おすすめのエアコン　Vol.72

各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ
パナソニック
http://panasonic.jp/aircon/
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/ 　（住宅設備用）
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/shinchiku/ 　（住宅設備用）
東芝キヤリア
http://www.daiseikai.com/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/ 　（住宅設備用）
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三洋電機
http://www.e-life-sanyo.com/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.71
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/

寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア （要ユーザー登録）
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
パナソニック
http://dolphin.panasonic-denko.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/cmhanbai/info/support/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 （要ユーザー登録）
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ（要ユーザー登録）
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
週刊エアコン流通人
http://www.aircon.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/
省エネ製品買換ナビゲーション　「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html

【最適能力自動計算】
お部屋に最適な容量自動計算
http://www.eakon.jp/choose/nouryokucheck.html
エアコン冷暖房負荷診断
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

【世界各国のエアコンシェア】 (日本は2007年、その他は2006年）
日本(日経)1松下23.1％ 2ダイキン18％ 3三菱電機14.7％ 4東芝12.2％ 5富士通9.1％
6日立8.9％ 7シャープ　8三洋　9三菱重工　10コロナ　11長府
　　(GfK)1松下21.7％、2三菱電機15.3％、3ダイキン13.2％、4東芝12.2％、5富士通11.9％、その他25.6％。
アメリカ・カナダ　1三菱電機　2富士通　3三洋
ブラジル　1キャリア　2ＬＧ　3富士通
イギリス　1三菱電機　2ダイキン　3富士通
イタリア　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
フランス　1ダイキン　2富士通　3ＬＧ
ドイツ　1ダイキン　2富士通　3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア　1ＬＧ　2富士通　3サムソン
スペイン　1三菱電機　2富士通　3松下
ギリシャ　1富士通　2松下　3ＬＧ
ＵＡＥ　1富士通　2ＬＧ　3松下
サウジ　1サウジ製　2ＬＧ　3富士通
イラン　1富士通　2ＬＧ　3ＳＵＰＲＡ
クウェート　1富士通　2松下　3サムソン
トルコ　1中国製　2ＬＧ　3サムソン
豪州　1富士通　2ダイキン　3ＬＧ
シンガポール　1松下　2ダイキン
マレーシア　1ＹＯＲＫ　2松下
インドネシア　1松下　2ＬＧ
パキスタン　1富士通　2ＬＧ　3ＷＡＶＥ
インド　1ＬＧ　2ＶＯＬＴＡＳ
中国　1格力　2ハイアール　3美的
台湾　1日立　2松下　3ＴＥＣＯ
香港　1日立　2松下　3富士通

2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下（427万台）、6位ダイキン、7位富士通ゼネラル、8位三菱電機、9位日立

【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/

30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
61 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/
63 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/
64 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217312102/
65 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218280429/
66 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220007006/
67 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222781147/
68 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1229434574/
69 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1237294584/
70 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1242056062/
71 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244637989/

各社　キャピラリーチューブを搭載したエアコン一覧　2008-09年モデル（住設モデル・量販店独自モデルは省略）
・パナソニック　CS-22RJH、CS-25RJH、CS-28RJH、CS-40RJH2、CS-22RKH、CS-25RKH、CS-28RKH、CS-40RKH2
・ダイキン工業　AN22JNS、AN25JNS、AN28JNS、AN22KNS、AN25KNS、AN28KNS
・三菱電機　MSZ-J228、MSZ-J229
・東芝キヤリア　RAS-221B、RAS-221PV
・富士通ゼネラル　AS-E22T、AS-E22V
・日立アプライアンス　RAS-R22X、RAS-L22W、RAS-F22Y、RAS-R22Y、
・シャープ　AY-W22SC、AY-W22SE、AY-W25SE、AY-Y22SC、AY-Y25SC
・三洋電機　SAP-A22X、SAP-A22X
・コロナ　全機種
・三菱重工業　なし
・長府製作所　RA-2232PV、RA-2530PVX

キャピラリーチューブは、冷凍サイクルの膨張行程において、固定絞りなので、冷媒流量の調整が出来ず、蒸発器出口冷媒の過熱度の制御が出来ない。
エアコンをはじめとする冷凍サイクルは、過熱度が一定になるように制御を行う。
電子膨張弁を使っていれば、冷暖房負荷が変わっても、絞りを変えられるから、冷媒流量を調整することで、過熱度を一定にすることが出来る。
電子膨張弁で、冷媒流量を調整し、冷暖房能力の低下を抑える。
一方の、キャピラリーチューブだと、最初に書いたように、固定絞りなので、冷暖房負荷の変動に弱い。
特に暖房時の低外気温時は、以下の理由で明らかに暖房能力が不足する。
外気温度が下がる→蒸発温度が下がる→冷媒流量が減る→蒸発機で完全に気化する→過熱度が上がる→吐出温度が上がる→高圧保護がかかり、コンプの回転数が上げられない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
　　　　　　　　　　　　　[[二二二二二二二二二二二二二二二二

アレルギー餅なもんでセルフで掃除したいんで
一番掃除しやすいエアコンを買おうと思うんだけど一番いいのはどこのメーカー？
みんな自動お掃除の話しかないもんで・・・

すみません。相談させて下さい。
もう10年以上使っている東芝産が昨日逝ってしまいました。
急遽、新しい物を購入する事になりました。
まったくの急なので何の知識もありません。

誰か優しい人、どの機種がお勧めか教えて下さい。

シャープのプラズマクラスターイオン搭載モデルがお勧め。

>>10
シャープとコロナと長府以外の国内メーカーの最上級グレードの機種ならどれでもオススメ

>>10
部屋の広さ・向きも建物の構造（木造・鉄筋等）も
暖房にも使うのかも書かずに何を聞くって言うんだろ・・・

>>9
霧が峰の最下位グレード以外の一択。

>>10
壊れた機種は何？
最低今以上にはしたいでしょ？

エアコン取り付けの業者って、
もう繁忙期にはいってますか？

量販で購入予定ですが、業者って最初から決まっているんでしょうか？

>>10です。
あせって書き忘れました。すみません。
部屋は１５畳、鉄筋のLDKで使用します。
暖房は他のがあるので使用しません。

壊れた機種は東芝RAS-225BVです。
古い機種なので何でも今以上に良いのでしょうが・・
どうぞ宜しくお願いします。

> 壊れた機種は東芝RAS-225BVです。
それじゃ何を買っても大丈夫。
結論を急ぐ前に本当に自分に必要な性能や機能、そして何よりも予算など一つ一つつめていった方が良いね。
面倒で今すぐ決めたいならオレなら100V機種ということで2.8kWの最下位グレードかエコポイントのつく中級グレードの一番安いのをすすめる。
でも光熱費を考えると本当は4kW（200V）のトップグレードて暖房も主力はエアコンにしたいところだな。

皆様にご相談です。
木造２階建て
南向き６畳の部屋に２.２ｋｗのエアコンを取り付けようかと思います。
自宅が丘の上の２Ｆなので吹き晒しで風雨が激しく
同じ階にあるもう一部屋には過去パナソニックのエアコンを取り付けていたのですが
ベランダに置いた室外機が雨が降ると基盤が死んで動かなくなることが多くなりました。
その部分は現在ダイキンの廉価機種に変えています。
今回交換を行なうところも同じような状態です。
予算は１０万円以内で（安ければ安いほどいいのですが）
部屋の関係上、暖房も頻繁に使います。
特殊な機能はなくてもかまわないので、とにかく壊れにくい物が欲しいのですが
どちらのメーカー・商品がお勧めでしょうか？
ご教授ください。

霧ヶ峰最下位

>>17
そうですね、もう一度よく考えてみます。

考えてからまた出直します。
ありがとうございました。

霧ヶ峰最下位グレードとゆうのは、Ｊシリーズで、吹き出し口が取り外せない。
>>9Ｊシリーズ以外の霧ヶ峰なら取り外し可で内部のファンまで拭き掃除できるとゆう意味。
カタログに書いてある通りな

2009年モデルだと、コンプ停止時に室内機ファンが
止まるメーカー：パナソニック、東芝、富士通、三菱重工（除湿時）
止まらないメーカー：ダイキン、日立、三菱電機、シャープ、サンヨー

各社の2.2kwクラスと2.5kwクラスってほとんど能力同じなのに
分ける必要あるん？

>>23
いえ、２．２の方が安いと言う話でしたので。鵜呑みにしています。
能力的に問題なければどちらでもかまわないのですが。
明日飼いに行こうかと思っておりまして、煮詰まっております。
よろしくお願いします。

>>19のでいいじゃん。
アルミサビナイト室外機舐めんなよ　ｷﾘｯ

>>22
これって気にした方がいいの？
それぞれのメリット・デメリットを解説してくれる人ｷﾎﾞﾝﾇ

前スレ>>950で相談させて頂いた者です。
教えて下さった方、ありがとうございます。

今日気づいたのですが、冷房していると
室内機からカタカタと小さな音がし始めました。
今のところ問題なく動いてますが…買い換えの話を始めたか

近くのヨドバシに見に行ってみたところ、
東芝PDRシリーズは2.5kWと2.8kWが同額、
三菱ZWシリーズに至っては2.8kWの方が安い…他機種も見てみましたが、
ここで伺った通り、2.5kWと2.8kWの価格差は想像以上に小さかったです。

自宅のエアコン用コンセントは「┤│」ですし、
2.8kWタイプに買い換える方向で検討します。いろいろと勉強になりました！

三菱重工ZJ量販店ではもう売ってないのねorz

引越し屋のカタログに載ってたな

>>26
コンプ停止時にファンが止まらないと、室内機熱交換器に付いた結露水が蒸発して、
湿度戻りがおこり、せっかく下がった部屋の湿度が急激に上昇するから。

>26
有る一定の音質なら慣れて気にならなくなる傾向があるが
止まったり動いたりするとファンの音が気になりやすい。

5kWのパナKRXも富士ゼネノクリアZも工事コミコミ206000円なんだけどどっちがいいのかな？

リサイクルは電気屋に頼まないと3000点エコポイントつかないの？

郵便局で自分でリサイクル券買って西濃の支店にホムセンに買い物のついでにでも搬入したほうが安いんだけどな。

>>32
KRXじゃなくてRKXな。
暖房に使うならノクリアZだな。

電気屋に頼まなくとも、家電リサイクル券の排出者控えを送るんだから、ちゃんとエコポイントは付く。

木造アパート1階、北向き6畳和室にエアコンをつけようと思います。
暖房は使わず、寝室なので夜寝るときに除湿が主な使い方です。
今のところ、東芝のRAS-221PV 、パナのCS-22RKH、富士通の
AS-E22Vで考えています。
この3機種で違いは何かありますか？
特に違いが無ければ、安い東芝で決めようと思っていますが、
壊れやすいとか、メンテナンスやアフターサービス等、メーカー
ごとの違いなどありますでしょうか？

>>34
オレならパナにするけど結果論だからどれが良いとは言えない。
いずれにせよどの機種も就寝時の除湿メインに使うには不適。

>26
コンプ停止時にファンが止まると、室内機熱交換器に付いた結露水のせいで、
室内機内の湿度が高いままになり、カビる原因になるから。

>>35
> オレならパナにするけど結果論だからどれが良いとは言えない。
パナにする理由は何ですか？差し支えなければ教えてください。

> いずれにせよどの機種も就寝時の除湿メインに使うには不適。
除湿でなく、冷房なら大丈夫でしょうか？
除湿も朝までというよりは、寝入りばなに使う感じです。
除湿メインに使うには、やはり予算を増やさないといけないのでしょうか？

メーカーに電凸してみては　m9(`･д･´)

>>34
35にも指摘されてるけど、これらの機種は弱冷房除湿だから、除湿量は多くないし室温も下がるよ。
室温の下がらない除湿を希望するなら、再熱除湿が付いた機種を。

