によかったな。

>>771
ありえないくらい安いな

ごめん・・・Aが抜けてたｗ
RAS-AS22Cです
そんな10万以上もするもの買えないよ

どんまいｗ

>>776
それだったらむしろもっと安い機種で

近所のエアコンいろいろ見てるとダイキンやたら多いわ
あとはバラバラかな
以外なのはシャープないな
霧ヶ峰もあんま見ないわ
パナは若干みる。TOSHIBAも。とにかくダイキン多過ぎ

>>779
ダイキン見たくないなら、ヤマダ行ってみ

カタログ見てたら三菱電機が良さそうに見えるんだけど
業界3番手なのか。上位機種で快適に涼しくなるのはどれですか？

>>776
やっぱりAS22Cの間違いだったか。　S22Cで58900円って、卸値以下だもの。
まあ最下位機種の2.2kWなので、全て最低限レベル。

>>779
別に以外でもないよ。
シャープのエアコンは、大手メーカーで一番シェアが低いからね。

昔はエアコンと言えば白くまか霧ヶ峰だったな

>>781
サイズによる
うちは最近7.1kw買ったけど、安い機種で比較すると富士通が一番良かった

上位機種でって書いてたな、すまんかった
三菱は大手の中では高級機だからお金があるならいいと思う
8kwのマシンまで出してるし今後も面白くなりそう
まだ8kwのモデルは性能微妙みたいだけど

富士通ゼネラルはカタログの数字だけは一流だからな

>>779
地域にもばらつきあるよ
会津なんか三菱が多くてパッケ以外ダイキンはあまり見ないし
大阪は全体的にダイキンだらけ

我が家の13年前の東芝のエアコン､しんきゅうさんで､電気代最新機種と比べたら年1800円しか変わらん｡
ちなみは､2.8kw｡

電気代半額以下になると思ったのに､サイトの数値疑うな?

と言うわけで,2.8kw最上機種どのメーカーオススメ?

>>784
そもそも7.1ｋW機種だと、多くのメーカーは上位機種のみのラインナップしかなく、
中級下位機種の安い機種って、富士通ゼネラルVシリーズとかしかないよな？

7.1で安いの欲しけりゃ単相パッケージも視野に入るよな

>>788
上位機種だと買い換えても電気料金はそれほど改善しないよ。
節電したいのなら新冷媒採用のダイキンが有利かな。
東芝は低負荷での省エネ性能が優れているので、高気密高断熱ならおすすめ。
各メーカー機種の機能を調べた上で気に入ったものを買えばいいと思うよ。

新冷媒なんて初物はリスク高いんじゃね

新冷媒の採用は省エネのためでも高効率のためでもないしね
冷媒の補充が難しいらしい

霊媒

師

新冷媒は、1年目は様子見
夏の暑い日に、故障されても困るだろ

13年前の東芝の最上位機種だったので､当時は､節電なんて気にしなかったけど､
年間2万円の電気代の性能だから､現状の最上位機種とさして変わりない｡

ttp://kakaku.com/item/21508010908/spec/

エアコンって､もう激々な進化なさそうだな｡
まだ､買い換える必要ないって事だな｡

そりゃそうだろ
コンプ回して圧力かけたり抜いたりするだけなんだから
今も昔もやってることは同じ、そこまで電気代はかわらんよ

ただいま
帰ってきたら頼んでたしろくまくんが部屋についてたでござる

>>793
混合比気にしなくて良くなるから補充しやすくなる気がするんだけど、
なんか面倒な要因があんの？

必要なスペックを決めて探しても各社価格もだいたい横並びでどれに
すればいいのか迷い始めてきちゃいました。

1. 予算：15万円以下

2. 部屋の特徴：木造6畳で2階の東向き

3. 重視する機能：静寂性、自動掃除機能、空気清浄機能

4. エアコンの電圧：100Ｖ

5. 希望するメーカーや希望しないメーカー：特になし

6. 希望･要望欄：設置する部屋は6畳ですが、8畳用を検討してます

7．買い替えかどうか：新規設置

8．何kWクラスの機種を検討したいのか：2.5kW

どうぞよろしくお願いします。

>>801
静粛性は室外機？室内機？それによって違ってくるし、
空気清浄機機能はおまけ程度、ナノイーとかプラズマクラスターは
空気清浄ってより多少のにおい消し効果はある、タバコとか部屋干し
するなら影響してくるかもね、ダイキンの光りストリーマは外にイオン
ださないから部屋のにおい消しはできない。

