おすすめのエアコン　Vol.81

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/　（住宅設備用）
東芝
http://www.daiseikai.com/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
三洋電機（富士通ゼネラルのOEM）
http://www.e-life-sanyo.com/aircon/

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.80
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php
三洋電機（2010年モデルから家庭用エアコンは富士通ゼネラルのＯＥＭに）
http://products.jp.sanyo.com/support/delivery/aircon.html

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
週刊エアコン流通人
http://www.aircon.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

世界各国のエアコンシェア】 (日本は2008年(日経)、2008/2009年（GfK)、その他は2006年）
日本(日経)1パナソニック24.4％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.8％ 4東芝13％ 5日立9.9％ 6富士通9.8％
7シャープ　8三菱重工　9コロナ　10三洋　11長府
(GfK 2008)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％　
(GfK 2009 主要7社)1パナ24.2％　2位富士通15.6％　3位ダイキン14.8％　4位東芝13.2％　5位三菱電機11.5％　6位日立10.7％　7位シャープ10.0％
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通

2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
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34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
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41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
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45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
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49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
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55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
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62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
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69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/
72 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246031363/
73 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247457357/
74 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248360969/
75 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1249305064/
76 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1250830509/
77 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1254835803/
78 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1263113968/
79 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1268832817/
80 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1272971267/

★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃。

各社　キャピラリーチューブを搭載したエアコン一覧　2008-09年モデル（住設モデル・量販店独自モデルは省略）
・パナソニック　CS-22RJH、CS-25RJH、CS-28RJH、CS-40RJH2、CS-22RKH、CS-25RKH、CS-28RKH、CS-40RKH2
・ダイキン工業　AN22JNS、AN25JNS、AN28JNS、AN22KNS、AN25KNS、AN28KNS
・三菱電機　MSZ-J228、MSZ-J229
・東芝キヤリア　RAS-221B、RAS-221PV
・富士通ゼネラル　AS-E22T、AS-E22V
・日立アプライアンス　RAS-R22X、RAS-L22W、RAS-F22Y、RAS-R22Y、
・シャープ　AY-W22SC、AY-W22SE、AY-W25SE、AY-Y22SC、AY-Y25SC
・三洋電機　SAP-A22X、SAP-A22X
・コロナ　全機種
・三菱重工業　なし
・長府製作所　RA-2232PV、RA-2530PVX

キャピラリーチューブは、冷凍サイクルの膨張行程において、固定絞りなので、冷媒流量の調整が出来ず、蒸発器出口冷媒の過熱度の制御が出来ない。
エアコンをはじめとする冷凍サイクルは、過熱度が一定になるように制御を行う。
電子膨張弁を使っていれば、冷暖房負荷が変わっても、絞りを変えられるから、冷媒流量を調整することで、過熱度を一定にすることが出来る。
電子膨張弁で、冷媒流量を調整し、冷暖房能力の低下を抑える。
一方の、キャピラリーチューブだと、最初に書いたように、固定絞りなので、冷暖房負荷の変動に弱い。
特に暖房時の低外気温時は、以下の理由で明らかに暖房能力が不足する。
外気温度が下がる→蒸発温度が下がる→冷媒流量が減る→蒸発機で完全に気化する→過熱度が上がる→吐出温度が上がる→高圧保護がかかり、コンプの回転数が上げられない。

再熱除湿運転では、日立が保有する特許の関係で、風量や温度設定の制約がある。
たとえば、室内機風量を上げるとともに、コンプの回転数を上げる制御は日立の特許。
なので、日立以外のメーカーは基本的に再熱除湿時の風量は固定。

各社最上位機種の再熱除湿
日立：自動カラッと除湿→自動設定温度±3℃　湿度40〜70％（5％刻み）　　手動カラッと除湿→温度10〜32℃、湿度40〜70％（5％刻み）　風量変更可能
パナ：温度　現在室温-3〜+1℃　湿度　通常50％、パワフル40％　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
三菱電機：温度設定不可　湿度40〜70％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
東芝：温度17〜30℃、湿度40〜60％（10％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
ダイキン：温度　現在室温-1℃〜+1℃　湿度50〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
富士通：温度18〜30℃　湿度設定不可　風量固定（自動風量のみ）
シャープ：温度設定不可　湿度40〜60％（5％刻み）　風量固定（自動風量のみ）
三菱重工：温度18〜30℃、湿度40〜60％（5％刻み）　任意で風量変更可能だが、自動風量では風量固定。
弱冷房除湿の場合は上記の特許は関係なし。

日立の特許であるのは、設定温度、設定湿度、風速、時間の4つのうち、2つのパラメータを除湿運転の初期設定値とし、この組み合わせが異なる除湿モードを有すること。
つまり、風量を固定すると、湿度か温度のうち何れか一つしか設定できない。3つ以上設定できるメーカーはライセンス契約しているか、侵害しているかは知らんけど。
風量固定と、現在室温との温度幅に関しては特許が関連。
ここらへんの特許を詳しく知りたければ、特許3397413、3619547、3643331らを参照。これ以外にも分割特許でいろいろと日立から登録or出願されている。

冷房運転時に、蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくことで、
コンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなることで、室内に湿度戻りが起こることが原因。
湿度戻りを抑制する機能として、コンプ停止時に、室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー（機種）がある。

2010年モデルでコンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝、富士通、三菱重工（除湿時のみ）、ダイキン（R,Sシリーズ）
止まらないメーカー：ダイキン（C,P,Nシリーズ）、日立、三菱電機、シャープ

※ただし富士通はコンプ停止時に室内機ファンのON/OFFを選択可能
(省エネファン機能無効かつ手動風量で室内機ファンON)



毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン（2010年モデル）
パナソニック：HXシリーズ、Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Fシリーズ、Vシリーズ、Gシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種

パナソニック：最上位Ｘシリーズ室内機全てと、室外機の4.0〜7.1kW機種は日本製　その他は中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県草津工場
ダイキン：ほぼ全て日本製。最下位Ｎシリーズ2.2〜3.6kW機種のみ中国製
設計・開発・国内製造拠点は滋賀県滋賀製作所
三菱電機：全機種日本製　設計・開発・国内製造拠点は静岡県静岡製作所
東芝：最上位機種と中級上位機種の一部は日本製、それ以外は中国製
設計・開発・国内製造拠点は富士事業所
富士通：全て中国製　　設計・開発拠点は神奈川県川崎本社
日立：上位機種は日本製。その他機種も室外機は全て日本製　一部の室内機が中国製
設計・開発・国内製造拠点は栃木県栃木事業所
シャープ：全て中国製　設計・開発拠点は大阪府八尾工場
三菱重工：全てタイ製　設計・開発拠点は愛知県枇杷島製作所
コロナ：すべて日本製　設計・開発・製造拠点は新潟県三条工場
長府：すべて日本製　設計・開発・製造拠点は山口県長府本社工場
三洋：富士通ゼネラルからのOEM。

前々から疑問なんだが、低価格グレードの機種の期間消費電力量がどのメーカーも全く同一の数字なのはなぜ？
おかしくね？
常識的に考えて、どんなに同じ数字にしようと設計しようが、1桁単位で多少の違いは出るもんじゃないの？

なんか信用できないんだよね。こーゆー業界団体が発表しているスペックって。
冷蔵庫の時もそうだ。現実から乖離した消費電力量表示を長年にわたって続けてきた。
エアコンもそうじゃないのか？

>>12
省エネ基準100％の数字になるように、合わせているため。
下位機種で、APFの数値を上げすぎると、中級〜上位機種との差がなくなって、そちらが売れなくなる。
あとは、下位機種でAPF数値を上げてしまうと、省エネ基準がトップランナー方式の製品区分ごとによる加重平均で決まるため、
将来の省エネ法改正で不利になるから。

APFのカタログ表示数値は、日本冷凍空調工業会の取り決めで実測性能100％以上と決められている。
実際にカロリーメーターで測定すると、各社とも表示値の100％以上の表記になっている。
たとえば、最上位4.0kW機種だとA社は6.251、B社は6.043、C社は6.263といった感じ。

国内エアコンメーカーでは、第三者機関の日本冷凍空調工業会の試験センターで性能測定を毎年行っている。
それと2012年までに、すべての実測性能がカタログ表示値を全て上回るように取り決めが決まった。

業者呼ばないとろくな掃除も出来ないと言うエアコンを買い換えたいが、
どれが何か何が何なのかさっぱり判らん、エアコンについて解説してるサイトってないかな
それと冷房よりも暖房のほうが何倍も電気代かかると前スレをちょいと覗いて知ったんだけど、
コタツのほうがいいのかな？　ｐｃ使うときに組み立てれる机にしようかコタツにしようか迷ってたんだ

> 業者呼ばないとろくな掃除も出来ないと言うエアコン
どこの？

>>15
今かくにんしてみた、sanyoのsap-kwn1871って商品らしい
そのままでぐぐってみたけど何も引っかからなかった
掃除できないって言うのは親から聞いた話だから実際のところは知らないんだけどね
何でも相当昔のものらしい

家の作りと生活形態でぜんぜん違うからなんともいえないな。
最近新築した家なら、エアコンだろうがコタツだろうが電気代もかからないし生活も快適。
広さを除けば断熱面での家の進歩は著しい。

>>17
いわれてみればそれもそうだ、電気代掛からないしってのはよく判らないけど
家はもう１０年以上も前にたてた木造二階建ての一軒屋だなあ
今回取り付けたいのは６畳ほどの部屋、今ついてるのがホコリが酷くて涙目どころか喉に来る

一年ほど前に別の部屋に取り付けたダイキン製のatn28kse6-w地味にたけえ
そりゃ買い替えに難色示すわけだ
消耗品とはいえやはり少しくらいは大枚叩いた方がいいのだろうか？

■エアコン買うならジョーシン電機が正解■

ジョーシンはヤマダやコジマに比べたらエアコンの設置業者はよい。
なぜならジョーシンの設置業者になるには電気工事の資格が必須だから。
ヤマダはいらないらしい。
つまり、平均的には設置業者のレベル、しいてはエアコンの寿命に利いてくる。

エアコン購入は設置が絡む。

【エアコン設置の信頼度】
町の電気屋さん＞ジョーシン＞＞＞ヤマダ、コジマ＞引越し業者

だと知り合いの修理屋から聞いたことがある。
（あくまで平均的であって、ヤマダでもよい業者さんに当たることもあるらしい）
まずこのような順序になる理由として考えられるもの

・電気屋さんは家電専門で販売は元より、設置、修理も含めた「商品全般」の専門家（もちろん有資格）
・ジョーシンは、エアコン設置業者採用時に電気工事士資格が必須。「電気」の専門家（もちろん有資格）
・ヤマダは、採用時電気工事士資格は必要なし（設置工事費用も安い）。「設置」の専門家（無免許の可能性大）

・特に引越し業者の方が一番素人らしい。
・夏の設置は特に注意。（引越し業者がヤマダのエアコン設置をしていることが多い）
これを聞いて町の電気屋は価格が高いこともあって、ジョーシンで購入することにした。

田舎だからジョーシンもコジマも無くて比較しようが無いけど
ヤマダが糞だってのは判る。エアコン設置に限らず。
一昨年の妹の部屋の設置の時なんて真空ポンプ持ってきてなくて
｢あれ？真空引きは？｣っていった途端に舌打ち、
挙句に｢事前に言ってくれ！今日はもう出来ない！｣と逆ギレ。
で、再三の催促を無視して4週間後に設置だもん。
購入先の選択肢が少ない地方ってのはキツイと実感するよ。
つーか真空引きしないのを前提で来てんじゃねーよ！って思う。

前スレ>>987
コンプレッサ自体は去年のBDXと同じ。
今年モデルは、熱交換器周りと筐体をフルモデルチェンジ。

前スレ965です。>>975氏　中国のメーカーなのですね。ありがとうございました。

設置業者？
穴が開いてればあんなの自分でやればいいじゃない。　アホでも出来る事で小一万も取られてバカらしい
と、貧乏人は思うんだけどな。
取り外しも、ヘックスレンチがあれば簡単だし。

それはそうと、土建屋はなんでダイキン信者ばかりなの？
本当の通は三菱重工製だと思うけど

通に本当も何もあったのか

仕入れが安いしよく壊れるからありがたいだろうな。

エアコンを自分で初めて買うので教えてください
一応2機種までは絞りました

パナソニックCS-V220C
富士通ゼネラルAS-V22W

この2機種から決めたいと思ってますが、どちらがお勧めでしょうか
鉄筋コンクリート洋室6畳での使用になります。

>>22
三菱はないわ。三菱買うなら富士通買うよ
通は日立だけどね

>>25
性能はどっちも同じ。サポートは富士通の方が良い

三菱でも、三菱電機の方はクソだけどね。

>>26
富士通が駄目というわけではないけど、あまり知らないなら黙ってた方が良い

>>25
パナは富士通にない再熱除湿が付いてる
値段同じなら俺ならパナ選ぶが省エネにしたくてしたくて仕方ないなら富士通にしろ

>>25
その２つだとランクが違うけどな。AS-V22Wの方が省エネランクが上。
富士通ゼネラルAS-V22Wに該当するパナソニックの同等機種はCS-G220C。

再熱除湿、24時間毎日繰り返しタイマー、左右自動風向が必要ならばCS-V220C
暖房も使うのと省エネ性能、放出除菌が必要ならばAS-V22W

>>27
性能違うだろ。　APFも暖房能力も富士通V22Wの方が上。

その２機種を選んだ勇気に乾杯、以下室外機サイズと重量。
（１）パナソニックCS-V220C室外機、CS-V250Cと同サイズなのに重量が3kg軽い。
　　　安くするために冷媒をケチった？
（２）富士通AS-V22W室外機、AS-V25Wと比べてサイズも小さく重量は8kgも軽い。
　　　安くするために徹底的にケチった？
どっちもひたすら安さを追及したモデルだが、手抜きの程度の軽いパナのほうがマシか？

最下層グレードなんだし、安い方でいいだろ。大してかわんねーよ。

要は富士通の方が上ってことだろ
パナは冷房も暖房も糞

10年ぶりにエアコン買い替えの予定です。
からっと除湿系重視だと日立買えばいいって事ですかね。

>>32 目のつけどころに感心した。

>>35
白くま君。上位機種　
再熱除湿機能.業界No1（特許取得）

はやぶさ英雄譚
http://www.youtube.com/watch?v=me-kYu-ikKw&NR=1

>>37
thx!
白クマくんのSシリーズにします！

エアコンの買い時っていつ？

買いたいと思ったとき

そういう事じゃなくて、価格が落ちるの時期を知りたいんだ

8畳間の洋室で使うのですが
6万以内でオススメのエアコン有りますか

>>43
工事費込？

>>4
別です

間違えた…
>>44
工事費は別でお願いします

富士通

エアコン３台（2.2k、2.8k、5.0k）まとめて買って、まとめてエコＰ申請したのに、
小さいの２台は１ヶ月で通って物が来たのに、5.0kのは２ヶ月たってもまだ審査中って、なぜ？

日立良いのか？
買うぞ

南関東で、北向きの部屋に鉄筋四畳半和室で6畳タイプの壁掛けタイプ設置だと寒いでしょうか。

最近のセンサー系のエアコンの冷房時の動きなんですけど、
あくまで熱源を追ってるだけなのか、人間なのかを判断してるのかどっちなんでしょう？
（メーカーによっても違うとは思うけど。）

PCが24時間が部屋で稼働してて常に熱を発してる場合、
人間ではなくPCの熱源にひたすら冷風を送ることになるんだったら
センサー機能なんてむしろ無い方がよいような・・・。

センサー機能メインで検討してたけど、選び方が間違ってる気がしてきた。

センサー機能って切りに出来ないの？

機能はSの方がいいのにSよりEの方が価格が上なのは何故？

ネットで購入した場合、取り付け工事もやってくれたりするもの？
会社による？

>>54
少しくらいは自分で下調べしてから質問したらどうか
たいていのネットショップでは、工事について注意書きがあるだろう

>>55
のようですね、すいませんでした

>>53
日立の話？ Ｓが安かったら迷わずＳにしとけ。

ルームエアコン最適容量自動計算をチェックしてみたら
６畳の部屋なのに12畳以上のものを薦められちまったぜ

順調に下がってますね。みなさんいつ買います？

エアコンの最安値推移
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/aircon.htm

7月に入ったら、上がると思う。
夏に使いたければ今月中に買うしか無いだろう
夏に使わないんなら、12月まで待つと、更に下がる

工事のことも考えると次の天気のいい日が忙しくもないだろうし
いい工事日よりだな

三菱重工の製品をシリーズ別に見てるんだけど、
お掃除楽省パネル（丸洗いパネル）ってどういうもの？
あと換気連動クリーン運転と内部クリーン運転の違いは、クリーニングを外でやるか内でやるかの違い？

>>57
サーセン、日立スレかと思ってました。
価格comだとSよりEのが高かったので。

Ccs‐289fbって奴が安いのですが評価はどうですか？
空気が綺麗になるものが欲しいのですが。

三菱重工製のってどう？　割と性能はいいけど数年でどこかが不良になるらしいけど
安価めのシリーズよりＳＬ・ＳＫシリーズのほうがいいのだろうか

木造新築（住宅版エコポイント対象なので断熱はそこそこ）24畳LDKのエアコンを検討中です。

1台だと7kWとかの大きい容量が必要になりますが、効率が小さい容量のものよりだいぶ悪いので2台にしようと考えています。

上級機種は効率は確かに良いですが、期間電気代の定義：
期間 ： 冷房期間 3.6ヵ月（6月 2日〜9月21日）暖房期間 5.5ヵ月（10月28日〜4月14日）使用時間 ： 6：00〜24：00の18時間
からすると私の倍以上の使用時間使っているので寿命10年では元が取れないと考えています。

ということで以下の機種が候補です。
パナCS−F400C2（価格コム約￥80000）
パナCS−F280C（価格コム約￥60000）

2010年1月（型落ち？）モデルのせいか量販店店頭にはなかったのでネットで購入を考えています。

ナノイーとかの付加機能には興味はありません（お掃除ロボには後ろ髪ひかれますが）

以上の考えについて賛否ご意見いただきたくよろしくお願いします。
（1台or2台、容量妥当性、上位機種or下位機種、量販店orネット等）

各社最上級グレード（換気、自動掃除目当て）のなかで一番売価が安いという理由だけで
東芝UDR281、402、502を買って一昨日取り付けてもらった
14畳に402と281の2台体制で設置したけど暑くなった部屋がすぐに涼しくなるというパワー感は無いね
アテになるのかわからないけど電気代が表示されるのはすごく気に入ったｗ
温度を下げ終わってキープ状態の時に402の1台稼働だと1時間8円前後と表示されたが
281と2台稼働させると281が1円、402が2〜3円となった
数字が正確なら並列稼働は省エネ（というか電気代節約）になりそう
ちなみに補助機を281にしたのは221（6畳）、251（8畳）と値段が数千円しか違わなかったから

>>51
ずっと熱源が動かなければ、人間と認識されない。
>>62
＞お掃除楽省パネル
室内機の前面パネルが取り外せて、水洗いできるという物。

換気連動クリーン運転は、換気機能を使って内部乾燥運転時の湿気を屋外に排出するもの。
内部クリーン運転は、内部乾燥運転時の湿気を室内に排出するもの。
>>65
そりゃ上位機種のSL/SKシリーズの方が性能・機能とも全てが上。
>>66
型落ちモデルではない。2010年最新モデル。
量販店で販売される型番だとCS-400CFR2とCS-280CFRが同等品。

>>68
丸洗いはそのまんまか、至って普通ってことか
内部クリーン運転より換気連動クリーン運転のほうがいいかな
助かった

ホンモノの省エネエアコンは冷房と除湿とを分離して2系統にしたもの
なかなか商品化されないので消費者から強く要望する必要がある
除湿専用系統で強く除湿して、冷房の設定温度をあげるととっても快適
で、さらに大幅に省エネになるね
でも、そういうエアコンはメーカーだけに任せていたのではやってくれない
メーカーを皆で煽るしかない

エアコンを買おうと思うのですが
いちおう　富士通ゼネラルのAS-R22Wにしたいと思ったのですが
安く買いたいのですが　本厚木から近いところ横浜、町田、川崎、小田原、新宿くらいまでで
値段の安そうな店を教えてください。工事もお願いする予定

>>70
デシカ家庭用を待て！

>>67
パナ以外のお掃除機能はなんとなーく掃除してるかも？程度に考えておいた方がいいですよ
東芝のBDXと日立のSシリーズがありますが、どちらもあまりとれてません
出来ましたら1〜2週間毎に外して水洗いをした方がいいかと思います
（というかそうして使ってます）

>>68
性能は上なんだろうけど費用を考えるとなーってのが今の気持ち
数千程度ならまだしも万の差があるからなあ

>>72
おお、ダイキンか
思いっきり期待してる
俺の経験ではカラカラに除湿すると室温30度でも快適に過ごせることがわかっている
エアコンも除湿を考えなければ冷媒の温度を上げて高効率化できるんで、今後は除湿なし
エアコンと除湿機との組み合わせがいいよな

