おすすめのエアコン　Vol.91

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝
http://www.daiseikai.com/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://www.e-life-sanyo.com/aircon/

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.90
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/index.html
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/cgi-bin/jp/support/downloads/search.cgi?products=aircon
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年度で家庭用エアコン事業終息）
http://products.jp.sanyo.com/support/delivery/aircon.html

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
社団法人　日本冷凍空調学会
http://www.jsrae.or.jp/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
JARN
http://www.jarn.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/
81 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276258921/
82 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277592652/
83 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278252521/
84 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279194089/
85 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279993034/
85重複 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280041749/
86 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280834786/
87 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282450495/
88　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285328402/
89　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/
90　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296646510/

【世界各国のエアコンシェア】 (日本は2008/2009年(日経)、2008/2009年（GfK)、その他は2006年）
日本(日経2008)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％ 7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(日経2009)1パナソニック24.7％ 2ダイキン18.2％ 3三菱電機13.9％ 4東芝12.9％ 5富士通/日立10.2％
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％　
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
(GfK 2010 GfK Certified　上位3社)1パナ22.3％　2位富士通14.0％　3位ダイキン13.9％
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通

2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃。

各社　キャピラリーチューブを搭載したエアコン一覧　2008-09年モデル（住設モデル・量販店独自モデルは省略）
・パナソニック　CS-22RJH、CS-25RJH、CS-28RJH、CS-40RJH2、CS-22RKH、CS-25RKH、CS-28RKH、CS-40RKH2
・ダイキン工業　AN22JNS、AN25JNS、AN28JNS、AN22KNS、AN25KNS、AN28KNS
・三菱電機　MSZ-J228、MSZ-J229
・東芝キヤリア　RAS-221B、RAS-221PV
・富士通ゼネラル　AS-E22T、AS-E22V
・日立アプライアンス　RAS-R22X、RAS-L22W、RAS-F22Y、RAS-R22Y、
・シャープ　AY-W22SC、AY-W22SE、AY-W25SE、AY-Y22SC、AY-Y25SC
・三洋電機　SAP-A22X、SAP-A22X
・コロナ　全機種
・三菱重工業　なし
・長府製作所　RA-2232PV、RA-2530PVX

キャピラリーチューブは、冷凍サイクルの膨張行程において、固定絞りなので、冷媒流量の調整が出来ず、蒸発器出口冷媒の過熱度の制御が出来ない。
エアコンをはじめとする冷凍サイクルは、過熱度が一定になるように制御を行う。
電子膨張弁を使っていれば、冷暖房負荷が変わっても、絞りを変えられるから、冷媒流量を調整することで、過熱度を一定にすることが出来る。
電子膨張弁で、冷媒流量を調整し、冷暖房能力の低下を抑える。
一方の、キャピラリーチューブだと、最初に書いたように、固定絞りなので、冷暖房負荷の変動に弱い。
特に暖房時の低外気温時は、以下の理由で明らかに暖房能力が不足する。
外気温度が下がる→蒸発温度が下がる→冷媒流量が減る→蒸発機で完全に気化する→過熱度が上がる→吐出温度が上がる→高圧保護がかかり、コンプの回転数が上げられない。

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜70％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜70％（5％刻み）　風量変更可能
パナ：温度　現在室温-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
東芝：温度17〜30℃、湿度40〜60％（10％刻み）　風量2段階（自動風量・パワフル)
ダイキン：温度　現在室温-1℃〜+1℃　湿度50〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可（運転2分後の温度を基準に±2℃）　湿度40〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。

日立の場合は、除霜になかなか入らないけど、その代わりに、
室外機熱交温度を0℃に保つために、安定運転時に約12分間隔でコンプのオンオフを繰り返すから、
電気代がその分増えるのと、室温が変動するのが欠点。

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。

2011年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝、富士通、三菱重工（除湿時のみ）、ダイキン（R,Hシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)

毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン
（2011年モデル）
パナソニック：HXシリーズXシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Vシリーズ、Jシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
東芝：JDRシリーズ、JDTシリーズ、JDXシリーズ
ダイキン工業：Rシリーズ、Hシリーズ
富士通ゼネラル：Zシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種

パナソニック：最上位HX、Ｘシリーズ室内機全てと、室外機の4.0〜7.1kW機種は日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Eシリーズ2.2〜3.6kW機種のみ中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：2011年モデルから最上位機種は日本製からタイ製に順次移管、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：室外機は全機種日本製。室内機はX,S,Mシリーズは日本製、E,ASシリーズは中国製。
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：すべて日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：すべて日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：家庭用エアコンから撤退。

エアコンの適応面積について

カタログ記載の適応面積のモデル条件は以下の通りです。
東京都、戸建住宅、南向き、１重ガラスアルミサッシ、断熱材無し

次世代省エネルギー基準適合住宅の場合には記載の２倍の面積まで適応します。
ただし、窓からの日射が多い場合には能力不足が考えられますので日差しを窓
の外から遮る工夫が必要です。
（例：軒を深くする、すだれ、オーニング、シャッターなど）

次世代省エネルギー基準１地域レベル又はR−２０００基準適合の高性能住宅の
場合には記載の３倍の面積まで適応します。この場合も日差しを遮る工夫が必要
です。

妻の出産を期に、初めてエアコンを購入しようと思っています。
北陸地方住み、妻が喘息持ち、子供も生まれたばかりなので、

1.除菌・防カビ機能に優れている
2.暖房機能が備わっている（ある程度しっかりしている）

物を購入したいと考えています。
お勧めの製品ありましたら、ご教授願います。

>>13
1はちゃんと毎回終了時に内部乾燥やればいい
2のある程度っての抽象的すぎる

室内ファンが止まる、原発メーカー（日立、東芝）以外だと
富士通かパナの上位機種かな

いちおつ

>>14
2は少し下調べした時に、エアコンは暖房器具としては弱いとの情報を聞き、
今までストーブとコタツしか使った事がなく、エアコンの暖房力が未知数なので、記載しました…

パナはプラズマクラスター搭載を前面に出していますし、良さそうですね。
ありがとうございます。

ひつもんです。
和室の半間幅の所に、最上級のエアコンを付けたいんですが
家が立派なもので、柱が貧乏人の家では無く、もっと太いモノを
使ってる為、790mmです。ここに790mmの幅のエアコンを付けられますか？

現在我が家は単相2線の30Aのブレーカーが付いてるので
ここでもお勧めされている
容量アップの工事をしたいと思っています

同時にエアコン用のコンセントも取り替えますが
今の200V機種の大半が200V15Aの物のようですが
コンセントもそれに見合った物にしないとダメなのでしょうか？
200V20Aのコンセントにすると200V15Aの機種には
使えなくなりますか？

ちなみにまだ機種選びをしている最中なので
200V15Aの機種にするか200V20Aの機種にするかは決まってません

節電が叫ばれてる今、契約アンペアを上げるのはOKなの？
東電から断られないかな？

先ずは3線にしてもらって、容量アップ。
きっと分電盤も替えてって言われるでしょう。
何�oの線で引き回されてるかﾜｶﾗﾝし、なんとも言えないが
壁コンを替えるのはけっこう簡単です。資格持った人がですけど。

>>13
北陸ということは、冬季は湿度が高い地域？
だとすると、室外機に霜が付きやすいから、通常仕様のエアコンだと除霜が頻発するよ。
それが嫌なら寒冷地仕様のエアコンにするしかない。

>>18
＞200V20Aのコンセントにすると200V15Aの機種には使えなくなりますか？
使える。

>>16
＞パナはプラズマクラスター搭載

おいおい、パナはナノイーで、プラズマクラスターはシャープだぞ。

>>21
湿度は高い日もありますが、冬の湿度よりも梅雨時期の湿度が半端ないです。
除霜ですか〜
調べてみたけど、やっかいそうですねぇ…
寒冷地仕様だと値段も高くなるし、悩みどころです

>>22
おっしゃる通りで…
サイト見ていてごちゃごちゃになってました…
申し訳ないです

ご意見を参考にして、現在候補としては、
富士通のAS-S28A
パナのCS-EX281C
を検討しているのですが、寒冷地と言う事を考慮すると、
パナのCS-RX280C2
一択ですかね

正直言って、寒冷地ではエアコンより灯油やガスで暖房。
ガスファンヒーターの立ち上げには敵わないしね。もし、
オール電化なら、夜に蓄熱材（レンガ）を暖めて、昼間に熱を出すという
蓄熱式暖房機が良いかも。デメリットはまず重くて動かせない。高い（25〜30ぐらい）。
但し、20年ぐらいは平気で持つ。

>>23
＞冬の湿度よりも梅雨時期の湿度が半端ないです。

梅雨時期の除湿重視なら、再熱除湿が付いている機種にしないとダメじゃないの？
弱冷房除湿じゃ、期待できないよ。

再熱除湿は各社の最上位機種には必ずついているけど、中級機種で自動フィルター掃除機能が付いているのだと以下に限られる。
パナ：SXシリーズ、三菱電機：HMシリーズ、東芝：JDTシリーズ、日立：Eシリーズ、
（ダイキンHは、実質的に最上位Rから加湿がなくなっただけなので最上位機種として除外。）


ちなみに富士通S28Aと、パナEX281は弱冷房除湿。

暖房なら発電所の排熱で沸いたお湯を供給すればいいよ

つまらない

>>19
無理そうですよね…
でもそれに合わせて100V機種買うのも非常に後悔しそうな気がします

>>20
今の分電盤からエアコン用コンセントまでいっている
線がショボいとその線も張り直しってことですよね？

>>21
ありがとうございます
それなら悩む事なく200V20Aのコンセントにして下さいと
指定出来るので助かりました

>>25
三菱電機HMシリーズは再熱除湿非搭載（量販店向けHMシリーズに相当する住宅設備用JXVシリーズは再熱除湿付き）
あと東芝はJDXシリーズも再熱除湿付き
細かい指摘すまん

>>23
自分もハウスアレルギーなんだけど、
喘息もちなら、毎シーズンのエアコンを高圧洗浄したほうがいいよ。
フィルター掃除機能がついている機種だと、クリーニング業者に高圧洗浄
を断られるケースが多い。（専門知識がないととても分解・組み立てできない）
対応できる業者も限られてくるし、料金も高価になる。

エアコン洗浄のコスト考えたら、圧倒的にフィルター掃除機能のない機種がいい。
フィルター掃除機能のない機種なら、自分で簡単に高圧洗浄できる。
高圧洗浄機はバリアブルランスついている機種なら1万円程度ので十分。
高圧洗浄のやり方は「エアコン清掃方法スレ」に書いてある。

除菌・防カビ機能なんて気休めに過ぎない。
実際は、ヨゴレのうえにヨゴレが重なっていくから、素材自体が防カビや除菌の
機能があってもたいして役に立たない。
最初だけ多少汚れるまでに時間がかかるというくらい。

アレルゲンがカビなのかハウスダストなのかわからないけど、アレルギー疾患あるなら
「汚れにくいけど掃除しにくい機種」（つまりフィルター掃除機能つき）よりも
掃除しやすい機種のがいいんじゃないかな。
もちろん、毎シーズン（できれば年2回）、業者にクリーニング頼むコストが
気にならないなら、フィルター掃除機能つきでも良いと思いますが。

>>30
マトモな業者なら、室内機取り外して分解清掃してくれるが

>>31
対応できる業者がないなんて誰もいってないでしょ。
メーカーの講習受けて掃除機能つき機種の分解できる業者はある。
ただ数は限られるし、そういうところは料金は安くないから
毎シーズン、クリーニング依頼したら維持費がかかるって話。
アレルギー疾患はきれいな空気を維持しないといけない。

それとエアコンを頻繁に外すのは本体にもよくない。
フレア部も配管も痛むし、冷媒だって抜けやすくなる。
毎シーズンや毎年なら、室内機つけたまま高圧洗浄がベスト。

無資格業者がここまで来たか

そんな苦労しなくても
白くまクンのステンレスモデル買えばいいのに
3年間使ってて初めて大掛かりに掃除しようとして
内部を隅々まで見てみたけどカビ発生なしだったよ

白くまくんじゃなくても内部クリーンタイプをちゃんと自動掃除有りに
設定して利用していたら、カビるなんて有り得ないんだがな
電源ボタン二度押しで常にクリーン無しで終了しているとか、設定を
解除していたらそらカビるの当たり前だ
三菱と東芝の最上位機使ってるけど、どっちも3年経ってもフィンも通
風路も綺麗で異臭なんかもしない

従って、変に掃除薦めているのは業者で確定
丁度これくらいの季節って書き入れ時だからな

>>33 >>35
俺はフィルター掃除機能なしの機種なら自分で高圧洗浄
できるからお勧めって30にかいてるんだから、クリーニング業者じゃないこと
くらいわかるだろう。
こう書いたら、高圧洗浄機メーカー社員だろうとかいいだすのか？ｗ

>>33
室内機のカバーあけて養生してクリーニングするのに免許や資格は必要ないだろう。
電気配線は一切いじらないんだから。
まさかコンセント抜くのに電気工事の資格がいるとでも？ｗ
自分で高圧洗浄するのを難しいと思っている人がおおすぎる。

>>34 >>35
利用してるのはどこの部屋ですか？LDK？あと1日の利用時間はどれくらいですか？

>>35
掃除機能はフィルターだけだからふつうにカビが生えるよ。

>>36
カビの発生は高湿度だから、乾燥させればほとんど抑えられる。

>>30
＞エアコン洗浄のコスト考えたら、圧倒的にフィルター掃除機能のない機種がいい。

とはいっても、暖房を重視すれば必然的に最上位機種になるから、まずフィルター自動掃除機能は付いてるけどね。

>>36
お前はID出ない板で何を言っているんだ？
コテハンでも付けろや

分解清掃はメーカーにやってもらったことあるけど、ファン外す時パネル手前に引っ張るから後々になってフィンに穴空いた
すぐに症状でるわけじゃないからクレームも無理だし、結局買い換えるハメになったよ

お前は何を言っているんだ？
自分で勝手に壊しただけじゃんか

パナのクリーニングはリーズナブルな価格設定だった
今年の梅雨前にはお願いする予定

>>42
Panasonicに依頼したクリーニングいくらでした？
お掃除ロボつきですか？

地域によって違うかも知れんが、去年の夏に聞いた時は15000＋消費税だったはず
全メーカー全機種対応と言ってた
http://panasonic.co.jp/cs/ptse/overview/cleaning/aircon.html

東芝の最上級シリーズのエアコンはまだ日本製ですか？
いつ頃からタイ製、中国製に切り替わるんですか？

明日からです

>>45
ソース無いただのアンチネタだから気にしなくておｋ

>>45-47
昨年10月から順次切り替わってるよ。最上位機種（20万台）は東芝キヤリアタイ工場製。それ以外の機種は中国の広東美芝工場製。
具体的な製造番号は東芝に問い合わせないと知らん。


ソースっていうけど、経済新聞や業界紙には載ってたし、何せウチの会社が東芝キヤリアに家庭用エアコンの部品を供給してるから間違いない。

つまりソースは無し　っと

前スレの>>153はどうしようもないクズ。死ね。

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　　しー-J

>>50
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど、どうしたんですか？

>>49
ソースも何も、本体に貼ってある銘板シールに、製造国書いてあるだろ。

ソース無し確定

シャープとパナと東芝持ってるけど、両方ともそんな記述本体にシール貼りなんてないがな

よく分からないが、最近の家電製品には製造国明記されてるだろJK

今年買ったのには無いけどなぁ
いい加減に脳内ソースやめたら？

みんなも無視した方がいいぞ

先週3/29 広州市新塘のスーパーマーケット駐車場の監視小屋に設置されている 中国の大手空調メーカー 格力（GREE）のエアコンが爆発
居合わせた一人が 怪我をしました。 報道によると、格力製のエアコンの爆発は 珍しいことではなく、重慶、広東、河北などでも 発生している
とのこと。
記事には エアコンは「時限爆弾」ではないので 爆発すべきでは無いだろうとのこと
http://netouyonews.net/archives/4419580.html
http://www.sootoo.com/content/106664.shtml

とりあえず、旧　三洋には書いてあるな
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto009548.jpg
他のメーカはどうなのか知らんが

ウチのパナと日立には書いてあったお。

使用許可国と間違ってない？

>>52
粘着乙。

日本国内専用品って記述しかないな

夏になったら家庭用エアコンを車用のバッテリーで動かす羽目になるかも・・・

うちのビーバーには「製造元　MACO（THAILAND）」って書いてあるな

うちの富士通(2010)、シャープ(2011)ともにMADE IN CHINA
両方最下位グレードですがｗ

寝室の富士通
AS-Z50V2W

国産だと書いてなかったりする
海外生産は記載が法的に義務付けられているからある

>>61
どうしたの？
何か嫌な事でもありました？
もう一度聞くけど、どうしたんですか？

>>54-56　>>58-60　>>65　>>67
家電製品の原産国表示は、すべて社団法人全国家庭電気製品　公正取引協議会の
製造業表示規約　家庭電気製品製造業における表示に関する公正競争規約及び施行規則　本体の必要表示事項　第８条による。
本体だけに表示すればよい。日本製の場合は特に記載する必要はない。
http://www.eftc.or.jp/code/notation/notation4_8.html

>>67
>>69
このスレ住人でも表示義務を知らん奴が多いのには驚いた。

2009年10月27日付　日経産業新聞「白物家電、縦割り打破へ――世界展開、中国に軸足（東芝再発進）」 に、

“東芝キヤリアも家庭用エアコンについて「１１年度には高級タイプも含むほとんどが海外生産になる」（不破社長）。”　との一文があるよ。

数年間、エアコンの機種も価格も見ていなかったんですが、
もしかしてここ数年でエアコンの価格って大幅に下がったんですか？

たしか2003年くらいにダイキンのエアコンが一番安いのでも
7万円くらいした記憶があります。
当時はやっぱりダイキンはエアコンとしては一流ブランドだし
高いんだなと思っていた。Panasonic（当時松下）も同じくらいしてた記憶あり。
ひさびさに見たら、今はダイキンでも4万円切る機種もあって驚いた。

中国生産の比率が高まって、一気に安くなったということでしょうか？

みなさん、のんきな話されてるようですが、
現在、エアコンは
三菱
ダイキン
日立
三洋
各社の新規受注が停止されています
フロンガスが中国にしぼられ、銅管がなくなっていた所に震災がトドメをさしました

今年の夏が猛暑でない事を祈るしかないです

新フロンは去年から品薄だな
金属の値段も高騰してるし

>>73
特に関東と東北エリアはそう祈りたいもんだ

>>73
三洋って、GHPも止まってんのか？
業務用は突貫でGHPに入れ替えなきゃならんのにどうすんだよ。

>>72
安物機種は昔からそんなに変わらないと思うけどな。たまたま7万円が一番安いって時or店だったのだろう。
むしろ、ここ数年は上級機種の価格がジリジリ上がっている気がする。安物機種はそれほど変わらないけど。

各社のエアコンの騒音の音質というか音の傾向はどのような感じでしょうか？

耳障りな音って単純にデシベル数では比較できないので、
どんな感じの音がするのか、知りたいのです。
特に室外機はメーカーによって音の傾向が違いがあるように感じます。

どこかで東芝は室外機がキーン系の高音がすると見ました。
東芝はキーンとかの高音が強く出る傾向があるんでしょうか？

他のメーカーとかでも傾向があったら教えていただきたいです。

ダイキン、富士通、東芝、三菱、Panasonicを検討しています。

>>77
ビーバーさんと東芝は最上位機種、あとは2000年以前のシャープと霧ヶ峰
使ってたけれど、そんなのは無かったよ
富士通のJシリーズと間違ってない？

パナの今年2月発売のJシリーズってどうなのかな
自動お掃除いらないしわりと安いから健闘してるんだが

検討だすまん

パナからお掃除ロボ取ったらいいとこなんもないじゃん・・・

三菱の最上位と一個下の機種の値段が一万しか違わなかったので最上位買うことにした
今ならまだ取り寄せ可能だよな？
現時点ですでに震災やらなんやらの影響で取り寄せ不可なの？

エアコンに限らず、家電製品は今のうちに欲しい物は買っておけ
部品調達が不可能で、次々生産出来ない物が増えてきている

>>73-74　>>83
エアコンの場合は、今回の震災に関係なく、去年からコンプレッサ・IPM・電解コンデンサ・R410A冷媒がずっと調達難だけどね。

>>77
メーカー、コンプレッサの種類にもよるし、コンプレッサの機構、コンプモータ巻線の巻き方、コンプモータの極数で音質は変わってくる。
集中巻モータで４極の機種はどこも煩いけど。

>>77
東芝（広東美芝）のシングルロータリーコンプは他社よりもうるさいよ。
前スレにも書いたけど、たとえば、4.0kW用のシングルロータリーコンプは以下の感じ。

＞GM400Sに搭載されているコンプは、三菱電機のKNB092という型番だが、他社の同等シングルロータリーコンプと比較しても音は静かな方。
＞騒音値としては三菱KNB092＝パナ5RS102＞＞三洋C-1RVN68＝日立ASC104＞＞＞東芝（美芝）DA108 といった感じ。
＞まあ高回転時は各社ともかなりうるさいのは同じ。

>>84
IPMとコンプが、各社ともかなり厳しい。
調達難で、同じ2011年モデルでも途中生産からIPM変更のため基板設計変更したり、
コンプを他社から購入しているメーカーは、同様に途中生産から他社製に切り替える検討をしてるところもあるし。