それらの機種は最下位2.2kW機種だから、どれもコストダウンが徹底されていて、スペックはよろしくない。
性能差はほとんどないね。

>>39
詳しい説明をありがとうございます。
最熱除湿付の機種で一番お安いのだと、だいたい、いくらぐらいに
なるのでしょうか？
送風ファンが止まるメーカーで、なるべく安いのを選んだのですが、
予算をどのくらいアップすれば買えるものなのか、教えていただけ
たら幸いです。

>>37
> パナにする理由は何ですか？差し支えなければ教えてください。
ちょっとここでは書きにくいね、でもどの機種も量をさばくことだけが目的のモデル。（使い方によりけりで悪いわけじゃないけど）

> 除湿でなく、冷房なら大丈夫でしょうか？
> 除湿も朝までというよりは、寝入りばなに使う感じです。
> 除湿メインに使うには、やはり予算を増やさないといけないのでしょうか？
冷房なら大丈夫。就寝時に温度を下げすぎると確実に体を壊すから気をつけてね。
除湿するには一旦温度を下げないといけないから、技術的に見れば再熱除湿の機種を選ぶしかないな。
ただし色々書くと面倒だけど軽く冷房すれば良いと思う、高温多湿はだめだけど空気中の湿度を下げるのはあまり体に良くないよ。

>>40
一番安い再熱除湿付きのエアコンは、店頭表示価格で74800円〜89800円といったところ。
一番安いのはコロナCSH-M229G。次にダイキンAN22KPS。
以下2010年省エネ基準達成モデル。
三菱重工SRK22RK、パナソニックCS-V229A、東芝RAS-221PD

三菱重工SRK22RKは2010年省エネ基準達成ながら、値段は74800とか79800円と安い。
ただし取り扱い量販店はビックカメラ、上新電機のみ。エディオンも取り扱ってるけど、エディオン向け専用モデルになる。

>>41
レスありがとうございます。
軽く冷房して、冷えすぎに気をつけて使っていこうと思います。
丁寧に教えていただいて、ありがとうございました。

連投、すみません。

>>42
詳しい価格や機種を教えてくれて、ありがとうございます。
以外にそんなに高くはないんですね。
とても参考になりました。
ビックカメラ、近くにあるので行ってみます。
ありがとうございました。

前スレ
875さんへ。

パナのサポひどいよ。
昨年春に買ったのが夏に冷えなくなり、電話で相談。
販売店に相談しろって言う。
販売店に行ったら、
業者よこして、点検。配管に異常は無くて、
メーカーに再度聞いてくれと量販店。
パナに再度相談。冷えないのは工事に原因がある、
販売店と話をしろ、工事の不具合は当社とは関係ない、
販売店に相談、再度別の業者で検査、異常なし、
販売店がパナに相談、パナやっとサービス寄こす。
しかし、エアコン自体には問題ないの一点張り。

販売店にクレームを付け続け、結局別メーカーの機種に交換。
結局7月から8月末までエアコン使えず。

以後、きちんと冷えている。

たまたまだと思いたいが、最悪。

パナ、俺の時は親切に対応してくれたけどなぁ。

結局どのメーカーでもあたりはずれはある。
商品にしろメーカーサービスの対応にしろ。
あと販売台数が多いほどメーカーサービスの対応が悪かったと言う声は
多くなる。どこどこが悪かったと言う声は良かったという声より多く
広まりやすいから。

昨日、東芝のRAS-221PVを買ってきました。
東芝のエアコンってどうなのかな・・・。

>>48
最上位機種は何をしたいかわからんがそれ以外は同ランクの他社エアコンと
あんま変わらん。他社より安くなってる時があるからその場合だったら得だな

>>45
エアコンが1シーズンで冷えなくなるのはガス漏れが原因。
ガス漏れのほとんどが、取り付け工事時のフレア加工不良や配管接続ミスによるもの。
ましてや、１シーズンでガスが無くなるような漏れは、売店または設置業者が確認できる範囲の漏れ。
メーカーの工場では、それより数段微量の漏れでも検知できる検知器で検査している。
商品本体で漏れている可能性もゼロではないが、そうだとしても通常販売店で対応するべき症状の不良。
それでも原因が不明だったり、技術的に難しいとメーカーのサービスが対応するのが通常。
量販店や量販店の下請け業者とその顧客が何でもかんでもメーカーの責任にしすぎ。
工事ミスでトラブルにっても、最終お金出すのはメーカー。

昔、エアコンの技術相談の仕事をしていた事があるが、量販店からの相談はレベルが低かった。
一般お客さん並みの相談や、お客さん故障したと言ってるからそちらで対応しろとか。
商品知識や簡単な修理もできないのに上から目線でもの言うなと思うよ。
量販店でデオデオだけは、自店で修理するために相談してくることが多かった。
値段が同じくらいならデオデオで買うことをお勧めする。

デオデオで買います

>>48
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

もう買ってしまって工事待ちなんだけど、
富士通のJ25V
どうも同価格くらいでビーバーの中級機種が買える事にいまさら気付いた。
ビーバーのがよかったかな。機能が上っぽいし、でも人気ないのね。

ビーバがいいけどエディオン専売のSK5kWはないから…

ジョーシン見て来るか。

涼快の日立Xが1番本当は欲しいけど高過ぎで…。

5kWで寸法フリーサイズを出してるのはパナ、富士通、ビーバ、日立、シャープくらいだよね。

うーん。
勉強不足だったか。
駄目元でもう一回足運んでみるかな。

再熱除湿付きが買えたかもしれんなんて。

しかしなんでビーバーって人気ないの？

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　ビーバー最高です・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

>>56
メーカーが小売に力入れてないからに決まってるだろ
いくら良い製品があっても、メーカーに売る気がなけりゃ人気なんて出るわけねー

LD+和室で16畳程、予算15〜17万、暖房は余り使わない。お薦めのメーカー・機種をお教えください。

東芝のＲＡＳ402ＢＤＲ（昨年機種　が安く売りに出されていました。
購入検討中です。
工事費別にて12，8000円はお買い得の部類ですよね。

ご相談さしあげます。

ベランダ、和室６畳、洋室６．５畳、ＤＫ６畳が一続きになっている
木造アパート（東向き）に住んでおり、和室６畳のベランダ側にエアコンが設置してあります。
それぞれの部屋の間には間仕切りがあります。

前の住人が設置した2000年製の三菱霧ヶ峰ＦＸ（MSZ-FX252K-W）は
内部がカビ（タバコの煤？）だらけで、運転中に煤が飛んできて、
効きも悪くなっているように思うため買い換えようと思います。
（仕切りで６畳に締め切ってフルパワーで稼働させても
「付けないよりはマシ」程度にしか冷えない。クリーニングをしても効果がなかった）

本来なら5.0kwクラスのものを買うべきでしょうが
賃貸でいつまで住むかわからず、日中も週に１〜２日程度しかいないこともあり
10万円以上出すのは避けたいです
広い範囲で冷えるに越したことはないですが、
洋室６．５畳の手前あたりまで冷えれば御の字と思っています。
稼働させるのは週に10〜20時間くらいの予定です。暖房には使いません。

ビックカメラに見に行ったところ以下の２台で迷っています。
三菱重工　SRK28TKJ
79800円　エコポイント7000+3000
富士通　AS-E40V
89800円

エコポイントを含めると約２万円の価格差があり、
APFもSRK28TKJの5.8に対してAS-E40Vは4.7で電気代にも差が出そうですが
2.8KWと4.0kwで格段にパワーが違うのなら後者でもいいかと思い始め…
どちらがよいと思われるかご意見いただければ幸いです。

ダスキンとかの業者にクリーニング頼んで、そのまま使い続けのるはダメ？

三菱にしとけ>>61

>>61
上新だと工事費込みで798でまともな工事もされる。

>>61
ネットで28ZJ買って１万くらいで取り付けてもらうのがいいと思うが
28ZJなら135Wまで下がるし

>>61
40くらいにしておけば？２５相当でダメならどうしようもないからね
木造6畳の２８だと一部屋で終了
どっちにしろ木造和室は気密性がないから電気代はかかる

>>59
メーカー云々でオススメということはないが、>>60のような旧型最上級機種を買うのが良い。

>>60
どう考えてもお買い得。

>>61
まずは、現状のエアコンの効きが悪いのは、単に冷房能力不足なのか、
それともエアコンの故障・経年劣化による能力低下によるものなのかをハッキリさせること。
もし冷房能力不足であれば、2.5kWを2.8kWにしたところでたかがしれているので、
安物機種であっても4.0kWにしておいた方がよい。
暖房で使わずに冷房だけで使用するというのであれば、
高級機種との電気際の差額も小さくなるのでそれほど気にする必要はないでしょ。
ましてや賃貸でいつ出て行くかも分からないというのであれば、
素直に量販店で特売される一番安い4.0kWを買えばよろしいかと。

>>61
ZJなら36ZJって手もあるな
これなら3.9kWまで上がる

>>61
オレなら無条件でSRK28TKJ
APFの見方は間違ってるけど、もともとその使い方だとあまり意味がない

木造二階建て　
１階南向きのリビング１２畳に１台
２階の南向き洋室６畳に１台
の購入を考えています。

自分でエアコン買うのは初めてなので、何を基準にして決めたら
いいかわからないのですが、価格が同じくらいであればどのメーカーも
同じでしょうか？
初歩的な質問ですみません。
ちなみにヨドバシで買う予定です。

>>50
工程検査でリークテストしてるけど、現実問題として室内熱交換器からのリークは結構あるぞ。

>>54
>>56
58も言っているけど、メーカーが家庭用エアコンに力を入れてないし、現在エアコン販売の主力になってる量販店では、
ビック、上新、エディオンでしか扱っていないから。

>>61
2.8と4.0で比較してるけど、能力の違う機種でAPFを比較しても意味ないよ。
ちなみに5.0kW機種だと全て200V機種だよ。

エアコン買うの初めてでよくわからないので教えていただけるとありがたいです。

鉄筋１０畳のリビングで、ふすまで続いている隣の寝室も冷やしたいです。
予算は少ないんですがどういったものを買えばいいと思われますか？

>>71
製品本体から洩れていることも当然ある。俺が言ってるのは手順の話。まず販売店や設置業者さんがガス洩れしている場所を特定するべき｡それで本体から洩れていれば販売店設置業者からメーカーに対処要求すればいい。

暑くて寝られん！＠都内

もう我慢の限界だから今から新宿に買いに行く。
設置される日までその足で実家に帰ってそこで卒論。
6畳のワンルーム、壁に専用コンセントあり、すぐ外のベランダに室外機設置、
低騒音室外機希望、低価格希望、デブだから暖房なんかどーでもいい。

ズバリお勧め機種言って。何も考えずにそれ買って新幹線乗るから。

>>74だけど、出先から拝見してそれ買うんだけど、
お礼は書けないのでごめんなさい。

>>74

ズパリ！あれの一択。

あれだよ
えぇーっと…名前ど忘れしちゃったﾃﾍﾍ

>>30,31,36
お礼遅れました。ありがとうございます。
やはりどっちもどっちってことなんですね。
日立かパナ行ってみようと思います。

>>70
エアコンの基本はパワーと省エネ。
定格冷房能力が同じもので価格も同じくらいなら、どのメーカーでも同じと思ってよい。
もちろん、細かな機能（タイマーの使い勝手）に違いはあるが、
安物はどれでも機能・性能大差ない。

>>72
所詮空調機器なので難しいことを考える必要はない。
ただ冷やす・暖めるだけなら機能の違いも関係ない。
純粋に必要な冷房能力で選べばよい。
必要な冷房能力を決めたら、あとは省エネの度合いや販売価格の差で選んで良い。