この辺の常識踏まえてもっとも何を重視するかを考えればいいんじゃないかね。

結局シンプルなの買っとけばいいんでしょ？
お掃除機能とかついてないの

上位機種だと嫌でも付いてくる

三菱重工のＳＲＫ２２ＴＮが５９８００円から４９８００円になってたんで買った。

変な質問ですげどよろしくお願いします。

・予算　　　　　　１５万ぐらいまで
・部屋　　　　　　木造１階（仕事場）
・重視する事　　　タイマーが２４時間設定が出来る事（これが一番重要）
・電圧　　　　　　２００V
・希望するメーカー　どこでも

ようするに、「２４時間タイマー」が付いていれば他の機能はどうでもいいし、
どこのメーカーでも構わない。
よろしくお願いします。

>>806
毎日同じ時間に自動でON/OFFさせたいのか、それともその都度セットしてもいいのか

>>11だな

>>806
ウチは CS-J563C2 を推しておく。
もう少し出せるなら気流制御がちょっと優れている CS-T563C2 もいいかも。

仕事用ならもっと奮発して最上位シリーズにするのもいいんじゃないだろうか。
電灯契約なら数年で電気料金の差額で元が取れると思う。

>>806
仕事場と一言で言っても広さも判らないし、なんの仕事するのかもわからない
（座り仕事ｏｒ激しく動き回るのか？）
部屋の気密、断熱仕様、窓の大きさ、向き、部屋内の発熱体の有無等々・・

要するに、この質問内容では誰も回答できないと言うことだ

806です。

いろいろご迷惑かけております。
仕事場は歯科医院です
２４畳の治療室で天井タイプの物が２つありましたが、１つの室外機が故障しました
修理には２５〜３０マンほどかかると言われ、
一般家庭用の購入を検討しています。

休みの日の昼過ぎに次の日のタイマーを付けに行く事になるので
タイマーが１２時間では足らず２４時間のタイマー付きが希望です。
取りあえず１台がまだ動いているので、補助と言う感じで考えています。

よろしくお願いします。

いやまて、医者とか業務用じゃねえとだめだろ・・・
調子悪くなったら24時間すぐ修理するようなとこじゃないと・・・
予備で家庭用を1個プラスとかならいいかもしれんが

俺の行っている歯医者は、メイン通路＋２．５畳程度／席×５席で計２５畳程度の広さに
対して席毎に2.2Kwタイプの家庭用エアコンが付いている。(計５台)
席毎に温度コントロールできるので、これは患者にとっても親切！
しかも部屋全体では能力にかなり余裕あるから１台位故障しても致命的じゃないしね。
ただ室外機の設置場所があればいいけど。

年収ウン千万なのにえらくケチな話だね
予算15でニチャンで相談とか

歯医者なんてほとんどがそんな大した稼ぎじゃ無いぞ

>>811
いま使ってる機種の型番とか馬力とかその馬力で満足してるのかとか
電源はまさかの三相200Vじゃないかとか聞きたいところたくさんあるよ

歯科医は数が多くて大変なんだよ

>>811
どのくらいの能力のものが必要なのかわからんけど、例えば5.6kWなら今週のケーズのチラシに載ってる
富士通ゼネラルのAS-S562KS2（\138,000からさらに値引き）なんかお買い得ですよ。
2.8kWでいいならAS-S282KS（\99,800からさらに値引き）も在庫処分でお買い得。
タイマーも24時間制だしね。

4.0kWなら、コジマ・ノジマのチラシに載ってる
富士通ゼネラルのAS-S40B2（\128,000からさらに値引き）なんか買い時ですね。
日立RAS-S40Bが\148,000からさらに値引きってのも魅力的。

いずれも旧型の処分品なので在庫なくなる前にどうぞ。

>>811
あー
普通にスカイエアなりミスタースリムなりのパッケでリプレイスしろ
それが最終的に一番安上がりだ

>>811
電力会社との契約や、テナントビル入居なら電源を確認した方がいいかも。
家庭用エアコン（電灯）と、今ついているエアコン（たぶん動力）じゃ、
そもそもの電気の単価が全然違うような。