>>85
日本向け家庭用エアコン用のIPMを製造してるメーカーって、実質３社しかないしね。
三菱電機と三洋電機の2社でシェア80％近くで、残りの約20％はフェアチャイルド。そして１％以下のサンケン電気。

なんでそこで東芝だけ中国生産の中国仕様を持ち出す？
いつものアンチ君か

>>78
そうでしたか。
ちょっと古い機種の話であれですが、うちには東芝 RAS-255EDR(2005年購入）と
ダイキン S22DTHDS と　S28DTHDS (2003年モデル。マンション備え付け）の計3台が
あり、室外機は東芝のが一番うるさいかんじです。

マンションなので、窓ガラスのすぐ近くに室外機が設置されているのですが、
窓を閉めた状態でも、室内機より室外機の騒音の方が気になるのには驚きました。
エアコンは窓閉めて使うものだし、室内機の騒音レベルだけチェックすればいいやと思って
いたのに、室外機のが気になったのはショックでした。

富士通のJシリーズはなにか問題でてるんですか？

>>84
専門的過ぎてわかりませんｗ　コンプレッサーが騒音で重要なのはわかりましたが、
どの辺を見ると、集中巻モータとか極数がわかるんでしょう？　

>>85
そのレスみたときは、騒音値とあったので、不等号の大きいほうがうるさいのかと思ってました。
ダイキンと富士通ゼネラルはどうでしょうか？
ダイキンS28LTESとか、富士通AS-V28W、AS-J28Wあたりの安い機種が気になってます。

夏の計画停電対策にマイクロバスに家庭用エアコンをって思っているが
発電機と複数のバッテリーどちらが良いだろうか？

>>89
計画停電対策とマイクロバスが結びつかないけど、
発電機通して電動エアコン使うくらいなら、普通にバスのクーラー使ってもコスト変わらなくね？
バッテリーで駆動できるエアコンなんてあるの？
軽自動車でさえ、家庭用で言うところの14畳用程度の冷房能力があるのに。

昨日TVでやってたの買えばいいのに
たった25万で2500Wソーラー蓄電システム(移動式)買えるんだから

>>79
基本性能はFシリーズと変わらないし、ナノイーと左右風向設定＆スイングが良ければどうぞ。
ウチノパナは左右風向設定すると、正面の時よりも風量を少々増してくる。、
風を左右方向に向けると正面よりも風が減衰するから、これはなかなか良い機能だと思う。
それと、左右スイングは温度ムラ解消効果が大きいと思う。

それどこも一緒だし、当たり前だからｗ
まぁ、パナ社員乙

>>93
誰がパナ社員じゃw

フィルター自動掃除機能がついてても、左右スイングが無い機種というのが
意外とある(東芝JR、日立Mなど)。
こういう下位機種に左右スイングが装備されているのは、なかなか良いと思うけど。

いつの時代の話だよ

十年以上前のエアコンを買い換えたいと思い調べたらコンセントとプラグの形が合わないのがわかった。
今ついてるエアコンは‖の形でそれが上下に二個ついてる普通のコンセントにプラグさしてる。
だけど調べたらエアコンは専用の回路から電源とるらしいんで、
今の状態って特にエアコン専用回路じゃないってことになるよね？
この状態ってまずいんじゃないのかと思ったけど古いエアコンならあり得る話？
今欲しいエアコンは単相100V20Aのやつなんだけどこの場合部屋のコンセントの形を変えればいいのかな？
それともそことは別に配線してエアコン専用のコンセントを作る大がかりな工事が必要になる？
そうなってくると電気工事専門業者とか大工とかそっちにお願いしなきゃならないような、
単に量販店で買って取付工事するってのよりだいぶ大事になりそうな気がするんだけど…

>>96
店で聞けよ
不安ならコンセントと配電盤の写真携帯で撮って持ってけ

>>89
近所迷惑考えればバッテリーだな

問題は駆動時間確保するのにバッテリーが大量に要ること
交流への変換ロスもあるし現実的じゃないな

>>96
配電盤から1本線引くだけで済めば、1〜2万円程度で済むだろう。
20A機種をつけるなら専用線は必須。
もちろん15A機種であっても、今どき他の家電製品と共用のコンセントで設置してくれる業者はいないのではないか。知り合いとか除いて。

夏場の計画停電などを考慮し
パナ製などにある、涼しくなる除湿(ドライ)モードは省エネ何だろうか？
通常の冷房モードよりも？

しかし既にリビングにある霧ヶ峰は、涼しくならない除湿で
通常の冷房運転でするしかないんだが．．．。

物理的に考えて、同じ室温なら、湿度を低くする分だけ熱交換器を余計に冷やさなければまらない。
つまり、省エネじゃない。

逆に、除湿運転をすることで、冷房運転と同じ室温でより湿度を下げることができるのなら、
そもそも冷房運転を存在させる意味がないだろうJK
暖房が除湿かどちらかで充分だろう。
湿った冷房など不要なのだから。

除湿の仕組みを考えてみましょう

実際使ってる古いナショナル製だが
当時の消費電力が大きい事は除外として。

除湿運転、冷房運転の比較を言うけど

除湿運転＝最初は冷房運転として動作し、設定温度に近づくと
　　　　　微風に変わり、風量設定関係なく微風になる状態。
　　　　　(冷気)を伴ってる。

冷房運転＝温度が設定温度に近づいても、同様に風量設定に関係なく
　　　　　風量そのままで、冷房がそのまま送風に切り替わった感じの状態。

その場合はどうだろうか？

>>103
さては君馬鹿かね？

>>104
知識あるメーカー関係者？社会人？俺は素人なわけで。
それに真面目に思ってるんだだけど。

消費電力が、暖房、冷房のみで除湿が説明書にも書かれてない

２ちゃんねる。が匿名の板だからといって、いい加減にしろよ！！
実社会だったら通用しないぞ！！その言葉遣い。

家電量販店など接客、客商売は無理だろうなｗ
同様な質問が、お客さんに聞かれたとして．．．。

>>104
仮にまだ未社会人の中高生なら許す

だが、どの職種、業界もそうだが
そういう口答えはどこも通用しないよ！
あえて忠告するが。

毒舌の上司は皆からの嫌われ者ｗ
うちの会社にも居るな
そういう人

ヒス君　知らんのか

というのは置いておいて、
送風で使われる電力なんてたかが知れている。
室温が全く同じなら除湿の方が電気食ってるに決まっているだろう。
>>103の場合、冷風が単なる送風に変わったというのであれば、当然送風だけの方が消費電力小さいに決まっているじゃないか。
何が疑問なんだろう。

>>108
ちなみに、送風はずっと送風のままではなく、室温が再度上昇すると
再度冷房運転に戻る。
送風時、完全な送風かどうか分からないが
あまり冷気は感じない。

一方の除湿運転は、微風が時々止まったりで断続的に運転をする。
また風量大きくなる事もない。

その違いか。

停電後に自動復帰可能な機種を教えて欲しい

>>88
モータの巻線仕様と、極数は、メーカーに問い合わせないとまず無理だね。
その３つだと、省エネ性で一番いいのはAS-V28Wだね。タイマーも24時間プログラムタイマー。
コンプは、V28WとJ28Wが>>85に書かれているパナソニック製の5RS102シリーズを搭載している。

>>96
内線規程だと、エアコンの電源は専用回路を設けなければいけない。

>>100
いわゆる弱冷房除湿は、冷房よりも省エネではない。顕熱を
温度を下げる方がエネルギー的には楽で、湿度を下げる方がエネルギー的にはきつい。

そもそも弱冷房除湿モードは、梅雨時などの気温が下がったときは、冷房の設定温度を下げないと除湿できないので、
冷房の設定温度を下げると冷えすぎてしまうから、それを回避するためのもの。

>>103
除湿（弱冷房）運転は、設定温度までは冷房運転で室温を下げる。設定温度に近づくと微風になるのは、
風量を落とすことで熱交換器の冷媒蒸発温度を下げて、除湿する。ただし、吹き出し温度が低くなるので、設定温度よりも温度は下がる。
上に書いたように、梅雨時などで気温が高くない時は、設定温度をかなり下げないと除湿できない。

冷房運転に関しては、テンプレ>>10にも書いてあるように一部メーカー/機種では、設定温度に到達してコンプが停止すると、室内機のファンも停止する。

昭和の機械式オンリー

>>109
冷房時に設定温度に到達してコンプが止まれば、完全な送風だよ。　熱交換してないんだから、そりゃ冷気は感じないよ。

>>87
東芝に限らず、85に書かれているコンプは、すべて中国の工場で作られている。ただし三菱電機のKNB092だけは日本でも作られているけど。
東芝のコンプを作っている広東美芝は、他社と違って現地法人の社名に“東芝”が入ってないから便宜上分けただけ。

>>88
＞ダイキンS28LTESとか、富士通AS-V28W、AS-J28Wあたりの安い機種が気になってます。
いずれも、昨年の2010年モデルだけどまだ在庫あるの？
ちなみに、今年モデルのAS-V28Aは、>>111に書かれているパナ製のシングルロータリーコンプから、三洋製のツインロータリーコンプに変更になってるよ。

>>114
全部ではない

ツインロータリーいいなあ

ダイキンは部品付け足しで停電自動復帰可能だ

>>48
>>77
東芝エアコン空調換気ご相談センターにメールで問い合わせたよ。
結果は以下の通り。

“お問い合わせの件につきまして、下記のとおりご案内いたします。

2011年モデルの製品につきましては、すべて海外で生産を行っております。

なお、2010年モデルの UDR シリーズにつきましては、
国内で生産を行っております。”

エアコン取り付けに使う取付プレートの
ボルト穴の幅ってどのメーカーも450mmかな？
富士通のカタログにしか寸法出てないけど。

引っ越したばかりでネット環境整ってなく
メーカーサイトで確認出来ないので
どなたかおしえて頂けると有り難いです

前スレの>>153出て来い。話がある。

>>120
せめてどんな内容なのかコピペしてよ

問屋の関係の者です。
メーカーからエアコンが入ってきません、夏前には在庫が枯渇しそうです。
他の方も書いてますが部品の生産工場が停止してしまって
海外生産の商品すらまともに生産できてません。
夏前にエアコンを新調しようと思ってる方は今の内にしておいた方が良いかも知れません。
ローエンドの商品から無くなります、安いのにしようと思ってる方は今の内です。

他にも品薄商品がいろいろあるけどここに書く事じゃないから止めておきます。

>>122
ありうるな
海外の商社の俺の知人も日本工場から重機器の部品が入らなくて大変らしいし
また熱波で死者が出るな、こりゃ

>>8
> ★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃。

これはマジ情報なんですか？

停電回避の節電目的でエアコン買い換える需要もあるかもしれないな

このｽﾚ見つつも、10年前の霧ヶ峰⇒東芝402UDR買い替えたよ。

性能的に問題無くてもカビ臭くて我慢ならんこともあるし。

当たり前やんｗ
女のおまんこと一緒やん
いや、もっとやばいのｗ

>>123
ありうるっていうか、もう決定的

追加すると
生産が一時的にストップしてしまう事で
肝心の夏場に供給できない現象が起きてしまう
去年でさえ猛暑で不足したのに今年は･･･

まぁ、これから今年買うバカはいないだろ
去年末までには遅くても買い換え予定の奴は全員買っているんだから
今年これからって奴は壊れちゃった奴と震災で避難した後の転居先で買うケースだけ
それ以外のは無能くん

震災で財布の紐が硬くなっているから、買い替え需要は大幅に
減るから大丈夫だよ。心配することない。

工場だってどんどん生産量があがってくる。

一番肝心な末端は倒産続いているけどな
部品が無いんじゃ作りようがない

>>126
まだ店にあった？

>>126
10年前のって、もうそんなに古いのか？
ウッチァン、ナンチャンがCMに出てたHEPAエアコンか？

ちなみに約20年前のナショナル製・エオリアを使ってるが
スクロール搭載、ニューロ＆ファジィか。

財布の紐は硬くなっているけど、その分だけ生活必需品には金を出すだろう。
普段買わない水のペットボトルや単一電池が馬鹿売れしているのもその一つ。
エアコンも生活必需品だからな。

>>137
水や電池は、使ったらなくなる消耗品でしょうが。
そんなものとエアコン比べてどうするんだよ。

部品がなくなるから今のうちに買わないと、なんていってるのはここだけで
エアコンはすでに持っている人が大半だし、べつに慌てて買い換えない。
省エネモデル買わなくても夏は計画停電で強制的に省エネさせられしなｗ

今度エアコンなし部屋に引越しするけど
このスレ見て急いでポチってきた私が通りますよ
因みにビーバーSL

そうじゃないだろう
省エネ5つ★クラスのエアコン以外は運転停止命令を発動すればいい

>>137
乾電池ってね、電気が復旧したら途端に需要が無くなるんですよ。
主に懐中電灯に使われるから。
既に単三電池とかダダ余りしてる。

水は水道が復旧するまで。
但し今回の震災では原発事故の被害もあるから想定異常に長引いてる。


工業製品の影響はすぐに出てこないから想定しづらい。
半導体や重要部品の工場が止まったら家電品も自動車も生産ストップする。

生活必需品が手に入りにくいんじゃなくて、日本の産業が死ぬ事を憂いてる。

>>129
あったも電気使えないとかってシナリオも困るし
不謹慎だがそれが一番の被災かもだ、関東圏にとっては

富士通はクリーン乾燥の時間が90分と短いですが、カビなどは大丈夫でしょうか

>>143
全く気にならん
てかまだ１年半だけどな

9ｖ乾電池何個あればエアコン動く？

>>144
どうもです、そうですか

4時間ぐらい乾燥するタイプと1時間ちょっと乾燥するタイプがあるようで
おそらく前者は暖房無しの送風乾燥だけなのかな？
という印象が

(乾燥時に温度と湿度が高くなることがあります)
という文章をパンフに発見したら暖房乾燥アリかな

カビが嫌で徹底乾燥させたいんですよね〜

>>141
夏は知らんが計画停電も無くなったしな
単一アタッチメントがあれば単三も単四も苦労しないんだが欠品中だからな
ボール紙とアルミホイルで代用するしかないのか？

アタッチメントがあっても、電池の容量が単三と単一では3倍くらい違うからな。
ちなみに単四は単三の半分程度。

っつーか、従来型の懐中電灯の電球と簡単に入れ替えられるLEDってないのか？
LEDに変えるだけで電池寿命数倍になるんだろ　ってすれ違いか

>>148
確かに容量は少ないが無くなったらとりあえずまた単三で取り替えたらいい
入手できる電池で代用できるとなれば気分的に違うものさ

そのLED今は知らんけど7年前にはあったよ
青色、白色などがあって俺も今持ってる

近所の店では輸入の単一が山積みになっているよ。
品質はどうなのか分からんけど。

>>145
1000個で1時間持つかどうか、というレベル

この度夏に備えて、エアコンの設置を予定しているのですが、

購入する場所はケーズデンキ
予算は工事費込みで10万円前後で
6畳用を購入したいと思っているのですが。

使用用途としては、冬は基本灯油ストーブを使用するので
夏に除湿と冷房が使えれば文句ありません。

価格.comで売れ筋１位の製品がケーズには置いてなかったようなので
値段をみて購入するといった形になると思いますが、

値段以外に、どこをみるべきなのか教えていただけるとありがたいです。
ちなみにコンセントは「15A125V」です。形状は（ll)こんな感じです。

>>151
ヒント

注目数のカウントは商品名のＣｌｉｃｋ数
売れ筋数は賞品リンクのお店に飛んだクリック数
満足度数はレビューの点数


つまり、注目と売れ筋数はまったく意味がない

窓用のクーラーって騒音がすごいって本当？

室外機が室内にあるんだからうるさいでしょ

>>153
そしてその機械が窓枠に乗ってるので振動が響き渡る。
おまけに大部分が非インバーター方式なので、コンプレッサーが停止、始動を繰り返す度に
ガコン！ブイーン！となってそれで目が覚めたりする。

窓用のって縦型で雨戸が閉まらないタイプか
けっこう古いタイプだねｗ

今回初めてエアコンを購入しようと思っています。

シャープの空気清浄機プラズマクラスターを所持しているのですが、埃が多いのか
特に湿気が多いわけではありませんが毎月掃除していてもたまにカビてしまう環境です。
エアコンだと毎月掃除はしないで放置してしまうのではないかと思いますので
カビにくく、フィルター自動掃除機能がある物を購入したいと考えています。
空気清浄機とは別の部屋のリビングで使用予定ですので、空気清浄機能もあると良いかなと思っています。

部屋は木造18畳くらいで暖房機能はストーブがあるため、使用期間は7~8月のみになると思います。

お勧めのメーカー・製品等ありましたら教えてください。

シャープの話題ついでにお聞きします
シャープは内部クリーンの時間が30分と短いですが大丈夫なんでしょうか

自動運転停止後だと、暖房無しで送風だけ30分です
これではカビるのでは？

シャープはやめとけ
ここの総意だよ
あなた工作員さんかい？

え、総意ってｗ
そんな扱いだったのかシャープｗ
具体的に何がダメなんですか

ダイキンも候補にしてるんですがダイキンのがいいですか？

>>160
何が悪いって何もかもだろ
シャープの話が出るとレス飛ばすからわからんがなｗ
また親切な人が教えてくれるさ
定期的にレスしててみ

>>161
>何が悪いって何もかもだろ

何もかもじゃないだろ
電卓はシャープというのがここの総意

プラズマクラスター付きの冷蔵庫去年買ったんですが、なんか庫内から刺激臭が・・・
特に腐敗した物も無く、中の物全部出して拭き掃除もして、臭い取り2個も入れたのに
まだ臭いんですが、プラズマクラスターの故障でしょうか？

ようわからんけど乾燥時間も短いしシャープはやめとくかｗ

>>124
各社の仕様書を>>2で見てみろよ。キャピラリーじゃ中間性能の向上が出来ないから、どうやっても2010年省エネ基準を達成できないから、全て膨張弁になった。

>>140
4月からエアコンの統一省エネラベルの基準値は以下に変わったから、5つ星は全社的に減るよ。　
たとえば、新基準だと2.2、2.5、2.8kWの機種では、5つ★の機種は、以下しかない。
2.2→パナX、XH、三菱電機ZW、2.5→該当なし、2.8kW→三菱電機ZW200V仕様

★★★★★：省エネ基準達成率122％以上
★★★★：115％以上122％未満
★★★：108％以上115％未満
★★：100％以上108％未満
★：100％未満

>>146
時間が長いメーカーは、弱暖房時間が短く、送風時間が長い。時間が短いメーカーは送風時間が少なく、弱暖房運転時間が長い。
全社は、急激な湿度戻りがおきないが、後者は暖房時間が長いので、急激に湿度戻りがおきる。

>>160-161
シャープのエアコンシェアは、ここ10年以上ずっと万年７位。

上位６社はパナソニック、ダイキン、三菱電機、東芝、日立、富士通ゼネラル。

>>156
バスのキャンピングカーにソーラーパネルと一緒に付けようと思ったんだよ

MSZ-GW280　工事費込み8万は安い？

プラズマクラスターで売れ行きいいのかなと思ってたらそうでもないんだな・・

OHラジカルを放出していいのでしょうか
高い金出して殺人機器を買わされている可能性はないですか？

シャープは電卓だけとか言ってる人、わかってないね。
たしかにエアコンは定評ないけど、シャープは他のメーカーに
できない製品もけっこう作ってる。

特にヘルシオ。他社はインチキスチーム機能つきレンジだけど
シャープのはちゃんとした加熱水蒸気オーブン。

サイクロン掃除機も国内メーカーだと、シャープがダントツに評価高い。
ダイソンはゴミはけっこうとれるけど、騒音うるさすぎて論外だし。

穴なし洗濯槽も根強いファンがいる。

エアコンは俺もシャープのは買いたくないけどねｗ
ヘルシオとサイクロンだけはガチでシャープ一択。

結局電卓だけじゃんｗ

シャープペンシルもあるぞｗ

所詮は文具屋だからね・・・
その程度なんでしょ
刺激臭がする冷蔵庫とかも普通の冷蔵庫じゃ有り得んし

エアコンって同じものでも関東より関西で使ったほうが少し強力になる

配管の再利用とかあるけど、前の配管が手抜き業者による手抜き配管だとしたら、再利用に影響はありますか？

>>176
自分が何を言っているか考えてみては？

>>177
意味が分からんですたい

よく分からんが、前のエアコンでちゃんと動いてたなら手抜きとか心配するだけ無駄では

>>175
一定速の窓用エアコンの話ですな

>>175
それって昔の一定速機種の話。　今のエアコンはインバータエアコンだから電源周波数関係なし。

震災の影響で以下のエアコンは発注停止か。
三菱電機、日立、ダイキンは国内工場で製造していて、多くの部品調達先も国内メーカーからしているから影響が大きいな。
ダイキンはEシリーズだけでなくPシリーズとCシリーズの3.6ｋW以下の機種以外ということは、2011年モデルからPとCの22〜36も中国製造になったみたいね。
http://www.airmatsu.com/info.jsp?infid=4
http://kinoie.livedoor.biz/archives/52057229.html

三菱電機
　ルームエアコン
　ハウジングエアコン（天井カセット形、壁埋込形、フリービルトイン形、床置形）
　ハウジングマルチエアコン全般
　業務用エアコン全般
ダイキン工業
　ルームエアコン（E/P/Cシリーズ　3.6kw以下以外）
　ハウジングエアコン（天井埋込カセット形、壁埋込形、アメニティビルトイン形、床置形）
　ハウジングマルチエアコン（システムパック、システムマルチ、ワイドセレクトマルチ）
　業務用エアコン全般
日立　：　
　パッケージエアコン、ルームエアコン