ダイキンWWW
リコールあっても最低のクソ対応しかしないクソ会社かWWW

ダイキン・・・

じゃぁ、除湿はダイキン、エアコンは日立でいいや

代金はやめとけってマジで・・・

１万でも２万でも安く買おうとして文句ばっか言ってる奴は馬鹿ですか？
中国製の安物買って漢族してろや。

バカが何かわめいてるよwww

今日買いに行って、
日立のＳシリーズとＸがほぼ同じ値段で
「おぉ」と思って衝動的にＸを買ってしまった。

嫁には「掃除が楽なのがいい」と言われていたので
>>73見てからにすれば良かった・・・

>>73
東芝と日立のお掃除機能の評判は相変わらずだな。

>>67
同じく安いだけの理由でRAS-281UDRを買ったけど、ファンモーターがいきなり故障した。

ところで、お掃除機能ってのは、集塵フィルタを掃除してくれるのか？
オレのエアコンもオートクリーン付いてるけど、熱交換器のクリンアップのみだが

>>85
普通、エアコンの自動フィルター掃除機能というのは、集塵用プレフィルターに付着したホコリを掃除する機能のこと。
富士通ゼネラルが2003年モデルに初めて搭載して以来、ほぼ全てのメーカーで標準機能となった。

熱交換器のクリンアップのみというのは、要するに内部乾燥の内部クリーン機能でしょ？
今のエアコンなら、内部クリーン機能はどの機種にも付いてるな。

ダイキンの糞対応
２４時間、３６５日対応は電話だけの話
実際に見に来るまで何日かかるのかね〜？
見に行きますよ〜ってのは簡単に言ってくれるが
無期限に、無制限に、無意味無く何時までも待つ
お客様が何人居てるのやら・・・？

そんなに代金を取りに来ないならオススメだな。

>>82
型名と価格プリーズ

>>89
RAS-X28Z 15万くらい　

まあもう買っちゃったから自分でこまめに掃除しますわ

暑がりの２歳児が寝ている寝室に、安い機種の購入を考えています。
６畳間、気密性の高いマンション、昼・夜寝る時に使います。暖房は使いません。
音が大きすぎず、除湿機能が優れていて、フィンが可動式
または、やさしい（寝る時用の）風量設定ができるものがあれば…
下記のものは安いものを選びました。
どの機種がおすすめでしょうか。アフターサービスのいいメーカーも知りたいです。
よろしくおねがいします


３万円台
パナソニック CS-229TB
三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-SV229
ダイキン S22KTNS

４万円台
シャープ キレイオン AY-Y22SC
日立 白くまくん RAS-LJ28Y

みなさんレスありがとうございました
結局、富士通AS-V22Wを2台買いました
今日は人が多くてなかなか店員さんが空かない状態で疲れました
2件回って、「値段の安い機種で探してます。一応2機種に絞ったのですが」と
店員に説明を聞いたんですが、下位機種はこれといった決め手がないのか
若干機能に違いはあるが大差無いみたいな回答でした（忙しいのでもっと上客の方に行きたかったのかな？）
ただどちらの店員もAS-V22Wの省エネ性能がいいとの話はしてました
パナCS-V220Cの方は「パナなら他機種の方がいい」「微妙なグレードで売りにくい」
との話は聞きました
現在、ナショナルのエアコンなのでパナの方が若干贔屓してたんですが
今回は富士通にしました
2件目で既に疲れてたので、値段交渉はほとんどせず。2台で12.8万円でした

>>92
二台買ったならそれぞれ買えば比べられて面白かったかもね。

>>84
室内機ファンモータ：シナノケンシ製　SKF-140-20-5
室外機ファンモータ：日本電産シバウラ製　ICF-140-43-4RA

>>91
＞フィンが可動式
これの意味が不明。

そこにかかれている機種は、安物機種ばっかりだから、性能・機能ともすべて最低限だよ。　
除湿機能といっても全て弱冷房除湿だから、細かい除湿は出来ない。

スレ違いだが幼児期にはエアコンより除湿器の方が良いかも

小さいころからクーラー癖つけると汗かきにくくなるぞ。

>>96
ですよねー…。
いままで隣室のエアコンの風を送り込んでいたのですが、真っ暗じゃないと眠れない子供で。
この時期（東京）なのに暑くて起きてしまうので、親の方がまいってしまって購入しようと思いました。
大通り沿いで、うるさいので網戸で眠ることもできません。
二人で窓ドア閉めきりで眠ると、明け方までにはほかほかの部屋になります。

>>95
除湿器で暑くならないものもありますか？
壁に穴をあけて外に空気を出す壁掛けタイプのものが実家にあるのですが、部屋が暑くなってしまいます。

>>94
風の出る所の角度を調整できる羽が、設定で自動に上下に動きつづけるタイプのもの。

FF式？の除湿機があれば良いんだけどね
排熱ダクトだけじゃ不完全

>>97
昔↓のような物使ってたことあるよ。窓に専用パネルつけて排熱してた。
ttp://www.corona.co.jp/zoom_up/dc/index.html
ただお値段が３万前後なのと音がうるさい、排水はタンク式なので捨てるのが手間。

>>97
＞設定で自動に上下に動きつづけるタイプのもの
風向板の上下スイングのことね。どんな安物エアコンでも自動上下スイング機能は標準装備。
自動左右スイングになると下位機種はついてないけどな。

>>99
ありがとうございます。
賃貸マンションでいつ引っ越すかわからないし、これは興味ひかれますね。
ダクトがあるのもいいですね。まったく暑くはなりませんか？

>>100
そうです！すみません、風向板もスイングという言葉もでてこなかった。
お高いものだと左右スイングもあるんですね。いいなあ。

このスレは親切な人がおおいですね。ありがとうございました。
いただいた情報でまた検討します。
では、きょうのところはおやすみなさい。

>>101
部屋全体が冷えないから、オススメしない。
使い物にならなかったよ。他　>>99　と同意。

ｺﾝﾋﾞﾆｸｰﾗｰは、夜間湿度が下がらず、熱帯夜になるような地域には向かない。

白クマくん買おうと思ってますが、すでに使ってる人にお聞きします。
説明書に内部クリーン時に室温が上がると書いてありますがどんな具合ですか？
結構暑くなりますか？

東芝のエアコンは消費電力の目安ワット数を表示してくれますが、
ワットチェッカーとかで実際の消費電力と乖離してないかチェックした情報とかってないですかね？

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_0601/20100607_372229.html
コレ見ると結構優秀に見えるけど、他のメーカーもこのくらい省エネな維持ランニング運転ができるんだろうか。

>>10
毎回繰り返しタイマー搭載のエアコン（2010年モデル）
パナソニック：HXシリーズ、Xシリーズ、SXシリーズ、EXシリーズ、Fシリーズ、Vシリーズ、Gシリーズ
日立：Xシリーズ、Sシリーズ
三菱重工（ビーバーエアコン）：全機種

ですが、パンフレット見てたら東芝の上位機種も毎日指定時間にON/OFFできるみたい。

>>101
価格の値段見てるっぽいけど、工事費+1万以上は入れとかないと
まあ、量販店で39800円や49800円で特売するからそれを狙うのかがいいかな？

4万円台ならCS-220CFRもそれなりにいいよ

三菱重工のＳＬとＳＫの違いが全く判らないんだけど誰か判らないかな
主な特徴みると相違点があるみたいだけど、シリーズ別機能紹介だと全く同じに見える

今使っているエアコンが調子悪くなってきたので買い替えを考えてます。
自分で買うのは初めてで、あまり詳しくはないんですが

・茨城県南部在住
・木造和室6畳
・予算10万
・欲しい機能は除湿＞自動洗浄＞換気

上の条件で探してみて、シャープのAY-Y22SCが値段の割りに高機能で惹かれてるんですが
肝心の冷暖房機能はかなり低いらしく、迷ってます。
何かオススメの機種とかあったら教えて欲しいです。宜しくお願いします

和室→洋室でした。すいません

築年数も書いた方がいいかも

>>70
そのホンモノの除湿機器ってのと現行エアコンの除湿のしくみと、一体何がどう違うの？
何らかの冷媒を用いて気化熱を発生させる副産物が除湿の効果でしょ？
省エネに拘るなら冷房モードにしとけばいいし
温度まで注文つけるなら気化熱を戻す機構が必要（いわゆるエアコンの除湿）
現在のコンシューマー機器レベルでそれ以外の除湿テクノロジーがあるの？

>>110
取り付ける部屋は築年数13年の木造一戸建ての2Fの自室です。何度もすいません

>>108
除湿は寒くならない除湿（再熱除湿）がいいのか、
寒くなってもいいのか（弱冷房除湿）そこが問題だな。

暖房最重視で選ぶとしたらどのメーカーでしょう？
北東北在住、子供部屋などの個室冷暖房をエアコンで済まそうと思ってます。
（ＬＤＫの暖房はエアコン以外）

ある家電量販店（社員）からは日立とダイキンの上位機種を勧められ、
他の家電量販店（富士通販促）からは日立と富士通を勧められました。
両方重なっている日立にしようかと思うのですが、本当に日立がいいのでしょうか？
メーカーの人の話だし、と話半分で富士通の人の話聞いてたら、富士通にしないと
いけないような気分になってきてしまいました。

暖房重視でお勧めならどこですか？

日立にしておけば？

googleで宣伝しまくってる富士通のクエリアだかクリエアだか
確かに室内機はコンパクトで良いな、車載用にと思ったが、室外機は普通サイズじゃないか。

トラックの荷台に積むのですね

>>103
そもそも内部クリーンは人がいないときにやるものだからね。
湿度戻りが起こるから、蒸し暑くなるし、弱暖房併用だから若干室温も上がる。
>>104
東芝UDRほどは絞れないけど、どのメーカーも能力と室温が釣り合えば100W程度の低出力運転になるわな。特に上位機種は。
>>107
63型が2010年省エネ基準になった以外は全て同じ。
>>108
>肝心の冷暖房機能はかなり低いらしく、迷ってます。
その通り。冷暖房性能は、最低レベルの機種ですから。
除湿をしないエアコンはないよ。>>113でも書かれている通り、再熱除湿付きとなると高くなるし機種も限られる。
>>114
日立か富士通の上位機種。

>>113
>>118
除湿に種類があること自体知りませんでした。弱冷房除湿の方を希望します

>>119
値段を気にしているなら、パナのVなら比較的安くても再熱除湿が付いている。

リモコンの液晶にバックライトが付いてる奴は無いのかな？

再熱除湿の仕組みがわからん
ヒーターで再加熱してるのか冷暖房交互運転なのか

>>118
> 湿度戻りが起こるから、蒸し暑くなる

やはり除湿機併用市内とダメか。

>>122
エアコンはヒートポンプ、熱を運んでいるだけで室内を冷やすなら室外を暖めている。
一旦冷やして運搬して捨てるはずの熱ですぐに暖めているだけ。

価格.comでRAS-S36Zのクチコミ一件も無いんだね。
これにしようと思ってたんだけど人気ないの？

>>125
メーカーを問わず、36型は人気無いらしいね。
別にいいと思うよ。

お前は価格.comの口コミを見ないと買い物できないのかよ…
RAS-S36Zは100V機だから、家に単三が来ていて200Vが使えるのなら、
RAS-S40Z2買った方が良いと思うが。
暖房時のパワーが違う。

>>119
最上位機種を除いて、ほとんどの機種が弱冷房除湿。最上位機種以外で再熱除湿が付いているの機種は少ない。
>>121
シャープＳＸ，ＶＸ，ＳＥシリーズのリモコン。
>>122
ヒーターで再加熱してる機種は、2002年までに消えた。
日立の実用新案が切れたから。もっともヒーター再加熱はシャープとパナソニックだけだったけど。

>>124
それがよくわからんのだ
除湿した空気を暖めるのにどこから熱を持ってきてるの？
室外機からの再熱用配管が別にある？

RAS２２１ＰＤＲを使ってて、今度内部クリーニングしてもらおうと思って
ヤマダとヨドに問い合わせたら、掃除機能付きは対象外と言われ、ダスキンならやってくれると言ってたけど
検索するとダスキンはやばいらしいから、東芝でやってもらおうと思ってるのですが、取説に書いてある
電話番号にかけると2万ちょっとかかると言われ、検索したら東芝テクノサービスステーションという会社が
あり、そこだと出張料金込みで１６，８００円といわれたのですが、東芝テクノサービスステーションというのは
東芝のメンテナンス部門なのでしょうか？

>>126
そうなのかー。

>>127
いやそんな事無いんだが自分の買おうと思ってるのが人気ないのかな〜と思ったんで。
なんか寂しいじゃんｗ
ちなみに家のコンセントhttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/45551だったよ。
これは40買うフラグですか？

>>130
東芝の100％出資会社

>>129
これを読め。
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/105.html

>>131
この写真のコンセントは100V20Aだ。
この画像だけじゃ200Vのエアコンが使えるか判断できない。
分電盤の一番左のブレーカーに赤白黒の3本の電線が来ていて、エアコンのコンセントが専用回路になっていれば簡単に200Vに出来るんだが。
コンセントにエアコン用って表示があるから、専用回路にはなってる気がする。

＞133
噛み砕いて説明してくろ

>>135
通常の冷房運転は、室内熱交換器が全て蒸発器、室外熱交換器が凝縮器になる。
再熱除湿エアコンは、室内熱交換器が2つに分けられており、再熱除湿時は弁を切り替えることで、それぞれ蒸発器と凝縮器として使用する。
要するに、再熱除湿時は、室外熱交換器における凝縮機能の一部を、室内機の凝縮用熱交換器で行うことで、再加熱している。

つまりね、冷房時には熱を外に運搬して室外に捨てている。
これを室内に捨てるわけ、だから冷房した後暖めるのでチャラ。

>>134
> 分電盤の一番左のブレーカーに赤白黒の3本の電線が来ていて、エアコンのコンセントが専用回路になっていれば簡単に200Vに出来るんだが。

なってます。
ってか家のエアコン隠ぺい配管らしい・・・
更に取付費掛かるらしい・・・orz

>>132
じゃあ、ここでクリーニングを頼んでも安心なのかな

>>133
つまり通常室外機で排熱してるのを室内機でもやってるわけね
それだと出力固定なら基本的には弱冷房と消費電力変わらないのかな？

再熱除湿は電気を食うって話が出てたから不思議だったんだが
要は設定温度低くしようとすると効率が落ちるってことね

>>139
安心。専門のメンテ要員派遣。

芝サービス、メンテの傘下会社

>>98
こんなのもあるよ
http://www.daikinaircon.com/catalog/roomdryer/index.html

>>141
情報ありがとう。
ここに直接依頼することにする。
拠点が隣の区にあるから出張費なしだから。

↓この記事でやってる暖房の実験って意味あるの？
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_0601/20100614_373679.html
室内機ではなく室外機の環境（外気温）が重要だと思うんだけど。

>>114
だ・か・ら
メーカーでどうこうではなく、単純にカタログスペック見て暖房能力の大きな機種を選べばいいんだよ。
富士通ゼネラルがいいよって言われたって安物買ったら意味ないし、
高級機種を買ったとしても能力クラスごとに違うから、それも意味がない。
「4.0kW機種で暖房能力が一番高い機種」って具体的に能力クラスを限定しないとダメ。
まぁ、仮に限定したところでどのメーカーでも高級機種買えば大差ないんだがな。

>>144
長すぎて読む気なくす

>>144
締め切りに迫られて書いたといってるし、まあいいんじゃないの。
暖房で興味深かったのは、床面から160cm と 5cm の温度差かな。
やっぱりサーキュレータを使ったほうがいいんだなと思った(笑)。

近くのヤマダでRAS-251URが標準工事費と5年だか10年だかの保障つきで
6万ほどで売ってたんだけどどうなんだこれ、ネットみるかぎりでは確かに安いけども

もうヤマダの宣伝は結構ですから
価格.comの掲示板だけでやっててください

すまんそんなつもりはなかった
さっき歯医者いったついでにあったからみてきただけなんだ

歯医者なめんなよ

だからおすすめのエアコンはどれなんだよチンカスども

>>151
http://media.theync.com/thumbs/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-images/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-imagesbig5.jpg

>>151
http://img9.uploadhouse.com/fileuploads/4655/46558153e2c8edf011f1a1a56d83dc19fb099e6.jpg

だからおすすめのエアコンはどれなんだよチンカスども

グロ自演

こんなグロ画像、外科病棟勤務だからなんともないわ！

真面目にエアコンの話しようよ。

俺１４畳用買いに行ったら富士通勧められた。
あと売れてるのはPanasonicだって。

確かに種類多すぎてどれ買ったらいいか迷うよなー

メキシコの麻薬カルテル制裁の写真の方がすごいしな

6畳なら8〜10畳用を選べとか昔聞いた気がするけど、そんなこと気にせずに6畳の選べばいいよね

エアコン臭が嫌いなら、ステンレスの日立がいいね。
本当に臭いがしないよ。

どこもなw

ステンレスってどの部分がステンレスだと思ってんだよｗ

なににすればいいかわからんちん

これはマジな話。実際に使ってみてよく分かった。

それ何年使ってるの？

昨日アク禁で、亀レス失礼します。

>>102ありがとうございます。エアコンでしぼることにしました。
>>106情報をヒントにまた別のものを選んでみました。

三菱ルームエアコン ムーブアイ2010年GVシリーズMSZ-GV220
CORONA[コロナ] ルームエアコン
【CSH-B229G】09年MGシリーズ 6畳186,900円 (税込)のものが4万円台

日立 ルームエアコンRAS-AJ22Z　2010年モデル AJシリーズ6畳用
パナソニックCS-220CF-WＦシリーズ ６畳用インバーター冷暖房除湿タイプ

だいたい４万前後のものです。
三菱ムーブアイは安い機種でもついているみたいなんですが、
ムーブアイの機能は便利なんでしょうか？
コロナのエアコン18万円台のものが４万円台になっているのですが
かなりいいものなのでしょうか？
それとも評判が悪くて安いのでしょうかね。
他のものがオープン価格なので物珍しいのもあり気になります。

2.2kWクラスではムーブアイは何の価値もない。

>>140
再熱除湿のほうが消費電力が多いのは事実。
再熱除湿時のＣＯＰは1.5程度。
>>144
そりゃ外気温が大きく影響する。まあ恒温室や環境試験室でないと正確な測定は無理だけど。

>>166
>コロナのエアコン18万円台のものが４万円台になっているのですがかなりいいものなのでしょうか？
CSH-B229Gなんか全然良くない。2009年モデルの最下位機種だから、2010年省エネ基準は達成してないし、性能も最低レベル。
それに189000円なんていうのは、住宅設備モデルだから定価が設定されているだけであって、普通の店で売られているエアコンはオープン価格。

それを買うんだったら、2010年モデルだから2010年省エネ基準を達成しているMSZ-GV220、RAS-AJ22Z、CS-220CFらにした方が絶対良い。

>>166
エアコンの定価なんて馬鹿みたいなものだよ。
住宅設備用のエアコンならまだ定価書いてあるの多いけど、定価から7割引き8割引当たり前の世界。
あんなのは公共機関からぼったくるために設定してあるんじゃないの？
定価をみても意味がない。

ムーブアイ？　自分で手動で風向調整した方が思い通りに風向変えられるぜ？
機械が自分の思っていることを感じ取ってくれるワケじゃないからな。
それに、だいたい大きな部屋で風向調整する意味のある部屋ならまだしも、
6畳くらいの小さな部屋でそんなに頻繁に風向きを変える必要があるのか？
いつも同じ位置で寝たりするんじゃないの？　なら風向きが自動で変わっても意味なくね？

気密性が高いっていうから、最小能力を小さくできるヤツがいいだろうが、
まぁそのくらいの価格のならぶっちゃけどれでもいいのではないか。

蒸し暑いww
byつくば

>>168
コロナなんかやめておけ。　修理代は半端なく高いし。それに>>168にも書かれているけど、CSH-B229Gなんか買うんだったら>>91で
最初にリストアップした機種の方がはるかにまし。

あれから色々探しているんですが、冷房・暖房能力の2.2kwの隣にある（0.8〜）等の数値を
どれくらいを目安に見ればいいのかが良く分かりません。
一応>>108で挙げた機種以外に、パナソニックのCS-EX229Aがいいかなと思ってるんですが…

>>172
カッコ内の数字は、左側が最小能力、右側が最大能力。
最小能力が小さいほど、室温が設定温度に近づいたときに、コンプレッサのオンオフ回数が少なくなる。特に高気密住宅で有効。
最大能力が大きいほど、冷暖房立ち上がり時のパワーが大きく設定温度までの到達時間が短くなる。暖房時は、最大能力が大きいほど、低外気温時の暖房能力も高い。

ただしカッコ内の数値はJISによる温度条件時（冷房：室内27℃、室外35℃、暖房：室内20℃、室外7℃）のもの。

ストレートに質問
日立RAS-A28Z 東芝RAS281UD
価格が同じでどちらかにしようと思うんだけどどちらがいいですか？
性能もほぼ同じらしいので迷ってます。
このクラス選んでおけば８畳の暖房もいけますよね？