>>74
音は大差ない。機能も性能も大差ない。
買おうとする販売店で、工事費込みで一番安い価格のものを選んだらよい。
ただし、国内大手メーカー（ダイキン・日立・東芝・Panasonic・三菱・富士通ゼネラル）の中から選べ。

上に挙げた６つのメーカーは他の基準で選ぶ場合も頭の中に入れておけ。
三菱重工・サンヨーはその店で扱っていれば選んでもよい。

>>78
ありがとうございます。
特別な機能は必要ないので、値段とリモコンの使い勝手を重視しようと
思います。
あとはメーカーから派遣された販売員に気をつけないといけないですね。
自分は人の意見に流されやすいので・・・汗

昨日エディオンでエアコン見て、店員にいろいろ聞いてみた。
音が静かなのはビーバーだって。
で、実際どこのがいいのかって聞いたら、ダイキンと富士通でダイキンの営業も
富士通はいいと言ってたそうな…。
また流行の自動掃除タイプは便利だけど、稼動部が多い分だけ故障はある
ということです。

今年は買ってしまいそう・・

>>61
AS-E40Vが良いです。
同じ部屋で電気代検討するならE40Vが効率良いと思います。
能力に余裕もあるので。

夜6畳にして使うと負荷が少なくなるけどその時もAS-E40Vが良い。

SRK28TKJは0.9kw時に190wの消費電力なのに
AS-E40Vは0.9kw時に125Wの消費電力。

ビックでダイキンのAN28KCBS買ってきた
その前にヤマダ見たらダイキン展示してなさそうだったけどなぜ？

エアコン3台を導入しようと思っています。
12畳　1部屋（キッチンとリビング）
AN40KRP-W（ダイキン）
6畳　　2部屋（寝室、書斎）
AN-22KCS-W（ダイキン）
掃除機能つきでかつ、メーカーとして評判のよいダイキンで。
客観的に見て、上記2機種はどうでしょうか。

あと、
AN-22KCS-W（ジョーシン）、AN22KCBS-W（ヤマダ電機）は同じものでしょうか？

質問です。

鉄骨アパートの６畳間で初めてエアコンを買います。
今のところ富士通ゼネラルのJシリーズAS−J28Tがいいかなと思うのですが
同程度もしくはこれ以上のスペックで、おすすめがありましたらお願いします

>>83
ダイキンはヤマダと取り引きしてないから。
何回もこのスレでも書かれているけど、
価格面の取引条件で合意できないから。

>>84-85
だからね、エアコンにいいも悪いもないの。
ただの空調機器に当たり外れがあるワケないでしょ。
みんな悩むのは、価格と性能の兼ね合いで悩むの。
価格も分からずいいも悪いもないでしょ。

メーカーだけでみたらどこが一番お勧めですかね？

フリーダイヤルがないメーカーは製品に自信がないんじゃね

シャープが一番オススメですね。

製品に自信があるからこそフリーダイヤルじゃないんだろJK

皆様に相談です。
木造南西角部屋で一日中日があったっていて暑いです。
2階建ての2階で天井付近も熱があります。
借家で94年コロナ製RH-22Aというのがついています。
一旦部屋が暖まってしまうと、これでは役不足のようです。
前スレにもありましたが、あまり高いのを買っても、
電気代でペイするのが時間がかかるとのことで迷っております。
おすすめがあれば教えてください。

追記です。
部屋は6畳で台所は4.5畳です。

お答えいただいた皆さん、ほんとにありがとうございます！

>>62
去年、9000円程度のクリーニングをしたのですが結局ススが取れないまま。
本当はクリーニングで回復すれば一番安上がりなんですが…

>>63　>>69
このスレを読んで質実剛健っぽい三菱重工を基本線に選んでいたのですが
4.0kwでここまで安い機種があることに店に行ってから気づきました。
富士通は何か問題がありますかね？
APFのご指摘ありがとうございます。お恥ずかしい。

>>64
79800円はSRK28TKJの価格でしょうか。
ジョーシンは確かに工事の評判が良さそうですが都内なのでアクセスが悪く残念。
ビックも悪評はなさそうなので信じるしかないかと思ってます。

>>65　>>68
当初は前年モデルを安く買うことを考えたのですが、
取り付けは大体1.5万円くらいかかるみたいなので
結果、新機種とほとんど価格差がなくなってしまいそうで考えから外していました。
取り付けも安いところがあるんですね。
36ZJはちょっと惹かれます。

>>92-93
4.0KWで100Vのやつかな(´･ω･`)

>>66　>>67
おっしゃるとおり、2万けちっても冷えなければ意味がないですね。
電気代もそうは違わなさそうですし。
現状のエアコンがパワー不足なのか、劣化なのかは
確かに一番重要なのですが、どのようにして調べたらよいものかわからずじまいでした。個人的には劣化している気がするのですが、部屋の広さが広さなので
4.0kwでもいい気がしてきました。

>>71
ご指摘ありがとうございます。勘違いしていました。
自宅は100Ｖみたいなので100Ｖで考えています。

>>82
なるほど、低出力時はむしろAS-E40Vの方が省エネですね。
背中を押されました。

皆さんの意見を参考にもう少し考えて次の週末に買おうと思います。
重ねてお礼申し上げます。多謝！

上の方で富士通のJ25V買ったもんだけど
+2000円でビーバー25TKJに変更できた。
リモコンのプログラムタイマー、左右スイング、おまかせ気流に惹かれて。
RKシリーズは予算オーバーで無理だった。

だが家帰ってきて、カタログの仕様とHPの仕様が違う。
左右スイング、おまかせ気流が削られてる。
何これ？泣くしかないの？

ごめん、解決した。
ジョーシン独自モデルだった。

ごめんですむと思ってるの？

>>94
> 4.0kwでここまで安い機種があることに店に行ってから気づきました。
> 富士通は何か問題がありますかね？
その機種は一部店舗でしか扱っておらずカタログやメーカーHPには載ってないよね。
問題があるとすればたぶんコンセントの形状が違うんじゃないかな？（最大15Aから20Aになるんじゃない？）
安いとは思うけどその付替え費用が必要になるのと、万が一ブレーカー容量にも問題が出ればかなりの出費になる。
オレなら2.8kWにするって書いた理由は、よほど暑い時以外なら2.8kWで十分だし（少々暑いのは我慢すれば良いし）先のコンセントの問題があるから。
それと一番大きいのはもし引越しになった場合にそのエアコンを移動しようとすると100V4.0kWって使い道が限られていてもてあます可能性が高いから。
オレなら家主が良いって言ったらたぶん放置していくと思うけど、持っていくならまたコンセントなど元通りにしないといけないな。
どっちにしても差額2万円じゃ済まないと思う。
でも気持ちは富士通みたいだし、その使い方じゃ電気代はほとんど気にする必要はないし、パワーは4.0kWのほうが明らかに上ってことでもいいと思うよ。
あとは考え方次第。

製品に問題があったらてめーで通話料負担しろって富士通は避けたいな

長くなりそうなのでそちらからかけなおしてくださいって言えば
ふつうに向こうからかけなおしてくれるよ。

相談お願い致します。
既存機種・１０年以上前の日立から取り替え。
一戸建て１階、居間８畳とダイニング８畳に使用。
居間は要介護(といっても自立に近い)の親が寝室にしているので、主に昼間中心に使います。
ダイニングは食事時に、居間から扇風機で風を回せばいいかなって程度です。
冷えすぎない再熱除湿、シンプルなリモコン、価格は１０万円前後を希望しています。
現在、手に入りやすそうなものでおすすめのメーカー・機種があれば教えてください。

相談お願いしますって変な日本語だよな

>>104
ほんとだｗ
ごめん。

シャープがお勧めですね。

>>103
パナのV、東芝のPDあたりかな？
これ以上は買う予定の店で相場を確認してからじゃないとどれが良いとは言えないな。

6畳和室にエアコン設置を考えています。
予算は最安なら5万円以下、省エネなら8万円以下です。
フィルターは4半期ごとに掃除してますが、自動掃除＆内部クリーン（親水コーティング）に
興味があります。
理想を言えば暖房時の加湿ができればいいですが、予算的には
難しそうなので、このあたりのグレードでおすすめの付加価値が
あるもの（基本性能や信頼性の優位の意味も含めて）を教えてください。

>>85
AS-J28Tのスペックは同等機種で最強。
６畳間だったら余裕だろう。

>>100
AS-E40V2のスペックは昨年モデルのAS-E40T2と全く同じ。
コンセント形状は100V-20AだからIL型。

>>103
コロナMG、ダイキンP、パナソニックV、東芝PD、三菱重工RK。
上記のうちパナ、東芝、三菱重工は2010年省エネ基準達成。三菱重工の取り扱い店舗は限定。

>>108
5万円以下だと、最下位2.2kW機種しか選択の余地なし。
8万円以下で2010年省エネ基準を達成した省エネモデルだと、単機能の富士通AS-J22V、パナソニックCS-F229A、三菱重工SRK22TKのみ。

自動フィルター掃除機能が付いたもので8万円以下なのは、シャープAY-Y22SCしかないが、絶対にやめておいた方が良い。
冷暖房基本性能は、5万円以下の最下位機種と同等。付加機能は多いけど、基本性能に対するコストパフォーマンスは最悪。

マンションを買いました。
東京湾が目の前で、デベから塩害対策仕様の室外機がよいと言われました。
ダイキンがお勧めとのことだったのですが、そこで相談です。
鉄筋コンクリート、LDK15畳にエアコンを設置したいのですが、お勧め機種は
ありますでしょうか。
床暖房があるので、暖房の性能よりも冷房に拘りたいです。
できれば自動お掃除機能があると助かります。
宜しくお願いします。

>>110
ダイキンの塩害対策のエアコンは完全受注生産だよ。
http://ec.daikinaircon.com/cgi-bin/ecatalog/catalogview.cgi?CATALOG_ID=CR08706RJ5&ITEM_NUMBER=&PAGE_NUMBER=87&TYPE=1
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/merit/02/index.html

標準仕様の中では最も強いって事だろ。
あと確かエイデンかどっかオリジナルが軽塩害仕様だったな。

前スレのこのバカのせいで大恥をかいた
近所なのに二度とあの店には行けなくなった
「山崩れ…ですか？」と言われたときの薄笑いの表情を俺の記憶から消せ
↓
865 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 22:49:54
>>860
25 ほとんど聞こえない
30 非常に小さく聞こえる
35 小さく聞こえる
40 静止している人や、特に注意深い人のみが聞こえる
45 大勢の人が聞こえる程度、戸障子がわずかに動く。
50 多くの人が強い恐怖を感じ、行動の支障を感じる
60 家屋の倒壊は30％以上で山崩れ／地割れ／断層を生ずる。

>>113
おまｗそれ信じたのかよｗ
まあ、でも店員も忙しくなれば忘れるから気にスンナ。

あと、シャープのエアコンの故障の電話が入り始めてきたｗ
もはや夏の風物詩だなｗ

>>110-112
エディオングループのkualシリーズだと、全メーカーとも室外機が長持ち仕様。（軽塩害対策）
http://www.edion.com/contents/aircon/

東京・千葉・神奈川のエディオングループだと石丸電気・デオデオ・エディオン・100満ボルトがあるな。

たびたびありがとうございます！

>>100
詳しいご意見参考になります。
おっしゃる「我慢する」という選択肢が実は捨てがたい…。
なおコンセントは15A・20A兼用（Ｉ├）なので問題なさそうです。
取り外し→再取り付けはパフォーマンスが落ちやすいとの情報を見ていたので
引っ越し先に持っていくことは考えていませんでした。
１、２年で引っ越すことになったら考えてしまいますが…。
アパートを契約する際、エアコンは部屋の付属物に含まれないため、取り付けも取り外しも自由
と聞いたんですが、いずれにせよ改めて確認しようと思います。

