シェリルとランカなぜ差がついたのか？part43

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:36:36 ID:J7uK+mKR

・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
　ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当のスレにgo
・他スレの情報の転載には、気をつけて下さい。
　また他スレからの転載には「転載元」と「転載」を必ず記載して下さい。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part42
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1296251337/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:38:28 ID:J7uK+mKR

■過去スレ（1）
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1293803667/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1292344206/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1291639238/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1290558813/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1289854977/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1289307797/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1288111897/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1287324307/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1286530665/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1285731196/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1284921061/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1284454356/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1283963598/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1282665100/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1280497209/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1279548561/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1277381890/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1275034449/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1272184160/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1270940347/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:39:13 ID:J7uK+mKR

■過去スレ（2）
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1267954202/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1265204755/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1264147659/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1262857439/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261541384/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260867746/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1260030106/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1259069817/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1257325746/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1253136778/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1249732800/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1246550062/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1244090937/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241917931/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239927117/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238295665/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236258593/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234507034/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1232261102/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228782272/
シェリルとランカなぜ差がついたのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220617275/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:00:23 ID:5i+YOASP

テレビシリーズ通して二回しか見てないので冷静に改めて各シーンのMADなんか見てきた
ランカ、冷静に見るとかわいいんだよな
体型や動作も表情も非常にかわいく作られているし、いかにもヲタに受けるように作られた
うぶそうなアニメ声だし。
一方シェリルは声も、歌声も正直ヲタ受けしない感じなんだよな
歌声はときどき倖田來未に似てる（ユニバーサルバニーとか特に）。
露出お色気キャラでヲタ受けは本来二番手・メインヒロイン引き立て役な感じ。
シェリルに限っては本編での作画もあんまり丁寧じゃない気がする。かなりの割合で前髪の描写が雑。

・・・という基本姿勢なのにこの差はどういうことだろう。あえて言わなくてもわかってるけど。
それと、アニヲタの性質が昔とは全く変わってしまったんだろうな
いわゆる昔の「アニメヲタク」ではなく普通のリア充だってアニメ見てんだから当たり前か。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 07:31:32 ID:K2sKhQov

倖田來未に似てるなんて思ったこと一度もないな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 07:35:41 ID:u+t+7QCP

>>1乙

>>5
たぶん>>4にはそう見えたんだろ
自分もシェリルが倖田來未に似てるなんて思ったことはただの一度もない
どっちかというと海外の歌姫だな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 07:58:37 ID:GLFbDl9O

アニオタの性質が昔と変わったなんて理由はおかしい
最初はランカの方が人気あった位だからな
それがランカのわがままで無反省の言動、他キャラsageてまでのマンセーの数々で
ランカ人気がどんどん下がっていっただけだ

逆にシェリルは最初我侭でもそう批判されてるし、逆境に陥っても
自分で這い上がってきて歌で視聴者を魅了した
まあ一番大きく差をつけたのは、やはり歌だろうな
いくら可愛くてもどんな曲歌っても同じ調子なんて、マクロスの歌姫としてはどうかと思う

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:07:02 ID:FPw0iEI0

外見や媚びた萌え要素じゃなく、人間としての魅力が勝ったんだろうな
シェリルの魅力が増したのは後半のドラマがあったからだし
18話以降の復活劇が差を決定的にした

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:15:21 ID:OIiLo3ny

というか、冷静に見直すのは結構だが
普通にTVシリーズ・劇場版前編のDVD・BDを買うなり、借りるなりして見ろよ
それに、Fはキャラに関係なく作画崩れが結構ある
一方だけそうだと感じるようじゃ、全然冷静に見れてないだろ

前スレ
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 01:30:02 ID:f+M4Nfal
にゅーたいぷ
ランカは何を決断するのか？
「もっと自分の意志で行動させようと思ったんです。テレビシリーズではまるで悪魔の手先のように言われましたから(笑)～略」

監督www

が、作中の話なのか、視聴者の感想なのかわからない
一応作中ではキノコとその周辺がそれっぽい扱いをしてたかもしれないが、
大々的にランカを敵視したり貶す言葉を吐いてたわけでもないし、
内心では「彼女は本当に敵になったのか？」みたいなセリフに象徴された気持ちでいるのかと思ってたから
「悪魔の手先のように～」と言われても、いつどこで誰に？って思ってしまう
視聴者に言われてたって言うなら分かるけど

それにしてもそう思われたのだって「ランカが自分の意志で行動した結果」だろう
それに問題はその結果の先だと思うんだけどな
全文じゃないからすっきりしないだけかもしれないが、なんかズレてる気がする

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:00:33 ID:gs8VfNWc

>>9
河森は何でランカとシェリルの差がついたのか、ランカが批判されるのか判ってなさそうだな
この手のクリエイターは時々いるな、厨が多いが…

「王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。」

―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。

宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。

―といいますと？

宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。

―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。

宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:29:07 ID:vP2czNaX

リアルタイムで見出したのは20話くらいだが、スレの様子見る限り
5話で人気が逆転したように思える
それまでキツイイメージだったシェリルが5話で大きく変わったからな
ギャップ萌えってやつだ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:50:27 ID:R5uWZT7N

今じゃランカはシェリルどころか露出の少ないクランやアルトにも負けてるような…
ttp://www.namja.jp/news/macrossf/goods.html

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:51:44 ID:WQEEoqVh

個人的にはガリア4からフロンティア離反あたりが分かれ目だったな。
大ファンなシェリルが倒れた映像を見ても「アルトくん!」
救出活動もアルトだけのためにしか見えない。
しかしそれらはまあ恋する幼い乙女の盲目さを描きたかったんだろうな、
尺が足りなかったんだろうなと思えなくもない。

しかしそれ以降は…上に皆さんの意見がさんざん出てるので割愛

後から出た小説でランカの葛藤やつらさもだいぶ補完されてはいるけど、
テレビだけで伝えられないのは作り手の力量不足だと思う。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:46:00 ID:aTOdadoc

>13
同意。
過度に後付けされた補完なんて小説読んで貰えなかったらそこで終わり。

ランカは、詰め込み過ぎだったんだと思う、色々と
それをいかに回収出来るかが、ランカというキャラクターを活かせるかどうかだったのに、要らん萌えやら恋愛脳を強調し過ぎたおかげで、本来何より必要な描写を省かないと話数的に間に合わなくなった
で結局辻褄合わせが支離滅裂になる最悪の結果になった、と
ランカ関連の表現の下手くそさそれを認めない擁護の数々については公式(眉毛)って心底馬鹿親だと思った。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 11:49:26 ID:FPw0iEI0

でも本当にシェリルでできてランカで出来なかったのかが謎
あれだけ尺もあったのに
三角関係だから気持ちを隠されてたアルト以上に理解不能キャラだ
アルトはその後右京小説とかＳＭＳ物語とかドラマＣＤでキャラ立ちしてきてるのに

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:03:26 ID:wERNl311

後付補完を認めるなら、どんな駄作だってそこそこの良作位には改良できるよ
作品は本編で出されたものが全てでしょ？
後でグダグダ言ってる情報は公式のものだろうと判断材料には成り得ない
むしろそんなものは後からつらつらと説明並べなければならない演出や脚本のお粗末さを自ら露呈してるようなもん
後付でなんかやるのは公式が自分達の恥を晒してるだけだよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:24:58 ID:OIiLo3ny

>>14
詰め込みすぎってよく言われるけど、詰め込んだ割に中身がスカスカなんだよな
シェリルは歌を芯にすえてそこから拡げてるドラマがあるけど、
ランカはその芯がどこにあるのかよく分からなくなってる
もうちょっとバジュラとランカの関係について掘り下げてたらと思わなくもないが、
よく考えるとランカとバジュラの間にはそんなに深い関係がないのか

ランカの芯になるものってなんだろう？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:29:54 ID:CfO/Tx4w

ランカアンチスレから転載
ＮＴの記事の該当するところだけ全文投下

・ランカは何を決意するのか？
成長という意味では、もとも大きな一歩を踏み出した。
デビューの勢いそのままに、完結編も駆け抜けていく。（ここまではライターの文です）

↓では、河森監督コメントをどーぞｗ↓

「もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。
　TVシリーズでは、まるで悪魔の手先のように言われていましたから（笑）。
　実は前編のラストで駆けだしてて、その勢いで完結編は描けました。
　さりげない一言がすごくいいんですよ。　愛ちゃんが日常と非日常（ライブ）を
　体験したことで、ランカの感覚を深くつかんでいるんですよね」

オマケ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333958.jpg
ランカだけ切りとってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1333959.jpg

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:33:17 ID:gj0lT3M/

哀しげというか切なそうなシェリルとアルトとの
ランカのポカーンとした表情の対比がすごいな

まあランカは確かに「かわいい担当」なんだろうけども

＞もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。

あれ以上…？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:47:09 ID:GLFbDl9O

>>18
駄目だこれ
何故ランカアンチが急増したのか、まるで判ってない
自分の意思で勝手な行動ばかり起こして、周囲に迷惑かけてるのに
それを誰も咎めないのが駄目なんだろうが

ランカは詰め込みすぎ以前の問題で
何をやっても誰にも批判されないのが一番の大問題なのに
それと、戦争物だからどのキャラも何時死ぬか判らない中で
ランカだけは絶対安全で歌姫確定されてるからこそ
ファンだって応援する気も無くすのに

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:52:26 ID:rh8k2+0p

★ストラップ付前売券（2種）＜数量限定＞　選べる２種類！
→シェリル×（完売）
→ランカ◎（在庫山盛り）

１日でこれとかちょっとﾜﾛﾀｗ
公式も差に気付いてるんならいい加減何とかすればいいのに…
何でランカにそこまでしがみ付くんだろうって真剣に疑問

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:57:53 ID:OIiLo3ny

>>18
あれ？全文読んでも理解できねーやw
まあなんだ、結局ランカで描きたいのはアイドルとしての成功あたりみたいだな
バジュラ関係はどうでも良さそう

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:58:23 ID:vpIY8tFF

そして相変わらず中島にベタ惚れなんだな…
この時点でもう、差は永遠に縮まらない気がしてきた

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 12:59:09 ID:Yzz8aAfb

悪魔の『手先』
『自分の意志』で行動

ランカは悪くないって心底思ってるんだな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:07:48 ID:i2wsczhE

>>18
これはもう差が広がり続けるだけだな
反応はわかってもその理由未だにわかってないとか驚く
残ってるファンにしてもTVシリーズのランカを好きな人にとってこの駄目出し改変はキツそうだ
TVシリーズのオズマの台詞が虚しくなるじゃないか

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:11:07 ID:CfO/Tx4w

>>20
＞自分の意思で勝手な行動ばかり起こして、周囲に迷惑かけてるのに
＞それを誰も咎めないのが駄目なんだろうが

それとランカ本人も全然、今まで自分が歌ったせいでバジュラに襲われたグローバルや
フロティアの被害者やら遺族となった人達に対して心を痛めるようなことがない…どころか
戦後も平気で歌手活動やってるのがダメでアンチが増えてる原因だってことも
全然わかってないのな
他の作品でも多くの人を死傷させたキャラはいっぱいいるが、ちゃんと周りに糾弾されたり
最初こそ罪の重さに耐えかねて「自分のせいじゃない！」って逃げたりするけどさ
でも、最後には自分のでかしした事を受け入れて何とか償おうとするから
そういうキャラでもファンがつくのに…
ランカにはそういうのが一切出来ないし、その必要がないとでもいいたいみたいだ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:14:28 ID:KhADcDCx

いや別に償わなくたっていいんだよ
罪には罰とか言わん
それも一つの価値観に過ぎん
だけど心を痛めるとか何か人間らしい心の動きがランカには必要だった

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:31:02 ID:zLDykM0k

>>27
>>26も
＞フロティアの被害者やら遺族となった人達に対して心を痛めるようなことがない
そこも言ってるんだけどな
ランカのしたことを思うと償おうとしても、償いきれるようなものでもないだろうが
そこで当の本人が平気でヘラヘラしてるのって、もっと事態の悪化を招いていると思うよ
償わなくたってじゃなくて、そこで葛藤したり償おうとする姿勢が一切ないのはマズい

通り魔的事件で多くの死傷者を出した犯人が「自分がこうなったのは自分のせいじゃない
生まれつきの障害があったからor周りが悪い・環境が悪い」という態度に近くなってしまうから
そこで後悔したり苦悩する描写の1つも入れた方がランカのためには良かっただろう

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:34:33 ID:R7iZDUxT

ランカからは、自分にも責任があるって気持ちが全く感じられないんだよね
まるで他人事というか。だから余計に腹がたつ。
そして何故か結局世界を救ったのはランカちゃん☆になってるって頭おかしいだろ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:43:20 ID:HxZOuA+0

>>10
同人誌こそ方向性を変えた王道パターンがうけまくる世界だと思うが
こいつらはいったい何を見てんだ？
つーか、どう見てもマクロスFとくにランカのキャラは厨二病設定盛り付けすぎで
破綻してる同人(メアリ・スー)だろうに、どの口がぬかすのかと

>>20
「批判されたり反省する描写が無い」というのも
「作られたアイドル(生い立ちは卑しい)であるシェリルと違って
歌では天才だから落ち目になることも無く、清く正しく誰からも愛され、銀河を救う歌姫ランカちゃん」と
「敵に利用され捕らわれの身のお姫様、マクロスの戦闘の鍵(元凶w)となるランカちゃん」という
両立しっこない、でもランカちゃんのためにどっちも捨てたくなかった厨二病設定を
無理矢理両立させようとつめこんだ結果だよ
そういう相反する設定無理矢理通そうとするから、死にかけ落ち込んでる病人に超時空ビンタとか、
自分が原因で死んだ人たちの墓前でにこにこ撮影とか、とんでもなシーンの数々が出来上がってしまうw

そんなランカに比べてシェリルのキャラがまともなのは
ランカの引き立て役として設定されたがゆえに、作り手の過剰な萌えにさらされず
矛盾する厨二病設定を無理矢理盛り込まれることはなかったからじゃないかな？

>>21
ちょwwww公開羞恥プレイじゃないか公式
いくらなんでもランカに同情するなー
本気でシェリルのワゴンセールを現実のランカで再現する気かw

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:51:13 ID:s2KCLrp4

本格的に仲良しさん、百合っぽくしようとしてきてるな
さらにアルトまでもっていったらもう完全にマクロスＦ終わるｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:00:00 ID:GLFbDl9O

いくら仲良さそうに必死に取り繕っても、シェリルはランカを気遣ったたが
ランカがシェリルを気遣う描写なんてほとんど無かったのにわざとらしいｗ
気遣うどころか、嫉妬バリバリで死に掛けた相手にビンタさせて
一体何処が仲良しなのか

高慢な筈のシェリルがランカを気遣うから、後輩にも優しい所があると好感度上げたのに対し
ランカはシェリルに憧れてたのに、シェリルがどんどん落ちぶれてもスルーで
普通に見てる人からもランカの好感度下げまくってるのにね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:13:22 ID:5MilXv+A

ランカって池沼が他人に襲いかかって怪我とかさせても
飼い主が叱らずにうちの天使ちゃんは悪くないっていう胸糞な流れを持ったキャラになってしまったと思う
もう底が見えない
シェリルのファンがこれ以上増えなくても
ランカはまだまだファンを減らせるしアンチも生み出せる
ほんと凄いキャラだ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:15:41 ID:wZ7gEo12

なんか最近グッズの売り上げ差が露骨に酷いｗｗｗｗｗ
だから同じ量生産しちゃ駄目だって言ってるだろうかｗｗｗ
シェリルとランカ3対1にくらいが妥当

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:20:48 ID:gj0lT3M/

わからんよ
公式が、ランカは人気あって当たり前だから
グッズは多めに作っとかないと…とか本気で思ってる層がいそうだ
マーケティング？知るかそんなもん！みたいな…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:22:06 ID:gj0lT3M/

…とまで書いてふと思ったけど、
後編ではものすごいランカがいい子だったりしてなｗ
みんながグッズを欲しがるような

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:26:46 ID:tX/W3O/j

後編で改変しても意味ないのがランカだろ
昔とは違うし

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:31:40 ID:s2KCLrp4

積み重ねだからなあ
いきなり良い子になったとしても反感しか買わんぞｗ
それこそ大ブーメランくらってランカちゃんマジ可哀相になってきた…ってくらいの
演出しないとな。
まあありえないがｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:01:30 ID:2tejPyB0

>>30
>>10のインテビューって任天堂の宮本氏のでそ
前にゲームスレ系でみたことがあるが。

河森はステレオタイプとか白黒ハッキリつけるような王道モノ？を嫌って
前の作品のオマージュでも必ずヒネりを入れるタイプだからな
そうやって何度もひねくりまわしたランカは…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 16:47:59 ID:QsSF/76A

＞18ランカこえええ獲物を見つめる動物に見える

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 17:20:52 ID:OIiLo3ny

第三弾ポスターのランカ無機質すぎて怖い
放課後のジャケ絵も怖かったけど、ランカは真正面絵が向かないのかも

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:27:04 ID:k3bigtI7

王道嫌った結果が半端な不条理アニメとか……
おまけに、最大限好意的に見たランカ像って思いっきりステレオタイプの
「味方も敵も引きつけるチートな魅力、純真で利用されまくり、
世界レベルの危機の中でも関心事は好きな男」な少女漫画ヒロインじゃん

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:47:59 ID:boLUrMUT

>>18以外の雑誌インタ、ランカアンチスレに画像があがってた
転載
ＮＴ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334513.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334515.jpg
ランキング
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334519.jpg
ランカ関連で中の人
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334516.jpg

○ージュ
どこの戦隊少女…orz　他の２人は関係ないのでパス
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334522.jpg
インタ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334523.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334524.jpg

＞しばらくしたら消します

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:51:09 ID:OpUmpScg

本当に問題だったのは
悪の手先にさせられてしまった「後」なんだけどな…
監督はそこ何も問題なかったと思ってるんだろうか

でもそういう所シェリルの方ではちゃんとできてるし
今までの眉毛作品（愛おぼ、7、エスカ、アルジュナくらいしか見てないけど）見てると
まったくわかってないというわけでもないと思うんだが
なんでランカに関してだけフィルターがかかるんだ眉毛は

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:53:50 ID:K2sKhQov

手先どころかランカはそもそもの元凶じゃないの？と思ってしまった

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:55:26 ID:tX/W3O/j

>>45
当たり

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:11:40 ID:jqn+gDPh

シェリルに関してのインタではこうしていきましたっていう明確な商路線が見えてるのに
ランカに関してのインタでは愛ちゃんが!愛ちゃんがつかんでry
ランカに関して語るときに中の人をはずして考えることは出来ないんだなって
こういうインタ時によく出てて思う

なんかな…客観的に商品としてみることが出来ているシェリルと
なんかよく分からない感じに盲目的になってるランカとじゃもう永遠に差は埋まらないだろうね
結局ランカの何が非難されたのかまったくわかってないし

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:15:40 ID:D01jeLr/

悪魔の手先ってようするに
テレビではグレイス側についたように見えたからランカちゃん責められちゃったんだよね
ごめんね、劇場版ではそんな役はシェリルにやらせるからね＞＜

って言ってる感じだな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:41:39 ID:fBHt6Go6

>>30
ちょっと気になったんだけど>>10を読み違えてない？
二次創作等の同人は元々作られたキャラがあってこそ書けるように、
王道批判作品は王道というネタがあってこそ作れるということじゃない？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 19:47:03 ID:PRVTVl3p

新衣装ピンクばっかりだな……なんかなー

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:27:43 ID:tX/W3O/j

アンチスレから転載

[69]名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 20:14:46 ID:Yh0oD0v+0
AAS
今回のアニメ雑誌のなんちゃって少女戦隊ランカもキモイけど、これもキモイ…
それにランカのこの胸ってなんか嘘っぽい
こんなに胸に谷間できたっけ？？
http://www.macrossf.com/image/news/110210_2.jpg

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:44:00 ID:9/wIohei

>>18
このランカのっぺらぼうみたいで怖い
ちゃんと顔描いてあるのに感情がまったく透けて見えない
放課後ジャケからメンヘラみたいで…
どうしたんだ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:52:24 ID:s2KCLrp4

こうやってみるとランカってつくづく真剣な表情が似合わないよな
放課後ジャケもなんか怖かったし

いつもどおりのニャハ顔ばかりなのもあれだけどほんと…似合わない…

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:53:11 ID:tX/W3O/j

つかまたポッチだぜ・・・・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:02:59 ID:OpUmpScg

あのさーアンチから転載する場合は書き込みは止めた方がよくね
不快になる人だっているし、書いたりバレした奴だって
わざわざ隔離スレであるアンチスレに書きこんでるのに、
その書き込み拡散させたらせっかくマナー守ってるの意味がなくなるだろ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:19:27 ID:OIiLo3ny

転載するなら全文でないと良くない
でも、確かにアンチスレのレスを他のとこで見たくはないだろうしな
アンチスレからは極力転載しないほうがいいかも

とくに>>51なんかは公式サイトの画像使ってるんだし、
わざわざアンチスレの転載する必要なかったかもな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:25:47 ID:Q5QWaodK

>>55
>>1
・他スレの情報の転載には、気をつけて下さい。
　また他スレからの転載には「転載元」と「転載」を必ず記載して下さい
ここは差を語るスレだから、その上で必要な判断として今回の投下(>>18 >>43）は
投下した人も中身を吟味して上げているんだろうな
ここの住民がみんな他スレまで見て、正確な情報を元に語っているわけでもないし
聞きかじりの情報で話す方がもっとタチが悪いという面もあるかもしれん

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:45:22 ID:NWsXt2O9

雑誌かわずにアンチスレやら関連スレ見て情報貰ってる奴も多そうだなｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 21:46:00 ID:OpUmpScg

>>57
俺が言ってるのは>>51の事だけど

確認しておくと、「転載元」というのは「○スレから」のことだよ、全文のことじゃない
「転載」を記載しろというのは「これは自分がソース元じゃないよ、転載だよ」
ということを明記しろということであって、投下された情報についていた
個人のレス内容まですべて転載しろということではない
実際>>18と>>43はそうやってる

もちろん全文が理想だけど、アンチスレなど特殊なスレは
他スレに迷惑書けないために内に篭ってるわけで
そこのレポどころか個人のアンチ意見まで転載するのはマナー違反じゃないの？
例えば>>51みたいなやり方すれば、転載した奴だけじゃなく投下した人の方まで
「ランカアンチは差スレに堂々とアンチ意見投下するマナーのなってない奴」って
揶揄される可能性あるんだぞ
転載元に迷惑かけるような転載の仕方は止めるべきだよ
少なくとも>>51は画像だけでレス内容まで転載するのはよくないだろ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:03:58 ID:FmQrdFUU

大多数はわかってるし出来てるからね
まぁ以後一層気をつけるべしということでいいんじゃないでしょうか

映画公開目前だけどランカ新衣装や新曲、物語動かす、大事な役割果たすキーパーソンになるとかポジ情報だらけだけど
ストーリーを推測させるものがなくて嫌な予感がする
テレビ後半の二の舞でアンチ大量発生とかにならなきゃいいが

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 22:06:15 ID:vpIY8tFF

>もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。
>TVシリーズでは、まるで悪魔の手先のように言われていましたから（笑）。

これってつまり、「TVシリーズで評判が悪かったので、
劇場版はランカちゃんに都合のいいように変更しました！」
って意味だよな…

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:02:37 ID:r4AycMrL

>>61
別に変更するのはいいと思うんだが、なんか記事を見ていると
何が失敗だったのかを理解しないまま変更している気がしてなあ……

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:09:47 ID:Exu/xdyC

>>62
何が敗因か理解した上で変更するなら未だしも、結局はランカちゃんとまめぐは悪くない！の他人爆sageだから嫌なんだ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:24:23 ID:adcm0PPF

第三弾キービジュちょっと改変
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334415.jpg
瞳の隙間をなくしコントラスト上げ・目全体を少し下げただけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1334435.jpg
比較

たったこれだけで印象が随分変わるなと思った
初期はまだしも、最近はランカの作画が特におかしくなってきたよな…
当初はシェリルの方がクセが強くて安定してなかったのに

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:25:14 ID:3/aBqb8x

もう総取りでもなんでもいいけど
せめて衣装だけは可愛くて似合うものを身に付けてほしかった…
ダサくて似合わないってどういうことなの…？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:54:14 ID:PrcEnjyA

確かにランカの恋犬衣装は残念な出来。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:13:12 ID:3/aBqb8x

ttp://www.dotup.org/uploda/www.org1335848.jpg
自分もチャレンジしたら大惨事になった

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:19:09 ID:3/aBqb8x

ミスった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1335848.jpg

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:49:45 ID:RowCdN8t

乙です
本絵の目見開きは怖いな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:51:31 ID:bga55GbV

可愛いであそこまで真剣な顔して泣きながら、これは～っていうかな？
なんか深刻さが違うし、被せて眉毛が隠してる気がするんだ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 01:52:30 ID:bga55GbV

失礼ｗ
誤爆りました

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 02:33:41 ID:Y/UwK+9M

>>18の構図ってさ、単純に考えるとランカも片目にしたほうが
なんとなく収まりがいい気がするんだけど、なんでランカは両目なんだろう？
より印象を強くしたいとかなんだろうか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 03:19:17 ID:W7Okg7ON

寧ろシェリルにシークレットの意味を持たせてるようにも見える
構図はきれいだと思うよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 08:05:34 ID:XC7SqXoh

>>60
ランカアンチ系の人で以前向こうのスレに小説その他の情報が上がると早速こっちへ
手柄顔で持ってきて叩いたり、それで向こうの人がこちらに来て注意された人やら
シェリルのファンスレのレポを買ってに持ってきて注意されても、うぞぶいた迷惑な人が
時々出没するけど>>51はその手のたぐいだと思う
他にも、このところアルラン厨が他のスレで暴れてることが多いし、ここの前のスレでも
厨の乗り込みあったからな…
公開までは、まだいろいろと荒れるかもしれないが、厨がそうやって暴れるほど
他のファンには迷惑かけるし、印象が悪くなって差に繋がりやすくなるな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 08:13:51 ID:mGySMkzp

>>72
存在感を出したいというのもあるのかもしれないけど、
ランカの顔半分を隠してみれば両目なのが分かると思うよ
今の絵よりももっと怖くなってしまう

目の大きさがバランス悪いのかな？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 08:34:48 ID:fc2nIdNt

放課後が作品を象徴する曲になった、戦闘シーンにもすごく合うし最高(意訳)
とか言われてもな
視聴者は後編にあの曲から受けるイメージを期待してないと思う
なんか本当に感覚がずれてるな眉毛

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 08:42:07 ID:4rxq/zaG

良い曲だけど戦闘シーンには合わないと思うんだよ
すごくライトな戦闘（星間飛行並）くらいしか使えないだろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 08:55:03 ID:k41CJU55

視聴者が期待してたらもっと売れただろうにな
あの売れ行きでも何が駄目なのか判ってないんだろうか

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 09:10:59 ID:7Q2h+jjp

>>76
＞放課後が作品を象徴する曲になった
ポスト「愛おぼ」になるとでも言いたいのか…
ユニバやオベリスクのインパクトを超えるとは到底思えんのだが

＞戦闘シーンにもすごく合うし最高(意訳)
今までの曲が戦闘に合わないという認識はあったんだなｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 09:11:17 ID:eRSKDI0h

>>75
表情が失敗した運転免許証の写真みたいなのっぺり顔になってるのがマズイと思う
シェリルは憂いを秘めたような何か言いたげな顔してるぶん余計ランカの無表情が浮いて見える

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 09:13:43 ID:aMN2H3W5

>>75
最初右半分切れててシェリルと同じ構図だったのを、無理やり左右対称にコピーして正面顔作ったような顔だよね
だから目が真ん中によってたてに長い違和感

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 09:14:26 ID:g96YeQ1Q

>>80
それは描き手の江端が悪いんじゃない？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 09:16:19 ID:7slho8pO

>>79
放課後って映画が終わったら誰からも忘れ去られる程度の曲だと思う
今ですらイントロが良いくらいしか話題に登らない空気曲だし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 09:23:26 ID:W7Okg7ON

ねちょねちょ歌いすぎなんだよな
あまりにも酷評されてて流石にランカを嫌いすぎだろって思ってたら
入ったロッテリアで流れて酷すぎるぶりぶりでこびこびなねちょねちょの事実を知った
あれは曲が可哀想だな…

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:06:52 ID:SYeB221x

目が大きいのは美少女の証と思ってるのかもしれないが、ランカはやりすぎ
一人だけ異様にでかいうえにバランスも良くなくて、キャラの好き嫌いとか関係なしに気持ち悪いと思う
眉毛はこれが可愛いと思ったのだろうか…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:22:51 ID:mGySMkzp

>>81
縦長って印象は持ってなかったんだけど、言われてみればそう感じる
たぶん、目の位置をもう少し下げれば顔のバランスが取れると思うんだけど、
そうなるとシェリルやアルトから更に浮いて別のアニメの絵を貼り付けたようになっちゃうのかも
目をもう少し小さくするんでも良かったと思うんだけどな、残念だ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:29:43 ID:778W1Ha1

目が縦長で鼻がのっぺりしてギャグマンガみたいなのに
唇が妙にリアルでなんかバランス悪いんだよな
もう少し目をナチュラルにするだけでも大分変わるんだろうが

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:38:27 ID:aMN2H3W5

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1336489.jpg
せめてこのくらいじゃないか？
目の位置じゃなくて上半分長すぎると思う

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:39:33 ID:aMN2H3W5

ちなみに白い部分をあえて残してあるけど、その白い部分の高さ、顔の縦幅を削った

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:42:42 ID:g96YeQ1Q

江端が下手って事だろ？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:45:53 ID:mGySMkzp

>>88
怖さが増したような気がするけど、全体としてはランカっぽくなった気もする

この絵、ランカの左側が暗くなってるからその分怖さも増すんだろうな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:51:58 ID:jZHwCiwm

江端叩きたいだけのID:g96YeQ1Qはどっか池
絵自体は上手いと思う
ただ気合いが空回りするタイプで調子の良し悪しでムラがあるタイプの絵師なんだろう
好き嫌い関係なく江端にとってランカは書くの苦手なんじゃないの
若い男女描くのは上手いけど老人描くと下手とか動物描くの下手とかそういった感じ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:56:01 ID:778W1Ha1

>>88
良くはなったと思う
が、今度は笑みが怖い

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:58:41 ID:g96YeQ1Q

>>92
別に絵師個人を叩￥いてるわけじゃない
イラストの反響から言うと江端のランカ画が微妙なんだろ？
だからみんなで添削してるようにしか見えないが
>>92の言い訳が苦しすぎる

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 11:54:45 ID:SWM8MRX2

絵を修正するのは別に差スレでするべき事じゃないと思うけど
ロッテリア来週からマクロスFとのキャンペーンだっけ？
また、緑が余りまくって差がつくんだろうな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 11:58:48 ID:mGySMkzp

>>94
他の人のレスはランカ絵の微妙さの話をしてるけど、
ID:g96YeQ1Qのレスは江端個人にヘタとか悪いとしか言ってないね

江端のランカ絵で人気のある星間ジャケとかもあるし、ランカが特別苦手ってわけでもないと思う
劇場版のランカはこれまでより年齢高め設定が増えたから、その調整が上手くいってない感じ
得意なのはシェリルやアルトぐらいなのかもな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 12:00:16 ID:4Nx6T2pw

最近のランカ美白も余計原色の恐さを際立たせてる気がするな

しかも今回みたいに髪も青っぽくなってて顔にも寒色系のシャドー入ってたらそりゃ目が真っ赤だからどうしたってホラーに…
放課後も背景とか無しで制服も白っぽくて顔も美白じゃ、あの髪と目は嫌でも浮く
あとランカ目は基本開ききったままでって指定入ってるのかな？目ふせがちとか駄目だって言われてるんであれば
江端さん雰囲気だけでもなんとかって相当頑張ってると思う

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 12:06:15 ID:SWM8MRX2

>>97
ロッテリアとコラボした三種類の携帯待ち受けのランかも白いから公式から指定入ってるんじゃない？
ちなみに、待ち受け①が白うさぎシェリル、②が妖精ランカ
③が①と②のシェリル＆ランカの絵柄。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 12:17:02 ID:OzyNgV3l

切なそうな悲しげな笑顔にすればいいだろうに、何で「捕まえたよ‥！」とでも言いたげな目を見開いた表情なんだ？
まぶた下げるか目尻下げるだけでも大分違うぞ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 12:19:55 ID:gKtwtwXO

ランカの見開いた赤い目って、今話題の魔法少女まどかのキュゥべえ的な
ホラーな怖さがあるよな…

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 12:21:36 ID:k41CJU55

目を見開いて薄く微笑んでるから怖いよな
もう少し悲しそうに微笑むとか、何とかならんかったのか…

散々ランカマンセーするくせに、ランカのこういう絵や
ダサいデザイン見てたら本当にランカ好きなのか疑ってしまう
スタッフが何人もで検討して、これでいいと思ったんだろうか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 12:45:44 ID:jMBrrYUV

ランカの歌は放課後虹色クマクマドッグファイト、デュエットでヴァルキュリアと映画前からいろいろ出てるが
シェリルの新曲は全く出ないな
それにしてもランカの完結編新曲全部ほぼフルで聞けるんだよなまだ隠し玉曲作ってそうだ
前編で完結編曲一部聞けるようにしたりマクロスイベントライブで披露したり娘クリで出したり
この曲は作品の象徴とほのめかし戦闘にもイイ！とか褒めたり前編のシェリル曲と比べると宣伝至れり付くせりだな
そのわりには話題にならないが

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 13:45:46 ID:5HSa7GYg

アルランは江端さんがシェリルをひいきしてると思っているからなｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 14:01:18 ID:Exu/xdyC

つかアルラン厨最近暴れ過ぎ
なにそんな焦ってんだか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 14:28:50 ID:YEnYL1b1

もっとどっしり構えときゃいいだろ
差スレやアンチには言わせときゃいいんだよってぐらいで
自分たちの好きなカプにそんなに自信持てないのかな

まあ何で自信持てないのかは言わずもがな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 14:33:43 ID:oink1qHJ

シェリルの曲の情報があまり無いのはきっと物語に深く関わる曲だからなんではと予想…

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 14:44:23 ID:oink1qHJ

誤爆しました。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 14:57:29 ID:W7Okg7ON

何か最近誤爆多いな
発狂中の厨の工作かな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 16:34:09 ID:3/aBqb8x

ランカ曲はヨイショや宣伝は凄いけど
恋犬のフル早く聴きたいとか放課後神曲とかクマクマ楽しみとか視聴者が話題にしたっけ？
無関心のまま終わりそうなんだけど

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 16:36:30 ID:778W1Ha1

放課後は神曲じゃないか！
イントロが！
恋犬フルやクマクマは同意
まだ未知のシェリル曲のが話題になってる感じ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 17:09:10 ID:C+FUycbr

ランカ厨（ファンじゃない）ってもうアルトゲット☆しないと
シェリルに勝ったって思えないところまで来ちゃってるんだろうなあ…
他の良い部分探してあげればいいのに

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 17:17:10 ID:W7Okg7ON

というか売上ではもう覆しようがないけど
キャラの立位置としてはランカが歌姫になることは決まってるから最初から勝ってるんだけどね
現実の人気も売上もアレだかから何とも言えない感じだけど

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 17:18:04 ID:7dqerj0e

恋犬フルは合間のSEと何より加工のおかげで最近のランカ曲では比較的きける方
個人的にはけっこう好きだが、パフュームっぽさを狙ったのか何なのか…
加工しまくりな時点で、TV版シェリルの真空と方向性が逆なんだよな
歌い手の歌唱力の違いと言えばそれまでだが、マクロス初代しか知らん友人に両方聴かせて、
設定的には恋犬歌ってるのが魅惑のディーヴァで番組の看板歌姫、と伝えたら本気で驚いてた

ランカを歌姫にしたいなら加工しまくりは論外なのに、加工しないと聞き苦しいとか……
ランカ中島はもう全てにおいて、どっちに転んでも悪い目しか出ないのがすごい
シェリルMの動向と無関係で、公式と一緒に自ら奈落へ落ちてってる
こんなの差がつかない方がおかしいだろ…
眉毛や飛犬、中島の事務所はどんだけ視聴者バカにしてんだ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 19:43:03 ID:0k8JEEeL

確か……
シェリル→壮大なステージ演出＝作り物
ランカ→壮大ではないステージ＝生歌、本物、愛がある
こんなイメージですみたいな発言だかなんだか公式で無かったっけ？勘違いだったらｽﾏｿ
もちろんそんなのリアルからしたらはぁそーですかって感じだけど、
「生の感じ身近な感じ」のランカに加工バリバリの歌声で良いのかと思った
あと後編でのランカの妖精ステージだかメルヘンステージも確実にユニバニのように演出するんだろうから、対比にならないけど良いのかなとちょっと思ってた
無論、スクリーンで見る分にはそっちの方が見応えあると思うけどね

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 22:38:29 ID:Cl5KRqI1

まったく宣伝しなかったオベリスクは
まさに隠し玉の神曲って感じで前編の印象ついた
あんま宣伝しないほうが期待値あがらなくて
ランカにとってはやさしいと思う

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 22:38:34 ID:eeaU0Ldg

恋犬フルはわりと本気で
めぐっぽいどで作ってるんだと思っていた

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 23:15:35 ID:adcm0PPF

今のとこやっときたシェリルの新曲はピンクナースの
「禁断のエリクシア」（錬金術をイメージしたミステリアスな曲）だけ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 23:42:53 ID:PrcEnjyA

劇場版公開前にエリクシアのサビだけでも聞きたい

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 23:44:16 ID:R19Lg/WT

まだ流れないでしょう、今夜はアルバムの宣伝だろうし

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 04:26:32 ID:3EySARdP

May'nゲストのマクラジでも流さなかったから公開はしなそうだな

でもなーなんか逆にクローズドしすぎて注目度高まってるとしか思えない
出てくる情報が曲に関してはランカばかりだから、
最初はランカこんなステージだって、で盛り上がってた劇場スレとかも
曲orステージ情報きたよ！→シェリルか！→ランカでした→なんだまたランカか・・
を繰り返してるうちにシェリルﾏﾀﾞｰ?ランカはもうわかったからいいよ…になってる
雑誌でランカの見所として新ステージの星間情報がきたのに
映画スレほとんどスルーだし、どんなステージだろうって予想も盛り上がらないし
ていうかそもそもほとんど話題にならないし