日立と東芝って何で同じ型番（RAS）使ってるの？

>>173
分かりやすい説明ありがとうございます。
欲しい機能もあって値段もそこそこなので、CS-EX229Aで決めてみようと思います。

>>174
定格暖房能力が違うよ。A28Zは3.2kW、281UDは2.8kW。
あとA28Zの方が最小能力を絞れる。

>>168>>169>>171ありがとうございます。

やっとしぼれてきました。
パナソニックにしようと検索していたところ
CS-220CFとCS-220CFRがあるのですが、どんな差があるんでしょうかね。
CS-220CFRのほうがどの店も1000円くらい高めです。
パンフレットにはCS-220CFRしかありません。
細かいことかもしれませんが、ご存知の方がいらしたら教えてください。

>>178
販売ルートの違いで型番が分かれているだけで同じ。
CS-220CFは住宅設備ルートモデルの型番。CS-220CFRは量販店などの一般販売店向けモデルの型番。

なるほど！まったく知りませんでした。ありがとうございました。
皆さんのおかげでまったくわからないところから決めることができました。
重ね重ねありがとうございますー。

横浜、蒸し暑い湿度７０％もあるよorz

多摩も蒸し暑いんだよ、モウ

>>168
> 再熱除湿時のＣＯＰは1.5程度
温度調節が目的じゃないからCOP意味ないでしょ
除湿量/消費電力の比較ならともかく

>>178
2階の屋根置きは設置も取り外しも金がかかる。
10万の予算なら、5万円代のエアコンにしないといかん。
あと、ムーブアイは他社と違って、2個所吹き分けが出来る。
これは特許じゃないのかな？他社のセンサー付きはわざわざ、吹き分けできないって書いてるから。
複数人いる場合に良いんじゃないか？

レスをまちがいました。すんません。
108の方に。

>>144
まぁ意味不明な実験だな。
エアコンの能力ってのは、エアコンの作動前後の室内の温度差ではなく
外気と室内の温度差をどれだけ作れるかで測られるようなものなので

というか冷房の実験も意味無いな。
外気温を基準（基点）に温度を下げる実験を行わないと意味が無い
違うエアコンとの比較実験とかであれば、まだ意味が出てきたんだろうけど。

省エネファン機能
室外機が停止している時は、室内機送風ファンを停止させ、ムダな運転を抑えます。

>>188
それ、必ずしもいいとはいえない。
室内機が頻繁にON/OFFを繰り返すのは気持ちのいいものじゃない。
室外機が停止しても、室内機の熱交換器がまだいけるのであれば、
むしろ送風し続けたほうがいいと思う。

マンションの12畳LDK+6畳和室（両部屋は長辺でふすまで接している）の場合、
6畳用ｘ2でも大丈夫かなあ？

ちなみに1人暮らしで冷房のみです。夏場でもあまりエアコンは使いませんが、
音楽聴くのに窓閉めないといけないときや、 どうしても寝苦しいときだけ使います。

今現在、階段の踊り場の温度35度

>>83
芝はボックス型？をやり出したばかりだから効果は？？と聞いたわ

質問させて下さい
鉄骨鉄筋マンションの６畳洋間にエアコンを設置しようと考えてます
基本的には夜間に３〜４時間運転させる程度の使い方になると思います
本体価格をなるべく安く、かつ電気代を抑えようとすると、どのような機種が良いでしょうか？

本当にそれしかニーズがないのなら安い2.2kWで十分。

子供が生まれると元気に生まれてくれただけでありがとうって思う。
でも元気なまま成長すると、それはそれとして次々と欲が出てきて要求しちゃうんだけどね。

>>194
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-V220CS

価格ＣＯＭで、富士通ゼネラルの「Ａシリーズ」なるものを見つけたのですが、
（AS-A22W・・とか）
カタログにも、富士通ゼネラルのＨＰにも、「Ａシリーズ」なる商品が見当たりません・・
この「Ａシリーズ」とは何なのでしょうか？

エアコン掃除して、はい点けました！
室外機が動きません

このクソあちいのに、ダイキンめ
修理に基盤交換だけで3万だと

>>197
HPに特定企業向けって出てるよ。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/ecopoint/index.html

今年初めての除湿運転。（都内
再熱はやはり良い
点け始め室温27℃　湿度56パーセント
設定温度26℃で　湿度45パーセント
現在
室温26℃　湿度46パーセント　（シーリングファン併用
快適。

隠ぺい配管のエアコンを買い替えようと思ってるんだけど、
工事費いくらぐらいかかるの？

配管の距離は8ｍぐらい。

>>189
>室外機が停止しても、室内機の熱交換器がまだいけるのであれば
コンプが止まると、室内熱交換器の温度はすぐに室温に戻るぞ。

>>197
富士通ゼネラルAシリーズは、住宅設備ルートモデル。
冷暖房基本性能は2010年モデルのJシリーズと同じだが、Aシリーズにはプラズマイオン機能が付いていない。

もうめ

もうめんどくえええ〜！


ズバリエアコン何がいいの？

プラズマクラスター？

シャープ（笑）

さっさと答えろや！
?げども！！

?げ

もうパナの安いのでいいや

お前ら覚悟はいいか？

プラズマクラスターはシャープだけだよぉ

>>209
せやな＾＾

　　
　　質問者が切れるのかの実験♪

日立のRAS-S40Zと同クラスの機種というと
パナとか東芝ではどの辺になりますか？

ステンレスでかびにくいのと省エネ能力で日立にしようと
思っているのですが、「こっちにしとけ！」って機種ありますか？

>>199 >>202
どうもありがとうございました。

春に、群馬の新古住宅に引っ越したもので、エアコン設置について検討していました。
ＬＤＫについては、値段の割に省エネらしいので、富士通のＶシリーズを検討中で
他の、各寝室と和室には、最下位機種で済ませようと考えていますが、
最下位機種について、各メーカーごとの特徴のようなものはあるのでしょうか？

カタログで最下位機種と思われるものを探してみたのですが・・

パナ　　CS-220CFR
富士通　 AS-J22V
日立　 　RAS-A22Z　
東芝　　RAS-221UD

これらについて、それぞれの特徴（暖房に強いとか、機能がいいとか）はあるのでしょうか？
差が無いようでしたら、このなかの一番値段の安い機種を選んでしまっても問題ないでしょうか？

価格コム見てても情報少なすぎて参考にならない

いくら異状気象だからといって、本来なら前年度のモデルは
ゴールデンウィークには在庫が無くなってるので、2009年モデルを
安く買い叩きたい人はお早めに。

使い比べることなんて一般家庭じゃ無理だしな
フィーリングで選ぶしかない

>>213
その中で富士通はASJ22W。Vは去年の型。プラズマ除菌付き2〜3000円位高い。
冷暖房能力はパナ富士通日立はほぼ同じ。東芝はボディも小さくやや落ちる。
予算が分からないのでなんとも言えないけど、俺ならVシリーズで揃える。
電気代が超省エネ並の割にかなり安いし。

>>212
東芝　RAS-401UDR、パナ　CS-400CXRが同等クラスだな

つーか、その日立ソフでめちゃめちゃ安く売ってるな
200Vにしとけと言おうと思ったが、この値段なら暖房さえ割り切れればこれでいいかも
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11272318/-/gid=

>>212
RAS-S40Zは100V機種だけどいいのか？　200V機種だとRAS-S40Z2だ。
同等なのはパナソニックXシリーズ、東芝PDRシリーズ。

>>213
まあそこに挙げられている最下位機種は、全て2010年省エネ基準達成機種だから、省エネ性能はこれまでの最下位機種より高い。
性能としてはほとんどかわらない。ちなみに富士通AS-J22Vだけ2009年モデルで、その他は2010年モデルだね。富士通の2010年モデルはAS-J22W。

CS-220CFR：リコモンが大きい。
AS-J22V：暖房能力が他の3つよりも若干高い。2009年に全メーカーで一番売れた機種。
RAS-A22Z：最小冷暖房能力が他の3つよりも低く絞れる。。
RAS-221UD：室内機高さが25cm。

>>219
訂正　東芝UDRだな。　218で書いてある通り。

どうやらソフにまんまと釣られたようだ
今の値段はこっちらしい
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80009847/-/gid=EU01011400

自動お掃除機能付きのエアコンって高さより奥行きが長いのが多いと思うんですが
取り付けたら違和感ないですか？
単体で見ると、あの前後の長さが結構気になるんですが…

シャープのプラズマクラスターってどうですか？

除菌機能があるそうだが

>>213
どれを選んでもかまわないけど、大手のダイキンと三菱電機が抜けているな。
寝室は冷房メインだろうから気にしなくてもいいが、和室は暖房にも使うつもりならちょっと考える余地はある。

>>222
メーカーによるでしょ。
例えば最上位機種だとシャープ、三菱電機、富士通ゼネラルの奥行きが長めで、パナは奥行きが短い。東芝、日立、ダイキンはその中間。

>>202
＞コンプが止まると、室内熱交換器の温度はすぐに室温に戻るぞ。

そうなのかな。ウチの日立のエアコンは室外機が ON/OFF を繰り返すけど、
室内機からは出る風は室外機に連動しないし、大きな温度変化も感じないよ。

まあ、本当は最低出力を絞れればいいのだろうけど、
絞れない機種であれば送風は室外機と連動しないほうが快適なように思えるよ。

レスどうもです
自分は中級機〜下位機種ばかり見てたんで、最上位機種は無縁なんでほとんど知らないんです
店員に聞いたら掃除する装置の分長くなるのは仕方ないですよ〜って言ってました
最上位機種だとその辺もお金かけてるんでしょうね、いいなぁ

>>226
あくまでも、湿度戻りを防ぐ機能だ。＜省エネファン機能。

>>225さんへのレスでした

>>219
比較情報ありがとうございました。参考にさせていただきます。
あと、富士通の型番間違えてました（汗　　2010年のAS-J22Wでした。

>>224
ダイキンと三菱電機は、>>10の湿度戻り対策対応をみて、対象から外してました。
（一応、日立だけは特許の件が書いてあったので、検討対象にしてました）
確かに、群馬の冬は、からっ風がすごいらしいので、暖房も考慮しないといけないですね。

>>230
湿度については再熱除湿を持たない機種は基本的に無理だよ。
最近のインバーターエアコンは低出力運転が可能になったので基本的に除湿が苦手。
除湿にこだわるなら最下位グレードじゃないけどパナのVならかなり安い。

パナVはお買い得だな

>>231
まあ、除湿にこだわってるっていうほどのものでもないのですが・・
以前、夜中に寝苦しくて起きてしまう事があったので。
（で、温度下げて しばらく寝ると、今度は寒くなって起きる・・と）

鉄筋17畳レベルのやつでなるべく省エネなおすすめなやつ教えてくれ！！

あと最近のいろんな機能が付いてるけど実際便利な機能ってどれなん？

★2010年モデルからは、キャピラリーチューブを搭載したエアコンは全廃。

↑こういう大々的な変更って珍しい方？そうでもない？

>>235
キャピラリーチューブなんてネットのコアな人間が騒いでいるだけでたいした問題じゃない。
エアコンの世界では冷房に暖房が加わったり、冷媒の変更が強要されたほうがはるかに大きな変更だった。

ここプラズマクラスタ人気ないのか？

そんなこと無いよー

あーあ掃除してからじゃないとエアコンつけれなくて
まだつけれない・・・　暑い

>>234
能力が4.0を越えると五ツ星がガクッと減る。200vの14畳用が一番良いんだけど。。。
28�u以内で、冷房だけならこのクラスでもイケる。

オレが先月、買って思うには便利機能は 自動掃除＞気流＞日射、人などの各種センサー＞内部掃除＞排気かな？
自動掃除はやっぱ便利。気流っていうのは最近のは10M以上風が届く。あと、センサーは人感以上がないと
冷房ではメリットが少ない。内部掃除は各種イオンやオゾンのおかげで、時間が短くて済む。色んなメーカーの販促
の人に聞くとシャープのプラズマかパナのナノイーは時間が短い。F社の古いのは2時間ぐらい廻ってて評判悪かったようだ。
オレの買ったパナソニックのは熱交換器にコーティングがしてあるのか無いのか分からんので、霧ヶ峰が良かったかもと。
排気はなくても良かったかなｗ

あと、暖房にもフルに使いたいのか？また、本体のみの予算が分からない。それが分かればそれ以内で省エネがどうこうと
アドバイスもらえるだろう。グレードによって、随分違うから。ただ、シャープは110%を越えるものは多分無いし、パナソニックは
全体的にその数値がよい。

エアコンが一番安いのって何月頃？

普及機は３月
高級機は12月

>>237
リビングだともうプラズマクラスターは無意味。
もともと小さい部屋用のものが搭載されているだけだし。

１．冷房時の実測ＣＯＰは8以上ある事が多い。
=== 中略 ===
１は7年前の論文作成時時に実測を何度も何機種でも行ってきましたが、
普通の機種（エコポイント品）であれば、冷房時のＣＯＰは8を超えます。
これは定格冷房時の条件が結構きつくそのような夏の条件は数日しか無いためです。

ttp://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-8382.html

マジですかぁ？

新潟県w
それからエアコンの年間消費電力の３／４程度は暖房。

パナ09年最上級モデルのCS-22RKXが処分品として10万だったんだけど
これって買いですかね？

オレが欲しい

>>246
その機能で　安い

9万になれば買い

熱すぎて洒落にならないからちょっと梅田のヨドバシまで足を伸ばしてこようかと思うんだけど
エアコンって値切れるもん？　こういう買い物したことないからわからん

遠出してお目当てがなかったら泣きたいよな

大阪で値切らずに買物をするなんて失礼だな。
駅で切符を買ったり、宝くじを買ったりする際はさすがに値切る人は少ないと思うが、対面で買物をするならとりあえずは値切ってみるのがエチケットというものだ。

子供料金という値切り方が―――

ごめんなんでもない

ビーバーエアコンと
霧ヶ峰ではどちらがオススメですか？

>>252
それは値切りとは言わないが、大阪ではあながち非常識とはいえない。
http://www.asahi.com/national/update/0607/OSK201006070077.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100511/crm1005112036034-n1.htm
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/21021.html

>>240
おお、詳しくありがとう　

電源は200Ｖのエアコンを買う予定。暖房は基本あまり使わない方向
あと、予算は結構曖昧でｗ10万ちょいぐらいかな・・？まぁ安けりゃ安いで良いけど

>>254
こういうものなんだなあ
勉強勉強

ところで先に近くの緑電化にいってきたんだが、ネットがいかに安いかを思い知らされた気がしたよ
それともただ単に田舎なだけなのかもしれんが

RAS-281PD　AS-J28V
どちらか買うとしたらどっちがいいだろう、大差ないかな？
価格込む調べでは値段はほぼ同じなんだが

>>250
値切りがヘタなら、ジョーシンウェブで買いなさい。
保証はヤマダの安心会員になりなさい。
あと、ジョーシンでウェブと同じにしてくれたら、買うっていえば
それに近い値段にしてくれる。取付は量販店のなかでは一番マトモだと思う。
値段だって、ポイントやウェブクーポンを使えば、バッタ屋とそんな違いが無くなる。
2台３台と買うならココが良いでしょう。３台目は半額になる場合があるし。

>>255
その条件なら、09年の売れ残りなら買えるでしょう。
10年のならシャープか富士通ぐらいしか、最新装備付きは買えないかも。

>>235
別に大々的な変更じゃないよ。そもそも最下位機種以外は、電子膨張弁搭載だったし、キャピラリーチューブだったのはコストダウン対策。
電子膨張弁にしないと省エネ基準を満たせないから使わなくなっただけのこと。>>256

>>240
＞能力が4.0を越えると五ツ星がガクッと減る。
そりゃそうだ。　4.0kW機種までは寸法フリー機種とと寸法規定機種とでは基準値が違うけど、5.0kW以上の機種は全て基準値が同じだからな。
それに寸法フリー機種と寸法規定機種で省エネ基準達成率の％を比較しても基準が違うんだから無意味。

>>256
再熱除湿が必要ならばRAS-281PD、暖房も使うなら暖房能力が高いAS-J28V。
あと搭載されているコンプレッサがAS-J28Vの方が能力が大きいし、騒音値が小さい。
AS-J28Vに搭載されているコンプは、パナソニック（松下万宝（広州）圧縮機有限公司）製の5RS102XDA01で排除容積10.33cc、分布巻モータだが、
RAS-281PDに搭載されているコンプは、東芝（広東美芝制冷設備有限公司）製のDA89X1C-23FZ2で排除容積8.9cc、集中巻モータ。
RAS-281PDの方は集中巻モータなので、高速回転時の騒音値が高い。

>>257
近くにないんだよね、ジョーシン。だもんだから全く頭になかったよ
勉強させていただきます

>>259
再熱除湿はどうでもいいからAS-J28Vになるかな、有力な情報ｔｈｘ

驚きのAS-J28Vの在庫の無さ
安いところが件並み駄目だ。ちくせぅ４万とか易すぎだろ

>>261
そりゃ去年モデルだからな。

関西人はパナソニック買うとったらええねん。
関西ではアフターサービスも早いし。首都圏は知らん。
芝浦の電機屋のんでええんちゃうかｗ

ジョーシンオリジナルモデルRAS4000ZJ2
２階設置電源２００ボルト工事込みで１５０k

高いか安いか微妙な所

>>264
もうちょっと待てばググっと下がるんじゃないかな。
今はえらく強気。

RAS-402PDRを春に買い、先日からやっとエアコンの冷房が活躍する気候になりました。
再熱除湿のあるモデルって初めてだったんですが、再熱除湿って凄くいいですね。
夜は湿度がとても高いけれど、温度がそれ程でもなく、冷房だとうんと温度を下げなければ
この機種でも日中から電源入れている場合、湿度戻りしてしまうようで困りましたが、そうい
えば再熱除湿モデルなのを思い出し、除湿で温度少し高めに設定して、湿度を低く設定した
所、丁度いい温度で湿度だけグングン下がっていき、朝まで快適に眠れました。

それで、この話からも詳しい方はお分かりかと思いますが、RAS-402PDRは冷房時湿度戻り
抑制のためFAN停止する筈ですよね？
それが停止しなかった事がとても気になるのですが、もしかして初期不良引いてしまってい
とかありますか？
この↑に関してはスレで直接何人かの方からFAN停止するとお話伺っているので、間違いは
無いのでは・・と思いたいのですが、テンプレで再熱除湿設定の項目が1つ間違っているのも
あったので、確認させてください。
>>9で東芝は風量固定とありますが、RAS-402PDRはパワフルモードもあるので風量固定で
はありません。標準の自動とパワフルの2段階選べます。

取り外しとかで、2階の屋根設置は割高になる。7,000〜8,000円ぐらい。
取り付けと台込みで、20,000円ぐらいの割増。基本工事はジョーシンはそのクラスの
標準工事は15,000円だったはず。200V工事は5,000円ぐらい。なので合計47,000〜48,000円ほど。
と言うことは本体は103,000〜104,000円なので、充分安い。ウェブでクーポン使うより10,000円ほど。

267は264氏に向けたレスです。

また、訂正します。2万円以上安いです。

ワロスｗ

>>266
初期不良でもなんでもない。
取説にも「冷房・除湿運転時、風が止まる場合があります。」とあるだろ。
条件によって止まらなくても問題なし。

>>271
でも、それだと湿気戻りが発生するんじゃ・・・

パナのCS-400CXR2を買おうと思うんだけど・・総合的にみてどう？

だれか僕の背中を押してくれｗ

ありがとうございます。

そうなんですよね・・冷房時湿度戻りしない機種でという流れで紹介していただいた機種なので、
それだと湿度戻りする機種という事になるような気も・・・。
どちらが正解なんでしょう？
RAD-402PDRに限らず、PDR系なら同じだと思うので、お持ちの方いませんか？

すみません、>>274は>>266の発言です。

東芝は1シリンダ運転で粘れるから
風を出し続けやすいんじゃない？

コンプ停止した状態で風を出すと湿度が戻るけど、
1シリンダ運転ならそれほど戻らないとか…

>>274
そもそも、ほんとにコンプが停止しているのか？
RAS-402PDRだったらデュアルコンプだから、室温安定時は超低回転でコンプは回転し続けてるのでは？

>>277
それだと湿度戻りはしないんじゃない？
するの？

>>278
コンプ高回転時と比べれば、低回転時は当然冷房能力が落ちるので除湿能力は劣るから、若干の湿度戻りはおこる。
これはインバーターエアコンの宿命。

動画モードでは確認していませんが、消費電力モニタが45W以下になっていたので停止している
とは思います。
さすがに45W以下でコンプが動作するとは思えないので・・・。

冷房の湿度設定も50%にしているのですが、温度達成してしまうと前記のようになってしまうため、
湿度70%突破とかしてしまい、蒸し暑くなるので高い温度設定が出来ませんが、新しい物でも冷房
である以上はそういうものなのかもしれないですね・・・。
日中は温度低め設定にして、夜は除湿モードで使う事にします。