>>109
100氏のレスにあるようにカタログやＨＰに載ってないので少し不安でしたが
AS-E40T2と同じなんですね。調べやすくなりました。

>>113
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

エアコンのないアパートに住んで２年目。
最近飼い始めたハムがベロンベロンになってきたので、購入を決意しました。
鉄筋コンクリートの６畳で、ハムのために夏冬は冷暖房フル稼働の予定です。
エコ仕様の方がいいかなーと富士通のAS-J22Vあたりを検討してましたが
他にも〜６万円台でオススメあったら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

100Vの4.0kwの製品はだめなんですか？
量販店の店頭にはなかったので店員にきいたら
「軽自動車のエンジンをアクセル全開で使い続けているようなもので
　すぐこわれてしまいます。100Vなら3.6kwが一番いいです。」
と言われました。部屋の広さ的には4.0kwが適当だと思っていたのですが・・・。

>>107
>>109
レスありがとうございます。
大変、参考になりました。
教えていただいた機種を調べてみて、店員さんの意見も聞いて検討してみます。

日立がヤマダ専用に売ってる74800のエアコンはどうなんでしょう？
三菱のMSG229の評判はどうですか？
また主要メーカーでランクをつけるとしたらトップファイブはどうなりますか？

意見が分かれそうですな

>>118
2010年省エネ基準を満たしていて、2.2kWの単機能エアコンは以下の3つ。
富士通AS-J22V、パナソニックCS-F229A、三菱重工SRK22TKJ。
三菱重工は販売店舗限定。過去レス参照。

>>119
店員の言うことはあまりあてにならないよ。　
4.0kWが最適の部屋に3.6kWのエアコンを付けて過負荷で運転しているほうがよっぽど効率が悪い。


>>121
日立の型番くらい書けよ。

>>119
ちょっと考えれば分かるでしょ。
4.0kWを3.6kWにしたところで高々1割しか変わらないんだよ。
店員なんてその場しのぎでテキトーなこと言うんだから。

確かに、ハードウェア的に4.0kWも2.8kWも変わらない機種なら、2.8kWが良いと考える人もいるだろう。
だがしかし、4,0kWがダメなのに3.6kWが一番いいなんておかしな話だ。
理屈が通らない。

>>119
それは店員の明らかな間違い。
もしかしたら4.0kWの100V仕様を持たないメーカーの派遣？

>>121
ヤマダで74800円の日立と言うことはRAS-MF22Xだろうな。
それと三菱電機MSZ-G229だったら、MSZ-G229のほうが省エネ性も能力も高いよ。

MSZ-G229は2010年省エネ基準達成機種。暖房にも使うんだったらMSZ-G229。

>>119
若干効率の差はありますが、そんなに酷いことに
なるはずがありません。
書かれているとおり、店頭在庫がなかったので他の
ものを売りつけようとしただけでは。

部屋に対して小さいエアコンをつける方が、よっぽど
> 軽自動車のエンジンをアクセル全開で使い続けているようなもので
の状態です。

>>125
三菱のヘルパーなんじゃない

今日行った店で8畳用としてはダントツに安かった
東芝のRAS251PVが第一候補なんですが、8畳の部屋で使う予定です。
前スレにもkakaku.comとかでも評判がなくて心配なんですが
詳しい方、どうでしょう？

それでいいと思います。

みなさん、レスありがとうございます。
まとめてのお礼の無礼をお許しください。

店員の口車に乗せられるところでした。ありがとうございます。
在庫が有る店舗を探してみようと思います。

>>

>>123
ありが�d
検討します

ダイキンの加湿エアコンはどう?

>>55
日立のSにすれば？
最上位のXと大差ないよ。

ここでは日立って評判良くないみたいだけど、現行モデルのSかなり快適だよ〜〜。

>>134
給水レスで加湿できるのは魅力だが、やり方が外機に除湿機を付け湿気を集め
内機に送るやり方のため外の湿度が少ない場合は思うような湿度にならない場合もある。
また、カタログ見ると０Ｗ〜７００Ｗの間で電気を消費する為加湿器にくらべ
電気代がかかる可能性あり。まあ、でも加湿器もフィルター交換やメンテは必要だから
一長一短。

>>77
規定寸法がよければ日立、
フリーでよければパナで良いと思う。

パナの室内機はかなりでかいから、
設置場所に取り付けするスペースあるか確認してね。
今エアコン付いてる場所に付けられないことがあるよ。

>>87
相談者が混乱するような書き方やめろ。

暖房時に風量が少ないとか、
コンプ停止時のファンの動作とか、
けっこう違うし、人によってはその辺りの違いは
機種選びで重要でしょう。

ダイキンのエアコンから変な音がする、まんぺみたいな…

都内戸建6畳で南に大きな窓、西に小さな出窓の部屋で今10年位前のパナソニックの8畳用のエアコンが付いてます
お部屋に最適な容量自動計算
http://www.eakon.jp/choose/nouryokucheck.html
エアコン冷暖房負荷診断
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

で調べると6畳用でもいけそうなんですが8畳用買っておいたほうがいいですか？

>>140
暖房でも使う？
暖房でもエアコンメインなら、少し大きめの容量の
エアコン買った方がいいよ。

冷房と暖房で同じ機種でも推奨畳数が違うから、
気をつけて

>>141
暖房も使います、カーボンヒーターとの併用で
冷房は扇風機との併用です
今回買ったらまた10年くらいは使うと思うので8畳用買っておきます
アドバイスありがとうございました

こんばんは。
築6年・鉄筋マンソン・約21〜22畳のLDKにつけるエアコンを検討中です。
明日1日だけ、下のエアコンが特価になるので買おうかどうしようか迷っています。
・富士通ゼネラル
�@5.0KW　AS-Z50V2W・・・取り付け費込161,810円
冷房14-21畳　暖房14-17畳
�A6.3KW　AS-Z63V2W・・・取り付け費込180,810円
冷房17-26畳　暖房17-21畳

メインの使用は冷房なので�@でもいいかなと思いつつ、
部屋面積的には�Aを買っておいたほうが間違いはないのかもと激しく迷い中。
しかもこの値段は明日1日限り。

アドバイス、ご意見頂戴できれば幸いです。

このスレにクーラー設置しておきますね

　　　　　　　　　r──────────┐
　　　　　　　　　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　　　　　　　　　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　　　　　　　　　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　　　　/　/　　/　/　/　/　　/　/
　　　　　　　　/　/　　/　　/　/　　/　/　　ｿﾖｿﾖ

この野郎、
よりによって
シャープのプラクラつけやがったな！！！

なんだか早速プールの塩素みたいに臭ぇぞ！！！！

>>143
俺なら�Aかな。どちらも価格条件は申し分なし。
冷房メインとはいえ、冬は必ずくるわけだし、
せっかくノクリア買うなら暖房使用も視野に入れたい。
マンションに住んだことないから分からないけど、たぶんファンヒーターはダメでしょ。
補助暖房なしていけそうな�Aを推す。もちろん、私見です。

>>146さん、ありがとうございます。
暖房は去年の冬はファンヒーターと厚着で何とかいけました。
でもエアコンとりつけたら絶対メインで使ってしまうと思います。
お手軽だし、臭くないし。
�@と�Aの迷っている点がもうひとつあって、電気代です。
�@・・・約38,700円
�A・・・約55,600円

うーん、今日1日じっくり考えてみます。

>>143
安っ！本当に特価だねぇ！
つい最近�@を20万で買ったのに……俺がいいカモにされただけか？
どちらもかなりお買い得だと思うから、面積が気になるのなら�Aを買って安心したほうがいいんじゃない？

>>148さんの書き込みを読んでこの値段がほんとに特価だと確信できました。
やっぱり今シーズンでこれ以上安くなることはなさそうですね。

ちなみにイオンのカード会員のみの特価です。

夏本番に突入すると、店が何もしなくても客は買っていくらしいよ。暑いから。
だからこれ以上値下げしない。
それはこのスレでも言われてたし、店員も言ってた。
なので買いじゃないかな。
あとはその電気代と、面積の心配とを天秤にかけてみてくれ。

ちなみに20万はヤマダです。
展示値22万ちょい、軽く交渉して21万で「これ以上もう無理！」って言われたんだけど、「20万にならないならケーズ行ってダイキン買う。エアコンはポイントもつかないし」
って言ったら、クレジット機能付きのポイントカード加入を条件に、負けてくれた。
…得だったのだろうか？
まぁ商品は気に入ってるから別にいいけど。

うちのそばのヤマダは売る気なかったなあ。
AS-Z40Vが20万超えでポイント無しだったから
2駅隣のビックは18万でポイント18%でしたよ？と店員に言ったところ
確認できるものがあれば本部に連絡してみますが
そういうものがなければこの値段ですと言い切られたよ。

普通は店員が本部のデータに問い合わせたり、比較先に電話して価格確かめるよね？
証拠もってこいみたいに言われたの初めてだったんで驚いたよ。

だまってても売れる時期に入ったからめんどくさい客は要らないんだろうね。

ダイキンRシリーズにエコパネルがなければ良かったのに
あれダサいだけじゃないか

>>135
日立のSだとノクリアZとかパナRKXよりAPFとか低温暖房能力落ちるじゃん。

ビーバSKだとパナRKXやノクリアZの次位で価格も自動掃除とか無いだけでだいぶ下がるからいい。

パナのヘルパーの爺さんも暖房ならノクリアとか排気パイプに曲がりが入るならお掃除ロボの排出するゴミがパイプ内に詰るからボックス式のがいいかもだって。

ヤマダだったからダイキンとかビーバはなかった。今週ヤマダは三菱電機が重販らしい。

うちの近所のヤマダパナRKXとノクリアZ工事コミコミ5kW206000円だったよ。
ケーズとかだともうちょっと安いのかな？

>>149
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l　　
　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-　 ||　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　＜速攻で注文しろ！
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ､

>>145
シャープのブラクラって読んで吹いたｗ

けどさあ、シャープが最上位機種に付けたノンストップ除霜って気にならない？
シャープ以外のメーカーがこれ付けてくれたら即買いなんだけど。

エアコンなんぞにKW×２万以上出すやつはキチ

>>157
シャープが言っているノンストップ除霜とは、いわゆるホットガスバイパス除霜のことで、特に新しい技術ではない。
過去にも三洋とか富士通が採用していたが、コストが上がるのでやめた。

JISの低温暖房条件で測定した場合、
シャープ以外の各社では、４時間で除霜は１回入る。
シャープのノンストップ除霜は４時間で３回除霜が入るが、時間は最大２分程度。
当然だけど、除霜時、除霜後も、ほぼ設定温度をキープしており、室温低下はあまりない。

>>159
寒さ知らず白くまくんとか、
フル暖エアコンもシャープのと同じみたいな霜取りなの？

灯油やガス暖房と比較して、その余計な出費は回収できるのかね

六畳部屋で使用するんだが、本体安め・年間電気代？安めでオススメの商品とオススメの店教えて
取付工賃どのくらいかもわかれば

>>160
シャープのホットガスパイパスによるノンストップ除霜と
パナのフル暖エアコンや、日立暖房エアコン白くまくんらのノンストップ除霜とは全くの別物。

シャープはノンストップというが、除霜中は温風は出てこない。

12畳の部屋で使用するんだけどお薦めありますか？
・暖房機能はどうでもいい
・お掃除ロボットはいらない
・省エネ型

以上のような条件です

すいませーん。

コジマ電気でエアコンを買った際に、
エアパルプ？という部品をつけることと
真空引きを同じ意味で解釈している販売員が居たんですけど〜。

ま、その店員は始終頼りない感じだったけどね。

>>126Thanksです

>>164
販売店の店員にその条件を告げれば、みつくろってくれるよ
メーカーの販売員に聞いてしまうと、そのメーカーばかり勧めてくるので
複数の店員に聞くか、販売店の店員に聞く事