公開すると話題も期待も持ってかれるから完全クローズドにしたんだろうけど
ここまで完全にやってしまうと情報に飢えるだけじゃなくて
「何か理由があるんじゃ？ﾊｯまさか劇場版の壮大なネタバレがある曲なんじゃ！」とか
無駄に期待値上がるわ話題もそっちばっかになるわで

なんかもう公開してもクローズドにしても話題持ってかれるって
この差をどうにかするのはもう無理な気がしてきたぞ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 07:04:13 ID:v95u0GR4

同意だわー
放課後は発売中・恋犬は娘栗で既出・虹クマはクリスマスライブの音源出ちゃってるし

ランカの新曲どんなんだろうって思う事ももう無くなった
ライブステージもアニメ雑誌出る度にステージのイメージ語ってるの見てる上可愛いミュージカルとかメルヘンとか在り来りでユニバの時みたいに想像をかきたてられる事も無く、しかも衣装が最高にダサいやらで期待しずらいったらない
ランカのは情報が公開される度にファンですら絶望していき、シェリルの情報は出る度に完結編への期待へと繋がる
こりゃもう差があり過ぎてＷ歌姫でヒロインとすら正直言えない気がする

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 08:23:06 ID:sj2HT1W9

眉毛がランカにやたら肩入れして
作っているぼいのが恨めしいにでてるのか
なんか客観性に欠けてるよね
シェリルが作品に添える形でスタッフの
相談で共感を呼びやすくできたんだし
ランカも眉毛がやるんじゃなくて
スタッフと作っていけば
いくらなんでもあの恋犬衣装は
辞めておこう、てなるんじゃね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 08:36:39 ID:Kh4/AGI1

あの衣装は中の人のセンスが入ってそうな気がするよ
勘違い臭がプンプンする

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 08:40:08 ID:xh7tbqb5

>>120
シェリルの方は期待値を上げて煽りまくって
ランカの方は期待値を下げてハードルを下げてるとか？
何故とかどういう意図かは知らないけど、そんな感じがする

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 09:19:04 ID:rPruF3lS

>>124
確かにランカの歌で期待感上げても良い事無いからな
最初から手札を晒す事によって期待値を下げてるというのは本当に有りうるかもしれない
これやれば「あんだけ勿体ぶってこの程度かよｗｗｗ」って批判はかわす事ができる

ただこの説が正しいとすると、公式側もランカ＝中島の歌は魅力が無いと自覚してるって事になるんだよな
もしそうだとしたらすげえ裸の王様だよ、ランカ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 10:11:51 ID:92YMYN52

売上的にランカ単品厳しい自覚はあるだろ
ランカの2ndにしてラストシングルとまで煽った放課後のカップリングがアレなんだぞ
むしろそういった公式の判断が露骨すぎて可哀想になってくる
この宣伝文句で中身ランカオンリーじゃないとか‥

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 10:55:46 ID:ipAoB79h

シェリルのピンクナースも正直イロモノ衣装で
もしピンクナースがランカの着る衣装だったら「アレはない何考えてんだ公式」とすごく叩かれたと思う
でも曲への期待度（曲名かっこいい）とイロモノなりにシェリルが着こなしてるから
あまり目立った批難はないね

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 11:06:40 ID:UyTLYYSX

確か出た当時は少しはあったような
ただその後にさらにひどいのが出てきて風化していった

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 11:13:31 ID:UnF5cgcw

エロいピンクナース姿？！どんなライブだよ！
↓
病気の体なのに癒す立場のナース姿でライブだぞ
↓
なんと健気な…

映画スレとかキャラスレとか見てると、そんなふうに変化してった気がする。

更にライブ会場が病院？シェルター？監獄？だの
どこでやっても人々を励ますためなんじゃないのかな
…と思わせられているのは自分がシェリル派だからかもしれんけどもｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 11:26:14 ID:ipAoB79h

シェリルは黒ウサギがエロ最高だったからハードル下がった（見る側の許容範囲広がった）、てのもある？
前編ポスターのTバック披露時は「あれはさすがにナイ」と批難あったが
ライブが予想以上によかったから「アリ」になった
しかしランカだって前編はバルキリーコスというロボ戦隊系の「前例」があったのに恋犬衣装は非難囂々だね
ただ単に似合わなくてセンス悪いから？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 11:58:00 ID:MLgVM05Z

だってあれなにもかもダサいもん
ダサスーツならそれて貫けばいいのに腕に変な飾り付いてるし

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 12:01:21 ID:UnF5cgcw

もしかしてまだ序盤はランカあの衣装でドサ回りしてんのかもしれん
そして鳥の人で大ブレイクと

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 12:18:41 ID:L/I0b+wa

シェリルのナースもハイハイエロ萌え衣装ね、としか思わなかったが
シェリルの場合は体型もセクシー系だからまだ分かる
ランカのは余りにもダサ過ぎる。何故ダイナムだけにしなかった

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 12:23:46 ID:DxE1sMdq

まあ芋虫よりは魔法少女のがずっとまし
魔法少女も放課後も普通に可愛いと思えてきた俺だが
あの芋虫だけはない、死んでもあり得ない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 13:59:37 ID:xigE3Izq

>>132
後編は前編の数ヶ月後、ランカは既にアイドルとしてブレイク済
っていうのはわりと早いうちから出てるよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 14:14:52 ID:z1RzA8rl

あの額のVの字ナニ・・・・がんだむ？？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 14:16:09 ID:KvnfhhFQ

バジュラのV

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 14:31:56 ID:UnF5cgcw

>>135
それもそうか…

じゃあ>>137の説から推測して
ちょっと器用なバジュラに着せられたか
バジュラの見方アピールに作ったいうことで

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 14:39:44 ID:MLgVM05Z

恋犬衣装の怖いところはオルレアンと同時に画面に映りそうなことだ
なんか２人の衣装がぴかーってなる時の衣装それだよね？
いたたまれないわー

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 14:48:54 ID:L/I0b+wa

確かにそれは痛ましい…

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 14:56:06 ID:0FkLnh2J

前編のときは前編メインのシェリル曲もピンクモンスーン、ユニバ一部紹介されたが
いの一番にランカのED曲そうだよをライブで紹介してファミマも早い時期に紹介してた記憶ある
完結編は恋犬、クマクマ、放課後とランカ曲をフルで紹介してシェリル曲は全然出さないんだな
監督が10曲ぐらい流れるといった中のほとんどがランカの曲になるんじゃないか
星間も確定してるし劇場版で出てたランカ作詞の曲が本当だったら全部で5曲
あとデュエットもあるしもしかしたらまだランカソロ曲が出てくるかもしれない

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 15:07:32 ID:sN0i8pxE

ランカソロ６デュエット２シェリルソロ２と予想
ランカソロ７デュエット１シェリルソロ２(シェリル１、デュエット２？)
も有り得そうだけど
前編のシェリルってユニバニアルバム出たけどその中から使った新曲３曲くらいだったと思うんだけど
ランカ中心で気合い入ってるのが見え隠れしてもうね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 15:13:10 ID:92YMYN52

現時点で完結編ライブについて眉毛の感想
ランカ＝かわいい、ユニーク
シェリル＝ミステリアス
恋犬の衣装はユニーク部分なのか？
完結編ライブでさらに差がつきそうな気がするんだが

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 16:45:28 ID:MLgVM05Z

どんなに優秀な作画スタッフが付いてもあの歌とついでに衣装でどこまでシェリルのライブに迫れるのやら…
演出もランカありきが大前提だろうから物語を盛り上げる縁の下の力持ち的な働きは無理だろうし

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 16:46:46 ID:tAqo+aO8

あのランカのヘンな衣装、ワタルみたい。ランカのは変だけど。
バルキリーだけにしとけばよかったのになんなんだあれは…
シリアスな衣装ってあったっけ…？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 16:59:28 ID:xh7tbqb5

>>142
衣装からすると、ランカは制服に魔法少女に妖精に恋犬のあれで4
シェリルはナースにオレルアンで2
それ＋サヨナラノツバサで　ランカソロ4　シェリルソロ2　デュエット1　メドレー1　ってとこか？
ランカには後星間があるらしいからランカソロが5になるけど、シェリルは2から増えるかな？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 17:29:58 ID:v95u0GR4

>146
イナバウアーは？
赤いカクテルドレスのやつ
あれライブ衣装じゃないのかなライブ衣装だとするとソロ曲つくと思うんだけど…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 17:40:39 ID:xh7tbqb5

イナバウアー忘れてたw
てことはシェリルが3で全部で10ってことになるのか

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 17:46:21 ID:0FkLnh2J

>>147
その衣装が映画でもダイクレだったりして・・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 18:39:34 ID:b9RUQ7HD

>>146
キービジュ１に小さく描かれてた青いドレスは？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 19:27:54 ID:9hGpJE8M

>>145
妙な既視感があると思ってたらそれか！＜ワタル

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 19:28:59 ID:61LiYi1A

バジュラの背に乗って飛んできたら完璧だな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 19:34:34 ID:xh7tbqb5

>>150
ああ、それもあったか
と言うことはランカ4でシェリルも4？
これだと10以上になっちゃうな
新衣装のどれかは歌の衣装じゃないのかな？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 20:35:46 ID:fGcXn0wL

一曲の中で幾つかの衣装を着る可能性

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 20:39:22 ID:MLgVM05Z

魔法少女と芋虫妖精をクマクマで使いそうなｲﾏｹﾞ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 20:48:28 ID:nREUsKds

別にきっちり10曲ではないんじゃね？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 21:06:34 ID:xh7tbqb5

だろうと思うけどな＜きっちり10じゃない
とりあえずの目安でいってるだけだけど、案外後編衣装多いのな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 22:41:31 ID:sN0i8pxE

シェリランそれぞれ隠し玉が一つはありそうだよな
正直今出てる情報の、ランカのライブ・衣装・歌じゃ客呼べそうにないだろ
オルレアンポスターやサントラアルトジャケがきた時の盛り上がり方みて監督以外は理解してそう

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:07:27 ID:Kh4/AGI1

シェリルの衣装は可愛いしかっこいいから憧れる
セクシー系はスタイルの良いシェリルにしか着こなせない感じがかっこよくて憧れる

ランカの衣装は罰ゲームでも着たくない…

この差は埋められないよ
マジで公式センス無さすぎ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:30:34 ID:5EL4buBr

衣装の差はなぁ…

ピンクナースは正直どうよと思うけど、でも可愛いからいっか、とも思う
オルレアンは勇ましくてかっこいい、そして美人度アップ

魔法少女は、まあ可愛い
妖精は服もダサいが、髪型が特にありえない
恋犬はもう論外

恋犬は歌結構好きなのに衣装で損してる
あのワタル衣装で泣きたいくらい～とか歌われてもただのギャグにしかならない
シェリルのエリクシアはピンクナースでも期待できるのに

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:33:55 ID:buFYfnlJ

シェリルは多少変な格好してても歌えばそんな気持ちは吹っ飛ばされるからな
ランカは格好も歌も古臭い昭和の萌えアニメみたいで見てるだけでいたたまれないというか正直キツい

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:38:39 ID:hyLyuRVK

後編はさらにシリアスな展開だと予想してるのにあの衣装・・・

ぶっちゃけナースも「は？」って思ったが
曲名が格好いいのと
オルレアンが格好いいので救われてる

ランカは全部の衣装がダサくて救いがない
しかもランカ萌え！だけで
シリアスなストーリーもクソも破綻するのを知ってるから
(またランカちゃんが可愛くて鼻血ブーで争いが終わったよ☆　か・・・)
余計に火に油注いでる感じ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:58:01 ID:L/I0b+wa

とにかくランカには説得力がないのが問題なんだよ。見た目でも歌でも。
作中のキャラ達に鼻血噴かせたり可愛いと言わせるよりも
この間のアルトのサントラジャケが出た時の買い手側の反応が如実に語ってるだろう
歌に至ってはもうTVの頃から結果が出ているし。
そういうのをこっちに無理矢理押し付けて、最近の人は感覚が違うとか言ってしまう辺り終わってるw

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:59:21 ID:aBoObqxQ

恋犬衣装は誰が着ても酷いものになるだろうけど
もっさりとした髪型のランカだから余計酷くなってる
せめてポニテとかにしたら少しは違うかも

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:59:43 ID:92YMYN52

>>158
キービジュアルは魔法少女でえ？と思わせたところでオルレアンをバーンと披露が狙いと眉毛が言ってたぞ
魔法少女の評判はわかってるぽい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:59:54 ID:ejtrxH5h

>(またランカちゃんが可愛くて鼻血ブーで争いが終わったよ☆　か・・・)
その一言につきるな
キラッ☆で鼻血ブーですべてまるっと解決、ランカが元凶でバジュラが飛来して人類虐殺してたのも
終わった事だから気にしないでねキラッ☆
シリアス進行だったのにギャグで全部落とされたような疲労感を感じるんだよなランカ周辺って

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:04:10 ID:o9zMlJTL

>>165
あえてなのはわかるが…
他の魔法少女作品が売れたから便乗してる感が漂ってきてもうｗ
かわいいからうちのランカたんにもやらせましょう！っていう興奮気味のきもいおっさんたちの会議しか想像できん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:08:07 ID:xv9G9GPK

でもそれなら逆にやるべきじゃね？
魔法少女は予告で見せておいて第一弾はシェリルにして
ナースか何か着せて明るい雰囲気にしておいて
第二弾ランカでオルレアンみたいなシリアスな雰囲気で
放課後の制服着せるとかさ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:22:10 ID:1bJbap3e

第１弾にナースがきたら２弾に恋犬を持ってくるのがＦという作品ですたい

戦地にズタボロの制服ランカならギャップ出たろうな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:28:37 ID:kGuqTj4A

戦地に制服だったら余計に馬鹿っぽいというか場違いというか…ｗ
まあランカらしくていいかもしれん

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:31:24 ID:4ZrcdlHQ

>>169
>戦地にズタボロの制服ランカ
それで更に口パカン笑顔じゃなくてキリっとしてたり戸惑ってたりしたらいいなあ
ズタボロなのに歌を歌ってる風でもいい
三角関係恋愛とはいえ、戦争要素も強いから萌えより燃えが欲しかった

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:31:56 ID:nZ6RZ1Di

戦地（死地）に制服は好まれる取り合わせだよ。制服って元々軍服だし
ズタボロランカかっこいいけど、規制されてるのか？てぐらい
ランカは泥も傷もつかないから無理だ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 02:12:02 ID:oEzggYnD

ボロボロの制服っていうと、山田画伯の陽子を思い出すｗ
制服着た少女がボロボロになっても狼狽えずに歌っている、という構図だけで
戦争と日常の隣りあわせの世界、少女のか弱さ高潔さを表現できるんだけど
なぜかマクロスＦでは口パカーンの緊張感のない顔と微妙な衣装ばっかり
いろいろと間違ってるよなあ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 02:16:52 ID:kGuqTj4A

放課後ランカの制服がベストにリボンだから緊迫感がないのかも…想像してみたけど。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 02:20:19 ID:qqZ0Fhc9

そういや特報に制服着て口パカーン笑顔で歌ってるランカいなかったっけ？
｢この翼はヴァルキュリア～｣のとこ
まさかあれが最終決戦での放課後ライブでは無いよな…？
きっと別のライブの方だよな？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 07:49:32 ID:oIyM8HOV

>戦争と日常の隣りあわせの世界
これが正に放課後の歌詞そのものじゃん
放課後ジャケもオルレアンとうまく棲み分けできてると思うよ
放課後も放課後ジャケも表してるシチュエーションは魅力的なんだよ
それをランカで表現すると張り詰めた感じがなくなるだけで

上手くやれればランカの新境地になれたと思うんだけどな放課後……
すごく勿体無い

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 12:04:09 ID:5AdizSvj

ランカはまず笑うことと目を見開くことをやめる所から始めないといかん

ってなんで最後になってまで思わなきゃなんねえんだか。ほんと勿体無いキャラだよランカ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 12:43:21 ID:OvcDKzei

TVの設定集で
「アイドルは目を開けて笑う(瞑らない)」(シェリルが微笑んでる絵ﾟーﾟ)
「でもランカは目を瞑って笑っちゃう」(チビランカ絵＞▽＜)
って江端さん絵注釈であったから
方向性はそのままでよかったと思うんだ・・・
なんでこんなふうに進化したんだろう
江端以外の指示が飛んできたとしか思えん

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 13:05:13 ID:uM8Mn35B

>>178
目を開いて笑うアイドルシェリル絵の評判がよかったのでランカに持ってってみますた＾＾
とかホントにありそうで怖い

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 19:16:22 ID:Oz2xco5M

江端さんのアイドルは～ってこれのことかな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1344240.jpg

ついでにランカの初期髪型案もつけてみたが、劇場版でロールパンくっつけた髪型よりも
こちらの方が可愛いと思うんだよね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 19:22:44 ID:l2RkR2Ac

>>180
ランカ可愛いな
この素朴路線でずっと行けば良かったのに
尻丸出しフィギュアがデフォになるとは残酷なもんだ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 19:44:57 ID:qDv/zum1

>>180
どちらにしろ性格があれだから気持ち悪い

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 21:27:19 ID:uM8Mn35B

>>180
こうして見ると江端さんうまくなったら、絵
眉毛が変に指定しなきゃ可愛かったのに

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 21:28:06 ID:uM8Mn35B

なったら→なったな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 22:06:49 ID:7vv834Gh

>>180右のロングバージョンで下の方がこげ茶とかだったら
まだあのカラーリングのドぎつさは抑えられただろうになあ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 22:34:19 ID:jWlAFldZ

>>180
目が小さくて可愛い
これで民族系の雰囲気の良い音楽とか歌ってたら可愛いだろうな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 23:10:50 ID:PfyCyLIk

理解し合ったからこそランカの独りよがりの初恋が終わるんじゃないの

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 23:38:11 ID:BJ99A/dn

ロングの方はさすがにシェリル（とランシェ）と被るなと思うが、
ショートの方は素朴でかわいいな
これで小麦肌で赤い瞳、だったら無邪気さと神秘性を兼ね備えた
イメージ通りのキャラになったかも…
いやでも台本と歌があのままじゃどのみち一緒か

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 01:51:43 ID:O+prtYMX

今の髪型も良いと思うけど芋虫ロール、テメェは駄目だ
個人的には確かウェハースか何かのブロマイドだかにあった、イツワリでシェリルのリベンジライブに行くワンピース着た絵の髪型がベストかな
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感はあるんだが、イヌミミと>>180の間を取ったぐらいですっきりしてて良いと思った

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 07:41:02 ID:Z5qABSsg

今や「どうやって付けてんだそれ」って言われる後ろ頭リボンだけど
元々は普通のバンダナだったんだな
初めて知ったわ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 08:16:38 ID:LwV4cr/3

ショートヘアにバンダナつけてぐいっと上げた髪型をデフォルメしたのがイヌミミということか
なら決定稿で今のヘアになった時点でリボンははずしてよかったような
いつもついてるリボンってリボンというより布を結んだような形してて、あまり可愛いリボンではないよね
まぁ初期から一貫してあの形だから、女の子らしいリボンより無造作なデザインを選んだのかもしれないけど
今のランカの衣装デザインの系統には合わない気がする

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 08:30:14 ID:NIsyY3G5

てか、普通なら服に合わせて髪形のアレンジなんかは多少するわけで、
いつも同じものを身につけるなんてことはあまりないんだよ
アニメや漫画だとキャラを表すキーとして同じものを身につける場合があるけど、
絶対に外しちゃいけないわけじゃない
アイドルとして活動してる時くらいは外すなり、リボンを変えるなりしたらいいのにと思う
帽子をかぶっていてもつけてるし、リボンチョーカーをつけていてもつけてるし、
いくら色を変えたりしてもあのリボンについてはセンス悪い印象しかないな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 08:40:20 ID:LwV4cr/3

>>192
頭に飾りつけたいなら、最近よく女の子がつけてるサイドにリボンがついてるカチューシャとか
レースみたいなリボンとかいろいろあるしなぁ
かといって今回の魔法少女みたいにシルクハットもあるのに
リボン付きヘアバンドに後ろになんか背中ぐらいのでっかいリボン？がついてるのもどうかと…

ランカのデザインって初期は「可愛い」「ナチュラルで飾らない」を狙ってたけど
（イエローのマフラーつきワンピとか、白ワンピとか）
だからこそステージ衣装とのギャップが出てたと思うんだよね
いわゆる隣の席の普通の子がステージでお化粧してステージドレス着てスポットライト浴びると
アイドルに変身するっていう、「普通そうな子がステージで輝く」という日本のアイドル観を大事にしてたというか
逆にシェリルの方は青いベレー棒つきの私服とか、三人が最初に会った時の
ショートコート＋赤ワンピに帽子とサングラス、みたいに私服でもそのままテレビに出られそうな、
ステージを降りても普通とは違う人間なんだっていう所をしっかり見せていたけど

最近はランカの衣装が「可愛い」「ナチュラルで飾らない」から
「可愛くてフェミニンでレースフリルリボン装飾たっぷり」になったから
ステージ衣装と私服の振れ幅が狭くなって、ランカの武器であった
「ステージで変わる」というインパクトなくなってるんじゃないかと思う

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 10:01:49 ID:NIsyY3G5

ランカの私服のナチュラルさは十分表現できてたけど、
舞台衣装はギャップを生むほどの輝きを感じるものがなかったよ
星間の衣装はお手製だからしょうがないとしても、
その後の白ワンピにブーツも衣装っていうより私服の延長線って感じ
それが良いか悪いかは置いといて、シェリルとランカの違いが出てて良かったとこだと思う
ただ、実際のランカはどうも身近なアイドルをすっ飛ばして手の届かない存在に
一足飛びどころか瞬間移動並みに一瞬で駆け上がっちゃったようだけど

なんか、衣装に限らずだけど、シェリルには感じる作り手側の共通の認識のようなものがランカになくて、
出番だけは多いのにランカの存在自体がぼんやりしちゃってる気がする

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 10:46:16 ID:LwV4cr/3

白ワンピにブーツは私服じゃね？エーテル回でプライベートな時間に着てたんだし
しっかりステージ衣装として出たのは星間とアナタノオトのピンクのフリル＋バラチョーカーのドレスくらいだけど
一瞬映ったやつだと写真撮ってる時の赤と黒のゴスっぽいドレス、
オレンジにかぼちゃパンツみたいな衣装があった
どれもステージ衣装らしくはあったと思うよ、ただ衣装だけで輝くと言いたかったわけではない

ランカに共通認識がないというのは同意
監督は「歌の天才」と言いながら菅野さんは「普通の子が大人の力でよってたかって
装飾されてアイドルになると思ったので有名な作詞家に歌詞をまかせたかった」と言ってるし
監督とその他スタッフ関係者の間に非常に大きなランカ像の違いがある気がする

日本のアイドルの魅力は「手の届かない所に存在の筈なのに隣にいるのが想像出来る」事だって
某番組の特集で見たことがある
それがもっとうまく出来てればランカの人気も、その後バジュラクイーンとして出てくる
異質な部分が視聴者にはよりショッキングな事実として受け取ることが出来たんじゃないかな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 10:53:10 ID:g8CrT1fd

>>194
ランカの公式における共通認識は｢かわいい｣じゃないかな
ただしランカらしさを意識したかわいいじゃなくて
一般的にかわいいと思われるものを付け足してみました的な場当たり感がある

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 12:00:51 ID:NIsyY3G5

>>195
最終回の印象が大きかったからステージ衣装だと思ってた＜白ワンピにブーツ
アナタノオトの衣装とも混じってたのかも
でも、ステージで輝くというほどデビュー前後でも、
ステージ上外でもさほど変化がないからそこにギャップは生じないんじゃないかな？
むしろ、ランカに関してはその変化のなさを良いもののように表現されてたような気がするけどな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 12:29:59 ID:LwV4cr/3

>>197
要するに普通の子がステージに立っているのが魅力的ということだからそれでいいんじゃないかな
飾り立てられて歌って踊っていつもと違うことしてるのに
中身の本人はいつもと同じっていう変化のなさが＝親近感に繋がるわけだから

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 12:38:39 ID:FXxXUOrW

それも劇場版のステージでなくなったけどな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 12:45:27 ID:zUpNHCLA

他人のいいとこだけ掠め取って上書きすりゃ魅力的に見えるって本気で思ってんのかね
それ本来アンタの魅力じゃないからってツッこまれて終わるだけなのにな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 14:37:32 ID:kBgkgZYc

シェリルの片耳イヤリング以上に魅力的な装身具はない

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 18:41:00 ID:GCyNHlaf

ランカ、シェリルからもう片方のイヤリングをもらったりしてな…
眉毛が与えたがるだろ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 19:07:24 ID:SoSFjRX2

いくらなんでもそんなこと…と、一笑にふせないのが悲しいな…

だって眉毛だもん…

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 19:38:17 ID:7DvC2oyz

完結編のシェリル関連グッズで販売するぐらいだから、流石にそれはないだろう。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:03:38 ID:NUTJN1Ku

[164]名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 16:45:05 ID:WOUmJ24RO
AAS
愛ちゃん曲関連インタ転載
『サヨナラノツバサ』
「私の解釈としては、戦闘の中でアルトくんやお兄ちゃんが危機に瀕した時に、ランカを
　思い出して欲しい。遠く離れていても勇気づけられる存在という気持ちで歌いました。」
「今までのデュエットはユニゾンでしたが、今回はサビでの２人の掛け合いが力強いんです。
　ランカのソロだと優しさや温かみを意識するんですけど、今回は力を振り絞り、
　息が続く限り叫び続けている感じで歌いました。自分の中ではアフレコで「アルトくん」とか
　「お兄ちゃん」って叫んでいる時と同じような切迫した気持でした。」
『放課後オーバーフロウ』『虹いろ・クマクマ』
「いつも守ってもらっていたランカが『放課後～』では傷ついた人を守ってあげたいという
　視点があった。」
「放課後と虹いろ～は歌録りが早かったので、物語の軸になる歌なんだろうなと思っていました。
　虹いろは自然と連呼したくなるようなタイトルですよね。明るい中にも、ちょっとした
　孤独感があって、自分の寂しさを確認するような歌詞が印象的でした。
　笑っている人が本当に幸せかといったら、それはわからないというような深みのある曲。
　明るい曲ですけど、最初は内に籠もる感じにして、途中からパッと扉が開くように弾けて
　歌おうと思ってレコーディングをしました」

へーそうなんだーすごーい(棒)

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:14:28 ID:QWLBa9t2

思わず鼻で笑ってしまった

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 21:34:27 ID:pbKX/2GL

うーん…なんか色々考えてる？みたいだけど、歌からは全くそんなこと伝わってこないよ
残念だけど

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 21:40:59 ID:KdIY7ZXy

感情表現よりもとにかく可愛い声つくって歌うのに必死な気はする

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 21:53:11 ID:zUpNHCLA

放課後一応歌い方とか考えてはいたんだね
実行出来てないけど。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 22:59:47 ID:Cdcx4BE7

メインが感情表現上手いから余計中島の駄目さがあらわになるな
声の演技も遠藤の方がはるかに上手いし今の中島はランカでもないただの鰤声
まだ棒の方が良かったとか言われるんだから今の中島の演技も歌も最悪でしかない
でも眉毛は相変わらずランカ＝中島が大好きみたいだから
可愛ければなんでもいいんだろうな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:03:48 ID:J5vhJVYv

前から思うんだけどさ
May'nさんってかなり特殊なんだよね、そんな人と比べるのはどうかと思う
スタートラインも技術、経験的にイコールじゃないし
ただ自己研鑽では大きく違いがみられるし、それは差をより一層広げる結果になったね

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:06:45 ID:G2xkANu/

でも実際にはデビューして5年くらいたってたんじゃないの
ランカの中の人
あのエリカ様と同じグループ？にいたんでしょ
一人だけ仕事なかったみたいだけど

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:08:22 ID:J5vhJVYv

>>212
ただのレッスン生だったのはロンチャーズ見ればわかるのでは？
週に1回通ってただけでしょう？
その間何も仕事してなかったようだし

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:09:02 ID:zcp2waH+

メインがシェリルの歌を担当してるんだから比べられて当然かと

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:13:03 ID:8q/qpGfR

ランカも菅野さんにせっかく似合う曲作ってもらったのに、わざわざ
シェリル曲カヴァーするんだもんなあ
比べられるのは仕方ない

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:13:56 ID:JeercZ4J

外タレ女性ミュージシャンがイメージのシェリルと
８０年代アイドルがモチーフのランカだから
正直歌唱力を比べるのは間違ってると思うんだよね。

だからこそデュエットはきついな…
メドレーはまだしも…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:14:01 ID:FXxXUOrW

本人も歌いたくておねだりしちゃうくらいだからね
もう本人乙だろ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:17:09 ID:M74i55U0

というか公式自らランカの歌を聞いちゃうとシェリルのなんてねぇ…
とかやらかしてメインが気にしちゃったとかあるし
公式が比べてランカちゃんの方が素晴らしいよねとかやるから突っ込みが入る
公式が比べたがらなければ正直レベルも違う二人を比べたりしないよ
方向性も違うしね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:17:39 ID:Cdcx4BE7

公式がすでにランカとシェリルを比べてランカのほうが～とか言っちゃってるからな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:17:58 ID:e+02iCcD

結局、仕事として受けて
結果を出せるか出せないかで
明暗がハッキリ出てしまう世界なんだから
経験の差を言っても仕方ない
結果が全てでしょ
機会は均等どころか、最初は
ランカこそポストミンメイという
約束されたシンデレラポジションにいた

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:19:11 ID:JeercZ4J

>>218
それは初耳だ
やな社会だな…メインかわいそす

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:20:46 ID:8q/qpGfR

８０年代アイドルって、実は無茶苦茶歌うまい人が多いよ
聖子・明菜の２トップだし

放課後はアイドル曲だけに、上手いアイドル（松浦亜弥とか）と比べても格段に
下手なのがばれてしまってる

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:21:29 ID:FXxXUOrW

その仕事もランカは自分から放りだしたけどな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:23:07 ID:jxLR7BOM

ジャンルやモチーフが違おうが「歌が重視されるアニメのマクロス」の「歌姫」として純粋に聴いた時に
ランカはちょっと、としてツッコまれるのは大問題

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:26:59 ID:+hAGCulU

マクロス歌姫にはちょっと…と難色示す声が方々から出てくるのもアレだが
そもそもＣＤ売り上げでシェリルに未だにまったく勝ててない時点で歌姫としてはアウトだろ＞ランカ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:45:09 ID:uo7EvBDd

シェリルのネタ曲の宇宙兄弟船＞後編キー曲と散々宣伝された放課後～
の時点で後編でどう足掻いてもランカ歌姫は無理だろ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:57:39 ID:H+CGgaGs

>>211
比べなくても十分下手
数曲で息切れするなんて歌手失格だろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:07:27 ID:cMMwv1uT

>>227
否、一曲すら持つかどうか怪しい。

そういえば遠藤さんは公式から中島と比較された事が一際無いな。
もしかしたらオフィスPACって業界内では結構力のある事務所なのかな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:31:13 ID:WISDriBj

ランカは別にマクロス世界最高の地声の持ち主って設定でもないし
ランカが喋るだけで全ての生物が幸せになるエンジェルボイスって設定でもないし
ランカちゃんの喋ってる声聞いちゃうと、シェリルの喋ってる声は・・・ねえ？なんてこと
言わなくてもいいからじゃない？
その分、イノセントだけど愚かではないとか聖女とか
性格設定の部分で他と引き離そうと躍起（になって大失敗）だけどね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:34:14 ID:NuMKd+M0

>>229
エンジェルボイスって設定じゃなかったっけ？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:44:40 ID:mDqmggIy

>>228
普通に比べたら失礼だろ、というか比べるまでもないな
年齢も芸暦も実力も違う
声優界は年功序列が厳しいらしいから

さすがの中島儲だってあんまりやってないｗｗ
だからこそ年齢が同じMay'nと比べたがるんじゃないかね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:42:09 ID:IonhSuJu

また同い年だったのが余計比べる原因になっちゃったよな
知る前はメインは20代の人かと思ってた

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 04:21:21 ID:LtI6TIRe

今の歌声の射手座やインフィニティを再録して欲しい、って意見は時々あるけど
今の歌声の星間やエーテルを、って意見はない(あるかもしれないが、見た事ない)

このどうしようもない差は縮めようないだろ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:09:15 ID:w6rPNUiA

>>233
だって決してランカ＝中島は歌唱力上がってる訳じゃないし……
素人丸出しだがそれなりに味があった昔と小手先の技術覚えて小さくまとまって微妙になった今
どっちもどっちだし、今の歌い方で改めて聞きたいと思えるような感じでも無い

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:16:49 ID:91plKUOP

>>232
そう考えると声シェリルはキャリア的にベテランではないけど、那智の弟子としてある程度実力が保証出来て年上だった事が幸いしている
これがもし若いドル声優だったら声も比較されてただろうな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:43:22 ID:8FGSCY39

遠藤さんの経歴見てみたら養成所で１年留年（那智の薦め）してみっちり訓練
でも2002年にデビューしても３年間名前の付いた役無し
ある作品では一人で通行人や生徒役で７役こなしたり地下アイドルをしたり…
やっとヒットしたのが2007年
比べる方が失礼だこれ・・・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:47:55 ID:ZCuXAr/g

コンビニで売ってたチョコ

ランカだけ余ってたーｗｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:54:03 ID:PLb67ElI

うちもランカは４～５個並んでるのに、シェリルは見ない

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:18:54 ID:miSgDz84

近所のコンビニなんて陳列スペース３列あったのに、

【白シェリル】【黒シェリル】【白シェリル】

あれ？ランカは？と思って横から見てみたら奥のほうに入れられてた
先週くらいに見て昨日見たときランカだけまだ残ってたよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:28:55 ID:gRWb7kOq

Twitterで「ランカのはあったけどシェリルのはなかった」と書いたら
「ランカのは人気だからたくさん入荷してるんですよ！」
とランカファンからリプ来た。
うん…どうなんだろうね…

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:32:23 ID:VdX7Efsy

ネットでシェリル贔屓（好き）のようなことをかくと
目ざとく見つけてくるランカファンから叩かれるからなｗｗｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:38:35 ID:25xWDkz6

なにそれこわい

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:47:28 ID:gRWb7kOq

自分のフォロワはそこまで怖いのはいないいけど、
若い子がはしゃいでランカTLを画面いっぱい伸ばしているのは数人いて
ニコつべ貼りまくりだから、CDとか買わないんだろうな…

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:51:46 ID:25xWDkz6

声はでかいが金はださないと
ランカは客層も悪いな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:54:48 ID:miSgDz84

アルト以外の○○シェリ派を装いつつアルランEND希望してる人ならよく見る
ラジオで例のアルラン厨のメール聞いたときはあーあTwitterのノリで出てくるなよと思った

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:57:24 ID:w6rPNUiA

>>244
金出さなくても公式が無駄にグッズとか作ってくれるからな
口だけのライト層にとっては理想的なキャラだよランカ
自分達が支えなくてもなんか優遇してる雰囲気ができてて優越感に浸りやすい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:39:31 ID:VdX7Efsy

あえて差にからめるなら
ランカはちやほやされてシンデレラドリームみたいなのを
好む若い層に人気が出やすい
だからネットマナーのよくない人がまざる率が多かったりする
みたいなかんじだろうか

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:57:14 ID:H2EKMLsK

もちろんちゃんとまともなファンも居るだろうけどね
そういう人たちはあからさまな公式のやり方は少し難色示してる気がするけど……
分母が小さいから余計マナーの悪い奴が目立つんだよな、ランカ派
たとえシェリルでも、シェリルは正義！ランカよりシェリル！ランカはシェリルの業を背負って死ね！とか公式でやられたら人気も無くなるわ
人気投票はまだしも、こんなにあからさまな公式見たこと無いよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:44:43 ID:L9B68hOu

汁とかアルランおばさんにも好かれているからなんだろう？
精神年齢が悪い意味で若い人ｗに好かれやすいんだろうか

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:03:21 ID:iA+WyxE0

そういやＣＤもシェリル好きは
ソロで出す事を希望する声をよく目にするが
ランカ好きからはそういう声はあんまり
見ない気がする
売り上げ差を比較されるから嫌なのか
とも思うけど
それでも金だすからこそ好きなキャラのソロＣＤって欲しいもんだけど
ランカ好きは買わずにレンタルで済ます
から別にソロでも抱き合わせでも
関係ない人が多いのかもね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:08:40 ID:LtI6TIRe

ランカちゃんランカちゃん言ってる人(一部だけどね)みてると
小学生くらいの夢見る女の子レベルなんじゃないかって思う人はいる

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:54:01 ID:ErFNXhC0

テレビでゴリ押しされてるタレントや歌手にまんまとハマるタイプの人種じゃね？
言動も幼稚だし、物事を深く考えてなさそうな印象
公式の押してる無茶な後付けランカage設定をそのまま喚いてるのが大半だし
星間で止まったまま動かない、そのまま飽きられてランカ派は減少していく一方

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:11:40 ID:L9B68hOu

>>250
ニコでランカの曲を消されて「シェリル厨が通報して削除されたﾌﾝｶﾞｰ」
と言っていたんで購入する人もあんまいないんじゃなかろうか
買ってる人もいるんだろうけどなんとなくアルランが好き、と言ってる人は
お金ださなそうなイメージ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:13:26 ID:VmQGaVsh

でもまめぐのライブ動画が上がると消せ！ってわめいてたよね
真実をつきつけられるのはキライのようだ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:14:14 ID:Q/vkMxdc

アルラン厨は中村とアルトに土下座する可きだ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:33:59 ID:L9B68hOu

>>254
好きならメインとどんな差がついてもいいように思うがｗ
あの歌い方もスキだって言う人もいるんじゃないの

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:35:46 ID:VmQGaVsh

>>256
居ると思うよ
普通のファンも沢山居るとは思う。ランカにも。
ただ厨が痛すぎて足ひっぱってる部分もあるんだよなあ。シェリルにもいえるけどさ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:40:45 ID:VdX7Efsy

アルシェリになったら痛いアルラン厨は金儲けのためというだろうし
アルランになったら痛いアルシェリ厨は眉毛の暴走というだろうね
こればっかりは厨をなくすわけにはいかないからしかたない
もちろん満足できない終わり方なら
静かにサヨナラノマクロスするほうが両派とも多いだろうけど