今年はコロナの窓用エアコンがバカ売れする流れですかね。

今年の夏は小さなプレハブ買ってその中で仕事するかなぁ。発電機用意してエアコン使うかも。
窓用のエアコンって自分で取り付けできるの？真空引きとか要らないの？

ウインドウエアコンは冷房効率悪いでしょ

ウインドウエアコンは効率とか騒音とか考えて設置するもんじゃないですよ。
配管を通す事が出来ない部屋や、ドレン排水できない状況とか、
室外機を設置できない場所にエアコン設置したい場合にはこの選択肢もありな訳で。

>>184
ウインドウ型ならPC組む程度のネジ止めと、
30kgの本体を持ち上げる腕力があるなら自分で設置できます。
あんな工事にお金払ってる人が多くいる事に疑問を感じる。

付属の窓枠が設置する窓に合うかどうかを先に確認しておきましょう。
あと発電機で得られる電力で稼働できるかどうかも。

停電対策なら小電流で動かないと話にならん

終わったよ、もうやりまくるかな
「国際的な基準に基づく事故
の評価を、最悪の「レベル７」に引き上げることを決めました。「レベル７」は、旧ソビエトで起きたチェルノ
ブイリ原発事故と同じ評価になります。」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302553619/

>>188
革命が始まるよ〜

今年はビーバーエアコンで決まりだな

>>189
ロシア革命だねｗ

ビーバーそんなにいい？

去年までは

それは去年の型式までは良かったってこと？
今年の電力事情のこと？

パソコンで調べたところつくようです！
しかしながらメーカーいわく、２０Ａコンセントに接続した場合に、
コンセントの接地の関係でちゃんと電力を供給できない場合があるみたいです。
２０Ａの形状のＬ形の部分の”カクっ”となってる部分の接地の足りなさにより
電力がしっかり供給できないのでしょう。コンセント交換２１００円ぐらいみたい。

>>194
今年から余計な機能がついた

>>182
ダイキンCBB（Cシリーズのビックカメラ向け）の5.6kW、2.8kWを付けたけど、
中国製だったのかな。

>>197
本体に生産国書いてなければ国産
海外生産だと記載が条件
嫁よ

>>198
>>182がPとCも中国製造ってことにしたいみたいだからさ。

今度エアコン取り付けて貰う予定ですけど、
交換後チェックするポイントって何かありますか？

先週2010年ビーバーを格安で買った自分勝ち組ってことね
しかし本体デカイのは気になる…

>>200
二度とこのスレは見ない

正解

このスレは買うまでだからね
(´･ω･｀)

変な時期に高値で買っちゃった情弱が見たら死にたくなるだけだろうからな

エコポイント終わったけどエアコンの値段下がってる？

>>199
182に「3.6kW以下以外」って書いてあるだろ。要するに2.2、2.5、2.8、3.6は中国製ということ。
198にも書いてある通り、本体に貼ってある銘板シールに中国製なら「MADE IN CHINA」と表示があり、日本製なら表示なし。

ダイキン工業(6367)は3日続落　「部品不足で業務用・家庭用エアコンの新規受注停止」報道をマイナス材料視

業務用・家庭用エアコンの新規受注を停止したと報じられたことがマイナス材料に。3日続落している。
東北地域の工場で生産する制御基板関連部品の不足が原因と見られ、4日付けで販売会社から工事業者、家電量販店へと通知したと伝わっており、
先行き不透明感が広がっている。
ダイキン工業(6367)の株価は13時28分現在、83円安の2,453円。
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110412252919.html

エコポイントって５０００〜８０００くらいだろ？
特価になればそれ以上の価格変動あるし気にするほどでもないんじゃね

>>197-199 >>207
↓ダイキンの室外機、室内機の銘板シール　中国製ならダイキン工業株式会社の下にMADE　IN　CHINAがある。
http://iup.2ch-library.com/i/i0283759-1302614053.jpg

マジで2011年モデルのビーバーさんは糞だなｗ

今、使ってる2003年製のエアコン2.8kW(期間消費電力 1,082kWh エネルギー消費効率5.03)
なんだけど、11年製の10万円前後で買えるエアコン探してみたけど、期間消費電力が
850〜950kWhとかで、あまり変わってないみたいだけど、新しいの買っても電気代はあまり下がらないの？

１〜２割も下がってんじゃん。そんなもんでしょね。

東芝の2010年の機種だんだん無くなってきてるね
買うなら早めに確保した方がいいの？
(´･ω･｀)

エアコン購入にあたって相談です。

候補は以下の2機種。（ともにエディオンオリジナル）

パナ　　CS-22MAE8
富士通 AS-221CE8

瀬戸内海沿岸在住、木造平屋戸建、築5年。
設置するのは、寝室（和室6畳間）です。

まもなく赤ん坊が産まれるため、健康的な冷房or快適な除湿機能があればいいかなと思います。
再熱除湿機能はあったほうがいいですよね？

暖房能力は重視してませんが、結露対策の機能があればbetterでしょうか。

上記2機種の長所、短所などがわかれば、なおありがたいです。

アドバイス、よろしくお願いします。

健康に育てたいなら冷房なんて使っちゃ駄目よ

>>216
おっしゃるとおりです。

しかし、昨年の猛暑や熱中症のことを考えると、エアコンを全く使わないというのも難しいかと。

日立買ったわｗ

たまに使う程度なら何買っても大差ないわ

>>219

それもそうですね。使うのも夏場の暑いときだけなので、下位機種も含めて再検討します。

回答くださった方々、ありがとうございます。

暖房も使うなら28にしとけ

ビーバー10畳用買って、7畳の寝室につける予定
細く短い廊下続きに10畳リビングあって、そこにはエアコンつけない予定なんだけど
サーキュレータ使えば2部屋冷房できるかな
冷えすぎ苦手なんで、28度で十分なんだが
リビング暖房いらないし、夏だけ何とかなれば1台でいきたい

エディオンモデルのCS-22MAE8って何が違うの？

ミドルグレードでの再熱除湿って、今年のから随分減ったなような気がする

>>223
一般の市販モデル(型番:CS-SX220C-W)をベースに機能アップしたオリジナルモデル!
【オリジナル機能】
丈夫で長持ち、サビや潮風に強い「耐塩害室外機」。
いつも清潔「抗菌リモコン」。押しやすい大型操作ボタン。

>>224
増えてるんだけど…。　パナSX、東芝JDT、JDX>>223
が再熱除湿になった。　亡くなったのは重工の1シリーズのみ。

通常仕様プロパー機種の再熱除湿搭載モデル
2010年モデル
パナソニック：HX、X、V　ダイキン：R、H、P　三菱電機：ZW　東芝：UDR　日立：X、S、E　富士通ゼネラル：Z　シャープ：SX　三菱重工：SL、RL　コロナ：W
2011年モデル
パナソニック：HX、X、SX、V　ダイキン：R、H、P　三菱電機：ZW　東芝：JDR、JDT、JDX　日立：X、S、E　富士通ゼネラル：Z　シャープ：SX　三菱重工：RSM、コロナ：W

エディオンモデルのAS-221CE8って何が違うの？

>>226
室内機はAS-S22Wがベース機種。
室外機はAS-S22Aがベース機種。

再熱除湿追加。ツイン除菌廃止。電気代表示廃止。リモコンの一部ボタンが蓄光化。
室外機が長持ち仕様。（熱交換器はブルーフィン、ベース板が両面塗装）

エディオンは10年保証がつく機種つかない機種があるので注意。

エディオンの工事はどうなのよ

エアコンの購入予定に乗って下さい。
5月中に引越し。エアコンを1台新規取り付け予定。廃棄は無し。
6畳一間。
コンクリート壁で通管口無し（穴あけ必要）

予算；最大6万円台前半厳守

こんな具合ですがオヌヌメの機種教えて頂けますか？

今のところ、ビック、コジマ、ヤマダ、ケーズ、ＥＣカレントのＨＰを
ざっくり見ましたが会社によって「工事費込み」「工事費別」だったり
品揃えに大幅に差があったりして品選びに困っています。

ただざっくり見たところ、ビックが機器自体も安くて
工事も「穴あけ込み」なのでトータルで一番安そうなんですけど
どうですかね？

個人的にはこれかこれかなあ？と。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2910030003651

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=2910010011218

引き籠りかよｗ
何で外出ないんだ？

コンクリ穴あけがあると工事費だけで２〜３万とられるんじゃないの
予算的に最安機種から選べとしかいえない

>>232
>>230の「穴あけ込み」はこちらの勘違いでした。
なわけないですよね。やっぱ別料金。
ちなみに「穴あけ」はケーズで+15ｋと言われました。
ということでちょっと予算の見直しが必要っぽいです。

勝手に穴開けて強制退去させられるに一票

最安機種ですら品薄値段上がりまくりですね。

ケーズは延長保証が標準でついてくるのでその点を加味して選びたまえ

家庭用の水冷式エアコンってできないのかな
省エネに相当貢献すると思うんだが

水冷式って・・・屋根にクーリングタワー？地下水垂れ流し？

水冷はメンテに手間がかかるし、水道代も馬鹿にならんだろう

再熱除湿機能って判りやすく言うとどんな機能ですか？
カタログに載ってます？

車のインタークーラースプレーみたいなのはあってもいい
キット発売したら売れるかも

>>240

まず除湿というのは
熱交換機を冷たくすることで
空気中の水分を熱交換機に結露させて空気中の水分を取り除き湿度を下げます

熱交換機が冷たいわけだから
風も当然冷たくなります
なのでそのまま送風すれば室温が下がってしまいます

そこで熱交換機半分を暖かくする事で冷たい空気を暖め
室温低下を抑えます


熱交換機に空気をあてて
エアコンは暖かい風や冷たい風を作っています

>>240
簡単に言えば、一旦冷やした空気を再び少し温めて噴出す機能。

再熱じゃない普通の除湿は、ただ空気を冷やすだけ。
だが、冷やすだけでは寒すぎる場合に、熱交換器を部分的に分けて一部に温める領域を作ってあたためる。

>>234
え？あぁマンションとかじゃないですよ。
一軒家です。

所詮は賃貸
今時持家で空いてない家なんて無い

>>242
>>243
なるほど
よく判りました、ありがとうございます
自分にはあまり必要のない機能なのかもしれませんｗ

>>230
こんな予算だったら
窓用でガマンしなさい

>>235
銅、アルミ、冷媒などすべての部材で価格が高騰しているからね。

>>237-239
40年前くらいに、井戸水を利用した家庭用の水冷式クーラーがあったよ。

エアコンを購入しようと思い初めてここに来たのだが、あと一週間早く来ればよかった。
そすればうまくレスできたのに。
総統、申しわけありませんでした

1年で壊れるの覚悟のうえ4〜5万の安いエアコンの室外機に霧状の井戸水かけて計画停電を乗り切る！

本来＝5kwのエアコン
停電＝2kwのエアコン+発電機+井戸水

別に井戸水使わなくてもポリタンからちょろちょろ流せば良くね？

>>251
真夏のポリタンクの中の水温は？

真夏のコンデンサの温度は？

>>250
塩害仕様のエアコンなら防錆性よさそうだから　それにして室外機の熱交に水かけたらどーでしょうか？
冷房に関してだけ言えば気化熱でかなりの効率UPになりそうです。
問題は腐食だけ

あ　水道水だと　カルキつきそ〜だな〜　夜間にドレン水貯めて吹きかける方式がいいと思います。

熱交換器に錆止めってダメぇ？

東芝良さそうなんで調べていたらここにたどり着いて、今年からフラグシップも中国製と書いてあってがっかり・・・。
冷蔵庫に続いてエアコンもですかいな。
20万以上のものが中国製というのはなぁ・・・。

今すぐ必要ってわけじゃないですけど、日立三菱あたりを検討かなぁ。

計画停電せいぜい3時間なんだから、その間だけ水風呂にでも入ってれば

> その間だけ水風呂にでも入ってれば・・・

「明日から出社しなくて良いよ(^^♪」っていわれる

10畳用辺りを探してるんだが、どのシリーズがオススメ？
教えてエコな人

富士通

>>210
報告が遅くなりましたが、2011年モデルのダイキンCBB（Cシリーズのビックカメラ向け）の5.6kW、2.8kWは
室内室外ともに生産国の記載はないから、日本国内製造でした。

>>257
今年のモデルじゃなく、去年のUDR買えば？

まだ2010年製の在庫買えるしな

>>260
型遅れの単相200ｖの4kw以上がオススメ

2010年物なら安心な上に特価だな

俺が頼んだ2010年物も最後の5台だったな…
2010年物欲しいヤツは早く買っとけよ

東芝のUDRシリーズは格安なのに
いつまでたっても売り切れないねぇ
もしかして、不人気機種？

一番売れているみたいだが

東芝の室外機ってガードが損傷してることが多いイメージがある
プラスチック製のグリルが劣化して真ん中だけとれてるなんてしょっちゅう

そんななっている室外機なんてどこのメーカーも見た事ないが

もしかして、今年のモデルより昨年のモデルの方が良かった？

今年って新五つ星のエアコンがどんどん出てくる？

ttp://item.rakuten.co.jp/kadenkingkong/ras-281jdr-w/

近いうちにガスで冷房する家庭用の小型ガス吸収式のエアコンを、
各社こぞって出してくるようなヨカンがする。

ビーバーSLか大清快UDRの'10年モデル3.6kWを買おうと思うんだけど、どっちがいいかな?
暖房にも使います。
名古屋で8階建て最上階の南向きです。

>>275
家庭用のガス吸収式は、
だいぶ前に試作しているみたいな話しあったけど、
量産はまだだっけ？

家庭用GHPはパナ次第で生産再開できると思うけど。

>>276
室内機の幅は大丈夫？横幅が半間サイズ(90cm)以下という条件付きなら
UDRしか選択肢が無いけど。

>>276
エアコンの暖房は期待しないほうが良い

>>276
偶然、SRK36SLを去年買った者だが、唯一の不満は消費電力表示が1kWhを超えると1kWh刻みの大雑把であるということ。
金額が同じならUDRの方を選んでいたと思う。
あとは、リモコン表面にボタンが多すぎて、枕元で手探りするときにあやまって風向調整のボタンを押しやすいってことか。

その他の機能には特に不満はない。

業務用エアコンが無い！。　ここみたら今更って感じなんだな。
うちの会社の命運も尽きるな　これじゃ。

なんか調べてみたらメーカーは出荷してない　商事系の会社も在庫ない
もちろん材料屋では手に入らない。　今在庫持ってる会社はラッキーだな
暑くなれば定価で売れること間違いない。　
これで夏場猛暑だったら　熱中症・エアコン故障した店の倒産が
続出だな。　　もう馬力もモデルも定価も関係無いなｗｗ
俺のこずかいで３台くらいルーム買っておけばよかった

本気で水ミスト噴霧を普及させるしかないのかな。

既設エアコンの取り外し・運搬費・リサイクル料って、どの店で買っても
必ずかかる?
運搬費も室内機・室外機両方ともに必要ですか?

>>283
リサイクル料は法定費用みたいなものなので必ず必要。（不法投棄や海外に売り飛ばすとかでなければ）
運搬費や取り外し費用は、販売店が自由に決める部分なのでその販売店次第だが、大手の量販店なら普通は必ず必要。
また、自分で指定のリサイクル業者まで運ぶってなら、リサイクル料だけ支払って自分でもっていけば運搬費を浮かすことはできます。
一般的に室内・室外セットで売り買いしますから、特に注意書きがなければ運搬費は内外合わせた金額です。

関西人のおれにはどうでもいい話。

家のエアコン合計5機あるのだが

2005年購入した10畳、2002年購入の15畳、1993年購入の10畳が2機、1980年購入の6畳

これらをすべて最新の省エネエアコンに買い替えたら、どれだけ電気代の節約になりますかね？

>>286
使用時間や使用頻度、使い方によっても違うし、
第一機種を具体的に挙げてもらわないと。
同じ2005年でもピンキリだし。

>>286
使用頻度が一番高いところを試しに替えてみたらどうかな。
多分目に見えて電気代が下がると思う。

豪邸だなｗ
足元にも及ばないや。。。

>>278
ありがと。全く気にしてなかった。
　　　　　　　　　　　18cm
　｜←　45cm→｜←→｜
ーーーーーーーーーー┐ー
　　　　　　　　　　　　　　 ｜　↑17cm
　　　　　　　　　　　　　　 ｜　↓
　●　　　　　　　　●　　 ｜ー
　　　　　　　　　　　　　　 ｜
都市公団のマンションです。
左と下は十分な空間があるけど、どうしても無理な話なのかな。
↓から検索すると右側に公団用穴まで22cm＋サービススペース10cmってなってる orz
ttp://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/index.php
UDRの据付説明書みたいのは見つかなかった。
昨日見たときからwww.daiseikai.comメンテ中。

>>279
暖房も使うので3.6kWにしようとしたんだけど、暖房は諦めた方がいいのかな。
だとしたら2.8kWでもよさそうだけど。

>>280
最安値が2290円しか違わないのでUDRのがいいのかな?
そもそもSRK36SLは家には付かないみたいだし。

>>290
部屋と天井の広さは？

>>2 の東芝キャリア CADBOXで図面が見られるよ。(ちょっと面倒くさいけど)

自分も見てみたけど、公団用穴？から側面まで170mmだった。
穴を使った場合、サービススペースは確保できないけどギリギリ設置できるみたい。

>>290
何でアホの一言で暖房諦めるんだ？
ま、アホなお前が損しようがどうでもいいけどｗｗ

釣りじゃないとしたらかなりアホ過ぎるｗ

3階建くらいの天井高で、ジャングル風になってるバカみたいな家とかあるしな
壁が一切無く床が柱とくっついているだけの頭の悪そうな家

今度引っ越す部屋が公団でエアコンなかったから
2010ビーバー買ったんだけど、エアコン取り付け場所の寸法測ってなかったわ
ビーバーかなりでかいらしいけど、実際にサイズオーバーで取り付け不可だった人いる？
横幅は多分問題ないが、高さが不明

ビーバーは室外機もデカイよ
公団吊りするなら注意

>>296
公団ってベランダに置いちゃいけないの？

なんでそんなバカな想像を？

>>298
公団吊り　なんてワードが出てきたから

確かに何軒か内覧した時フラットバーで吊り用に作ってる室外機置きあったもん
今の部屋はそれがないんよ
もし吊り限定なら余計に工事費掛かるなって思って。
色々手続き踏まなきゃならんし結構面倒くさいんよ公団

>>291
12畳です。
天井の広さとは?? 吹き抜けとかはないです。高さは250cm。

>>292
ありがと。
正確には穴の中心から184mmなので何とかなりそうです。
CADBOX 東芝キャリアで検索するとRAS-361UDR(W)/RAS-361UADRとRAS-361UDR(W)/RAS-361UADR-GZが出てくる。
GZが付くのは塩害対策の奴かな?