>>167
了解しました。貴重なアドバイスありがとう！

>>164
省エネ型って最上位機種ばっかのような

強いて言えば東芝の下から２番目のグレードのやつ

>>164
三菱は余計な機能少なくて地味だけど基本性能高そう

>>164
暖房機能はどうでもいいってことと省エネ型ってのは矛盾している。
暖房機能にこだわらないなら省エネでないエアコンはない。
あえて薦めるなら下位機種で容量大きめだな。

>>167
マヌケな質問かもしれませんが…
メーカー販売員と販売店の店員って
どうやって見分けたらいいですか？

その店員に聞けばいい。

メーカー販売員は、首からぶら下げてる名札をしていてそこにメーカー名が書いてある。

>>170
うちの実家は三菱電機のいちばん安いやつがついてるけど
めちゃめちゃ冷房が効く
２９度設定なのに涼しいｗデリカシーの無い効き方だｗ

東芝は23℃設定だけど涼しいよ？

>>176
そんな東芝は捨てなさい

>>164
エコな冷房専用機で１２畳を冷やしてお掃除機能要らないとなると、

……業務用エアコンしか思い浮かばないorz

今日、ヤマダの業者が1階に設置しに来て
室外機にブロックを敷かずに玉砂利の上にそのまま置いていったんだけど
そんなんもんかな・・・。

おっと書き忘れちなみに東芝の6畳用です。

そんなものじゃないです。

そんなものじゃないことないです。

損な物でした

パナの安いエアコン買いました。使用後の内部乾燥という機能があります。
でもこの機能。エアコン使用後に送風を２時間するだけで内部で何かするわけ
じゃないんですね。それどころか、エアコン使用後にこの機能を使うと、エアコン
内の湿気を部屋に戻すことになるんです。一昨晩でしたか、夜に急に気温が低く
なりエアコンが要らない状況になって、いざエアコンをオフにしこの機能を働かせる
ことは、返って部屋の湿度を上げることになるんです。

これからの季節。朝６時からもうむっと暑くなります。
就寝時間を０時とし、エアコンのオフ設定を２時としますと、夜中の２時から湿度を
高くされるので朝の目覚めが快適にならなくなることは容易に想像出来ます。
ではこの機能をやめるとカビが繁殖し、臭いの原因となる。困ったもんです。

ブログでやれ^^

>>172
俺達の時は首からメーカの札を首から掛けていたがレベルの低いヘルパーほど隠していた。それを牽制するためにメーカー持ち回りでチェックしていたが、逆にルールをまもっているやり手ヘルパーが名前を上げられて一時出入り禁止されてた。

メーカーヘルパーでもいろいろいるからな。
俺は最上位は自分のところを真っ先にすすめるが、それ以外は
全部他のメーカーで自分の所まったくすすめないしｗ
客が安くて掃除つきがよいといったらシャープＳＣ進めるしな。
シャープのＳＣはエアコンとしてはアレだが経済効果はあると思うしｗ

>>184
夜中にエアコンを切った後も部屋を閉め切ったままにしておいてサウナ状態にしたいんですね。
良くわかりますｗ

>>184
誤解を招く悪意ある書き込みは止めよう。エアコンの運転を止めれば湿気は運転前に戻るのはどのエアコンも同じ。排気しない限りあなたが言うような室内機感想は無理。最近パナ叩きしてるのお前だな？

お前はタイマー切れる時間に目覚ましセットして窓開けるのか。

コーナーに設置するんだけど、ダイキンの加湿で壁紙ヘロヘロになったりしないよね？
パナと迷ってます

>>191
何畳かわからんが条件によってはそこまで加湿できない場合があるから、
別に問題ないと思う。できたとしても気化式に近い感じだから良いと思う。

エアコンが壊れてしまったのでオススメをききたいです。

鉄筋3F一戸建ての3Fの15畳+15畳(ﾛﾌﾄ)の部屋(南向き)なのですが
今まで使っていたのがﾋﾞｰﾊﾞｰのSRK28SC-Wです。
ロフトは倉庫代わりなので冷暖房は効かなくても問題ありません。
今のところ富士通のAS-Z40V2かAS-Z50V2を第一候補としているのですが
他によさげなエアコンありますでしょうか？

必須条件として
風通しの悪い部屋なので除湿性能・自動お掃除・時間指定入切タイマー・省エネ

>>190
エアコンは内部乾燥機能の使用不使用を切り替えられるようになっていてパナのエアコンにもその機能は付いている。
２時間とか書いているから当然取説は読んでいるからあえて使いたくないんだろうｗ
ちなみに霧ヶ峰なら送風じゃなくて暖房運転してくれるからもっと蒸し暑くて良いぞｗｗ

>>192
レスありがと
8畳です
じゃあダイキンにしよかな

6畳用に、三菱重工 SRKT22E6K と パナ CS-22KZE6W どっちの方がいいですかね

>196
値段にもよるが重工だな。
というかエディオンだから重工のほうが安いだろうし。

まだ今使っているエアコン壊れていないんだけどエコポイント付くし今年かっちゃったほうがいのかな？
それともエコポイント付くって事で値上がりしてる？

>198
別に値上がりしてないぞ。前年と比べると価格もエコポイントの兼ね合いか
安い気がする。
あと、来年は省エネ機種しか売れなくなるから安いエアコン買うなら今年だと
思うよ。上位モデルでもエコポイントが付く分得だし。

>>199
値上がりはしてないのか、価格コム流し読みしてたらエコポイント前のほうが安く買えたみたいな書き込みがあったので

木造6畳西日がきつい部屋なんで8畳用探してたら
東芝RAS-281PD　87800円
富士通AS-J25V　77800円

これって安いのかな？

富士通・パナ・三菱・日立
どれが１番長持ちしますか

>>201
全部買って比べてみたら？

>>199
心配するな。現状の最下位機種とほぼ同じ値段の
2010年省エネ基準機種が少なくとも2社からは発売されることは間違いないから。

>>184
>>189
内部クリーン運転で、送風時間が長いメーカーは、時間がかかっても、急激な湿度戻りを防ぐため。
内部クリーン運転で、弱暖房時間が長いメーカーは、急激な湿度戻りをよりも、乾燥時間短縮を優先しているため。

>>179
んな設置ありえない。
店に苦情電話入れなさい。

そういう業者は真空引きなんかもしてないんじゃないのかね。

エアコンの内部クリーン機能の、各社別の表をうｐしてくれていた人がいると思うんだけど、
再うｐをお願いします。

教えてください！

あさって家にエアコンの取替え工事に来てもらうんだけど、
どれくらいのスペースをあけておけばいいですか？
部屋の端っこの壁にエアコンがあって、すぐ左横の窓の外に室外機があるんだけど、
エアコンの前方は机があるので1.5mくらいしかスペースがない。
あと、エアコンの真下に奥行き20cmくらい（エアコンと同じくらい）の本棚がある。

これじゃまずい？

>>206
おすすめのエアコン　Vol.69より

845 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 20:55:54
>>836
各社最上位機種の内部クリーン動作。

パナ：自動80〜90分、手動80分　送風→除湿→送風→暖房→送風
東芝：30〜75分　フィルター掃除→カビとりプラズマ洗浄
三菱電機：最大55分　送風→暖房→送風
富士通：90分 送風→暖房→送風
シャープ：自動30分、手動40分　　自動：送風、手動：送風＋暖房
ダイキン：2〜3時間　送風→暖房→送風→暖房
日立:1時間　暖房＋送風

143で相談しましたものです。
今日1日考え、�Aを買うことにしました。

冷房だけで考えれば�@でも十分だけれど、暖房では明らかに面積不足。
安くはない買い物なので、�@を買って後悔したくない。
それに大は小を兼ねるともいいますし、�Aにします。

アドバイス・ご意見をくださった皆様どうもありがとうございました！

>>200
それって標準設置工事費込みだよね？だとしたら
RAS-281PDは普通
AS-J25Vは安い
前者は再熱除湿があって後者は無いから直接比較できないけどね

でもそれだけ金出すなら
あとAS-259NE6（エディオンモデル、工事費込89,800円）の方がいい
暖房にも使うなら特にオススメ

>>208
ありがとん。

…チュッ☆

お礼のキスです。

>>208
夏場に暖房は辛いかな。しょっちゅうは出来ないね。

>>212
暖房と言っても弱暖房で、ファンとコンプは超低回転。

つか、パナのエアコンは内部乾燥のときフラップは閉じた状態にならいの？

価格コムによると、日立Sは内部クリーンの時、風が出っ放しになるとのことだった。

実際そうだった。
今日初めて日立Sで内部クリーンやったけど、フラップ全開で風が出ていた。
でも全然気にならなかったよ。
暖かい風が出ている感じも無かった。
暖房が出ているとは意外。

てか、もしかしてSは最上位じゃないから、内部クリーンは暖房併用じゃなくて送風だけなのかしらん。

あたしの東芝はね、掃除の時ウィーンって言うの、本当よ？

>>210
ヤマダで出してくれた数字で工事費コミです。+取り外しとリサイクル代金
東芝のヘルパーの人で、お店にRAS-251PDは置いてなくて10畳用の再熱除湿を盛んにPRしてました
安いならAS-J25V買っちゃおうかな
テレビ買った時のポイントを使いたいのでヤマダでの購入を考えています。

>>197 ありがとうございます。

いまいち再熱の必要性を感じない。

>>207
心配するな。
そのままでいい。
工事業者に嫌な顔されるだけだから。

今日、あってよかったと思いっきり実感してる。

>>219
はげどう。

どうしても電気代が気になるし。
弱冷房で全然困らない。

(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

4KW低〜中クラスの暖房能力一位はどれになりますか？教えて下さい。お願い！

ガンガン電気喰うヤツが最強ですお

　　　 　 　 　 　 　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　　　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.
　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　　／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/　し　馬
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　/　 な　鹿
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ　　い　に
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　|　　で
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　く
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　れ
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　る
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠.　　! ?
　 知　　 　　ヽ　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 っ　　そ　　ｌ　 　　`､　　　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　.て　　の　　ｌ　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 る　　く 　 |　　　　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 わ　　ら　 ,フ　　 　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 よ 　 い　 l 　 　　 　／7:::::!　　○Ｏ'´　　 /::::::::/ヽ.
　 ! !　　　　　| 　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　 　 l 　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>215
ブログでやれ

エアコンにも日立工作員いるんだな

>>201
東芝

>>220
マジっすか！！

スペース空けるのもめんどうなんでご機嫌とりに
冷たいものでも買っておきます。

小学生の子供部屋用にエアコンを買おうと思っています。
主に梅雨時や熱帯夜の寝苦しい夜に使うのですが、健康を考えて再熱除湿機能付きの
エアコンを選定しています。

部屋は6畳。　
予算は2階への配管延長、配管カバー込みで11万迄

そうすると、エディオンの
富士通ゼネラル　AS259NE6S
三菱重工　　　　　SRKR22E6KWS
が候補に挙がりました。
富士通ゼネラルは2.2KWも同じ価格だったので、エコポイント1000点多い2.5kWを。
価格は両者ともほぼ同じです。

冬場は暖房もエアコン（高気密住宅で、ファンヒーターNG）使うので、富士通の方がよい
のかなと思いながらも、皆さんの意見を聞きたいです。

>>220
左出しなら真下にものがあるとツライんじゃない？

富士通AS-E40V
(86500円)

この機種はどんな感じでしょうか。高い機種は必要としていません。
アドバイスおねがいします

富士通製の4.0kw　かな

本当に聞きたいならこっちで聞いたら？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1245584769/
本当に聞くのが目的ならねｗ

とたん小屋の作業場にエアコン置きたいんですが
作業するとこだけ（８畳程）ビニールで囲って冷やしたいんですけど
出力どれくらいで
おすすめのエアコンあるでしょうか
教えて欲しいです