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:53:01 ID:Q/vkMxdc

でもアルラン厨とランカ厨が消えても痛くも痒くもないだろ
ネットで大暴れするだけで、なんの被害もない

実際今だって何が怖いのか知らないが、暴れてるし

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:17:13 ID:r8ZYjY2h

ランカってフロンティア以外では受けてるのかな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:24:41 ID:yB1vZuUB

ガリア４の話では受けてる様子だった

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:27:37 ID:SV1v5/GV

「１ｓｔライブに行けないと思ってたのに」
とか言って星間飛行に感激したゼントランいたな

マクロス内の感覚はわからんが正直な所、
あの歌を聴く為だけに海外に行く奴の気が知れない

実力がないから言葉で飾り付ける
↓
でも派手な言葉のせいで未熟さがより浮き彫りになる
↓
マンセーにより落ちた人気回復の為にまた虚飾する

の悪循環が差を広げてるなランカは

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:20:03 ID:nCIxI7GX

>>262
それは単にそのゼントランがアイドルヲタだったってだけじゃないか？＜感激してたゼントラン
悪循環は、そのとおりだと思う

別にランカとシェリルの立ち位置無理に変える必要なかったのにな
どうしてもランカを人気だとしなければならなかったんだろうけど、
別にシェリルを踏み台にしなくてもランカの人気描写はできただろ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:01:24 ID:wcxc00E4

仮定の話だけど、もしランカが戦場に出たことが本人の意志じゃなくて
本人は途中からうすうす自分の腹痛の理由や
なぜバジュラが自分の歌で動きが鈍くなるのかに気付いて
もしかして自分はとんでもないことをしているんじゃないかと慄き
でも祭り上げられた状態で、アルトや兄の命を守るためにも止めると言えず

とうとう失恋時の歌で自分の疑いが確信に変わり
鎮魂の歌も、バジュラを呼ぶと分かってるからバッシングされようが歌わず
決心してアルトにその秘密を打ち明けようと思ったら、
自分の能力で激化させた戦争のせいで親友を失ったアルトは
既にバジュラに対して物事を中立には考えられなくなってたので決裂

それでも自分が信じる正義＝バジュラとの和解のために旅立ったんなら
自分はランカ信者になってたと思うな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:21:53 ID:haFWLCwI

>>264
小説版がだいたいそんな感じだった気がする

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:26:39 ID:fK8+6+U2

もうすぐ完結か・・・
26日以降このスレはどうなってるだろうか
更なる差がついていそうな気がしてならない
ランカのキャラが良い方向に変わっても、もはや美化されたのかとしか受け取れない雰囲気だからな
そういやイツワリ初日観に行った時、隣の人がランカファンだったらしく
ランカが歌うシーンで身体ゆすってのりのりでリズム取ったり
シェリルのシーンは退屈だったのか指かんで暇そうにしてたのは勘弁して欲しかったわｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:41:41 ID:FuravFXw

オベリクスが最初は評価イマイチだったけど映画公開でガラッと評価が変わったように
ランカ曲も何か反応があるといいんだけど

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 07:44:09 ID:HGm+i9PK

>>264
その場合でもミシェルを失った直後のアルトに
バジュラを見せつけ、一緒に行ってくれと頼むならアウトだ

大事な人を失った相手に中立でいてくれなんて乱暴すぎる
そもそもランカ自身ミシェルと友達みたいなものだったのに
悲しむ描写もほとんど無く、いくらなんでも薄情すぎる
ランカがミシェルやその他犠牲になった人達の為に心から悲しみ
それでも和解の為に、誰にも迷惑かけようとせず一人で旅立とうとするならまだ判るけどね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:12:46 ID:I7XeTMxN

友人を失って悲しみにくれるランカちゃん、をやりたいがために眼鏡が割れるんじゃないかと心配だ
どう考えてもランカの周りに対する優しさの無さは異常だよ
病設定で悲しいことには目がいかないのかもしれんがあまりにも…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:22:48 ID:mozUh3oV

あの場面で酷かったのはアルトに対してだけでなく、フロンティア市民に対してもだと思う。
親兄弟を殺され、住み慣れた街を破壊され、絶望的な状況でランカは文字通り希望の象徴だった。
市民を見捨てたといわれたくないなら、ヴァジュラとの和解に有効な現実的で実現可能な策を提示するべき。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:29:24 ID:I7XeTMxN

でも結局フロンティア市民はランカが何やってたか知らないんだよね？
居なくなった、どうしたんだみたいなことは言ってたけど
バジュラの真実を知ったらどうなっていたんだろう
身内を殺された人は冷静でいられないだろうにラストは共生って…
結果的にはシェリルじゃなくランカが世界を救ったみたいになってるのも気持ち悪い

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:30:11 ID:Q8IA+iD/

あの時点でのランカの行動の正当性ってさ、先の結果を知ってる奴にしか判らないものなんだよな
フロンティア市民の視点からしたらランカは自分勝手で酷い女にしか見えないはず
例えランカが行動した結果状況が良い方向に変わろうと、その過程で見せた酷さが変わる訳じゃない
そういう事が分かってないっぽいよね、眉毛は
最終的にランカが人類もバジュラも救うんだから良いじゃない、途中の行動は許されるよね？って甘えがありそう

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:36:45 ID:YmGQj2HS

バジュラはどっか宇宙に愛しいアイモを探して旅立ったし
フロンティアは惑星乗っ取ったし、共生はないとおも

まあグレイスに悪事を押し付けて、
ランカがバジュラを説得して追い出してフロンティアを救った歌姫として
伝説になったんじゃなかろうかと

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:39:42 ID:HGm+i9PK

>>272
そういった作品中のキャラまでもが神視点になって
行動して、視聴者にもそれを理解しろと強制するのは
見てる方も気持ち悪いし萎えるのにね
眉毛は途中の行動は許されるよね？どころじゃなく
途中の行動も操られてたんだから、ランカは悪くない！と頑なに思ってそう

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:51:03 ID:mozUh3oV

まあ、あのままフロンティアに残ってたってランカになにかできたのかって言われたら答えられないけどね。
視聴当時、あの時点でランカは市民の自分に対する期待が重すぎて逃げ出したってのがあったと思ってた。
それは責任感の無さでは批判されるべきだけど、同情できなくも無い。
でも最終回の「歌も恋も…」でランカはもしかして市民が全く視野に入ってなかったのかとゾッとした

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:56:26 ID:mozUh3oV

ランカになにかできたのかっていうのは結果論として
フロンティアにって意味でなくヴァジュラとの関係にって言う意味で。
誤解を招く書き方で失礼しました

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:04:40 ID:7lAo0lhh

>>267
あるといいけど
いつも通り可愛いランカちゃん、萌を押し出したライブや日常シーンを何回もやって
時間を食うのだけは勘弁してくれと思う
ラストだからね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:08:26 ID:Atb8Zyfm

渋谷TUTAYAのエスカレーター天井にFの劇場用ポスターがディスプレイされていたが
普通サイズ立て並び６枚構成（各階）の場合は　前編キービジュシェリル×２、後編キービジュシェリル×２、
後編キービジュランカ×１、後編第三弾ポスター×１で計６枚
特大サイズ立て並び２枚構成（地下階）は前後編キービジュシェリルが並び、シェリルだらけで圧巻だった
人気の差が分かりやすく形になってたな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:11:23 ID:VijGo+tN

フロンティア市民からすれば、常にランカをちやほや気持ち良い状態に保ってやらないと
またバジュラの怒りに触れるしなー。

あんな後ろ盾があったら、老いるまでキラッ☆できる環境を整えてやるしかないわー。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:17:40 ID:anMWI426

いよいよ公開が近づくと露骨に金もぎとれる方に走るよな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 10:18:47 ID:Q8IA+iD/

眉毛は半分詐欺師みたいなもんだしランカちゃんマンセーして好き勝手やっても生きていけるから気が楽だろうけどさ
真っ当に仕事してる広報や小売からしたら売れる売れないは死活問題なんだよ
売れないキャラをプッシュする論拠なんて欠片も無い

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:13:24 ID:bLriMpYd

先週大阪のアニメイト行ったらだるまランカのストラップがまだまだあった

あれ映画公開からしばらくしてからの販売で出遅れてたし
ただでさえファンじゃなきゃ買わないデザインと値段だったのに
５種類もつくっちゃって結局売れてないってグッズ関係の店がかわいそうだよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:14:01 ID:m/UQDIwn

>278
ちょ、マジでかｗｗ
TSUTAYA露骨にやりすぎだろｗｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:51:45 ID:o50uHMtf

あれか、TSUTAYAランカ厨の思惑に反して
売上とは厳しいものなのであったって奴か

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:56:23 ID:8p4bR22D

ランカ(中の人)厨でメインsageた店員いるのってここじゃなかった？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:31:20 ID:f4Exh3X9

>>282

池袋メイトなんか全種類いつ行ってもあるｗｗ

カワモリーは自信満々で作りましたーって言ってたのにな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:38:38 ID:2gEzZ8Pp

>>282
5種類もあるのか……。調べたらCMランカでストラップなのね。こりゃ余るわ。
デザインも微妙だし、そりゃ余るに決まってる。
５種類もあれば、人気はあっても1つは余りそうなもんだけど、どんだけランカの供給過多なんだろ。
シェリル衣装で出してくれたら全部買うのにな。
それほど差は意識していないときに劇場版行ったけど、販売していたブックマークかなんかはシェリルは売り切れでランカは
見事に残ってたの思い出した。衣装は忘れたけどCM衣装ではなかったはず。

数が出るもので、ランカがシェリルに勝っているところって見たことがないんだよね。
PIXIVだろうがファンサイトの数だろうがCDの売上だろうが、ランカが1番！っていうところはなかった。
ファンサイトも少ないわけじゃないし、割と多いんだけど、公式がシェリルsageてランカageをしているのを見ると、
公式が1番の癌なんだよなあ…。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:45:51 ID:MlQ27thA

アンチの数だけはランカが勝ってるね
公式も余計なフォロー入れなきゃよかったのに
行間が読めないんじゃなく、行間をランカageで埋めちゃった（しかも後で）
からますます…その後の他キャラクターのランカ信者化でキャラファン敵に回したし

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:52:47 ID:2gEzZ8Pp

>>288
シェリルより上なのは確かにアンチの数だけかも。

ランカストラップ、よく見れば840円もするのか！！
シェリルの携鯛ストラップと同じ値段じゃないか。
キティちゃんのストラップ見たら普通のは525円だったし、値が張る代物なんだな。
好きな人しか買わないようなラインナップだし、ストラップにも金を出すファンはいなかったのかな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:22:56 ID:ZiPJDRu+

いつだかピクシブのカラオケ企画あったけど
あれで最初ランカの方が多い、ランカ人気って散々騒いでたよね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:29:08 ID:MFysKQ1Y

そういや自分はシェリル派だけどシェリルチョコ2種でランカ1種は公式不平等！
と言ってる人がいたが、利益得るための商売なんだから売れる方多く作るのはあまりまえだろうと
思わず突っ込みたくなったぜ・・・慈善事業じゃないんだからさ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:31:34 ID:vgDGnyY0

>>285
これのことだろ↓
ttp://megalodon.jp/2009-0125-1525-45/ameblo.jp/tsutaya-dvd/entry-10196651645.html

該当する記事は削除されたけど、ネットじゃ記録も結構残るのにな…
こういう事の積み重ねも差に繋がったと思う

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:37:40 ID:VFuQiBSy

>>292
削除ってなんか苦情でも来たのかw

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:12:34 ID:Tgg/IIfl

>>293
確か、どっかのスレで見たような…と思ったら、あった
ランカの中の人は公私混同絶賛記事でage、May'nはsage記事だったというので
話に出て、苦情か何かあったみたいだよ
ランカの中の人の記事は削除されて今はないが、魚拓で見られる
May'nのはまだ残ってる
ttp://ameblo.jp/tsutaya-dvd/entry-10193231219.html

なにも公式がそうだから、それに倣って片方age、もう一方sage宣伝しなくても…

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:23:19 ID:haFWLCwI

他の曲に似てるとか別のほうがいいとか
どこの個人ブログレビューかと思ったら…
いろんな方向に失敬な店員だな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:45:56 ID:bt96tRZ6

公式はシェリルでウケたものをなぜかランカでやるのが好きみたいだけど
なんでそういうことするのか…
シェリル
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51JlmZtizSL._SL500_AA300_.jpg
ランカ
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/518v5-Zvj8L._SL500_AA300_.jpg

ペロー童話の「仙女たち＝宝石ひめ」かグリム童話『森のなかの三人一寸ぼうし』みたいに
親からマンセーされた方にしっぺ返しが来る状況になってる気がする
ランカに人気が欲しかったら、他人に優しく気遣いできる子にすれば簡単だったろうにな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:52:37 ID:MeFN6Vbt

ランカ本の表紙これなの？
だっせ・・・ファンは泣いてもいい

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:06:54 ID:/qybEGqx

可愛いとは思うけど、乳首ぽっちはやめてほしいなぁ
あとランカって貧乳じゃなかったっけ？
胸ありすぎ、キャラぶれすぎ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:26:45 ID:fK8+6+U2

>>296
これは流石になぁ・・・
苦情入れたくなるレベル
この絵師が描いたってことは、シェリルの2冊目もまさか同じ絵師じゃ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:32:32 ID:I7XeTMxN

乳首ポッチはもうデフォなの？ツライな…
ランカが求められてるのはこういうのじゃないと思うんだがなあ
前のも赤ら顔でヘンだったけど今回はまた別人すぎる

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:10:11 ID:3775GcyK

>>296
アイくんと同化してるなｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:18:22 ID:TvUPZFh5

何よりも胸でかすぎだろ。確かペターだったよなぁ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:21:56 ID:FuravFXw

ぶっちゃけ女キャラはエロくてなんぼだと思うよ
フィギュアとかでも食いつきが違うだろｗ
エロくして売れないならそのキャラに需要がないってことだ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:23:51 ID:sWklS6Jh

>>303
ちんこつけとけば人気でるよ！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:57:41 ID:QLrpz++x

あのまな板具合じゃ、どんだけ詰め物してもこれは無理、水着だし
ランカさん確実にメス入れてますね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:02:03 ID:VijGo+tN

ランカのエロは児童ポルノ臭がして、罪悪感で目が拒否する
成人間近のはずなのになｗ

どうせ見劣りするんだから対抗馬と同じ路線に乗せなくていいのに
ランカはCMランカみたいに厚着なほど可愛いと思うのだが

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:12:25 ID:YmGQj2HS

ハリウッド映画やモデルだとボディって体の吹き替えがいるから
首から下はボディさんなんだよ！
それかフォトショップｗ

前のシェリル画集も首から下はムキムキすぎたしなあ
いくらエクササイズが趣味とはいえ、あの腹筋と太ももは
ボディさんだと思いたい…

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:25:56 ID:lIbuf4Ig

前回もそうだったけどジュニアアイドルとかロリ系グラドルの写真集みたいな表紙で引く
まな板胸気にしていつも胸元隠す服ばっか着てて、１話ワンピが精一杯のがんばりだったら
設定上の性格にもあっててかわいいと思う…露出？乳首強調？んなの同人がやればいい

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:33:41 ID:MeFN6Vbt

隠されると見たくなる　ってのがわからないのが公式の常
体だけじゃなくストーリーや設定もな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:53:48 ID:rtpMC0Y1

>>296
ランカの体型でこの乳はねーよｗｗ
このランカ描いてる人の絵って毎回微妙なんだよなぁ…

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:47:18 ID:Nh02kJbh

つかダサいなにもかもが
今時デカイグラサン下げてぶりっこ上目遣いとか寒いわ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:53:08 ID:vjJnp35q

水着の柄もださい
グラサンとかおもちゃみたい

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:20:54 ID:m43JvJP4

ランカってカラーリングがワイルドなせいか
肌を露出すると粗野な感じがするしフリフリな服は罰ゲームになる気がする
つまり気取らないモコモコ最高

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:43:34 ID:0xn268Jb

>>305
KｰPOP(笑)アイドルとか思ってしまったではないかｗ

まあ、監督はマクロス世界において電痛よりもさらに上のポジションだからなぁ…乾いた笑いになるわ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 04:39:28 ID:ULjv11yg

したらばのカプスレって最初はアルランの方が伸びてたんだな
今や逆転どころじゃないけど何が原因なんだろう

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 05:17:46 ID:vDZ5rfBf

それは前から疑問に思ってた
放送当時はシェリルの生死でみんな不安になってて、アルシェリ萌えどころではなかったのでは
後半シェリルスレはずっとシェリルの安否を気にしてたし
あと放送後にアルシェリに有利な公式からの燃料がいろいろ投下されたのもでかいな
それで萎えたアルラン派も多そう

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 05:21:39 ID:SeVGJ/gi

シェリルスレがアルシェリスレ兼任とかしてたんじゃないか？
今シェリルスレ過疎ってるけどアルシェリスレは勢いあるみたいだし

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 08:48:09 ID:jUpENOYX

放送当時からアルシェリスレのほうが伸びてたし終盤のほうが勢いはましてたよ
アルランスレが伸びてたのは最初だけ
ランカスレだって最初はシェリルスレより伸びていた

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 09:09:17 ID:XKW0xqVJ

放映前と放映後にキャラ人気の順位が変動するのはよくある事だからいいけど
ランカの場合は他キャラに流れたというよりファンもアンチにしてしまったのは大問題だよなあ…

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 09:17:19 ID:jUpENOYX

悪人は悪人らしく扱えばいいのに
聖女とか天使とかまるで頭と股がゆるい女を口説く軽薄な男みたいに歯が浮くセリフで褒めるわ
浮気相手に妻の悪口言いまくって誑し込むみたいにランカ讃えて他キャラ下げまくりだもの
そのくせグレイスには感動するエピソード作るからわけがわからない
ランカは本当に作り手もキャラもわけがわからないキャラだった

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 09:23:34 ID:f4/0Sh5G

シェリルはみせ場であるダイクレ回で新たにファンを獲得したけど
ランカはみせ場であるはずのエーテル回で、アンチ大量生産＋ファン脱落だったもんな

エーテル回で残ってたファンも最終回でのノーブーメランかつ
反省や後悔ナシの「得体の知れない人類～」「負けません！歌も恋も」発言で脱落やアンチ化したからな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 10:53:59 ID:vyTfMIiu

ランカに求められてるのって、ハルヒの長門とかナデシコのルリみたいな、露出が少なくて神秘的な路線だと思うんだよな
性格真逆だけど
お色気担当で騒がしいシェリルとの区別も付いて良かったんじゃないか
無い胸見栄張って見せてどうする

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:28:40 ID:+2aST7vf

娘たまのランカジャケも神秘的な雰囲気で露出も少なく素朴な感じで
どこのスレでも評判よかったよな
ああいう路線貫くべきだったと思う
後は娘トラのお腹が光ってて服の途中が鳥の巣みたいになってるやつとか
なんというかあたたかさとか、自然を感じさせる神秘系というか
その路線は決してエーテル回の描きおろしＥＤ絵や
ナナセが描いた宗教画みたいな聖女とか女神系ランカとは違うんだけど
版権絵や企画絵の衣装までそうしろとはもちろん言わないが、
せめて本編で着せる私服や衣装くらいは似合う路線にしてやってほしかった

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:45:27 ID:ULjv11yg

>>318
ランカスレとシェリルスレのことは知ってるさ
したらばの過去ログ見てみたら分かるけど最終回(2008年9月25日)の時点でもアルランのほうが進んでるんだよ
と言ってもまぁ今に比べれば微々たる差だけど…
やっぱり放送当時シェリルは命の心配の方が大きくてカプ萌えしてる場合じゃなかったのかね
アルランスレは最終回迎える頃まだ伸びてたしバレ落とす人もいて盛り上がってた
ライト層じゃなくちゃんと本編全部見てそれでもランカ(とアルト)が好きだって人があんなにいたのに
その人たちはみんなどこにいったんだ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:47:16 ID:fHEo/R2J

娘トラ＆たま(の裏)ジャケとエーテル絵は結構好きだった

いつものお目お口パッカーンじゃないからだな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:47:37 ID:Q6/aLdOu

>>322-323
その路線だとどうしても地味になるだろ
それでも人気が出ればいいが、シェリルが派手な分霞んで空気になっちゃうリスクが高いだろ
歌で存在感を出せればそのへんを回避できそうだが、そっちは無理だし
昔の河森のインタビューにあったような気がするが、
シェリルに負けないようにと前に押し出した結果が今のランカなんだろ
違うアプローチを選んでる時点で同じ路線じゃ勝てないって認めることになるから
そういう手は選べなかったんじゃね？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:24:15 ID:SkDBkNYT

>>324
種の時のアスカガとアスラクみたいなものかなと思ってる
多角関係で煽る作品だと好きでもカップル確定するまで様子見
カップル以前に最終回まで生き残れるか心配だから最終回迎えてようやく好きに萌えられる
種はこんな感じで最終回後の伸びが全然違った

マクロスFの場合は曖昧だけどアルシェリ寄りと判断した人が多かったのかな
更に公式もアルシェリ肉体関係匂わせたりしたから最終回後に逆転しても不思議はない

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:37:08 ID:Fxj0eEey

>>326
適材適所って言葉があってだな…
ランカに似合わない派手な路線目指した結果が今の惨状じゃないか
絵が上がる度に合ってないだ何人目のランカだと言われ
しまいには地雷扱いされるよか合った衣装着させてた方が断然良かったしまずそれが普通だろ

それに公式がランカにも派手な路線がいけると思ってやってたとしても
受け手に下品だなんだマイナスイメージもたれたら意味ない
だいいちシェリル路線をランカにやらせず他の路線にいったら負けって子供かよ

それにもうランカがシェリルの人気を巻き返すのは無理だ。差がありすぎる

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:50:07 ID:IfsKlUsq

ロッテリアのファイルの引き取り具合とオクの値段に注目だなw

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:03:35 ID:xYaOebPa

ロッテリアの中の人だけど
うちの店舗は今んとこは7：2：1
後はわかるな？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:22:46 ID:8qJIzhIP

差つきすぎってレベルじゃねーぞ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:27:31 ID:h6G5Fmny

ロッテリアのランカもよりによって芋虫衣装だからな･･･。
いつ見ても妖精そのまんま過ぎて哀れになる。
「海賊」をテーマにしたっていうオベリスクシェリルはモチーフを意識しつつ
ワイルドで色っぽい衣装に仕上がっているのに。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:39:04 ID:m43JvJP4

HAHAHAナースだってまんまじゃないか平等平等

しかし白うさと並べるとキッツいなー
足が特にダサい

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:48:38 ID:UsqTWj0T

どっちもモチーフそのまんまでも似合ってるかどうかという大きな差があるのが問題だ
つかいいかげん貧乳強調するような服はやめてやれ、頬染めといい児ポくさいから

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 14:14:36 ID:Nh02kJbh

この差はなんなんだろう・・・
けいおんとかだと同じ構図でも多分すごく可愛い。女目線でも

でもランカは何かが違う。気持ち悪い。
売れないアイドルが脱いだ時のような脱力感がいつもある

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 14:38:27 ID:edDLUQ5a

>>330
1てなんですのん

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 14:41:10 ID:UsqTWj0T

両方？２セット頼んでクリアファイル２種類もらったりとか
TSUTAYAで２枚レンタルしてポスカ２種類もらってる人はいたよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 14:43:43 ID:edDLUQ5a

>>337
なるほど理解した
両方欲しかったけど高いから嫁だけにしといたわ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:12:51 ID:aLQNRjLn

昼頃に行ったら店員さんに
「オレンジ（ランカ）の方でしたらご用意出来ますが…」と言われてしまった

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:43:36 ID:qGEyqwGB

マクロスを知らないロッテリアの人達が
あの緑巻き髪を見てどう思うかは知りたい

何故あんなデザインにしたんだ…誰も止めなかったのか

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:51:14 ID:I6xWBVnG

それよりもオレンジの方しかないならいりませんって注文キャンセルされる方がつらいと思う
結構ありそう

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:53:10 ID:NlLshfo5

ランカの衣装で好きなのは星間衣装と学校の制服２種
周りにはダサい、悪趣味と言われたが特に星間衣装はリボンにフリフリでアイドルっぽくて可愛い

そんな俺でも妖精とごん太ロール髪は受け入れられない

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:54:06 ID:upkBMXdj

注文したあとにどっちかしかないって言われたらつらいな。
自分だったら断りきれなくて要らないほうでも我慢してもらってしまいそうだ
前もって聞くのは必須になりそう

ていうか今日からだよな？なんという差のつきかた・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:59:22 ID:xHP/HKBM

ランカがメインヒロインだからたくさん入荷してる

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:10:15 ID:8qJIzhIP

ランカまた迷惑かけてんのか

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:13:36 ID:E/cN2R6Q

公式ツイッターでてへっとか気持ち悪いな
写真に写すのはランカファイルとはわかりやすい
ttp://twitter.com/macrossf_spirit/status/38097022422745088
ttp://art32.photozou.jp/pub/859/787859/photo/68302953.v1297922718.jpg

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:20:48 ID:edDLUQ5a

>>346
アイコンはシェリルのくせに、写真はやたらランカ押しなんだよな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:49:02 ID:7gWRoGDt

>>346
こいつサカクランじゃね
公式のツイッターやブログでの言葉使いが社会人としてあり得ない

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:56:16 ID:h6G5Fmny

シェリルがないなら仕方ないけどランカを･･･みたいに選択できない>妖精ランカ
さすがにシェリル瞬殺か。白うさぎはいつ見ても可愛いな。

私服からしてランカはおかしくなってきていると感じる。
自信満々なのはいいけど、いい加減可哀相になってきた。
他のアニメでは服装が似合わないとかおかしいとかいうキャラクターって見たこと
がないから、マクロスFのランカ周りだけがおかしいんだろうね。
TV版は普通だったのに、劇場版はファミマ衣装とかおかしいのが多かったね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 18:18:19 ID:tQqE5CtF

ファミマ衣装は中島がパクアレンジした衣装だろ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 18:21:49 ID:h6G5Fmny

>>350
いくらなんでもなんでそれを採用しちゃうのか･･･。
チェック＋フリル＋肩だしで結構カオスな衣装だったな。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 18:22:12 ID:XeagEUQe

>>349
服装が似合わなくてネタにされてるキャラってけっこういるけどな……自分が見る範囲だと
まあだいたい男だからそういうネタも面白くていいんだけどさ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 18:54:47 ID:CFUIxTxG

ランカは最終回の白いワンピースがすき。
ダイナムの衣装は・・・はっきりいってダサいと思った（まぁあんなもんだろうけど）
ダイナムのあの昭和臭漂う感じの曲は好きなんだけどなぁ・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 18:56:37 ID:m43JvJP4

中の人はその似合わないダサ衣装がお気に入りみたいだから幸せそうだよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:06:36 ID:edDLUQ5a

フリフリは若い子やオタク男には受ける！
と思ってるのかなあ
まあプリキュアとか見てると事実そうかもしれないけど
マクロスでやられても浮きすぎるんだよね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:16:37 ID:gXapZZ8c

プリキュアはカラー展開見越して各人にイメージカラー設定してくるけど
ランカは選ぶのがシェリルカラーだったり髪の色が台無しにしたりだよな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:42:23 ID:f4/0Sh5G

後編のランカの衣装の魔法少女や妖精、放課後、恋犬はどれも微妙すぎ
シェリルと比べる以前にテレビ版ランカの衣装と比べても似合わなさ過ぎる

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:07:10 ID:NEO7LVtK

>>348
たぶんそうだと思う
社会人で広報担当者なら、もっと言葉には気をつけるよな…

>>357
後編のランカの衣装で学生服（ブレザー）みたいな衣装あるけど、あれも微妙だな…
なんか１人だけ戦いの中で浮いてる感じで、ラストステージであの衣装で
デュエットされても燃えないだろう
ttp://ga.sbcr.jp/manime/016719/images/01.jpg

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:12:13 ID:gH4AXHaf

サカクランがサクランカに見えるのは疲れているせいだな

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:33:53 ID:N5rAg0rd

食べ物屋の広告に芋虫ヘアーとか、買う気無くすだろ…何考えてんの

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:36:10 ID:yFjyQ1nN

今マクロスＦ見終わったけどシェリル最高すぎるだろ常識的に考えて。
あれだな、包容力と情熱的だが淑やかさをかねそろえてるのが素晴らしい。
頂点の地位をランカに脅かされたけど、けしてランカに当たることなく
客観的な事実を見つめようとする姿は気高いプライドを感じたね。

ランカは嫌いじゃないんだけど男を駄目にしそうなタイプでなぁ。
自分の都合を押し付けて、アレしてコレしてと自分勝手してるイメージが強い。
シェリルも人を振り回すけど、その分他人を立てるというか本当の意味での自分勝手は少ない。
器量が違うよ、ランカとシェリルでは。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:38:55 ID:XyEePHuw

シェリル厨しいないスレｗｗｗｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:42:36 ID:TlOeKp9J

なんで監督はランカにシェリルの歌をカバーさせようとするんだろう
方向性が違うのだから無理にカバーさせなくてもいいのに
シェリルはロック調やバラードを歌うシンガーでランカはアイドル調ややさしいポップスを歌う感じの方向のまま行けばよかったのに
そりゃダイクレ5050とかやったらアンチが増えるよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:19:46 ID:m43JvJP4

見下してるシェリル＆メインが歌って売れたんだから
より優れているランカ＝まめぐが歌えばもっと売れる！素敵！
って皮算用なんじゃない？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:26:38 ID:TlOeKp9J

>>164
シェリルがランカの歌歌ったのってメドレーのわたパイ（ワンコーラス）とアイモだけだっけ？
何回も言われてきたことだけどランカにだけたくさんカバーさせてシェリルにはさせないってやってる公式ェ・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:27:12 ID:E/cN2R6Q

わたパイはミンメイの歌だぞ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:28:18 ID:5KsFJWPX

そこら辺は、かなり大人の事情がからんでいる気がする
劇場版も仕上がってマクF関係の仕事も終わるから
その内ひっそりと関係者バレがくるんじゃないかな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:30:30 ID:TlOeKp9J

>>366
すまんランカ歌ってたからFではランカの歌扱いなんだと思ってた。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:31:50 ID:E/cN2R6Q

ミンメイ曲カバーでCDだすのもクロスオーバーなどで飯島とデュエットするのも
ランカ＝中島のみだったからオーディションの大人の事情は徹底してるよな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:35:00 ID:TlOeKp9J

>>369
それを公式に言ったら「息をしてる　感じてる」で全員一緒に歌ってたからいいじゃないって言われそうだ。

もうランカに余計な衣装とか設定とか付け足さないほうがいいと思う
そのたびにランカからどんどんファンが離れていきそうな気がする。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:11:22 ID:ofaZckrC

>>362
日本語でおＫ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:15:43 ID:KXMB2PJA

>369
ミンメイカバーは海外のファンにもツッこまれてた
シェリルverは何故ないの？って…確かわたパイだったと思うけど
AFAかAXのファンとのやり取りか何かであったと思う
そりゃ散々Ｗ歌姫と銘打っておいてマクロスを代表する様な歌を片方がカバーしたらもう片方のカバーverも出してくれるって普通思うわな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:24:39 ID:HBB9j0JU

上手い方だけにカバーさせるなら兎も角下手な方だけにカバーさせるからな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:58:02 ID:tyXxZUqP

ようつべのGet it on～についた海外コメが
シェリルがランカのシングルに乗り込んだと誤解している気がする
ほーらシェリルだって割り込んでるでしょ！っていうのも目的の一つだったんかな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 02:20:40 ID:HM39c2Cz

なんだそりゃw
正しくはどう聞いてもデュエットをシングルとして売り出すことにより
ランカちゃん売れ売れ!をやりたかっただけだろ
皮算用とは裏腹に、公式のやり方にいい加減胸糞悪くなったシェリルファンが
買ってくれなかっただけで
…いや…買ってくれた人もいるんだろうな
それでもあの数字が出ちゃっただけで

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 02:55:17 ID:72VYhcun

シェリルファンと菅野さんファンが買わなかったら一万いかなかったかもな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 02:58:02 ID:tyXxZUqP

これをランカのシングルとして発表した公式が間違ってるのにな
なんつーか、海外の善良なランカファンなのかもしれないが
日頃デュエットに対して思ってることをランカ側から言われると結構イラッとするｗ

普通に売れば売れる曲が爆死に巻き込まれたんだから、May'nと菅野さんは被害者だ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 06:51:06 ID:WD7mwsTo

普通のシングルだったらそこそこいいけどマクロスだしな

なんかランカのファンも被害者な気がする。
ランカのファンもシェリルsageランカageみたいなことしたら気持ちよくないだろうに

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 08:03:58 ID:kL9+8JOy

シェリルがいるから買わないって層より
シェリルがいるから買った層の方が多いだろうしな
ランカ単体のファンが少ないのと、他の多くのファンが公式の
今までやらかしてきた事に引いて買わなくなったのを理解しただろうか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 08:07:32 ID:22qMPdoi

あ　の　公　式　だから理解出来てないと思う
シェリルオンリーのアルバムかシングル出さないかなー
今だったらどれくらいいくのか本気で知りたいわ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 08:38:31 ID:UnaxcKZE

そういや、放課後は結局あの後伸びたんだろうか？
前スレで最終的に上がってるのが1週目の14,493なんだけど、
2週目で消えちゃったのか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:12:31 ID:m6z3X4as

＞*55　*23　**1,675　*19,692　*3　放課後オーバーフロウ　ランカ・リー=中島愛

まだランクインしてるが3週で20000
に達してない

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:17:41 ID:22qMPdoi

それっていまどの位置？
CMは超えたの？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:29:08 ID:QDW7EzuB

これでもCMの初動に100枚ほど足りてない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:35:15 ID:u2kzHsrz

Get it on～はランカの曲ではなくゲームの主題歌であり、ヒロイン二人のデュエットが
何故かランカ曲扱いでランカシングルに収録されたものだと教えてやってくれ。
二人の曲を我物のように占有してるのはどっちだよ？って話だな。

そしてシェリルが出張ってるのではなく、
ランカのチープボイスが厚みのあるシェリルの声にかき消されてるだけだという事も…。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:44:15 ID:Gy8kb0nL

>>385
Get it on～は他からみればヒロイン二人のデュエットなんだけど、当の中島がな…
自分中心のコメントだから宣伝する方も扱いづらいと思うよ

ttp://www.famitsu.com/news/201102/17040476.html
昨日のファミ通の記事（マクロストライアングルフロンティア）から一部抜粋

――中島さんのキャリアを代表する、ランカというキャラクターも生まれました。
　　　ランカは中島さんにとってどういった存在ですか？
中島　CDなどではアーティスト名が“ランカ・リー＝中島愛”と書かれるので、もう自分自身と
　　　　言えます。そして、よきライバルであり、仲間であり、友人であり、家族でもある。
　　　　とにかく近しい存在ですね。

――今回の主題歌は、そんなランカの新たな一面が感じられる英詞の多い作りになっています。
中島　英語は堪能ではないのですが、発音からばっちり指導いただいてとても勉強になりました。
　　　　もちろん難しかったのですが、ライブで歌うことを意識して収録したので、やっていて
　　　爽快感がありましたね。

――May'nさんとのデュエットですが、いつもと違うところなどは？
中島　過去にもデュエットはしていますが、今回同じタイミングでレコーディングをやったんです。
　　　　交代でブースに入って録音することがすごく新鮮でした。
　　　　あと、この曲はアップテンポで応援歌のイメージがあったので、収録ではテンションを
　　　　高く保ちながら、笑顔を絶やさずに歌うことを心掛けましたね。『マクロス』シリーズは
　　　　楽曲がバラエティーに富んでいますが、その中でもとくに英語の歌詞が似合うというか、
　　　　とにかく初めて聞いたときは衝撃的でした。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:49:44 ID:Gy8kb0nL

これもあったほうがいいかな（続き）

――今後挑戦してみたいジャンルなどはありますか？
中島　これまでにも、いろいろなタイプの楽曲を歌わせていただきましたが、いままでで
　　　　いちばんチャレンジだったものに『CMランカ』というアルバムがありました。
　　　　収録されている曲はどれも言葉遊びの要素もあり、とても奥が深いんです。
　　　　なので、またそういった言葉を際立たせる曲には挑戦してみたいですね。

――セリフを収録した際に苦労した点などはありましたか？
中島　好感度を表現するさじ加減ですね。
　　　　ランカはいつも誰に対しても笑顔でいるイメージなので、少しずつ好感度を上げていく
　　　　表現には試行錯誤しました。

ゲームACE：RでもTV版でも劇場版前編のランカのイメージとは違うと思うし
そういうズレも差になってたような気が…

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:58:36 ID:UnaxcKZE

>>382
ありがとう
データ更新して貼っとく

ＣＤ売上表更新
初動→累計→ウィークリー最高順位→ランキング登場回数→曲名

初動*31,270枚　累計*91,539枚　*3位　26週「トライアングラー」
初動*42,714枚　累計108,504枚　*3位　27週　「ダイアモンドクレバス／射手座☆午後九時Don't be late」
初動*34,501枚　累計*85,799枚　*5位　21週　「星間飛行」
初動*56,455枚　累計123,900枚　*3位　20週　「ライオン」

初動*16,980枚　累計*20,791枚　*8位　*6週　「ランカとボビーのＳＭＳ小隊の歌　など。」
初動*18,284枚　累計*22,429枚　*7位　*6週　「シェリルの宇宙兄弟舟　など。」
初動**9,128枚　累計*19,481枚　10位　*9週　「超時空アンセム２００９『息をしてる　感じている』」

初動*23,563枚　累計*38,703枚　*5位　*9週　「pink monsoon」
初動*17,926枚　累計*28,705枚　*5位　*8週　「ＣＭランカ」
初動*14,493枚　累計*19,692枚　*8位　*3週　「放課後オーバーフロウ」

初動*54,196枚　累計*98,401枚　*3位　19週　「ユニバーサル・バニー」
初動*28,823枚　累計*46,400枚　*6位　*9週　「cosmic cuune」

初動*71,633枚　累計189,202枚　*3位　26週　「マクロスF (フロンティア) O.S.T.1 娘フロ。」
初動102,331枚　累計160,312枚　*2位　11週　「マクロスF (フロンティア) O.S.T.2 娘トラ。」
初動*86,450枚　累計224,487枚　*2位　81週　「マクロスF (フロンティア) VOCAL COLLECTION「娘たま♀」