初期不良ではないようなので、安心して使おうと思います。
みなさん遅くまでありがとうございました。

ガッチガチというのは、靴下し砂を詰めると棒状で、ガッチガチになるでしょ。
男性の人体にはそのような部分があるという事ですよ。

誤爆。本当にすまんね。

あれ？
東芝って冷房時に湿度設定できたっけ？

>>283
P25ページのメニュー設定の除湿の項目がそれです。
冷房運転中の湿度設定が可能で、標準が50%で、高めが65%と2つ選択
出来ます。

>>280
> さすがに45W以下でコンプが動作するとは思えないので・・・。
スペック的には最低出力時の消費電力が４５Wだから、４５Wなら間違いなくコンプレッサーが動いていて最低出力運転していると思うな。

うちはそういう事が無いのはきっと風量"強"以下では冷房使わないからだろうなぁ・・・
高気密マンションなのに200W以下にならないっていうｗ

>>284
UDR(最新モデル)では削除されとるw
うまく制御できなかったのかな。

新規工事なので取り外しはないです。
で、室外機は１階に設置予定

まあ、もう買っちゃったんで早く届いて欲しい。
っていうか今晩が蒸し暑くてかなわない＠福井県

除湿モードって電気代高いんですよね
普通の冷房２７度設定を１０とすると　どれ位でしょうか？
あ、除湿の温度設定でも違ってきますね
失礼しました

ちなみに富士通のＲです
テンプラにあったように冷房が設定温度に達すると急に暑くなりますね
あと電源切った後に物凄い温風が出てるのに焦りました
何か買って失敗だったようですわｗｗｗ

>>287
UDRだと冷房時の挙動ってどうですか？
例えば冷房つめはじめは設定温度の方が当然高いと思うので、普通に涼しくは
なるはずですが、夕方以降外気温度が下がってしまい、設定温度の方が高くな
ってしまった時・・蒸し暑くなりますか？

>>288
それでも、安く買えたと思いますよ。
ただ、何メーターになるか？わからないので、絶対か？と言われるとこまりますが
チャージレスはだいたい12Mほどなので、それより長いとガス補充になります。
１階で庭先に置くのと違って、長いので真空引きは掃除してる間中して貰ったらいいでしょう。
まあ、真空乾燥まで求められてないので、30分も40分もする必要ないですが。

>>291
そこまでする必要は無いよ
中の水分飛ばすのが目的なんだから、水分飛んだらもう引いても意味は無いよ

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ>>273
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　荒　　川

>>292
その日の配管内のその日の気温に対応する真空到達度をクリアしているかどうか。
よく、-0.1MPaって言うけど、けっこな時間、真空引きしないとならないし、沸点を低くして、水分を気化して抜くのだから。
極端な話、お湯沸かしたって、100度になったからと言って全部、一気に気化しないもん。
第一、オレが買ったメーカーの据付工事説明書には15分以上って書いてるけどな。

湿度戻りとかこのスレ見てなかったら知らなかった・・・
日立のからっと除湿機能付きにしようと思ってたけど、日立はドライキープ機能ないんだよね？
う〜ん・・・

延長保証サービスってつけておくべきかな

関西でのエアコン取り付けを外注でやりたいけど
８千前後というところがあれば１．５万前後もよくみる。なんだこの差額は

>>294
それ手動引き(空気入れみたいな奴)や古いタイプの弱い充電式タイプも考慮
した書き方だからそうなる
実際は雨降っていて湿度90%超みたいな異常な状態でもなければ、数分で終
了するよ
あとはそれ以上やった所で意味が無いのと、ポンプが焼きついたり、充電式な
らバッテリー上がり起こすだけ

だいたいにして、この手の話で長く引かなければ〜と言い出す人って真空引き
する事によって、配管の中でなにが起こっているのか分かって無い見たいだし
なぁ・・・
付け焼刃の知識で勘違いしていると笑われるだけだから、気を付けた方がいいよ

>>294
電動なら蒸気出なくなって1分もしたらもう十分だよ

>>298
そんな感じっぽいね。
こないだやってもらったけれど、解放時ブシューもシューも鳴らなかったから
最近のポンプならそれで十分なんだな。

それにしても今日は蒸し暑い＠関東
今日から梅雨っぽいから、エアコンつけっぱになるんだろうなぁ・・・。
昔の機種と違って電気代もあんまりかからないから気にしなくて済むのは嬉
しいね。
やっぱり夜帰宅してむわっとしているともう帰りたくなくなるしｗ

>>295
カラッと除湿使ってるけど湿度戻りなんて気にならないって言うか余程神経質じゃなきゃ感じないよ。

それは温度差次第だよ
例えばこの時間帯ならたいしたことはないけれど、日中の設定温度そのままで夕方から夜
気温が落ちる状態になって、室温と外の温度差が激しくなると、ずっとコンプ停止した状態
になるから、FANが止まっても結局エアコンOFFの状態と変わらないから室温も湿度もグ
ングン上昇し、外の方が涼しいという事になる(冷房の話)
>>295が単なる除湿の話なのか、冷房での除湿の事なのかわからないけれど、話の流的に
は冷房の話なので書いてみた

お勧めはやっぱり外の温度をリモコンで計測しつついじっていくか、夜は除湿にしちゃった
方が面倒臭くは無いよ
全自動もあるけれど、これって季節は無視しているから地域によっては夜にグンと気温が
下がる場合もあって、うっかり気温調べるの忘れていたせいで暖房になってしまったなんて
事もあるらしいしね

楽天で2.8ｋｗものが４万であるじゃんとおもったら室内機のみだった
なんて商売だ

単品で買える物なんだな

やっぱ除湿の方がいいかな
一昨日から冷房使ってるけど　以前の機種よりパワーは全然あるんだけど、上でも皆さん言ってるように
いきなり止まってて　その時が暑い
これ、真夏なんかかなり感じそう
だけど最近の機種は仕方ないんだろうな

除湿って電気代掛かるっと言うけどどれ位？
暖房１０
冷房５とした場合は

うちの日立のは季節も見てるな。手動運転より自動の方が快適なのは、こまめに除湿運転に切り替わるからか。。

>>306
それはないからｗ

カレンダー搭載してないのに、それは無理な話だ

うん？カレンダー搭載してるし、説明書にも季節を見てると記載されてる。

エアコンの室外器がうるさいと苦情がきてしまった…

静かなのに買い換えたいんだけど予算があまりないんだ。
なるべく安くて良いものはないですか？

スレ違いかもですが…
エアコンを買う際に、総合的に見ておすすめできる量販店はどこでしょう？
価格は安い方がいいですが、それよりサポートの充実を重視したいので…
ちなみに近所にある量販店は近い順に
エイデン・コジマ・ヤマダ・ジョーシン・ビック・ケーズとなります。

>>309
標準工事の足なら、足かえてみたら？
どうせ振動なんだろうから

>>310
価格交渉する気あるなら何店か集中している地区で競わせる
する気無いなら通販でどうぞ

>>309
今使っている機種は？

富士通のプラズマイオン40.000個
シャープのプラズマクラスター25.000個（下位機種7.000個）

数字だけだと富士通が上だけど、性能の違いはありますか？
浮遊カビ・ウィルス・消臭「プラズマ」といっても目に見えて違いが分かる訳ではないので
どちらの機種を買おうか悩んでます・・。

なにも知らないあほども。
手動の方が早く、真空状態になるのだ。
ウソだと思うなら調べるように。

どんな理由があれ、メーカーの据付工事説明書を、無視する手抜き業者の洗脳レスは
無視した方が良いな。

>>314
貴方は良いお客様ですね

>>315-316
続きはココでどうぞ。

エアコンの取り付け　28台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1266639399/l50

>>311
かなり古くて7、8年前のなんですよ
関係ありますかね？一応見てみます。
>>313
上記の通りかなり古いです。東芝の…何かです

>>309
古いエアコンなら買い替え
新しいなら足場に耐震ゴム等を

>>319
元々うるさかったのか、うるさくなったのか、それが重要。
今使っている機種の能力とそれに対する評価（効く、効かないなど）を
知らせたほうが、より良い回答をもらえると思うよ。

>>316
メーカーの取説通りの工事だと量販ｘ、下手すると工務店もｘ
頼む時に真空抜き何分以上とか要望して、工事中は見張って無いと

それ用のスレがあるからそこでやって。
絶対荒れるもん。その話題。

>>314
空気清浄機を別途、買った方がよいでしょう。

すいません
シャープのエアコンなんだけど
ttp://img.5pb.org/s/10mai459889.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai459890.jpg
除湿や、冷房の弱い運転だと、正常なんだけど
強い冷房（18度で強風）とかにすると
運転は点灯、タイマーが点滅して、止まっちゃうんです
このエラーになったら、コンセント抜いて、放置する。
そうするとまた弱い運転なら出来るようになる

弱い運転だと正常で、パワーを強めるとエラーになる。
中途半端で、買い換えるに買い換えられないんで、
この原因知ってる、何か思いつく人、もし、いたら教えてください。
2004年製AY-R228SB

築２年木造戸建、２階の洋室6畳とLDK16畳に１台ずつ購入予定です。
知人のツテで工事費込み30万で付けてくれると言われたのですが、
機種を聞いたらダイキン（たしか２年くらい前のCXシリーズ？）だったので躊躇しています。
シミュレーションサイトで見たら、それぞれ2.2kwと5.6kwで良さそうです。
予算同程度もしくは以下でオススメはありますか？
機能は最低限の冷暖房が使えれば良いです。
よろしくお願いします。

>>325
保護機能が働いているから。
初歩的なフィルター掃除、出入口が塞がれてないかを点検。
温度設定を低くすれば早く冷える。っていう考えを止めるべき。
今のエアコンは設定温度まではフルパワーで、その温度になれば
弱くする制御なので。必要以上に低く設定しても同じコト。
昭和の50年代で、思考が止まってるじじい、ばばあ世代では無さそうなので。
それでも、頻発するようならサービスマンを呼ぼう。

>>321
空気正常機能？くらいしかなくてそれは買った当時から効果がわからなくて無視してます

うるさくなってきたのは半年くらい前からかな？
そこから最近は運転し始めくらいしか音はしなかったんだけど最近はずっとうるさいと。

エアコン事態の効きはそんなに悪くはないです

KLEINも消えたし仕方ない。

>>326
それはたぶん住宅設備用のヤツですね。多分、2009年モデルじゃないかと。
2年前のモデルはさすがに残ってないんじゃないかな？
違う機種や購入店を替えることで、友人との関係にヒビが入ることはないですか？
2階のはエアコンリサイクル料金＋収集運搬料金＋取外し料金で8,000円ぐらい。
取り付けが台も買わないといけないだろうから、2万ほど割増で3万ほど。化粧パイプ付けるなら
5,000円ぐらい割増。合計38,000〜43,000円ほど。１階は8,000＋15,000（基本工事料）＋化粧パイプ
＝23,000〜28,000円ぐらい。
09年モデルでCXシリーズだとすると、6畳用のは安いところで7〜8万ぐらい。16畳用のは同じく16万ぐらい。
で合計23〜24万ぐらい。なので安売り店で買うぐらいの料金だと思います。
だけど、住宅設備用のは普通の住宅設備の店だと、それより3割ぐらいは高く売ってる。
工事費を頑張ってくれてるんだと思う。エコポイントはちゃんと申請しましょうｗ

>>330
とても詳しく書いて下さってありがとうございます。
かなり良心的だったんですね。
友人は「もしよかったら」くらいの話なので、断っても大丈夫なんですが
もう少し主人と相談して決めたいと思います。
どこの工事にどれだけかかりそうか判ってよかったです。
どうもありがとうございました。

まさかの自作自演w

イヤーン(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊ

>>331
あなたのせいで自作自演とか言われたではないかｗ
まぁ、冗談ですけど。
はやく全部の板、ちゅうかスレで、IDが出るようにして欲しいな。。。

>>334
メーカーの中の人がライバル会社を陥れたり、ネガキャン出来なくなるから
ID出ない様に口止め料ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>280
45Wだと>>285の書いている通り間違いなくコンプレッサが回転している。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55709-2941-5-2.html

>>289
富士通Rシリーズの除湿は再熱除湿でなく、弱冷房除湿だから湿度設定なんかできないし、冷房運転より確実に電気代は安くなるよ。
＞あと電源切った後に物凄い温風が出てるのに
内部クリーンが初期設定ではONになっているから。説明書読んでOFFにしろ。
>>305
弱冷房除湿と再熱除湿じゃ全く違うし、再熱除湿だと外気温、室内温、設定温度、湿度によっても異なるので何とも言えん。
>>306-308
日立X,Sシリーズのリモコンは年月日の入力があるからな。
>>314
シャープ（プラズマクラスター）：2つの針電極に交流高電圧を印加して放電。空気中にある水蒸気をプラス、マイナス帯電させたもの。
富士通（プラズマイオン）：1つの針電極に直流高電圧を印加して放電。空気中にある水蒸気をマイナス帯電させたもの。
あと富士通だと放出イオンによる放出除菌以外に、紫外線による吸引除菌がついている。

>>336
温度設定は出来る
風量設定は出来ない

しかも除湿の方が高い

知ったか乙

＞空気正常機能

そういう事じゃなくて、冷房定格能力と暖房定格能力はどのくらいで、
冷え足りなかったり、温まらなかったりする事があったのかという事を
書いてほしかった。部屋の大きさ、木造or鉄筋、高気密高断熱かどうかも
書くといいと思うよ。

すまん。328 じゃなくて 321。
で、>>328 へのレスだった。

あと、型番が分かれば冷房定格＆暖房定格は調べられるから、
型番を調べて書き込む事をお勧めする。

>>302
からっと除湿って言ってんじゃん

3年くらい前にシロクマ君買ったけど、カラッと除湿良いよね。
冷房は殆ど使わないでカラッと除湿ばっか使ってる。

除湿の方が電気代高いのに・・・

>>280
コンプがシングルで動いているかデュアルで動いているかはリモコンで設定して
本体に表示出来るよ。
ＲＡＳ２２１ＰＤＲ餅より。

>>299
雨の日は？
これからの時期、晴れに期待できないし。

でも、再熱除湿って凄いねぇ・・・
外よりも室温高いのに、出て来る風がカラっとしてるのに設定温度通り寒いっていうｗ

除湿器なんて除湿しながらどんどん室温があがっていくよw

>>337
＞湿度の温度設定って何だよ？

そら単なる除湿機じゃそうだろうなｗ
一体型だから、エアコンでいう排熱部も屋内にあるんだし

>>337
弱冷房除湿＜冷房＜再熱除湿
http://www.tepco-switch.com/life/labo/rdb/pdf/090709a-1.pdf

今ヤバいっていってるのにPDF踏ませようとするバカがいるとはｗ

>>346
単なる除湿機って電気代どんくらいかかります？

再熱除湿にしているけれど、24℃設定でかなり寒いので温度上げたいけど
壊れないか心配で・・・

>>342
寒いのよりずっといい。
1日中付けてるわけでもないし。

>>352
なんで温度上げないの？
折角省エネ機種買っても意味ないんじゃ？ｗ

ハッ・・・20年物のエアコンとか！？

窓用でおすすめエアコン教えてください
予算は５万くらいで

窓用だとエアコンじゃなくてクーラーじゃないか？
エアコンタイプあったっけ？

>>354
[即日冷房]窓用･ウィンドエアコン28台目[工事不要]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1258019278/

>>356
ありがとう
そっちいきます

日立のS使ってるけど、冷房だと湿度戻りするから
涼快ってのしか使ってないよ

でも親がクセでいつも冷房ボタンで電源ONにしちゃってたから
冷房ボタンをシールで潰したｗ

つまり、日立は涼快を使えば湿度戻り知らずであると。

>>353
カラッと除湿の話してるのに何いってんの？
カラッと除湿使った事ないなら黙ってろよ。

>>360
お前持ってないだろう？

なんか店行くと富士通勧められることが多いんだけどこれは
俺に富士通買えってことか？

>>362
富士通とダイキンはバックマージンが普通に凄い事になっているから
欲しいの買えばいいよ
欲しいのが富士通ならそれでいいだろうし

>>363
欲しいのって言っても各メーカー魅力的だからなー
君だったらどこおすすめ？

>>364
ダイキン意外

ほほー、ダイキンは意外に良いのか。

このスレ３週間くらい見てるけど、結局どこのメーカーでもよさそうっていう
のはなんとなくわかった。

nojimaでcorona19800円

>>364
いつのモデルなのかにもよるし、大きさや予算によっても違うでしょ
そういう質問したいならテンプレ埋めておいでよ
って思ったけど、いつのスレからか質問テンプレ無くなっているのかｗ
それなら、サイズと価格と必須要素だけでも書くといいよ
去年だったかなぁ・・設置環境が劣悪で室内機が異常にスリムじゃないと
取り付けできないって人いたの
ああいうのだと特殊仕様だしねぇ

>>363
シャープに比べれば大したことない。　
パナが苦笑するほどのマージンだからな。

シャープは全部中国産なだけ利益が大きいから、どこのメーカーも敵わないのは
仕方がないかもね

>>371
あれだけ販促費かけてるのに、いつまでたっても万年8位だけどな。

シャープは7位だろ？

ヤマダ

日立　　ＲＡＳＦ220Ｙ　４６，８００
　　　　ＲＡＳＡ28Ｚ　 ６８，８００
　　
富士通　ＡＳＶ22Ｗ　　 ６９，８００

エアコン商戦、平年並みか エコポイント効果薄く
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061601000475.html

TVと比較する方がバカだけどな
このライターは自分がバカという自覚が足りてないらしい
基本的に家電で省エネになるから買い換えるなんて奴は1%もいない
TVは壊れていなくても、地デジになるから、大きい画面で見たいから、他の部屋でも
見たいから・子供用に増設という意味合いが多いが、他の家電は1家に1台が普通で
TVの様に一人1.5台くらいというものじゃないｗ
TV以外の家電は1台しか必要とせず、基本は壊れるまではそのまま使う人が大半
エコポイントが付いていた所で、待てば待つほど高性能な物が安くなるのは分かり切
っているんだから、壊れてもいないのに買い換えるバカは1%未満って所だろう
そして、仮に壊れてしまっていても、冷夏なら別に扇風機でいいやって買わない人も
また多いのも事実
分析力が足りなさすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

関係ないが今年は冷夏じゃないぞ。猛暑になる。

エアコン18度以下にしてオデン食べてる奴いる？

エアコンからススが吹き出す
やべ〜ww

今日は風があるからエアコン無しでいられる幸せ
エアコンは涼しいけど、昨日一日中つけていたらなんか今朝は冷房病みたいになってたよ・・・
除湿モードで寝たんだけどなぁ・・・

今日は湿度が高くてすげぇムシムシする
エアコン無しじゃやってけないわ

>>376
＞他の家電は1家に1台
エアコンは一部屋に一台じゃないか？


＞壊れてもいないのに買い換えるバカは1%未満
すまん。ウチは二台も買い替えた。
ほとんど冷房にしか使って無かったんだが、暖房や除湿にも使えるようになった。
とても良かった。

>>379
ススw
それカビだと思うよｗ

>>382
自己紹介乙

今日エアコン取りつけてもらったんだけど、
2人組の偉い方が新人をずっと叱り飛ばしてて気分悪かったよ〜
客の前で怒るな！こっちだってイライラするじゃんか！

やる気の無い新人の教育任されてたんだろうなぁ
普通エアコンの恭順取り付け工事＆取り外しなら一人で来るぞ

パナのEX-220Cと220CFRで迷ってるんだけど
EXに約3万の価格差の価値ってある？

大菌以外から選ぶね

今の機種は６年目、吹出口から水滴が飛んでくる状態なので
内部清掃を頼むか買い替えてしまうか思案中。

最近はフィルター自動清掃とか内部自動清掃とか付いてますが、
真面目に毎回作動させれば内部は汚れないものなのでしょうか？

>>389
んなことないよ。
内部清掃って言ったってやってるのは乾燥させるだけ。
昔よりカビとか付きにくくなったからだいぶ楽だけどね。

>>378
いないだろｗ

俺、真夏にエアコンつけて鍋料理食うの大好きだけど・・・

真夏にガンガン冷やして毛布で寝るとか最高です

>>389
当然だけど、フィルターの網目より細かいほこりは熱交換器に付着する。

CSH-S228Gを使ってるんだけど、室外機がうるさくてかなわない
耐震ゴムとかつけてみると変わるもんですか？
１年しか使ってないけど買い換えようか考えてます

>>395
そこまで酷いのに、なんでメーカー修理依頼しないの？
ばかなの？

>>395
保証期間内だろ診てもらえよ

現在ナショナルのCS-283YBを使っています。
カビ臭いので買い替えを検討しているのですが、
リビングの室内機と、ベランダにある室外機の間が隠蔽配管のようです。
（双方の距離は直線でだいたい3m〜4mくらい）
隠蔽配管の場合、エアコンを選ぶ際にどこに注意したらいいでしょうか？