>>150
夏になると確かに何もしなくても客は買って行くが、
その代わり省エネ達成してない安い機種しか売れない。
他店対抗とかじゃない限り、値段は店舗単位で設定してるわけが無いし
次週の値段ぐらいは把握してるかもしれんが、
長期的な変化を把握してるわけじゃないだろ

>>234->>235
ありがとう！聞いてみます

女神IDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1234360374/628

>>231
健康を考えるなら、エアコンなしが一番。
体の衰えた老人や病人にとっては冷房が必要だけどね。

>>233
スタンダードなエアコン。どんな感じも何も、ただの空調機器なのだから特別どうこうはない。

自動お掃除機能っていいのかな？
フィルターは自分で定期的に掃除できるけど
熱交換器のホコリとかってなかなか取れないよね

突然の質問&非常に下手な文章、しかも長文になってしまいますが、失礼します
10年以上使っていたエアコンが故障したため、買い換える事になりました
故障したのは日立のRAS-2810KXという機種で、2,8Kw、木造13m2〜鉄筋19m2の冷房能力があるようです
最近だともっと出力が強いものもあるようですが、2,8Kwで足りていたということは買い換える機種も2,8Kwで足りるということでしょうか

故障した機種と最新機種のスペック表を比較するとKw数同じものだと今でも10年前でも冷やせる部屋の広さはあまり変化がないようですね
しかし、冷やす必要のある部屋の面積が明らかにカタログスペック上の限界を上回っている筈なのに
問題なく冷えているような状態だったので、これが少し気になってはいるんですが・・・

買い換える機種は省エネ、空気清浄機能などを重視して選ぶ予定です
暖房は恐らく全く使わないか、極稀に使う程度です
どのメーカーにするにしろ恐らく最上位機種から選ぶ事になりそうですが、
お勧めの機種、逆にこれだけはやめておけという機種などありましたらご教授頂けると幸いです
ちなみに、コンセントは100Vの物です

フィルターをこまめに掃除すればそんなに埃付かないよ

自動掃除機能が熱交掃除するわけないってｗ
フィルターすら満足に掃除できないのにｗ

>>242
大きな差なんてないから、シャープ以外の好きなのを買えばいいと思うよ

>>243
掃除してるんだけど細かいホコリが付くんだよね
>>244
お掃除機能ってまだそそんなもんなの？パナソニのカタログだと熱交換器まで物凄く綺麗になってるんだけど

>>246
※写真はイメージです

おまけに風を作らなくする原因のファンよごれも取らないんじゃけの

>>246
パナには熱交換器のクリーン機能もあるがお掃除ロボットとはまったく別の機能。臭いを浮かしたりするもので埃を吸ったり掃いたりはしない

>>242
> 最近だともっと出力が強いものもあるようですが、2,8Kwで足りていたということは買い換える機種も2,8Kwで足りるということでしょうか
部屋の広さは目安でしかないから冷房については2.8kWで全く問題なし。
昔の機種は最近のより暖房の出力が大きいから気をつけたほうがいいけど（この機種も定格が4.5kW）、暖房は重視していないみたいだから関係ない。

> 買い換える機種は省エネ、空気清浄機能などを重視して選ぶ予定です
換気機能が必要なら配管がとおるかどうか確認が必要だし、また最近のは昔よりサイズが大きく噴出し口やフラップの動きなどの制約の問題がある。
以上は最上位機種をつけたいなら絶対に確認が必要。
冷房中心だと省エネ性は影響はほとんどないし、ニーズを見る限りグレードは中級機で十分だから取り付け困難なら割り切ってサイズの小さい中級機にしたほうがいい。（もともとその程度のニーズだったら価格を考えると中級機の方がおすすめ）
メーカーは書くと混乱を招きそうだからとりあえず取り付け可能かどうかを調べる方が先。

>>246
そりゃフィルターの網目より細かいホコリは、フィルターに引っかからずに、熱交までいくからな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=tnNvmiNEIt8

・・・

さすが糞芝だ

>>252
なんかみてると不快な宣伝だな…東芝買わないでよかったわ
まぁもともと東芝は候補にはいってなかったけど

>>231
暖房重視ならAS259NE6Sだな。

>>252
こういうセンスのないCMごとテレビも消えて無くなればいいのに。

上新で富士通の AS-J25V-W (82,800 円 工事込み) を買おうと思っているのですが、8万ぐらいで他にお勧めの機種があれば教えてもらえないでしょうか。鉄筋7畳のタタミの部屋に設置で冷房、暖房ともしっかり効けばいいかなと思ってます。よろしくお願いします。

東芝自体センスの無い会社になっちゃったからな

>>245
何故かシャープは評判があまりよくないようですね

>>250
ご丁寧な回答、どうもありがとうございます
最上位機種を取り付けるのに特に問題はなさそうです
しかしニーズ的に中級機で十分との事なので、実際にいろいろな機種を見て価格なども考慮して決めたいと思います

ありがとうございました

今日シャープのエアコン2台買ってる人を見かけたけど大丈夫かなｗ

このスレは伸びが早いですね。
本日、東京電力に電話したら、
30Aまでしかブレーカーを上げれないとのこと。
西日がきついんで、6畳もしくは8畳でおすすめはありますか？
価格はできるだけ安い方がよいです。
あと、暖房はあまり使いません。

>>252
これ見るとわかるが東芝の最上位ってなんも機能ないんだなｗ
省エネは良いけど他よりちょっと良いくらいだし。
気流制御もどこも似たようなもんだし。
エネルギーモニターも人によってはいらんし。
ＣＭにはないが空清も最悪だし。
これで最上位で他メーカーと似たような金額って詐欺だろｗ

SRK-28TKJ-W
を　ジョーシンウェブで７９８００円
リサイクル料　３１５０円
取り外し料4000円
そんで
エコポイント合計1万ポイント
ヤフーショッピング経由でヤフーポイント３％
Tポイントで１％も経由して
クレジットカードで1.3%還元で
実質68554円で買ったことになるようですが
こんなんでどうでしょう？

>>262
機能なんて飾りですよ。エアコンの基本はパワーと省エネ。
だいたい、省エネにとって一番大切なのは、利用者自身がどう使ったらどれだけの電気を使っているのかを数字で見られること。
いくら省エネNo.1だかんだと言ってみたところで、自分がどれだけの電気を使っているのか分からなければ意味がない。
東芝は古くから消費電力を数字で見られる機能を搭載している。
まさに省エネに対するメーカーの良心を感じる。
見せ掛けのどうでもいいような機能で消費者を釣り、
見せ掛けの省エネ達成度を水増しするために定格能力どんどん下げてきたメーカーとは違う。

前スレの195を参考に、横浜ヨドバシで「真空引き」について質問したら、
「真空引き」は約束してくれたが、手動とのこと。

なんか話が違うなあと思って、電動じゃないのか、更に突っ込んで聞いてみたら、
「手動じゃない方が良いんですか？？電動ポンプなんて初めて聞きました」だと・・・

>>265
あほだな、、、あんまりまかせたくないなそこには

>>261
富士通ゼネラル

>>265
店員は馬鹿のフリをするからね
こっちが詳しくてもまんまと乗って来ることは少ない

店員は店員という職業に関してはプロだから

量販店の店員相手にするよりネットで買って工事を専門業者に頼んだ方がお得じゃないの？
修理だってサービスセンター送りなのは確実だし。

>>264
去年のＢＤＲってエネルギーモニター付いてたっけ？

>>270
リモコンに。

東芝は90年代までは、ルームエアコン業界リードしていくような技術開発をしていたけど、
キヤリアとの合弁会社になり、社内の雰囲気がゴタゴタ模様になってきて自主退職者が増えたのと、リストラの所為で、
技術者が同業他社に相当数流出したから、技術力はかなり落ちてしまった。

今日、店員に６kw以上なら日立がいいですよといわれた。
予算の関係でXシリーズじゃなくてSシリーズを買おうかと思うんだが、
ヤマダでSシリーズ買うのと、デオデオでJTシリーズ買うのって
どっちがいいの？
Xシリーズは塩害仕様の室外機だけど、Sは普通の室外機、
JTシリーズなら室外機が塩害仕様。
でも、JTシリーズは吹き出し部分のステンレスがSシリーズより
少ない。

7.1kwを購入予定。
新築で吹き抜けありの約２０畳。受け渡しは９月頃。
デオデオでは値段は今のほうがいいですよって言われたけど、
ホント？
他にもよさそうな機種があれば教えてもらえると嬉しいです。

>>268
いや、最近のヨドバシの店員は本当にバカ多いから。

>>273
対塩害仕様は港町ならあったほうが良いが都市部ならどうでもいい。
あと、９月につけるならまだ買うのは早いつけたい日の２週間前くらいで十分。
盆が終われば値段は下がるし在庫もまず大丈夫だろうし。
他にも良さそうな機種とあるが何で日立を選んだの？
後どんな機能やあったほうがいいの？

>>215
各社とも最上位以外は
送風のみ。

>>272
80年代初めの頃の木かげは良かったね、インバータ初採用とか
うちの最初のエアコンは木かげの冷房専用だったが室内機に温度計が付いていたのが印象に残ってる

90年代以降は何か迷走している感が否めない
合弁会社も作っては解消してる分野も多いし

>>276
> 各社とも最上位以外は
> 送風のみ。
それは間違い。

以下の条件のエアコンを探しています。

・子供部屋６畳と、寝室６畳の２台
・木造住宅（ペアガラス）
・暖房はほとんど使わない
・主に除湿、真夏のみ冷房も使用

ヤマダで日立のRAS-MF22Xがよいと言われましたが、
他によい機種がありましたら教えてください。

>>278
いや、最上位以外は暖房使った乾燥はしてないから、
>>276で合ってる

え？しろうとだけど、エアコンなら三菱電機って思ってたけどちがうの？

シャープはめのつけどころがシャープなだけに
こけてても不思議じゃないけど、富士通とか、コロナとか東芝って聞かないよね。
ジョイマンのCMみて省エネ大賞もらっているのと、>>264の記述に納得したから
東芝で探してみる。

東芝とシャープはやめとけって。

東芝はサポ最低、シャープは商品が最低。

東芝製品を東芝ストア以外から買うのは自殺行為

>>281
三菱はどこにいったｗ
あと、省エネは最上位はそんなに変わらん。
>>264で他メーカーは定格を下げてるみたいに書いてあるが、これもそんなに
変わらん。別に東芝が定格能力があって省エネってわけじゃない。

>>282
確かにｗ

やべ、昨日東芝の上位機種買ってしまった。
7/8に到着するから、キャンセルしようかな。
店員は日立がお勧めと言っていたが...
どの機種がいいかわからなくなってしまった。
誰かおせーて

ちなみに新築マンション、リビング15畳につけます。
三菱の電気代が見えるのにも惹かれます。
あと日立の潤いとか。
アドバイスきぼんぬ

パナかダイキンが安心

>>280
嘘ついちゃだめ。
少なくとも三菱電機は全部暖房乾燥。

鉄筋マンション、北向き6.5畳の部屋にエアコンを導入する事を考えています。
主な用途は冷房、除湿ですが、寒さが厳しい時にはたまに暖房も欲しいというような部屋です
予算は工事費込みで8万ぐらいまでなら何とか出せそうなのですが、何かオススメの機種はありませんか？
私は掃除が苦手なので、フィルター自動掃除機能がついていたらうれしいのですが･･･
当初何も知らずに｢最上位機種でも一番狭い部屋用なら6万ぐらいで買えるだろ･･･｣→｢10万円だっておｗｗｗ｣という状態ですorz