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:03:39 ID:KXMB2PJA

>387
中島さんェ…
むしろ貴方の度重なる声変わりのせいでランカの好感度少しづつどころか真っ逆さまに落ちていったんだよ…？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:06:20 ID:UnaxcKZE

前スレから引っ張ってきたものだが、これによればCMランカの初動超えはしてるようだ
時空アンセムを辛うじて超えた状態だけど、FのCDとしてはワースト1のままだな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:06:29 ID:qi9BhXvU

>>388
息をしてる　感じているを越した程度か。
pink monsoonどころかシェリルのネタ曲こせるかわからんな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:36:09 ID:kld7qxqb

幾らなんでもＳＭＳや宇宙兄弟舟の累計は超えて欲しいぞ
映画後編の重要曲がＴＶ版のネタ曲に勝てないなんて恥もいいところだ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:40:43 ID:u4YrHJsf

ランカファン曰くまめぐの本気（）で神曲（）らしいからな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:43:32 ID:YWbuY9X6

まあ未だFのファンで居る層のどれくらいの割合がランカの楽曲を求めているか、って話だよな
ぶっちゃけた話数少ないランカファン以外でランカの歌を期待してる奴は居ないだろ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:14:49 ID:MXAJKHu+

>>393
そのファンもレンタルで済ませてるんじゃないの？
当日なら1000円のCDが120円くらいで聞けちゃうし、とりあえず自分はそれで
済ませたよ。シェリルがいるとはいえ、あのジャケットを買うのはきつい。

ACERの星間シーンは「みんな抱きしめて！銀河の果てまで！！」がすっごい鰤声になっていて
びっくりしたよ。文字では表現できないけど、素人が精一杯可愛い声を絞り出しました☆みたいな声で、
声の大きさも全然出てないし、普段萌えキャラの声だしている声優って凄かったんだと思った。
可愛い声を出すことに集中しすぎて、ランカは二の次になってる印象だった。可愛いっていうより酷いぶりっこ
にしか聞えなくて、監督も監修してんのに何してんだろう。
再放送でも間の入るイツワリのDVDのCMと比べると酷くなってる。声を変えるのは勝手だが、ランカくらいは
統一をしてほしい。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:37:44 ID:4qqgrV1+

マクロスＦ関連のＣＤは全部買ってますとかいいながら
ランカＣＤをスルーしてるとこ見たことあるし
マクロスの歌だと認められてないのかもな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:49:03 ID:YWbuY9X6

シェリルの歌ってる歌はマクロスの歌
ランカの歌う歌はランカのキャラソン
一般的にはこういう認識な気がする

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 12:12:58 ID:XynbAeqP

>>388
ユニバーサルバニーて10万いってないのか
初動はライオン並なのに不思議だな
前編の影響でもっと伸びてるのかと思ってた
サントラの方が軒並み売れてるのはやっぱりキャラファン＋菅野ファンがいるからかね
歌も良いけどインストの菅野曲聞きたいってのもいるだろうしな
ランカは放課後が売れないとホントにマクロスのお荷物イメージついたままになっちゃうよなぁ
個人的には放課後悪くないと思うけど
ただ完結編のリード曲としては違うかなぁって感じ
歌詞に意味があるっぽいけど、あの曲調では伝わりにくい
菅野も最初は内容に深く絡めて書いたわけじゃなさそう

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:09:53 ID:LA7Dp8Fb

>>398
ユニバニ
イツワリのBD、DVD発売でランキングに再登場したしで99000オーバーになったのを見たよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:33:15 ID:kL9+8JOy

ユニバニの前にテレビ本編の展開に萎えて
脱落した人が周囲にも何人かいる
ランカＣＤと同じく離れていった人も多いんじゃないの

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:53:20 ID:MXAJKHu+

>>388
こうしてみると放課後は星間の足元にも行っていないのか。
TVでタイアップされた曲とこれから使われるのを比べると違う問題だけど。
放課後は後の劇場版アルバムに収録されることが予想されるのもあるのか？と
思ったけど、ユニバニ収録発表されても売れたピンモンがあるしな･･･。
シェリルとのデュエット用意した挙句ランカ名義で発表したものの、しょせんこの程度
しか効果がなかったんだな。

シェリルと比べると歌姫としての地力の差が如実に表れている気がするな。
何でも歌えて菅野さんも凄いの作ってくるシェリル曲と、悪い意味で同じ調子のランカ曲なら、
前者に期待が集まるもんだろうし。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:13:19 ID:hHtgIqQn

案の定ロッテリアシェリル品切れ、ランカ余ってるじゃないか
ちゃんとマーケティングしてんのか

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:14:47 ID:M6io2wEz

>>401
悪い意味で同じ調子のランカ曲って、菅野さんがいい曲与えてないみたいな書き方やめろよ
まめぐが歌えてないだけで、歌ってみたとか、他者のカバーを聞くと曲はいい曲そろってるじゃないか
アナタノオトとか、そうだよ。とか、歌い方しだいで透明感感じたり哀愁あったり可愛いかったり
聞き心地もよく歌いやすい
一曲一曲ちゃんと情感も違う　同じ調子の曲なんかでは決してない
あんなにどんな人でもうまく歌えそうな曲もらっといてあのレベルはどうしょうもないよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:33:41 ID:qTJwuySC

>>403
落ち着け
悪い意味で同じ調子ってことは中島さんが同じ調子で歌うってことだろ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:02:43 ID:cwyfeNjb

>>402
別にランカとシェリルで数を別にしてる訳じゃないだろうから、純粋に人気の差が出た感じなんだろうな
ロッテリア側もまさかここまで勢いに差があるとは思わなかっただろう

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:25:08 ID:l9Cn+ToR

流れぶったぎって悪いが
今までランカageシェリルsageだった姉が
放課後＆Get it on聴いてたら急に
「シェリルはやっぱ上手いなぁ～」
と言い出したんだがどう返せばいいか動揺してわからなくなった

信者も不安になってるってことか…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:27:06 ID:8WbTOqLI

知るかそんなもんｗｗｗ兄弟なんだからねーちゃんに事の真偽を聞けばいいだけだろｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:32:09 ID:l9Cn+ToR

>>407
そうだよなw
でもあまりにびっくりして何も言えなかったんだww

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:32:49 ID:M6io2wEz

>>403
すまん
ランカファンが、菅野さんが作る曲が悪い、いい曲与えてくれないって文句言ってるのよくみかけてて
日ごろからまめぐの歌唱力のなさを棚に上げて何いうか！って思ってたから
つい過剰反応してしまった

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:34:26 ID:M6io2wEz

って、自分にレスしてどうする…
上のは>>402と、>>404にな
重ね重ねすまん

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:35:58 ID:KXMB2PJA

放課後文句なしの神曲だと思うけどな～
歌以外全て。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:09:25 ID:j8hwIK8V

本当放課後は曲自体は神だと思うわ
インストばっか聴いてる
映画館でイントロ聴くのは超楽しみ
ライブでもすんげー迫力だったしな・・・演奏が

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:10:47 ID:Kuj3ZKyD

で、ロッテリアのバジュラ妖精コスで、キラ☆と歌うんだな。ランカちゃん。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:19:40 ID:kL9+8JOy

ランカも他の人の曲をいろいろカバーしてるんだから
メインかまあやにランカの歌をもっと歌ってもらいたい

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:20:06 ID:l1gBFvX3

しかし後編のシェリル曲の情報全くでないな
前編はまっさきにＥＤ主題歌のランカソロ曲紹介してファミマの歌も披露したのに
後編本当にシェリル新規1曲だけだったりしてな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:23:49 ID:uFfW3l8b

シェリルの愛おぼ虐殺とかあるのかな
シェリルの愛おぼは聞いてみたいけど・・・
ランカのは今の声では聞きたくない

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:26:01 ID:8WbTOqLI

>>415
まぁそのくらいの覚悟しといていいと思う
予告でダイクレ使われてるし流れそうだけど、ランカとのデュエットの可能性もあるし
というか前編で2度使って2度ともランカとシェリルふたりで歌わせてる辺り
後編もそうなりそうだけど

ただそうなると監督の「10曲ぐらい流れる」の内訳が
ランカ8シェリル1デュエット1くらいになるがｗ
まあさすがに単独8曲はね、ないだろうからね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:13:20 ID:l1gBFvX3

後編ランカ
（新）放課後、クマクマ、恋犬・・・現在確定３曲
（再）星間　・・・現在確定１曲
後編シェリル
（新）エリクシア　　・・・現在確定１曲
（再）ダイクレ？　・・・現在確定？１曲
後編デュエット
（新）ツバサ　・・・現在確定１曲

計７

前編ランカ
（新）ＣＭランカ（納豆、重機、ダイナム、だるま、ファミマ）、そうだよ・・・２（個別だと６）曲
（再）50/50、わたパイ、アイモ、ニンジン、@フォルモ、娘々　・・・６曲
前編シェリル
（新）ユニバ、オベリスク、ピンモン　　・・・３曲
（再）What' bout my star?、Welcome、アイモ、射手座、ダイクレ、妖精・・・６曲
前編デュエット
（再）ライオン　　・・・1曲
計１８（２２）曲

後編にランカの愛おぼとシェリルのノーザンは来そうだな
しかし前編のランカの扱いに比べるとシェリル新規１曲は少ないかな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:16:01 ID:tyXxZUqP

>>411
放課後もいいし、Songbirdもすげーいい
ただ歌がアレなので、ざっくりと軽めに聞く必要があるのが残念
たまには大音量でどっぷり世界に浸りたい・・・

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:39:48 ID:aMz4P+i8

なぜ他キャラの名前をいちいちだしてランカの宣伝するんだろうか
ttp://twitter.com/antch/status/38248251887075328

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:49:29 ID:p/PVCWMw

>>420
さり気無くシェリルsageているな
無駄な苦労乙と言うか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:52:02 ID:oI0VWKO7

なんなんだシェリルも「さることながら」って。
公式バカなの？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:55:29 ID:8WbTOqLI

それニュータイプが言ってんでねーの？
しかもランカ本の宣伝の為のツイートだしこんなもんじゃね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:57:59 ID:aMz4P+i8

めちゃくちゃランカ｢が｣かわいいです。。。はこんなもんじゃないだろうｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:19:12 ID:SSJ8V145

ランカちゃんは可愛いんです！大人気なんです！！ってやりたいんだよ

シェリルは、宣伝しなくても売れるからいいやって感じか
が、どんなに頑張っても偽っても差は開く一方っていう皮肉ｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:23:15 ID:i/v8s57t

>>420
必死すぎて余計に惨めになってくるな
ＣＤやグッズの売り上げが全てを物語ってるだろうに
そしてこうやって地味に萎えさせて
ますますランカの人気を下げていってるのにさｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:27:01 ID:L9vUnsfq

そういうやり口が嫌われてんのになー

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 06:34:55 ID:3k0Gt36K

菅野はシェリルだけ優遇してる！って騒ぐランカ厨は論外だけど
菅野信望も大概だと思うわ
星間もエーテルも単調なリズムと幅のない音程、溜めもなく盛り上がり所がない
歌い手がどんなに上手くても、結局ミックス担当がいないと
聴くに堪えない、飽きがくる、すっごいつまんない曲だと思うよ
ランカ＝中島信者ではないので、菅野の力不足とかシェリル優遇じゃなく、
単に中島の力量に合わせた結果の悲劇だとは思ってるけど
そこに中島のキラ☆な軽い歌声がつく最悪コンボで
キャラ萌え・作品コンプマニア以外に売れる訳はないのに
「怒られるとやる気なくなる」と公言する中島に
「中島はそのままでランカちゃん」と甘やかす監督の追い討ちで
ただでさえコンプマニアの脱落が止まらないのに
「曲に合わせて歌い方変えてます」とドヤ顔で追い討ちかけて('A`)を量産する中島
よく1万超えたと思うマジで

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 07:53:11 ID:a/t9ysoG

>>428
単調とか本気で言ってるの？
星間は菅野さんのつくるキャッチーな曲調あってこそ
エーテルの透明感もそう
放課後や三拍子でどんどん上がっていく虹色クマクマは高音に伸びのある声ならもっと迫力あって印象変わるよ

単調に聞こえるのは中島さんの極端に狭い声域と
乏しい表現力のせい

曲のせいにするのはみっともないわ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 07:59:12 ID:NB/zXxUZ

そういう決めつけは良くないんじゃないか自分はエーテル好きだよ
初めて聞いた時から好きで詳しく歌詞を知って神曲だと思った
酷いシチュエーションで流されたのと中の人の棒歌のせいですっかり台無しだけど

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:07:48 ID:XXAZ/E+r

曲を支持するのもしないのもそこは人それぞれでいいだろ
あと歌と曲あわせて商売してるんだからそれに対しての評価はしょうがない

コズキュン以降は、以前のより多少マシになってると思うけど今度は高音すぎて声がな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:16:10 ID:M9S0f1sr

コズキュン聴いたら、
表現者の力量で曲の奥ゆきがまったく変わる
そういうの実感するわ
菅野さんのクオリティは両歌姫で変わらない
歌い手の問題だ
曲非難でランカ擁護はみっともない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:30:33 ID:Yx4ml2Og

アイモや愛おぼを歌わせてご覧の有様だった中島に
スローテンポで本人に歌いやすくかつインパクトのある星間を提供したのはすごいよ
まだまだキャラ萌え層にしか受けない実力だと判断したんじゃないの

ただあなたはそのままでランカちゃんと言ったのは監督だけでなく菅野さんもだから
周りの甘やかしすぎが今のランカドコ―状態につながったのは確か

新曲をちょろっと聞いたけど今まで歌わなかったものを提供することで課題として本人のスキルアップにつなげようとしたけど
努力しないまま小手先の声域で歌ってるから悲惨になってるんだと思う
本人名義の方が好きってファンもいるみたいだし

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:33:35 ID:hwWRdCMr

単調といえばリーベもメロディのパターン数少ない曲だよ
May'nの歌い方で強烈な聴かせ曲になってる。素人が歌ったらお経になっちゃう
提供楽曲の差でなく歌い手の力量が違いすぎるんだなあとリーベ聴いて思ったよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:33:37 ID:0UdkiF5P

聴けば聴く程つくづく思う
ランカの曲が勿体なさ過ぎる
ただでさえ素晴らしい曲の数々を…出来れば更に歌声で昇華出来る人に歌って欲しかった

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:39:39 ID:Yx4ml2Og

そういえばシェリル漫画立ち読みしてきたけど
半分以上がランカとアイランド時代のグレイス関係の話でシェリルほとんど出てこなかった
タイトルのギャラクシーどこいった

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:46:29 ID:ZTwqK+ds

>>436
ギャラクシーのシェリル子供時代や修行時代は一巻、
二巻はアルトとラブい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 10:04:40 ID:iYzJrcE6

>>428
真綾のエーテル聴いた後では、ランカの力量不足と言われても仕方ない

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:04:17 ID:a/t9ysoG

星間飛行作詞した松本さんは松田聖子の歴代大ヒット曲作詞でお馴染みだけど
松本さん曰く「松田聖子はどんな曲でも売れる曲にしてしまう天才」だそうよ
つべにあるから見てみ
聖子のCDと変わらない生放送時の歌唱力と表現力は圧倒的
タンゴノアール、難破船の世界観を表現しきる明菜や
曼珠沙華や秋桜を歌い上げる百恵は20そこそこ

天才とはそういうものだよ
若さや曲のせいではなく
中島さんは曲を表現する力が乏しく
声域が極端に狭い

楽曲のせいにするのは本当にみっともない

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:07:16 ID:C7B9lC83

>>419
songbirdは真綾に浄化してもらいたい

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:26:43 ID:5XvMixyT

個人的にFの楽曲ではアナタノオトが一番好きなんだが、正直あんまりリピートしてない。
曲は物凄く好きなんだけど歌は聴いていて疲れる。
この曲の高音ですら綺麗に出てないんだよな。
数年経った今では歌い込んで小慣れたというより、
飽きて雑になった感じでクリスマスは本当にがっかりした。
単に新曲に気を取られ過ぎて既存曲が疎かになっただけかもしれないけど。
それはそれとしてプロとしてどうかと思うが。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:37:13 ID:lQu/sDll

>>441
歌手じゃないんだよ。声優なんだよ！
という言い訳が見事に適用されるいい例ですね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:57:21 ID:L9vUnsfq

名曲殺しの棒歌ロイドか…

まあしかし。気高くてイノセントなはずのランカに、
フリフリ着せたり脱がせたり、俗っぽい売り方させて一体何を考えてるんだろうな。
他キャラでウケた要素をつまみ食いばっかさせるから人物像がブレブレだ。

飾り気のないシンプルな衣装で、静かな民謡や子守歌でも歌わせておけば
キャラのイメージだけでも死守できたのになあ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:00:22 ID:KklnXiXS

キャラソンにすらなったないのがすごい
だから萌ｵﾀもあまり付かないんだよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:28:33 ID:iYzJrcE6

脱がせ方もエロフィギュアとかで安っぽすぎてなあ…

ミンメイみたいに脱がせるならシャワーシーンですっぱり脱がせて、
歌手衣装は露出少な目って感じの方が良かったのにね
ミンメイは普通にスタイル良かったし

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:51:32 ID:616UYG0U

>>439
だから完結編は加工バリバリなこれボカロ？レベルな恋犬を出すのか・・・
あれも表現豊かに歌えばすごいいいキャラソンになると思うんだがな
正直ランカの歌は
オケの変化はあってもどれもこれも一本調子な歌い方だから一回聴けばもういいやって感じなんだ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:10:13 ID:Be/vEAma

菅野さんは歌い手とキャラの個性に合わせて、楽曲を差別化してるだけ。
中島さんの技巧については、素人の自分にはよくわからない。
でも劇中での使われ方・演出の巧さはシェリル＞＞＞＞＞＞ランカだったと思う。
具体的に言うと6話・20話のダイクレ、23話EDの入りは
よくある表現ではあったけど素直に『かっこいいなぁ』と思った。

ランカとランカ曲のコンセプトが
最初から「戦いを鼓舞する曲＜争う気がなくなる曲」で
それに沿って中島さんを選んだんだとしたら人選にも納得するかも。
作中でもシェリルはアーティスト、ランカはアイドルっていう扱いみたいだから、
ランカの歌唱力がそんなに重要視されないのも納得できる。

個人的に、アイモは初めて聞いた時やさしい良い歌だと思った。
ただ、物語のキーになる曲とはいえ、あまりにも乱発するから早々に飽きてしまった。
プラスのVOICESみたいに、ここぞという時にとっておいて
大事に使えば、曲の良さもランカの良さも活きた気がする。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:30:29 ID:a/t9ysoG

>>447
アイドルだから歌唱力いらないとかはないよ
そんなのマスコットでしかない
ならマクロスの歌姫の冠を外せ
歌唱力だけでなく足りないのは表現力だよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:33:27 ID:i/v8s57t

アイドルだから歌唱力がいらないと言うのも変だし
そもそもそんな実力のキャラが他キャラの歌を歌うのも
ファンの反感煽ってるんだよね
しかも、まるでランカが優れた歌姫であるかのようにマンセーしてるのも問題

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:33:28 ID:NhM835wh

アイモo.cとか戸惑ってる感じ出したっていうけど全然分からなかった
いつもどおり楽しそうに歌ってる感じ。愛おぼアレンジとかも。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:45:20 ID:lQu/sDll

感情表現を感じたことが一度もないんだよな、ランカの歌で

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:47:07 ID:Be/vEAma

>>448
マクロスの歌姫の定義はよくわからないけど
要するに争いを止められることが重要なんじゃないの？
作中の言葉で言うなら偶像だったのはランカって感じがするけど。

でも>>449の言うとおりカバーが反感を煽ってるのはわかる。
あんなことしなきゃ、ここまで酷く言われなかっただろうね。
自分も中島さんに表現力があるとは思わないけど。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:53:24 ID:a/t9ysoG

>>452
マクロスの歌姫である設定上はそうだよ
戦いを止める歌であることが重要。

自分が言っているのは中島愛がマクロスの歌姫扱いされていることを受け入れつつ
ランカの楽曲が単調だの演出がどうの文句をつけている人に言ってる

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:11:30 ID:i/v8s57t

ttp://www2.moeyo.com/img/11/02/19/1/106.jpg

聖女扱いなのにどうしてぽっち浮かすんだよ…

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:13:12 ID:NhM835wh

フォルモとか（まぁシェリルのカバーだけど）蒼のエーテルとか単調ではない。
歌い方が一本調子で楽しげな感じになってどんな気持ちで歌ってるかわからんことになってる

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:14:48 ID:A61tKEwo

>>454
妖精も灰かぶり(シンデレラ)もランカの物って事か、、、

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:15:19 ID:9dl0WMJq

>>454
右はじのランカ、最初アリス？と思ったけど
泣いてる所や裸足の所、色使いが暗い所をみるともしかしてシンデレラ？
クマクマライブで妖精だけじゃなくお姫様に変身しますとかやるの？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:16:09 ID:jwMy0iL+

ええええーマジでポッチ毎回なんなの！？
気持ち悪い

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:19:28 ID:ZTwqK+ds

男はポッチがあるなしで購買力が変わるからな…

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:20:21 ID:jwMy0iL+

でもこのポッチ、嬉しいかあ？ｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:21:23 ID:i/v8s57t

あ、これシンデレラか
服装からアリスかと思ってたわ
色が紫はどうかと思ったが、こういうエプロンドレスなら
ランカに似合って可愛いかなと思ってたのに…

本当にシンデレラも妖精もランカの物！って意図だったら救いようが無いｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:23:00 ID:NhM835wh

さすがにライブの演出だろうと思いたい。
ランカ胸あんまりないからいいって人もいただろうに・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:26:52 ID:9dl0WMJq

>>462
ライブ演出にしてもわざわざふたつ名が片方のヒロインについてるのに
被らせてまで出す必要があるとは思えないが…

シンデレラランカに妖精ランカが魔法をかけて第三の衣装に、なのか
魔法少女ランカになるのかはわからないが

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:27:05 ID:Te4Rs28h

中身もまたこの人の原画か…
4月のシェリル本は映画完成後で江端さんも落ち着くだろうから
江端絵で出して欲しい
つか一週間前まで後編作ってたのに
こんな本作ってる場合じゃないんでは

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:29:06 ID:MhNB2t/C

シンデレラは元々ランカの二つ名だから別に良いと思う
「銀河の妖精」をランカに与える意図があっての妖精衣装なのか、ただ単に妖精ランカたんかわいいお☆ってだけなのか
どちらにせよ何やってんだ公式

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:32:49 ID:ZVkRQc4y

CD売れてないけどこの本売れればランカ自体は人気あるってならね
歌聞きたいって人がいないだけでエロ需要はあるってことだからな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:39:43 ID:S6Y/rL/K

普通の書店の店頭で買うのは気が引ける表紙だな
シェリル本も裏返したらすげえマッスルでびっくりだったけど

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:16:33 ID:5XvMixyT

>>447
争いをとめる曲って方向性はわかるけど、
それでアイドル歌手ならなおさらに初代のミンメイレベルの歌唱力がないと厳しいのでは？
初代の歌という文化を知らない設定ならともかく(歌自体にびっくりなんで)、
争いをやめる程に感動するor聞き入ってしまう歌ってやっぱり上手くないと
理解は出来ても納得は出来なくて見ていて白けるだけだし。
今のランカは争いをとめる歌い手云々の前に歌姫という単語自体に疑問を持たれてると思う。
表現力含む歌唱力、キャラ描写どっちもで。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:20:35 ID:xhE47THD

>>454また豊胸手術か…

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:38:56 ID:jF06or3G

ランカの顔がなんか違う

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:44:14 ID:Te4Rs28h

同人レベルに絵が違うがランカ好きはこの絵でいいのか
前も不自然にぱんつ見せてたが

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:44:47 ID:i/v8s57t

ttp://www.moeyo.com/2011/02/book_macross_ranka.html

なんか児ポみたいでいたたまれない…
清純派で素朴な子にしておけばいいのに

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:45:26 ID:FbIb9oU+

ゼントラだからな。鋼鉄のちくびなんだろう

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:03:06 ID:P956T/Ow

>>472
同人でやればいいのに…
ピックアップされたのがたまたまそうなのかもしれないんだけど、
なんかどれも華が無いように見えるのはなぜだ
江端絵はかわいらしいの多いから描く人によるのかな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:04:16 ID:9NyZaM2g

>>468
>争いをとめる曲
というかそもそもランカの場合は
「腸内細菌に由来するフォールド波」（歌≠声）が効くという、
これまでの歌うたい達との決定的な違いがある
感情を伴った声であれば別に歌である必要はないからな
（実際ただの悲鳴で影響が出ていた）

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:21:41 ID:jF06or3G

>>472
むねぽちむねぽちしつけーーー

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:29:54 ID:L9vUnsfq

TVではシェリルも腸内細菌保持者になったが、最終的にランカとのフォールド差は
どれくらいになったんだろうな。

二人とも腸内細菌が無ければ現実のデータに落ち着くような気がするが。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:31:04 ID:QqLG57tj

幼児みたいな薄い体型でぽっちされてもな
まずあの性格だしな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:55:36 ID:lQu/sDll

幼女の胸ポッチとか誰得。
……あれ、ＴＶ版に比べてほぼすべての絵で胸おっきくなってますね。主に表紙が。
聖女設定どこいった

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:06:55 ID:f1tYvv/A

誰かアグネスに教えたって

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:31:01 ID:dWS0EtNd

山程有るから検索旋回！山程有るから検索旋回！山程有るから検索旋回！山程有るから検索旋回

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:37:34 ID:B7oVTp5k

>>476
繰り返してるしランカ本の売りなんだろ、それが
そんなのしかないのかと思うとため息しか出てこないけど

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:58:53 ID:KklnXiXS

売れればいいんじゃなーい？
目指せ再販

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:04:58 ID:O+gDK0fX

水着とかでも普通裏に軽いパッドみたいなのとかついてるじゃん
何でわざわざ浮かすのかな
ニプレスしろよランカ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:08:32 ID:gRS1rgtw

エロがランカに残された最後の武器だからな
必然的にそれを全面に出して売らざるを得ない

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:47:12.87 ID:liZ00rmZ

シェリル下品！とかいってるランカ厨シェリルアンチに聞いてみたい

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:58:44.82 ID:JxsRJMUn

>>467
ヲタには不評みたいだけど、俺は良かった
割れた腹筋は鍛え上げたアーティストの身体だよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:23:53.79 ID:L9vUnsfq

本当にオセロをひっくり返したように第一印象と真逆になってんのな。
もはやエロくてワガママと言えばランカだ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:31:29.09 ID:kgS5yyi1

エロといっても嬉しいエロではないなあ
なんか汚い系つーか。
チーズぶっかけとか胸ポチとかシェリルのエロとは系統が真逆

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:42:43.80 ID:gRS1rgtw

いつもお股をオープンランカだしな…
直接的で下品なエロが多すぎるんだよ
もっとこう、直接的じゃないちょっとエッチな感じでドキドキするようなのが本来狙うべき路線のハズなんだが
そっちは全部シェリルが担ってる感じになっちゃってるな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:22:59.97 ID:0UdkiF5P

しかもシンデレラの称号手放すつもりないのか
…でも妖精の名前もランカに与えたいんだな、ふーん
＞ ttp://www2.moeyo.com/img/11/02/19/1/106.jpg

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:29:07.78 ID:SSJ8V145

>>491
よく見たら、右のページのランカ、パンツ見えてるんだな
ドロワーズ？かもしれんが、どの道下着だ

乳首ポッチに下着丸見え、股間強調…清楚で聖女なランカちゃんマジゆるぎない

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:29:22.66 ID:9NyZaM2g

灰被りの方…足どうなってんだ
それにしてもこの「パチンッ★」って吹き出しになんかうわああああｒｙって
背中がかゆくなるようないたたまれなさを感じた

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:36:20.83 ID:u30S5OMp

表紙は俯瞰だからまだしも
表紙裏なんて頭でかすぎてバランス変
最近はこの絵師でいくのかね
中表紙の江端ランカが一番かわいい・・・あとはいたたまれない

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:45:04.86 ID:SRrPHJC8

娘秘２の路線で行けばいいのに

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:57:16.62 ID:NfiPiUxk

んー胸ポチは作画した人が描いただけだと思うな
まあ全体のイメージ「ちょっとエッチなランカちゃん」にしてるのは公式なんだけど
雑誌の版権絵を全て制作会社がチェックしてるわけないから、全部公式のせいにするのは控えようぜ

ところで自分は最初からシェリルが「銀河の妖精」って言われてるのに凄い違和感があった
あの容姿と歌声だったら女神とかじゃねーのって見ていたんだけど、話が進むにつれてランカに天使だの
聖女だのの形容詞がつくのを見て「あーランカが一番なんだ」って納得したんだよな
妖精って可愛いしランカに似合ってると思うのに、より強そうな言葉をランカにつけたかったんだよなあれ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:06:10.65 ID:B7oVTp5k

>>496
1枚や2枚ならともかく、そうじゃなければ描いた人個人がというより、
意図してそうやってるものなんだろう

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:16:32.46 ID:FbIb9oU+

>>496
日本だとティンカーベルみたいなイメージだが、
西洋における妖精はセクシー系なんだよ。ニンフとか

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:26:40.45 ID:dqU+Hz44

うわあああああああああああああああああああああ
バレ見ちゃったああああああああああ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:28:36.10 ID:liZ00rmZ

ランカ厨乙

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:30:56.05 ID:SRrPHJC8

しらんがなとしか…
ここに叫びにくるなよチラシの裏にでも書いとけ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:37:14.00 ID:xo6WbCJa

>>496
雑誌の版権って雑誌側がごくごく簡単な●＋▲のような指定を
公式に依頼して描いてもらうもんなんだぞ
つまりポッチ絵にしたのは公式

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:08:06.70 ID:tSJASEcU

ランカに色気やエロは求められてないような
シェリルも露骨なエロアピールはあるけど、隠す所は隠して、ましてぽっちなんて無いからなあ
スタッフと眉毛‥

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:25:40.18 ID:Wwk5aquQ

ランカはポチだけじゃあきたらずフェラ顔やらスジやら・・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:27:56.44 ID:BWMe4bHK

http://www2.moeyo.com/img/11/02/19/1/107.jpg
右、なんだこれ・・・カマキリ？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:29:11.00 ID:4Quakxub

>>504
フェラ顔狙いすぎだよなwww
ほんと公式はプライドと正常な思考回路を棄ててしまったようだ
サヨナラノコウシキ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:33:17.15 ID:HSDmxSRi

バキュームフェラしちゃうよっ！キラっ☆

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:43:22.82 ID:9kMLF29K

マクロスFはポル産
シェリルも下品だしな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:06:49.82 ID:aYme0R4N

>>508
シェリルはあくまで「商業的なお色気路線」であって
意図的な露出だからそう下品とかエロとは思わない
作品内でもその路線って自覚してるからな。
ランカは「そんなつもりはないのに＞＜」ってあざとさがかえって生々しい

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:12:52.15 ID:+jlGgBrA

エロい衣装だけど歌唱力抜群の外タレ有名アーティストと、
オーディションで鳴り物入りデビューしたアイドルが
人気が陰って着衣エロに手を出した感じか

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:29:17.71 ID:/AcFSYnC

清純派アイドルのエロ路線転向ってだいたい死亡フラグなんだけどな
やっちゃったな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:44:14.14 ID:r73TWIIw

シェリルは仕事でエロを演じているけど、
実は身持ちが堅く男性経験もなく主人公に一途というギャップが受けたって
前に見たけど、そのとおりだと思った。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:57:31.81 ID:iWQZLZNE

ランカが男だったら大変だな
隙あらば勃起させーの露出させーのな変態になりそうだ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 04:11:01.31 ID:/AcFSYnC

もともとの変態キャラでもそこまでひどいのはなかなかいないけど
周囲から可愛がられる弟キャラなら尚更いないｗ
男に変換してみると異常さが分かりやすいな

シェリルはバランスが良すぎたくらいなのに、ランカはどうしてこうなった

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 05:24:39.77 ID:PNqU1qzk

もうここまでくるとランカが可哀想になってきた
アイモ歌って未知の生物と会話できて、
当初は「ちょっとずれてる癒し系」設定だったであろうキャラが今や胸ﾎﾟﾁにﾌｪﾗ顔…
娘フロや娘たまジャケの神秘的なランカのイメージはどこへ行った。
いたたまれない…公式によるレイプだろもはや

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 05:55:48.59 ID:Z3lAgYu+

>>491
その絵の「パチン」ってとこが痛くて寒くて、小学生の頃書いてた落書き漫画を思い出して辛い

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 06:01:45.33 ID:d491EDxX

え～とここ最近(劇場版始まってから)のランカの版権絵は
パンツもろ見せ
びーちくポッチ
股のスジ
フェラ顔
足コキ
ストーカー顔
百合
芋虫コロネ
そういやカレンダーのシェリルと写ってるヤツも冬の格好してるのにランカだけ前全開☆
１番くじのグラスかなんかもいくらノーズアートでも胸丸見えだったよなー(棒)
……ファン増やす気あんのか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 06:18:00.68 ID:Z3lAgYu+

全裸でハートにまたがってるのもあった気が

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 06:24:07.97 ID:Z3lAgYu+

どっかにはってあった画像で、ﾍﾞｽﾄだけつけて前はだけておっぱい丸出しノーパンで、コンドームにまたがってるのとか
天使の羽のついたランカが外れかけのブラだけで、ﾉｰﾊﾟﾝで正座してるのとか、全裸で尻突き出してる画像があるんだが
これほんとに本に載せてるんだろうか・・・
なんでこんなに下半身露出したいんだろうか
まだトップレスのほうが品がある

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 07:04:33.69 ID:/uC8A9un

セクシーで秋葉で売り切れたシェリル本。

それに気をよくしてランカのオフィシャル本(価格も\1680)話題にならず。

セクシー入れればランカだって!!と思ったのでは?
キャラに魅力が無くてはセクシーだろうがなんだろうが売れないんだが。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 07:24:31.33 ID:lzK3e793

>>518 >>519
ノーズアートの絵だな
ttp://www2.moeyo.com/img/11/02/19/1/118.jpg
ttp://www2.moeyo.com/img/11/02/19/1/119.jpg
ttp://www2.moeyo.com/img/11/02/19/1/120.jpg

元の記事
ランカの魅力をぎゅっと一冊に」ムック「マクロスF VISUAL COLLECTION ランカ・リー」発売！
ttp://www.moeyo.com/2011/02/book_macross_ranka.html

前に出ていたシェリルの記事
ttp://www.moeyo.com/2009/10/book_macross_sharyl.html

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 07:53:44.74 ID:d491EDxX

>521
…は？
ノーズアートランカ全裸率めっちゃ高ッ！
しかももしかしてシェリルよりバリエーション多いのか？ノーズアート…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 07:55:42.51 ID:aVKzDC0/

やっぱつるぺったんの子供がノーズアートじゃ映えないなあ

一応一年後に成人っていう設定なんだっけ
内面も外見もまったくそうは見えないけど

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:45:57.61 ID:Od9AgzOr

オズマが見たら死にそうな絵だな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:53:25.54 ID:ZmkiBkRH

>>523
ランカがどーのってより、ノーズアートってやっぱり基本セクシーボディｗじゃないとな。
水着にすらならないワンピース姿ならともかく、
半裸や全裸になるなら出るとこ出てないと。
服着たままのノーズアートも沢山あるのにそれらを参考にせず、
よりによって一番子供体系のランカを一番多く脱がすんだろうか。
皆が半裸系でランカのだけワンピース姿とかの方が聖女設定的にも体型的にも合うのになぁ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:08:11.40 ID:ohpmkFW7

強烈な児ポ臭放ってんな。
まるで盛り立ったメス犬だなこりゃ。
そらお嬢様学校出て行って正解だ。

にしても低俗で下品過ぎる。清純なイメージだけは守ってやれよと。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:12:49.24 ID:+jlGgBrA

誰にってんじゃないけど、ここは一応
アンチスレじゃないので、あまり憎しみ丸出しの下品な言葉は
遠慮して落ち着いたほうがいいかと

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:24:35.99 ID:fQh7/FD4

ポルノっぽくてちょっとひいちゃうな、これは……
シェリルのノーズアートはエロでももうちょい控えめだったよね？
幼児体型のエロはそれはそれで需要あると思うし映えないからダメとは思わないがｗ
JCイメージビデオみたいな、犯罪めいた感じがするし、公式にやってほしくないな……

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:44:43.29 ID:GUTWunm1

ノーズアートはまあエロくてなんぼだからそんなに気にならないな俺は
それより版権が強烈な児ポ臭を放っている方がキツイ
監督こだわりの五本指靴下!っていうあの絵とかもさ…
違うとここだわってやれよと思ったな
あのフェ…orzはないわ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:54:11.48 ID:u4nN6x8o

フェラ顔で五本指で足コキ
素晴らしい聖女様ですね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:12:10.90 ID:/AcFSYnC

シェリルのノーズアートは一応服着てるんだよな
ノーブラのやつも上にＳＭＳのジャケット羽織ってたりで

シェリルの方もＣＤジャケとかで脱いでるっちゃあ脱いでるけど、
下品になりそうな場面では案外着込んでる
ランカもそうしてあげればいいのに

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:17:07.02 ID:Od9AgzOr

下半身丸出しってあんまり嬉しくないような
なんかこだわりがあるのかね？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:34:15.23 ID:Zxm71eTZ

ランカ「あたしの体でいっぱい抜いてね☆キモヲタ供ｗ」

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:35:22.09 ID:FbxCGTrC

なんていうか人それぞれなんだろうけど胸ぽちとかこういうのとか
露骨なエロは逆に引くんだけどな、これがシェリルだとしても同じで
なんていうか生理的に嫌悪感抱く

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:40:03.95 ID:Oph2+4NH

>>521
驚きの低価格！っていうのも高いと売れないだろうしな･･･って穿っちゃうな。
もうその値段でも高いと感じる内容だと思う。どんだけ売れなくて売りたいの?
男性ファンってこんなので喜べるのか？下品すぎてもう触りたくもないんだけど。
公式がこんなレベルって引くわ。
ガンダムOOはアニメ雑誌のイラストとか全部チェックしていて、作品のコンセプトからずれるような
変なコスプレとかは没にしたって監督が言っていたけど、この場合チェックしていてもしてなくても
悲惨な事例だと思う。