洗濯機だって稀に軸ずれして酷い事になっている場合もあるっていうのに・・・
なんて能天気な奴

>>398
そんなくだらない理由で買い換えるなんてただのバカだ
業者に掃除してもらえよ

>>397
去年診てもらったけど特に異常はなかったのよね
こんなもんですよと言われて終了

>>400
それだけじゃなくて、最新式のエアコンはランニングコストや快適性が
改善されてるんじゃない？
まぁ、勝手な妄想だけどね・・・

>>395
ヤマ○で買ったうちの△ナのエアコン
室外機騒音→ガス抜け→コンプレッサー脂肪
で逝ったわ

真空引き、ちゃんとやってないだろ？

>>402
妄想終了してくれ

コ○マで、既存エアコンが隠蔽配管だと、ダイキンのAN28LRSのようなタイプは
設置できないって言われたんだけど、マジっすか？

>>403
記憶があいまいだけど、試運転という形で何かはやっていた気がする
引っ越し作業してたからしっかり見てないのよね
なんか効果なさそうだし室外機が静かなエアコンでも探してみるわ

>>405
管を通す空間がないので設置不可かと。
加湿ホースとか、排気ホースとか。

>>392
犬鍋は上手いﾆﾀﾞ<　｀∀´>

日立のエアコンの風切音てこんなに煩かったっけ？
フォォーって物凄い音なんだけど…

それにカタカタ音が…
こんなことでサービス呼ぶのも気が引けるので、自分で両サイドの付け根辺りに556とか吹いたらマズいでしょうか？

誰か教えて下さい。

556は絶対駄目だよ

>409です
ありがとうございます。
556はマズいですか。
気にならないといえば気にならないのですが、寝室に設置してるので尚更気になるんですよね。

サービス呼ぶしかないですね。

神経質な奴って思われそうで。

スレタイどうりおすすめエアコン教えろや！カスどもw

>>412
GHP 100馬力

>>411
クレームが多くなるとそれがきっかけで改良されたりするからできるだけ連絡したほうがいいよ
原因が分からず直らないって言われたらそれまでだけど

900 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
　　ソース　　
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版　中々怖いぞ。

アパートなめんなよ

土地買って平屋建てたい

>>415
在日新聞がソースな時点で、目的が何なのかくらい理解しろよｗ
そいやって今のパチンコ屋の一等地を占拠したんだからなぁ
ま、お前自身在日なんだろうがｗ

カタカタ音を書いた者です。
鳴ったり鳴らなかったりなので、どうなるかわかりませんが、販売店に連絡して一度見てもらうことにしました。

標準取付工事 17,850円
既存エアコン取外し　6,300円
収集運搬・リサイクル処分　8,400円
既存天井吊金具再利用　5,250円
電圧切替・コンセント交換　4,725円

って言われたんですが此れ位が当たり前なんでしょうか？

＞収集運搬・リサイクル処分　8,400円
これ、自分で処分するって言えば無料にならない？


＞既存天井吊金具再利用　5,250円
これも再利用で何故に金が掛かるのか？

量販店の契約業者なのかな？
全般的に高いね。エアコン取付専門業者に依頼した方がいいよ

標準取付工事 17,850円
既存エアコン取外し　6,300円
電圧切替・コンセント交換　4,725円

家電量販店ならこれらは全部普通は無料サービス

>>422
＞既存エアコン取外し　6,300円

これは取られるな

>>421
> エアコン取付専門業者に依頼した方がいいよ

正にそれなんですが・・・

>>422
> 家電量販店ならこれらは全部普通は無料サービス

以前それで失敗してるので。

目立は糞

>>424
スレ違いいい加減にしろ
専用スレあるんだからそっちいけ

>>426
すいません、専用スレあるの知りませんでした。

鉄筋コンクリート
南西向和室6畳+襖とっぱらって洋室リビング7畳ですが36と40どちらが良いでしょうか？

エコポイントつきで安くてそれなりによさげなのってないかな
予算５万未満で
富士通の2.8ｋｗものを６万で買おうと思ったけど、そこまでの出力はいらない気がしないでもない
築１５年木造二階建て

428ですが襖があったところに薄いカーテンで間切しています。
現在和室側で10年選手（エオリアCS-TA22S)のエアコンを使ってますが使う際はカーテンで間切している状態です。

>>428
たぶん2部屋なら36で十分だと思うよ
うち3LDKで200Vタイプの40型にしたけど、落ち着くと45W運転はじめているくらい
各部屋との繋がり次第ではサーキュレーター併用すれば済む話

でもね、西日対策だけはどんな間取りや狭い部屋でもしようね
室内でストーブつけたまま冷房かけている状態と一緒だから

>>431
レスthx
再熱除湿重視で日立の36に絞って考えます。
西日対策ってカーテン（2重）くらいしかしてませんが、皆さんは他に何かしてるんですか？
3F立ての3Fでベランダが広めでに屋根あるのでそんなに気にしたことありませんでした＾＾；

簾

簾要注意
蛾が卵産み付けたり（毛虫大量発生）、蝉が止まって五月蝿かったりで結局とっぱらった。

>>434
> 毛虫大量発生

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一般的に3.6kWはあまり販売しておらず4.0kWと値段にあまり差がないことが多く、場合によっては高いこともある。
4.0kWにも100V仕様はあるが、これも状況は同じ。
100V仕様と200V仕様の差は消費可能な最大電力の差からくる最大出力の差で、この差はかなり大きい。
100Vのコンセントを200Vに変更可能かは状況次第だが、簡単な場合もある。

広さ的に3.6kwでも十分だが4.0kwの方が電気代安くなるって事？
大は小を兼ねる？

>>432
遮光カーテンとかUVカーテンでいいんじゃない？
持家なら西側だけ断熱窓にするのが一番だけど
予算が無ければフィルム、さらに無ければ出窓タイプ限定だけど、ダンボールに
アルミホイル貼ったのを西日の時だけ吊るしたり立てかけて置くのが一番だった
りもする
オーダーでUVレースカーテン+遮光カーテン6万くらいかかったけど、ダンボール
とアルミホイルの方が涼しくてがっかりした事があるから、カーテン買おうと思うな
ら気を付けてね・・・

>>419
結果報告してね

>>437
電気代は変わらないケースが多いだろう。
100V仕様の3.6kwは基本的に2.8kWと同じでソフトだけ変更していることも多い。
下位機種は状況は違うが、上位機種なら3.6kWでいいなら2.8kWでも十分なことが多い。

はっきりオレの意見を書いたほうがいいかな？
オレの意見は2.8kWでも十分だと思うが、思い切って大きいのをつけるならいっそ4.0kWにしたほうがいいと思う。

>>437
物による
下限が何W運転が可能か次第
同じならどっちにしても同じ
基本は小さいサイズの方が省エネ運転可能なケースが多い傾向
実際どうなのかは自分か欲しい機種を自分で比較してくれ

>>440
thx
4.0kw付けるなら200vのがいいって事ですか？

>>441
今候補に上がってるのがRAS-S36ZとRAS-S40Z2です。
再熱除湿重視での選択です。

>>437
たとえば、日立のＭシリーズだと、
RAS-M36Z 冷房定格 3.6kW 消費電力 1105W
RAS-M40Z2 冷房定格 4.0kW 消費電力 1090W

日立の中下位機種の36型は、このように冷房定格時の効率が良くない。
タイキンの中下位機種もそう。

>>442
> 4.0kw付けるなら200vのがいいって事ですか？
そう、でも他の意見もあるしもっとさまざまな視点で考えて質問するといい。
便所の落書きでも何割かは参考になるだろうし、もともとその程度の情報じゃ正しい答えなんて出るはずもない。
便所の落書きの中から取捨選択しながら自分の解を見つけるのが２ちゃんねるなのに、あまり素直に納得しているからついつい茶々を入れてしまった。

訂正
×：タイキンの中下位機種もそう。（冷房定格時の効率が良くない）
○：ダイキンの中下位機種は暖房最大事の効率が良くない

>>445
>>445
>>445

>>445
もうちょっと肩の力抜けよ

CS-220CFRとRAS-221UDならどっちがいいかな？
他にも同価格帯でこれらよりもいいのあるなら教えてほしい

>>442
当然そうなる
COPやAFPやら見れば一目瞭然

>>444
自分も>>443と同じで40ｚ2にするつもりだけど36ｚとだとどっちがいいの？
36ｚのほうが安くなってきたので教えて欲しいです。

答え出ているんだから自分でカタログと価格見て判断しろよ

>>452
どこをどう見ればいいのか分からない

>>453
つ>>450

ダーウィンが来たでビーバーさんやってるぞ
可愛すぎる・・・

>>448
体中の力を抜いているぞw
また便所の落書きが酷くなってきたな、便所には富士通がお似合いw

↑便所の落書きｗ

>>451
200V電源に出来るなら RAS-S40Z2 のほうがいいと思う。

>>451
このような話は現在、次の省エネ法の基準を検討している経済産業省と日本冷凍空調工業会で話し合いが行われているところ。
JIS改正や、適用畳数の変更、畳数の基準となる住宅仕様の変更も検討されている。
それによると、
理論的には、同一ランクの機種で大き目のエアコンを入れても負荷が同じならば、消費電力量としては同じだが、
使い方による影響（立ち上がり等）の方が効いてくる。
ただし、2.8と4.0の消費電力が変わらないという実測データは全メーカーとも計測していないし、すぐにデータは取れないという見解。

>>449
室外機・室内機ともRAS-221UDのほうが小さい。

4年前に5万で買ったSANYOのエアコンが冷風が風しか出ない。
今日コジマに行ったら、修理費2万以内ならコジマ補償範囲
らしいのだが、今のエアコンって年間16000円の標準電気代なんだよな
買い換えたほうが良いような、保障で済むなら直したほうが良いような。

>>461
冷媒なら２万円＋α
コンプレッサーの異常なら５年以内なら補償期間
直してもらえ

by3年の補償期間が終わって保証書を捨てたら
４年目にコンプレッサーが死んで
泣く泣く買い換えたオヤジ

直したほうがいい

冷房とか除湿じゃなくて、ただ風が出るだけの運転が出来るのってありますか？
扇風機代わりにちょっと空気をかき回すみたいなのが欲しいんですが。

>>464
スレ違い
サーキュレータースレ行け

なんでスレ違いやねんｗ

>>465
サーキュレーターとやらで冷房や除湿が出来るんですか？

>>464
4〜6年前の日立には　空清（吸気？だか換気？+送風）　というモードが有ったなぁ
今はこの機能無くなってしまったのかな。

ちょっと気になったので
調べてみたXシリーズのリモコンに　空清と言う文字があるから
コンプが回っていない状態で　扇風機（サーキュレーター）代わりに使えるのではないかと。

ただ、今の仕組みはよくわからないけど
うちで使っているのは　空清運転をすると　吸気（排気？）もモーターまで動いてしまい
うるさくって使う気になれない機能だったりした。（吸気　排気オフのスイッチが本体にあるんだけど　オフにしてもモーターが動いてしまいうるさい）

　現在、この吸排気用のモーターのコードを切って動かないようにして使っている・・・・

今のエアコンは年間16000円とあるけど、実際それくらいで収まるのかね。
うちの7年ほど前の日立の最上位機では冬場の3ヶ月ほどでその金額に達してしまう。
外気温も東京とさほど変わらない地域で、1日12時間くらいの使用なんだが…

無理

7年前でも最上位機種なら、今の中級機種と似たような効率だろう。

そもそも、暖房時の現行基準の外気温7℃というのが高すぎるんだよなあ。
都心なら7℃くらい行くのかもしれないが、
郊外住宅地で、暖房が必要な時間帯に外気温が7℃もあるわけないし。

カタログの電気代は冷房27℃/暖房20℃設定だからね。
冷房27℃は湿度次第でまぁまぁ快適だけど、
暖房20℃だとちょっと肌寒く感じるかも。

>>470
22円@kW × 0.7W(700W) × 12時間 × 30日 ＝ 5544円＠月あたり

まあ、そんなもんじゃないかな。

>>467
日本語でおｋ

>>460
大きさ？　つまりそれ以外では大差ないってことか
ｔｙ

延長保証ってつけるもの？

オレつける
オマエつけない

>>477
普通は無料でついているのを買う
10年以下ならいらない

>>479
そういうものなのか、安物のせいなのかネットなのかは判らんが
一年保証しかないのばかりだなあ、探し方が悪いのかな

1年保証しかいらないと主張しても、冷凍サイクルにはもれなく５年保証が付いてくる。
俺だけ除外してくれといっても無駄さ。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100621/232481/
この爆風モードを開発したところはどこなの？

>>482
この話はひどい。カタログ値なんて信用ならないって事じゃないか。

>>480
無料で10年なんてヤマダくらいしか知らない。
ネットの安いところは本体価格の何％かで8年とか付けられるね。

>>482
＞日冷工は昨年、隠しスイッチによる爆風モードの起動に関しては禁止した。
＞だが、すぐにメーカー側は抜け穴を探し出した。今年3月以降に発売された
＞多くのエアコンには、起動スイッチが「消費者に見える形」（関係者）で
＞リモコンに搭載されているという。

爆風モードのスイッチが知りたい。

家電量販店の延長保証、一番良いのはどこなのかを比べてみた 2010年版
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100612_long_guarantee_2010/

ここ見るとYAMADAの保証が1番みたいだけど、YAMADAでエアコンは買いたくないな〜。
取付工事が雑すぎる。

>>484
やっぱりそうだよな。念の為にもつけておこうかな、ｔｈｘ

>>486
これだけでみればヤマダは凄いな。これだけでみれば
逆に言えば他で差っぴいてるってことなんだろうが

実際エアコン10年とか使うか？

去年ヤマダ電気でエアコン買ったけどエアパージしてもらえなかったお(´･ω･`)

>>488
今年買い換えたのは20年使いました

>>482
騒音の数値が少なく、APFの数値が高く、値段が安いエアコンは
爆音モード搭載が濃厚ですな

目の付け所がシャープでしょw

>>486
ヤマダのThe安心に入って、ジョーシンで買う。
これで、保証とちゃんとした取り付けが叶う。

Joshinだって・・・

爆風モードによるCOPかせぎだけど、だけど、
室内機モーター出力が小さいメーカーはそのような誤魔化しをしていないと
考えていいのかな。
たとえば、日立や富士通ゼネラルがそうなんだが。
逆に、ダイキンのモーター出力は、室内室外ともに目だって大きいんだが。

だいたい最初にあそこが〜とか言い出すところがたいてい怪しい。
空気清浄機スレでも工作活動が激しかったし。

>>486
ヤマダ以外にも2社あるのに、掲載そのものしていない時点でお金貰って
提灯記事書いているのモロバレ過ぎてワロタｗ

>>482
冷房時の最大消費電力を各社比較すれば
冷房試験時に除湿運転してないインチキメーカーは一目で分かるな

業界団体も黙認してんだろ

>>498
自分が何を言っているのか、冷房の意味分かって言っている？

少なくとも富士通は違う

>>500
記事読めアホ

>>502
お前がアホだ

>>498
じゃぁ、何処だと？ｗ
一目で割るか奈良行ってみ？ｗ

>>486
一番信用出来ないソースを持ってきて偉ぶる所はさすがは創価学会様だなｗ

>>498 の言っている事が分かるように記事から抜粋すると

＞冷房試験の際、日本の夏では不可欠な「除湿運転」を行わない手法もある。
＞湿度は人間が感じる「快適性」を左右するが、除湿運転をすると消費電力が
＞増加するからだ。カタログに載っているCOPは、実際の利用環境を反映しない
＞状況での試験で、測定されているのが実情だ。しかも省エネ性能を高く
＞見せれば拡販効果があるため、なし崩し的に“かさ上げ行為”が拡大してきた。

冷房運転をすれば熱交換器が結露するから自然に除湿運転になると
思っていたが、除湿を行わない冷房なんてあるんだろうか。

この図表なら、ログインしなくても見られるかな
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100617/215008/?SS=nboimgview&FD=468700994

>>506
そんな冷房構造は存在しないぞｗ
除湿を一切行わない冷房構造なんて、逆にノーベル賞物

「一時はほぼすべてのエアコンメーカーが追随した。」ってんだから、どこのメーカーも無理しているんだろうな。
オレは何年も前から効率なんてあまり気にする必要はないって書いてきたが実のところそんなもの。
今年は数値上は全社ほとんどの機種が100％以上達成になったんで効率気にしなくて良くなって良かったな、これでやっとエアコンを正しく評価できるだろう。
エアコンの基本は壊れないこと、音が静かなこと、それからできるだけ使わないようにすること、使う場合も冷房なら我慢できる範囲内で温度高めに設定することが重要。
それからカーテンは忘れないようにな。

冷房時に除湿を抑えるのは簡単だな、最初から乾燥した部屋で冷房すればいい。

小さい放熱器で風量過多にすれば除湿量が減るという話を
記者がアホで勘違いしただけの話だろうな・・・

スマン、間違えた。

室内機の送風出力を比較

三菱のハイエンド 46W　省エネNo.1
パナのハイエンド、廉価機　40W
東芝、シャープのハイエンド、廉価機　30W
富士通のハイエンド、廉価機　28W
三菱の廉価機　28W
日立のハイエンド、廉価機　25W

どうせ風量は自動調節なんだから、多いに越したことはない
点け始めは早く暖まるor冷える方がいいしね
どうせアイドル状態になれば、どの機種も風量絞ったり停止したりするんだし

上上下下左右左右BA

湿度設定できるエアコンで、だいたいいつもどれくらいに設定します？
また設定できないエアコンだと何％くらいになっちゃうんです？

このスレ的に一番のお薦めメーカーってどこ？
あ、ダイキンは無いよねｗ

>>482-483　>>491　>>499　>>509
JISの冷房/暖房能力測定モードのことだな。
もう何年も前から能力測定モードとして全メーカー全機種とも隠しコマンドで搭載されている。

ここで問題なのは、JISの測定条件では、風量は最大風量としなければならないが、
通常運転時での室内ファン最大回転数を大幅に上回るファン回転数で、能力測定モードで測定していたメーカーがあったということ。
2年前に、日本冷凍空調工業会の検定委員会で、某メーカーが、「これはいかがなものか」と意見を出したことで、
JIS検定項目に、定格冷房/定格暖房/低温暖房の3点では室内ファン回転数も確認することになった。
通常運転での最大回転数と、能力測定モードの回転数にあまりにも乖離がある場合は、メーカーに意見を追及することになった。

多くのメーカーは、2009年モデルから室内ファン最大回転数が能力測定モードのファン回転数と同じになったが、
俺が他社調査で計測したら、とある有名2社は300rpmくらい回転数が違った。2010年モデルはよく知らんけど。

>>485
当然だけど、メーカーによっていろいろ違って、能力測定モードにするにはいろんなボタンを操作しないとならないよ。
風向位置などを合わせないといけなかったり、JISの温度条件にならない限りの測定モードに入らなかったり、モードに入るまで運転開始から3時間経過しないとダメなところとかある。
まあ、メーカー各社は、他社調査などのために、能力測定モードの操作方法を毎年相互に教えてるから、知ってるだろな。
>>495　>>512
仕様書の送風機出力はモーター単体の定格出力だし、能力測定時に関係ない。
そもそも実際に搭載されているファンモーターの定格出力がそのまま仕様書に書かれているとは限らない。

>>498　
最大能力は、JIS測定条件やAPF計算には必要ないから、最大消費電力は全く関係なし。

>>493
え？どうやったらそんな事出来るん？

自己解決
ヤマダって保証だけ買えるんだね。

っていっても毎年3800円位払い続けるんだぜ？
バカバカしい。

テレビの省エネも似たようなことしてそうだな
視聴に耐えられないような明るさとか
冷蔵庫なんかはずっと前から問題になってるし

それよりｐｃの明るさをなんとかしてほしい

>>517の訂正

>>485
2009年モデルから、設定してから能力測定モードには30分以内に入らないといけないことになったのを忘れていた。

ダイキンってダメなの？
CMガンガンやってるよね。

いいよ

>>524
ダイキンスレ見てみｗ
製品つーか企業自体駄目だからｗｗ

もしキミが女で４人の友人がいたとする。
キミはある程度の美人で家柄もいいが、残りの２人はキミと同程度。
最後の一人はとびっきりの美人だが家柄はちょっと自分より下だとする。
とびっきりの美人以外の３人が集まって、その美人の悪口を言う気持ちは理解できるだろ？

RAS-X40Z2とRAS-402UDRの２択で悩んでいるんですが
オススメはどちらでしょうか？

価格もほとんど差がなくて、決めきれません。

アドバイスくださいm(_ _)m

>>527
貧弱な精神。
両親の育て方が悪かったらしい。
気の毒なくらいだ。

今からでも遅くはない。
永平寺で3年間修行して濃い。
　話はそれからだ・・・

信者じゃなきゃダイキンは止めとけって

>>527
まず、小学校からやりなおしてみてはどうか？

ダイキンに関しては次のことだけは言えるな。
・ヤマダ電機はダイキンが大嫌い。
・ダイキンを買ってもヤマダのThe安心の保証は効かない。
そんなところかな？

>>528
値段が同じならRAS-X40Z2だろうな。

【家電売れ筋ランキング】エアコン（１０畳用）　省エネ性能持つ機種が人気
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100620/trd1006200902002-n1.htm