家庭用だと本体は安く買えても、工事費も高額になりそうな気がするよ。

>>801で質問させて頂いた者です。>>802さん、レスありがとうございました。
ご指摘いただいた部分を細くして改めて質問します。

1. 予算：15万円以下

2. 部屋の特徴：木造6畳で2階の東向き

3. 重視する機能：優先順位で、
　�@室外機の静寂性
　�A自動掃除機能
　�B空気清浄機能（空気清浄器ほどの効果は期待しませんが煙草の匂いを少しでも消したいです）

4. エアコンの電圧：100Ｖ

5. 希望するメーカーや希望しないメーカー：特になし

6. 希望･要望欄：設置する部屋は6畳ですが、8畳用を検討してます

7．買い替えかどうか：新規設置

8．何kWクラスの機種を検討したいのか：2.5kW

よろしくお願いします。

タバコ吸う部屋で自動掃除って意味あるのかな

>>820
2.5kW中途半端で安くもないから、2.8kWの上級機種でいいんじゃね。

太陽光発電設置　　 予測　　

０１　〜　２０年　４２円　　　　２５９５９ｋｗｈ　×４２円　×　２０年　＝　２１　８０５　５６０円

２１　〜　２５年　２０円　　　　２５９５９ｋｗｈ　×２０円　×　０５年　＝　　２　５９５　９００円　　　

２６　〜　３５年　２０円　２５９５９ｋｗｈ　×２０円×０．７×１０年　＝　　　３　６３４　２６０円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２８　０３５　７２０円　　　 ２８０３万円

年間発電量ランキング　　１位　　　１８０８　×２０年間　＝　　「　３６１６０　」　　発電量（kWh/kW）　
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank1_y.htm

３５年間の収入があった　　設置しない機会損失額 　↓

２７．６ｋｗ　　　２千８百３万５千円　　　　　 ２８０３万円

５．５２ｋｗ　　　　　　５百万６千円 　　　　　　５６０万円　　　←　回収額
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
5.550kW 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　\１６９万円　　　←　投資額　　　　1kWあたりの単価　　\323,964-

http://solar.rakuten.co.jp/service/item/

【太陽光発電PV】　楽天ソーラー 《1枚目》　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/

太陽光パネル企業　公式の太陽光発電　収入シミュレーション
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm
http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/simulation/compare/
http://solar.rakuten.co.jp/simulation/

皆様、いろいろありがとうございます。

>>809さま
　ありがとうございます
>>817さま
　大変詳しくありがとうございます

他の方もありがとうございました。

>>820
適正サイズの2.2KWでは何故駄目なの?
居住地、部屋も使用目的、部屋の気密、断熱性能が判らないと、
お勧めサイズは誰も判らないはず。
それでも敢て回答しようとすると、どうしても能力不足を懸念して
オーバー能力のを勧める事になってしまう。

北海道や東北北部等の寒冷地でなければ、6畳で東向きならちょっと古い住宅でも冷暖房能力は
2.2Kwで十分。
自室は、14畳だけど2.8KW(最上位機種)で十分
条件:北陸南部平野、高気密高断熱住宅2F(1999年築)、窓は東と北側のみ

という人はいるけど、おれが昔住んでた木造アパート6畳和室は、
強烈な西日にさらされて2.5kWの最上級グレードのエアコンでも全然冷房能力が足りなかった。

>>820
あーやっぱたばこかぁ、たばこだと特に自動掃除機能はあまりあてにしないほう
がいいこまめにつけ置き洗いとかしましょう、もちろんないよりはましだけど。
部屋のにおい消しならやっぱナノイーかプラズマクラスター7000がいいとおもう。
室外機の静粛性は他の人にまかせる。

まだあるかわからんけど、2012モデルをGWに売り切る家電店あるからそういうとこ
狙ってみるのはありかも。もうほとんど在庫はないはずだけど。

俺はナノイープラズマクラスター薦める奴って頭おかしいんじゃないかと思う

6畳の部屋にプラズマクラスター25000ついたエアコン使ってて
そこそこ効果あるような気はするけどな
元々あんまり信じてなかったけど

プラズマクラスターは効果あると思うよ。
でも、ヤニのしみついた匂いには歯が立たないから。

エアコンの掃除機能ってフィルターに付いたホコリを取るためのもので
あって、ヤニを取るためのものじゃないから。
ヤニはＰＣの中にも入り込んでこびりついていたりするし。
そんなのエアコンじゃどうにもならないでしょ。