ランカのエロは下品で気持ち悪い感じがする。中表紙の江端さんの絵が１番可愛くて1番マシな感じ。
おっさんたちがハァハァして生み出されたような一部以外は全然嬉しくないというか･･･。
シェリルは元々そういうキャラだし、黒うさぎの衣装でも下品じゃなくて綺麗とすら思う。
元祖お色気ヒロインのキューティーハニーがエロくても気持ち悪い下品さじゃないような感じ。
あっちもスタイルは抜群なのが前提なんだけどね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:07:05.68 ID:qps96tMa

嫌悪感は小中学生の運動会に盗撮しにきたおっさんのような視点で書かれてるからじゃね
なんかランカのエロには暗いものを感じる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:24:43.82 ID:gC0PbkxL

男の立場から言わせてもらえれば
ランカのエロなぞ嬉しくもない
つか、公式はチラリズムというものを少しは勉強しろと（ｒｙ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:52:52.54 ID:ILGL9zj8

ランカタイプは全見せだと価値が下がるからな。

上はシャツきっちりかセーターもったり系で、下はミニがいい
ただそれだけでよかったのに

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:53:05.89 ID:1Q+yj3wL

シェリルはエロチックで綺麗なアーティスト本

ランカはイカ臭そうなエロさでAVのパッケージやエロ本の袋綴じになってそう

なんであんな子供キャラをエロで釣ろうとしてるのか理解に苦しむ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:00:50.08 ID:Zl2QFWW5

ニュー速とかで野郎が喰いついてる芸能人のポロリ画像見てるみたいだ
こうすりゃ喰いつくだろと思われてんだろうが、ほとんどが偶然撮れたものな写真と違って
絵だとわざとやらないと胸ポチとかパンモロとかしないから意図がスケスケでキモい

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:07:30.55 ID:1Q+yj3wL

無理無理
これじゃ差なんて開く一方
なんで同じことやらせるんだろう
歌だって同じ歌を歌えば下手なのが目立って惨めなだけやん

二番煎じなのはランカだよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:26:33.47 ID:KtLSJPiD

胸ポチ絵とかエロやらされてイコールの中島さん側から苦情は来ないのかね～

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:28:19.37 ID:aYme0R4N

>>534
そりゃもちろん、これと全く同じような感じをシェリルでやられても
やっぱり気持ち悪いと思う。そもそも「マクロス」じゃないだろとｗ
こういうエロ下みたいな手法そのものが問題であって、
しかもそれを子供っぽくかつ聖女設定のランカにやらせるから
なお「公式きもちわるい」ってなるんだよね

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:55:02.30 ID:KOtVzHIE

作ってる世代がおっさんなのがもろに分かるな
ネットでも商業誌でも今のように手軽にエロや萌えが手に入らなかったから
ロリコン雑誌やＢＣ級のアイドル雑誌で発散してた世代だろ
キャラが昔のアイドル路線だからといって、ファン層も昔の自分達と同じと
勘違いしていないか

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:04:01.09 ID:XqKSqnpI

>>524
ブレラだってこんな実の妹の姿は嫌だろうな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:18:28.15 ID:N9LXq18w

>>545
つか、これがイイと思ってる悪趣味スタッフ以外
嫌に思わない人間なんていないだろ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:22:07.83 ID:bJeoqhvd

止める人がもうサテライトには残ってないのか
末期だな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:26:26.06 ID:gC0PbkxL

>>547
その発想はなかった
もう、どうしようもないの（眉毛含めて)しかいないわけだな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:54:26.19 ID:qps96tMa

眉毛はどれでランカと中の人の首すげ替えフィギュアを作るつもりなんだろ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:03:47.69 ID:d491EDxX

最近の意味のわからんランカのエロやらのおかげでコザッパリ忘れかけてたけどアニサマ上海見てて思い出した

マクロスって歌だよな、歌バサラと歌シェリルすーごく熱かった！国境関係ねぇｗ
やっぱ実力のある人同士でコラボすると凄いね、伝わってくるものがハンパない
コレコレこれを待ってた…！って感じ、久々にテンション上がった
…うーんランカ＝中島だと歌バサラと組んでも歌シェリルと組んでもこうは行かないのがちょっと
修正済のCDでも高音出てない&ライブでは息切れがすごいとかそれ以前の問題かも知れんがorz

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:52:42.33 ID:dTS9Zrp0

>>547
眉毛についていけない連中は皆辞めちゃったみたいだし……

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:23:46.07 ID:6pH9rLYm

その辞めちゃった人達が作ってる作品の
清々しいまでの付き抜け方をみるだに、色々鬱憤が溜まってたんだなぁと思ってしまうわ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:24:04.31 ID:8C+x6Hd2

傾国の痴女、ランカ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:57:07.00 ID:yYjSHsct

エロみっともないよランカちゃん！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:15:03.47 ID:4Quakxub

>>554
新ジャンル・エロみっともない

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:44:19.04 ID:7xIMjG9b

残念エロも追加で

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:47:07.38 ID:c+aXWnGk

エロだらしないの方が合うような

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:52:46.01 ID:cgjdwpEn

むしろエロくない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:32:14.27 ID:7Vty9Jg1

下半身丸出しでオープンランカって言われてもなあ…

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:55:44.51 ID:u4nN6x8o

ランカアンチスレだからだが

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/02/20(日) 19:17:36.55 ID:jq2dKq4rO
ウルジャンの対談で眉毛が「初代から賛否両論になる嫌われるヒロインの試みをした」
とか言ってるけど最初は嫌われると思ってなかっただろって言いたい

散々ドヤ顔でプッシュしまくっといて今さら「わざと嫌われるヒロインにしました（ｷﾘｯ）」とか…

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/02/20(日) 19:48:15.60 ID:jq2dKq4rO
嫌われるヒロインとは言ってもランカと言い切ってないから
眉毛の中ではランカだけじゃなくシェリルもそうなのかも？

・Fは華やかなエンターテイメント性を押し出せば何も言わなくても眉毛が描きたいテーマの片鱗が伝わると思い、イツワリで実験した

・結果、イツワリで手応えを感じたのでそれを踏まえて実験したのがサヨナラ

・眉毛達はそれを「魔法の鍵」と呼び観てくれた10人中、3～4人は鍵穴が合う人がいるんじゃないかと考えている

・あくまで実験です。倒れるなら前のめりという精神です

長いから要点のみ。
あとはマク7の戦わない主人公もブーイング覚悟でとかなんとか。
今出てるやつから買うかコンビニで立ち読みしてくれｗ

ここまで
あくまで実験、10人中、3～4人は合う、倒れるなら前のめり
…いやな予感しかしない

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:14:18.56 ID:z2E5VZNq

つまり、ランカまみれか

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:25:18.25 ID:ovsVJd5X

魔法の鍵って厨二病かよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:04:28.90 ID:M+FN3j1I

眉毛は最低の厨二センスを持つ男と称されたことがあるんだぞ？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:07:06.39 ID:ovsVJd5X

oh...

でその魔法の鍵持って歌うのランカなんだよな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:12:03.09 ID:j2J8a50T

>あとはマク7の戦わない主人公もブーイング覚悟でとかなんとか。

ゼロを劇中でやっといて７もか…
アタシの歌を聞け！も失敗したらファンから愛おぼ並に叱られる強引さだったな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:17:41.20 ID:4ICY7Lnh

てかその抜粋だけ読むと金払って見に行く客のうち3～4割しか満足出来ない内容っても読めるけど
原文読めばそんなことはない…よな？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:22:57.86 ID:JKYgNBMN

アルシェリスレに落ちたバレ部分だけ引用かw

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:28:45.33 ID:d491EDxX

"魔法の鍵"って中の人のアイディアなのかな？
中島さんのあまり身につけないが大分前から持っててお気に入りのアクセとやらが鍵のアクセだよ

本人曰く
｢ｱｸｾｻﾘｰってあまり持ってないけど､これは“心の鍵を開ける”ようなｲﾒｰｼﾞで好きなんだ｡｣

だそうだ。
放課後がマクFを象徴する歌って急に発売前に言い出したのもあまり学園ものって感じでも無いのに無理矢理かなぁと思ったし
公式が突拍子もない事言い出す時ってやっぱ中の人も関わってんのかもね
それがランカに凶と出るか吉と出るか…今のとこ差が縮まる事は無いなぁ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:29:59.92 ID:iWQZLZNE

ランカファンのみが満足する結果を想定してそうだから割じゃなくて分の間違いじゃないか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:36:30.44 ID:Yhym6JkW

>>535
原作者の永井豪自身は裸を描けるうまい言い訳として空中元素固定装置を作ったことをはっきり言っている。
アニメ版は魔女っ娘ものの流れで企画された。
女児が憧れる要素をちゃんと盛り込んでいるし、
（ハニーが変身できる７つの職業は、如月博士の夭折した娘が憧れていたものという設定）
あまりエロばかりが目立たないように変身シーンをサイケデリックな演出にするなど、
ちゃんとターゲットにした女児を喜ばせるように企画されている。

原作ではさらにハニーの親友のなっちゃんがハニーのピンチを救うべく、
オトリになって火炎放射器で命を落とすハードな展開あり。
永井豪らしさがそっちの意味でも存分に出ている。
アニメ側スタッフとのバランスが取れて元祖お色気ヒロインながら女性人気もある作品になっている。

ランカも、素朴で親しみやすい少女が時折神秘的な顔を見せるイメージを大事にしていればよかったのに。
シェリルと何かにつけて対比させるなら、
美人のシェリルとかわいいランカ、
シンガーソングライターのシェリル、アイモのような古い伝承の歌を次世代に残していく歌い手のランカ、
とか、色々できたのに。
コンセプトをはっきりさせること＝両ファンの対立をあおることではないのにとつくづく残念に思う。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:57:57.07 ID:ANM4yrZY

なっちゃんの死とデビルマンのララの死は悲しすぎて軽いトラウマになりますた

思い出しちゃったじゃねーか

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:32:19.18 ID:sdfYezqj

清楚なキャラにするなら普通に黒髪にしたらよかったのにと今でも思う
黒髪ストレートとかなら日本人風アイドルというコンセプトと
外人風歌手のシェリルの対比になって良かったと思うのに
なんで着物もピンクも似合わない、なのに設定だけは聖女だの天使だのあんなキャラにしちゃったのか不思議だ
髪の色が緑で可愛いキャラも他作品に一杯いるけど、ランカの緑色はどうも聖女という設定には合わない色だよな
その髪の色も肌の色もコロコロ変わるしほんとなんなんだろう

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:00:23.11 ID:XG4L2Jm9

見てるとランカってどうも企画段階から各所各人の色々な思惑願望使命が絡まりすぎてて
実は最初から既に完全に破綻してしまってるキャラなんじゃないかと思った
キャラクター作る時にちゃんと根っこの部分を詰めて土台を固めてないから
上に好きに盛っただけの各要素が雪崩起こしてグシャグシャ、もはやキャラの体すら成してない
キャラクター性一切無視した下衆い胸ポチエロアピなんか、ランカどころか
エロゲ原作でもないロボットアニメのキャラ絵に適用する奴がおかしいんだよ

なんか、ランカのバックってアニメやオタクのこと根本的に何も分かっていない奴が
ものすごくうるさく口出ししてる感があるなー

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:03:13.67 ID:bBP9SBlE

ランカ本はランカのみの内容だったのかな？
また他キャラで釣ってんのかね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:14:17.87 ID:6zBs4XIy

(ランカのお股が)オープンランカ☆
>>521見て本気で吐き気がした
気っ持ち悪い…いっそランカが哀れだ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:25:21.77 ID:bMxpaCjg

>>574
>>521のリンク先の内容だとランカ単体ＰＲが多い感じだな
既出ＣＤジャケなど以外では他キャラいなさそう
前のシェリルの時は既出絵とはいってもランカ浸食率が高くて、かなりウザイ感じだったから
（シェリル本と銘打ってるのにランカも一緒絵が多い）その辺は改善されたという見方も
出来ると思う
シェリルの本の２も出るハズだけど、その時にまたもランカが一緒とばかりに出張るか
どうかでまた違ってくるだろう

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 07:55:25.54 ID:Jf//5Irs

>>573
各スタッフの願望が詰まったキャラはシェリルの方じゃなかったか？
ランカは眉毛の願望が詰まったキャラだったかと

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 08:12:52.00 ID:wt4hi2re

>>577
1行目はインタビューなどで明かされてる事実だけど、2行目は妄想まじり

ランカに対しても思惑や願望は感じるよ
ただそれ以上にかなり制限があるような感じもする
その後者の部分が破綻を引き起こしてんじゃないかな？
例えば、ランカの歌に対する評価とかさ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 08:31:54.16 ID:1fVjjPGH

二人のヒロイン、どちらもスタッフの思い入れはあるだろう
それは娘秘などを読むとよくわかる…が、ランカの方はどうも例のサカ○ランや
ボビーやエルモ使ってシェリル他ｓａｇｅしてる風間など引きたくなるような厨が目につく
シェリルの方は、そういうのがないというか分からない
（もしかしたらランカ嫌いな人もいるかもしれないが、オールキャラとか二人の歌姫絵
アルシェリとか、まったく別のキャラもので、そういうsage表現がない）

ランカに関しては放映中にもスタッフか、関連会社系らしい人の書き込みがあったな
・末端のスタジオのスタッフの間ではマクロスＦはランカの存在によって駄作になったと怒ってる
　ランカマンセーして満足してるのは版権元か監督脚本ぐらいじゃないか？
　作り手にすらそう思わせたんだからまったくたいしたもんだよ
・作画関連のスタッフじゃ、監督にどうこう言う権利も資格もないと思ってほしい。
　自分が関わったアニメは敢えて観ない人もいるし、アニメそのものを観ないアニメーターも
　いるから、全員がランカスの悪行を知って怒ってるってことはないだろうが、
　スタッフ全員がランカマンセーしながら描いてるわけでもない。
　ちなみにサテライトの作画スタッフは優秀な方だけど、サテライトは動画はおろか原画、
　作監すら海外に丸投げしているから質のムラが激しい。
　ランカのキメ回は毎度毎度自社か国内で回してたみたいだけど。

他にもアニメイトのスタッフ全員のエプロンのランカのバッジつけるように通知がきた話とか
探せばあるんじゃないかな？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:29:17.18 ID:xhs8+PCW

>>577-579
ランカがどうしてああなってしまったかは知らないけれど、結果的に
「作者の自己投影が過ぎるドリーム小説ヒドイン」みたいになってしまってることは確か
厨ニ病設定てんこ盛りにしたために設定同士で殺し合ってるところとか
ヒドインageのために他キャラsageして視聴者を不快にさせるところとか
そういう欠点を作り手が自覚できず、フォローのつもりが更にヒドイン度あげてくところとか

ゴリプ自体は大人の事情であるにしろ、そのプッシュの仕方が
思い入れゆえにキャラを客観的に見られない人間たちと同質のものであることは言えると思う

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:12:51.07 ID:og62VRwk

ランカ本売れてるのか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:38:57.98 ID:KDCoVDe3

>>581
マクロスＦ　ＶＩＳＵＡＬ　ＣＯＬＬＥＣＴＩＯＮ　ランカ・リー [単行本]価格：￥ 1,000
在庫あり。
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 43位

マクロスF VISUAL COLLECTION シェリル・ノーム [単行本]
在庫なし。中古を出品者から買う場合　￥1600－￥2500（定価￥1000）

確か、同じ角川から出てたシェリル本は瞬殺というか予約遅かった人は入荷マチだったハズ
（自分が該当者だったから、よく覚えてる）
あとベストセラーランキング1位だった時もあったような気が…

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:43:47.86 ID:QUT2rFW4

20日発売のランカ本２は現時点のアマランだと40位台にいるな
前回のランカ本のときは発売翌日は10位～18位をうろちょろしてた

ランカ本２
http://www.rankbank.net/amaran/history/?date=11022112&cat=book&asin=4048546066
ランカ本
ttp://www.rankbank.net/amaran/history/?date=09112122&cat=book&asin=4778311965

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:46:37.96 ID:qX9XcBrR

シェリル本のアマランはあるの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:47:54.80 ID:QUT2rFW4

>>584
>>583のリンクから検索フォームで検索すれば出てくるよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:54:23.02 ID:qX9XcBrR

ttp://www.rankbank.net/amaran/history/?date=09101423&cat=book&asin=4048544055
こうかな？合ってる？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:56:17.73 ID:Onus5CK0

シェリル本のアマラン貼ろうしたら先客が仕事してくれたみたいだな
2009-10-14発売で、最高4位か…
>>582のランキングはカテゴリ内のことだろうと思う

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:17:03.13 ID:D3gkmF2X

>>583
売れてることが売れているけど、そこらへんに甘んじているんだね>ランカ本
サブヒロインなら大したものだけど、歌姫でメインヒロインだしな･･･。

完結編の直前にランカ本２発売って売り逃げだろうなあ。
上映するとなるとランカがやらかしそうだから、サヨナラする人もいるだろうし。
それでも逃げた人が多くてその順位だけど。
一部の画像見ただけでドン引きさせる内容だったのは凄い。
比較的まともなイラストの「パチンッ」も無理矢理可愛らしくしているけど、妙に
華がない感じだったしな･･･。勿論メカもないだろうし、本当にランカファンしか要らないような
本だし、ランカの今の人気も鑑みると妥当としかいいようがないのかもね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:31:16.38 ID:wC4FV8Lo

ランカ本には河森のインタあんの？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:47:36.63 ID:7DAk8fgF

ランカはヒロインじゃなくて主人公で
Wヒロインがシェリルとアルトだろ？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:26:53.89 ID:Uhm/+6et

>>572
ランカ黒髪だったらアルトと被るじゃないか
勝ち目がない……というのはおいといて

シェリル：金・ピンク/白人系
アルト：黒・青/日系
だからランカの緑/アジア系もわりと妥当だし、デザイン自体は（当初は）好評だったと思う
もうちょっとやわらかいミントグリーンとかにしたほうが似合う色が増えたと思うけどね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:44:37.41 ID:WaIbNwP2

星間て新録だからまたアルバムに入るのか
下手すりゃアイモもバージョン違いがあるみたいだし
もういいっちゅーねん

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:05:51.92 ID:IP0IVVVv

新録発売して欲しいのは成長がわかるシェリルの方なのになぁ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:23:17.27 ID:NbMLwN0x

ランカは歌い方を変えてるだけなんだよな
うまくなったんじゃなくて。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:37:23.20 ID:D3gkmF2X

>>591
アルトも美形だからな。シェリルと絡むことが決まってから変更されたらしいし、
子供っぽいランカだとランカが浮いちゃうんだよね。
神秘的、というか自然体のランカだったらそれはそれで違ったと思うけど、ぶりぶりの
アイドルでロリ系だからランカが子供っぽく見える。
派手なシェリルといて見劣りしないアルトが凄いんだけどね。

声の出し方も慣れたってだけで上手いとは思わないんだよね。ACERとか高くなりすぎて
違和感しかなかった。精一杯可愛い声を出したつもりなのかもしれないけど、それなら
誰にだってできるし、プロの人と比べるのは酷だけど、もっと上手く可愛い声をだしてなおかつ
演技ができる人はいるんだよね。ランカのは「可愛いあたしを見て！！見て！！」みたいな感じで
普通の声優さんにはない違和感がある。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:39:52.87 ID:T36awXM4

深夜アニメの中でも棒声優しかいない底辺作品の中なら評価されるだろうが、
ロリから婆までこなす遠藤がいるマクＦだとキツイだけだわな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:55:20.12 ID:PEXlNV90

>>595
＞ランカのは「可愛いあたしを見て！！見て！！」みたいな感じで
＞普通の声優さんにはない違和感がある。

娘クリとかランカのラジオとか聴いていると
ランカが喋っているとうよりも中島さんが喋っている感が強い
あそこまでキャラよりも自分を出す声優はあまりいないんじゃないか？

シェリルとランカの差は
シェリルを維持し演じた遠藤さんとMay'n
ランカを維持できず自分を主張し始めた中島さん
というのも関係していると思う

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:20:50.39 ID:gSibUhoK

もうランカにも中の人にも金出したい人が少ないんだよな
商品価値がない

アイモがカタカナだから感情込めづらいって意見を聞いた事あるが
中の人が頑張ればオムナ　マグニみたいな神曲になっただろうし、つくづく勿体ない

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:26:07.55 ID:T36awXM4

＞アイモがカタカナだから感情込めづらい

カラオケでってことなんだろうが、
もし中の人がこれに当てはまってたらプロとしてやばいな。

バジュラの愛の歌であり作品の根基なんだから
理解して大事に歌わないと台無しだ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:33:57.06 ID:TQ8iT5Vx

だよな。
アイモ歌ってみたのドイツ語アイモ素晴らしかったし
あれ聴くと本家のはずのランカ=中島のアイモがソッコー霞んでったもんなー
あー菅野さんが表現したかったランカってこういう事かと認識させるだけの説得力がある歌にちゃんとなってる

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:41:35.20 ID:4r0sDBDD

オシャレマクロス行ったらシェリル本とランカ本があって
明らかにシェリル本の方が結構減っていた
まぁ入荷数が同じだとは言えないからなんとも・・・だけれども
ナンジャはシェリルうまい棒は完全売り切れ、ランカまだ在庫あり
ブランケットは同じくらい在庫あり
見てると結構な割合でシェリルのブランケット狙ってる人が多かった
もしや学習したのか？ｗとか思ってしまった

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:51:22.98 ID:1s60oEgA

アイモは違うバージョンも色々あるのに、ランカはみんな一緒の歌い方だからな…
シェリルのアイモは最初くどいｗと思ったが
愛の歌と思えばやはりありだった
ドイツ語版は、これがランカの声だと思ったら
あのマンセーもまだ納得できたのにさ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:36:58.67 ID:fo+CJzdV

ランカのアイモは小さな透明度の高い湖畔
シェリルのアイモは原初の赤い海って感じがする。生命のスープってやつ。

それはそうとミランダの挨拶をスルーしたり、ファンを裏方に入れないよう怒ってた（当然の事だけど）
スタッフにもファンにも（勿論自分にも）厳しいシェリルが
なんでランカには初対面からサービスしまくって甘々なんだろうな。
ランカのフォールド波を浴びた影響か、シェリルの脳内細菌が干渉を受けたかのどっちかかね…？

もしかして腸内細菌による愛され波があれば宿主が誰であっても超時空シンデレラになるんじゃね？
だとしたらメインヒロインもトップアイドルも△の１点も実質的にはバジュラ菌…シュールだ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:15:35.94 ID:wTxsIuWE

>>603
＞スタッフにもファンにも（勿論自分にも）厳しいシェリルが
＞なんでランカには初対面からサービスしまくって甘々なんだろうな。

たぶん、そんなシェリルに認められるランカ凄い、を表してるんだと思う
より凄いと思わせるには凄い人に持ち上げさせるのが手っ取り早いし

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:36:55.02 ID:xCtXwpoe

物語を作る上でやっちゃいけないことをすべてやり、さらに嫌われる人物像の要素をあらん限りぶち込んでる
流石のオタクもこれでは萌えようがなかった
ただ歌さえ上手ければCDは売れたのは同感
性格酷くてとても好きになれないけど歌はいいよねって評価されてただろうその場合

というかそう評価して欲しかったんだろうか

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:22:36.34 ID:nahphIJI

一番くじのニコ動だとコメントにランカが多いね
純粋に質問
実際ランカって何話までシェリルより人気あったの？
今の比率って４対６位？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:28:12.95 ID:/FwcHwkq

ランカ20話くらいで離れていった人結構いると思う
シェリルは１話からだけ見ると嫌いな人はいたんじゃ？
ただ歌はすごいって言われてた気がする。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:59:46.13 ID:wn+QKs5s

>>606
少なくとも４話ぐらいまではシェリルより勢いあった
シェリルは後発盛り上がりだからいつからどんくらいランカを離すようになったのかはわからない
比率はCD見る限りじゃもっと離れてんじゃないかね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:10:43.88 ID:FgrBjDBt

本当に4：6だったらWヒロイン物としては大健闘の部類だろ
ファンも良い意味でもっと盛り上がってる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:11:31.22 ID:3nVFOXZ2

結構前のランカデビューライブでシェリル派が7、8割というヤバさやファンクラ今までの売上を考えると7:3か8:2位だと思う

お金出すファンの話だからライト層は不明

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:16:48.51 ID:t1Z3OVHt

ニコ動のコメはランカコメひとつＮＧユーザーにしてみると
一気に消えるから、少数精鋭が頑張ってるって感じ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:41:52.95 ID:dmD/aU6y

数はとりあえず置いといて、若い子にランカファン多いんだろうな

出生の秘密
不思議な能力
年齢近くて気持ちがわかる
歌が真似て歌いやすい
振り付けがかわいい
シンデレラストーリー
がんばってるのにかわいそう
操られてるだけだった

自己投影しがちな若い子ホイホイだとは思う
しかし若い子は金ないからCDやグッズは売れにくいと

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:46:28.66 ID:ctxe+4Hl

汁　推定40代以上？
アルランおばさん　ランカと同い年の娘がいる

というある程度年齢行った人にも愛されてるようだから
ランカには何か、たまらん引き付けるものがあるのだろう

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 03:02:31.55 ID:bq6KRCmY

そういう人達ってランカが好きってよりシェリルが嫌いだからランカ寄りって気がする
まあ俺の周りだけかもしれんがランカファンはシェリル嫌い！って言うけど
シェリルファンはランカは妹みたいって言う人が多いんだわ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 03:03:13.47 ID:mkQBGMHW

まぁチートキャラだし
特殊な能力を持っていて本人はそれを望んだわけではないが
周りは放っておかずいろんな勢力から狙われるというのは
ゲームでもアニメでも王道の守られヒロインの設定だし
さらにアイドルとしてちやほやされるシーンもあるし
銀河で一番売れてると言われるほどの歌手から認められる隠された才能の持ち主で
守ってくれて妹命な兄２人と守るためにＳＭＳにまで入ってくれちゃう男の子に囲まれてて
さらに片想いしててそれが可愛く演出されてる
序盤こそシェリルに歌姫役とインパクトを持っていかれていたものの
ＥＤでの扱いやシナリオ、5話の路上ライブやシェリルのコメントを見てれば
大成は約束されていることくらいわかるし、自己投影しやすいキャラだなぁとは思う
というかとにかく厨二要素が多い
シェリルの方は生々し過ぎて「きれいな自分」を投影したいリアや厨には向かないんだろう

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 03:09:38.08 ID:tNI5Y4Km

おばちゃんは「娘みたいで応援したい」とほのぼのと愛でる一部、
中学生のように「イケメンに囲まれてどんな美女がいても女王は私だけ」と
少女漫画もといハーレクインをこじらせたタイプがいると察する

迷惑をかけるタイプがどっちかは　わかるな？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 05:36:30.81 ID:B4Nlvqct

なんていうか、ランカはシェリルには無い少女性を持ってる。
言い変えるなら好きな人をひたむきに信じられる心っていうかさ。
きっと、そういうのが多数の人達に受けたんじゃないかと。
現実は裏切られたりして厳しいからね…。
話は変わるけど、シェリルって年齢にしてはちょっと大人びすぎているよねw

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 05:55:39.05 ID:hVmd50mc

>>610
そのデビューライブで射手座歌って会場中ザワつかせたんだったけか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 06:41:38.50 ID:xa0OZiyy

>>617
不人気ランカ必死すぎ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 07:19:47.39 ID:n6xioeRg

ひたむきな少女性ってノーパンで自分から男に抱き着いたり、勝手に発情したり、なんの権利があるのか相手を自分勝手に試した挙げ句心身共に傷つけ、一方的に悲劇ぶって別れを告げる様な娘の事をいうんだ
へー、俺知らなかったや

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 07:30:54.56 ID:mnu+YbQa

てかそもそも、ノーパンじゃないときも、まだ抱きつくような仲いい関係じゃなかったと思う
「ノーパンだから嬉しいでしょ？」「なついてるんだから邪険に扱えないでしょ」っていう自信だけじゃなく
「恥ずかしがりやの私」もとってつけたように持って来るあざとさとか
ナナセが近くに居ても、アルト選んで抱きつくところとか、最低

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 08:09:44.81 ID:Vw6NyLMu

ランカファンって夢小説好きの自己投影厨が多いようなイメージがある

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 08:17:26.82 ID:7VHOQrJt

シェリルは社会人からの支持が多そう
イコール自由に使えるお金がある
ってことだから、グッズの売り上げとか激しく差がつく

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 08:20:56.36 ID:kJm+BFGY

>>622
モロにそういう層がターゲットのキャラでしょ
当初の思惑はどうであれ、今は完全にそうなってる

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 08:29:32.74 ID:uXnpuUpX

>>617
ランカの少女性は誰相手にでも発揮され、
シェリルの少女性は一部の親しい相手に発揮されてる
どちらか一方にのみあったものじゃないと思う
あと、シェリルが年齢より大人びているのは社会に出ていたり、
両親の不在が影響していると思う
両親の不在ってことだけならランカも一緒なんだけどね

ageてるし釣りかもしれないけど、マジメにレスしてみた

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:32:32.20 ID:4EulcpuQ

「シェリルは女性に受けるキャラ、ランカは同年代に受けるキャラ」
みたいなことが最近の雑誌に載ってたな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:35:55.81 ID:h+XzoLmE

>>617
ランカは>>612 >>615の言うようにヒロイン設定をこれでもかと盛り込まれたキャラだし
いかにもアニメキャラらしくロリ可愛い風のキャラデザイン。
それに比べシェリルみたいなハイレグでケツふるセクシー系のお姉さんタイプは
むしろ当て馬キャラにされることが多い二番手キャラ。
ランカのために他キャラsageもせず、マイナス描写もきちんとやって作中で反省もさせてれば
>>617の言うように普通に人気出たと思うよ。
げんにランカ派の方がシェリル派より多かった時期だって存在したんだからね。

しかし実際は、ランカと比較して他キャラsageした上、歌唱力に見合わない持ち上げするわ
キャラを汚れさせないためマイナス描写やらない＆設定盛り込みすぎでやる尺も無い
同じ理由で大量虐殺に関して責任も問われない当然反省もしない
それでいて最強歌姫の称号とマンセーだけは大人の事情もあいまって前面に打ち出される
これじゃ、最強ヒロイン設定がともかくツボでそれさえあれば感情移入出来るというタイプしか残らない。

それでも単独歌姫だったら「癖の強いヒロインだったから好き嫌い別れちゃったね」ですんだし
「ヒロインうぜーけどマクロス＆菅野ブランドだし」でＣＤ買ってくれる人もいたんだろうが
当て馬キャラのつもりで出したサブヒロインの方が結果的に人気が出て
マクロス＆菅野ブランドなら買うファンもそっちに流れ、作戦が完全に裏目に出てしまった感じ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:41:13.29 ID:pnK9Zp8v

ランカがノーパン阿保の子でも歌が下手でも、反省している描写、他人を気遣う描写、自己中に走らない描写があったり、
今ほど公式から変な持ち上げられ方（過去作のキャラよりうまいとか、再来だとか、別ゲームでのごり押し）してなければ、
こんなに差はつかなかっただろうな
一方シェリルは最初高慢に見えたものの頑張ってる描写があったし、歌もうまかったし、
ランカばかり持ち上げられることに対する同情票もあったしな

ダブルヒロインもので公式が片方を猫可愛がりするのは失敗の元だね
客観的な描写ができてればこうはならなかったのに、ドリームヒドインのように他キャラにマンセーさせまくるからこんなことに

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:18:11.29 ID:ZIEAs3+e

ランカはもうとにかく可愛くピンク！ピンク！なんだな
くどすぎて吐き気するわ
誰だよこんな無駄に似合わない設定つけたバカは
江端さんの初期デザインやテレビでの衣装は可愛かったのに
http://www.amiami.jp/shop/ProductInfo/product_id/197577

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:30:49.61 ID:OHOcVZa+

>>628
＞客観的な描写ができてればこうはならなかったのに、ドリームヒドインのように他キャラにマンセーさせまくるからこんなことに

ランカって嫌われるドリームヒドインの要素を全てもってしまってるからなぁ
過剰マンセー＆ランカと比べることによる他キャラsage

知らなかったとはいえ自分のせいで戦争がおきて大勢の人間が死んだり怪我をしたり住む家を失ったり
（犠牲者は自分に親切にしてくれた家族や友人たち含む）
操られていたとはいえ自分の力で大勢の人間を戦死させておきながら
少しも悔んだり反省したりせず「負けません！（これからもアイドル続けます）」だもんね
その上自分が原因の戦争で犠牲になった人たちの墓前で明るくＰＶ撮影ってどんなブラックジョークかと…

ランカをアイドルとしてマンセーしたいあまり普通の感覚失ってしまっちゃってる公式がちょっと怖い

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:36:43.47 ID:/kpx39jl

>>629
コレ見ちゃうと江端さんだけじゃなく他スタッフのせいとはと考えにくいな…
ランカには可愛くピンク着せとけ！は眉毛あたりじゃないかな
あとはファミマ衣装をデザインしたランカの中の人とかね

ランカアンチスレからの転載
最近の江端絵（ＮＴの表紙）＊劇場版小説の表紙はランカいないみたいだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363452.jpg
江端（上）他スタッフの衣装案（下）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363455.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363456.jpg

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:40:35.97 ID:qALob+Gj

>>629
>>631
女の子っぽくピンク系を着せたいならなんで素直に赤系ピンク系の髪にせず
あんなどぎつい緑色の髪にしたんだろ？
ランカに関してはやりたいこと無理やり一つに詰めこもうとするあまり全てがチグハグになってる感じ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:02:16.67 ID:nahphIJI

ランカは垢抜けない芋っぽさが大事なんじゃないの？
でもランカってマンセーされまくってるって
公式インタとか読まない限り分からないよね

曲も難しいし、振りとかないし
ビジュアルもそこまで特徴ないシェリルの描き方が秀逸だった

お菓子は２デザイン、フィギュアも豪華ででかい
フライデーされるのもシェリルだけでしょ？

恋をして女を見せ人気を落としたランカ
恋をして女を見せ人気が出たシェリル

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:12:23.94 ID:ZIEAs3+e

江端さんの絵とか色つき絵を見るとランカに着せる色選んでるっておもう
劇場版のランカの衣装でピンクが使われなかった衣装ってあるっけ？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:14:34.14 ID:oywIfr2m

本編で全くブーメランなし、オズマ筆頭にマンセー描写盛沢山だから
TV版だけでもある程度はマンセーされてるとわかるんでは？
シリーズファンからしたら、あの歌唱力で歌姫ポジなだけでマンセーポジな設定だと思う。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:29:14.92 ID:Xa2lcJon

緑にピンクって別に合わない色じゃないと思う
ただランカの場合造形が野生児じみてるし赤黒い肌だからピンクが合わない
てか殆どの色が合わない

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:30:34.48 ID:o50EAOf8

ちゃんと江端さんや菅野さんはランカにもシェリルにも似合う衣装や歌を用意して
くれてたのに、ランカの方には無茶カヴァー曲乱発したりこってこての
ピンク衣装着せたり公式ェ…

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:32:11.08 ID:EI5DQuVd

ランカの傲慢さや自己中さは、ある程度社会性や客観性がないと分からんね。
ランカ自身は健気な平和の使者を気取ってるし、悲劇に酔ったり、公式も賛美してるわで、
あれに自己投影してる間はランカと同化してるだろうし。

数年経って冷静になると、「あれ…？ランカ最悪じゃね？」みたいな。
ランカのファンは、彼女の欠点も丸ごと愛するタイプより、
美化や正当化を周囲に押し付けて回るタイプが多いのが特徴だと思う。
逆に、そういうタイプしか残れなかったのが差に繋がったと。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:47:29.82 ID:5liqeA6O

>>633
自分も一切前情報なしでマクロスF一気に見たがシェリルがマンセーされてるとは思わなかったなあ
確かにシェルターとか褒め称えられる場面はあってもその前に投げ売りや病気があっての流れだし
最終決戦も重要な役割だけどルカとのシーンがあったから道具として使われる一面が出ていてマンセーとは感じなかった

むしろランカが全く非難されない反省しないことが気になった
その時点ではマンセーとまでは思わなかったけど
普通ならあるはずの描写が一切ない異様さが気になって
何か意図があるのか知りたくてここまで辿り着いた

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:03:28.37 ID:10iyxKR+

>>633
＞ランカは垢抜けない芋っぽさが大事なんじゃないの？

垢抜けない子設定でも本当にダサく描いて
「マクロスＦを象徴するヒロインです」「マクロスシリーズ中一番の力を持つ歌姫です」とやられちゃたまらんでしょ？
よくランカと比較される岡ひろみや北島マヤだって、美人じゃない平凡顔設定でも外見は可愛くカラーもまともな黒髪で描かれてて
実際にはダサかったりブスだったりに描かれてはいない。

＞でもランカってマンセーされまくってるって公式インタとか読まない限り分からないよね

作中でもランカの歌はシェリルより素晴らしいとマンセーされてたり
普通の学園ものなら対等な女友達ポジのナナセが一方的マンセー要員だったり
本人に悪気は無かったこととはいえ、やらかしちまった虐殺について全く責められず
逆に銀河を救った歌姫になってる部分は、普通に不自然なマンセーだよ。
更にそれにモヤッとしてた人たちが、厨ライターの「業を背負って死ねばいい発言」や
山森（河森の分身）の「サラやマオ役貶めランカマンセー発言」などで
公式の意図や方針をはっきり悟ってますますドン引き～って追い打ち状態なわけで。
人それぞれだから気にならない人はそりゃ気にならないだろうが
多くの人は他キャラsageとセットになってるランカ持ち上げは普通に目について気になるんでは？
「恋をして女を見せたランカ、恋をして女を見せたシェリル」って部分は、それらに比べたらそんなに大きくないと思う。

＞お菓子は２デザイン、フィギュアも豪華ででかいフライデーされるのもシェリルだけでしょ？

グッズ系や他メディアコラボ系は、そりゃ売れる方が優遇されるのは仕方な（ｒｙ
ランカの公式マンセーと違って、シェリルグッズ売るためにランカグッズを貶したりしてるわけじゃないし
単にマーケティングの結果なわけだしね。