　【ベスト５】　ビック有楽町
（１）〈シャープ〉ＡＹ−Ｚ２８ＶＸ　　　　１６万８０００円
（２）〈パナソニック〉ＣＳ−２８０ＣＸＲ　１７万９８００円
（３）〈富士通ゼネラル〉ＡＳ−Ｓ２８Ｗ　　１５万８０００円
（４）〈日立〉ＲＡＳ−Ｓ２８Ｚ　　　　　　１７万８０００円
（５）〈ダイキン〉ＡＮ２８ＬＣＢＢＳ　　　１２万８０００

シャープ・・・

無いないｗ

プラズマクラスターはシャープだけ♪

高濃度空気清浄器とエアコンは2年毎に数万円かかるけどなーｗ

>>538
何故？

>>520
年間商品割引券3,000円分が送られて来るし、2年以上、修理依頼しなければ最大2割引き。

>>538
ビックカメラということは、シャープの販促キャンペーンの賜物だろうな。

>>540
割引券は５００円券が６枚で二ヶ月に１枚使えます。
つまり二ヶ月に１回は来店して下さいねと誘われているのです。

糞過ぎワロタw

ハイグレードどれ買っても大差ない。
あとは店員の売り方次第で売れ筋変わるからな

>>541
おもちゃ、ゲーム売り場や書籍コーナーにまで本体置いて宣伝しまくってたからなｗ

>>539
クラスターイオン発生器だかなんかを交換しないといけないらしいよ。

木造4畳半の部屋に設置予定だが
CS-220CFRとMSZ-GM220ではどっちがオススメ？

4畳半なんて扇風機で十分

>>542
(^ω^;)

何だよ、除湿高えってどういう事だ？？？
ちょっと前に際熱除湿は高いけど　そうじゃない除湿は冷房より安いって言ってたし
表もあったじゃん

はっきりしてくれよ

冷房じゃなくて除湿にしてんだから

>>546
パナの方。
個人的には富士通

>>532
大金がヤマダ大嫌いなんじゃね

>>549
どこぞのCMの奴か？

初歩的な質問だけど、住設用って一般的住宅用となんか違うの？

機能だけ見ると同等のが並んでたりするんだけど。

電源部とかの付属品がちがうのかな？

4kw上位機種のおススメどれだ？
どのメーカーも魅力的で決め手がない。
あとパナは店では売れてるみたいだけど価格コムだとイマイチだな

質問です
自分も>>549の奴と同様に、ここを見て
最熱除湿＞冷房＞除湿
と言う認識でした

それはいいとして
２７度で冷房だと風がうざいので除湿にしたとします
だけどそれだと余り涼しくならないので除湿のまま２５度にしてしまってます

こうやって使ってると温度設定の低い除湿の方が電気代高くなったりする場合も
ありますよね？

再熱じゃない除湿ってただの弱冷房だと思ってたけど。
冷房と何か違うの？

リビングにRAS-S36ZかMSZ-ZW360で迷っています
３歳の子と2ヶ月の子が主にリビングに居ます
暖房は使いません
嫁は寒がりです
リモコンは子どもがいじるので高いとこに置きます
詳しい人教えて下さい

最熱除湿＞冷房＞除湿
は掛かる電気代です

>>556
風が弱いです

＞＞550
サンクス。パナのを検討するよ。

>>557
寒がりが居るならカラッと除湿機能良いよ。
寒くならずにほんとにカラッとして気持ちイイ。

風邪が弱い=弱冷房

で？

意外と日立って人気あるのか？

再熱除湿機能で選ぶなら日立になるからね。

今センサーで風当てるのはやってるけど寝てる時は風来るとうざそう

WBS見ているけど、三菱重工スゲーｗｗｗｗｗ

富士通と日立ならどっち？

>>566
kwsk

>>567
機能とか特にこだわり無いなら好きな方買えよ。

でも、このスレでは日立は人気まるでないという点も注目かな

そういえば、去年の富士通モデルは悲惨だったが、今年のモデルは中身変わ
ったんだろうか？
去年は変わったせいでかなり酷かったがｗ



>>568
石炭のコークス化技術で世界一になり、極小プラントの運営維持が可能に
なったので、プラントを輸出しているって話のことだろう

>>571
�d！
なんだエアコン関係ないのかよｗ

>>555最熱除湿じゃない除湿と冷房は同等と考えれば間違いない
あんたの言う様に風が嫌だから除湿で温度下げたり、風が欲しいから温度上げて冷房にしたりって
好みで使えばいいよ
で、電気代には大差無いから気にするな

再熱除湿って冷房に比べてどれくらい電気代違ってくるの？

確かにヤマダにはダイキンのエアコンが１台も展示されてなかったな
カタログすら置いてなかった

>>574
機種によって違うから、自分のでやってみるといいよ

>>570
そうでもないだろ？

>>576
まだ買ってないっす^^;

>>542
だからどうした？
その程度の保証料を払えない乞食がここにいるっつうか
存在意義があるのか？

そういえば、このスレの人って温度設定どのくらいで使っているのかな？
冷房＠26℃
除湿＠25℃
って感じでよく使っているけれど、低すぎる？＠神奈川

>>580
冷房しか使ってないけど24℃＠神奈川

日立おわた・・・
欧州へ1000億も投資・・・
日本でやれよ！！！！！！

冷房１５
除湿１８
徳之島

>>579
払えないんじゃなく、払う気がしないって事でしょ。
普通に購入時延長保証入れば済む話をわざわざ毎年払い続けるって・・・そんなに良い保障内容なのか？

>>579
お前がヤマダマンセーなのは分かったから、ちょっと落ち着けよｗ

>>583
15℃ってｗ
徳之島ってそんなに暑いの？

>>579
そんな事するくらいなら志村から買うわ
ヤマダと競合する所ならヤマダの見積書あればそれ以下にしてくれるし

>>571
なにが悲惨だったんだ

保障ってタダでついてくるもんだと思ってた…
毎年って…

>>581
随分低いね・・物凄い暑がりさんとか、木造のお家なのかな？

>>583
いくらなんでもそれは無いんじゃ？
親戚沖縄にいるけど、25℃設定で使っているけど・・徳之島だけそんなに
今の季節暑かったりするの？

>>571
一昨年のモデルは上位の良室外機が廉価に降りてきてたけれど、去年
は新しく作ってみたら騒音と振動が異常に煩くてって話だと思う
価格とかここの過去ログ見てみると分かるよ

＞＞５８９
ヤマダは他店で買ったやつも補償対象だから

>>590
581ですが、かなりボロいので23℃以下にしないと効かないのですｗ
買い替えのつもりでこのスレ来たんだけど未だにどれにするか迷ってる感じw
今のが日立なので日立がいいと思ってたんだけどね〜。

>>592
日立いいやん。

>>592
23℃以下×
24℃以下◯

間違ったｗ

今も３０度越えてる
台風に備えた石の家だからなかなか冷えない
私は東京出身でここの１５度設定と東京の２５度が同じ位。東京で暮らした人間は同じ事を言います
沖縄より湿度が高い

ただどんなに冷房使っても冬に暖房を使わんから電気代は気にならない

3〜4万円台のエアコンの購入を考えているのですが、
ナショナル、三菱、ダイキン、等、カビの生えにくいメーカーというのは有りますか。

どのメーカーだけどカビが生えにくい、カビがすごい等（5〜7以内の機種だとよい）
（使用年数も）、意見があれば有難いです。

あと、（主にカビ）風の排気口が広いので、掃除がしやすい、や
フィンの形状は関係ないと思うけれど、フィンの形状か何かで掃除がしやすい等、
感想も聞きたいです。
エアコンに詳しい方お願いします。

掃除がしやすいメーカーはありません

三菱のＺＷとかはファンや送風路に手が届くようになってる。
でも、3〜4万では無理

>>596
安いモデルに多くを求めんなよ。
あと使い方次第である程度カビ予防は出来るだろ。
例えば
冷房除湿使った後必ず機内を乾燥させる。
部屋を何時も綺麗に掃除しておく。（ホコリ対策）
エアコンフィルターのこまめな掃除。

>>596は汚部屋住まいなの？
カビとか普通に使ってたらそんなに生えないでしょ。

カビは洗浄してもらうしかない

>>600
知り合いの汚部屋住みのエアコンマジヤバい。
前面の吸気口パネルは溝が見えないくらいにホコリがビッチリついてて
エアコン付けると黒い塊（ホコリorカビ？）が風に乗って飛んでくる:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）
以前はカラカラになったGの死体が出てきたそうな・・・
トラウマで二度と行けない。

>>596
フィルターの目が細かいことと、フィルターがうまく密着しているかどうか。
掃除機能付きの奴はフィルターの目が細かい。

あとは、純正フィルターの裏側に、静電フィルターでも追加して
定期的に純正フィルター側を掃除してやる方法もある。

>>603
> 掃除機能付き

3〜4万の機種でそんなの有る？

まったくww
>>600　さんは勘が鋭いですね、全くその通りです。
十年近いエアコンが二台ともカビがびっしりで凄かったです。
部屋を綺麗にしておくことは解りますが、やっぱり感覚的なメーカーの違いを聞きたいのですね、
三菱、ナショナルにしろ、高い機種はカビ止めのコーティング剤がありますが、
それ等の影響で、付きにくさがなんとなくでも知りたかったのですが、
（カビ発生は何年目か、）

安い機種は、コーティング剤が違う？　または塗ってないのでしょうか？

>>605
National3年とHITACHI9年使ってるけどカビなんて生えた事ない。
メンテは1週間に一度フィルター掃除してる位。
部屋の掃除はほぼ毎日。

>>605
> 三菱、ナショナルにしろ、高い機種はカビ止めのコーティング剤がありますが

そんなの有るの？

カビに関しては
部屋の作り　断熱とか　絨毯とかいろいろ絡んでくるから
生える　生えないを言っても不毛だから
生える部屋は生えるのだろうと言うことで・・・。

>>605
宣伝文句でカビ対策がどうたらと言っているわけだから
安い機種と上位機種では対策が違うと思うよ。
たぶん　多くの安物は対策　コーティングをしていないんじゃないかな。

カビ対策として　冷房を使った後に送風機能がついているなら
30〜60分送風状態で動かして　熱交換器部分を乾燥させるようにするといい。

カビ止めってワサビエキスの入ったパックの事かな？

>>606
見えない奥のほうに黒カビがビッシリって事もあるよ。

たとえば日立なら上位機種なら

チタン熱交換器
熱交換器にチタンとカーボンをコーティングし、 付着したニオイを脱臭します。除菌※効果、カビ抑制効果もあります。

と言うコーティングをしているな。
何年持つかちょっと疑問に思う部分は有るけど

湿気の抜けやすい構造かどうかとか？
上部開口部が広いほうが
上に湿気が抜けやすいと思うけど。

>>600 （カビとか普通に使ってたらそんなに生えない）
　>　そうかもしれないです、
>>603　目が細かいなら、掃除機能も候補になりそうです、安かったら、
>>606　凄いですね、理想的です、
>>607　前見たときカタログに書いてありました、確か、間違いなく、

わさびとかではなく、防カビの塗料です、詳細は当然分からないけれど、
メーカーに聞けば教えてくれるかな、聞かないけれど

エアコンは８畳用で、６帖２部屋以上を、湿気が多い部屋なので、除湿フル稼働といった形でしたし、
新しいのを買っても、おそらく除湿フル稼働になるだろうし、
そこに問題がある気もしてきました。

カビとか普通に使ってたら結構生える

>>610
薬品の塗装なら、フル稼働除湿時の水ですぐ流れそうだけれど、
チタンとカーボンをコーティングなら、相当持ちは良さそうな気がしますけどね、
5年は余裕、10年くらい、とか

チタンとカーボンの防カビの効果は解らないけれど、
チタンはそうかもと考えても、カーボンってどういうこと？　っていう疑問は有る。

あれっ？？？
チタンってコーティング時は液体なんですね、
http://www.good-house.jp/ct_all_titan.html
なんか持ちが良さそうな気はしない、

>>612
> エアコンは８畳用で、６帖２部屋以上を、湿気が多い部屋なので、除湿フル稼働

8畳用で12畳以上って・・・
よくぶっ壊れなかったね。

>>612
富士通のSはUV照射と低濃度オゾンによる強力除菌だから
相当効果はあるはず。

なんだ神田いってもカビないエアコンひとつ作れないのね。
何十年経っても。

ステンレスって抗菌作用有るって聞いた。
日立は内部とフィルターステンレス＆銀イオン＆チタン触媒

三菱はカビクリーンシャワー＆ハイブリットナノコーティング

”ナノ”とか付くとプラズマなんちゃらっぽくてちょっとだけどｗ

パナのナノイーは効果なし。
カビ生えました。

ナノイーｗ
プラズマクラスタ−ｗ

カビる暇無いほど使ってれば無問題じゃね

>>622
暖房だけに使ってればね。

シャープからプラクラ取ったら何も残らないのにｗｗ

最近のエアコンは、冷房を切ってもすぐにはとまらない。
室内機のフィンを乾燥させる運転を終えてから止まるから大丈夫。

>>625
いや止まるけど？
機内乾燥設定してなきゃ普通に止まる。

たまにフィンに消毒用アルコール吹きつけてたらカビ生えなくなった。
3年前くらいからやってるけど生えてない。

>>626
止まるが、マニュアル読んだことある？

>>508
物理的に除湿が行われる条件ってのがあって、室内機の熱交換気温度が露点温度以下にならないと意味がありません
室内温度・室内湿度に対しての露点温度があるので通常の冷房においてエアコンの設定温度＆風量によっては
除湿現象はおきません

http://www.sky-net.or.jp/hige/roten-fukai/rotenondo.htm
露天温度ここで計算できます

>>629
お前頭悪いだろう？

>>629
馬鹿って言われてない？ｗ
お前みたいなのが電子レンジで子供温めて殺すんだろうなぁ・・・ｗ

罵り言葉が酷いとメーカーのインチキ揉み消しに見えるな

転換乙

暖房をかけるべき状況下で冷房かけて除湿しない；；と言われてもｗ

>>625
俺ん家のも止まるけど？
最近ってのがどれくらいまで入るのは分からないけど昨年買ったやつ。

購入日よりいつでたものかが問題だとおもうが

昨年出て昨年買ったやつ

10数年ぶりにエアコン買い替えを検討中です。
寒いの苦手なので日立のからっと除湿機能に惹かれています
実際使ってる方の感想をお聞きしたいです。

>>634
ビーバーと安物は止まりません
内部クリーン機能付いてないし

>>638
どこのメーカーでも安物でも付いている。
とりあえずビーバーの安物のほうの取り説をリンクしておくから１８ページ参照。
http://www.beaver.jp/cs_products/techniq_2/pdf_data/TK_RLA012A102B.pdf

エアコンのファンを取り出して、丸洗いしやすい機種ってないですか？
それと、送風口の奥の方まで、手で掃除しやすい機種ってどれですか？
過去レス見ると、三菱エアコンがファンの掃除がしやすいのかなと思ったのですが、
実際はどうなんですか？ファンの取り外しまでは無理でしょうか？

>>640
メンテスレ行け

>>640
保証利かなくなるけれど、それでいいなら好きにしたらいいよ
お掃除機能とか何にもついていない機種じゃないと無理だと思うけど

霧ヶ峰は送風口の奥まで掃除がしやすいですか？
もっと、送風口の奥まで掃除がしやすそうな機種はありますか？

質問です。
10年ほど使用した富士通ゼネラルのエアコンが壊れたので、買い換えます。
グーグルで調べ、このスレも目を通したのですが、呪文に見えてくる家電
オンチです。
マンション住まいで、12畳〜14畳タイプ。
優先順位は、1.手入れが楽　2.省エネ
予算は15万円以内ならば嬉しいですが、もう少し上積みした方が、
絶対に良い製品があるのなら、20万円までは考えています。
購入はビッグカメラの予定です。
漠然とした質問で申し訳ありませんが、お薦めのエアコンを教えて下さい。

富士通ゼネラル

>>644
富士通の最上位機種の一択
Ｚ４０でいいでしょ
２００Ｖ大丈夫ですよね

迷いだしたらキリないし、スパッと決めないと決まらなくなる
今でする暑いんで早く購入して涼しくなって下さい

１０年間の進歩に驚くと思いますよ

今年モデルで無くても大差ないので値段が安かったら特にこだわらないでいいでしょう
１５〜１８位で見つかると思います

店に行って各社上位機種から安いのを選んで買えばいいじゃん。

そういうこと。機種やメーカーに拘りがないならそれが一番。

富士通のZ40は省エネ星４つだよ。最上位機種、他は５つ星なのになんでだろ？

三菱重工 SRK40SL2 も星４つだよ。
ttp://www.beaver.jp/product/room/series_sl.html#sl14

寸法フリー（室内機の幅が80cm以上）の機種に対する省エネ基準が
寸法既定（室内機の幅が80cm未満）の機種に対するものよりも
厳しいからこうなる。

>>646
ありがとうございますm(__)m
「nocria AS-Z40W2」を薦めて下さったのですね。
壊れたエアコンも、一番手入れが楽そうだったのが決めてでした。
>>647-648
「nocria AS-Z40W2」を第一候補に、価格を見ながらお店で検討しますね。
>>649
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000082781/#11527968
こちらに「先行していたから、比較対照の昔の消費電力がエコなんです」
とありました。よく意味は分かりませんが、4つ星でも5つ星と差は無い
ということだと解釈しました。

その前に設置可能かどうか確認する必要があったな。
サイズや電源だけじゃなく、噴出しの位置や向き、作動時のフラップ位置、配管径の大きさ。
前の機種を取り外した後の壁紙の処理が気になる人もいる。

>>651
室内機のサイズによって
省エネ基準が異なるので
APFの数字で判断するといいよ。

爆風モード・・・

一瞬爆熱モードにみえた
ゴッドフィンガー・エアコン

>>637ですが日立使ってる人居ないですか？
ちょっと値段高いし人気ないんですかね＾＾；

>>656
【白くま】日立のエアコン専用 No1 【ステンレス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218118709/

一番奥のほうまで、自分で洗えるのは霧ヶ峰ですか？
自分で洗える方がいいんですけど。

家電行って色々見たけどさ〜どれもあんま変わらんくね
目に見えてわかる違いは電気代くらいで
コロナ、ダイキン以外もうどれ買えばいいかわからんわ

>>658
その場合は霧ヶ峰一択。

シャープ

とにかく今買おうと思ってる人は一刻も早く購入して　快適さを手に入れた方がいい
今年は暑くなるらしいし　どんどん工事予定日が遅くなるからね

基本、余程変なの買わなければ大差ないよ
ただ高い買い物するんだから、真空引きだけは電動ポンプで１０分以上はやっておいてね
また何か言うの出てくるけど安心するためにも必須だからね、真空引き！

>>640
そりゃ分解すればファンは取れるけど。　

>>651
そのkakaku.comの返答は全くのインチキ。

>>662
アジアのあの山が噴火したら、成層圏エアゾール増加で
冷夏になるかもしれない。

>>652,653,662
かさねがさね、アドバイスありがとうございましたm(__)m
書き写したメモを握りしめて、明日ビッグカメラに行ってきます。

富士通AS-V50W2のコンプってツインロータリー？

>>658
霧ヶ峰の親水性、疎水性のハイブリッドのコーティングのヤツにする。

>>662
最近、文句言うクライアントが多いので、オイルリターナー付けてる。
目で状態が覗えるし、これ以上、引いても水分が増えないでしょ？って言って止めれるし。
もともとは自動車用に使ってたんだけどね。

結婚を期に引っ越して家電を探していますが、
種類が多すぎて目が回りそうです。

鉄筋マンションで３台購入を考えています。

・LDK+洋室　20畳？21畳　南西向き
　200Vコンセントに変更予定
日当たり良好なため冷房は多用
　暖房機能も重視（補助暖房で電気ストーブも考えていますが。）

・洋室2　6畳　書斎&PC部屋
　100Vコンセント
　PC熱もあるので冷房メイン

・洋室3　6畳　寝室
　100Vコンセント
　寝るだけなので冷房メイン、静音性

共通して欲しい機能
　自動清掃
　省エネ性

LDK用以外は下位グレードで良いかと考えています。

アドバイスよろしくお願いします。

住んでいる地域は？

>>671
名古屋です

>>667
三洋電機製　ツインロータリー　排除容積14.6cc

>>670
全部最高グレードでいいんじゃねw

>>672
名古屋って京都ほどではないけど、暑いし寒いってイメージがあるんだけど？
確か同じ名古屋市内でもかなり地域差があったような記憶がある。

何でこんなこと書いているかというと、マンションなら普通は20畳程度なら4.0kWで十分。
だけど特別暑かったり寒かったりすると厳しいかもしれない。

日立使ってるけど除湿すごいよ
７０％から５０％まで30分

>>674
さすがに家具家電すべて揃えるので出費がかさんでそんなことは出来ないです。
家電量販店で値段見て合計してみたら３台で４０〜５０くらいになってビックリしたので・・・