そだねい。エアコンに本格的な空気清浄機の役割を求めても不幸になるだけだ罠。

大量の空気を循環させないことには上手いこと空気清浄できないのだから、
本気でやろうとするとバルミューダのJetCleanのように大型かつ
うるさいシロモノになっちゃう。これをエアコンに内蔵しようとしても無理。

本格的にやるんじゃなければ、プラズマクラスターだろうがなんだろうが
気休めにはなるんだろうけど。

イオンの効果って謎だけど、ついてればなんとなくお得

そんな効果の無いもの付けなくて安くした方が絶対にお得

日立最高機種とダイキンの最高機種買うならどっちがいいですかね？
10畳で

市営住宅5階窓は西向き6畳和室。
2012年モデルのPanasonic、CS282CXRを購入検討中です。
とにかく風が入って来ない部屋なので夏は地獄冬は寒い部屋です。風通しが全然良くないので。
こちらの商品を使用している方いらっしゃいましたらレビューください。

>>820
そもそも臭いが気になるなら部屋で煙草吸うなよ…

今時は外やベランダで吸ったら近所に迷惑がられるからな

>>834
自動運転なら日立、手動ならダイキン
ダイキンの自動運転はアホ

>>836
むしろ部屋じゃなくても吸うなよって思うが

質問なのですが

現在5馬力の業務用三相エアコン使ってますが

夏暑く、冬暖房の効きが悪い癖に電気代がバカにならないのと
4.5..10.11月ぐらいは基本料金のみ払ってる状態なので
家庭用の2〜3馬力程度を2台購入しようかと考えてます

出来れば型落ちで安いものでメンテナンスがあんまりしなくてよくって
空気清浄機能が着いてるものが希望ですが

なにかお勧めしてください

>>840
空気清浄機能はほぼ意味ない

>>840
いつ頃のパッケか知らんけど専門家と相談して定速機なら最新型の同クラスに買い換えろ
パッケのリプレイスを複数台のルームでするなんて愚の骨頂

>>842
パッケージやマルチにこだわるのではなく個別2台もいい選択だと思うよ

>>843
ルームとパッケじゃ耐久性が違う
なら三相機種も揃っている小型パッケを複数台入れた方がいい
三相から単相に配線入れ替えるのも案外厄介

たばこは今時外ですわせるなりしたほうがいい。
ヤニでフィルター詰まるし、壁を洗剤で拭くと雑巾の色にげんなりくる。　
吸わない人にとっては部屋汚されて迷惑なだけだし。

>>844
専門用語が多いんですけど
パケ＞パッケージ＞業務用
ルーム＞家庭用

でOK？

パッケのリプレイスを複数台のルームでするなんて愚の骨頂

ここ具体的に・・・なぜ愚の骨頂？
>>843が書いてるように個別２台の問題点を教えてください

三相の天井エアコンは外さずにそのまま（撤去費用がもったいない）
部屋の中に新たに200Vの配線作るだけなんだけどそんなに大変？
ダイキンに聞いたら業務用10〜１３年、家庭用７年〜１０年を考えてるっって言ってたし
業務用本体は安くてもイチイチ工事費用がバカ高い
家庭用８年ぐらいで壊れたら又型落ち狙いで買い替えれば済むし
どうしても効かなきゃ３台にしても年間の電気代や基本料金で十分に安く抑えられると思うんだけど

違うのかな・・・

用途にもよるだろ

>>846
個別だと追加で電源工事が必要なぐらい
>>844
小型パッケージ複数台の方が愚の骨頂 じゃないか？

>>848

複数台で温度ムラを無くすという考え方もある。
設置環境が分からないからエスパーするしかないけど。

業務用3馬力と家庭用8.0KwってそんなにCOP変わるのか？

【電気機器】サムスン、HTC中傷のステマが台湾当局に睨まれやめる(GIZMODO)［13/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366255021/

きょうび小さな商店や医院、事務所なんかで普通に家庭用のエアコン使ってるじゃん。
油汚れの大変な厨房とか飲食店、化学薬品扱うような場所ならともかく、
普通に人間がいるだけの空間なら家庭用の方がいいだろ。