それでも、これが本当に公平なダブルヒロインものだったら
作中設定でマンセーされてる勝ち組歌姫はランカ、現実に売れて商業的看板になってる勝ち組歌姫はシェリル
としてバランスとれてたし、片方いまいちでも片方は売れたんだから無問題だったんだろうけど
実際にはメインヒロインとして売り出したかった方が存在し、しかもそれが真逆の結果になってしまったのが
マクロスＦ歌姫問題の悩ましいところ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:08:45.88 ID:pnK9Zp8v

女を見せ人気を落としたっていうか完全に恋愛脳だったから人気なくなったのでは
あの状況で失恋したから歌えませんじゃなんていう自己中じゃ人気出なくて当然かと

逆に体調悪くても歌うシェリルは株をあげたよね

後、フィギュアはリアル人気を反映してのものだろう
ランカグッズの駄々余りっぷりじゃ、複数作ってもな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:50:28.20 ID:wM1Si4ZK

彼女でもないのに発情されたら怖いわ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:58:28.85 ID:g5FmYms9

>>631
ランカのパンツルック悪くないな
色指定さえ間違わなければスタッフの衣装案にもいいのあるね

劇場版衣装のピンク無双にはうんざりだ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:50:42.91 ID:qqaZQbfe

ランカ本の絵、特に嫌いとかいう感情がなかった（ただし好きでもない）人間でもキモッて思ってしまったよ
なんか乳首たってるし…胸の大きさぐらい統一しろよと
あとなんか筆くわえてる絵が別に可愛くもないし表情変だし、なにあれ？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:03:49.56 ID:3WriSbBn

>>644
男性向けのニッチなジャンルにああいうフェラ顔があるそうな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:06:49.38 ID:zrY7Ea6E

あの口はひょっとこフェラというジャンルらしい
よく見る

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:28:07.27 ID:5aayicya

>>644
ひょっとこ口でフェラのイメージ
指靴下で足コキのイメージ

一部の男性にはうけるがそれ以外には誰得シチュ
意味わかってる人にはこんな特殊性癖キモいだけだし
意味わかんない人から見ても普通に変顔で可愛くないし

そもそも、乳首立てといい、パンツ丸見えでケツ突き出しといい
いちおー聖女で可愛い設定で売ってるはずのキャラなのに
こんなエロ同人みたいなこと公式でやる意図がわからん

元清純派の落ちぶれアイドルが脱ぎに走って
数少ない元ファンにも憐れまれてるみたいな感じで
さすがにランカが気の毒になる

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:30:45.37 ID:m72PIANl

>>631
今のパステルランカよりこれの左下のマジシャン風のほうがよっぽど似合ってるんだが・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:40:40.95 ID:qqaZQbfe

>>645-647
おおう…なんかごめんなさいって言いたくなった
公式はランカをどこへ向かわせたいんだか

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:42:55.43 ID:bq6KRCmY

まああくまでランカちゃん自身にはそんなつもりはなくて
いやーん、えっちな想像しちゃうなんて～(>_<)ってヤツなんだろう
馬鹿らしい

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:48:45.09 ID:z874hGiQ

素朴なりに磨けば光るデザインにしとけばよかったのにね
ランカのキャラデザで髪型にも縛りがあるんじゃ、いくらなんでも無謀すぎる
どれだけ着飾ってもアイドルのたまごにしか見えないよ

あとまぁ、擬似フェラやるにしてもアイドルなんだからバナナとかアイスとか
なんか可愛いさとエロを両立させる方法があるだろと言いたい

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 15:48:15.34 ID:xCtXwpoe

度重なるワガママで人的被害出したり醜いためし行為させたり虐殺させたり
外ではなんちゃってシェリルより露骨なエロ担当
本当にランカのこと好きなのか疑問→河森正治
よく駄目な愛娘(ランカ)を溺愛する父親みたいに監督言われるけど愛娘にやらせるにはさせている行為が酷い

というか愛娘にバジュラと性交云々なんて考えるもんか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:10:37.28 ID:nahphIJI

>愛娘にバジュラと性交云々なんて考えるもんか？

え？そんなこと考えてるの？きもすぎる…
声も見た目も陵辱される安っぽいエロアニメのヒロインだけどさ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:54:54.51 ID:Xa2lcJon

フェラっぽくさせたいなら筆縦に吸わせりゃいいのに
横に加えてバキュームさせてるから馬鹿丸出し
八重歯みせてくわえてる方がいいんじゃない？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:06:45.81 ID:pQT7EDVm

実際にやってるのがランカなんだけどランカとかマクロスキャラじゃなくても
露骨なエロ描写とかってあんま好かれないと思うんだよな
特に同じ女性とかだと嫌われそうな気がする

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:17:18.57 ID:bq6KRCmY

自分たちで女に嫌われるようなことばかりしといて
女性に人気がないだの言うのはおかしいよな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:31:54.07 ID:a90FxXMO

自分達で嫌われキャラにしておいてアンチがどうの
嫌われるつもりで作ったどうの言い訳する姿勢もかなーり醜いｗ
恥と嘘の上塗りだ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:35:31.88 ID:kJm+BFGY

>>655
男だって品の無いエロは勘弁だよ
俺達が四六時中盛ってると思ったら大間違いなんだよ！って眉毛には言いたい
エロさえ全面に出せば釣れると思ってる公式のやり方はほんとうんざりだ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:41:15.74 ID:3FLmaraU

>>654
あのイラスト、顔が全然可愛くないな～って思ってたらそういう感じなのかって
気付いてさらに嫌になったよ。分からなければただの変な顔だし、分かってもひたすら
気持ち悪いし。ああいったバキューム顔は受け付けない人もいるだろうしほんっとうに一部
しか喜ばない誰得イラストなんだな。そこそこのアイドルが道を踏み外してAVに出ているみた
いになってるな。勿論女性はそういうのは喜ばないだろうし、一般のアニメキャラでそういう
ことをしても嫌悪しかわかないと思う。なんかランカ1人で頭の悪い方向へと進んでいるよね。
あんな細いのなら縦に加える方が自然だと思うけど、エロのためにわざわざ不細工になる方を
選んでいるんだから大したもんだ。

シェリルのエロはファッションというか、黒うさぎとか過激なんだけど、あくまで衣装どまりで、
普段着はむしろ可愛い系を選んでいるし本人も清純だから、必要以上のいやらしさはないんだよ。
ランカの場合はエロだけが押し出されて、しかもそのエロが気持ちの悪い方向にいくもんだから、
清純さの欠片も感じない。体もなだらかでメリハリがないからむしろ隠していた方が可愛いのに、
あえてその貧弱なボディを曝すもんだから誰も喜ばないし、隠すことで出る色気もクソもなくなって
しまっている。あれをオズマが許しているとしたら随分と都合のいい保護者だと思う。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:43:54.04 ID:oCwVsMaP

ランカは本人は清純ｗだから気がつかないだけで
じつはエロくなっちゃってる！（胸ぽちやらバキューム顔やら）
っていうのが気持ち悪い
恥じらいながらのチラ見せくらいならかわいくなったんじゃないかと

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:06:27.10 ID:3FLmaraU

>>658
男性でも露骨なエロは引くけど、ちょっとした仕草とか偶然見える、普段見えない部分とかがちらっと
見えるとか、そういった自然な方向でドキッとするのはいいと思うんだよね。
それこそ本人は無自覚なんだし、そういうのはどんな女の子でもできる描写だし、女性の目にも
優しい。あくまで女性は品を保ったままだしね。

胸ぽちとかしといて無自覚なんです～☆はランカをアホの子って言っているようなもんだよ。
スカートがめくれ上がっているのに全然気付かないとかそういう状態。自分のバカを盛大に広めている
ようなもんだと思う。水着でもカップはついているからあんなはっきりと形は出ないと思うんだけど、
もしかしてAVとかである布一枚の水着とかなのか？あれだけ形が出ている水着なんて普通はないし。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:35:33.27 ID:3Z6AV5t9

ランカってわざとらしくてウザい韓国人見たいだな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:57:32.35 ID:pQT7EDVm

胸ぽちは本当どうにかしてほしい
実際の水着とかそうならないようになってると思うんだけど

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:05:57.93 ID:3p+Dh5gO

ブックマークの数の差ェ…

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:11:32.00 ID:o4690oDt

パチンの魔法少女の衣装もすごいよな
トルソーで乳首が持ち上がるってどんだけ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:07:48.75 ID:kMu3ldLR

ランカ見ていると昔懐かし竹熊健太郎のサルでも描けるマンガ教室を思い出す
イヤーと叫んだらボーンと何かが発動
ヒロインのお役目はひたすらﾊﾟﾝﾁﾗ
再販しねーかな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:31:48.28 ID:Xa2lcJon

持ってるｗｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:12:44.62 ID:kMu3ldLR

イヤボーンの法則まんまだろ？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:35:47.86 ID:134Ven3g

>>668
イヤボーン系の超能力少女は、イヤ～んなことされると
相手をボーンしちゃう自分の能力に悩んでるのがお約束
虐殺の直後に悪びれず負けません宣言しちゃうランカとは違うよｗ

まぁそういうイヤボーン系ヒロインを目指したんだろうけどね
過剰なランカマンセー描写と他キャラsageにかまけて
イヤボーン少女に不可欠の葛藤描写をまるっと抜かしてるから
結果としてランカのキャラ描写がおかしなことになってしまった

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:50:02.55 ID:nYd5922q

>>666
懐かしいｗｗ

>>669
ランカには反省も無いが葛藤描写も無いのが余計に痛いよな
本当は苦しんでたんです！とか言われてもそんな描写が無いから
全然へっちゃらにしか見えないんだよ
我侭身勝手な描写だけはてんこ盛りのくせに、そういう重要な描写は無し
なのに優しいだのマンセーされるから嫌われていくだけと言う…

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:50:19.99 ID:zANvmPL0

>>653
モロにそれというコメントじゃないが角川から出してる劇場版前編のガイドブックで
何やら意味ありげに仄めかした事を河森監督は言ってるな

河森コメント
「それから新型バジュラ。このバジュラが目標をなる生物を捕まえてくるといった特性を持つ
特殊な役割のバジュラなんです。バジュラはバジュラクィーンが産み落としたタマゴから
生まれますが、この新型バジュラは、オスの持つ特殊な遺伝子を受け継いだことで生まれました。
数は少なく、珍しいタイプという設定です。ランカを捕えてどうするつもりだったのかは
まだ言えませんが……(笑)。今回、新たに発見されたバジュラの種類のひとつとなります。
バジュラはまだまだ謎の多い生物なんですよ。」

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:32:35.09 ID:KYIIibq/

ランカが嫌われる描写をしたってのは完全な後付けだろうな
改善策が自発的な行動をさせるとか見当違いなこと言ってるし

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:48:59.84 ID:1rnKppt4

最初はシェリルが嫌われるキャラ付けだから気を付けたと言っていたな
実際はシェリル人気でランカェ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:57:46.98 ID:nYd5922q

ランカが嫌われる描写を云々言うなら
どうしてあんなにマンセーしたのかって話だｗ
嫌われるのが判ってああいうキャラにしたのなら
周囲から敬遠されてもおかしくないのに
他キャラがほぼ全員マンセーなんておかしいだろうに

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:08:05.66 ID:2x7fHyvB

眉毛のコメントってどこまで信用していいのか微妙なんだよな
かなり行き当たりばったりだし、自分が言った事やった事すぐ忘れるしｗ
7の時も某キャラの歌うたってるのは誰かって聞かれて
声の人にも歌ってもらったし、デモも出来よかったからどっち使ったか
忘れたとか言ってたしな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 02:32:43.69 ID:koSPJNsB

>>671
新型バジュラは実はヒト形態とれてブレラでした！とかまで突き抜けたら笑える

まあ眉毛なんてその場限りで適当言ってること多い感じだから、一言一句まともに受け取らない方がいいよな
それをそのまま採用したら、ランカが出来上がったんじゃないかと思う

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 03:26:20.98 ID:SMKRNXxk

その場のがれに取り繕ってるとことかなー、まんまランカそのものじゃん
で後から矛盾だらけになって、それを誤魔化す為に後付けして、またそれを付けた事で新たな矛盾が生まれ、また言い訳設定を付け足して…堂々巡り。
描写から見て取れないものを、次から次に、ランカに付けても説得力のカケラもないわ
実際ランカ自体は何一つ変わっても無いんだからさ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 03:47:41.17 ID:WjeEvlw8

>ブレラでした！
そいつは、ケモナーなおいらが前編公開前にﾑﾊ(゜∀゜)ﾑﾊ言いながら妄想して書き込んだ内容なんだぜｗ
劇場版では色々設定変わる＆新型バジュラが～って情報が、すでにあったんで期待してたんだけどなぁ…
アイ君＝ブレラ説を

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 07:37:26.52 ID:op0Y2gZ0

個人的には他種族の雄が雌捕まえる云々ってハンターハンターのキメラアント思い出したなぁ
てかブレラだったらファン発狂しそうな気もするｗｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:20:02.64 ID:vG8O+857

>>670
一応、腹痛に耐えながら政府の道具として歌ったりしてるものの
ランカの場合、自分が嫌だと思う場面ではまったく使い物にならないから
元気に歌えてるうちは平気なんだろうなって思っちゃうんだよね

おかげでショックの順位がバジュラ殺戮＜失恋というキャラになってしまって、
エーテル回のあい君を返しにいくとか何とかいうのもただの方便にしか見えんというｗ
ましてや視聴者視点だと病床のシェリルからアルトを奪っていこうとしてるんだから
ランカも可哀想！悲劇なんですっつったって、共感が得られるわけがない

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:32:52.42 ID:wPDE7Zo3

歌えないって言っちゃってすごくまわりに叩かれて落ち込んでいるときに
アイくんが脱皮しちゃってバジュラなんだと気づきバジュラの気持ちを察し
アイくんとともにバジュラを説得しに旅立とうとするけど
一目アルトに会いたいとアルトのもとへ向かったら
シェリルをいたわるアルトを目撃し
何もいえず一人旅立つ。
とかなら
まだランカ応援する層が残っただろうな。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:34:45.40 ID:txEYkdQb

基本的にランカって自分一人で頑張ろうとする描写がないからな…
まず誰かを頼る。的外れなやり方で。
それが積もり積もって苦手キャラになっちまったわ。
エーテル回も人知れず旅立っていたらまだ綺麗だったのにアルトに酷い仕打ちしただけだよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:57:14.62 ID:2x7fHyvB

>>681
それなら随分印象が違っただろうね

腹痛ももっとなんか違うやり方があったと思うんだよね
「お腹がイタイ」ってランカが言ったところで
トレイでもいけば？くらいの痛さにしか見えないのがなんとも

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:57:28.04 ID:1evy4jGN

やはり周囲から非難が全然出ないのが異常
ランカが身勝手な言動しても、ちゃんと周囲がそれを批判し
ランカがそれを受け止めて反省し、成長していくなら
人気も出たと思うよ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:22:56.84 ID:vG8O+857

何か精神的に追い詰められるような描写があれば
やったことがひどくても多少の同情はできるんだけどね

ランカアタックの翌日は腹痛がひどくなって仕事をキャンセル
検査しても原因不明でランカだけがバジュラが関係していることに気づいて
あい君にひとりごとで不安を打ち開けるとか

シェリルみたいに出番が少ないわけじゃないのに
ランカちゃん萌え萌えばっかりで必要な場面が足りてない
あれじゃ視聴者には何も伝わらないよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:25:28.15 ID:dXQ1c0Yo

>>684-685
あの世界はランカをマンセーして他を貶さないと暗殺でもされる世界なのか
技術的に上手いようには聞こえないランカの歌も、身勝手な行動も、それによって引き起こされた被害も
全く批判する人がいないんだよね。
これで「マクロスヒロインらしく嫌われ覚悟で描きました」なんて言われてもなあ。
負け惜しみにしか聞こえない。

あの世界の基準では成人間近とはいえ
１０代半ばの普通の女の子だったら
「どんな世界の危機や災厄より惚れた男が自分の思い通りにならないことが哀しい」
「自分のことで精いっぱいで、無自覚にしでかしちゃったことにまで想像力が働かない」
なんて自己中思考はまぁ普通っちゃ普通だけど。
問題なのは、作り手側がランカに思い入れるあまりランカのガキ思考にシンクロしすぎてしまって
「そういったランカの自己中を自己中として批判するシーンが皆無なこと」だと思う。
ランカと同年代の少女たちが、愛する人との死別、裏切り・不治の病など
視聴者視点でずっと可哀想なことを乗り越えて自分のなすべきことをやってる描写があるだけに尚更。
「だいすけでした」でお涙はららしてるが、あんたよりもっと酷い目にあってる子たくさんいるだろと。
それでアルトとの決別を悲劇として感情移入してくれったって無理だろと。

ランカ以外の女性キャラたちは眉毛の思い入れが少なかったから
ランカマンセーの犠牲者としてなんの躊躇も無く酷い目にあわせたり、他キャラから批判させたり
することが出来たんだろうが
皮肉なことに、ちゃんとそういうマイナス描写がある女性キャラたちの方に視聴者の同情は集まり
作中でなんら批判されることもなしに、これからも貧欲に生きます宣言するランカに
視聴者がウヘるという結果になってしまった。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:34:55.03 ID:7uF2uh06

>>686
一人だけランカに厳しい言葉を投げかけてたミシェルが死んでるから、冗談で済まないのが怖い
正直なところ、そういう役回りのミシェルを殺しちゃった所為で「あの世界はランカに逆らう奴には容赦無いんだ」ってイメージが強くなった気がする
オズマあたりのランカに近くて甘い人物を殺しておけばそういう印象にはならなかったと思うんだが……
本編はランカに甘い人間程保護されててランカに厳しい人間程苦難にあう状況だから笑えない

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 10:42:33.29 ID:YNNR5AF1

シェリルはランカに厳しくないしむしろ甘いくらいなのに苦難に合うのは色んな意味でランカの邪魔だからかな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:03:42.97 ID:1evy4jGN

そこまで世界に守られてるランカだけど、他人を思いやる描写も無いもんな
好きなアルトすら、親友を亡くしたばかりの時でも
相手の心情を一切思いやらず殴られてもスルー
シェリルやナナセに対しても、あれだけ相手からは気遣われてるのに
ランカが相手を気遣う場面はほとんど無い
こんなのでランカはシェリルと仲良し！とベタベタ絵をごり押しされてもね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:10:53.07 ID:Tc0ECe06

シェリルが邪魔なら出さなきゃいいだけだが
歌担当不在には出来ないし踏み台がないとランカ天才描写もろくに出来ない

折角アルトも芸能の素質ある設定なんだからアルトに解説役させて
ランカはのだめくらいにしとけばよかったのに
それでもあの歌唱力では…だが

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:55:10.49 ID:V/Myww8P

アニメって残酷だよね
紙媒体ならギャラリーの賛辞でいくらでも持ち上げられる歌唱力が
実際の歌が流れるアニメだと誤魔化せないんだもん

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 12:26:06.09 ID:r2oGEru3

ランカ最大の悲劇も後からアルトを試してましたとか解説されたからな
視聴者の脳内補正を公式自らぶち壊すし公式がほったらかしたほうが上手くいく皮肉

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 12:38:54.20 ID:vG8O+857

他のキャラの事情がなければそういう恋の駆け引きもありだと思うけど
シェリルは病気が進行中でミシェルは死んでナナセも意識不明、
フロンティア全体が緊迫してる状態でっていうのはなぁ・・・
出奔含めて間が悪すぎる
ランカも悲劇なのかもしれないが周囲の悲壮感がすごすぎて霞む

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 12:44:45.06 ID:W1651IH5

中の人のあの歌唱力で、歴代歌姫の誰より凄い天才としてマンセーはきっついわ

新人使うなら、あんなドリーム小説のヒドインみたいな最強設定にせずに
下手だけど頑張ってドサ回りしてる新人歌手とか
素人だけど人知れず歌うことが好きな子あたりにして
数少ない理解者だけが「上手くないけど心のこもってる歌」と褒めるぐらいに
しときゃ視聴者も納得出来たのに

「ランカちゃんにはこんなに凄い才能もたせて
こんなにややこしい運命背負わせて可哀想設定にしたんだから
実際の歌は上手くなくても悩んだり批難されたりするシーンが無くても
好意的に受け取りやがれ」って感じで
作り手側が自分等の描写不足に対する反省が無いというか

>>692
視聴者全員が読むわけでもない派生作品で、本編の描写不足を補おうとするの
昨今のアニメにありがちというか
本編で描ききれない設定デブにするなよと思うが
ランカに関してはそのフォローさえ更に裏目に出てる感じがなんともはや

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 13:15:24.84 ID:7w8ILDSh

>>692-693
ああいう状況なら普通
行方不明の義兄や重傷の親友・ナナセ、病床にある憧れの人シェリルや
戦死したミシェルと残されて泣くクランのことなどを充分気にかけた上で
最愛の人・アルトとも別れなきゃならないことを悲しむように描くだろうにな
優しい性格でバジュラと人類の掛け橋設定の、ナウシカ狙ったヒロインなら尚のこと

なのに、それらたいへんなことになってる人たちを気にかけるそぶり全く見せずに
好きになった男・アルトが自分の言うとおりにしてくれなかったことを嘆くって
そんな子供のワガママ言ってる場合かと
虫＝バジュラの立場にも立てる優しいナウシカどころか
自分以外の人間の立場や感情をいっさい想いやれない
一方的な押し付けばかりするどうしようもないキャラにしか見えない

作り手が盲目になるあまり
作り手の思惑と視聴者の感想が、こうまでかけ離れてしまったキャラも
珍しいんじゃないかな？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 15:24:48.94 ID:pseT5yD3

「だいすけでした」出奔は、失恋のつらさからの逃避にしか
見えなかったもんなあ
もっと全体の悲しいシーンのカットバック入れとけと

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 15:35:45.19 ID:bfPb9+k7

あのシーン公式一押しの名場面なのだからたまらない。
あれは虐殺の次にランカってキャラの品位を著しく貶めたシーンなのに、
そんな世間とは540度ぐらいずれた価値観を持つ人たちが作った後編･･････。
胸が高鳴るぜ･･････。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 16:27:29.23 ID:2KkemI+K

アルト側としても
・友人がバジュラによって殺されている。
・度重なる襲撃でフロンティアはボロボロになっていて、パイロットとして戦う必要もある。
・フロンティアに家族と孤独で病身のシェリルもいる。
だからランカに賛同できる要素がないんだよ。構っている暇がない。
ついていったとしてもアルトには得るものが何もない。そこでついていった方がおかしかった。
ランカも察することはできるはずなんだけど、自分の都合ばかりで勝手に自分に酔って傷付いている
ようにしか見えない。単なる出来の悪いナウシカごっこに終わってしまっている。

ランカは自分の辛さを隠してまで歌うことができないって本編で立証されているんだから、同情もできないんだよ。
「歌えません！」って言ったらそれまでだし、しかもその理由が自分の失恋とかだから戦争アニメでは「何言ってんだコイツ」って
なるわけで。そりゃ死を覚悟してまで歌うシェリルの方が頼りになるにきまっているし、その原因を作ったランカにビンタを
する資格もない。ランカは自分で自分の株を下げまくりで哀れになってくる。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 16:33:16.61 ID:bfPb9+k7

しかもフロンティアをボロボロに追い込んだのランカだから、ね。
正確にはランカに呼び寄せられ、ランカに凶暴化させられたバジュラなんだけど、さ。
そこは後から違った視点で見てもとても褒められたもんじゃない。
最終回のランカのネタバレ解説知ると、なお更嫌悪感が残るシーンだ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:03:58.15 ID:+Ic/VlXV

衝撃の事実、しかも自分が当事者なのにどうしてあっけらかんとした調子で言うかな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:14:30.16 ID:AuqO+9x/

>>695
気遣い以外にも、解離性健忘症とか悲惨な場面で発狂するとか
バジュラ死んだら腹痛とか色々あったのに結局生かされなかったな。
ランカだけ異様にライブ感（）が酷いね。あげく後になって視聴者行間嫁って・・・

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:51:14.92 ID:SMKRNXxk

とりま最終話の正確なランカのお前何様だ、な台詞を上げてみた↓

※バジュラがアイランド1を身を呈して守った時涙を流しながら
｢みんな…ありがとう!｣

※アイくん再登場
｢アイくん！届いたの、歌が…
"あたし"とシェリルさんの歌が!｣
(先に歌っててくれたシェリル差し置いてあくまで自分が先)

※そして謎の主観的長文説明

｢バジュラにもちゃんと気持ちがあるの。でもわたしたちとはすごく違ってて…人間が何でこんなにバラバラで違う事をしてるのか理解出来なかった―

だからバジュラは
"得体の知れない人類"からフォールド派の通じるわたしを救い出そうとしてくれてたの…

だけどわたしとは違うシェリルさんの歌声を感じる事で
わたし達が一人一人違うんだって
ちゃんと気持ちを伝えなければ解り合えない生き物なんだってやっと解ってくれたの―
…だからっ！
みんな抱きしめて銀河の果てまでえぇ！キラッ☆｣

ツッコミ処が多過ぎて今聞いても余裕で絶句する…

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:06:25.48 ID:V/Myww8P

自分が想定したことを相手も同じ様に考えて当たり前と思ってる頭の沸いたキャラにして
嫌悪感を与えるように描けば自然なのに

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:12:52.45 ID:ISmRCDw3

セーラームーンに黒髪おかっぱの病弱な子いたろ
今ならブヒられそうな感じの子
ランカもあんな感じで風が吹けば転がるような清楚系でいけばよかった

色黒グリーンレッド犬耳もっさりというクドさで最強歌姫大天使とか…
ストーリーの描写不足も相まって押し付けがましすぎだろ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:29:47.10 ID:9BpaupRc

土萌ほたるか…

すまん、ブヒられるとはどんなスラング？本当に知らないんだ
熱狂的に叩かれるか支持されるような意味に取れる

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:33:22.96 ID:REOSHQWA

ブヒるでぐぐったらでてきた萌え豚がキャラに対して
かわいいかわいいと騒ぐのを豚の鳴き声にかけてブヒると言うらしい

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:38:51.56 ID:9BpaupRc

>>706
ありがとう
熱狂的に支持するという意味の揶揄・自虐的なスラングと
捉えてもそれほど間違っていないか

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:39:02.67 ID:U/r2UF0u

今ランカで検索してtwitter見てるけどシェリル嫌いランカ派名乗ってる人の３割がマクロスF途中しか見てないんだな
ランカのグッズが売れない訳分かったよ、ランカファンはライトユーザーが多いということだ
ファン層も差に繋がるんだろうな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:40:20.50 ID:U/r2UF0u

ってここランカアンチスレだったのか
スマン、差を語るスレだと勘違いした、スルーしてくれ

710 ：絡み：2011/02/23(水) 19:48:14.76 ID:AWk6h3N6

>>709
落ち着け、ここは差スレで合ってるぞ
ランカに批判が多いから間違えても仕方ない気もするが

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:50:58.42 ID:e8p0oMDe

まあランカファンの中核層は作品を良く見てない連中とは良く言われてるからな
ちゃんと作品見てると漏れ無く嫌いになるのがランカだし

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:07:03.11 ID:cuPU5fGv

今なら、どころかほたるは当時からぶっちぎりの大友人気キャラじゃないか。
「萌え」の由来説すら囁かれるキャラだぞ？
ランカとはとても比べたりなんてできんわ。
つか性格どころか設定も立ち位置もまるで違うじゃん

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:07:20.20 ID:IL/qYiBW

あー、いろいろ納得できた。
今まで自分は21話のランカの行動がどうしても受け入れられなかったんだけど、確かにそれまでの描写を変えれば同情はできなくても理解はできたかも。
フロンティア市民の命を背負ってる重責と、なのにバジュラを「敵」と思えない、痛みを共有する事で一個の人間と同等の命を持った生命なんじゃないかという葛藤で苦しむ描写があれば。
歌姫としての責任放棄は言い逃れようがないし、ある意味でフロンティア市民を裏切ったのは事実なんだけど、16歳の女の子が背負いきれない重荷を背負わされて逃げ出したって変なマンセー描写抜きでかかれたらここまで反感は感じなかったかも。
その後、バジュラと触れ合う事で自分を取り戻し、ギャラクシーの陰謀を知って、今度こそ逃げずに人とバジュラを繋ぐ事ができたら(敵の敵は味方)と、フロンティア市民に罵られても必死にがんばったら好きになれたかもしれない。
…最終回を見る限り、そんなキャラじゃないですね…

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:31:49.50 ID:U/r2UF0u

>>710
アンチ意見も多いから間違えたよ。

そしてまだ検索結果見てるけどやっぱ思ったとおりだったわ
ランカ好き名乗ってる人はDVDすら買ってなくてニコ動やボカロで好きになったと言う人がとても多い
映画始まるけどまだ本編見てないから見てみようかな？私はランカちゃん派ですという書き込みばかり、それが３割
中にはちゃんと見てる人もいるけどページ検索の全体の4割程度
あと２割は見た目だけでシェリル苦手ランカ好き、歌だけは聞いたことあるよ派
あと１割はアニメ作品に興味ないレイヤーさん

こういうのがファンだから売れないのは仕方がない、公式の読み完全に失敗した
ランカは若い層向けと言ってるが若い層でもグッズやメディア買い集めるような層をつかめてない
その点けいおんは大成功したんじゃないかな？
ランカもけいおんキャラも若い層向けだがけいおんファンはちゃんと物を買うしメディアも購入する若い層を上手く取り入れてる
それに引き換えランカはに金を落とさないわかしかつかめてない、これでポストミンメイは無理じゃないの？

もう少しまともなランカファン増えるといいね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:39:47.59 ID:s9HAIJ4h

周りの男は大体ランカの方が好きみたい。
そんで女はシェリル派が多いようだ。
ネットでも大体はそんな感じかね？
このスレを見てると、やはり女はシェリル派が多いのかな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:42:37.97 ID:4GtY3bYp

最近の露骨なほど解る人気の差って
良く知らないけどランカ好きって言ってた人達が
ＴＶ版を映画の為に見たら想像してたor伝聞したランカとまるで違ってて
すーっと引いていったからじゃないかな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:46:53.99 ID:Az93fmcw

どっちも好きだし可愛いという人もいるし
シェリルの歌と戦闘にしか興味ない層もいる
あんまり男や女ってのは関係ないんじゃないか

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:48:54.40 ID:gHpM3VzO

公式的にはランカは男性に大人気！シェリルは女性に大人気！
という予定だったんだろう

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:52:19.55 ID:ztjrGoYC

>>716
確かに最近は特に酷いな
そんなに差が加速するような燃料とかあったっけ？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:53:37.77 ID:scOpVP41

流行りが終わったから
もともとそんなに興味のなかった層から去って行ったんじゃないか

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:55:08.36 ID:U/r2UF0u

放送時のキラットレスはやってた時が懐かしいよ
あの時はランカタグの数が多かったんだぜ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:55:20.53 ID:9BpaupRc

男性でシェリル好きも少数には思えないが

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:55:52.88 ID:dUtekEXs

>>715
周りはランカ派しかいない
でも浅いファンって感じの子たちだな…。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:57:59.01 ID:4GtY3bYp

ランカは大人気って事が公式サイドが必死に作ってた虚像で
最近化けの皮が剥がれて真実が表に出てきたと思えば納得できる

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:58:59.67 ID:scOpVP41

ランカファン男３女１（※ただし、映像作品は見ていない）
シェリルファン１０女６

ってかんじじゃね？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:00:39.81 ID:4VGs3fyC

シェリルは女人気の方が上だろうけど普通に男にも人気あるだろ
Fで男に一番人気あるのはクラン

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:01:11.21 ID:YwhAfenm

自分の周りのランカファンはみんな薄桜鬼に行った
ランカファンでサイト持ちの友人のリンク先はみんなマクロスやめてったらしくて嘆いてる
そういや某サーチのランカサイトは更新途絶えてたり他ジャンルに移動してたりするな
やめたんならサーチはずせばいいのに

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:03:17.64 ID:j8UVP843

>>715
お前のPCじゃ、スレの書き込みに性別が反映されてんのか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:04:22.91 ID:scOpVP41

>>726
人気あるっつっても出番に比してって程度で、歌姫ｓよりはないんじゃないか
次の萌えキャラアニメに目が移ったであろう今となっては尚更

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:05:11.26 ID:966J9OOp

ランカ好きに男が多かろうが女が多かろうが、
どちらか一方にでも普通に人気があるなら現状のようになってない
ランカのねんぷちは売り出し忘れてていけなかったが、
シェリルのねんぷち並んだ時は男女の割合が偏ってたようには見えなかった

ファンの男女比率を語るのはあまり意味ないと思う

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:07:58.36 ID:scOpVP41

>>730
深夜メカアニメ女キャラの並んでまで買うようなコアなファンが男女偏ってないって時点で
異様に女に人気あるキガス

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:09:19.69 ID:IL/qYiBW

自分は女だけど、たしかにシェリルは女性があこがれる女の造形だと思う。
男性に、ランカは守ってあげたいタイプと聞いた事があるからそうなのかもね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:10:42.44 ID:5yE29eBx

ランカは男に人気ってソースどこなの？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:12:05.97 ID:j8UVP843

俺は男だが、ランカは守ってあげたいタイプでなく
近寄りたくもない地雷タイプなわけだが
地雷系の女は、ひたすらめんどくさいんで関わりたくはないな
妹と会話してたの見ただけでギャーギャー騒ぐような連中だし

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:12:20.96 ID:YwhAfenm

>>733
監督か吉野が言ってたと思う
ランカは若い男に人気が出るように
シェリルはF層女性に人気が出るように作ったと

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:16:16.70 ID:scOpVP41

>>735
ランカちゃん大人気のつもりで作ったのにｋｏｎｏｚａｍａだぞ？
思った通りになってるわけないだろ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:17:03.52 ID:966J9OOp

>>735
作るのと実際にそうなるのとじゃわけが違う
733は実際にそうならそのソースは？って話だろ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:17:50.90 ID:nMETAtj7

マクロスで男ファンに人気あったら、関連グッズ売れ売れじゃないか？
購買力のある男ファン達がランカについてるとは思えないんだが

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:18:46.71 ID:5yE29eBx

>>735
それは制作の話じゃないの？
実際に男に人気があるならグッズとか売れるんじゃないの？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:19:24.97 ID:U/r2UF0u

ライトな若い男の層は次から次へと他アニメの萌えキャラに乗り換えるよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:19:55.67 ID:88G865IG

>>726
ねーよｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:23:09.38 ID:s9HAIJ4h

・「純粋な女の子」って感じの女キャラA（ランカ）
・やや垢抜けている、姉さん女房的なイメージの女キャラB（シェリル）

こういう感じの設定って昔から結構あるよね。
例えば、ドラクエ5のフローラとビアンカとかね。
自分はどちらかというとランカの方が好きなんだけど、
TV版の終盤ではランカのキャラの崩壊（脚本ミス…？）が酷くて悲しかった。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:23:15.67 ID:ISmRCDw3

×ランカは男に人気
○ランカはキラッの一時的流行により、ライトなオタ男の短期間の嫁として一過性の人気があった

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:29:06.15 ID:scOpVP41

TV放映時は全キャラとも同人誌もエロ凌辱モノ枕営業もの多かったから嫁っていうか・・・

旬が過ぎたらラブ系が残って凌辱系の率が減ってきた
ランカの男性向けはほぼ絶滅、女性向けは首の皮一枚だから率も何もあったもんじゃない

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:37:19.68 ID:966J9OOp

>>742
なんでそこで脚本のミス、キャラ崩壊って考えるんだ？
ランカはそういうキャラなんだろ
そこで自分の思っていたのとは違った、だから悲しかったって
それはランカを否定することのように感じるけどな

>>743
キラッの時期は男女関係なく人気があったんだろ、たぶん
その時点でイベントに行くような人たちの間ではシェリルの方が人気があったらしいけど

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:37:52.55 ID:txEYkdQb

だいたい男性より女性の方が財布のヒモは固い気がする
だがグッズの売上もシェリルのが上なんだよな

公式が後から～～に人気が出るようにとかいってんのは負け惜しみにしか聞こえん

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:39:53.12 ID:AuqO+9x/

男女問わずランカは星間が全てだな
星間で止まってる・星間しか知らないが殆ど

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:46:03.22 ID:1evy4jGN

>>714
ランカ好きは商品買うどころか話すらまともに見てない人が多いんだな
そういうライト層が本編や映画を見たらどうなるんだろ
またそこからも脱落してファンが減りそうだ

公式が必死にランカマンセーして人気があると見せかけても
売り上げに貢献しないファンばかりじゃ無意味だよな
ライト層は軽い気持ちでランカ好きなだけだから
他に好きなジャンルを見つけたらさっさとそちらに行くだろうし

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:46:48.83 ID:tCn4ZIzl

ここはシェリル厨の隔離スレ？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:50:30.23 ID:Vy7zs/QA

なんで外国規模で嫌われてるランカ厨は暴れてんだ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 21:53:34.75 ID:88G865IG

辛い事が連続で起きてるんだろうｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:09:35.97 ID:3wbosoGL

>>714 >>749
シェリルとランカの差を語る場合
ランカの描写失敗（公式が狙っといて外しちゃった部分）は不可欠なんだから
ランカのキャラ描写批判が続くのはそりゃ仕方ない

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:32:40.85 ID:1evy4jGN

ランカの描写をこうすれば良かったのに～なレスもあるのに
それは無視なんだな
公式もだけど、そうやって都合の悪い事は全部スルーしてきたから
嫌われ要素が積み重なってきて普通のファンが去っていったんだろうに

差がついた最大の原因はやはり歌だと思うけどな
ランかも歌が上手ければもっと擁護されてたし
歌を聞きたい、とＣＤも売れてた筈

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:37:29.67 ID:bfPb9+k7

歌が良ければ今以上になんでこんなキャラなんだって声増えただろうね。
折角の歌が台無しだって意味でｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:38:16.82 ID:U/r2UF0u

>>749
ちょっと違うな
自分はファン層の差を語りたいだけ
けいおんと同じ若い男の客層であるはずなのにランカグッズは売れない理由が気になってな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:41:15.34 ID:e8p0oMDe

>>755
男に人気があると強弁されてる割には男性向けグッズの方が売れないんだよな、ランカって
特に野郎の食いつきが良いフィギュアなんかランカは明らかに売れ行きが悪い
逆に女のファンが多いと言われるシェリルフィギュアは良く売れる
どういう事なんだろうね、これ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:41:48.51 ID:wXZmIaZn