>>676
名古屋といっても東のはずれで田舎の部類の地域です。
確かに自分の居る地域で雪が降って無くても中心部では雪が降ってたりしますが、
そこまでの地域ではないと思います。（比較対象が無いので曖昧ですが）

>>675
名古屋に親戚居るけど、アホみたいに蒸し暑かったの覚えてる。
あと朝食に喫茶店連れていかれたのには驚いた。

>>677
湿度何％まで落ちる？
40％まで落ちるなら除湿機買わないで日立買う。

>>680
40まで

周囲の家についているエアコンが激しくうるさい。いい加減買い換えてくれ。
左隣の家は、15年以上前の東芝製ACインバーターエアコンで、地鳴りのごとく低周波の騒音がうるさい、
右隣の家は、メーカー不明の一定速エアコンで、始動・停止時のコンプ騒音が物凄い、
裏の家は、20年くらい前の富士通ゼネラル製ACインバータエアコンで、コンプ回転数増減時のキャリア音がうるさい。

6畳南向きの部屋用に悩んでる
予算は工事費抜いて7万以下、ネットで買う予定(工事は知り合いの電気屋に依頼)
左右風向調整が必須条件
自分なりに色々悩んでみたが絞りきれん

ビーバー
SRK22RL SRK22RK ←RLのが新しいのは分かるが、イマイチ違いが分からん

富士通
AS-S22W

パナ
CS-229SXB CS-220CEX

霧ケ峰
MSZ-BXV229

おまえらならどれ選ぶ？
それにしても、去年モデルや住設は情報が少なくて調べにくい

>>679
蒸し暑いし場所によっては思いのほかドカ雪が降ったような気がする。

>>678
支出抑えたいならLDKはたぶん4.0kWの上位機種で満足できると思うね、年に何回か厳しい可能性はあるけど我慢できないほどではないだろう。
それから静音性って書いているけど、６畳だと換気や自動清掃の付いている上位機種はかなりうるさく感じると思う。
空気もあまり汚れそうにもないし冷房メインじゃ省エネ性もほとんど影響ないし、中下位グレードで十分じゃないの？

>>681
サンクス

>>682
お前ん家の防音何とかしたら？

>>680
湿度４０％までいくって、結構すごいと思うけど、
普通でも冷房してれば５０％くらいにはなるよね？
最低でも６０％とか。
最近東芝RAS-361UR買ったんだけど、湿度７０％くらいにしかならない。
よくて６７％くらい。これって、初期不良？
冷えてることは冷えてるんだけど（設定温度は２７か２８度）
蒸し暑く感じる。
ドレン水は出てるし、外の湿度よりは低くなってはいるけど…
前使ってた古い三菱では、普通に５０〜６０％になってた
（部屋の条件は変わってない）

>>683
> 去年モデルや住設

だって新機種出たら興味無いもん

>>687
再熱除湿の話だけど？

>>683
多機能・省エネ性・暖房性能を重視するならAS-S22WかCS-229SXB。
省エネ性と暖房性能は若干落ちるのがCS-220CEXかMSZ-BXV229、
再熱除湿が必要ならSRK22RL/SRK22RK。　ちなみにRLとRKは販売年度が違うだけで全く同じ。

詳細機能はカタログなどで見比べてくれ。

>>687
そりゃ冷房運転前の部屋の湿度が80〜90％近くあって、設定温度が室温と近ければ、湿度は下がらんよ。
昔のエアコンに比べて省エネ化のために熱交換器面積が大きくなったし、冷媒がR410Aになったから除湿能力に関しては落ちたのは事実。

>>684
4kwだと冷房17畳、暖房14畳用ですね。
確かに気密性が高ければその程度で大丈夫という意見も見受けられましたので、
その基準で探してみようと思います。

その他洋室２部屋は掃除機能のついたパナ・三菱あたりで探してみようかと思います。

>>462>>463
今日サンヨーサービスに直しに来てもらった。ただのセンサーの不具合とかで
数分で直して行った。しかし夜になって今度は室内機からキュルキュルの音が
おっきくなってきた。ファンモータと思う。
またサービス呼んだら今度は有償になりそうだし、もう買い替えかなあ。
買ってから4年と1ヶ月でもうダメとは、3度の引越しが原因か、それとも半年前の清掃か。

保障なんてやくに経たんな。5万で買ったエアコンが保障は3.8マンスタート
5年目なので1.9マンが対象。そんなんで直るか！

>>670
LDKは排気機能はいらないし、油汚れにも対応したコーティングの霧ヶ峰はどうだ？
暖房も体感温度をセンサーで見て、二ヶ所同時に吹きわけするので、省エネ。多分これは
ココの特許だと思う。あと、換気扇を使うのでドレンエア逆流防止部品を付けてもらうと良いかも。
音の件は大きくても何とも思わないのと、不快なのとあるが、不快なのは取り付けが悪いと思う。
なので、そんなに神経質にならなくても。。。イオンの発生の音が嫌とか掃除の音が嫌なら
そんなのがない安物にするか、機能を止めるか。
自動清掃は関西系のメーカーは外に捨てちゃうけど、関東系のメーカーはダストボックスにためる。
好きなほうで良いんじゃないかな。

>>692
＞LDK用以外は下位グレード
＞その他洋室２部屋は掃除機能のついたパナ・三菱あたり

下位グレードだと、パナ・三菱電機で掃除機能のついているシリーズないよ。
パナだとEXシリーズ、三菱電機だとGRシリーズ。いずれもそれなりの値段はする。

>>688
テレビとかならそうなんだが、エアコンはモデルチェンジでたいして変わらないの多いからな
悩んでしまうんだ

>>690
サンクス
冬は他の機器で暖をとるから冷房能力が強けりゃ問題なし
MSZ-BXV229かSRK22RKだな
他にオススメとかあるかしら？

>>691
レスありがとう
じゃぁ、サポート頼んでも、故障じゃありませんといわれるのがオチみたいですね
除湿能力については、最近の下位機種は、他メーカーも似たようなもんですかね
（他の家とは条件が違うんで一概に比較はできないかもしれないけど）
でもその日立の話をきくと、除湿に関しては日立がよかったのかなと

>>694
ダイキンは関西系だけど、ダストボックス式。
東芝は関東系だけど、最上位機種は屋外排出式（ダストボックスに収納も可）、中級機種はダストボックス式。

>>697
使っている機種RAS-361URでしょ？　再熱除湿搭載機種なんだから、除湿したければ再熱除湿を使えばいいのに。
再熱除湿の特許は>>9にもある通り、多くを日立が持ってるので、他社は制約がある。

>>698
例外を持ちだす。論点を微妙にずらす。
この2点をやられたら議論は成りたたない。

>>692
3台買うなら、セット購入で安くなる所がある。
まぁ、同一メーカーで、一番高いのが20万以上で、一番安いのを半額にしてくれるんだが。。。

レスありがとうございます。

>>694
霧が峰ですね。候補として考えさせていただきます。
音については寝る部屋は静かだったらいいなぁ程度だったので、
そこまで気にする必要もない気がしてきました。
ドレンエア逆流防止部品ですね。初めて聞く言葉なので調べてみます！

>>695
掃除機能はどうしても譲れないみたいです・・・
なので若干の値段増はやむなしとも考えています。
エアコン以外の必要家電すべて揃えるのでその点加味した値引き次第ともいえますが。

同じくLDKで考え中。
日立とか三菱がいいんかなあ
東芝ってなんで安いの？

>>699
再熱除湿があるのは、上位機種のUDRみたいです。うちは安いほうのURなんで、再熱除湿はありませんでした
暑いので冷房してるのに、湿度が高くて蒸し暑いんです
除湿機でも買うかな…

>>687
PDRは60/50/40と設定できるよ

部屋が暑くて室温下げながら除湿するなら再熱除湿なくてもおｋでわ？
低温でじっとりしてる部屋を除湿したい時なら再熱除湿の恩恵あるけど

>>701
訂正
×一番高いのが20万以上
○総額が20万円以上

全機種同じだとリモコン電池切れの時とか他の部屋のリモコンで代用できるからいいよね

>>702
霧が峰は基本的に何もかも静かだが（だからパワー不足とかんじる人もいる）、掃除機能はあまり強くない。
パナはお掃除機能がうるさいのと、お掃除の際にゴミを外に捨てるので換気機能も付くが、この換気のモーター音がかなりうるさい。（Loにしても結構気になる）
それぞれ特徴がある。

そういや日立はソーラー電池付きのリモコンだっけ＞上位機種

>>702
掃除機能っていってもさ〜フィルターだけだよ
お金ないならそんな拘らなくてもいいと思うけど

>>711
不精な嫁なんじゃね？ｗ

太り過ぎてて椅子に乗ると椅子が壊れるとみた

椅子ｗｗ
普通脚立くらい持ってるだろｗ

冷媒回路（圧縮機・熱交換器・機内冷媒配管）
はメーカー5年保障って書いてあるんですが、
室内機のきゅるきゅる音（たぶんファンモーター？）って5年保障ですか？

>>715
室内機は普通メーカー保証で1年。

>>714
知ってるか？
ホームセンターやカーショップで売っている安物の簡易脚立は適当なリビング
用の椅子より耐荷重低いんだぞ？ｗ

そうですか、残念。有難う御座いました。

実際、冷媒回路の５年保証なんて使えるの？
一般消費者にその故障を立証しろとでも？

>>717
余程のデブじゃなきゃ余裕だろｗ
家のやっすい脚立でさえ100ｋまでおｋだぞ。

>>720
つ>>713

誰だ？＞だんだん

きりんぐきとら

>>715
長期保証に入ればどうか？

ぐりとぐら

あぁ、玉子焼きが食べたい。

パナソニックのＧシリーズはどうなんでしょう？

自動掃除や再熱除湿とか必要ないけど、かといって何も無いのは寂しいし、
とか思ってたらこのタイプが目にとまりまして。

誰か買った人っています？

大阪・木造一戸建て1階でエアコンの買い替え（2台）を考えています。
・統一メーカーで1台（8畳）は最上機、もう1台（6畳・寝室）は1、2ランク下のモデル。
・暖房はほとんど使わない。
・省エネ、掃除機能、掃除機能を含めた静音性。
漠然としていますが、お勧めのモノを教えてください。
ちなみに、一通りカタログをみたところ、三菱、東芝、パナが良さそうに感じたんですが、
パナはうるさいという書き込みが多いのですね…。

>>720
>>721
会話になってないな。

>>728
パナのエアコンはいろんな意味でパワフルでね、でも今はリビングや狭い部屋じゃなきゃ気にするほどでもない。
掃除機能付きの初期のモデルはたとえ５０畳のリビングでも煩かったけどね。
その条件だと三菱電機をメインターゲットにしてとりあえず交渉してみたら？
価格面ではパナや東芝のほうが頑張る可能性が高いし、値段も重要な要素。

>>728
煩いのが嫌なら三菱と東芝で価格競わせたら？
再熱除湿も使うならパナ・三菱・東芝の中でなら温度も湿度も風量(2段階)も調節
出来る東芝に軍配上がるけど。

パナは自分で使ってて風量は相当なものだと思うけど、
風量自慢の富士通ゼネラルと比べるとどうなんだろう。

それと、パナは安定運転に入れば静かになるよ。

風量はもうどのメーカーも15m呼称しているんだから変わらないよ
何年も昔の機種でもあるまいし

ここ2・3年くらいで最上位機種は一気に標準化したね
無い方がおかしいくらいになっているのも現実か

電気代は暖房の方が冷房より高いけど　実は冷房の方が高く付くと言う罠

つまり寝る時に消せる暖房と、消せない冷房と言う事で、結局冷房の方が掛かってしまう
その辺気をつけて少しでも安い機種をお買い下さい

>>735
あ、そう言う事か
先週から冷房使い始めたら電気メーターの進み具合が凄くて焦ってた
考えて使わないとだな

体を動かさない就寝時の冷房の温度設定は27〜28℃程度で、低い温度設定にするとたちまち体を壊す。
夜間は外気温も下がるしインバーター式のエアコンじゃ就寝時の電気代は僅かだよ。
長期的な健康のためには、できるだけ使わないほうがいいとは思うけど。

冷房時の湿度管理を積極的におこなってくれる機種を選ぶと
室温をそれほど下げなくても涼しく感じので快適。

カビ対策が一番進んでいるエアコンは？

>>737
外が23℃程度まで下がるのに、おまえは何を考えているんだ？

>>730はじめ、みなさん書き込みありがとうございます。
やっぱり悩みますね。いろいろ見てると除湿機能も譲れなくなってきましたｗ
そこで、あらためて検討すると富士通、日立も良さそうに見えてくる始末…。
よかったら、また意見聞かせてください。

>>741
いい加減うざい
ここはお前のブログじゃねーよ

アドバイスよろしくお願いします。

新築マンションで12畳と5畳用で探しています。
エアコンは良いものが欲しいので、最上位機種で探しているのですが
カタログを見ていると三菱のMSZ-ZW220、MSZ-ZW280が
電気代がオール電化モードに設定できたり、音が静かだと聞いたので
第一候補なんですが、デメリットってあるのでしょうか
その他でおすすめがあれば教えてください。

アドバイスよろしくお願いします。

大阪・木造一戸建て1階でエアコンの買い替え（2台）を考えています。
・統一メーカーで1台（8畳）は最上機、もう1台（6畳・寝室）は1、2ランク下のモデル。
・暖房はほとんど使わない。
・省エネ、掃除機能、掃除機能を含めた静音性。
漠然としていますが、お勧めのモノを教えてください。
ちなみに、一通りカタログをみたところ、三菱、東芝、パナが良さそうに感じたんですが、
パナはうるさいという書き込みが多いのですね…。

>>742
その通りや
ええ事えったわ、あんさん！

ここはわしの日記帳やからの

>>742
いやはや、失礼しました。
みなさん助言くれるので、いろいろ聞きたくて甘えてました。スミマセン。

>>746
もう、ええねや

>>743
もうそれで良いんじゃないか？
排気機能がないぐらいで、他はそろってるし。
ゴミをためとくのは嫌！ってんなら違うのにしないといけないが。
カビ対策だって何とかイオンじゃなく、オゾンでぶち殺すし。
あと考えることは保証と値段、ちゃんとした工事ぐらい。

>>746
オレはパナソニック買った。
うるさいのは掃除機能かな？でもタイマーで何時掃除させるか設定できるし、
おやすみタイマーで切れた場合は掃除しないし。また、音自体もジェット機が飛び立つようで、
格好いいとさえ思ったｗ
空気清浄とかを切ってしまえばドコも音はそんなに変わりません。排気機能がある製品は
ドコも多少音がしますがそれいったら生活できませんよｗ　その中では三菱が一番静かでしょう。排気機能がないからね。

>>743
それでいい

そもそもオール電化なら一番の熱源が存在しないからなんでもいい

熱源がない？

火使わないしね

火使うしなない

スイッチ、東京電力

>>727
パナGシリーズと富士通Vシリーズは、単機能だが省エネ性能は最上位機種並みに高いという機種。

>>703
東芝が安いのは、エアコン営業の販促体制が整ってなく、全国各量販店で訴求事項などの統一がされていないのが一番の原因。
これは業界誌での指摘されている。

>>716
室内機だろうと室外機だろうと冷媒回路部品の保証期間は5年。
どちらにしろファンモーターは対象外だが。

>>757
東芝キヤリアになってから、毎年のように社内のゴタゴタで、開発・営業・本社がすべてバラバラだからな。
東芝本社から送られる社長は、コロコロと何人も変わるし、嫌気がさした技術者が大量に同業他社に流出して技術力が落ちた。
今年の5月になって家庭用エアコンの企画・開発・営業は東芝ホームアプライアンスに移管されたがどうなることやら。
業界誌には大手7社で唯一広告を去年から出してないし、よほど儲かっていないんだろうな。
数年前なんか、新製品発表会も開かなかったしな。

やっぱ高いな自動洗浄付は

定価ならそうだけど、実売価格はそれ程差ないよ

6畳用2台と16畳用1台の計3台を購入する予定なのですが、
HITACHI イオンミスト ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-S22Zを
電気屋でグレードが高いものだと勧められて見た目も気に入ったのですが実際どうなのでしょうか

>>761
【白くま】日立のエアコン専用 No1 【ステンレス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218118709/l50

>>761
気に入ったんなら買え。いいものが買えて羨ましいぜよ。
ただし、部屋にあった能力かどうかは一応確認しておくことをお勧めする。

>>761
上位機種だし後悔するレベルではないと思うよ

>>758
東芝って本社もそうだよ、各社協力してやってるからって思うと平気ではしごをはずして成果だけよせって対応をする。
良いとこ取りをしようとするが、結局基本も抜けているっていうか、まあそれはさておきエアコンも同じなんだよね。
見かけの性能は良くても低温・高温時の能力が他社より劣る、昔はバリバリの超一流メーカーだったんだけどね。
でも逆に言うとそれほど性能を要求しない場合には意外にいいんだよね、デザインも悪くないし値段も下げてくるし、状況によっては選択肢として有望。

>>762-764
ありがとうございます
やはり、値段が値段ですからね・・ちょっと悩んでました
専用スレ、じっくりと読んでみます

>>765
日本ではなんでもかんでも、ダイヤモンドマークが一番ええに決まってる。

１８畳ぐらいで６畳ぐらいの吹き抜けのある部屋に
エアコンをつけようと思うのだけど
大容量のエアコンはどこがいいの？

>>768
業務用スレ行ってください

>>769
家で使うんだけど？

>>769
いいか？もうほっとけよ
吹き抜けったって作りや天井高いくつかも書かずに質問しているのは、
どうせネタなんだから

家のつくり次第で条件がよければ4.0ｋWクラスで良いし、悪ければさてどこまで対応すればいいものか？

>>768
死ぬといいよ

>>773
何もそこまで言わなくとも…

いや死んだほうがいい

いいから業務用入れとけ
吹き抜けって言われても建物によって全然構造が違うからスペースも違い過ぎて誰も薦められん
業者に見積もりしてもらえ

>>773
「人を呪わば穴二つ」というから安易に「死ね」なんて言わない方がいいけど

床のサイズだけ言われて分かる奴ぁいねーわなｗ
上階全部繋がっている構造や、部分的につながっている構造もあるし、太陽光が直接入ってくる
ようになっているのにシーリングファンすらついてねーとかな糞物件もあるし

>>765
いいよ。ビーバーエアコンw

室外機でかいけどな

>>709
パワー不足だと4kwクラスではアドバイス頂いた以上に不足感があるかもってとこですね。

掃除機能は霧が峰を実家で使ってるらしく、
強くないとのことですが満足してるようなので許容の範囲です。

現状は霧が峰でそろえてしまう予定ですが、
LDK用の4kwの型式だと冷房17畳、暖房14畳用となっています。（価格.com調べ）
その点だけ本当に足りるのか調べて検討して決めようかと思います。

洋室2部屋（6畳）　MSZ-GR220
LDK+洋室 （21畳） MSZ-ZW400S

>>779
言う程大きい？
ビーバーから他社に乗り換えたけど、他社の方が全然デカかったけど・・・
32→40に容量アップしたのもあるかもしれないけど、20cmは大きくなったｗ

>>781

22同士だとカタログ値で幅は大きめのほうじゃね？
全部比べたわけじゃないが。
一昔前ならあたりまえのサイズ。

俺は25型買った。大きいけど音は静かだと思うぞ。

近所でパナのCS-V220C　4.5万と、
三菱重工 SRK22TL　5万で迷ってるんだけど
どっちにがいいですか？

>>783
迷っている理由も書かなければ意味が無い

パナがいいと思うよ。
最高出力ちょっとだけ高いし、再熱除湿付き

>>783
ずいぶん安いな
俺の地域の提示価格ははそれぞれ6.5万と69800だ
俺もパナの再熱除湿狙いで前者かな

パナの再熱除湿は設定がおかしいから微妙

そうじゃないだろ
パナの問題は>>11
シャープ同様ゴミ

これか

悪意に満ちた中国製品製造現場
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/09/19/omoshiro1650.jpg

>>783
いいなぁ
重工の買えるならそっちの方が丈夫だからいいよ
長く使いたくないならパナにしないと壊れてくれないからダメだけど
ほら、折角長期保証ついているお店で買うなら、どうせなら壊れた方が
なんか得じゃん？

>>789
中国製品がよく壊れるのがよく分かる図だなｗ

４ｋｗで日立、東芝、富士通で迷ってるんだけど、どれがいいだろ？

どのめーかーも魅力的で困る

>>790

重工は丈夫なん？
自分は25RLが6万という安さにつられ買った後で室外機が壊れやすいと聞いて蒼くなっちまったが。

>>791
>>784

正直なんでも良い俺は、省エネで安いことしか考えてなかったが
日立のステンレスファンには魅力を感じた。

最近のエアコンは排気（換気？）も出来るのですね。
効果はどの程度なのでしょうか？三菱を考えていたのですが
排気機能はないということで迷っています。

検索　：　人権擁護法案

【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277250655/

>>794
ファンはステンレスじゃないけどな。

>>795
エアコンは部屋を冷やす、暖める物。
それ以外の機能はおまけみたいなもん。
その機能に魅力を感じるならその機能が付いてるの買えばいいし。
感じ無いのなら除外すればよい。