このスレの総意は東芝とSHARP以外ならＯＫってこと？

>>290
東芝は分からんが、
シャープはガチ。

>>289
むしろ10万円で最上位機種が買えればそれがオススメ

>>290
松：　ダイキン・東芝・日立
竹：　パナソニック・三菱・富士通ゼネラル
梅：　三菱重工・サンヨー
草：　その他
この辺だろJK

三菱が2つある件

>>293
ここははじめてか？力ぬけよ

>>293
一つは、重工って書いてあるじゃん。ｗ

>>276
>>280
うそつくなよ。うちにある富士通Eシリーズの内部クリーンは送風と弱暖房の併用だぞ。

三菱が2つある件

三菱が2つある件

三菱が2つある件

>284 三菱は経験からサポートはしっかりしてるとわかっている。


ここにもあったけど、Panaはものはしらんが、会社自体が幸之助さんの
時代じゃないような自動皿洗い機の水の量ごまかしてたり、ちょっと
最近は信用できない。最近の東芝を知らなかったから試してみようと
思っただけ。良くも悪くも信用の問題。

サポートっていっても不具合があればたいていの人は販売店に持っていくんじゃないの？

>>292
レスありがとうございます
しかしそれが金銭的に無理なんですよね･･･
先にも書いた通り、工事費込みで8万ぐらいまでが限度なんです･･･

このスレテンプレ以外読む価値ないし。予算決まってるんなら価格でも見て方が有意義。

>>300
まぁそうだな。
エアコンなんてどれも同じようなもんだしな。
どんなエアコン買っても冷えるワケだし。

>>281
エアコンで富士通と東芝をコロナを同列にしちゃ、いくらなんでも富士通と東芝に失礼だ。

国内シェアでも4位の東芝と5位の富士通、ランク外のコロナ。

電源が１００Ｖで１５Ａなんですが
これだとどれくらいの出力のエアコンが使えますか？
４０は無理でしょうか？

3.6kWまで。

>>303
3.6kWなら15Aの機種があるよ。
一番省エネでパワフルなのは日立RAS-E36Yだな。

>>302
それを言ったらシェア1位のパナがいいってことになっちゃう。確かにヤマダでも
1位ですってすすめられたけど、へんなギミックがついているのが受けているのか？

上にも書いたが、皿洗い機の水の使用量ごまかして売りつけようなんて会社だぞ？
売れるっていうデータが出たらなんでもやるんじゃないか？SDプレーヤーも儲からない
って思ったら切り捨てだしな。最近はごまかされそうで怖いんだよ。

幸之助さんが経営に復帰したら考える。いまの会社は欺瞞体質抜けてないよ。

>>285
東芝の最上位機種買ったけど
べつに問題無いよ

最上位なんてどこのメーカーの奴買っても一緒だってｗ
金あるなら店いって一番高いやつを指名買い。
ないなら価格とかベストゲートみて財布と相談。

今日エアコン取り付けに来たんだが
取り付け業者が、閉め忘れのせいでガスが漏れました。
夕方に再度入れに来ますって帰っちまった。

これ大丈夫かなあ…？

完全に抜けたなら湿気と酸素入ったかもな。オイルもうだめ。

■エアコン買うならジョーシン電機が正解■

ジョーシンはヤマダやコジマに比べたらエアコンの設置業者はよい。
なぜならジョーシンの設置業者になるには電気工事の資格が必須だから。
ヤマダはいらないらしい。
つまり、平均的には設置業者のレベル、しいてはエアコンの寿命に利いてくる。

エアコン購入は設置が絡む。

【エアコン設置の信頼度】
町の電気屋さん＞ジョーシン＞＞＞ヤマダ、コジマ＞引越し業者

だと知り合いの修理屋から聞いたことがある。
（あくまで平均的であって、ヤマダでもよい業者さんに当たることもあるらしい）
まずこのような順序になる理由として考えられるもの

・電気屋さんは家電専門で販売は元より、設置、修理も含めた「商品全般」の専門家（もちろん有資格）
・ジョーシンは、エアコン設置業者採用時に電気工事士資格が必須。「電気」の専門家（もちろん有資格）
・ヤマダは、採用時電気工事士資格は必要なし（設置工事費用も安い）。「設置」の専門家（無免許の可能性大）

・特に引越し業者の方が一番素人らしい。
・夏の設置は特に注意。（引越し業者がヤマダのエアコン設置をしていることが多い）
これを聞いて町の電気屋は価格が高いこともあって、ジョーシンで購入することにした。

田舎だからジョーシンもコジマも無くて比較しようが無いけど
ヤマダが糞だってのは判る。エアコン設置に限らず。
一昨年の妹の部屋の設置の時なんて真空ポンプ持ってきてなくて
｢あれ？真空引きは？｣っていった途端に舌打ち、
挙句に｢事前に言ってくれ！今日はもう出来ない！｣と逆ギレ。
で、再三の催促を無視して4週間後に設置だもん。
購入先の選択肢が少ない地方ってのはキツイと実感するよ。
つーか真空引きしないのを前提で来てんじゃねーよ！って思う。

業者ジョーシンなんだよ…

>>240
>>255
ありがとうございました。

旧ナショナルの2006年の上位機種をリビングと寝室に付けていますが、
冷房除湿ではよほど温度を下げないと快適な湿度になってくれず、
多少電気代はかかるにしても、再熱除湿は必須だなぁと思った次第です。
夜間はオール電化ですので多少電気代は安く見積もれますし。

暖房重視でAS259NE6Sで交渉してきます。

>>313
06のパナ上位機種なら再熱除湿じゃね？再三パナユーザーに成りすましてパナを悪く言ってる工作員の方ですか？

>>314
エディオン関係者に0.5票。

>>297
ここ数年のパナは明らかにおかしいね。
内部でなにかあるのかな。

商品とサービスで手を抜くと、あっという間にソニーみたいになっちゃうｗ

最近のパナは、基本性能は他社並、もしくはそれ以下で、
シャープみたいに色物機能ととにかく宣伝で売ろう、という販売戦略を
取っているように見えるわ。
携帯で言うと、トラップ満載のソフバンみたいな。

>>306
知り合い数名ががここ数年、
「お掃除ロボットのやつ」って指名買いしてパナを買った。

基本能力をおざなりにしても、宣伝とネーミングで売れちゃうんだから、
チカラ抜くだろう。

同じ値段で富士通とパナが店頭にあるとして、普通の人は
ネームバリューからパナ買っちゃうからね。
詳しく無いと、大丈夫そう、という理由で売れてるメーカーを買う。

加湿器なんかだとパナは評価最悪で叩かれまくってるんだけどね。

>>314
お前は日立と東芝を悪く言ってるパナ工作員だなｗ

>>318
自分で工作員だと認めたな。なかなか素直なやつだ。

>>304>>305
ありがとうございます
ちょうど家に日立と東芝と三菱とダイキンのカタログがあったのでその型番のやつを見てみたのですが
２８と３６では消費電力量がかなり違うんですね
効きもそれだけ違うのでしょうか？
それとも２８がコスパよいということなのでしょうか？
値段はそんな変わらないので効きがいいなら３６にしようと思ってます
因みに作業場用です

都市部でも外機の耐蝕ブルーフィンはあれば越したことはないよ。

6年も使ってると酸性雨でアルミフィンが真っ白けっけになってるし。

最上位とかは長く使うし日立Xみたいに各社標準仕様にしてくれんかな。

エアコン1台20数万出しそうそう簡単にぽんぽん買い替えるもんじゃないし。

省エネエアコンを冷えないってホント？

冷えないんじゃなくて温度管理が上手なだけ

>314

すいません、書き方が悪かったのですが、
今付いている2台は再熱除湿（除湿モード)にしないと、全然除湿してくれないので、
今度子供部屋に追加するエアコンも、再熱除湿は必須だと思った次第です。

ですから、家にあるナショナル（現パナ)のエアコンは再熱除湿付いています。

鉄筋ｺﾝｸﾘマンションなんですが
8畳の部屋に6畳用エアコン設置しても平気でしょうか。
寝室なんでキンキンに冷やすつもりもないし
売り場のポップみると「コンクリ　〜9畳まで」とあるので大丈夫そうなんですが
8畳に6畳用おくとオーバーワークで壊れやすいとかあるなら
諦めるべきかと思ってます。
単に効き悪いくらいでしょうか？

重工SRK-50SK2-W 150000円
延長10年8400円
取り付け18000円
リサイクル7125円
183525円

パナCS-50RKX2-W 200000円
延長10年10200円
取り付け18000円
リサイクル7125円
235325円
さらに割引30000円
205325円

富士ゼネ AS-Z50V2-W 190000円
延長10年9708円
取り付け18000円
リサイクル7125円
224833円
さらに割引28200円
196633円

ジョーシンのWEBで見積もったら、リサイクル込みでもヤマダで簡単に交渉したときのリサイクル別工事込みで富士ゼネもパナどっちも206000円より少し安いね。

200000円でノクリアZならお釣りが来るし、
13105円けちってビーバーだときついか？

木造1F 居間兼食堂13畳＋台所3畳くらい(仕切り壁があり、
カウンター部分に高68.6cm×幅87.5cmの開口部と
通路用の開口部高185cm×幅75.5cmあり。ドアなどはいずれも無し。）
＋洗面脱衣室3畳くらい（高180cm×幅78.5cmの引き戸付き開口部あり。）
に5kwなら十分でしょうかね？

冷房だけなら十分だと思う

SRK-63SK2-W 174000円
延長10年9840円
取り付け24000円
リサイクル7125円
214965円
5kwから＋31440円

CS-63RKX2-W 214000円
延長10年11148円
取り付け24000円
リサイクル7125円
256273円
さらに割引28200円
228073円
5kwから＋22748円
AS-Z63V2-W　204000円
延長10年10548円
取り付け24000円
リサイクル7125円
245673円
さらに割引28200円
217423円
5kwから＋20790円
とかだして6.3kwにしたほうが間違えないの？

重工と富士ゼネ差2458円ケチってビーバだと不味いか。

>>327
冷房だけなら92年製
重工SRK284RZでも28℃設定とかで寒いくらい冷えてたし。

ここのところのパナ異様プッシュは、
やっぱり工作だったのか（苦笑）

もっと早く気づけよ

ﾌﾞﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　

>>316
>>317
空気清浄機でPana叩きされてるんですね、ご苦労様です。嫌いなメーカー叩くより好きなメーカー誉めたらどうですか？

露骨なパナGKが沸いているなぁ。

この時期の、各社のGKは風物詩だけど、

やりすぎは逆効果ですよ。

こういう掲示板や価格コムならどのメーカーでも工作員はわくだろｗ

パナソニックってブランド名をコロコロ変えるし、
コストカットしまくりでキャピラリーチューブ搭載のエアコンが他社に比べて圧倒的に多し。
このスレのテンプレを見ただけでもイメージ悪いよ。

パナはブランドでもってる企業だ
まあでかくなりすぎたんだろう
日立にしろ東芝にしろソニーにしろ・・・

霧ヶ峰ムーブアイ使ってる人いますか？
なんかひとのいる場所を察知して風を調整するらしいけど、
それが凄い性能だとしたら、１５畳の部屋に対して１０畳用のモノを買っても
しっかり冷え暖めしてくれたりするのかな？

>>338
そこまでスポット的には無理。
やめとけ、あと暖房弱いから。
暖房もなら日立かダイキン買っとけ。

パワトラ異常でポンプダウン出来ないし、
再使用するわけでもないから、
弁を閉めて、配管切断して、自分で取り外しと、郵便局でリサイクル券の手続きをして、
Aグループ指定場所の飛脚支店や、Bグループ指定場所のカンガルー支店にリサイクル品を搬入したら少しは工事費なんかが切り詰められて安くなるのかな？