テーマを盛り込んだ曲だとか、他関係者にも放課後はいいとか
色々ツイッターとかでやってんのにちっとも話題になってないのはな・・・

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:42:40.65 ID:bfPb9+k7

若い層に人気あるってのは苦肉の策。
どの層にも人気ないとはいえないし、若い層なら数は大勢いてもお金落ちなくて不思議じゃないもの。
ウソイツワリでも誰かを護るためならいいんじゃない。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:07:53.27 ID:IL/qYiBW

742と745はある意味どっちも正しいのでは？
自分はランカの萌え描写に無自覚のあざとさみたいなものを感じたけど、まさか製作者側がそれを意図したとは思えない。
そこで視聴者に「ランカかわいい！」って思わせるのが狙いでしょう
ランカのキャラ造形は基本はおっちょこちょいだけど優しい、普通の女の子だと思う
つまり描写の失敗。後半の、あの行動じゃ視聴者はついてけないよ！部分はストーリー(例　ランカはフロンティアを離脱する)
がまず先にあって、それにランカって言うキャラを説得力を持って動かせなかったんだと思う(優しい責任感のある女の子はその状況でフロンティアをでていかない)
それが積み重なって、最後どうやってもフォローできない状態になったのでは？
ストーリーを優先してキャラが崩壊したってのもあってるし、視聴者からしたら行動を見てどういうキャラか受け取るんだからランカはそういうキャラって受け取るのも正しい

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:07:57.62 ID:A47P0C9u

質問。
サングラスと乳首、何故ワンセット?
シェリルと並んだ絵も、シェリルは何でもないのに、ランカだけぽっち。

ビジュアルブックもサングラスとぽっち。

what about my starの絵とか、青い背景に白い花に囲まれた絵とか可愛い絵もあんのに。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:14:56.17 ID:E2KPOahC

(ランカの女ファンよりは、ランカの)男ファンは多いですよ～
(でもシェリルファンの男女には勝てないんですよ～)

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:21:44.25 ID:bfPb9+k7

常にランカのフォローには隠された文脈がありそうだｗ
それこそ行間を読むことが試される。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:26:59.77 ID:iqDgLZCN

初めて妖精ランカが話題になったあのフィギュアがもう売ってて
ランカ２種類シェリル１種類だったんだけど案の定ランカばかり売れ残ってた

９個入りの箱が２つ開いた状態でシェリル１個にランカ７個くらいでランカ選び放題だった
あとまたCMランカストラップがあったから在庫整理のために各地で並ぶと思う

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:36:57.95 ID:j8UVP843

つか、たまにこのスレでシェリルは女に人気、ランカは男に人気あるとか言い出している奴は結局何がしたいんだ？
ネットで性別を問う自体馬鹿そのものなわけだが

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:44:30.25 ID:U/r2UF0u

>>764
アンチスレでもないんだが？
お前さんの書き込みモロアンチでてますよ

差を語るスレだろ？
ファン層の差を語る上で男性ファン多い、女性ファン多いという話もあり

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:45:20.44 ID:cvnMTCS+

「男人気ならランカの方が↑だもん！」というアピールではないでしょうか

総数が違いすぎるし男女比なんかどうでもいいわな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:00:00.27 ID:xHqWQVME

>>765
お前みたいなのが、ネットで性別を問うの自体無意味ってのが理解できないわけなｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:04:22.61 ID:XCK7IMQ/

>>765
男受けするキャラと女受けするキャラで売り上げに3倍差がつくものなのか？
それなら男女比推察にも意味が出てくると思うが、
ランカとシェリルの差ってもうそういうの関係ないところまできてるだろう
だから男女比語りは大して意味ないと思うけどな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:12:48.23 ID:0IF3J+fe

自分のヤフオクログ漁ってきた。
年末にいらなくなったシェリルフィギュアを処分した時の内訳は
男名７人女名１人どっちとも取れる名前１人

ランカグッズは持ってなかったから分からんし、
他人の中古フィギュアを女が率先して買うか？ってのもあるから
特に参考にならんだろうけど

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:15:30.71 ID:cq2pXegk

>>752
スマン759だけど752とモロかぶってた
すいません、失礼しました

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:35:58.00 ID:PHYLPOWX

＞けいおんと同じ若い男の客層であるはずなのにランカグッズは売れない理由
他のアニメと比べる意味もよくわかんないけど
売れない理由＝金をつぎ込むだけの魅力がランカになかった　でおｋ

ターゲットが同じだろうと狙い外したら売れなくて当たり前

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:50:02.95 ID:Yw/Njx9w

若い人の購買力って意外と馬鹿にできない。
そりゃ万単位のグッズをぽんぽん買うことはできないが、
本当に好きなら1000円未満のグッズをちまちま買ったり、
毎月少しずつ好きな曲をダウンロード購入したり、
時々貯めたお金や臨時収入やバイト代でちょっと高いグッズ買ったり……と、
総額では結構使ってくれたりする。
それに、学校でリアル友人に広める→そいつが買い始める→また友人に広める
みたいな局地的ブームを作り出してくれることもあるし。
(社会人だと同僚に勧めて……みたいなパターンは起こりにくくなる)
一人一人が使う額は微妙でも、そういう流れができると買う人間が増えて売り上げが増える。

つまりはなんだ。若い層に人気のキャラ＝グッズ売れないとは限らないってことだ。
本当に好きなら大体の奴は自分の出せる範囲で色々買おうとする。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:06:50.92 ID:3mumf8Pl

若い人に人気ならＢＤは厳しくても
ＣＤくらいは売れるんじゃないかと思うんだが…

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:38:53.58 ID:KObIa2Jc

ここランカアンチスレかと
見まごう意見ばっかでびびった

シェリル好きな人は単体CDを望む声多いけど
ランカ好きな人からの声はあまり聞かない気がする
ランカのファンってネットだけ（ニコとか）で済ましちゃう
ライト層ばっかんなんじゃないか

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:17:26.36 ID:mGo9ZrvL

ネットとか言い出したらシェリルだって曲とかの動画再生数ハンパないのにCDやグッズもバッチリ売れてね？
ライト層とやらをランカが売れない理由に持ってこられても残るのは結局ランカってマクロスの歌姫としての需要も商品価値低いんだねという現実だけだ
しかもシェリルとの差が浮き彫りになる一方

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:29:09.50 ID:7VSzqXtz

>>774
はじめはそう思うけど妥当な評価が多いよ。言い過ぎの人もいないわけじゃないけど。

お金出すほどじゃないライト層は字の如くそんなにしっかり本編見てなくてランカのおかしいところに
気づいてないか知らない人が多いんだろうし

CD買うようなファンはちゃんと本編や眉毛の発言、演技、歌見てるからランカダメだなってなるんだろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:42:07.93 ID:chjr9AdE

高飛車女王様とブリッコロリは「どっちも嫌いにならずに見れたらいいな」と思ってたんだ。
W歌姫だから対等に公式が扱う、と思ってたら片方sageが必ず付く片方ageが
どんどん疑問に思えてきたり、ミンメイカバー企画は片方のみだったり
そりゃあなんで差がつけられてるんだろうとは思うよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:43:00.79 ID:TaHyeW/D

>>774
二個でランカの新曲が削除されたんだけど
シェリル厨が通報して消しやがった！とファビョってたんだよね
ファンで正規に手に入れる人ならば消されても文句は出ないもんだと…
買わずにただで見れる動画で済ます人が多いのかなと思った

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 03:11:57.84 ID:/e+8vKnK

ぶっちゃけシェリルファンやシェリル厨ってランカの事なんか
敵とも脅威とも思ってないからｗｗ消したところでなんになるのかｗ
買うほどじゃないならレンタルするなりすればいいのに

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 04:44:31.27 ID:8ATV8Ozu

>>773
それは歌唱力の問題なんじゃね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 06:27:54.27 ID:ThUpSzrP

フェアやってる各お店では、どちらかというと来る客はランカの絵柄が入ったグッズを手に取る人が多かったよ
シェリルのほうが圧倒的かなと思ってたんだけどそうでもないのかな？
確かにシェリルファンとはなんとなくいい辛いからかな
差が付いてるのはネットだけな気がした

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 06:34:27.39 ID:WlVnpFK5

>>781
工作乙

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 06:51:40.40 ID:qqcxytdH

残念ながら、ヲタはほぼネットしてるから
ちゃんとネットでの差どおりの割合で買いに来るのよね＞グッズ
シェリル＞＞＞ランカで仕入れてもシェリルが売り切れて
ランカばっかり残ってるといわれちゃうから発注が大変です＠中の人

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 06:57:39.33 ID:lledeRRi

コンビニ・スーパーに有ったシェリルとランカのカード付きスペシャルチョコは
自分の見たところではシェリルは残数が少ないか売り切れだけど、ランカのチョコは
だだ余りだったけどなｗ
シェリルは棚にゼロでランカだけ13個（たくさんあったんで興味本位で数えたｗ）あったし
近くのコンビニの顔なじみの店員が（そこの店は、１番くじも入るし
マクロスＦのカード入りウェハースも置いてある）ランカのカードはゴミ箱によく捨ててあるから
ゴミ箱の掃除しているうちに顔だけ覚えた
もう片方の女キャラのものは１番くじの時にわざわざ遠方から買いに来る人もいるのに
よっぽどこの緑色の髪のキャラ人気ないんですねって笑って言ってた
アニメに興味のない層のランカの認知度なんて、そんな感じだよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 07:53:24.52 ID:ThUpSzrP

>>782
いや、サンシャインでもランカの特大スタンドの前で写真取ってる人何人も見たし
ライトそうな若い女性ファンはまずランカの衣装や本を手に取ってた様子が見えた
マクロスコーナーにいたのがせいぜい四時間くらいだけど…
あれ？意外と嫌われてない？みたいな
ただ、ライトだな～とは感じた

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 07:58:22.81 ID:mGo9ZrvL

①ねんぷち前売り
ランカ→早くて午前中で売切れ数日間残ってる所もあった
シェリル→販売2時間前後で全国映画館窓口にて完売御礼
②ナンジャタウン
ランカ→グッズ在庫十分
シェリル→パスがランカverの発売待たずに在庫わずか→売切れ&その他売切れグッズ多数
(売れないと思われていたうまい棒もシェリルだけ売切れ)
③バレンタインチョコ
ランカ→在庫あり
シェリル→品切れ多数
④ロッテリア
妖精ランカ→在庫あり
白うさ→数日で品切れ

おまけ
シェリル単体で全国雑誌｢FRIDAY｣にて特集組まれる

差がついてるのはネットだけって…ど、どこが？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:01:15.72 ID:CPTHlZPH

お店の中の人もシェリル＞＞ランカの売上だと言ってるのに
4時間様子見ただけでそれはネットだけのことで
現実はランカ＞シェリルだ！てか

うん必死だなｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:03:07.66 ID:3mumf8Pl

>>785
そりゃランカファンもいるでしょ
ただそれが少数か、いても金を落とさないか
ＣＤやグッズの売り上げの差がはっきり出てるからな

動画でキラッだけ流行ったのもある意味不幸だったのかも
昔ブログを見てたらランカ好きと書いてる人達って
ランカの可愛いさだけ見てた感じだったし

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:07:43.68 ID:XCK7IMQ/

>>785
衣装は知らんけど、本は一応マクロス系じゃ最新発行物の部類に入るから
手に取る人が多くても別に不思議はないだろ

てか、サンシャインにわざわざ行ってまでものを買おうとしていてライトなファンはないわ
そんなとこまで行くのは金を出す層だよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:17:45.64 ID:BXUbvNQS

>>781＝785
再度工作乙
ランカが好きな人がまったく居ないとはここのスレの人も言わないし、思ってもいないだろうが
Ｆ魂のランカとシェリルの会員の差、それぞれのＣＤやキャラグッズの売上の差
劇場版特典付き前売り券の差（ねんぷちでもランカは午後からでも買えた報告もあったが
シェリルのはあちこちで徹夜組が出たりで瞬殺状態、オクでの取引値段の落差とか
TSUTAYAもクリスタルプリント付きも予定数は早々に予約終了、第2回目が組まれたし）
その他の二人の歌姫の差について語ったり考察したりスレで
たかが数時間の感想で差が付いてるのはネットだけ、ランカも人気あったよ
グッズや本を手に取ってる人が居たからって、だから何？なんだけど。
その店の本やグッズの売上とかどうだったとか、そこの売り場で何人のランカファンが来てと
１日の人数を上げるとか、もうちょっと具体的な数字とかあるならともかく…

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:37:03.67 ID:VFn/8xyq

なんかな…明らかに売上でもライブ会場ですら体感出来る程の差を
ネットだけだもん!にしたいランカ厨がかわいそうになってきた

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:38:05.74 ID:gxQ2U6Ln

ランカに関しては客観的な数字でどうやっても人気だという事が証明できないから、主観的な報告以外手が無いんだよ
数字で判断するとランカの商業的価値は低いというのが一目瞭然になってしまう
特に需要がダイレクトに反映されるオークションの値段差を見るとその差が異常な程浮き出てくる
イツワリ付属フィルムの値段の差なんか凄かったよね、ランカはシェリルどころかアルトやバルキリーに軽く負けてた

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:58:48.31 ID:cqdyrYUM

アルトとシェリルの手だけの絵＞ランカの絵

だったよな、オクの値段ｗ
手に負ける銀河アイドルってと思った

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:07:00.92 ID:Kbh8Cprc

ファンだと何となく言いづらいらしい歌姫キャラのある意味で一番のキャラグッズであるCDは九万枚↑なわけだ。
ふ～ん。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:25:14.36 ID:fVAZu14t

大体ファンと言い辛いのはどちらかと言うとランカの方じゃ…

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:29:59.98 ID:fditrreR

高飛車女王様　引っ込み思案な女の子

セクシー衣装で腰振るグラマー　貧乳だが清純派

人気落ち目になるスター　シンデレラガール

アイティムでやっと力を得る　生まれながらに力持ってる

あくまで設定だけみれば
見事にシェリル当て馬で、ランカの方が王道ヒロインの設定なんだよね。
だからテレビシリーズ熱心に見てないで設定だけ聞きかじったり
外見だけ見てファンになったライト層にランカ派が多いってのはわかるし
実際ネットでもごくごく初期はむしろランカの方が押してたことさえあったし
ランカのデビューシングルの星間飛行も売れていた。
だからランカは掴みは悪くなかったわけだ、掴みは……
狙ったとおりに北島マヤでナウシカな天才にして聖女様に描けてれば
ライト層をさらにのめりこませテレビ放映以後もお金を落とすタイプの
ファンにレベルアップさせられただろうに。
贔屓の引き倒しでそれらを全部振り落とす公式ェ……

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:47:06.66 ID:g+VL2naH

写真を撮ったり、衣装やグッズを手に取ったり・・・って
全然購入力にはつながってないじゃん

ついでに、シェリルファンはネットで
あらかじめ欲しいものを決めてからそれを目当てに巡ってるイメージ
バシッと来てバシッと買う　
予期してないものがあっても見つけたら買う
(品薄になるのわかってるから)

むしろランカを目当てに来てないから
グッズを手に取ってふ～んって見てるんじゃないか
just looking, not purchaseな奴しかいないんじゃ・・・
そんな浮動層が多いんだよ！ってアピールしてどうすんだよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:51:31.72 ID:VFn/8xyq

というかグッズを手にとってふ～んと見るくらい俺でもやるよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:57:51.22 ID:h9SNxtUg

あれかなランカのは手に取る→へー、ふーん、カワイイー☆、終わり
シェリルは手にとる→買う（あまりにもな出来で無い限り）
って感じ。
ランカファンにも金落とす層は居るだろうけどね…
長く一途に愛されるキャラではないな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:58:36.36 ID:FpMhtI/V

ttp://www.cospa.com/event/id/1797
ランカっていつも口パカーンって開いてんだな
バカっぽいから止めればいいのに
衣装もピンク、下品エロ、同じ口ファンもこんなんばっかじゃ飽きるだろ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:03:05.17 ID:2rFq4Gtc

八重歯どこいった

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:03:51.51 ID:is3h1sxc

八重歯はやめたのか

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:04:57.44 ID:fMtrKdhG

あんな展示品１０分位で見終わる展望台に４時間なんて居るわけないだろ
ショップなんて座るとこもないのに

実際行ってないのが丸分かりだよランカ厨の工作君ｗｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:06:19.01 ID:qRC8glSY

アニメキャラグッズに限らず
実際に買いはしないがお店に置いてあったらちょっと見てみる程度には好きとか
グッズが出てたことに関心もって見てみるってのはあるからね

もう人前で使えるような年齢じゃないから買わないけど
キティちゃんグッズがあればちょっと手にとってみたりする猫好きとか

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:12:17.53 ID:FpMhtI/V

アニメイトの通販でもまたシェリルは売り切れらしい
ランカちゃんは人気だから多めに入荷してるだけなんですよねー？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:14:44.98 ID:3mumf8Pl

>>796
>北島マヤでナウシカな天才にして聖女様に描けてれば
今よりアンチもぐっと減り売り上げも上がるだろうけど
シェリルとは差が出てたんじゃないかな
やはり歌唱力の差は大きい
シェリルは嫌いだけど、歌は好きだから買う奴が友達にもいたし

>>800
正面顔のもっさり頭は何とかならなかったのか…
いつも口ばかーんと開けて馬鹿っぽく見えるから止めてあげればいいのに
たまにはまともに描いてやれよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:25:19.02 ID:I78y9Grn

星間が売れたのはいいんだけどさ
星間の時ＣＤを買ってくれたファンはどこに消えたんだ？
本編が終了してるんだから売り上げ下がるのは分かるけど
ランカは下げすぎだろ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:27:38.35 ID:+RIO2rPh

でもランカのシリアス顔だと放課後や完結編パンフみたいになるわけで
あれはあれで何故かよくわからないが怖い

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:29:51.79 ID:NBcdhhif

>>800
シェリルの横顔のやつとアルトのやつもっといいカットあっただろうに
なぜいかにも適当にキャプチャーした場面みたいなやつ使うんだｗ（これがダメってわけじゃないけど）

ランカは両方カメラ目線の凝ったカットなのに

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:51:57.07 ID:QMXD0+mw

>>807
星間飛行を発売と同時に買いに走ったけど
今はクリスマスアルバムでさえランカがいるって理由で買ってないよ
もちろんCMも放課後も買ってない

Fからマクロス入った自分にはランカの愛おぼもわたパイも今でも好きなんだが今のランカの歌い方は受け付けない

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:04:59.98 ID:h9SNxtUg

星間買ってたようなファンはもう新しい嫁に移動してる
ランカは10個くらい前の嫁じゃね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:44:43.35 ID:vPsuJzf7

ライト層はとっくに他に移ってるし
長く応援してくれるファンになったかもしれない層は公式が次々いらんことして去らしてしまった＞ランカ

ランカ単独じゃ売れないことがはっきりしてから慌ててレズまがいの仲良しアピール・抱き合わせ商法に走るくらいなら
「アンチが発狂するような展開の方が売れる」「初代マクロスのヒロイン争いが面白かったから女2男1の三角関係にしよう」「業を背負って死ねばいい」みたいに
ファン同士の対立を煽るようなやり方せずに最初から仲良し路線で行けば良かったのに
今はネットの無い時代と違ってファン抗争が適度な盛り上がりにとどまらないんだからさ

ランカがシェリルと対決せずシェリルsageもしない可愛い妹分設定だったりしたらシェリルのファンもランカを応援しただろうし
人気の差は出たにしろここまで悲惨な結果にならなかったと思うよ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:49:49.86 ID:gxQ2U6Ln

>>807
大体の人が勘違いしてるんだけど、星間が売れたのはランカのファンが買ったからじゃない
「星間飛行」とそれに付随する「キラッ☆」というネタに惹かれたファンが買った
要するにキラッ☆が本体でランカが添え物
同じネタやったなら別にランカでなくてもまったく問題なかった、そういう層が買った訳だ
だから他のランカのCDは売れない、だってランカのファンなんて元々居なかったんだから

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:54:50.50 ID:9I1foEhW

仲良しアピールするには時期が遅すぎるよなあ…
本編で「シェリルさんもアルト君も比べられないくらい大好き！」
くらいの描写してればまだしも、実際はアレだし

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:55:05.35 ID:ThUpSzrP

四時間のものだけど旅先で疲れてたんでマクロスコーナーいてぼーっとしてただけだよ
そして私は断然シェリル派だよ
アニメグッズとか買うの今回が初めてだしグッズもシェリルのがダントツなのかなと思ってたけど
意外にランカグッズを先に手に取るほうが多くて意外だったという話

それより、アニメのグッズを買うのは初めてだけど、
シェリルのグッズの数とレベルがなんとなく納得いかなかった
湯のみもひとりだけのイラスト無かったし

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:58:52.23 ID:WlVnpFK5

出たｗ
ランカ厨の自称シェリルファン

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:02:00.23 ID:HXLBQ4xR

多いよね
どっかの三流アニメ評論家（笑）もそうだったかな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:06:08.86 ID:n1Hb+4io

それでもCDの売り上げ枚数分くらいのランカファンはまだいるんだよな
ゼロじゃないんだなー
どっちの歌姫も好き派とか色々だろうからランカ限定ファンかは知らんけど

某所でnetabareについてのコメみたけど
途中で映画の話になってて
ランカEND、アルランENDがいい
だってシェリルはランカの前でアルトに見せ付けるようにキスしたし嫌い

・・・・ちょっと脱力した。そこかよ、とｗ

シェリルファンはシェリルの事はもちろん、
マクロスF物語自体の考察とかしてる人をよくみかけたんだがな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:10:06.68 ID:WlVnpFK5

不人気アルラン厨は何故ランカが不人気なのか考えるべき

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:23:43.05 ID:Lz4O5uRQ

>>814
そうだよな
三角関係にするにしろあんな独占欲や対抗意識な部分を打ち出すんじゃなく
どちらも大好きだからなおのこと苦しいって描写にするとかすりゃ良かったのに
シェリルは踏み台にして貶め描写しても無問題・シェリルファンは馬鹿にしてランカファンの優越感くすぐってやればいいと
ファンを舐めきってた公式の誤算だわな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:32:04.75 ID:XCK7IMQ/

ID:WlVnpFK5は居座るスレを間違えてると思う
お引取り下さい

>>815
買い物もせずにボーっと見ているだけって迷惑な見物人だな
現状どうか知らないが、シェリル関連のものって入荷待ちとか起こしてるんじゃなかったか？
確かそこって4日か5日からやってるとこだし、初日の勢いも落ち着いた頃じゃ
人気どうのはあまり関係ない気がする

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:49:03.05 ID:is3h1sxc

>>810
わかる

前の歌を今のランカで聞いてみたい、じゃなくて
今の歌を前のランカで聞いてみたいと思ってしまう
完全に劣化ですわこれ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:51:12.28 ID:/+0BJ50u

>>800-803
歯の描き方が（ちょっと古いけど）流行系に変わってるｗｗｗ
八重歯は論外だけど、割と下からの俯瞰なのに
歯だけが弧を逆に描いた風に前歯だけ見えるようになるのは流行の絵柄
でもまさかランカにだけそれを取り入れるんじゃないだろうな
益々浮くぞ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:53:47.60 ID:EWFKWZtu

下から見るのってアオリじゃなかったっけ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:36:06.49 ID:xFhgWXa8

>>815
>>790が１回言ってるから再再度の工作乙
＞そして私は断然シェリル派だよ
そうやって、シェリル派だといいつつランカだって人気あるとPRするランカ厨が多いのも
ランカファンの特徴だな、あとスレ違いなのに平気で凸するのも多い
例のランカ総取り希望！シェリルはランカの業を背負っての厨ライター達も
シェリルが好きだとか弁解がましく前置きしてたよ
>>821のいう通り長時間居座るのは迷惑な客だし、そんな個人の感想程度で
ランカも人気あるんだと、しつこく言い募られても説得力ない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:39:46.57 ID:rYB7GgOr

当て馬・引き立て役にするはずだった女性キャラとは大差をつけられた挙げ句、後付け仲良し設定で抱き合わせ商法
聖女でロリ体型だったはずなのに、胸ぽちフェラ顔・豊胸
健康的な肌に可愛い犬耳ヘアーだったのに、美白・芋虫頭
シンデレラのはずが、妖精の称号強奪で魔法少女で、お口ぱかーんしたと思ったら放課後ジャケのシリアス顔で

ランカのキャラの迷走ぶりから公式の焦りがわかるなあ
もうどうしたら良いかわかんなくなっちゃってるんだろう

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:40:17.76 ID:oK3PhQey

ランカは人気あるよ
シェリルはもっと人気あるけど
不人気ではない

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:55:23.97 ID:haRWnTTd

公開前だから最後のあがき？でランカは人気ある工作員がよく沸くなｗ
ランカに人気があるなら、もっとCDとかグッズ売れるよなー？
他の作品のキャラ達と並んでアニメ誌の人気投票にも顔を出したりするだろう
マクロスFのCDの売上のワースト３がランカで独占という事態にもならないと思うがね
ランカに人気あるのなら

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:59:34.46 ID:+RIO2rPh

ランカもそこまで不人気だとは思わないけど人気キャラと実感できる材料がないんだよね
グッズ即売り切れるわけでもないし…
強いていうならCD売上が他アニメキャラソンより売れてるくらい？
でも菅野ファン層もいるしマクロスだしなあ…
シェリルみたいに雑誌投票で毎月ランクインするくらいならわかりやすいんだけど

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:01:12.50 ID:3mumf8Pl

ランカも人気無いとは言わない
ただその人気が、キラッを見ただけや
本編もまともに見ないし金も落とさないファンが多いのが問題
まともなファンは本編を見て去ったか、アンチになった人も多いしな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:01:44.61 ID:+RIO2rPh

ごめんちまちま打ってたら被ったｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:02:42.23 ID:ThUpSzrP

>>825
店内でウロウロは迷惑だけど、
サンシャインはマクロスグッズ売り場の近くにベンチとか色々あるしそこに座ってて誰にも何の迷惑もかけてないよ、まあいいけど
ふと思っただけだし、自分はランカ好きではないよ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:05:12.04 ID:GSVeC1vh

作品全体としては成功に入るアニメのレギュラーキャラで全く人気が無いってことはないだろう。＞ランカ
ランカをマクロスＦのメインヒロインとして売り出し
シリーズを代表する歌姫＝第二のリン・ミンメイにする企画と
して見たら
ミンメイに並ぶどころか同作品の当て馬キャラにさえ完敗なんだから失敗ってだけ。
公式が焦ってるのもその点だと思うよ。
マクロスＦが本音の部分もダブルヒロインものだったなら
ランカいまいちでもシェリルが成功してんだからこんなに焦ってランカのゴリプに走らないだろう。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:10:27.29 ID:Kbh8Cprc

とりあえず断然シェリル派なのにシェリルファンって確かに言い出しにくい状況ってどんなプレイなのか教えてほしいw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:12:41.52 ID:oK3PhQey

>>829
俺が言ったのはマクロスFの中での人気ね
歌は上手では無いにしろ菅野の良曲歌ってるしキラッは可愛いし
ある程度の人気はあるよって事を言いたかった

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:21:09.82 ID:TrQTosXg

マクロスに限定すると尚更シェリルとの差が強調されちゃうと思うが
世間の他の作品のキャラに比べれば、相対的にはランカは人気とも言えるかも知れないけど
関連商品の売れ行きなどマクロス内に限ればランカは不人気と言わざるえない状況だぞ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:21:45.59 ID:/e+8vKnK

>834　禿同
自分も断然シェリル派だが、シェリルファンって大声で言える状況だぞｗｗ
シェリル派の友人と情報交換したりイベントで盛り上がれるしｗ
家族すらシェリルポスターやフィギュア見て可愛い言う始末だｗ自分が幸せなだけなのか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:21:51.16 ID:rcMn/Djv

>>832
＞サンシャインはマクロスグッズ売り場の近くにベンチとか色々あるし

マクロスジャックの初日にサンシャインに行ったが
マクロスグッズ売り場が見渡せるような座れる場所ってあったか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:29:43.07 ID:I78y9Grn

みんなの心の中にあるサンシャインじゃないかな？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:31:16.89 ID:fMtrKdhG

>>832

本当にお前展望台行ってないんだなｗｗ

グッズ売り場近辺にもマクロスコーナーにも座れるベンチなんて一切ないぞ

ちゃんと行ってから工作しようなｗｗｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:31:23.82 ID:3mumf8Pl

でもこのスレはシェリルとランカの差を比べるスレだぞ？
それなのにシェリルと比べないで他の作品と比べたら人気があるよ！なんて
言っていて空しくならないか？つーかただのスレ違いじゃね？
他の作品と言っても、まだマクロスシリーズで比べるならともかくさ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:36:20.78 ID:3mumf8Pl

シェリルと比べずにランカは人気ある！主張ならキャラスレでやれ…と
思って見に行ったら同じようなレスがあったｗ
同じ奴が書いてるのか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:37:29.03 ID:+RIO2rPh

>>835
だから不人気だとは思ってない
ただ作品人気やシェリル人気は目に見えてわかりやすいんだけどランカにはそれがないというか
映画からF入ったクチだけど正直言ってキラッしか知らない頃のがランカ人気キャラだと思えた
F内だとシェリルグッズ即売り切れとか明確な比較対象がある分ランカ人気がどうも実感しにくい

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:38:19.31 ID:nkcTvD6a

とりあえず>>832に見取り図描いてもらおうか

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:41:22.55 ID:oK3PhQey

>>836
歌姫じゃないキャラに比べたら人気だろう
クランも人気はあるけどグッズだってランカよりも出てないし

ランカ擁護になってきてるけど、人気があるってちゃんと認めないと差は語れないと思っただけ
俺個人としてはマクロスシリーズの歌手で唯一の失敗作だと思ってる
頭の悪い愚か者で恋愛馬鹿で作品内での異常なまでのプッシュ。の割に歌唱力が無く説得力無し
あきらかな2番手キャラ、かませ犬ポジションのシェリルに惨敗して
売れない歌手みたいにシェリルの曲をカバーし続け
あげく公式でシェリルで釣り中身はランカ尽くしなんていうCDを売り出す始末
公式の迷走・中の人の問題、どれをとっても今までのマクロスではなかった事だ
・・から残念だなーって思ってるそれだけ。

坂本真綾の蒼のエーテルを聞いてこの人がランカだったらなと改めて思った。なぜ母・・。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 14:56:32.01 ID:dSvyBDUq

>>837
かなり幸せな家だと思う、お前にとって
うっかり映画前編DVDについてた冊子の、一番最後のページ開いて置いといたら可哀想なものを見る目で見られたぞ、俺
ちなみに左のページのランカリーパンについても「なにこれｗ」な反応

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:04:27.52 ID:oK3PhQey

人気があるのは深く作品に関わろうとしない（売上、雑誌のランキング）層だからだろう
夕方にもCMうってるらしいから中高生には人気というか知名度あると思うよランカ
差を語るなら人気についてレスしてもいいかなと思ったけどスレチだった？
>>843
不人気って言ってる人が多かったのでその人達に向けてレスした
確かに今でも人気かと言われれば自信は無いですごめんなさい

あとあきらかなオタクへのセックスアピールがヤダ
ポッチとかやめろよ、みっともないから
顔に白いもの掛ければ男が興奮するとでも思ってんのか
かけるならかけるで健康的な肌のままが良かったです

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:16:03.01 ID:I78y9Grn

セックスアピールしても
こうかはいまいちだ
なのがランカのヤバいとこ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:19:07.23 ID:XCK7IMQ/

>>845
グッズは人気に比例して作られてるわけじゃない
最近は逆転しているが、それまでは常にランカの方が多めの展開だったしな
発売された商品が売れ残るのと、商品が発売されないのとじゃ話が違う

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:20:19.54 ID:twj+SBJ4

誕生日の祝い方の違いもびびったな・・・・
けいおんとかなのはとかで見そうな祝い方だった

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:27:23.54 ID:XsPAcGDe

星間飛行がランカ人気の表れであり頂点だったと思う。
ニコ動でパロられ歌われ
ピクシブでいろんなキャラがキラッ☆ポーズ
AAもあちこちで見かけて大流行に見えた。
しかしそれ以外は見かけない

つまり一発屋アイドル

シェリルはキラッ☆のようなシンボル的流行は産み出せなかった。
そのかわり、CDがこの不況時代のアニメにもかかわらず
出るたびに売れた。

つまり実力派シンガー

キャラの性格や言動以外だと
こういう差に見える

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:45:33.28 ID:TrQTosXg

まさにそんな感じだね
キラッブームは作品を見てないライト層も巻き込みそれなりにヒットはしたが、
所詮ニワカ仕込み…ある程度実力に裏打ちされてたシェリルとは見事差がついたと

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:45:14.11 ID:oK3PhQey

>>849
ハンパな知識で語ってすんません

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:51:19.86 ID:JwAWxQSe

>>852
さらに成功した方のキャラのファンを敵に回すような
馬鹿な煽りを公式がやりまくったのが駄目押しかな？

嫉妬の絡む三角関係やファン同士の対立煽りをやらず
最初からランカとシェリルは仲良い友人設定なら
シェリルが死んでランカに後を託すストーリーになったとしても
女の友情物語として素直に受け入れたファンもいたろうに。

ランカageのためにさんざん好きなキャラをsageられた挙句
「業を背負って死ね」とまで言われて馬鹿にされたんじゃ
シェリルファン的にランカを応援する気はそげてくだろう。

今は男オタ向けのハーレム系作品でも女性同士の対立は控えめにして
「恋愛以外ではそこそこ仲良い」設定にしてるストーリーが増えてるというのに。
時代の変化を読めず
「初代マクロスと同様にヒロイン厨同士をけしかければ盛り上がるだろ」と
３０年前の手法が通用すると錯覚した公式の誤算だ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:57:33.09 ID:4NGueI4p

>>851
そのブームも過ぎた今でもキラッ☆のポーズをとっているイラストが多いのは泣ける。
ランカといえばそれしかないからだろうか。
飛びぬけた歌唱力もなく、無難どころか踏み外しまくる歌い方ばっかりだし、シンガーとしては
歌わなきゃいけない今時の声優にも負けているから･･･。
いろんな歌が歌えて実力もどんどんあがっているシェリル側には負けて当然の結果だったか。
どの曲も外れがない感じだから、菅野さんもMay'nも凄いわ。

シェリルは歌ではシンボル的なものはないけど、「あたしの歌を聴けー！！」とか「こんなサービス、
滅多にしないんだからね」とか象徴的なセリフはあって度々使われるけど、遠藤さんの声が無茶苦茶可愛いから
飽きない。使いどころは決まっているから食傷気味にもならないんだよ。
ランカは可愛いことは可愛いんだけど、描写の仕方がくどいと思う。ほらほら可愛いでしょ？で押し付けられている
感じ。キラッ☆も一発ネタに終わらせとけばいいのに、バカの1つ覚えみたいにやるもんだから、ランカといえばあれ、
というよりランカはあれしかない印象がある。セリフで象徴的なものがあったとしても言うたびに変わりそうだから
あんまり意味ないかもね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:31:07.40 ID:PHYLPOWX

*78　*55　**1,034　*20,726　*4　放課後オーバーフロウ　ランカ・リー=中島愛

ピンモンの初動越えも無理っぽい

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:51:46.20 ID:2eIg+vVG

放課後、歌詞と曲は神なのに。もったいなさすぎる…

せっかく掘り起こしてもらえた神曲を狭く歌われて哀れ菅野
もうちょい寝かせて、違うアニメで上手い人に歌ってもらった方がよかったな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:06:59.52 ID:8ATV8Ozu

そしたらもっと売れてただろうね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:09:55.23 ID:rdmgYrla

ランカの歌ってそこをそう歌うなよ！てのが多すぎて
自分で「歌い直したく」なるのでカラオケで練習してしまう
素人でもそこそこに聞こえる作りになってるから尚更

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:14:16.97 ID:h9SNxtUg

カラオケで歌われてる面ではランカ曲（星間）の方が人気あるんじゃない？
歌いやすいし。キー下げたりしなくていい楽な曲らしいぞ
あ、でもジョイサウンドのやつはシェリルが勝ったんだっけ…

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:22:33.05 ID:4NGueI4p

>>860
シェリル曲はハードル高いけど、ランカ曲は歌いやすいよね。
射手座とかキーを低くしてってMay'nがお願いしたらもっと高くしてきたっていう、
どんだけ菅野さんの要求レベル高かったんだよって話がある。
ランカの射手座はキーを低くされていて、エピソードを知っていると「何やってんの」
って思うけど。

菅野さんはシェリル曲とは違って、ランカ曲はこれくらいなら歌えるっていう曲を
用意していたんじゃないかな。勿論曲の出来はいいんだけど、どうやって歌っているのかっていう
レベルのシェリル曲と比べると、ランカのは無難なのが揃っていると感じる。
菅野さんもランカの中の人についてはあんまり褒める、というか評価をしているのは
見ない気がする。マクロス関係を全部チェックしているわけじゃないから、もしかしたら
そういうのはあるのかもしれないけど。監督と菅野さんのランカ評が違う感じなのはなんとなく
分かるけどね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:30:45.11 ID:90pqdBIk

ジョイサウンドのってシェリルが勝ってその後どうなったんだ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:33:21.89 ID:rdmgYrla

シェリル圧勝してたはずだけど、どうなったんだろうね
3カ月たったら有料会員以外の動画消えちゃうのに、発表すらない

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:49:37.86 ID:suSw0rdN

>>860
>>861
歌いやすいとか歌いにくいとかは個人差があるから、シェリルとランカの差を証明するものにはならないと思うんだが

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:53:22.70 ID:rdmgYrla

大部分の人に適応できる難易度は絶対存在する

難しい歌はスピード落として練習する
つまり、ある程度遅い方が歌いやすい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:22:37.00 ID:tXPV0Byy

イヌ耳
超時空シンデレラ
リトルクイーン
囚われのヒロイン
魔法少女
マジカルフェアリー

これだけ萌え要素付けても人気上がらないランカすげえ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:32:03.50 ID:1sSi+byw

>>837
確かにシェリルはランカスと比べると各段に女うけはいいよな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:09:03.29 ID:4zO78DAH