>>795
音が大きくなるし、換気扇程じゃないし、いらないと思う。
三菱の売りはムーブアイのセンサーで2ヶ所同じ吹き分け。特に暖房時の省エネを狙ったもの。

>>795
無いよりはましでしょうと言う程度
換気機能の有無なんてよほどのことがない限りきにしなくていいかと。

喫煙環境下などでエアコンがほしいなら
普通に　換気扇やパイプファンを設置
タイマーでインターバル運行させた方が幸せ。

冷房と空気清浄と自動洗浄があればいい
でも都合よくないな

>>792
重工の一番の問題はフィルターの寿命
毎年３千円以上使ってフィルター交換をし続ける必要がある

エアコン事業は統合した方が良い。
仲が悪いとか言ってる場合じゃないし。

>>792
訳の分からない機能付けていない分もあるのかないのか、壊れにくいよ

>>801
そんな別売り品使う人いないって
なんたらイオンついている奴だって結局マイナスイオン同様意味ないし
だからランニングコストは変わらない

>>801

バイオなんちゃらを年一回
活性炭フィルターを三ヶ月に一回だっけ。
たしかに他社とくらべて短いよね。

>>803
重工の標準付のフィルター寿命を確認してみるといい

>>805
勘違い乙
どのエアコンにもついている普通のフィルターは関係ないぞ

>>805はいつものアンチだろ
ほっとけ

ttp://aircon.iindayo.com/
ここで再熱除湿付の安いエアコン探してたとき

コロナ　CSH-W2810　\75,000
パナ CS-V280C \74,529
ダイキン S28LTPS \78,807
三菱重工 SRK28RL \77,000

この４つに絞られたけどフィルター交換を調べてみると

コロナはCSH-JF2（10年）　\2,940
パナソニックは CZ-SAF10（10年） \2,079とCZ-SAD11A（10年） \2,310
ダイキンはKAF971A42(3年)　\2,030
三菱重工はCFA11(1年)　\1,500とCFB11(3ヶ月) \598

1年当たりのフィルター維持費

コロナ　CSH-W2810は１年当たり\294
パナ CS-V280Cは１年当たり\439
ダイキン S28LTPSは１年当たり\677
三菱重工 SRK28RLは１年当たり\3,892

当初コスパの高いビーバーにしようと思ったけどフィルター維持費で断念しました

ビーバー圧倒的過ぎるな
プリンタのインクみたいなもんでフィルターを売りさばいて本体が安い分を回収する戦略なのか

>>908
空気清浄フィルターとか除菌フィルターとか
フィルターの種類を明記しろよ。

ググったところ全部エアコン標準備え付のフィルターだな

コロナのCSH-JF2は抗ウイルス・除菌・脱臭10年交換不要フィルター
パナソニックのCZ-SAF10は除菌フィルター。CZ-SAD11Aは脱臭フィルター
ダイキンのKAF971A42は光触媒空清フィルター
三菱重工のCFA11はバイオクリアフィルター。CFB11は空気清浄用備長炭フィルター

>>808

文句言う暇あったらそれくらい調べたらどう？

たしかにビーバー高いな！？
効きがよくて満足してるがフィルターの交換サイクルは涙目だ。

ビーバーの最上機種のSLシリーズならバイオクリアフィルター（１年）1,575円だけの交換で済む
維持費が半分以下になったな

>>808
別にビーバーじゃなくてもいいんだろうけど
ビーバーならSRK28RLよりSRK28SLの方が割安だぞ

SRK28RLは77,000円で10年分のフィルター代38,920円で合計115,920円
SRK28SLは94,185円で10年分のフィルター代15,750円で合計109,908円

SLシリーズの方が省エネ能力高いから実質的にもっと割安になる

ビーバー営業マン乙、その計算方式だと
SRK28SLは109,908円
CSH-W2810は77,940円
CS-V280Cは78,918円
S28LTPSは85,573円

ビーバーの出番はない

>>815はどうしてもポンコツ機能付きを売りたいんだろうなｗ
ほっといても重工は取扱店少ないのに

>>815
ポンコツコロナ社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も買わねーよｗ
このスレでも出てきた事殆どねーのにｗ

最近のコロナってどうなんだろうね？
今、価格.comみてみたらここの特売紹介している人がいた、なかなか豪快な価格だ。
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=647632

これわ酷いｗ

コッコココケッコー　けっこうですねコメリ♪

http://www.komeri.bit.or.jp/aboutus/introduction/vtr_bgm/index.html

>>815
それならパナかダイキンを選ぶよ
コロナでその価格差はありえねー

問題はビーバーの営業マンは嘘つき>>805,806
話題逸らしにコロナ叩きを始める>>816,817

ビーバーの営業マンさん大丈夫ですか？
イメージ悪すぎです

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　　　　キチガイが　　　　　 　　.＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　　　　　　　発生中　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´Д｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

サンヨーのエアコンが壊れて、おとといサービスに着てもらったが数分でセンサー直して
すぐ帰ってしまった。その後ファンのカリカリ音のほうが煩くなって
今日また来てもらった（今度は違う人間）ベアリング交換して無事解決。
保障価格内に収めろや！っていったら収まった。2万も有るんだから、当たり前。
初めて保障が役にたったわ。せっかくパナ新品買う予定だったけど、またにするわ。
CS-V220C　ソフで49800円ポイント20％工事込み　教えとくわ

ダイキンｗ火事発生装置を平気な顔して放置中ｗ

東芝のＰＤＲのLED部分が表示されなくなったんで、修理の依頼をしたら次の日
サービスの人が来てパネルごと交換していった。
淀の延長保障にはいってるから、ただだったけど。

へーそう。

延長保証はネ申！！！！

まだ使った事無いけど
だって使う前にＬ商会もワットマンも潰れちゃうし・・・(´・ω・)

価格.comで一位になってるCS-229TBってどうですか？

>>828
いいですよ
機能が単純で中身もスカスカなので掃除し易いですし
お盆と正月しか使わない部屋に229TB導入しました
導入時に少しだけうごかしてみましたがいい感じでしたよ

エコポイント対象外なのを承知の上で買うなら悪くは無い。

2010基準未達成機の在庫少なくなってきたのか
価格.の最安値が前より上がってるな

http://item.rakuten.co.jp/homeshop/20100513_ras-s40z2-w-2/
http://item.rakuten.co.jp/homeshop/20100513_ras-s40z2-w/

上記2点の違いってわかります？
同じものかと思ったんですが価格か微妙に違うので。

>>832
う〜ん、何ちゅうか、おまえと俺の違いとでも思ってくれたらいいかなと

よろしゅうお願いいたすぞ

>>794　>>796
ファンはプラスチックで、表面を銀イオンコーティングだな。

>>795
換気機能は付いているメーカーのほうが少ないし、付いているメーカーでも上位機種が主。
パナHX、X、SX、EX　ダイキンR　東芝UDR　シャープSX、SV、SE　三菱重工SL

>>829
>>830

なるほど、ありがとうございます！
エコポイントはもともと安物で期待してない上に申請めんどくさいからいいかな・・ｗ

>>833
すいませんが意味が分かりません。

>>823
やっぱ修理して良かったな
4年で買い替えるなんてもったいない

エアコンは最低10年は使わないとな

そう、10年経てば買い替える気にもなる

みなさん、たくさんのレスありがと。自信を持ってきっぱりと排気機能は
見捨てます。
それで、三菱のGWシリーズというのを買おうか考えているのですが、
ピュアミストというのはどういうものなんですか？評判の悪いパナソニックの
ナノイーと同等品なのでしょうか？

ナノイーｗ

>>840
ナノイーの意味わかってないようだから、メーカーページ見て来るといいよｗ

>>840
なんでそういう変な機能がついているのばかりに興味持つんだ？
自分で調べもせずただクレクレするのはハッキリいってうざいんだが

みなさん、レスありがと。

>>841
そう、ナノイーw

>>842
ナノイーは別に興味ないからいいです。カタログももう読んであります。

>>843
怒らないで〜。「どういうものなんですか？」って聞いたのは間違いでした。
どの程度の効果があるんですか？っていうのが知りたいんです。
これはカタログやホームページ読んでも分からないでしょ？

＞なんでそういう変な機能がついているのばかりに興味持つんだ？

ん〜、悲しい性かな？メーカーだってそういうので儲けようって魂胆でいろいろ
素晴らしい機能を付けて、素晴らしい説明文で興味を引いてるんだから仕方ない
ですぅ〜。でもメーカーの思う壺かもね。ｴﾍｯ。

>>844
キチガイ乙

>>844
ほしい値段帯の物でとりあえず候補をいくつかにしぼり

年間消費電力　暖房能力　騒音　除湿の方式　デザインを比べてその上で
同じよ様なスペックの物が並んで悩んだときに　じゃ　イオンがついてるからという風にこちらの商品って感じに
選んだ方がいいかと　

>>832
俺も同じにしか見えないな。

>>845
私は、あなたを愛します。

>>846
レスありがと。その様にしてみます。

キリスト教徒か

toshibaとfujituの型番ASから始まるけど、もしかして中身同じ?

なわけないでしょ
東芝はRAS

日立もRAS

toshibaとhitachiの型番RASから始まるけど、もしかして中身同じ?

はいはい、同じ同じ。

>>853
君と僕も一緒
デブ

東芝・UDRシリーズの掃除音、排気音ってどんな感じですか？
パナはうるさい、長いって声があるんで、
その点だけ少し心配で二の足踏んでます。。

標準消費電力は６畳用と８畳用で、それぞれ500Wと600Wと違うのに、
最大消費電力は1000Wで同じ場合は能力的にはほぼ同じ？
コンプレッサーが違わない可能性はある？

>>856
UDRは知らないけど、1つ前のPDRは静かだよ
ダストボックスモードじゃなくて、外に排出するようにしているから、その時1分間
くらいは排出音する感じ
直下で眠っているけど、それで起きた事は無しという程度
基本的にUDRは中身PDRと変わってないみたいだから、悪化はしてないと思うよ

>>838>>839
サンヨーのサービスマンって、1人目も二人目も修理金額を言わないんだよ。
俺に聞かれないように外に出て行って保障先の家電店に電話しにいって、
保障内でなんとか直りましたって言うだけ。数分でも1万以上請求してるだろうなあ。

>>857
普通は圧縮機出力っていう項目があるはずだが？

>>857
標準消費電力？カタログの7〜10畳(11〜17m2)能力2.5（0.6〜3.5）消費電力450（90〜840）
この消費電力は定格時の諸費電力の事。2.2と2.5と定格時の消費電力÷定格で数字較べてみな
ほとんど変わらないはず。よってコンプとモーターは変わらない。

何にしても、買うなら最小能力値が小さい奴を買うべし。
0.6なんてそんなバカ喰い買うくらいなら、買い替えの人は修理して使った方が
安くつくぞ〜。

省エネなんかどうでもよくて、常にギュンギュン冷やしたい人はいいんじゃね？
電気代2万くらいいきそうだけど

たとえば CS-F220C の冷房最小能力が 0.8kW で消費電力が 135W

30日間最小能力のまま全力稼動したとして
0.135 × 22円 × 24時間 × 31日 ≒ 2210円

>>862
0.6って何の数値ですか？
最小能力値って最小消費電力のこと？

>>864の説明お見てわかりました。すいません。

>>864
エアコンについてもうちょっと勉強しようね。

AS−R22W取付け運転すると開始時に「ブーン」って音がして共鳴もしてる。その後は音が
しないので壊れたのかと思った。で、その後も再度音がしたときがあったので良く考えたら、
フィルター（ダストボックス）脱着した直後の運転時に音がして、音が止まってから送風開始
になることがわかった。富士通に確認してみたらフィルターのイニシャライズ動作という
回答でした。でも取説みてもそのことは書いてないんだよな。

>>868
日本人？

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013373/-/gid=EU01010100
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013636/-/gid=EU01010100
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013632/-/gid=EU01010100
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80013368/-/gid=EU01010100

この４つから選ぼうと思うのですが、どれが一番オススメでしょうか？他力本願ですみません！
涼しくなればどれでもいいんですけど、出来れば静音のがいいのですが。。

>>870
> 涼しくなればどれでもいいんですけど

どれでもいいなら安いの買っとけ。
静音かどうかなんて使ってみなきゃ分からん。

>>868
バカっぽさ全開な文章ワロタw

>>868
でっていう。

>>870
好きなのにすればいいよ
どれでもいいなら、安いのにしたら？

>>871
>>874
たしかにそうですね、ありがとうございます
静音かどうかはこれらの機種を使った事のある方がいれば感想を聞きたかったので！

春までは普通だったのに・・最近この手の丸投げバカ増えたな('A`)

ここメーカーの工作員のスレだからな

>>857
>>860
圧縮機出力の数字は、あくまでも圧縮機単体の定格呼称出力だから、あまり意味を持たない。

それに仕様書に掲載されている圧縮機出力は、2種類の記載方法がある。
そのまま、圧縮機呼称出力の仕様書通りに掲載しているメーカーと、
冷房能力2.8kWを１馬力=750Wとして、冷房能力に応じて、比例近似値を表示しているメーカーがある。
1馬力を750Wとして比例近似のメーカー：ダイキン、パナ、三菱電機、富士通ゼネラル、三洋電機、三菱重工、コロナ。
使用しているコンプの呼称出力をそのまま掲載メーカー：東芝キヤリア、日立アプライアンス、シャープ。

各コンプレッサメーカーの家庭用エアコン用コンプレッサのラインナップ
ダイキン：(1シリンダースイング)2.2kW用　1YC20、2.5〜3.6kW用　1YC23、4.0kW用　１YC32、（2シリンダースイング）2.2〜4.0kW用　2YC26、4.0〜7.1kW用　2YC36
パナソニック：（シングルロータリー）2.2〜2.8kW用　S072、2.2〜2.8kW用　R080、2.2〜3.6ｋW用　R092、2.2〜4.0kW用　R102、4.0〜5.0ｋW用　R132、（スクロール）2.2〜3.6kW用　CS110、4.0〜7.1kW用　CS130
東芝：（シングルロータリー）2.2〜2.5kW用　75F0、2.2〜4.0kW用　89X1、（ツインロータリー）2.2〜4.0kW用　111A1、2.5〜5.0ｋW用　128A１、4.0〜7.1ｋW用 130A1、5.0〜7.1ｋW用 150A1
三菱電機（シングルロータリー）2.2kW用　KNB065、2.5kW用　KNB073、2.8kW〜3.6用　KNB093、（ツインロータリー）2.2〜3.6kW用　SNB092、3.6〜7.1kW用　SNB130
三洋電機（シングルロータリー）2.2〜2.5ｋW用　7.7cc、2.8〜4.0kW用　8.9か10.7ｃｃ、4.0〜5.0kW 12.5cc、（ツインロータリー）2.2〜2.5kW用　9.2cc、2.8〜3.6kW用　11.0か12.5cc、4.0〜5.0kW用　12.5cc、6.3〜7.1kW用　13.2ccか14.6cc
日立（シングルロータリー）2.2〜3.6kW 用　MU7592、（ツインロータリー）2.2〜3.6kW用　KU7592、4.0〜7.1kW用　JU1013かJU1015、（スクロール）2.2〜2.5kW用　EU1011、2.8〜5.0kW用　EU1013、6.3〜7.1ｋW用　EU1114、
三菱重工（シングルロータリー）2.2〜4.0kW用　RM-B5077

で？

畳数の違いで価格差は数万でも、材料費はほぼ同じ？
リミッターの違いを、ライセンスされるようなもの？

>>870
パワフルに冷やしたいのなら三菱重工のビーバーエアコンがオススメ
リモコンが見やすいのが欲しいならパナのFシリーズがオススメ

>>881

ビーバーがパワフルってどっかで比較サイトとかある？

自宅がビーバーだが、たしかにワープモードにすると一気に涼しくなるから気に入っているんだけど、比較したことがないからわかんない。

室内機、設置、サッシ窓上部、高さ25cmしかないのですが
ｾﾞﾈﾗﾙか東芝しか、業界最小のは無いんでしょうか?

>>883
いくらなんでも25cmじゃ無理じゃね？

俺は自分の部屋（西向4.5畳）にビーバーSRK22RKを今月付けた。その感想。
JET/ワープモードを使えばあっと言うまに冷えます、というか冷えすぎｗ
別の部屋に去年付けた富士通J22Vよりも明らかに強い感じだ。
襖をあけて隣の6畳間と繋いで使っても十分冷える。音も室温落ち着いたら静か。
あとカタログ見ると暖房能力も低温3.3kwと低価格機にしては良いので冬にも期待してる。
ついでに空清という送風モードが選べるのが良い。
不満は大きめの室内機のデザインとリモコン、この点は富士通Ｊがすっきりでいいかも。

>>883
上部の余裕は５センチは欲しいから、天上からサッシまで少なくとも３０センチは欲しいお。

ビーバーは最少時の消費電力高杉

>>882
今はパワーモードどのメーカーもあるんじゃないかな？
ビーバーから他メーカーに今回変わったけれど、暖まるのも冷えるのも
早くなったよ
同年代の比較は無理だけど

>>883
ボルト打てるなら横の壁に取り付けてもらう方法もあると思いますよ

http://item.rakuten.co.jp/homeshop/20100513_ras-s40z2-w-2/
これを8年保証付けて買おうと思うんですがどうですか？
聞いた事ないお店なんでちょっと躊躇してます。
誰か背中押して下さい。

6畳間に22のエアコンが付いています。部屋を閉め切っていると夏は冷えすぎる程
よく効き、冬も十分暖かいです。でも、毎朝30分毎夜60分くらいダイニングキッチン
でなんやかやとやっているので、その時は6畳間の襖を開けてDKを
冷やしたり暖めたりしていました。効き目に関しては、ちょっと涼しくなる、ちょっと
暖かくなるという程度ですが、短時間なので十分快適です。
この状態で10年使っていて、この度寿命が来た様です。10年持てば十分だと
満足しています。

買い替えをするのですが、今のと同じ22でいいのか、それより上のを買った方が
いいのか迷っています。DKは8畳くらいあります。

22で現在間に合っているから次も22でいいのか、1日90分とはいえ計14畳を冷やしたり
暖めたりするのだからそれに合った能力のものを選ぶべきなのか、詳しい方、
意見を聞かせてください。お願いします。

>>889
延長保証は別会社（ワランティーマート）が行うんで、心配なら電話してみよう。
もしもの場合、メーカー窓口や支店と直接やりとりする覚悟が必要。

さあ、人柱、よろしくねw

>>891
ググッて見た所ワランティマートはちゃんとした所ですね。
修理等何かあった場合どういう対応になるのか一度問い合わせてみます。

>>878
全然、答えになってないやん。自分の知識をひけらかしたいだけやん。
アホやコイツｗ

>>890
8畳用で、気流云々って書いてあるヤツを選べばどうか？
ロング気流とかいうやつ。というか今のヤツは殆どそうだけどね。

最近のは15m到達するからな
1部屋ならいいけど、続きの複数部屋ならそれでもサーキュレーターの有無は結構重要
サーキュレーターが無いと設置した部屋は即涼しくなるけれど、隣室に直接気流が到達
するように設定しても、対流が弱いから設置した部屋温度安定してしまうと隣室はそれ程
涼しくなる前にアイドル状態になってしまう

>>894
今より少し多き目がいいということですね？ありがとうございます。

ところで、部屋を閉め切って6畳間のみで使用の場合、22と25では電気代は違うのですか？
25が余裕のある分機械が弱めに動くから電気代が掛からないとか？逆とか？
どうでしょうか？

同じく、襖を開けて6畳間とDKを両方冷やすまたは暖める場合の22と25での電気代の違いは
どうでしょうか？

どちらも設定温度や風量は同じということで教えてください。

皆さんはどこで購入してますか？
金額が金額なので安心できるビック等大手家電販売店で買うのが一番良いとは思うのですが、
ネットの安い所と工事代考慮しても7万〜前後の差があるのでどうしたものかと思案中・・・
7万あればTV買えるな〜とかｗ

東芝2001年のRAS-285PDRを使ってるんだけど、2010年モデルの
RAS-281UDRに変えると電気代が半分くらいになるという。

本当かしら？

RAS-285PDRでも当時ではかなり省エネタイプだったみたいだけど。

>>897
どこの誰だか知らん人を家に入れたくない、工事が必要な大型家電はなじみの店で買うことにしてる。

高価な分は安心料。

> どこの誰だか知らん人を家に入れたくない

そんな事言ってたら生活していけないだろｗ

>>898
期間消費電力量で比較
RAS-285PDR：922kWh
RAS-281UDR：850kWh

半分になんかなるわけがない。

東芝って弱運転時は省エネでも
定格運転時はそれほど省エネじゃない？
UDRの冷房定格時の消費電力、6年前の三洋廉価機より
多いんだが…

目が悪いんだな・・可哀そうに