>>293
暖房に使ったことなかったから真に受けただけだよ。
アホ過ぎるのも2chにも向いてないのも良く分かってるので見守ってくれよ。

>>299
そんな面倒なんだ。
うちのは吊ってもベランダに置いてもいいし200Vにしないなら模様替え申請もしなくてOKだった。
ウォシュレット付けるのに申請が必要なのはびっくりだったけど。

>>296
室外機は共用廊下（外廊下）置きで十分なスペースあるから大丈夫
室内機がちょっと不安
190cm高の窓の上、天井高240cm程の部屋だから、多分大丈夫と思うんだけど、どうだろう

>>300
そっか
可愛い奴だ

２００Vに出来るならした方がいいんじゃないか？
その方が何かと効率いいし
で、考えてるのより一つ大きいサイズにすれば完璧だろ

>>300
予算は？
特に気にしてないのかな？

>>300
普通にUDRでいいと思うよ
公団なんて天井低いんだから、スクロールさせてりゃ何にも問題無いし
それでも天井から床下まで全部同じ温度じゃないと死んでしまう病気にかかっているなら
サーキュレーター併用でおｋ

家のブレーカー容量30Aなんだけど、100V 20Aのエアコンだと
きついですかね？

お前んちの人間にしか分からんだろ
構成もなんもわからんのだから

>>305
昔そういうエアコンを量販店から買った時、販売員から40A以上じゃないとダメだと
念を押された事があるよ。
アンペアセーブとかアンペアセレクト機能があるエアコンなら、15Aに制限して使えば
なんとかなるかもね。

お掃除ロボ付きエアコンと付いてないエアコンとどっちがおすすめ？
お掃除ロボは本当に確かな効果あるの？
同じ部屋の大きさ条件で、2.8と3.6のエアコンでは年間電気消費量は変わらない？
つまり、3.6にしといたほうが得？

>>308
絶対付いてない方
でも高級機には必ず付くという罠

>>309
今買うなら省エネな上位機種を狙ってるんですが漏れなく付くみたいですね
オンリスクで自分で掃除するとかだとあのヤワそうなプラスチック部品がペキャッて
壊れそうで・・
業者もやってくれないと聞きます
中まで埃が詰まったら買い換えろってことですかね

>>308
俺は便利だと思ってる
友達もそう言ってた
マニアックで自分でマメに掃除する人は要らないかもね
色々あるみたいだし

上の機種の方がいいよ。かえって安いかもだよ
ま、大して変わらないよ。俺もそれで迷って色々なケース考えたけど
上のにして良かったと思ってる

後は自分の判断で

去年の夏にUDR買って夏と冬のシーズン使った感想だけど
フィルターの掃除は特に問題なく動いてた様です
室内熱交換器にも目に見えるホコリはそんなに付いていない感じでした。
よく内部ファンとか熱交換器にカビ生えるっていうけど
停止ボタン２度押しして掃除＆内部乾燥止めちゃってる人多いのかも

バービーってどこの会社のクーラーなん？

>>312
年寄りだとそれやっちゃうらしいね
三菱のなんだかって奴(まくし立ててて聴き取れず)のお掃除と内部クリーン付き
買ったのにカビたってファビョって喧嘩しているおっさんホモ夫婦(何故か手を繋いでる)
が店長出せって喚いてたの去年見た事ある

２回やって止めちゃうってｗｗ
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも確かに年配だとそうかもだなｗ
説明書もろくに読んでないだろうし、止まってないと思って消しちゃうんだろうなｗｗｗｗｗ

マジ受けたわｗｗｗｗｗ

>>308
付いてる方が便利だし楽だよ
以前は毎年夏と冬にクリーニングスプレーでぶしゅぶしゅやってカビ取りしてたけど、
結局風路と排水路がカビるせいで、分解クリーニングしない限り意味がないのと、内部
クリーンみたいな事やろうとしたら、いちいち自分で冷房停止後送風or送風が無い場合
は暖房を入れて完全に乾燥させなくてはならない・・・

>>308
今はもう売られていないような何年も昔の機種ならともかく、普通に販売されている
お掃除付きのなら大丈夫だよ
ただし、三菱重工だけは避ける事
これ今年から導入されたからお掃除機能はまだ未評価
どのメーカーのもそうだったけど、初年度のは地雷確定

寝室とかほこりっぽい部屋だとふつうのカビはえる。

運転後に乾燥運転しても完全には防げない。
運転中はずっと湿った状態なのだから。

>>308
掃除機能はついていないほうがいい。
上位機種は少し省エネ性能が高くとも、高額な
エアコン洗浄のコストがかかるので結局高くつく。
掃除機能ついてるの買った人の多くは数年後に泣きを見る。

フィルターなんて風呂はいるときにシャワーで流せば
いいだけなんだから、フィルター掃除機能なんていらない。

>>318
と1人だけこう言ってます
ケチでマメにお年寄りでしょうｗ

>>318
二度押し乙

>>318
そう思っていた時期が俺にもあったよ
理由はお掃除機能付きは高いから
今頃買い換えの人だと当時ハイエンド機買っても5・6万くらいで買えていた時代
今は型落ちでも10万切るかどうか

だが、思いっきり最安値+オマケ付きにしてくれたからお掃除＆内部クリーン式
の買ったけど、まったくカビの心配は無かったな
因みに軽い布団が大嫌いだから、掛け敷き共に綿布団の部屋で使っているけど
なんの問題も無し

かたくなに反対している奴って以前の自分みたいに使った事無い奴か、単にこの
時期一番暇なエアコンクリーニング業者なんだろうが

ここはエアコンメーカーの工作員がいっぱい。
上位機種を買わせようと必死です。

大半のエアコンクリーニング業者が手を出せない掃除機能つきの
エアコンが売れるほど、メーカーは儲かるからくり。
メーカーが直接受ける分解洗浄サービスでがっぽり儲かるし、
汚れただけで買い換える人も多数でてくる。

絶対に、フィルター掃除機能つきを買わないほうがいい。
情報弱者専用のエアコンだから。
後悔必至。

みなさんは騙されないように気をつけてください。

>>322
普通に掃除機能付いてても分解清掃する業者あちこちにいるが

ああ、去年一日中スレで荒らしまわってた無資格業者さんか
いい加減取れよｗ

>>323
そういう業者のURL、10個くらいあげてみてよ。
あちこちあるなら、すぐでしょう？
あっても、相場より高額な料金のとこが多いと思うけど？

俺は業者じゃないよ。

また無資格業者かよ・・・
いい加減逮捕されろよ

>>322
マジうぜえや
貧乏業者乙

無資格業者さんはスレにお帰りください

エアコン清掃方法　vol.4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248688645/

某クリーニング業者の例

http://ameblo.jp/benrinagasya/entry-10593455479.html

掃除機能付は初めてとはいえ、パナソニック製のお掃除
ロボットエアコンの分解に6時間30分もかかったという記述がある。

「お掃除ロボットは、フィルターの掃除はしてくれうるのですが、
その裏側に付着しているカビなどは掃除はしてくれません。」
「熱交換機のドレン水を受けるドレンパンも汚れていました。」

これもすでに書いたとおり。
フィルターだけ掃除していればカビが生えないなんてありえない。
熱交換器、送風路、ドレンパン、ルーバーなどカビが生える場所
はたくさんある。
ドレンパンは直接は見えないから、カビ生えていないと思い込んでいるだけ。

フィルター掃除機能つきは分解に時間がかかるので、1万円程度の
通常の料金では受ける業者は皆無。
この業者のサイトにも掃除機能つきは値上げすると書かれている。
この業者の場合は、一気に料金2倍の2万円。
毎年2回頼んだら、10年で40万円！！

そもそもカビない構造なのにおもろいなｗ
ええ加減スレ違いだから帰れや

>>329
カビない構造のエアコンなんてないってｗ
あなた、ドレンパンってなんだかわかってないでしょ

掃除機能つきでもドレンパンの構造は同じ。

自分が分かって無いんだろうな
無資格業者はこんなもんなんだろうｗ

一日に一回暖房で乾燥すればそうそうカビないぞ

高級機＞中級機＞低級機
部品が良くて耐久度グッドとかランニングコストとかトータルで考えるとやっぱ値段そのまんま↑こんな順番なんですか？

エアコンって値上げしたの？
いくらモデルチェンジの時期とはいえ、なんか以前より高いような

ヒント：今は決算期後

だから買っとけって言ったのに

>>330
室内機ちゃんと傾斜つけて取り付けてあればドレンは流れて外部に排出されますよ
油脂分とかタバコのヤニが付着してたらわからんけど

ある量販店で聞いたがどこも在庫無いらしいな
しかも供給の改善は難しいと
一部メーカーは展示すらない状態だし
この先下がるどころか上がりそうな気配すら感じる

>>335
うちは決算期と同じ値段に下がってるがｗ

馬鹿なんだろうな

マジで今ある10年モデル買った方が良いって
値段的にも

2011年度モデルはいろいろヤバそうだからな
在庫としてある2010年度モデルがしばらくの間は鉄板だろう

何がヤバいんだ？

各社のイオン発生器搭載モデルって室内機内部のカビ抑制にも効果あるのかな

>>343
在る！　　と思う。

内部空気の循環法次第では効果ありそうだよね

エアコン内部ならイオン発生器から距離的に近いので効果ありそうやね
部屋中にイオンをばらまいて菌を不活性化するとか無理だと思うけど

ダイキンのストリーマは内部除菌だけうたってるけど、それが限界なんだと思う

ただナノイーはどうなのか
寿命が6秒？
マジなら凄いんだけど

日立のＳシリーズＥシリーズにはカビ見張り機能があって、
カビが増殖しやすい条件になると自動的にイオンミストを発生させるらしいね。
持ってないから実際どうなのかは分からんけど。

タイマーで切れる場合乾燥機能が働かない機種が結構多い
意外な盲点

既存単層200Vエアコンが故障したので買い換えです。
都内・コンクリート・12畳・ダイニングキッチン。
下記の中でどれが一番いいか教えてください。

ダイキン うるるとさらら S40MTPP-W ¥114,999
ダイキン うるるとさらら AN40LGRP ¥108,000(たぶん昨年の在庫)
ダイキン うるるとさらら AN40LRP ¥112,980(たぶん昨年の在庫)
東　　芝 大清快 RAS-402UDR ¥99,980(たぶん昨年の在庫)

今のところ上2台のどちらかにしようかと思ってますが、エアコンに詳しい人ご指導よろしくお願いします_(._.)_

>>349
まず、なんでその括りにしたのかｋｗｓｋ
選定基準が分からん
あと、12畳の部屋+ダイニングなのか、ダイニングが12畳なのかも

メーカーの工場はどんどん復旧している。
夏までにエアコンの供給は十分になるよ。

［東京　１８日　ロイター］　パナソニック＜6752.T＞は１８日、東日本大震災に伴って稼働停止していたテレビ
用液晶パネルを製造するパナソニック液晶ディスプレイの茂原工場（千葉県茂原市）の操業を、４月末から
順次再開することを明らかにした。

　当初は一部の生産から再開し、稼働率を順次引き上げていく。３月１１日の地震の揺れで製造装置が停
止して以来、余震が繰り返される中で設備の点検作業を続けていた。

　パナソニックは震災を受けて、液晶パネルの茂原工場のほか、福島、仙台、山形、宇都宮の各工場、パナ
ソニック電工の郡山工場、三洋電機の東京製作所（群馬県）の全７拠点が被災して操業を停止したが、
茂原工場の操業再開によってすべての工場が復旧することになる。

凄い妄想キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12畳のダイニングキッチンです。
12畳の中にガスコンロがあります。
冷房時はガスコンロが発熱し、僕が寒がりなので暖房時14畳で価格コムで選択した一覧から選びました。
片側2車線の街道沿いでトラックのディーゼル排気はあると思います。

ダイキンのストリーマに惹かれてダイキンを見ていてだんだん候補が増えた時代です。
S40MTPP-Wは今年のモデル（全機種ストリーマ付き）で下位から2番目のモデル。
AN40LGRPは昨年のモデルだと思いますストリーマはついていますが今年のように光触媒チタンアパタイトフィルターはないですが、比較的上位機種なので換気機能があるのが魅力です。
AN40LRPは昨年の最上級機種ですがストリーマはついていないのが欠点です。
RAS-402UDRは同じ能力で価格コムでの売り上げがやたら多かった（3位）ので候補に残ってます。

>>353
AN40LGRP-W は2009年モデル（一昨年のモデル）です。
自分だったらRAS-402UDRがいいかなー。デュアルコンプがいいわぁ。

換気機能なんて、キッチンにある換気扇とは比較にならないくらいの低風量。

ストリーマに惹かれたんなら、ストリーマ搭載ってことでMTPPでいいんじゃないかと思うなー。

個人的感想。

>>353
ダイキンのアレはある意味詐欺だから、他のメーカーにも採用されている奴の呼び名が
違うだけと思っていい
唯一違うのはシャープｗのプラズマクラスターだけだから
プラズマクラスターも意味は無いけどね
臭い気になるなら何か臭い取り用の何か置いた方が100倍マシだから

東芝の最上位機種はBDRくらいから人気出てきてPDRから完全に上位に定着してるね
特に問題無いのと、冷房45W運転が受けているのもあるんじゃないかな
寒がりな人でマンションなら西日の当たる部屋でもなきゃ45W運転で十分だろうし

因みに、自分は候補に挙がってないけどステンレスのしろくまくんを薦めたい
でも、予算外みたいだから仕方がないかな・・・
台所で使うなら油汚れとか絶対付くから、ステンレスタイプの方がいいし

>>355
そうするとさっきの一覧>>349では下側の2機種がおすすめですかね？
AN40LRPは昨年モデルながらダイキンの最上位機種
RAS-402UDRはHPが見られないのでよくわからないのですが人気上位

>>356
日立 イオンミスト ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S40Z2 ¥111,600ですか？

予算\115,000.-程度には抑えたいですが、ずば抜けていい特徴でもあればもう少しがんばります。

ちなみにパナは個人的に嫌いです。

>>357
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/air_conditioners/0179_k1_pic_01.html
UDRの方は説明書見れるみたいだから、見比べてみたら？

>>351
パナソニックて中国で作ってんだろ

>>358
ステンレスってのと、テンプレにある再熱除湿がちょっといいくらいでずば抜けて
っていう機能的な面は何も無いかな

なんでもいいけどさ、余程の事情(お店が半径50km以内にないとか)以外通販は
やめといた方がいいよ
設置後トラブル出た時取り付け業者と店と両方に逃げられる危険性が高い
店頭で買う場合は店が選定した業者が設置するから、店にクレーム入れるだけ
で済む
あとは10年保証ある店で買う事くらいかな
まぁ、無料10年保証(免責無し)はヤマダとケーズくらいしかないんだけど

>>360
馬鹿なんだろ
液晶TVスレじゃないのに

パナソニック：最上位HX、Ｘシリーズ室内機全てと、室外機の4.0〜7.1kW機種は日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場


震災関係ねえｗ
それとも外部発注パーツが震災の影響受けるのかな

エアコンの部品はパナが中国で作ってるのを使ってんだぜ
ほとんどのメーカーでな
そもそも供給不足とかありえなーい

東芝の説明書ダウンロードしてみてみたけど、説明書じゃいまいち特徴はわからない。
何で3位の売り上げなんだろう？？？

すみませんパナはいいのでおすすめの機種をお願いします＞ALL

自分は17畳のLDKにつけるエアコンを迷ってます。
日立のRAS-X56A2か三菱のMSZ-ZW561S・・・
ステンレスかハイブリッドナノコーティングか・・・
油汚れに強いのはどっちだろう・・・

>>365
わかんないならダイキン買っとけばいいよ

なんだかんだケチ付けてダイキン褒めたいだけみたいだし

別にダイキンをほめたいんじゃないんですけどね。
どっちかって言うとアンチパナなので、、、

どなたかにおすすめしていただいた日立RAS-S40Z2 ¥111,600はかなり惹かれています。

そもそも他人にオススメを問うのも
それに答えるのも間違い
オススメは本人にしか分からない
このスレをはじめ、いろんな方法で情報はすぐに手に入る
それをもとに本人が選べば良いだけのこと
他人にオススメを問うような奴に
馬鹿正直に答えても馬鹿をみるだけ
というより答える奴のほうが馬鹿

>>368
シャープ一択
全て他はゴミ

>>368
じゃぁ、ビーバーのお掃除機能付きの買ってみてよ
まだレビューここでないからそれでレビューしてくれ

そんな場合じゃねえよ
下手したら日本中が放射能汚染だ。原発付近の瓦礫を移動して処理だとさ
一応原発付近の物はって言ってるが、広範囲に渡って放射能汚染は広がってる状態で
幾ら何でもこれは危険じゃねえか？

　東日本大震災で発生した大量のがれき処理を広域的に進める必要があるため、
環境省は１７日までに、津波被害が大きかった岩手、宮城、福島、茨城と遠隔の
沖縄を除く４２都道府県に対し、処理の受け入れを打診した。

　同省の推計では、倒壊建物のがれき量は岩手、宮城、福島の３県だけで
計２４９０万トンと、阪神大震災の１・７倍超。津波などを受け使用不能となった
焼却場や最終処分場も多く、被災自治体だけですべてのがれきを処分するのは困難という。

　このため４２都道府県には、広域処理の協力を依頼するとともに
（１）不燃物やプラスチックなど受け入れ可能な種類
（２）処理できる量と処理方法
（３）処理に要する日数―などの回答も要請。
　近くまとまる回答結果を踏まえ、被災地から持ち出すがれきと受け入れ先を調整する。

　がれき処理は自治体事務のため、搬出する自治体が受け入れる自治体と
事務委託契約を結ぶ必要があるが、処理費用は全額国負担となる見通し。

　福島第１原発周辺の倒壊家屋などのがれきについては、放射性物質で
汚染されている可能性があることから、扱いを関係省庁と協議している。

ソース：http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/17/kiji/K20110417000646610.html

まぁシャープだな

アンチパナって関西の企業だから？

瓦礫を焼却処理して放射性物質がエントツからモクモクとｗ

>>360
もちろん、panaに限らずほとんど中国。
だけどこのスレにはエアコンの供給がなくなる！とか行ってるアホーが
いるようだから書いた。

>>362
液晶以外の工場も復旧してんだよ。
液晶や半導体の工場のラインはデリケート。
そういうラインが復旧してるってことは、エアコンの部品なんかさらに余裕で復旧するってこと。
あーあ、バカにもわかるように説明しちゃった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうキチガイがいるからパナは嫌われるんだろうな

エアコンの品不足を訴えてたのは決算控えた社員だろｗ
中華率100%のエアコンで何言ってんだか

上位機種はそうかもしれんけどな〜

>>273
4月からエアコンの統一省エネラベルの基準値は以下に変わったから、5つ星は全社的に減るよ。　
たとえば、新基準だと2.2、2.5、2.8kWの機種では、5つ★の機種は、以下しかない。
2.2→パナX、XH、三菱電機ZW、2.5→該当なし、2.8kW→三菱電機ZW200V仕様

★★★★★：省エネ基準達成率122％以上
★★★★：115％以上122％未満
★★★：108％以上115％未満
★★：100％以上108％未満
★：100％未満

>>348
そりゃそうだろ。　おやすみタイマー運転で停止後に、内部乾燥運転が始まったら、部屋が暑くなって苦情が出るから。

>>378
そんな理由でメーカーを嫌うような単純ピュアなひといるのか？
ネットで工作成り済ましなんでもやり放題の今の時代に

>>351　>>360　>>363　>>376
家庭用エアコンに関しては国内製造しているダイキン、三菱電機、日立は現在も発注停止中。
海外生産の機種やメーカーに関しては特に問題ないが、震災に関係なく昨年からコンプレッサ、IPMなどの基幹部品が逼迫していて調達問題が生じている。
パナに関しては注文が多すぎで、納期が拡大中。

ダイキン工業(6367)は3日続落　「部品不足で業務用・家庭用エアコンの新規受注停止」報道をマイナス材料視
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110412252919.html

以下4月15日現在。
○ 日立　　
<受注停止>
・パッケージエアコン、ルームエアコン
○ ダイキン
<受注停止機種>
・パッケージエアコン全商品、中温用・低温用商品、空冷チリングユニット、
エアハンドリングユニット、ファンコイル全製品、全熱交換器（外気処理タイプ）、
・ルームエアコン（ハウジングエアコン全商品、床暖房システム）
・家庭用エコキュート全商品、業務用ヒートポンプ給湯器全商品
<供給可能機種>
ルームエアコン（E/P/CXシリーズ　3.6kw以下）、空気清浄機、DESICA、
○ 三菱電機
<受注停止機種>
・ルームエアコン、ハウジングエアコン、パッケージエアコン

>>364
嘘をつくな。
パナソニックが他社に外販しているエアコン関連部品はコンプレッサと、ファンモータくらい。あとはリモコン。

>>379
中国製でも、冷媒、IPM、コンプレッサ、電解コンデンサなどが各社とも大幅に不足している。

>>383
工作員乙

おっと、左翼企業の話はそこまでだ

自動フィルター掃除機能が、一番すぐれてるのは、どの機種ですか？

やっぱりプチ掃除機がついてるパナソニックだろｗ

ダイソン並み音だが

フィルター掃除機能はいらね
それで数万高くなるならなおのこと
簡単に掃除できる部分だし
それよりフィルター内部に埃が入りにくい構造とかカビにくさとかのが大事だろ

バカ発見

フィルター掃除機能の必要性が分からないのかｗ

ここもまともなのが増えたな
去年は掃除付きは要らないと言う奴が殆どだった
だが今年は反対
賛成してるのが業者ならむしろ去年から賛成派が多かったはず
結局使った側があった方がいいと言ってるまでの事

ま、過去スレみりゃわかるし、必要って言ってるのは親切で言ってるだけ
これから買うやつがどっち買っても何ら関係はない

馬鹿馬鹿しいから買う人間が勝手に判断してくれ

>>393
スマン、一昨年のまでは不要派だったわｗ
だけど、去年買い換えてからは逆になったな
不要と思っていたのがバカみたいに感じるくらい良くなっているよね
なんだかんだ言って何もしないでいいっていうのは楽すぎるのと、カビや
臭いの心配が無いのは本当に素晴らしい

以前は1・2年毎に夏前に業者に分解清掃頼んで、抗菌コートもしてもらっ
ていたんだけど、それでも夏が終わり冬に暖房入れた途端カビなのか何
なのかわからん嫌な臭いがしてガッカリしてたけど、それも無いしな
つい最近までは花粉症だから空気清浄機補助に寝ている時間以外ずっと
空清で回してたけど、やっぱ臭いとかないのはいいよな

>>394
自動掃除機能より他のスペックに感激しているように思えるがｗ
乾燥機能や空清機能なかったんじゃないの、今まで

機種や性能はともかく、エアコンは新しい方が清潔でいい

>>395
感動したのは全体的にだな
まず、夏場の電気料金がバカみたいに安くなった点、そして再熱除湿の素晴らしさと
掃除要らずな点
前のはランドリードライとかはあったけど、2000年以前の機種だから内部乾燥機能も
掃除機能も無かったからねぇ
やっぱ家電は10年毎に大幅に進化するってのは本当だな
冷蔵庫もバカみたいな大型サイズ買ったのに電気代下がったし

古いのを後生大事にしてここでぐちぐちしている奴
2000年以前のモデルだったら素直に買い換えた方がいいぞｗ
馬鹿だったって気が付くから

フィルターお掃除はあるとすごく助かる
掃除するの面倒くさい

自動掃除で毎回やってくれるのと掃除頻度わからんけど自分で一ヶ月おきにフィルター掃除やるのとでは
フィルターの内側に流れるホコリの量違う気がする。

>>394
ペットやタバコがなくて、ふつうに掃除している部屋で臭いがでているなら
カビかホコリ臭だとおもいますよ

以前に臭いがでていたエアコンと、新しいエアコンの使用場所の部屋は同じですか？
あと、臭いが出ていたエアコン、設置してから最初のころの年も同じように
臭いが出てましたか？