だいたい、業務用はぼったくりが多いからな。
台数たくさん出ている方が安いし工事費も浮くわ。
多少耐久性が上がったって、それ以上に費用がかかったら意味ないしな。

というのは置いといて、5馬力なら素直に業務用でいいんじゃないか。
家庭用の大能力機種は、室内外機が小能力機とほぼ同じサイズなのでその分効率悪いから。

1. 予算
　[ 特に決めていない　]
2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の （６） 畳で （２） 階の （南） 向き
3. 重視する機能（複数可）
　[ 静寂性｜電気代の安いもの｜他 （使用頻度が少なくても壊れづらいもの） ]
4. エアコンの電圧
　[ 100Ｖ ]
5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
　（日本のメーカー） [ を希望する ]
６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
　暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
　南向２Ｆの６畳２部屋同時設置を検討中　室外機を共用するタイプはありますか？
７．買い替えかどうか
　　[新規設置　]
８．何kWクラスの機種を検討したいのか
　それ自体を相談したい　　築30年の木造住宅です

よろしくお願いします。

>>852
＞室外機を共用するタイプはありますか？

マルチはシングル2台よりも高いしで100Vは現在の商品構成ではない
暖房無視ならエントリーモデルの2.8kw2台でいけ

次スレからは質問テンプレに
�@居住地
�A積雪地か否か
�B部屋の気密／断熱仕様(特に木造)
　(不明の場合築年数)
�C部屋の階数(特に木造)
�D窓の向き、サイズ
�E部屋の使用目的(寝室，リビング、客間、子供部屋等・・)

最低限上記の情報が無ければ必要能力が判らないからお勧め機種なんて判らない。
なので、853のように能力不足を懸念して、大きめサイズを薦めたり、
自分の家を参考にして薦める事になってしまい最適な機種とは外れたサイズになりかねない。

>>854
sageられない奴が何仕切っているんだか
カタログの数字左右に分かれている意味わかってねーだろ
なら2ｃｈなんかで相談するよりプロの空調屋（≠家電量販店）に相談しろってこった

木造2F6畳南向き和室に28勧めたのは22じゃ力不足、25は売れ筋外れの割高で店によっては在庫を持ってない可能性があるからだ

2.2と2.8の冷房最大能力って大差無い気がするんだけど。
暖房ならともかく。

852の情報だけで
2.2Kwで何故能力不足と判るのか？

居住地も判らない、窓のサイズも判らない、部屋の使用目的も判らない。
そういう時は自分の家を基準にするしかないから、適正サイズと誤差が大きくなる。

「2.2の廉価機は安アパート専用なので一軒家では使ってはいけない」ていう信仰でもあるんじゃないの

>>852
何kWクラスにするかは、どれくらい電源を確保できるかにもよる
2.8ｋWだと専用のブレーカーとコンセントが必要
それ未満でも専用コンセントが良いのだが
電流を制限して使うのなら、能力の大きい機種を選択しても残念な結果に

つか2.2kwでも専用コンセントとブレーカースイッチは必要じゃね
俺は一軒家だけど四畳半しかないんで2.2kwの廉価版使ってるけど

専用無いと工事だよ

>>852
築30年木造住宅2階南向き6畳2部屋新置だろ
2.5ｋW2台廉価モデルでええやろ

新設なら電気工事必須やで

>>862
だから何故2.5KWと特定できるの?
6畳の基本サイズはあくまで2.2KWであって
それに居住地や熱負荷等のパラメーターを加味して適性能力を決める必要がある。

従って852はもっと情報を出してもらわないと適正な能力は判らない。

「エアコンは大は小を兼ねない」
http://msmatu.exblog.jp/14187264

>>864
築30年の木造ボロ屋の2階南向き新設と書いてあるやろ？

向きになってるやつがいるけど、どう考えても2.2じゃ足りないな

居住地が北海道、北東北と九州、沖縄で同じ能力でいいの？
南向きでも窓が小さいサイズのと大きな掃き出しサイズのでも違うでしょ?

http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

仮に下記条件では
・６畳
・東京
・南向き
・大きな窓
・2F(屋根(屋上）になっている)
・低断熱
→適正サイズは2.2KW
しかも築30年だと普通は中断熱レベルなので更に条件は良くなる。

「どう考えても2.2じゃ足りない」の根拠がまったく無い。
根拠を示してから薦めないと説得力無し。

冷房能力１つ取っても
寝室か家族が集まる居間かで違ってくるというのはある
人が何人かいてテレビがあればヒーターをつけているのと同じようなものだから
地理的な条件や部屋の用途は書いた方がいいアドバイスがもらえそうだ