JOYSOUNDのランキングだとライオン、星間のみランクインだな（2008~2010）まで
去年店に行ったときは月間でユニバニ＞ノーザン＞射手座＞星間（ウロ。星間は月間50位前後）
だったと思うんだがあれは店ごと（機体ごと）だったのかな？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:22:07.64 ID:0kpDRehX

サブタイトルにもなった「アナタノオト」、眉毛イチオシ回の「蒼のエーテル」、超有名曲カバー「愛おぼえていますか」
色々あるのに星間しかシェリルと張り合える曲が無いのかよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:33:03.64 ID:t2ZDzMiw

アナタノオトが星間より好きな奴結構いると思う
ニコ動の歌ってみた聴いて感動した
でもノーザンと張り合えないのはやはりランカの問題なんだろうな…

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:51:25.10 ID:3mumf8Pl

アナタノオトや蒼のエーテルなんかいい曲だと思うんだけど
ランカの歌唱力の問題と、その辺りからランカの行動に苛立つ事が多くなり
曲自体も聴く気が失せてきたんだよな
特に蒼のエーテルは、ランカアンチを一気に増やした回に流れたものだったし

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:01:03.01 ID:tXPV0Byy

蒼のエーテル回って物凄いランカアンチが増えた回だけど
ランカ好きにはランカちゃん可哀相！アルト最低！って層もいたわけだから
そういうのと同じ思考回路の眉毛が一般受けするランカを作るのは無理だろうなと諦めた

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:10:02.61 ID:PHYLPOWX

個人的にアナタノオトは好き
メロディも歌詞も暖かみがあるし
鰤声のネタソングや歌えもしないカバーやるよりずっといい

変に持ち上げずに素朴なタイプの歌手とでもしておけば
歌唱力もそこまで意識しないで済んだかもしれないのに
公式自らハードル上げまくるから擁護できない

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:16:49.54 ID:nccujDd3

俺は星間よりアナタノオトの方が好き
間奏もいいし、歌詞の世界観もいい

この歌は
・サブタイトルになる
・最終決戦で歌いだすと劇中の戦闘が止まる、止める為に歌い出す
というまさにランカ版愛おぼになるべく演出された曲だし
眉毛があそこであの歌を使ったのは、ランカのバジュラも人間も生きてる音は同じだよ、
だから分かりあえるよっていうメッセージを伝えたいって事だと思うんだけど
結構な頻度で「あそこはアイモでいいべ」って意見が出たりまめぐもコメンタリーで
「アルト君を思ったからあの歌にした」とか言って眉毛の方がえ？あれ？みたくなってたから
演出意図とは逆に機能しちゃってもったいないと思ったな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:25:42.12 ID:zSgnRKzc

友人に付き合って映画見ることになったんで、TSUTAYAで前編？のイツワリノウタヒメを借りたら、どっちかあげるよってんでポストカード二枚提示されたけど、
一枚はシェリルとランカで、もう一枚はピンでシェリルだった。
うっかりシェリルが主人公なんだと思った。
そして俺はいりませんと答えた。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:44:45.06 ID:chjr9AdE

アナタノオトを聞きたくて聞きたくて歌ってみたを漁ったな
素朴で丁寧に歌うのが似合う曲だ
方向性が違っても歌唱力にそんなに差がなければお互いのカバーし合って
元のもいいけど片方のカバーもいいね、とできそうだったのに…

あと一日ちょっとでここ含めF関係スレがどう回転するのか

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:31:44.15 ID:tKGmHnIO

楽曲は色々と良いもの貰って他の歌手の持ち歌まで歌わせてもらっても
歌唱力が違いすぎるからなぁ…いくら天才だの歌姫だのいったところで
人の心までは誤魔化せないんだな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 03:18:11.97 ID:Bou/C1sv

ランカの声（TV版）は好きだよ、歌も概ね好き
上手いとは思わんが素朴で印象的な声でいいと思う
問題は上達していないどころか劣化して、そのうえ明らかに努力不足なこと
ランカというキャラクターについては論外なのでどうでもいい
素人の自己流でも2年努力すれば相当上達できるのに、プロのくせにボイトレも体力づくりもしてないってどういう事

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 05:13:50.32 ID:uiO2SJiZ

聖子ちゃんみたいに徐々に洗練されていく感じで上達すると思ってたんだけどな
上手くなったけど初期の初々しい感じもあれはあれでいいんだよ～みたいに
昔を懐かしむようになるのかと思いきや・・・

本気でデビューした頃の歌声のがいいってどういうことだよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:20:33.23 ID:fPpHjpMd

>>878
May'nの映画観てきたんだけど、テレビ版での曲とかキーは変わらないけど
声が柔らかくより艶やかに伸びてて良い進化してるなと思った。
ユニバニもCDの時より白黒の差がより良くなってるし。
元々上手い方が努力して既存曲をもっと良くしていくから余計に中島側の劣化が気になるんだよね。
喉を痛めたとかそういうので劣化じゃないから余計気になる。
古い曲はどんどん歌い方が雑になっていくし、新しい曲は鰤の方に気が行きすぎで…。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:30:21.04 ID:HBUuTIYm

後編公開でどうなるかねえ…
厨が暴れまくりそうだ。もうシェリルファンをゼロにする作戦なのかもしれんな
差は永久に縮まらないまま終了か…？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:02:43.01 ID:UymJVSFD

フライデーの記事の河森監督のインタビュー、ランカアンチスレから一部転載　

＞明日観に行く猛者達へ、ランカ関連のところだけ原文のまま投下
＞（この前は全体的な話や今回の映画は情報が多くて～といった内容になります）
＞「一方でシェリルはよりセクシーになってるし、ランカは“ミュージカル仕立て”という
＞おそらくアニメ史上に残るライブシーンを描いたので、男性ウケも十分だと思います(笑)。
今回、フライデーさんにポスターを作っていただいたことからもおわかりのように、
僕の中では彼女たちは単なるアニメのキャラクターではなく、新時代のアイドルというつもりです。」

＞それと記者の方の紹介でランカを「人類存亡の鍵を握るランカ・リー」になってる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373723.jpg

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:05:43.54 ID:GVflsqfX

アニメ史上に残るとか自分で言うなよ。気持ち悪い
ランカは男性ウケより女性ウケ狙った方がよかったんじゃね
男性ウケを狙った結果が赤ら顔お口パカーン乳首ぽっちのスジ見せお股がオープンランカ☆ならバカとしか言いようがない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:23:43.95 ID:z9IiBEm2

大人気キャラを作るつもりがこのざまの監督がいまさら何言ってもなーw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:32:48.71 ID:6YCilehw

劇場版で徹底してランカのアニメで不評だったとこを改変するって方針なら、
まず総取りチートなとこを改変してブーメランするなり分相応なとこに落ち着く様にしてやりゃ良いのに…
根本でランカが何故不人気なのかを客観視出来てないからファミマ誘い受けやらウォォォォ！やら
斜め下いく改変しか出来ないんだろうな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:46:00.76 ID:JhKvotMx

>882
シェリルがよりセクシーになってるんなら
男受けどう考えてもランカファン以外はシェリル>>>>ランカになると思うんだが
眉毛の中ではユニバよりセクシーなシェリルでも
ランカ同等シェリルもしくはシェリル<<ランカな訳だな、失笑するｗｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:40:39.38 ID:RIsnzsid

欠点がある方が好みだから自分はランカ気に入ってるんだがな…
公式がその欠点を美点と思って描写しているのが問題だ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:45:15.02 ID:bxarYiu9

>>886
シェリルって男うけだけって訳じゃないような…
そこを公式はわかんないのかね？
自分はマクロスシリーズ好きでずっとFもみてたんだが嫁はアニメあんま見ないタイプなのにシェリルを格好いい好きだわ
と言っていた。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:50:01.28 ID:rPIZ/6IL

>>887
欠点うんぬんの程度じゃねーだろキチガイランカ厨

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:55:57.22 ID:uiO2SJiZ

ランカで男性ウケを狙うって嫌な予感しかしない・・・

>>885
ブーメランもないよりはあった方がマシだけど、それで溜飲が下がるかといったら微妙な気がする
本来、それを受けるべきはＴＶ版のランカなんだよね
ＴＶ版ランカ≒劇場版ランカにしちゃったおかげでフォローのしようがなくなったと思う

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:59:32.76 ID:GHzILRt5

ランカは萌え（男受け）がたっぷり！と思ってるんじゃないか
眉毛の考える男って、一昔前の恋人いない暦＝年齢な童貞アキバオタクだと思う
シェリルは大人っぽく萌えがないセクシーなので童貞オタクにはうけない
ランカはかわいくてロリで萌え萌えでえっちいけど本人は自分の格好に気づいていないユルキャラだから
童貞オタク大好物だろ？てーのが眉毛の頭の中の「歌姫sと男（童貞オタク）」の関係かと

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:26:49.74 ID:7t6e+0Aq

>>891
自分はちょうどそんな男オタだがランカよりシェリル派だ
ランカは考え方が受けつかない

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:07:41.15 ID:7M3+rauL

それまでは個人的にはまだ突っ込み待ちシーン程度だったが
20～21話くらいでキャラ造形的においおいと思ったものだ
20話：先輩が自身の身を削るような言葉で鼓舞、何よりあんだけ好きな相手が懇願してきたのに
　　　「胸が痛い」と感じてしまうのは仕方ないにしろ「でも使命として歌わなければ」という姿勢が取れない
21話：「ひどいよブレラさん、どうしてそんな事言うの？」でやはり泣きついてしまう
　　　↑ここは疲れた顔で微笑んで「ううん、歌うよ…」みたいな台詞がくるものと思ってた

散々追い詰められていた15の女の子にそれは酷というものという意見も少なくともアニメ内の描写だけじゃ納得いかないし
（アルトへ告白に走ってるときまでは元気だったろとか来年成人だろとか周囲の同年代はそれ相応の行動してるだろとか）
いくら眉毛が予定調和が嫌いだろうが、それならそれで行動の一つ一つに説明が足りなかったと思うわ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:09:25.06 ID:tu7PuraJ

どんな格好させたらみんなにセクシーで大人気！って事ではないのを、眉毛はわかってないな。
シェリルのセクシーも歌姫っぷりも、格好良さも
演技と歌

ありきだからな。

外見変えたところでランカは…
その外見すらも見当はずれなんだけどね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:48:20.93 ID:wFj63PkB

フライデー、眉毛がいまだに
ランカにいい演出をつけたら人気が盛り返す！って
思ってる（ように見えた）ことが驚きだった
まあ公開前の映画のアピールなんだから押しまくりでくるのは
製作者としては当然の姿勢なんだろうけど
どうしてもランカ押しがすけてみえるというか

明日は阿鼻叫喚にならなければいいが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:50:19.68 ID:rPIZ/6IL

中村がランカ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:51:05.82 ID:rPIZ/6IL

中村がランカを緑呼ばわりｗｗｗ
中村はめっちゃアルラン嫌なんだろうなｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:31:23.87 ID:wFj63PkB

これだね

中村さん、杉田さんも花粉症なのか。お気の毒に；
特に中村さんは明日のアルトの決断次第では
僕に説教されるかもしれないというのに。
＞ｱﾙﾄｻﾖﾅﾗ⇒気合いが足りなかった中村さん説教
＞歌姫ｻﾖﾅﾗ⇒守れなかった中村さん説教
＞仲間ｻﾖﾅﾗ⇒とりあえず中村さん説教
中村さんが説教を回避できますように(*´∀｀*)

に対する中村さん
@fan114 緑サヨナラしか回避方無いじゃん…

@nakamuraFF11 うわー意味深（笑）

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:58:42.95 ID:wFj63PkB

ここまでないとわかりにくかったか

fan114
中村さん、杉田さんも花粉症なのか。お気の毒に；
特に中村さんは明日のアルトの決断次第では
僕に説教されるかもしれないというのに。
＞ｱﾙﾄｻﾖﾅﾗ⇒気合いが足りなかった中村さん説教
＞歌姫ｻﾖﾅﾗ⇒守れなかった中村さん説教
＞仲間ｻﾖﾅﾗ⇒とりあえず中村さん説教
中村さんが説教を回避できますように(*´∀｀*)

nakamuraFF11
@fan114 緑サヨナラしか回避方無いじゃん…

fan114
@nakamuraFF11 先生、一応緑も歌姫っす。

nakamuraFF11
@fan114 あぁ…

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:12:20.58 ID:+YTj698V

これで終わり

pixiv

早乙女アルト検索結果 2211件
ランカ・リー検索結果 4517件
シェリル・ノーム検索結果 6331件

アルト検索結果 2350件
ランカ検索結果 5400件
シェリル検索結果 7290件

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:18:55.38 ID:+fW8ZA0b

中村ひどいな
でもランカは歌姫ってよりフォールドチートで眉毛のアイドルだからな…
歌姫と認識するのは無理があるか…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:19:40.02 ID:opXnKuR4

>>895
もう何やってもランカを見返すことはないと思う。
積み重ねもなくランカがいいところを持っていったとしても、それがランカが嫌われる原因なんだから。

>>899
ツイッターよく分からないから、見やすくしてくれてありがとう。
完結編もシェリルが幸せならそれでいいやって思ってたら、余程アレなオチなのかな。
しかし妖精ランカがライブ会場を飛ぶ演出があれば映画館でも噴く自信がある。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:00:08.70 ID:dCCQeG6o

>>901
まぁ、マクロスF始まってから両歌姫ファンのｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸだし
エンド次第で自分の演じたキャラが片方の歌姫ファンにﾌﾙﾎﾞｯｺに言われる
下手したら声優さんに向かう可能性もあるから今の内に、ﾌﾗﾚendの片側ﾌｧﾝに恨まれないよう工作してなくもないんじゃない？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:03:00.32 ID:DLiauv7F

現場でどういう扱いうけているのかわからんがネットだとアルト空気じゃね？
専用のアンチスレがあるからかシェリルやランカの方が叩かれている印象があるぞ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:06:12.33 ID:/5aq7erQ

いや中村は昔からランカ苦手を公言して憚らないぞ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:26:00.82 ID:engrWril

中島さんも最初の頃はランカのこういうところはちょっと～みたいに言ってたのにな
＝が具体化してからはホント悲惨なことになってて、本当にランカはもう
本人や監督は悪い所分かってない、修正も期待できなくて残念だ
ランカのライブはアニメ史上に残るってもう・・・ランカランカランカちゃん
になってるのかね
監督は本当に一度でいいからランカをもっと冷静に見て作ってほしかった
止める人達もいなくなっちゃったから後編はランカはやりたい放題なんだろうか

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:26:01.85 ID:5I0uEG2Z

「頑張ってるのに私うまくいかない、って感じのところが苦手」
TVランカに関してそう言ってたからなあ
中村は誘い受けが効かないタイプなんだろうｗ
映画はちょっと印象変わったみたいだけど

中村が本当に多少なりともランカへのモニョった感情で緑呼びしてたなら
映画でどんなに綺麗なランカに塗り替えたところで
TVからのファンはさほど印象変えないんだろうな、と思った
やっぱり徐々に悪印象蓄積していったものを変えるのは難しいよ
パラレルで話が多少変わっていようと、台詞が変わっていようと
ランカってキャラの全てが変わってるわけじゃないんだし

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:37:54.10 ID:engrWril

>>903
声優に向かうといっても、TVの時から中村さんは
どちらかと言えばランカは苦手とか言ってたからなー
今更工作しても大して意味なさそうｗ

もし本当にポロっと書いてしまったとしたら、杉田さんも緑と言ってたらしいし
それが本当なら、実は現場ではランカは男声優陣に陰で緑呼ばわりされてたんだったりしてな
なんつーか監督ランカ側とその他側でも色々差は開く一方になってる気がする

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:51:38.81 ID:1hCI/PVZ

http://www.macrossf.com/movie2/goods.html
公式ェ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:01:56.53 ID:5I0uEG2Z

通常運転じゃないっすか・・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:02:14.89 ID:UN6u4hFV

抱き合わせって嫌われるだけなのにｗ
公式って最後まで馬鹿だな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:03:30.20 ID:SsL+APJG

ランカのパズルにシェリルのケースがつくって何ｗｗｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:15:43.22 ID:KxoIT9tq

>>912
ケース？どこ？

ランカの大きいパズル＋おまけシェリルパズルを４０００円で売るより
シェリルの小さいパズルを１０００円くらいで売った方が儲かりそう

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:20:53.95 ID:/5aq7erQ

シェリルのパズルには何もつかないところを見ると非常に通常運転だな…
シェリルパズルだけ欲しい奴たくさんいるだろうな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:31:13.01 ID:W94bYu50

ランカのパズルにはシェリルがつくが、シェリルのパズルは暗闇で光るおまけ
なんというか、シェリルは単体でも売れるけど、ランカは単体じゃきついっていう
放課後と同じ形になってるんだな

しかしキャラ単体のセットじゃなく、キャラ組み合わせの商品が多いな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:31:42.33 ID:CBNAwFTC

この様子だと映画も通常運転ランカマンセー状態だな
明日の感想が楽しみだｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:46:27.57 ID:fPpHjpMd

CMランカのやつは、好評につき継続販売なのか在庫過多なのか…。
シェリルイヤリングは好評で再販と表記されてるな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:53:19.37 ID:W94bYu50

CMランカは最近でも店頭で見かけた
シェリルのイヤリングは発売した後に売り切れ状態だったと思うが、
とりあえずシェリルのイヤリングの実物は見たことがない
元々の生産数の違いもあるだろうけど、後編でこれを販売した所で売れるのかね？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:58:22.90 ID:EGhTNK3l

マイクロファイバータオルのランカの絵柄噴いた
縦ロールの芋虫っぽさが若干軽減されてるように見えるけど、
頬赤らめ口パカーンは通常運転なんだな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:29:29.38 ID:O8gtlvZc

再販どころかシェリルイヤリング、シルバーでもオシャレマクロスで出るらしい
白黒ウサギヘッドホンや結構な値段のシェリルのハートモチーフアクセサリーが出たり
なんかシェリルグッズ、単価が高い…！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:30:55.73 ID:CBNAwFTC

シェリルで金集めてランカに使う、と
いつもの公式だな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:43:23.88 ID:O8gtlvZc

シルバーイヤリング（片耳）　￥11,550（税込）
ttp://www.macrossf.com/news.html#news_99
シェリル・ノームコレクション　シェリルマーク　K10GOLDリング　販売価格：25,200円
tp://p-bandai.jp/fashion-net/character/macrossf/item-1000007755/

どっちも受注生産だけど、ランカさんもお金稼いでください…

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:48:18.46 ID:shnq19tP

それくらいの値段なら
後編が気に入れば買うかな
思い入れ如何でサイフの紐は
緩くも、きつくもなる

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:58:11.15 ID:+4xtZWkU

リング普通に可愛いほしい

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:58:35.76 ID:ry45b0Cb

すげー好きなキャラで身に着けていても
ふつーにオシャレなら2万くらいだったら買うかもな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:03:31.53 ID:6YCilehw

グッズ抱き合わせとか差別も慣れたなぁ
公式のプッシュとキャラ人気が反比例した例では過去最強じゃまいか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:24:30.32 ID:RyfzuXVN

公式が押したいキャラと実際の人気キャラが反比例した、おそらくアニメ史上に残る作品ですよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:25:53.80 ID:38rvTZqW

>882
>今回、フライデーさんにポスターを作っていただいたことからもおわかりのように、
>僕の中では彼女たちは単なるアニメのキャラクターではなく、新時代のアイドルというつもりです。

なんかまるで二人ともポスターを作ってもらったみたいな言い方だが
実際は両面シェリルだけのポスターだということについては何も思わないんだろうか…
どれだけ監督がランカを押してもランカ単体ポスターじゃない事が
商品としての人気の差だと気づいてるのかねぇ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:37:54.58 ID:CBNAwFTC

公式もランカも絶対批判してはいけないと強迫観念に囚われてるのかと最近思うｗ
ランカを誉めるにしても普通に可愛い、なら判るのに
わがままじゃない、心優しいだの何処見てそう思うんだ？と不思議で仕方ない
ありのままのランカを見て、それをきちんと修正したり
フォローさせる方がアンチも減り人気も少しは出るかもしれないのにな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:48:50.32 ID:RyfzuXVN

>>928
気付いてるけど、悪魔の手先発言のように、監督ももうただただ現実の人気と売上というものに
必死で抵抗して認めないようにしてるように見える
歳をとって他人の意見を一切拒否して自分の好み以外認めない頑固なおじさんのようだな…

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:48:51.51 ID:9WguyvwM

>>928
＞なんかまるで二人ともポスターを作ってもらったみたいな言い方だが
＞実際は両面シェリルだけのポスターだということについては何も思わないんだろうか…

自己欺瞞の極みと言うかｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態と言うか…
シェリルのみのポスターでの発行を決めたのはFRIDAY編集部だろうし、ってことは
もちろん読者のニーズとF公式のランカプッシュとの需要の剥離具合も把握されてるだろうし、
インタビュアーは「ぼくがつくっただいにんきランカちゃん」を語り続ける眉毛をnrnrしながら
聞いててたのかと思うといたたまれないやら滑稽やらな感じだな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:52:13.14 ID:wkjYbrlv

>>928
> 両面シェリルだけのポスター

マジでかｗそれで彼女たちって
監督はシェリルとランカの両面ポスターだと思ってたんじゃないか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:00:18.93 ID:n0MdC200

白黒うさぎのことかと思った＞彼女たち

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:06:17.93 ID:RyfzuXVN

もしかしたら後編の宣伝では全部そうなってたのかもしれないが、
公開間近になってからの宣伝を知る限りでは、必ずアルトの次にシェリルの名前が出てくるね
キャラ紹介も必ずアルト、シェリル、ランカの順番だった気がするし
公式も監督もランカランカ言いまくってるが、実は人気の差を分かっててちゃんと作中でもシェリルを
持ち上げるようにしたんだろうか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:08:04.43 ID:VwdsPBJ8

>>929
頓珍漢に正当性を主張して失敗してる感じする
そもそも何を許容できて受容できるか、倫理観の齟齬みたいなとこがあるんだよね
ランカが視聴者に批判されてるのは三島の手先になったことじゃなくて
無意識下だったり不可抗力だったりという事情はあったとしても
やってしまった事実をちゃんと認識しないことへの不満だろうに
ランカがその辺をちょっと認識するような描写があるだけで
「まあ、ランカも好きでやったわけじゃないし」と立場を理解してもらえただろうに
そういうの全部スルーで「ランカは正義」を貫いた結果、ランカは批判された
それなのに、批判された→その批判は違うと反論→だって事実じゃないかと再反発→
ランカの素晴らしさが分かってもらえてないとアピール→そうじゃねえだろと再々反発
これの繰り返しのような気がする

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:08:50.44 ID:498Ho/u1

>932
片面は前売り第三段の白黒うさぎシェリルだし
もう片面はオルレアンシェリルなんだよ

ランカは欠片も写ってません
インタ記事にはちゃっかりいるけどさ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:39:16.60 ID:jbULTAVA

>>933
シェリルとランカの話をしている流れで彼女たちって言ってるからそれはない
そして同じく読んだ時これ眉毛勘違いしてんじゃないかと思った

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:47:28.78 ID:5i2meLBt

しかし非ヲタ向全国紙フライデーでまでシェリル特集組んでおいて
本当にランカ総取りEDだったらどういう事になるのか
純粋に興味あるわ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:11:33.45 ID:sgbmK9r1

アルシェリENDは疑ってないが、眉毛様作品て、
アクエリオンとかエスカフローネとか、ロクなラストじゃないのが心配。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:14:54.75 ID:KWnQd6fj

両想いからの別離とか多いもんな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:15:50.31 ID:ei7k4lMO

ランカスレとシェリルスレの盛り上がり方の差すげぇｗｗｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:17:12.45 ID:KWnQd6fj

うお、ランカアンチスレでごねてたバジュラがシェリルスレに水差しに来てる。
さすがだな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:18:39.40 ID:KtfMCQO8

>>941
見た
シェリルスレすげえな
どっからあんなに・・・
誕生日の時よりすごくね？
ネット断ちしてるやつもいるはずなのに

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:22:00.48 ID:l9lrmIlR

最新50しか見てないがすごいな
そりゃグッズも売れるわな
信念というか入れ込みようがパネエ
ランカスレののほほんさも別にいいと思うけど

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:24:56.11 ID:5r4lrHfG

のほほんというか単に人がいないんじゃ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:28:37.18 ID:jbULTAVA

あと危機感が無いから入れ込みが強い人も少ないんじゃ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:28:53.28 ID:8cSiMrkI

同じ人が作ったキャラなのに
何でこんなに差が出るのか
マジ不思議…

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:31:51.44 ID:ebt8uQEE

100どころか200は進みそうな勢いだもんな
勢い157ｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:45:14.50 ID:3/7x7FYj

アルラン厨は映画みに行く人あんまいないんじゃないの？
レポ待って、アルランなら行くとか
行かなくともバレを見て行った気になって文句は言いそうだがｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:48:38.26 ID:5+63FeZ8

勢いすごいのに単発ＩＤがほとんど
アニメ誌の毎号人気投票なんかを全く信じなくなってたけど
自分が思ってたよりまだ人気あったのかと驚いた

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:54:42.38 ID:p+Ph0xrH

バレくるの何時ごろだろ
映画第一弾が終わるのは昼ごろかな？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:56:02.51 ID:JrDMgaH/

>>951
最速は9:55終了

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 02:06:28.89 ID:0boawGcm

その前にＰＣからアルランだったという書き込みがあると
ゲスパーしてみる

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 02:20:20.66 ID:D7MnnVkk

ここでフライデーのこと知って、今日本屋行ってきた。
結構でかい本屋だったけど、昼２時前ぐらいでラスト一冊。
隣で立ち読みの男が置いたのを買ったという始末。

想像以上にシェリルシェリルで思わず笑った。
ポスターは見事に両面シェリル。
ランカのビジュアルは記事中のワンカット、シェリルと一緒の物だけ。
その記事の横には「Ｗヒロインのシェリル・ノーム（左）とランカ・リー（右）」表記。

記事の中の眉毛コメだけが浮いている…。

もうどうあがいても差は縮まらないよこれは。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 02:37:25.34 ID:p+Ph0xrH

メディアは正直だなｗ
>>952
早すぎワロタ
8時くらいからやってるのかｗ
朝起きたらバレきてそうだなあ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 02:58:10.71 ID:5+63FeZ8

朝駆け込んでもシェリルグッズの一部は３月12日以降なのがなー
オルレアンマウスパッド・オルレアン３Ｄポスター・オルレアンＴシャツ・ジグソーパズルが来月発売
リピーター見込んでるようなんだけど昼～午後の反応では
グッズだけ買って前売りもついでに使ってもらって…てのがあるのかな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 03:17:51.46 ID:/KkU3+ga

監督が差をどうにか埋めようとするならこんな展開とか？

ランカに歌も恋も取らせたいけどさすがに総取りはリピーターを見込めなくなるし
シェリルファンにお金を落としてもらう為にも、ランカには恋は上手くいかせないことにする
だが、シェリルに恋を取らせるとなると、監督としては自分の好きなランカが可哀想だから
結局はアルトが２人を振るか振られるかにして、とにかくどちらともはっきりとくっつけないようにする
そしてランカは歌手として文字通りマクロス至上最も愛される歌姫という設定になり
シェリルも歌手として生きていくが、あくまでランカの二番手の位置になるので、
これからもマクロスFの顔と歌姫はランカと言うことに出来る
ただし何度も見てもらう為に、劇中ではアルランよりはアルシェリと思われる描写を多少入れる

事実としてある歌姫２人の人気の差をどうにか埋めようとして、監督が譲歩したらこうなったり？
ま、あと数時間で全て分かるわけだが、どんな展開でもマクロス関連スレはどこも阿鼻叫喚悲喜こもごもになりそうだな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:46:54.39 ID:cGCcGjZb

シェリルの新曲一曲のみ・・・・・
河森、お前シェリルの新曲たくさんあります！って言ってたよな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:49:06.31 ID:Sk+zi0xD

ユニバニのように使われていない曲がたくさんあるのか、デュエットもシェリル曲と言っているのか…

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:59:30.32 ID:mHyd2ccX

ランカが気の毒

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:03:04.52 ID:q9/rFLQU

シェリル新曲が１曲かぁ
これでダイクレが前編みたくデュエット扱いなら泣くかも

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:17:43.66 ID:6Q1eLQI7

１０曲だとしたらデュエット１曲＋ランカ８曲(新録もあり)＋シェリル１曲か？
ネタバレアルバムランカまみれか…
公式もランカがそんなに好きならランカアルバム出して勝手にやれよ。他キャラファンの為にもさあ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:28:20.11 ID:5wwNoq7S

>>962
そんな内容なら売り上げがどうなるか…

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:32:00.02 ID:St2ri1UU

なんかTV版と立ち位置入れ替えてあるっぽいから
限りなくアルラン寄りの曖昧ENDとか…？
嫌な予感しかしねぇよ…orz

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:44:55.40 ID:T3j4XD6v

やっぱり差がつくわけだよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:48:06.00 ID:cGCcGjZb

アルラン厨発狂

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:02:00.89 ID:ei7k4lMO

ネタバレ

アルトが愛してるのはシェリル
アルトの生死は不明シェリルは眠ってる

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:11:18.17 ID:kyJ7ITEi

バレ情報を見る限り、アルトとシェリルをくっつけてやった代わりに実質双方死亡で退場
ランカだけ生き残らせてその後も使う気満々、と
ついに強制的に人気ある方を排除する方向に出たか……予想通りとは言え眉毛すごいな、斜め下行き過ぎ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:12:25.68 ID:Sk+zi0xD

ここはあれだな、アルトが解放されて良かったと喜ぶべきなのか…

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:14:44.97 ID:IyZzhEPs

これは大荒れの予感ｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:16:05.85 ID:cGCcGjZb

ランカがユニバニとオベリスク歌ったとか

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:17:57.97 ID:ebt8uQEE

でもユニバニもオベリスクもランカが歌ったらしいが…
あのーカワモリ君何か根本的にエンターテイメントを勘違いしていないかい
エンターテイメントというのはあっけにとられて放心してる視聴者を見て
そら見たことか！と制作者が笑うことではないぞ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:18:51.05 ID:ATuhInC3

つうかmjdユニバニとオベリスクランカに歌わせたのかwwwww草生えるw
眉毛は実は中の人アンチなのか？と言いたくなる流れだな
オベリスクはもちろんだが、特にユニバニ…
一体どのくらい歌い易くアレンジ＆加工しまくったのか気になるw

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:21:34.24 ID:40JXflsy

ランカのユニバニー/オベリスクー！

そんなもんを一体誰が望んだんだ
眉毛ェ…

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:22:46.02 ID:qVV08Mcd

ランカ以外サヨナラエンドならテレビ版でやっとけよ
この日まで何年待たせたと思ってんだ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:24:09.02 ID:Sk+zi0xD

そもそもユニバニもオベリスクも何でランカが歌うのか理解出来そうにないんだがｗ
どういう状況だよ自分の歌歌ってろよ曲作ってくれた人に失礼とか思わないのかよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:28:00.73 ID:J9YbbpgX

素人時代にプロのシェリルの曲をカラオケ等で
歌うのは分かるけど
既にプロ設定の状態で同業者の曲を歌うのってどんな状況なんだろう

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:33:26.22 ID:40JXflsy

>>977
普通にカバー企画なんじゃないの？
現実でもやってる…普通はスパン開けずにやるとかはないけど

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:34:31.91 ID:Dp78eDx2

ここしか見てないけどアルトとシェリルはハッピーエンドだろ、狂った世界と神から解放されたんだからｗ。
スパロボでの改変が楽しみだ、どっかの眉毛が口出しさえしなけりゃ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:35:12.13 ID:oqjsP38z

アルシェリにはしたくない
だが世間の人気があるのは分かってるから一応アルシェリにするけど
結末以外はアルラン描写入れまくってやったぜ
シェリルの歌も沢山→デュエットのことだがなにか？
てな感じの監督の気持ちが出まくってるな
まさに最初から最後までランカちゃん大好きを貫き通したわけだ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:41:04.68 ID:HPtiqSYu

初代マクロスのWヒロインはあんなにバランス良かったのになあ

ランカ、ここまで来たらもう無理だろ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:41:42.59 ID:gVI8dHtO

>>979
もれなく　空気な正史ルートと、ランカちゃんてんこもりなランカとくっつくルートを楽しめます

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:44:19.19 ID:5wwNoq7S

223:見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2011/02/26(土) 10:37:52 .26 ID:Z/VcsgCQ[sage]
ていうかさあ、シェリルがランカを庇って宇宙投げ出されて生死が分からない時に
この衣装どう？とか好きです！とか告白するランカKYすぎんだろwww
え

ランカアンチスレで見たけどこれ本当か？
本当なら、またランカアンチが増えるだけじゃん…
眉毛の感覚おかしすぎる

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:50:15.23 ID:ebab/9oy

譲りません！主役も歌姫も！！

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:50:24.27 ID:gSFvdFeW

>>983
それ映画スレでも見た
マルチだったんか
でも他スレ見てると本当にそうみたいなんだよね

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:52:50.31 ID:JOBrOg7C

>>983
これマジだよ
シェリルのソロ新曲も一曲だけ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:54:06.99 ID:40JXflsy

>>985
逆じゃね？
劇場→ランカアンチ→ここ
てか本気だったらまた眉毛ェ…が一個増えるだけだが
なんで空気読めない演出するんだか

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:55:23.13 ID:VASzudod

昨日はひでぇと思ったけど、これは緑呼ばわりもしたくなるわ・・・

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:00:38.26 ID:NiM+gC6C

中の人の言ってた最後の2ページって…

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:03:34.47 ID:40JXflsy

次スレ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:11:30.27 ID:RjDpDEzJ

誰もランカライブの話してないあたりでランカライブがどうだったか予想できるｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:22:53.53 ID:q8aBTbEC

ＣＤ売上表更新
初動→累計→ウィークリー最高順位→ランキング登場回数→曲名

初動*31,270枚　累計*91,539枚　*3位　26週「トライアングラー」
初動*42,714枚　累計108,504枚　*3位　27週　「ダイアモンドクレバス／射手座☆午後九時Don't be late」
初動*34,501枚　累計*85,799枚　*5位　21週　「星間飛行」
初動*56,455枚　累計123,900枚　*3位　20週　「ライオン」

初動*16,980枚　累計*20,791枚　*8位　*6週　「ランカとボビーのＳＭＳ小隊の歌　など。」
初動*18,284枚　累計*22,429枚　*7位　*6週　「シェリルの宇宙兄弟舟　など。」
初動**9,128枚　累計*19,481枚　10位　*9週　「超時空アンセム２００９『息をしてる　感じている』」

初動*23,563枚　累計*38,703枚　*5位　*9週　「pink monsoon」
初動*17,926枚　累計*28,705枚　*5位　*8週　「ＣＭランカ」
初動*14,493枚　累計*20,726枚　*8位　*4週　「放課後オーバーフロウ」

初動*54,196枚　累計*98,401枚　*3位　19週　「ユニバーサル・バニー」
初動*28,823枚　累計*46,400枚　*6位　*9週　「cosmic cuune」

初動*71,633枚　累計189,202枚　*3位　26週　「マクロスF (フロンティア) O.S.T.1 娘フロ。」
初動102,331枚　累計160,312枚　*2位　11週　「マクロスF (フロンティア) O.S.T.2 娘トラ。」
初動*86,450枚　累計226,228枚　*2位　85週　「マクロスF (フロンティア) VOCAL COLLECTION「娘たま♀」

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:33:13.13 ID:qw4EqqY0

>>940
お前さんすごいな、大当たりｗｗｗ
なんかホント誰得エンドだよｗｗ眉ラン派しか得してないな
昨日の中村はどうかと思ったけど、緑って呼びたくなるのも分かるわorz

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:36:08.21 ID:suc8bdty

↓のレスが全ての代弁じゃないか？
なんかもう…「それはちょっと」と「眉毛さすがのランカ厨」って気持ちしか残ってねえわ

46 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2011/02/26(土) 10:12:59.09 ID:Du3DO94C Be:
なんか、眉毛に壮大な仕返しをされたような気がしないでもない
「シェリルが圧倒的人気なのはわかった、だが、ただで幸せにしてやるもんか」的な

52 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2011/02/26(土) 10:14:14.13 ID:twUPs5xQ Be:
アルシェリにはしてやるけど幸せはしてやらないしランカは無傷って・・・なんか引くな・・・

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:40:28.04 ID:7XK52vtk

一応補足は来てたよ
自分はまだ見に行ってないのでなんとも言えん

553 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2011/02/26(土) 11:28:37.71 ID:HplphIUj
>>458
皆シェリルとオズマは死んだと思ってた
悲しんでいる暇もなくアルトたちは次の出撃に
ランカは出撃前にアルトに会いに来て今回のランカアタックで歌う曲は
大事な人のことを想って自分で作詞した曲なんだと言う（放課後オーバーフロウ）
そこでランカは告白するけど返事は今は聞かないと言う
だからアルトくんも無事に戻ってきてと

突然シェリルとオズマを失ったことでアルトともこれが最後かもしれないと思ったから告白したんだろ
ちゃんと放課後の歌詞の意味を踏んでる
何もおかしいことはなかったけど安置はランカのやること全部気に入らないようだ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:42:36.01 ID:suc8bdty

追記

シェリルアンチがシェリルあぼんざまあああああと言える要素と
ランカアンチがランカふられざわあああああああと言える要素と
他に期待してた奴がカプ厨ざまああああああああと言える要素と

ファンのためでなくアンチを暴れさせないために作った映画なのかと

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:44:44.56 ID:oqjsP38z

>>995
でもそのレスの人、ランカにももう少し何かあったらというレスに対して
アルトにふられてると答えてるしなあｗ
アルトとシェリルは命がけでああなったのに、ランカは失恋だけなのに
それでイーブンみたいな意見はなんだかな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:51:13.96 ID:ebab/9oy

最高のヒロインが全く受け入れられなかった事実に対する眉毛の怨念を感じる終わり方

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:02:53.83 ID:vgvZMDR4

どのスレ見てもまさしく阿鼻叫喚
眉毛って本物のアホだったのね
これからシェリル商品がいろいろ発売されるけど、シェリルファン買うのか？
夕べの祈りが可哀相になった

とりあえずシェリルファンが大量脱落して差は縮まるかもね・・・

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:19:42.62 ID:Sk+zi0xD

>1000なら…もう眉毛爆発してくれ……

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。