>>398
フィルターは2週間毎くらいは掃除しないと。1ヶ月は長いよ。

>>397
掃除自体は楽だとおもう。フィルターの取付と取り外しじゃない？
すぐ使える折りたたみのイスとかあるとすぐ掃除できる。

あとは予備のフィルター持っていないと（たいていはないが）、
フィルター乾くまで冷暖房使えなくなるから、掃除がおっくうになる。

まあ、世間一般の多くの家は、エアコンのフィルター掃除なんてほとんどしてないからね。
それに各社が自動フィルター掃除機能を付けているということは、少なからずとも消費者が必要としているからでしょ。

過去ほぼすべてのメーカーが付いていた換気機能も、今ではわずかしか搭載されてないし。

>>383
エコキュートの場合は、ダンレイという弁を製造しているメーカーの福島工場が原発の避難地域にあるため、部品が全く入ってこない状態。
http://www.danle.co.jp/

>>401
TVで一生懸命フィルタ掃除をすると電気代が〜とかやっているくらいだからな
そういうずぼらな人には是非お勧めしたい

みんなそんなにフィルター掃除しないのかｗ
自分は部屋掃除機かけるついでにささっとフィルターにもかけて
エアコン使わなくなるシーズン毎に水洗い、が習慣化してた
まあ自分はエアコン１台だけだから、各部屋ついてて３台以上ある家だと嫌になるかもな

20年くらい昔のだとそうだろうね
蓋開閉しないでもスライドで外せるだろうから、いちいち脚立用意しなくて済むし

いや、普通に蓋開けてフィルターはずしてかけてますけどｗ
６年前くらいの型だけどね
いすに上がれば取れる程度の高さだし、うちの場合

6年くらい前のモデルなら別に買い換えする程でもないね
極端には効率変わらんから、やっぱり2000年以前くらいのモデルじゃないと
感激は少なかろう

>>400
倉庫から掃除機を出すのが面倒臭いしカバー開けるときに
ホコリが舞うのが気になってついさぼってしまう
エアコンの真下に部屋干しのスペースがあるから

ちなみに部屋の掃除は粘着テープとクイックルワイパーばっかり

ダニの温床になってそうだな

現在２００１年製の日立RAS−２８１０NXを使っています
スイッチの入り（暖房排気が出ないときがある）が悪いため、修理か新規で買い換えようと思ってますが

新規の場合、現時点での製造エアコンは騒音や電力あたりの暖房能力は優れているのでしょうか？
また、それを確認するための項目はありますか？
午後から各社カタログを貰ってくるつもりですが、その前に質問してみました。

コンセントを１日程度抜いておけば暖房が入ります（室外機動作）
４月でも寒くて暖房使うとか思ってもいませんでしたが

型番２８００（２８０？）クラスで工賃込み１０万以内が予算で特にお勧め機種ございましたらお願いします。

>>410
CoP比較してみれば分かる
どんだけ効率悪いの使っているかが

消費電力調べる機器あるけどエアコンは差し込む形が違うから調べられないんだよな

>>410
RAS-2810NX
暖房4.0kW（0.9〜7.6）＠720W（75〜1,965）

2011年最新型
RAS-S28A　or　RAS-X28A
暖房3.6kW（0.2〜7.6）＠615W（100〜1,995）

ぶっちゃけ大差ないのではないか

>>412
販売店次第だが、富士通ゼネラルのVシリーズがそのくらいの予算で買えるのではないか

■RAS-2810NX
仕様表
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/AS2810NX.PDF

期間消費電力量
952kWh
http://kakaku.com/item/21503010352/spec/

■RAS-S28A(※日立の最新型：RAS-2810NXと能力的に同等)
仕様表
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/RASS28A.PDF

期間消費電力量
837kWh
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/sseries_a/spec/rass28a.html

スペック的に同等機種で10万以内は無理だなあ。
もっと予算出しましょ。

>>413-416
レスありがとうございます
一応修理も検討したのですが最悪７〜８万で部品保有期間もギリギリのようです
Cop値見てみます

各社HPの機種情報家で見れるのはいいのですが比較検討となると見辛いですね
差込口は　│├　ですので再再工事不要のを注意しようと思います

>>415
当時２７万→総込み１４万ぐらいの上位機種で性能はダントツだったような気がしますが
今でも大差ないのですね
で、価格も大差ないなら今はそんなにお金出す訳にも行かないし...

前スレの>>153はマジキチ。すぐ死ね。

>>417
修理費そんなにかかるなら買い換えた方が絶対にいいぞ
修理費やなんやらで5万以上かかるならハイエンド機の型落ち10万くらいで
買えるし

>>420
修理費７〜８万ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しいの買えるしｗｗｗｗｗｗ

今年って冷夏なんじゃね？

>>422
去年の今頃もそんな事を言ってたなあ。結果はご存知の通り。
でも、冷夏でも全然構わないわ。あんな暑苦しい夏はもういらないよ。

>>422
今の状態だとどうやっても冷夏にはならない
問題は去年並の酷暑になるかどうか
たぶん去年より酷くなると予想
理由は冬の状態から容易に予測が可能

>>424
だろうね
放射能の影響でオゾン層がどうの言ってる人も居たし
でも冷夏がいいね
また死んでしまうよ、高齢者がｗｗｗ

放射能は関係ないだろう
無知なバカはなんでもそれに結び付けたがるようだが

>>426
は〜、もう少し勉強した方がいいよｗ

>>427
お前がだろう？
今まで地球上で何千発の核爆弾が爆発したと思っているんだ？
で、核爆弾1発と今回の放射線量とどっちが多いと思っている？

>>428
はいはい
もういいですよ
また新手の荒らしですか？

>>419
10日も前のカキコに何でそんなに怒ってるの？

冷夏こないと関東人死んじゃうだろ

それで計画停電とかｗｗｗ
そんな事平気でやりそうな政府が怖いｗｗｗｗｗ

冷夏きたのってもう何年も前だな
最近は最高気温更新するほうが多いｗ

去年はさ、うちの祖母ちゃんやっぱりエアコン消すんだよね
要らないて
だから母ちゃんはリモコン隠した
そうしたらコンセント抜いてた
で、死んだよ・・・・・・・・

カタログ貰うついでに量販に同クラスの価格聞いてきた
東芝の一番安いのでも基本工事込み１２万以上だった

同クラスでないのも１０万前後かそれ以上のばかり展示してるし地方だから
ボッタくってるだろうけど
そもそも量販は売れ筋ばっかしか置いてないし展示がないのは割高だし

いまからカタログ見るけど基盤交換２〜３万コースかなぁ

>>434
なんでコンセントアロンアルファで接着しとかなかったん？

>>428
何の話か知らんけど、100万kWクラスの原発1機が1日で排出する放射性物質は広島型原爆の約4発分。
原発は1年中動いているワケじゃなくて、数ヶ月点検で止まるのが普通なんで、年間にするとざっと原爆1000発分。
それが6号機まであるから数千発分。
さらに、それ以上の量の使用済み核燃料があるので、
事故前に福島にあったのだけでも広島型原爆の数万発分の放射性物質って説があるな。

バカだこいつｗ

でも水爆１発で広島型数百倍〜数千倍なんだろ

流石にバカ過ぎる
放出されている物質が全然違うのに何いってんだこいつｗ

>>439
水爆は起爆に原爆を使って核融合させる。水爆その物は原爆ほど放射性同位体はでないっす。
水爆のフォールアウトは起爆に使った原爆のものです。
多分、旧ソ連のツァーリ・ボンバを実験で爆発させたとき、出力を危険だから半分にさせたのにも
かかわらず、衝撃波が地球を3周したぐらい凄かったので、水爆＝原爆より凄いっていう感じに
なったんだろうと思う。

結局騒いでいる奴らは中途半端な聞きかじりで騒いでいるニートって事でFA

いつからここはエアコンのスレから放射能のスレになったんだ

馬鹿な折れにも教えて欲しい
どこがどう馬鹿なのかを。

馬鹿だと言うのは簡単だけれど、その馬鹿の中身について説明してくれないと馬鹿は馬鹿のままだし、
馬鹿だと言う人も、馬鹿だということの意味がなくね？

Panasonicに続き、富士通も全工場が復旧。
グループもとあるから富士通ゼネラルも復旧してるってことだな。
今年はエアコンが供給できなくなるとかいってたアホな人まだいる？

http://f.blogos.livedoor.com/news/article/5505905/

富士通は復旧作業の進展で続伸、被災したグループの全工場が操業を再開

提供：フィスコ

2011年04月21日10時28分
..
富士通<6702>が続伸。前日の段階で、震災被害を受けたグループの製造工場が全て操
業を再開する状況となっている。復旧作業の進展に伴い、買い安心感も強まる状況の
ようだ。

それ言ってたの俺じゃないが、ヒントとして部品は下請けが作っているのであって
メーカーが作っている訳では無い

>>446
高度な技術が必要な部品は大手メーカーが作っていて代替が利かないことが
あるけど、下請けが作る部品は海外も含めて、代替部品を作れるメーカーは
たいてい複数あるから問題ない。

工場が避難地域にしかない、とかいう会社以外は大丈夫。
部品メーカーもどんどん復旧してるよ、問題ない。

エアコンの配管なんかも、一時、供給不足になっていたんだけど、今は戻っているし。
昨日、ホームセンター数件みたが、ふつうに山積み。

ネットで取り付け業者選ぶ際に注意する点ってあるかな？

工事保証１年以下の所はブラック

あとはググれば分かる
誹謗中傷書かれている業者は１件でもブラック
何故なら削除要請出して必死に火消しているから

>>448
工事保証があること

真空引きで別料金をとる会社は地雷。

配管などを含めてトータル金額で比較すること。
工事費7000円くらいと安くしておいて、配管が異常に高い業者がよくある。
1m3000円とかね。

室内化粧カバーは特に高額になりがちなので注意。
基本1万円で1回曲げるごとに3000円追加とかいうぼったくり業者まである。

>>417
定格COPはあんまりあてになんないよ。昔より暖房定格能力は下がっているし、それに今は省エネ基準がAPFになったから、
定格COPは各社とも下げて、中間能力重視になっているから。
比較するなら期間消費電力量。


>>445
言っておくが、、富士通本体はエアコン関連部品はマイコンくらいしか富士通ゼネラルに供給していないので関係なし。
富士通本体と密接に関係がある富士通ゼネラルの事業は情報通信ネットワークと電子デバイス事業で、エアコン事業で関係はないに等しい。

>>445
富士通ゼネラルは上場企業だから、富士通本体がhttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/04/20-1.html?nw=ifで発表しているグループ被災企業には含まれない。
富士通ゼネラルグループ内の被災状況は、富士通ゼネラルで発表http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2011/03/10-Y12-41/index.htmlしている。

震災の影響よりも、富士通ゼネラルは他社から購入しているコンプレッサの調達が大変だろう。
コンプを外販しているパナソニックも東芝も、中国製造のコンプレッサが大幅に供給不足に陥っている状況だから。

>>453
去年あたりから中国国内でのインバータエアコンの需要が爆発的に増加していて、中国メーカーがコンプレッサを大量に発注しているのが一番の原因。
各コンプレッサメーカーもフル生産しているけど、供給が間に合わない。それに素材価格が高騰しているというダブルパンチ。

4月になって、コンプレッサの価格もかなり値上がりしている。

>>454
中国は一定速がメインなんじゃないの。
インバーターエアコンなんて日本国内だけのものかと思ってたけど。

中国もエネルギー輸入国だからな

コロナのCSHN-2211ってどうですか？
量販で最安だったんですが…

>>457
たらこ？

幾ら？

44800円でした

>>449
>>451
工事保障があるとこ探すだけでも大変そう・・・

>>455
中国もSEER省エネ基準が強化されて、インバータ化が急速にここ数年で進んでる。
2008年ではインバータエアコン普及率は7％だったけど、2009年は15％、2010年は30％と大幅に増えている。
以下の記事が詳しいよ。

インバータエアコンの風 中国に吹く：エクスプロア上海
http://www.explore.ne.jp/feature_pr/bros-22.php
インバータエアコンの風 中国に吹く(後編)：エクスプロア上海
http://www.explore.ne.jp/feature_pr/bros-25.php

パナの自動掃除って音デカいからおすすめしないって店員に言われたんだけど
そんなでかいのかな

ダントツの煩さ
掃除機で言うダイソン

>>463
そうなんだ〜thx
その店のチラシにパナ製多くのってたのは大人の事情なのだろうか

パナとダイキンは押しが強いからね
例えばダイキン仕入れている量販店だと三菱重工の仕入を認めなかったり
する大人の事情がある

>>465
こっちのほうがいいと選んでもらったらダイキンだったｗ
しかしチラシにはダイキンのエアコンは０
むずかしいね

明日白くまくんさんが来るぜ！！

企業の強さ　＝　営業力　≠　製品の良さ

電気屋何店か行ったけど
UDRがどこにもないっ！

日立の、寝る時に便利な涼快モードと再熱除湿の付いたMシリーズ買うか、三菱のムーブアイの付いたGMシリーズ買うか
寒冷地じゃないので、暖房もメインで使いたいんですが・・・
日立買うんだったら、PAMのスクロールコンプのやつにしたほうがいいですか？
近所にある、パナの最下位機種のロータリーコンプは、ビーンってすごい音立ててるんです。
ロータリーコンプでも、インバータの室外機は室温が安定したら静かになるものなんでしょうか？

>>469
ネットで買って地元の電気屋に取り付けてもらうしかないんじゃない？

日立製RAS-2050WJAなんだが今年の夏を越せるか心配

>>464
チラシに載る製品は、量販店とメーカーの利害が一致したもの。
ようするに、チラシ掲載商品は販売奨励金が多い。

>>470
＞ロータリーコンプでも、インバータの室外機は室温が安定したら静かになるものなんでしょうか
設定温度に到達して、安定運転になればコンプ駆動音よりファンの風切音の方が大きい。

>>472
昭和63年製かよ。

>>470
日立Mシリーズは涼快も再熱除湿もついてないよ。
涼快や再熱除湿はＥシリーズ以上。

俺が、中学の時に買ってもらった三菱のエアコンが
この春で２０年目を迎えたんだが、音はうるさいし、ごみは
落ちてくるしでなかなかのものなんだが、そろそろ買い替えるべきかな？
長く使いすぎ？
今いろいろ検討してて、うち結構シャープ製品がたくさんあって
液晶テレビにHDDレコーダー、加湿空気清浄機にイオン発生器、
シーリングライトと結構お布施してますが、ここのスレ初めから
読んでるとエアコンにおけるシャープの評価は最低なようで…。
現時点でお勧めのエアコンをご教授いただけると参考になり
大変助かります。よろしくお願いします。
シャープっていい会社だと思ってたけど、そうでもないんですね…。

>>475
シャープとコロナ以外ならどこでもいいよ。
欲しい機能を持っている機種にすればいい。

ちなみに、間違っても液晶テレビのスレに行くなよ。

なるほど、今いろいろググっててCS-SX221C-W
っていう、パナソニックのやつが一番かなって
思ってます。シャープのプラズマクラスターと
パナのナノイーの相乗効果でいい感じになればと思ってます。
音とか五味とか我慢すれば、まだ使えなくもないですがね…。
２０年って皆さん的には使いすぎ？

液晶テレビスレ行くとまずいことが起きてるんですか…？

>>477
ヒント：打ち消し合って無意味 or 毒素発生

とはいえ量販店だと今在庫あるのシャープぐらいしかないぞw

>>471
1台取り寄せでコジマにあったけど、14万で工事と材料込み込み儲けなしとか言ってたけど、どうなんだろうか・・・

だからあれほどシャープは電卓とヘルシオとサイクロン掃除機と洗濯機だけにしとけと

>>480
サイズ知らないけど儲け無い訳がないのは通販みれば分かるだろう
でも、仮に40サイズ200Wの物としたら、店頭でなら12〜13万で10年保証に
工事費全額+配管カバーが普通
もうちょい交渉してみるべき

>>482
レスサンクス
サイズは2.8なんだけどやっぱ高いよね
値下げ交渉苦手だから通販で買うかなー

その前に、儲けなしとか言う店は信用できないね。

同意
平気でうそつくような店はやめた方がいい
万が一初期不良にあたった時の対応が交換ではなく修理扱いになる
確率100%以上

昨日から、ずっと買い替えを検討している
エアコンを考えてるんだが、全然決まらん・・・・。

シャープは論外との子のスレの意見だし、
パナは自動掃除がダイソン並みにうるさいらしいし…。

北海道から関西に引っ越してきて人生で初めてエアコンを買いました。
格安の型落ち霧ヶ峰(3.6kw)をネット通販にて購入。
室内機・室外機は到着したものの、
リモコン・取説・コード類その他付属品は同梱されておらず・・・
取付工事当日に別個に業者が持ってきてくれるのだろうか…？

ネット販売店→(室内機・室外機) 宅配便→自宅
　　 　　　↓
　　　 　　　→(その他付属品) 取り付け業者→自宅

こんな感じで。

東芝、シャープ、パナソニック
この３社で一番いいエアコンのメーカーって
どこですか？
皆さんの意見を聞いてそこのメーカーのエアコンを買おうと思います。

シャープだな

プラズマクラスターシャープ

>>487
ここでそんなこと聞くような人は通販でエアコン買っちゃだめだ

>>488
ダイソンいいぞ
煩いけどママのお小言も掻き消してくれる

廉価機種ならパナソニック

ご冗談を

廉価だったらシャープとコロナ以外で実売で一番安い機種だろ

勝手に安さが正義っていうなら29800円のコーナンで買ってろよ
シャープもコロナもそんな程度のゴミだ

換気機能付きのエアコンって換気用の穴が別途必要なの？

>>497
穴は1個でおなじだけど、換気ホースがある分太くなるから、配管や
穴の部分の大きさというか直径にに注意する必要がある。

室内の配管の化粧カバーの太さなんかにも注意。

室外用の化粧カバーも換気エアコン用は、換気用の穴があいているタイプ
なので、カバーをつけるときは注意。
http://www.inaba-denko.com/jpn/products/slimduct/sd/swk.htm

>>498
ありがとう
RAS402UDR購入予定ですが換気用の排気工事が必要です
ってカタログに書いてあるんで

ちなみに化粧カバー付ける気無いのだけどどうなるの？
ただ排気ホースの先端部を外壁に取り付けるだけ？

>>499
カタログの43から45ページ参照。
付属品の排気カバーを取り付け、外壁に固定する。
ねじで固定するか、パテ等で排気カバーが抜けないように固定するのも可。
ttp://www.cextension.jp/tccj_webcat_p/show_small.asp?cat_id=H00120&cat_ID_No=22

>>500
ありがとう
見てるカタログがどうやら違うみたいだけどUPしてくれて感謝
穴の寸法測ろうとしたけどフタがどうしても開かない・・・
フタの内寸95mmあるけど穴のサイズ60mmはあると見ていいかな？

>>501
フタ部分の写真を撮ってくれれば、
誰かが開け方のコツを教えてくれるかもしれないよ。

そんな簡単に開いたら台風や強風の時気密が保てなくて矢場いから当たり前

>>502
そんな何種類もフタってあるんですか？
アップの仕方がわからないですわ
どこにでもあるエアコン用の穴のフタに見えます

東芝のエアコン RAS-221JDRを検討しています。
東芝かパナソニックか悩んでますが、決めかねています。
アドバイスいただけると幸いです。
よろしくお願いします。
　

>>505
シャープにしよう

ちょっと通りますよ・・・
　　
　　　　　　　λ....．．． 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　λ...... 　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　
　　　　λ......　　　