それから大きさと関係なく専用コンセントはつけた方がいい

うん
専用コンセントは絶対必要だな

今どきはどこの量販店でも
専用コンセントが必要だと説明するはず

下手に共用コンセント使うとブレーカー落ちたりすると説明されたっけな

パナ廉価モデル22（冷房0.5〜2.8kW）
パナ廉価モデル25（冷房0.5〜2.9kW）
22で能力不足の部屋に25付けても、フル出力で0.1kWしか差が無いんだけど、意味あんの？
暖房能力で比較すれば差は開くけど、冷房オンリーで考えてるなら安い22を選んだ方が得

他社の廉価モデルとか中位機以上だと差あるけど

【芸能】「iPhoneが恥ずかしくなったため、サムスンを使っている」…タイの有名DJがツイート →iPhoneからの送 信と判明し話題に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367699755/
【テニス】「Galaxy S4最高」…サムスンがスポンサーの世界ランク4位フェレールがツイート →iPhoneからの送信と 発覚、すぐ削除
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367689114/
【電気機器】サムスン、HTC中傷のステマが台湾当局に睨まれやめる(GIZMODO)［13/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366255021/

エディオンで霧ヶ峰のMSZEM56E1SWを交渉中なんですが、価格コム
とかで型番を入れても出てきません。エディオンオリジナル
ですかね。名前が近いモデルとしてはMSZ-JXV563Sだと思うんですが
あってますか？

店頭か電話で聞けよゴミ

>>873
ホームページでそのモデルと通常モデルの性能見比べればわかるんじゃね
暖房性能とか消費電力とか

皆さんどうもありがとうございます。

�@居住地　神奈川
�A積雪地か否か 　否
�B部屋の気密／断熱仕様(特に木造)　　不明　住宅メーカの築30年
�C部屋の階数(特に木造) 　2F　日当たり極めて良好
�D窓の向き、サイズ
　部屋１（南:一間×一間　東:一間×半間）
　部屋2（南:一間×一間　東:一間×半間）
�E部屋の使用目的　部屋1（子供部屋)　部屋2(寝室)

シングル2台で検討します。
電源工事は行う予定です。

よろしくお願いします。

真っ昼間に部屋を使わないなら日当たりはあんまり関係ないので、2.2kWの安い奴でもよさそう

>876　一部間違いがありました
�D窓の向き、サイズ
誤　部屋2（南:一間×一間　東:一間×半間）

正　部屋2（南:一間×一間　西:一間×半間）

申し訳ありません。
お清掃ロボットに少し惹かれています。

>>876
窓の配置が部屋１と２が同じなんてことは構造上ありえないんだけど・・
それを無視しても2部屋とも冷房能力的には2.2KWで十分

他に重視する機能、性能は
寝室→静粛性とタイマー機能(繰返し有りの24hプログラムタイマー)
子供部屋→稼働時間が長くなりそうなら高級機の方が省エネで総合的に得。

メーカーは好きなメーカーどこでも良いのでは？
パナ、東芝、三菱、ダイキン、富士等ゼネ等々

ただ神奈川なら高級機にすれば多分暖房も十分対応できるとおもうが。

1. 予算
特に決めてはいない

2. 部屋の特徴
　[ 木造 ] の（６）畳で （２） 階の （東南） 向き、築１５年
南側に1.6×1.8Ｍの窓と東側に１×1.8Ｍの窓が有り
部屋の使用目的　子供部屋（寝室）

3. 重視する機能（複数可）
下位グレードでは似たり寄ったりだろうけど静寂性

4. エアコンの電圧
単層１００Ｖ２０Ａ

5. 希望するメーカーや希望しないメーカー
特に無い

６. 希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
冬場は使わないので、冷房さえ使えれば良いかと考えています
三菱電機ならＧＭ、東芝ならＥＰ、日立ならＡＳあたりの下位グレード希望

上記３メーカーは2013年のカタログが店に有っただけで、意味は無し

７．買い替えかどうか
　　[買い替え]フナイのFE-229G2

８．何kWクラスの機種を検討したいのか）
良くわからないのですが２．２ｋｗで良いのかな？
今のエアコンは室外機の音が大きいのと古いので
そろそろ買い換えようと思ったため。冷え方には不便していませんでした

ご回答、よろしくお願いします。