>>505
高気密高断熱住宅なら東芝のほうがいいかもね。

部屋用みたいだから、夏場の45W運転が良さげだね

ヨドバシのおすすめエアコンを調べると
シャープをダントツに推しているのはなぜ…？

>>500
換気つきは化粧カバーしないと見た目がかなり醜くなるね。

>>501
スリーブのところのフタはたいてい左回しにくるくるまわせばとれるよ。
ネジと同じ。

あと、換気つけても、換気ホースの中は掃除できないわけだから、
キレイな空気にはなるとは限らないよ。
自分で窓開けて換気したほうがきれいだとおもう。

換気つきがほとんどなくなったのはそういう理由じゃないかな？
俺は汚れたホースを通ってきた空気吸いたくない。

>>510
店が一番得するからだろJK

新築木造住宅を建築中で、エアコン購入を検討中です。
関東で、高気密高断熱ではないと思いますが、長期優良住宅です。

設置部屋は4つです。
・LDK21帖
・10.5帖
・7.5帖
・5.5帖

エアコンを主暖房として考えています。
電気代は安いに越したことはありませんね。


東芝、パナソニック、富士通を考えていますが、
お勧めメーカー、機種、サイズを教えてください。


電気屋に行ったら、大きいサイズばかりを勧められたのですが、これを信じていいのか不安となり。。。

>>513
5.0　2.8　2.5　2.2kWでそこに上げたメーカーの一番省エネな機種ならどれでも
もちろん、もっと余裕をもって大能力なやつにしてもいいね

>>510
ヒント派遣：

>>513
暖房はどれだけ大きいの入れても外気温が8℃以下になる地域では期待できない。

>>513
一戸建てなら各部屋に各部屋の容量に合った、部屋の目的に合うエアコンに
するべき
それがどうなのかは店で相談してまとめ買いするから値引きをを各店にして
一番安い所で買えばいい

値段気にしないなら最上位機で固めればいい
キッチン周りはオイルミストが絶対に付くので、内部クリーンはあった方がカビ
対策にはいいけど、お掃除機能はいらないのでそういう機種
寝室は静かさに定評のある三菱(重工ではなく)や省エネ性能の高い東芝
リビング等はどうせ熱源がテレビに集中するから人感センサーは無視していい
あとはテンプレ見れば見えてくるはず

>>516
何でサーキュレーター使わんの？
まさか買えないほど貧乏な訳ないだろうけど

>>518
ウチ貧乏だよ電気代が8万くらいかかるから

子供が小さいので、ストーブとか使えないんですよね。

過去ログ見ると、そんな大きい容量買う必要ないと感じましたが、販売員は自メーカーのカタログ値通りのものばかり勧めてきたので、疑問に感じていました。

>>517
的確なアドバイスありがとうございます。
人感センサーも一長一短なんですね。

>>520
暖房をエアコンにするのなら、冬場は加湿器も必要になるから、その辺の対策は
考えてあるのかな？
春先にペットボトル加湿器ぶっ壊れて、急遽震災直後のヨドバシに買いに走った
けど、今時のちゃんとした奴だとチャイルドロック付きや、FAN付きで熱いミストが
出ないスチーム式があるから、そういうので転倒しづらいのも考えておいた方が
いいよ
超音波式は部屋全体がカルキコーティングされるから、省エネ性能高くてもやめ
といた方がいいよ
ハイブリッド式も物によっては同じ事になるからお勧めしない
高いだけ高くて無駄

>>520

カルキは消毒のための塩素。

超音波式加湿器を使っていてプラスチックなどの表面がうっすら白くなるのはカルキじゃなく水に溶け込んでいるカルシュームやマグネシュームなどだよ。
多く溶け込んでいる者を硬水という。
長く使っているやかんの縁に沈着したり、ボイラーなどにスケールとして沈着したりする。

スチーム式加湿器じゃ加湿の絶対量が少ないから部屋のプラスチックにカルシュームやマグネシュームが沈着することはほぼない。

標準的に使われていた超音波式加湿器がそれ以前の旧式なスチーム式に戻ったのは、超音波式加湿器のタンクをこまめに洗浄せず、タンク内の水に細菌などが繁殖した場合そのまま細菌をまき散らす事が取りざたされてだよ、スチーム式なら加熱するから雑菌は死滅する。

>>520

誤＞＞＞多く溶け込んでいる者を硬水という。
正＞＞＞多く溶け込んでいる物（水）を硬水という。

>>522
それは容量足りてない加湿器使っているせいです
ちゃんと部屋のサイズに合わせた容量のに買い換えましょう

>>524
相対湿度が足りているか不足しているかではなく、絶対湿度のことだよ。
快適かそうじゃないか（部屋に対して適切な加湿能力かどうか）は相対湿度ね。

>>524
カビた部屋が余程好きな奴なんだろうからほっとけよｗ
過剰な湿度はいらんだろうにバカなんだろ
または単なるスペック厨

各社ルームエアコンブランド名変遷
松下：樹氷→楽園→エオリア→効くエアコン→kirei→kirei酸素→フィルターお掃除ロボット→新・フィルターお掃除ロボット→お掃除＆気流ロボット→エアロボ
ダイキン：フロンヒーター→タスタス→スリムジョイ→３スゴ→うるるとさらら
三菱電機：霧ヶ峰
東芝：コルディア→木かげ→電気上手エアコン→大清快（木かげ）
日立：白くまくん
富士通ゼネラル：ミンミン→シルフィード→先進呼吸→nocria
シャープ：チロル→Windom→５空→除菌イオン→キレイオン
三洋電機：ひえひえ→PUROO→快援隊→CLOVER→四季彩館
三菱重工：まどかちゃん/ビーバーエアコン
コロナ：穂高→異風人

>>513
長期優良住宅なら平成11年省エネルギー基準を満たしているから、
Q値は2.7以下になるのかな。それなら >>12 に書かれているように
目安の半分程度の能力で良いのかも。
http://www.nedo.go.jp/shouenepoly/guidebook/topic0_2.html

>>516
うちは千葉県北西部だが、真冬でも暖房余裕だけどな・・・

>>529
省エネの一戸建てなんだね。

>>516
うち神奈川の山奥だけど、冬場氷点下になるけど普通に快適だが？
バカには難しいらしいな

今は北側の日当たりの悪い部屋で10年前のエアコンで生活しています。
南側の６畳部屋が何年もあいており、そこに移ろうかと思いますが
そこは20年以上前につけたエアコンがつけっぱなしで放置されています。

買い替えを考えてますが、南側の日当たりがいい部屋というのは
ワンランク大きいのをつけた方がいいのでしょうか？暖房は違うのを使用してるので
あまり重要視してませんが、冷房が気になります。今いる部屋と全く日当たり
が違うものなんで・・

今の候補は東芝のRAS−221JRです。除湿機能も再熱除湿っていうのが気になって
ますが、昨年パナソニックの4万くらいの除湿機を買ったので、そこまで気にする
必要はないのかも・・とも悩んでます。

>>531
神奈川の山奥に棲むも氷点下になるのも普通なんだ・・・
まぁ「普通」って人それぞれだし
自分と考え方が違うとすぐバカとか言う育ちの奴も居るからね。

>>530
一戸建てだけど、天井断熱材なし土壁在来工法だが

>>531
冬場氷点下になるのかー大変だな

気持ちはわからんでもないが簡単に他人をバカと呼ぶのはどうかと思うよ

木造一戸建てで天井断熱材なし土壁在来工法
設置部屋は4つ
・LDK21帖
・10.5帖
・7.5帖
・5.5帖

こんなの光熱費には糸目をつけませんって人が建てる家だよ。
それか裏山で薪がとれるから暖房費がかからない人とかさ。
エアコンの木造暖房目安畳数の1〜2ランク上の機種つけてくださいとしか言えないでしょ。

>>535
おまえは２ちゃんを何だと思ってるのか？
馬鹿だね、ほんとｗ

>>536
そうなんだよ。親父が昔ながらの人でね、昔からの付き合いの大工に言われるままに建てた家だから冬は寒い。
でもエアコン入れてる部屋はポカポカだけど。10畳の和室に3.6kWのビーバー最上級機種。
ってかどう考えてもフルパワー使う時間帯って朝のスイッチ入れた直後の10分くらいだよな。

>>533
自己紹介乙

「鏡みろ」
「自己紹介」
「低学歴」
「バカ」
「アホ」
「ニート」
「チョン」
「チャンコロ」
「トンキン」
「大阪民国」
「ネトウヨ」
「ブサヨ」

>>510
販売奨励金。
量販店は、月単位や週単位で、メーカーによる奨励金のばら撒きキャンペーンが行われているから、おすすめ商品は、コロコロ変わる。

>>541
なるほど、じゃああまり店員の言うこと鵜呑みにするんじゃなくて
自分でいろいろなメーカーじっくり調べてから、指名買いしたほうが
賢いってことなんだね？
実際に店員に相談してもその販売報奨金ってしがらみで
売られても困るしね…。

シャープの販売員にダイキン勧められたw
エアコン業界のトヨタみたいな会社ですよ！らしいwww

シャープは自動車業界で例えるならどこなんだろ。
マツダあたりか？

三菱重工はいすずビッグホーンｗだな

>>544
マツダに失礼

三菱自動車あたりだろJK

>>546
三菱にも失礼だよ

あーエアコンどうしたらいいのか全然決まらない
とりあえず必要なのはリビングと寝室の２台
大きさは部屋に合わせればいいとして
メーカー大杉で全然わからん
てかエアコン高いし
省エネ性能はあまりこだわらない
家族構成は夫婦＋赤ちゃん
リモコン使い易ければそれでいいかなぁ
みなさんの選ぶ基準は何？

>>544
中国のなんか走るとバラバラになったり、坂道登らないメーカーの奴だろ

>>548
値段

シャープボロカス言われすぎててﾜﾛﾀw

再熱除湿初めて使ったけど、快適すぎるだろ…

なんか今日は暑いからクーラー点けた

>>>551
機種は何？
やっぱ再熱除湿はあると便利なんだね。

三菱電機・ダイキン・富士通の最上位機種なら、どれがいいと思いますか？

三菱

やっぱりダイキン
ただしうるさらは施工屋からしたら評判悪い

富士通はシャープと同じく中国製だから没

本当に在庫薄なんだね
価格コムいって驚いた

ダイキン高くないですか

東北から埼玉に転勤となり、初めてのエアコン購入を考えてますが、さっぱり判りません。

１　冷房重視、暖房はあまり気にしません（暖房器具は既に揃っています）
２　１０畳程度を無理なく冷房できる。
３　機械オンチな妻が発狂しない操作性
４　予算１８万円程度(取り付け別)
５　手入れは簡単な方がありがたい
６　爆発しない

お勧めがあれば教えてください。　よろしくお願いします。

>>553
日立のRAS-E22Z
先日在庫があるのを見つけて即決した
今日は雨降って且つ気温が高かったので試しに使ってみた
寒いの苦手、ジメジメ苦手なんでこれからの季節が楽しみだ

今まで最下位機種しか買ってこなかったから、中堅機種でもいろいろ便利な機能多いな

諦める

>>560
日立のEシリーズの室外機、2.2kwはロータリーですけど、静かですか？

>>554
三菱かダイキン

同じクラスで安いほうでいいんじゃないか

>>559
そんだけ予算があればいいエアコンが買えるよ。
最寄りの電気店でお勧めのものを買えばOK.

>>559
三菱電機、日立、パナソニック、ダイキン、東芝、のなかで
2.8Kwか3.6Kwの上位機種を買うと良いかと思います。
電気店の店員にシャープを勧められても笑ってスルーしてください。

>>562
どうなんだろ…
今のところ今まで使ってたものよりは静かだな

エアコン今買うより夏まで待った方が安くなるってホント？

このスレ全然参考にならんでごんすなぁ！

最近はエアコン高いし買っても商品もないしで、急いでないからたまに売り場に行って見ているだけだった。
エコポイントが切れてどんな様子かふらっと近所の量販店に行ったら、三菱の昨年モデルを安く売っていたので買った。
後で確認したら価格.com最安値＋約5000円で工事費込みだったから、かなり安く買えたことになる。
こまめに顔を出すのも良いかも？

>>569
どれをいくらでどの店で買ったの？

欲しいなら在庫ある今のうちに買っとけ
この先供給状況良くなる可能性は低い

10畳ぐらいで省エネでオススメな奴って何かな

予算20万ぐらいです

だ・か・ら
所詮空調機器なんだからどれ買っても当たり外れなんてねーって。（除く目がアレなメーカーとか別にして）
メーカー別で選ぶより、同じメーカーでもパワーと省エネに優れた機種を選ぶこと。
ただそれだけのこと。

シャープやめとけって意見が多いみたいだけど、どういう理由？
パナかダイキンにする予定だけど、ここまで嫌われてると逆に気になるw

気に入っているならシャープでも良いんじゃない？
ただメーカーとして製品に対する考えがエアコンという商品に求められる性能＝耐久性や信頼性に合わないだけで良し悪しは結果論。
たとえばだけどSONYがエアコン作ったら買う？

ソニーがエアコンを作ると
(1)　非常に小さいエアコンを作る
(2)　わざと吹き出す音をつける
噴き出しの音をいろいろ選べる
・　そよ風の音
・　ゴーゴーと強く吹く風
・　木の葉が触れ合うような音
(3)　前面に液晶パネルをつけて南極の映像とか草原の映像を流す
(4)　故障するとすぐに来てもらえるエアコン修理保険に加入させる

ソニーがエアコンを作ると他社に付いていない奇妙なタイマーが付いているぞ。

SHARPって製品ジャンル問わず常にいまいち感が抜けん

目の付け所がおかしいよな

どっちからでもドアが開く冷蔵庫とか欲しいけどなあ。
エアコンだってトンボとかカマキリとかの羽根の形状を参考にしてるとか
なかなかユニークでいいじゃん。

穴なし洗濯槽とか独創的だよな　まぁそれが良いかどうかは別にして　＞シャープ

>>580
> エアコンだってトンボとかカマキリとかの羽根の形状を参考にしてるとか

それいまは他社もやっているから。

工事費込みで5万以下って無いね…

>>579
それどころか、エアコンについては上位機種でも「目が付いていない」のがシャープ。
三菱は今や全グレードで目が付いている。

皆さん室内化粧カバーつけてますか？

ベッドルームのエアコンに黒カビ発生で買い換えようかなと。

去年、リビングにダイキンの20万円くらいのつけて、機能は満足なんだが、
取り付け不具合で３〜４回も業者が来て大変な目にあったからなあ。

取り付け工事業者泣かせって本当なの？
また同じ目に合うのやだからな。

よくいるんだよね。自分の作業ミスをメーカーのせいにするヤツ。

>>586
黒カビ発生なら、ステンレス採用の日立のXシリーズがいいよ。
涼快機能でベットルームに最適。

例の45w運転があるのは2011年モデル時点で東芝、三菱、日立でOKですか?

>>575-577
昔ソニーは、ダイキンのOEMだけど、エアコンを発売していた。

>>584
シャープの今年モデルは「日射/照明センサー」は付いたよ。

>>589
最小能力45W運転は、東芝のJDRシリーズだけ。

国内の空調生産、稼働率最大限に、ダイキン、来月から。（日経）
http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=6367&type=2&bu=B8B6E5B793BAB1E0E2E3E3E2E6E0EA9C96819996909695999693819696E0E5E298908DE0E5E2E6E0E2E3E38698E1E2E2E28E969FE38EE4E2B4B0E3E1B4EBF2F2F2F2F2F2E3

　ダイキン工業は５月から国内の空調生産工場の稼働率を最大限に引き上げる。
従業員の勤務形態を残業を加えた２交代制とし人員も増強する。
東日本大震災の影響で一部部品の調達に懸念が生じていたが、代替部品の調達や外注部品の内製化にメドがついた。
「上期は震災前の計画に沿った台数が生産できる」（同社）いう。
　空調生産工場は家庭用エアコンの滋賀製作所（滋賀県草津市）、業務用エアコンの堺製作所（堺市）の２つ。
両工場とも制御基盤関連部品の不足などで、４月は稼働率が前年に比べて２割程度下回る状況で操業してきた。
一部機種で実施していた新規受注の中止もすでに解除した。

東芝って安心していいのか

去年ですらエアコン売れまくって首まきアイスノンもどきもバカ売れだったのに
熱中症で救急車走り回ってた
今年はどうなることやら

「大丈夫か？」って言うと、「大丈夫だ」って言う
　　「安心か？」って言えば、「安心だ」って言う
　　　　　こだまでしょうか？いいえ東芝原発です

今年の流行語は「ただちに健康に影響はない」

ダイキソ買った

いろいろ検討してるけど電気代が安いメーカーはどこかな？

エアコンに20万かけてる人はすごいな・・・
おら貧乏人だから4万が限界
工事費入れたら5.5万か・・・
安いのでお勧めってありますか？

>>598
三菱電機か東芝（パナソニックでも可）

だが震災の影響で現在はどのメーカーも下位モデルが1万円ほど値段が高くなっている。
何時もとの値段に戻るかは判らない・・・。

しかしパナってシリーズ増やして、徹底的に細かく選べるようにしたな

エディオングループのラインナップが凄い選び辛くなった
高位と中位下位で差付けすぎというか中位の機能が貧弱になって、
痒いとこに手が届く中位が無くなった感じ

今日の家電量販店のチラシ（ヤマダ、ケーズ、コジマ）に、日立のRASR28Z
っていう機種が６万円代前半で出てるんだけど、これってどんなんなんだろう？

東芝の2011年最下位モデル
RAS221JSと去年のRAS221UDの
違いはなんでしょうか？

どのメーカーもカタログに書いてある通り

>>602
最小冷房能力0.3kW　最小消費電力205Wをどう見るかだな。

>>602
量販店モデルらしいね。
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/housing/housing%20folder/housing/nouryokutokusei000.html

性能的にはAJシリーズと違わないみたいだけど
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/RASR28Z.PDF
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/RASAJ28A.PDF

COPの効率が高いエアコン2台の方が大きいエアコン1台より良い？

東芝のRAS-401JV買ってきた
届くの楽しみだな

シャープとコロナ意外だったら、どこのメーカーの買っても大丈夫な
感じですか？

>>605,606
あーなるほど、ＨＰには見当たらないと思った。
日立の最廉価機種と同程度の能力、そしてステンレスではないって
ところなのかな。
冷房最少２０５Ｗはやっぱちょっとキツイね。

誰かJDR使ってる人いない？
発売間もないからレビューが少ないぜ

>>609

ミスった

それら以外ならメーカー関係なく自分に必要な機能がついてるエアコン選べ
海外製ってだけで拒否する必要はないぞ

>>605
205Wで一定速なのか？

0.3kW なんて風量自動では使わないから意味が無い。
実質最小 0.9kW (消費電力:180W) と思っていればOK.

冷房最少が0.3kwとか0.7kwとか0.8Kwとか
機種によって違うけど、気にしなくていいのか・・・。
高いグレードほど数値が低いよね。
安い奴は大抵0.9kwとか。
風量は自動にいつもしっぱなしだし。

マイナスイオンみたいなのものが噴出す機能って意味あるんかなぁと思ったら、
たしかに部屋の臭いは消えるな

>>617
プラズマクラスターじゃない奴？
あっちは異臭騒ぎになるくらい臭くなる

とりあえず、三菱　パナソニック　日立　ダイキン
のカタログをもらってきて検討中。
三菱ってすげぇ機能あるな…。

>>599
震災の影響じゃなくて、アルミや銅などの非鉄金属、冷媒、コンプレッサなどの素材価格上昇が一番の要因。
>>602　>>610
ごく一般的な最下位機種で、
プロパーモデルのRAS-AS28Aとの違いは、ステンレス送風路とステンレスルーバーではないこと。
>>603
型番が変わっただけで全く同じ。
>>611
間もなくないぞ。発売されたのは去年の11月だし。
>>616
高断熱高気密住宅なら、最小能力が低い方がいいけど、気密性が高くない部屋ならそこまで気にする必要はない。

ご教授願います。
一階部分8.5畳、うち5.5畳部分が吹き抜けで８畳のロフトに繋がっている一部屋です。
電源200Vでお勧めのエアコンは何でしょう？

アパートのベランダ天井に取り付けてある室外機(公団吊り？)を
買い替える場合、一般に追加工事代は掛かりますか？
配管は1m未満です。

>>621
電源200ｖなら
三相200ｖでがオススメって答える

>>618
シャープのエアコンのいいところってなんなんだろうなマジで…

2011モデル5.6kで三菱のZWが21万、日立のSが19万の見積もりをもらったのですが、
どちらがおすすめですか。

それとも��過ぎで問題外でしょうか？

10年保証、既設撤去、設置工事込の金額です。

>>622
いままでいろんな取付業者の料金みたけど、
公団吊りはだいたい別途料金がかかるよ。

工事めんどくさくなるからね。
高い場所から重い室外機下ろして、乗っけて、固定して、さらにやりにくい
場所で真空引きとか配管の工事を強いられるわけだからしょうがない。
業者によっては2名作業になるとこもあるでしょう。
そうなると人件費がかかってくる。

配管は3-4mまでは料金変わらずっていう場合が多い。
1mだからといって安くなる要因にはならない。

民間アパートで天井吊り下げに室外機なんてケースあるんだね。
公団だけだとおもっていた。

626訂正。
業者によっては新規配管で1mいくらの料金体系のところもあるね。
その場合は安くなるか。

ペアコイル配管も20メートルとかで買うと500/mくらいしかしないけど、
メートル単位課金の業者は2500円/m程度請求してくる。
フレア加工やるとはいえ、配管料金で稼いでる業者が多いのが実態。

>>621
三菱の住設モデルには高天井モードが付いているが、その程度の情報じゃ何もわかんないよ。
そして詳しい情報がわかってもお勧めできるかどうかすらわからないと思う。

>>626
一件家で屋根の上に置く場合でも、うちに設置に来た家電屋から派遣された
あんちゃんは一人で室外機かついで梯子登って取り付けているそうだが？
二人ってのは単に研修中の奴の事か？

>>629
業者によってはと書いたが、ひとりの零細自営業者も
多いから、人によっては、と読み替えてもらってもいい。

力ある人はひとりで担げるでしょうけど、非力な人は男でも厳しいでしょう。
ものによっては室外機40kg近くあるのもあるだろうし。
頭よりの高い位置に持ち上げるのはきついよ。しかもコワレモノだし。

俺の前に依頼した工事業者なんて、室内機つけるときも手を貸してくれ
っていってきたよｗ
新人じゃなくて、40代のベテランのおじさんね。

エアコン工事の人は電気工事業者であって、引っ越し業者ではないから
全員が力持ちとは限らないってことでしょう。

８畳程度でも２００Vのエアコンの方が良いと思うんだけど、無いよね？

>>631
4kWや3.6kW付けりゃ良いし、メーカーによっては2.8kWがある。
聞いている意味がわからん。

別に、4畳半の部屋に「20畳用」つけたってそれはあなたの自由ですよ

最小能力は一緒なんだから大きいのつけても普通に使えるでしょ
むしろ余力があるほうが電気代が安くなるんじゃないの

パワーの大きい機種は風量も大きい。
無駄に大きい機種をいれると、いろんなものが吹き飛ばされることになるよ。

それはお前がバカだから

>>631
今後は200Ｖは普及していくだろうが現状では工事しなければ200Ｖが使えない家庭があるので
８畳用で100Ｖと200Ｖの製品を作るより
100Ｖだけを作った方が（種類を少なくした方が）コストを下げることができるからだろう

現在我が家には単相200ｖと動力200ｖしか無いけど問題なし

ケーズでTOSHIBAの限定無しの標準工事込み
\49800の購入を検討中なんですが、
買い替えで取り外しや引き取りもお願いしたいんですが、
幾らくらいすると思いますか？

>>639
既設エアコンの取り外し工事〜5.6 kwまで 5,250円（税込）〜
エアコンリサイクル料金　3150円

最低これだけ

>>640
ありがとう(≧∇≦)
たすかりました!!

前スレ>>153死ね。

>>642
どうしたの？

今日ケーズでエアコン頼んできたけど、
取り外し料金\0、
リサイクル料金は\2625だったよ。

三菱の霧ヶ峰ZWを買おうかと思っていますが、
今買わずにボーナス商戦を狙って買ったほうが、
安くなっていいのか迷ってますわ…。
さすがに２０年もののエアコンで今年の夏は
こせそうにないし…。

>>645
これまで19年間夏を共にして来たのに、なぜ今年の夏は越せないと思うの？

>>646
もう、騒音がひどいし、黒いゴミみたいなのが絶えず落ちてくるし、
すぐに作動しないし…。
もうさすがに限界か…と思いまして…。

>>647
それは切実ですな。

価格コムの最安履歴を見てると、段々と値を下げて盆頃に底値に到達してる感じ。
でも、8月末に設置しても意味ないから、どこまで引きつけるかが問題ですね。

ボーナス時期も一つの目安としては良いのでは？
あくまで素人考えですが。

>>631-634　>>637
そもそも、最大消費電力が2000W以下の機種は、100V-20Aで電力が足りるから、あえてメーカーは200V仕様を作る必要がないし。

>>638
単相200Vは、単相三線式だから100V取れるだろ。　それともまったく100Vの電気製品を使ってないの？

>>644-646
通勤時に町の電気屋の前を通るけど、頻繁に木目調の取り外された室内機が置いてあるのを見るから、かなりそのような家はまだあるんだろうな。

>>645
買い換えられるのならばシーズン前の今だと思う
肝心の暑いときに壊れたら悲惨じゃない？
シーズンに入ったら工事日程決まるのに時間がかかるし
作業員のスケジュールも過密になってくるし
手抜きされるリスクを考えたらやっぱり今かなぁと

>>649
今日は電車に乗って外の景色を見るついでに沿線の室外機を
観察してたら結構古いエアコンがあるある
都内の下町のところが結構残ってる
屋上に置いてあったりして外すのが結構難しそうな
場所にボロい室外機が置いてあるケースが目立った
ちなみに俺の実家にも30年前のエアコンがまだ残ってる

>>645
震災で工場が被災してるので、
今買わないと、今年の夏には間に合わないと思います。

自分が頼んできたのは三菱電機　霧ヶ峰MSZ-ZW361Sです。
価格は\192,625(取付。取外工事費、リサイクル料金込)
納期は1ヶ月後。

16年前のエアコン(三菱電機MSZ-V325S-C)が
壊れた(暖房運転不可、ドレン漏れ）ので、交換です。

>>649
分電盤からエアコン用コンセントまでの配線長が 20mを越えるような
場合には 2kW以下でも 200Vの価値はあるよ。 戸建てで２階の寝室用とか。

まぁ、最大消費電力が2000Wとかある機種でも、大半は300Wとか400Wとかその辺で動くワケで

同じくらいの値段で比べた場合
よく冷やしたり温めたりする能力が大きいのは
富士通のような気がする
その次は三菱かな

値段に対する能力で一番いいのは三菱重工やパナだよ。

標準取り付け工事費込みの商品で
壁面とか標準以外の工事を頼んだときの料金って
標準工事費込みの価格＋壁面工事の料金？それとも
標準分値引いてから壁面工事の料金を追加するの？

>>656
追加工自分を加算
取付工事時に現金精算

>>656
穴開けるなら大家の許可を先に取れよ
無許可で開けたら修繕費取られる

涼風運転最強だよね

４５Ｗで去年の猛暑も
ぐっすり眠れたし
寒すぎないのがいい

東芝の大清快上級モデルは
絶対オススメ

>>651
マジですか…。あまり貯金がないから、ボーナス
出てからにしようかなと悠長に構えてたけど、
今から、ヨドバシに出撃しますわ…。

再熱除湿経験しちゃうと
とても涼風なんて戻る気にならないけどな
まあ省エネのために快適性を捨てて
我慢できる人なら涼風かな

ヨドバシにいたメーカー説明員が、部品工場の被災に加え、被災地の仮設住宅にもエアコン供給するため、おそらくこの夏のエアコンは品不足になるからGWまでに手配せよとアドバイスもらった。

>>662
それは確かだと思う
俺が二号に買ってやったマンションも完成がかなり遅れる予定らしい
材料が入らんとさ
今後こう言うのがどこでもどんどん出てくるだろ
普段使う備品も東北に出荷元があったのか、店から無くなってる物が多いし

ま、購入予定の人は早めに買った方がいいでしょうな　　念には念を入れとけ

去年も品不足だったけど今年も品不足かよ

霧ヶ峰は再熱除湿は最上位機種にしかついてないんだね
こだわりたいのはそこだったから買ったけど
一応今月取り付け予定
工事の日程は決まってるのに品物が入荷しないなんてことは
さすがにこの時期ならまだ大丈夫と思ってる

毎年、３９８００円で２２ｋｗを売ってるんだが
今年は安売りないな
困る
寝室は２０年前のエアコン
夜しか使わないのでなんとか動いてるが、いつ壊れるかわからん音がする

イオンのエアコン販売を待つ

内部クリーンの防カビ性能を気にするんだったらイオン発生機能付きのがいいのかな

折れも昨年買い換えたが、再熱除湿の機種でよかったと思う。
室内に洗濯物干してるけど、部屋の隅に吊り下げた湿度計、
９０％近くあるのが2〜3時間で７０％以下までなる

>>661

涼風運転の１時間１円はやっぱり経済的
しかもスゴイオンを使ってても消費電力は変わらない

でも湿度はあまり下がらないから
湿度の高い日は微妙かもね


去年は熱帯夜でも
夏用羽毛布団で快適だったけど

地域や人によっては快適とは言えないかも

４５Ｗだから冷房能力は低いんで

>>666
22ｋｗ・・・・

目薬付けてくる！

富士通はあまり人気よろしくないんですの？
今日見に行ったら値段下げてるからオススメされたけど

またエアコンの供給不足の話してるのいるのかｗ

生産能力はどんどん復旧してるよ。
遅れた分は操業時間延長でカバーしてる。

ダイキンも供給能力は完全に戻って、計画通りに供給できるって
アナウンスだしたばかりだろうに。

各社、中国とかタイとか世界各地の工場で作ってる。
代替の部品メーカーもたくさんあるし、心配すんな。

品薄のときにかっても高くつく。今が一番品薄。


>>662
アドバイスってｗ
早く決断させて買わせるための営業トークｗ

>>662
追加。
エアコン作ってる日本のメーカーって、世界のシェア上位でもあるわけよ。
だから、仮設住宅用のエアコンが占める割合なんて微々たる物なわけ。
1%もないだろ。
それで供給不足になるとかいってる店員はアホーだと思っていいよｗ

暑くなってからの取付作業は雑になるから早めに買っとけ

>>661
再熱除湿しないくん一年振りですね＾＾
しろくまくんは元気ですか？＾＾
夏場は涼風にしなくても、普通に冷房にしてた方が再熱除湿より電気代も
安くて快適ですよ＾＾
今年はちゃんと省エネに貢献してくださいね＾＾

>>673
ｗ
アホ丸出し

>>674
お前が一番アホ丸出し
厨卒だろ

ダイキン社員さん尻尾が見えてますよ

明確な納期提示してくるのシャープぐらいしかないと思うが
昔と違って在庫管理きっちりしてるから余らせるようなことは絶対ないし
ライン完全に止まったところはその皺寄せ確実にある

え？？
ダイキンが実際に、計画通りに供給できるって最近アナウンス
だしたの知らないの？

>>677-678
なぜアホなのかいってごらん？
世界レベルで供給しているメーカーが、ごく狭い地域のごく少数の
仮設住宅が少し建っただけで、なんで供給不足になるの？
日本の夏の平均気温が1度あがるほうがはるかに影響あるわ!!www

>>679
社員じゃないっての。
分かりやすいし、ニュースにもなったからダイキンを挙げたまでだ。

なんだこのスレの>591に張っている人いたか。
エアコン供給不足とかいってるクルクルパーは10回音読すべし

591 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 22:40:06.52
国内の空調生産、稼働率最大限に、ダイキン、来月から。（日経）
http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=6367&type=2&bu=B8B6E5B793BAB1E0E2E3E3E2E6E0EA9C96819996909695999693819696E0E5E298908DE0E5E2E6E0E2E3E38698E1E2E2E28E969FE38EE4E2B4B0E3E1B4EBF2F2F2F2F2F2E3

　ダイキン工業は５月から国内の空調生産工場の稼働率を最大限に引き上げる。
従業員の勤務形態を残業を加えた２交代制とし人員も増強する。
東日本大震災の影響で一部部品の調達に懸念が生じていたが、代替部品の調達や外注部品の内製化にメドがついた。
「上期は震災前の計画に沿った台数が生産できる」（同社）いう。
　空調生産工場は家庭用エアコンの滋賀製作所（滋賀県草津市）、業務用エアコンの堺製作所（堺市）の２つ。
両工場とも制御基盤関連部品の不足などで、４月は稼働率が前年に比べて２割程度下回る状況で操業してきた。
一部機種で実施していた新規受注の中止もすでに解除した。

アパート付属の86年製シロクマ君を引退させたいんだが、今年も品薄なのか・・・
いまだに正常動作するから一層替え辛い。電気代は高いけどね

推奨NGワード：ダイキン

うおぉおぉい！！
ついにエアコン買っちまったぜ！！
三菱　霧ヶ峰　MSZ-ZW221
込々で18万くらい。3日に取り付け工事が始まるぜ！！
貯金があと、２２万しかないぜ！！orz

39800円の廉価機はパナの220CFがドンキとホムセンにあったな
陳列台数限りだったからすぐに売り切れてたかも知れない

パナの最廉価2.2kwを33800円工事込みで普通に売ってたぞ？？？













4年前。

買いのポイント教えてくださいー

・必ず最上位シリーズから選ぶように。
・金に糸目をつけてはならない。

>>689
ノクリアのS買おうと思ってるのですが、Zの方がいいのでしょうか

ダイキンうるさらシリーズに絶対するべき。
そこらのエアコンとは取り付け作業員の表情が違う！！
取り付け工事終わった時の作業員の相当な達成感がある顔は
うるさら買った時ぐらいでしか拝めないぞ。

黙って作業済ましてとっとと帰ってくれればいい

>>689
・必ず最上位シリーズから選ぶように。
・金に糸目をつけてはならない。

それだとこのスレいらなくなってしまうよ。
少ない予算でなるべくいいもの（自分が使う環境に適したもの）が欲しいと思っている人が
ここにやってくるから。何かいいアドバイスないですか。
寝室につけるなら音の静かな○○とか
狭い子供部屋なら○○とか
大勢で団らんする広めの居間なら○○とか。

霧ヶ峰,ノクリア
再熱除湿は最上位機種にしかついてないんだね
付いてないと肌寒くなるからね

パナか芝にする

工作員がウヨウヨいるスレだな
今なら震災持ち出して品不足煽れば常人でも不安心理擽られるもんなｗｗ

工作員じゃないけどｗ
ま、手配したので一安心ｗ

ノクリアの無線リモコンが欲しいけど、富士通はにんきないんですね

>>697
量販店で薦められるのは、ほとんどが販売キャンペーンで奨励金が出るから。　もしくはメーカー派遣のヘルパー。
富士通ゼネラルの量販店シェアは2位、全体シェアでも6位タイだから、人気がないわけではない。
ノクリアSシリーズは、同等クラスでここ3年回一番売れてるし。

>>690
取り付け場所に高さや横幅の制限があるならSでしょ。
暖房能力重視や再熱除湿がいるならZシリーズだけど。

>>659
湿度が高い日は快適じゃないね。　能力が低すぎて湿度が下がらん。
>>691
加湿なんかいらんからRシリーズ買うんだったらHシリーズ買うわ。
>>693
一体全部合わせたら全メーカーで何シリーズあるんだよ。

再熱除湿の機種で一番安いメーカーはダイキンかな。

あれ？ダイキンっていつの間に緑色の室外機じゃなくなったの？

緑色の室外機なんてあるの？

うちのダイキンマルチエアコンの室外機、緑だわ。

昔の割には室外機、室内機とも薄型だよ。

線付きリモコン、木目調だけど…

懐かしいな、緑の室外機に木目調、ワイヤードリモコン。昔使っていたよ。

除湿
弱モード（笑）

再熱除湿の機種で一番安いのが欲しかったらパナだよ。

>>656
今日ケーズで工事費込みの商品買ったけど
標準工事分は値引いて追加工事分加算だった。

再熱除湿って燃費悪いでしょ。電気料食う。

水分は温度のようにどんどん逃げていくもんじゃないから、気にするほどでもないよ。

再熱除湿は電気代を気にして使う機能じゃないからね。
電気代なんて気にせず湿気を取りたいって人が使う機能。

例えば、洗濯物を早く部屋干ししたいとかさ。

梅雨時にランドリーモードを使いたいんだけど、節電節電とうるさいから
夜中に運転しようと思っている。電気代はそんなにかからないよ。

再熱除湿での除湿量がどのくらいなのかな、と思ってググってみたら、
1時間あたり1,200Ml（メガリットル）とか、1,200nl/h（ナノリットル毎時）とか書いてあって驚く。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2008/nocria_s/feature/dehum.html

>>712
> 1時間あたり1,200Ml（メガリットル）
それミリリットルだがやwww

ml：ミリリットル
Ml：メガリットル
じゃね？

nlのnを誤植したうえに大文字にしてしまったっぽいな

>>714
1200メガリットル/h＝333333リットル/秒
毎秒333トンの水って巨大水力発電所だがやwww

富士通ゼネラルのエアコンですが調子が悪いので修理になりました。

どうも腐った牛乳というか腐った雑巾のような匂いがするのですが、これって本体の不調でしょうか？それとも冷媒回路の不調でしょうか？

暖房の時はそれなりに使ってましたが冷房はあんまり使ってなかった気もします。使わなさすぎが不調の原因になるなんてありえるんでしょうか？

>>717
カビ臭・室内臭

>>717
冷房運転の後の内部乾燥するしないでカビ方が段違いなんだよね
修理よりエアコンクリーニングの方が効果てきめんだと思う

>>717
あなたのお部屋の匂いです

えっ掃除はまめにして消臭とかもしっかりだったのですが・・タバコもお酒とかも無縁ですし・・

部屋のにおいですか・・すごくショックです・・

カビ臭はあるかもしれませんがまさか１年も経たずになるとは・・これからは冷房運転の後の内部乾燥をちゃんとします。

内部乾燥ってのは自分でやらないといけないんですか？
それともそういう機能があるんですか？

オレとしちゃ「腐った雑巾」というものを見てみたい。

ある

冷蔵庫の電源抜いて1日経った後の匂いを嗅いでみるがいい
腐った汗の匂いというかなんともいえない匂いが出るから

ダイキンのうるるさらら買って今日取り付けてもらったらゴツすぎてがっかり
寝室は普通くらいなんだけど
20畳のリビングのほうはやばいくらいでかすぎて見た目ださい

他のメーカーもでかいのかな？

>>722
最近の機種は内部乾燥設定出来るようになってる
付いてない機種は送風で乾燥させる

エアコンごときで見た目がどうとかｗ　埋め込み空調にしちまえよ
そんなもん他人のハゲと同じで当人以外誰も気にしちゃいねえから早く自己解決しちまえよ

>>722
最上位機種ならコロナ以外はついてる

霧ヶ峰ってどうですか？

Q:室内機から、臭いがするけど？

A:.エアコンの材質は、アルミ・銅・プラスチックなど科学的に安定した材料が使われておりエアコン自体が異臭を発生させることはありません。
臭いの発生源は、部屋の中の色々な臭いの分子が冷房や除湿運転時にエアコンに吸い込まれ熱交換器に付着するもので、
大部分はドレン水とともに排出されますが、臭いの分子が多量にあると熱交換器に残り、これが次の運転時に臭いとして出てきます。

臭いの発生源としては、人の汗・タバコの煙・化粧品・食品・家屋の建材・畳・家具などが考えられます。
普段の生活では、個々の臭いに馴れており異臭とは感じない場合も、色々な臭いが混ざり合い、
更に凝縮されるため一種独特な臭いとなる場合があります。臭いを低減するには、出来るだけ換気をして頂くことです。また、
どうしても臭いが気になる場合には、エアコンクリーニングをお勧め致します。
なお、エアコンクリーニングについては、室内機の内部洗浄の専門技術を必要としますので、最寄の販売店にご相談下さい.

http://kadenfan.hitachi.co.jp/support/ra/q_a/a11.html


>>722 >>727　>>729
今のエアコンは、最下位機種でも内部乾燥機能付いてるよ。　冷房・除湿運転終了後に、自動オンするのが一般的だが、オフにも出来る。
コロナも付いてるよ。

>>731
嘘乙
下位機種は全部にはついていない

東芝とか日立のケーズ電気専用モデルってどういう評価なんだろ？
10万円くらいで自動洗浄つきを考えているんだけど
たとえば東芝RAS-2811RKSとか日立RAS-K28Zとかはどういう評価ですか？

このスレは最下位機種使いはあんまりいないから、レビュー記事漁った方がいいよ

>>733
日立のK28ZはM28Zベース
これにSシリーズののイオンミストが追加搭載されてる
リモコンも安っぽさがないSシリーズ共通デザインのもの
店頭よりケーズwebの方が安いよ
http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4902530891423

ケーズで10万円くらいの買うなら、10年保証つきを狙った方がいいな

ああごめん、リモコンはEシリーズ共通の間違い
このタイプね
http://kaden119.shop-pro.jp/?pid=24870863

ちなみにケーズのK28Zの1万円差でジョーシンオリジナルの2800ZJもあるぞ
こっちはEシリーズ以上搭載の最熱除湿が付いてる
リモコンはMシリーズ同様安っぽいやつ
個人的にはこの機種がいちばんお買い得だと思う
http://joshinweb.jp/season/425/2098707621817.html

イオンとかいらんなー。
この手のは、ニセ科学臭がハンパない。

オリジナルモデル系はコストカットして作らせた廉価品だからやめといた方がいいぞ
簡単に言うと、中の部品をランクの低い安い部品で組み立てているから耐久性も悪い

>>739
ソースは？

>>739
ないないｗ
量販店モデルはロット一括買い上げだからむしろベースモデルより
多機能で買い得な事が多い

こういう馬鹿多いよな

わざと型番変えて
競合店との値引き防止になっているね。
オリジナルモデル。

オリジナルモデル関係のってよく分解写真出てるね
コンデンサとかまったく別物の低温度品や安物にすげ変わっているのが紹介されている
ビデオカメラなんかは特に報告多いね

>>744
10年保証付ければ何の問題もない
コンデンサーの温度気にするユーザーがどれだけいるかっての

保証があっても直るまでの間は使えないけどね。

>>745
お前だけそういうの買えばいいだろう
人に押し付けるな

協調性のない奴が一匹・・・ｗ

高級機選ぶ人ばかりじゃないからなあ
自分の価値観押し付けてるのはどっちなんだかｗ

>>745が一人で騒いでいるだけ

いい感じに荒れて参りましたｗ
オッサン同士の熱いバトルに乞うご期待！

結局荒らすのが目的かよ

寂しいんだろぉ

ダイキンの内部乾燥はどんなもんでしょう？

ちなみに現在三菱電機のエアコン使っていて、こちらの内部乾燥機能は秀逸で
５年以上使っているけどカビ臭がまったくしません
一台だけシャープ製を使っていて、こちらに内部乾燥機能が付いてなくてカビ臭が凄いので買い替え検討中です

ちなみにダイキンはAN２２LESというタイプです

よく分からないけど、空気清浄機能もしくは送風の単独運転ができる機種つかって自分で送風すりゃいいだけじゃね

内部乾燥使ったら湿気戻りするんだよなあ

さっき、新しいエアコンの取り付け完了した！
20年使用したエアコンにありがとうと言いつつ、
新しいエアコンの性能にｔｋｔｋ…！！
今試運転してるけど、こんなに静かなの…！？

今まで使ってたのとは大違い…。
と、技術の進歩に感心しきり…。

バーバッバー
パラリラパラリラ

そんなエアコンばかりではない

>>756
いや、送風じゃだめなのよ、ヒーターが入らないと
>>757
湿気戻りするというのはそれだけエアコン内部に湿気が溜まっているということでもあるんだよね
とにかくこの機能を使うとでもこの機能を使うとエアコンのカビ臭がまったく無いから凄い
霧ヶ峰が秀逸だよ

つか今年はやけにエアコンが高い

ねとスケ　新バージョンが出てるのに、ステミキなんかいらんね

新築木造住宅なんですが２１畳に付けるエアコンで迷ってます。
以下から選ぼうと思ってますがどれがお勧めですか？

ダイキンATR63MPE8-WS
ダイキンATR71MPE8-WS
三菱電機MSZ-ZXV631S-W
三菱電機MSZ-ZW631S-W
三菱電機MSZ-ZXV711S-W
三菱電機MSZ-ZW711S-W

イオンがあれば内部乾燥の効果も上がるの？
ダイキンとかパナとかシャープとかそう謳ってるけど

パナの内部乾燥モードは30分以上の冷房or除湿運転終了後
ルーバーを閉じたまま送風→暖房→送風を最大90分運転
においカット機能はリモコン設定で送風→暖房→送風を20分運転だな

【節電対策】コクヨ、団扇機能強化型下敷きを開発販売へ【コクヨの予告】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/l5

>>760
何処のエアコンでも一緒
三菱社員乙

三菱はドライ冷房使うたびに内部乾燥が自動で働くんだけど
他メーカーは２週間に一回とか、なんかそんな感じだよね
東芝みたいに送風しかしのもあるし
三菱電機の常時内部乾燥はかなりの優れものだよ
現にまったくカビ臭しないから
昔は安かったけど今年は高くて躊躇してる
まあ結局のところ長く使うことを考えてれば三菱電機の霧ヶ峰しかないんだが

今日近所のジョーシンアウトレットにエアコンを見に行ったら、
富士通ゼネラルの ノクリアS　AS-S40A2　が工事込みで13万円でした。

私が必要としている機能のバランスが良いので、これにしようかな･･･
とも思っているんですが、過去に富士通ゼネラルで5年ほどで故障して
買い換えた経験があり、いまいち信頼性に不安を感じています。

富士通ゼネラルって、故障とかどうでしょう？
パナに比べて故障が多いとか、ありますか？

>>769
このスレではシャープと並んで不人気メーカーだったり・・・

早速ありがとうございます。
やはり、そうかぁ・・・。

>>770
そうだったっけ？＞ゼネラルが不人気メーカー
何かにつけて話題になるので、どちらかというと人気があるのかなと思ってたんだが。

三菱、ダイキン、パナから選べばよい

>>768
キチガイ乙
何処のメーカーも一緒
そんなに三菱製売れてないのか？

>>772
富士通が不人気の原因は3年前の室外機のせいだろう
異常な震度と煩さで一世を風靡した
パナのダイソン並のお掃除音と同格の酷さ

東芝、シャープ、三菱電機使ってきたけど東芝とシャープはダメだね
東芝は霧ヶ峰に取り替えた
今回シャープを取り替える
ダイキンはどうなんだろう、使ったことが無いからわからないけどやっぱりカビ臭くなるかな？
今のとこ三菱電機の霧ヶ峰が圧倒的に良い

他メーカーは室内機の中にカビだらけになったけど
霧ヶ峰はカビが全然生えてない
冗談抜きで内部乾燥システムは本当に素晴らしいと思う
ダイキンを調べてみたら２週間に一回内部乾燥するとか書いてたからやっぱりカビが生えそうで怖い
霧ヶ峰みたいに運転後に必ずヒーターによる内部乾燥するのってないんかな

MSZ−JM２２１が今のとこ一番安いんだけど
それでも取り付け込で７万かかる
昔は５万以内で取り付けられたのにな
なんでこんなにエアコン相場高騰してるんだろ

GM221だった

>>778
金属やコンプレッサや冷媒が高騰してるからでしょ
釣り上げている犯人は主に中国

三菱はﾎﾞﾄﾑにもセンサー付けたから他ﾒｰｶｰより割高

三菱社員はいつまでやっているんだよｗ

パナのSX280C買っちゃった
去年モデルで安かった

日立しろくまくんＥシリーズ生産中止なんだってね。
震災で栃木工場が

うちは逆だなぁ
去年三菱のエアコン買ったけど、速攻壊れたからダイキンのに交換してもらったわ

これじゃ三菱社員が慌てる訳だわな
国内じゃまったく売れてないんだもん
http://kakaku.com/kaden/aircon/

うちのは、２０年目近いナショナルと、
１０年目のシャープと１年目の三菱電機だけど、
どれも良いよ。

まあ、２０年目のナショナルは室外機の音がちょっとｗ
シャープは室外機の基板を去年交換した。

霧ヶ峰はいつからこんな劣勢になったんだろうなあ
R12の頃は不動のブランドだったのに

量販店の店員が言ってたけど
三菱電機は安売りはしないと強気だそうです

日立も売れてないのがびっくりした。
逆になぜ東芝が売れているのか・・・？

>>784
Eシリーズマイナーチェンジして3月に発売されたばっかだよ
http://kakaku.com/item/K0000231923/

しかしMシリーズも新型は安っぽいデザインになったなあ
廉価機種のASシリーズはステンレスルーバーと通風路採用
これはなかなか頑張ったと思う

>>788
優勢だったのって20年以上昔の話じゃん・・・
その頃はうちも霧ヶ峰だったけど、いつの頃からか機能でも省エネでも価格でも
何もかも他社に負けて今の状態に・・・
あの頃のライバルって白くまくんくらいしかなかっだけどね
重工のビーバーもちょっと頑張ってたけど、ダイキンが出てきて露骨な重工潰し
に躍起になったおかげでビーバーさんは虫の息・・・

>>766
創作発表のスレなんてあるんだな
いったいどんな話題で盛り上がってるんだろうか

>>788
ワイヤードリモコンの時代だろうね
何故ならば、売れなくてボーナス時に現金が出せず、現物支給でエアコンを
渡された社員が大量に市場に安く卸したから
それであまりの安さにエアコンなんてまだ高価な物で、手が届かなかった世
帯にもある程度行き渡るようになったのは有名な話
うちもそれで初めてのエアコン購入だったなぁ

あの頃のは耐久性に関してはまあまあだったな
一度壊れて何万か修理費かかったけど15年近くは使えたと思う
今時のはエアコンはどこの買っても故障も無く10年は楽勝だから、そういう意
味でまあまあね
今はもう三菱のは買わない
引っ越して部屋増えたから一度買ったけど、全然冷えないから他社のに交換
してもらったよ

え、霧ヶ峰ってよくないの？
ケーズの店員に勧められるまま霧ヶ峰買ってしまった

さすがにそれはないだろう
ケーズならシャープかダイキンしか薦めて来ないよ
バックマージンこの2社がダントツだから

>>796
いやほんと
どの社を勧めますか？ってきいたらパナソニックか三菱って言われて
じゃあ霧ヶ峰にしよっかなってことで霧ヶ峰にしたんだ

霧ヶ峰ほしいけど高いよな

しかも納期は6月以降

中国アンチの俺からしたら霧ヶ峰は下位機種でも日本製なのがいいけど他は特にないな

あといい加減霧ヶ峰は名前変えるべきだろ
パナソニックなんかは楽園やエロリアと変えまくりだが

>>791
＞Eシリーズマイナーチェンジ
量販店の女の子＆他店に居た日立の営業さんから発売中止だって聞いたんだけど

>>801
それは昨年モデルのRAS-E○○Zの方では？
現行モデルはRAS-E○○Aだよ

>>788
省エネ競争に乗り遅れ、暖房の定格能力を他社より小さくして
省エネ達成度を大きく見せかける分野の最先端を走っていたからなｗ

>>792
ダイキンどうこうより、日立と事業統合するつもりで家庭用をフェードアウトさせようと思ってたけど、
統合が白紙になったんで今の状態になってるんじゃ？
ttp://www.47news.jp/CN/200406/CN2004061701003354.html

>>797
可哀そうに・・・
それでもシャープよりはまだマシだけど

日立はスクロールコンプレッサを三菱重工に供給すればよかったのにね。
そうすればビーバーエアコンとの統合も簡単だったのに。

パナ製のエアコン買いましたけど・・・・・

集合住宅の４階、ベランダの室外機から異音．
稼働歴十年超、うるさくてご近所迷惑なので買い替えます。

８畳用の候補は、
東芝のJDT．JDX
パナのSX　　　再熱除湿つきのいずれか

えっ

途中で送信されてしまった・・・orz
再熱除湿付いてたっけ？

再熱除湿ってそんないい機能なんですか？

同じく買い替えを検討してる通りすがりですけど、
それって運転停止時に自動で室内機を除湿してカビ防止するって機能ですよね

24h動かしっぱなしのうちの場合、カビは生えちゃうのかな？

>>809
JDT　再熱除湿あり（4モード）
JDX　再熱除湿あり（3モード）
SX　　再熱除湿あり（3モード）

>>810
梅雨寒の時室温下げないで（上げ気味で）湿気取りたい時に役立つ
冷房除湿の寒さや湿気が平気な人には不要な機能

>>811
それはカビ防止機能だよ

12畳(+開けっ放しの6畳)のへやに2.8kwは厳しいですかね
コンセントがIL型なんですが

>>813
設置が2階だと冷房は厳しいかもなあ
1階だと暖房は期待出来ないと思う
コンセントは2.8kwクラスならそのままでいける

>>814
鉄筋コンクリートマンション3階建て3階なんですよねぇ
同じ電力で力強そうなのにします
4kWのもありそうですが

>>815
鉄筋コンクリートなら2.8ｋｗでギリギリ冷房は12畳いける
暖房は若干能力不足気味になるから3.2ｋｗ以上がいいかもね

自分も鉄筋コンクリ最上階12.8畳で大きさ悩んでる。
せいぜい自分のいるとこに冷たい風が来てくれれば…くらいのつもり
なんだけど、価格ＣＯＭとか見てたら、こんくらいのＬＤＫにはやたらと
4kwとかそれ以上ばかりが勧められてるんだよなぁ。

部屋全体まんべんなく冷やすか、それとも
少し温度が下がってくれればいいではずいぶん選択肢が変わるよね
価格コムの連中はスペックに忠実だから能力に余裕があって買い得な
4.0ｋｗを勧めるという流れになるんだと思うよ

2.8と4.0だとどれくらい電気違うんだろ、電気屋さんで消費電力見たら1.8倍くらい違うように見えたけど

扇風機は消費電力が少ないから併用すべき？

>>819
4.0は単相200vだから効率が良いはずだった気がする

>>817
当たり前だろ。
部屋の断熱は千差万別。
大は小を兼ねるが、逆は不可。

自ずと余裕を持たせた選択になる。
ぶっちゃけ、どんなに熱負荷計算しようが実際に設置して動かしてみないと分からんのだよ。
一度取り付けた後で次回以降の交換時には、以前につけていた機種の能力を参考にダウンサイジングしてもいいだろうけど。

>>817
客観的に判断すると、鉄筋コンクリ最上階 って、冬は暖かいけど夏は灼熱地獄だなw

>>821
100Vと200Vの同型モデルで見ると偉い差があるよね
で、200V物に交換してみたら、電気代はどうでもいいくらい安くなったよ

>>824
折角の体験談 よろしければ kwsk!

4畳半に三菱霧ヶ峰のMSZ-ZW221をぶち込んだんですが、
ここに来たら、霧ヶ峰酷評で落ち込んだ…。
家、公団の団地5階だから、容量不足なのかも…。
18万もしたのに…。

四畳半で効かない壁掛けエアコンは売ってないと思うぞ

>>823
冬も放射冷却で冷えるよ。

>>826
四畳半で2.2ｋｗなら十分効くって
ただ、いい値段で買ってるな・・

>>828
木造程じゃないけどな

>>826
3台は確実に買える値段だと思うけど・・・
つーか18万もムダにするなら戸建てに引っ越せよｗ

霧ヶ峰酷評かな？

マジすか…？
霧ヶ峰に18万は高いですか？
工事費込々でこの位したんですが、
値切ったほうがよかったのかな…？ヨドバシで買ったんだけど。

霧ヶ峰はカビ臭くならないからいいよね
霧ヶ峰は自分も狙ってるけど値引きしないね

霧ヶ峰は良いけど値引きが渋い。
4畳半にZWはオーバースペックだし、ちょっと割高感はあるけど後悔するような話でもない。

>>832
工事費＆回収費込みで5万の製品を3年毎に交換するて考えは無い？

霧ヶ峰だめですか？

ダイキンATR63MPE8-WS
ダイキンATR71MPE8-WS
だとどっちがいいですか？

日立はいかがですか？

>>835
うーん…、そういう考えもあるけど、
安物買いの銭失いって言葉もあるし、
いいもの買って長く大切に使ったほうがいいかなって
考えなもので…。車も新車の一番いいグレードのやつを
10年とか普通に乗るし、最上級グレードだと、耐久性の
あるいいパーツ使ってるだろうし。
3年ごとに交換も資源の無駄な気もして…。
超省エネエアコンってこともあったしね。前のエアコンも
最下級グレードで何とか20年もたしたけど、
今回奮発しちゃいました。50歳まで使えるといいな。

ちなみにサーキュレーターとか扇風機とか買ったほうが
室温上げてエコになるって聞いたので、いろいろ効果のほどをググってます。

>>825
去年の猛暑で6〜10月いっぱい冷房一度も切らなかったけれど、家族三人いる
家庭で1万円超えなかったよ
ちなみにパソコンはデスクトップ+CRTの一台がだいたい常時稼働していて3部屋
とキッチンとトイレと脱衣所開放したままのマンションだよ

>>838
一部屋だけならスイングさせればいいだけなのでいらないけど、複数部屋同時なら
斑がなくなるからサーキュレーターはあった方がいいよ

引っ越しに伴い、エアコンの購入を検討しており、
LDKが12.8帖、その横の洋室が6帖で、間仕切りを開けることで、
19帖弱の1部屋となるマンションに設置予定となります。

近所のコジマで、日立の2008年モデル？の「RAS-X40Y2」の新品が、
170,000円+30,000ポイント（標準設置工事、5年保証込）で
販売されていましたが、これは「買い」でしょうか？

>>841
去年コジマで富士通のAS-Z50V2Wが標準取付で15万ほどでポイント無しだったよ。

日立のXはプレミアムで特殊なモデル、比較が難しいので好みの問題。

>>841
10年保証じゃないのが心配だけど、まぁいいんじゃないか。

>>838
小さな部屋でも最上級グレードをってのは良いんだけど、
18万円はいかにももったいない。
今年は在庫薄だから状況は異なるが、例年なら東芝あたりの最上級グレードの2.8kWが10万円プラスαで買えていたことを考えると、
ちょっと割高感を感じずにはいられない。

皆さん、早速のご返信ありがとうございます。

メーカー・グレードなどにはこだわりが無いのですが、
この機種の年式と機能を考えたときに、17万+3万ポイントという価格が、
安いのかどうかの判断が付きませんでした。

なお、10年保証は5%分（8,500円）で付けることができるそうですが、
保証の6年目以降は購入金額の30%（51,000円）が保証の上限となるようです。
入るべきでしょうか？

>>844
どうもありがとうございます。
そうなんだよね、今年は昨年以上にかなり在庫とか供給が
やばくなるって聞いてて今のうちなら、すぐつけられるって聞いて
店頭で即決しちゃった。

一応、1週間ぐらい各社のカタログもらってきて、にらめっこして
決めたから、まぁ、自分では納得して購入したんだけど、
もしかしたら、ほかにいいエアコンがあったかな…。なんて
考えちゃってご相談した次第です。
東芝とパナの最上級機種も候補にあったんだけどね。
３Dムーブアイと快適セレクト、内部自動掃除　本体のデザイン
など考慮して決定したのでｔｋｔｋなんですが…。
せっかく縁あって購入したし、使い倒すぜ！！

みんな高いエアコン買ってるんだなぁ
10畳用でどんなに出せても10万円、と思ってさがして
ビーバーSL工事費込みで６万円台だった

今まで賃貸の備え付けしか使ったことなかったから
新しい上位機種の機能充実振りに驚いたｗ
エアコンついてない部屋借りるなんて、と思ってたけど
備え付けはスタンダード以下の機種で、壊れるまで変えてくれないし
自分で納得できる機種選べる方がいいとあらためて思った

ノクリアS28、12万で購入しましたーアドバイスくださった方ありがとうございます

>>847
差額の4万ケチらなきゃ良かったと冬になって思うと思うぞ

>>849
そ
冬なんだよね
その差が顕著に出る
エアコンしか使わないなら最上位機種が妥当と確信している

横レスすいません
冬にどういう差が出るんでしょうか？

今の賃貸付属のは最廉価ぽいですが夏冬特に不満ないのですけど…
（都内木造六畳で15年物2.2kW

>>847
ビーバーのSLシリーズは室外機の静音性は素晴らしいから
候補に入れてたけどイオンがないんだよなあ
今年からイオン搭載のRSMシリーズ買うくらいならもっと実績あるメーカーの買うし

イオンっている？
その手のものとおそうじ機能は特になくていいと思った結果、
その他充実でも安い機種が選べた自分の場合。

床暖房あるから冬は心配してない
真冬でもそんなに寒くない地方だし、もともとエアコンの暖房にあまり期待してない
が、SLの暖房能力って良い方なんじゃないの？一応2010年上位機種だし。
8畳の部屋には十分かと思ってたが。

良い方っつーか、むしろトップレベルだろJK

イオンは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
あんなもの何に使うんだｗ

空気清浄機についているような単なるマイナスイオン系のはいらんね
空気中の奴を放電によって分解除去するようなダイキンや東芝その他みたいな
タイプなら意味はあるだろうけど
ビーバーのって単なるマイナスイオンなん？

ＴＯＳＨＩＢＡのＲＡＳ−２８１ＪＤが、ヤマダ電機で７９８０００円だから、これにする。
午後に行くか、明日に行くか。

ちなみにＨＩＴＡＣＨＩのＲＡＳ−Ｒ２８Ｚが６４８０００円。
安いことと、丈夫なことを第一目標にしたいけど、ＴＯＳＨＩＢＡでいいかなと。

>>856
オレは80万も出せんわ・・・

>>856
チラシだと東芝74800だぞ
台数限定なし

>>857
>>858
ありがとう、間違えた

ＰＡＮＡＳＯＮＩＣのＣＳ２８１ＣＦＲが、今日だけ６９８００円だわ。これは２０１１年モデルって
チラシにのってるけど、春の総合カタログには見当たらないなあ。

それにしても、エアコンって極端だよな。
省エネの評価基準が定格能力時におけるCOP値だった頃は必死こいて定格時の効率高めてたのに、
APFになったとたんに中間消費電力重視に転換してんだろ。

2011年型東芝最上グレード　RAS-281JDR　冷房2.8kW＠615W　暖房3.6kW＠710W
2004年型東芝最上グレード　RAS-281NDR　冷房2.8kW＠450W　暖房3.6kW＠570W

定格時の効率を落とすと中間能力時の効率が上がるのか？　どんな理屈だ

>>859
CS-281CFRは量販店モデル。ググればメーカーサイトがヒットするはず。
基本的に CS-F281Cと同等品だと思っていればいい。(室外機は同じ)

>>859
CS-281CFRは2月に出たCS-281CFと全く同一
標準工事込みならまあまあ安いかな
http://kakaku.com/item/K0000220732/?lid=ksearch_kakakuitem_title

みんな値段＝性能と信じすぎてるんだろな
確かに一理あるが、自分がほしい性能が備わってるかは
値段だけでははかれない
ビーバーは値段の割りに基本性能は高いが、購買意欲をそそるようなおまけは少ない機種だったかもな

お金いくらでも出せるなら選び放題だろうが
予算に限りがあるなら何が必要か見極めていい機種選ばないとな

>>847

俺がいるｗ

冬、快適だったよ。
山梨の山間部。外気温氷点下。

またまたご冗談を

>>861-862
ありがとう、再熱除湿機能があったので、それを買ってきました。工事が２６日。

おれは福島市内なんだけど、店員さんが言うには、仮設住宅に数万台のエアコン取り付けるから、
今より後なら工事が追いつかなくなるかも、って言ってた。実際結構仮設住宅、出来上がりつつあるんだよね。

>>866
広告以外の機種にしたってことか

質問です
ジョーシンとかヤマダ電機とか量販店のエアコン価格は室外機込みであってますか？

あーあ、また被害者が・・・

室外機別売りしてんのかよ

室内機は三菱で室外機は重工とかチョイスできるのか

>>866
念のためだがパナのFシリーズも東芝のJDも再熱除湿は付いてないぞ・・
店員の説明不足ならまだキャンセルしてこい

お前ら答えてやれよ。
>>868
そう。どこの店も室内機・室外機込みの価格。
標準工事費が無料ってあったりするが、ちょっと標準からずれるとそれだけ工賃（部品代）が取られるから、
どんな工事が必要か、工事前に確認した方がいいよ。

>>866
数万台っていうが、3万戸くらいじゃない？
先月末に数十戸できたって話で、何戸立てるかから始まって、用地確保の問題やら部材の確保でも難航してる様子。

>>873
ありがとうございます　ｯ

>>872
あちゃあ、再熱除湿じゃなくて、冷房除湿なんだね。
説明以外にも、掃除機能とか空気清浄機能みたいな項目の印刷ポップがあって、
再熱除湿機能のところに○がついてた。東芝のＪＤはついてなかったけど。

仮設だけじゃないよな需要
地震で破損や津波で浸かったとことかかなりあるはず

>>875
聞いといて良かった
店のポップって結構いい加減だから注意した方がいいよ
パナで言うとJシリーズ以上は再熱除湿が付いてる
http://panasonic.jp/aircon/