>>340
エアコンの取り付けスレに行って聞いたほうが良いよ。

関係ないけど、工作員はもっと利口に立ち回ればいいのにな。

相談いいですか？

東向きのＬＤＫ12畳＋和室6畳に一台設置しようと考えています。
今使っているのが８畳用であまり冷えないのと、パイプ？がもうもたないと去年言われました。
軽量鉄骨の集合住宅です。
除湿で気温が下がってもかまいません。
ナショナル機を所有していますが、一日一回自動でクリーニングを行うのが非常にイライラします。
自動クリーン機能はありがたいので、クリーニングを気が向いたときにできるものを希望します。
その他、空気清浄等こだわりはありません。

どのような機種がよいでしょうか？
予算は工事費込みで13万です。
よろしくお願いします。

>>339
使っている人は知っていますが残念ながら霧ヶ峰も意外に暖房はパワフルです。

>>320
効きが良いっていうより定格出力が違う。（むしろ効きはあまりかわらない）
高出力で連続運転するなら定格の大きい方が良い。
確率的に見ると作業場用なら3.6kWのほうが無難だろうね。

>>279
2.2kwの機種で寒くならない除湿がよければ再熱除湿がついてるやつ。
その条件だと省エネ性能は無視していいと思うから、
お掃除がついてるかついてないかで決めると良いです

日立のMFは省エネ性能は無かったと思いますが、
お掃除機能はついてますし、妥当じゃないかと思います。

>>343
ムーブアイの体感入にすると、床面温度が設定温度まで到達しないし、
体感切にすると、床面温度は設定温度まで到達するが、到達時間が各社で一番遅い。
最上位機種同士の比較。

なんでだか、ここの住人は全部自動運転でまかせる、
っていう人が多いね。
自動から手動に切り替えて、快適に使えるなら、
その機種は基本的にダメダメではないのではないかと思うけど。

どんなに調節してもどうにもならんのがダメダメ機種ではないかと。

>>205です。
レスポンス遅くなりました。
色々アドバイスありがとうございます。
東芝上位機種でいこうと思います。

外気40℃とか基準にしてるんだから、
熊谷あたりに住んでるのでなければ小さくても問題ねーよ
まったく高いの買わそうと必死だな

AS259NE6Sを購入するつもりでエイデンに行く前に、偶々寄ったジョーシンで
重工の昨年の上位モデル、SRK22SJが在庫処分価格で安かったため、思わず
注文してしまいました。

週末取り付け予定です。

いくら？

84800円

>>325
6畳用で大丈夫。

付け加えるなら夜寝るときは負荷が非常に少ないので22タイプでもコンプレッサーが
止まるほど負荷が少なくなるので、なるべく低出力までコンプレッサーが止まらずに連
続運転できる最小能力が小さい機種が快適に睡眠できる。

暖房入れるなら駄目だな

ありゃ？この間ヤマダ電機で霧ヶ峰すすめられてそのまま買っちゃったよ。
まぁどこも価格が似たようなもんだったから最新のだったら何でもよかったんだけど。

>>355
何でもいいなら別にどこのエアコン買ってもいいだろ　所詮空調機器だ
あのメーカーの扇風機買ったから失敗したとか聞かないだろ
それほど成熟製品
気流制御だセンサーだ言ったところで、そんなもの手動で調整すれば同じだし、
だいたい公共の場や店のエアコンで不快に思うのは冷房不足か寒すぎるとかそーゆー使い方に問題がある場合だろ。
「ここの店はダイキンのエアコンを使ってるから〜」
「この図書館のエアコンは松下の＊＊＊使ってるからよく冷える」
「このホテルのエアコンはサンヨーの＊＊＊だから快適だ」とか言わないだろが。

＞＞342
自動掃除機能OFFにしとけば？
2.5kWであまり冷えないのなら、2.8kWにしても大差ないハズ。
というワケで、4.0kWの機種がオススメだが、その予算で掃除機能つきは難しいな。
時々特売情報として報告がある、各社旧型の最上級機種狙いでどうぞ。

>>346
三菱って全般に風量弱いイメージがある

結局工事業者が真空ポンプやり直ししてくれて
ガスも一から補充してくれて、再三謝られた上に工事費なしにしてくれた。
抜けもかなり少量だった模様。
それでも何かあったらちゃんと対応しますって念書まで書いてくれた。
ジョーシン、確かに丁寧かもとちょっと思った。

>>310　ありがとうでした

ジョーシンって価格が高いと思い込んでたけど、少なくともエアコンに限っていえば、寧ろ安いね。ネット価格だけれど。店舗で値切ればヨドバシカメラ等の方が安いのかな？

折れだったら新品交換要求するけどね

>>360
あんまりにも下手に出られて、言い出せなかったチキンな俺・・・

>>349
JIS冷房定格条件は外気温35℃、室温27℃。

ダイキンて暖房はどうなんだろう？

>>362
エアコンの原理はヒートポンプで、温度差を作り出す。
一方、外気温と室温の温度差が7℃を超えると健康に悪影響があるためこれ以上の温度差は避けたほうがいいといわれている。
だから外気温が上がれば室内の設定温度も上げたほうがいいので、実はあまり影響がないのである。

>>349
>>362
>>364
多くのメーカーは外気温が40℃以上になると、
電流制限やコンプ回転数制限がかかって、能力が落ちるよ。
それに設定温度って最大30〜32℃までしか上げられないし。

?

>>344
ありがとうございます
３６で検討します
下位もでるならどこがいいのでしょうか？
やはり日立ですか？

富士痛

鉄骨マンションで日中を過ごす
６畳洋＋８畳用にエアコンをつけたいんですが…
どの位の出力？の物がいいですか？
東がベランダで西に小さい窓です
和室にはいりません。

　　　　　┏━━━┓
　　　　　┃６畳和┃
西┏━━━╋━━━┫東
　┃８畳DK│６畳洋┃
　┗━━━┻━━━┛

>>368
ありがとうございます
富士通カタログ貰ってきます

>>369
ＤＫと洋室両方冷やしたくて、できれば和室もってこと？
間仕切りしてどっちかだけ使うのがメイン？
ＤＫと洋のどっちに設置するの？

>>369
4kW。

>>370
富士通に3.6kWはない。
三菱電機MSZ-J369，東芝RAS-361PV，日立RAS-M36Yってところ。
ダイキンにも3.6kWがあるがコンセントが20A仕様。
ネットは異常に富士通の宣伝が多いから気をつけてｗ

>>369
2.2kWを2台でいいだろう
1台でまかないたいのならオススメしないけど4.0kW

過去には三菱とかシャープも凄かったけど今年はパナか

ネット宣伝会社はどんな営業してるんだ

>>374
大物芸能人使うとか。

>>371
説明不足ですいません
設置場所は洋室で日中利用でDKも冷やしたいです
和室は寝る時だけの部屋で、各部屋間仕切りできます。

>>376
その条件なら4kwあればいいと思うけど、あとは電源と相談だね

>>367-368
>>370
>>372

厳密に言えば住設モデルのEシリーズには3.6kW機種があるけど。
宣伝するようなやつが「富士痛」なんて書かないだろ。（ｗ

富士通ゼネラルの今年モデルに搭載されているコンプレッサは、どのメーカー製ですか？

木造10畳の部屋でも6畳用のエアコンでもいいのかしら…？

使い方次第でどうにでも。
100畳の部屋に6畳用でも、３畳の部屋に20畳用でも。好きにしろ。

>>372,377
4kwをさがしてみます。
同じ4kwでも100Vと200Vではどう違うのでしょうか？
現在は100Vです。
大家さんに尋ねてみると、200Vはできるみたいです。
みなさん本当にありがとうございます。
たびたびの質問申し訳ありません。

>>379
・パナソニック　
シングルロータリー　5SS072XDC：E22、E25、J22、J25、R22　　5RS092XDC：E28　　5RS102XDA01：S22、S25、R25、R28、J28　　5RS102XFA01：R40、J40
・三洋電機
ツインロータリー　808-884-80：Z28、S28　　808-883-80：Z40、Z50　　808-908-80：Z63、Z71
・東芝キヤリア
ツインロータリー　DA130A1F-25N：S40、E50
シングルロータリー　DA89X1C-20FZ：E40

シングルロータリーやツインロータリーって
ツインの方がいいですか？
また、スクロールとかっていうのがカタログに書いてありました。
何が違うんでしょうか。

丈夫で省エネな最強コンプレッサはどこのでしょうか。

ド素人ですいません。

結局、冷房つかって室温維持状態で、
室内機の音が静かなのはビーバーなんでしょうか？


それで、ビーバーってのは、三菱重工の事で、
三菱電機とは静かでは無いんですよね？

>>382
暖房にも使うなら200Vを薦める

>>384
日本メーカーで作られているコンプレッサの省エネは最高レベルだから、メーカー間での省エネ性能の差はほとんどない。
上位機種用とその他機種用の差はあるけど。

冷媒の圧縮方法が違う。

スクロールはトルク変動が少なく、低振動・低騒音。
しかし構造が複雑で、特性上回転する部位の質量が大きく、低負荷や高負荷の効率が悪い。
低負荷の能力があまり絞れない。高負荷時は甲高い騒音が発生する傾向。
しかしコストが高いのと、コストの安いロータリーでも性能と省エネ性は十分なため、ロータリーが現在は主流。
現在家庭用エアコン用スクロールコンプを作っているのは、パナソニックと日立の2社のみ。
2009年モデルでスクロールを採用しているのはパナ：Ｘシリーズ40〜71。日立：Ｘシリーズ全機種、Ｓシリーズ全機種、その他シリーズ40以上の機種。
シャープ：ＳＸシリーズ63〜71。三菱重工：ＳＫシリーズ全て。

ツインロータリーはスクロールより振動は騒音はやや大きい物の、
回転する部位の質量が小さく低負荷や高負荷も効率が良い。
低負荷の能力も小さく絞ることが出来る。。
音は重低音になる。中間負荷時に若干騒音が上がる。

シングルロータリーは、トルク変動が大きく振動・騒音が大きい。
特に低回転域では、慣性が少ないため、特にそれが顕著となるが、
トルク制御を行っているため、実用上の振動はほとんどない。

スイングコンプレッサーは、ダイキン独自のもので、基本構造はロータリーと同じ。
ベーンとロータが1本化されていて、ロータリーに比べて摩耗が少なく、漏れ低減による性能低下も少ない。
基本構造はロータリーコンプなので、シングルシリンダーとツインシリンダーがある。

>>382
電源部が違うだけだけど、100Vは消費電力が抑えられるので最大出力が小さい。
200Vがおすすめだが、ブレーカーを変えないといけなかったり住んでいる地域によっては電気代が上がる可能性がある。

>>370です
３６てあまり需要がないんでしょうか？
店に置いて無かったです
妥協して２８にしようかな

>>382
とりあえず、どう違うと思う？

>>389
取り寄せすればいいだろう

>>389
36って店頭にあまり置いてないよね

ってか富士通は36作ってないっしょ

現在、業者が来て設置（取り外して交換）してもらってるところ。
予想以上に時間がかかってる（1時間以内で終ると思ったのに）うえに
まだ新しいエアコンは箱に入ったまま。

ただ、業者が車から出して部屋の外に出した荷物のなかに
でもメーター付きのホースとバッテリーみたいなのを発見してひと安心。
たぶんこれが真空にするとかいうやつだと思う。

買い替えようかと思ってたのに、今日みたいに涼しいとやっぱり止めようかと考え直しますね。
暖房は石油ファンヒーターを使ってますし、夫婦共働きだとエアコンの稼動率が低いので、安いのでいいかと悩んでしまいます

>>393
冷房期間中心なら安いので充分だよ
暑い夏は確実にやってくるのだから、買い換えるなら業者が混まない涼しいうちにね

無理して２５や３６探すよりも
２８や４０の方を探したほうが安いからね。

確かに涼しいと買う気せんわ
それでも快適に工事できるうちに頼んでおいたけど
最近暑くなってきたし早めに買っておいてよかった

>>394-396
ありがとうございます。
機能にはあまりこだわらずに買おうと決心がつきました。
さっそく見に行くことにします。

エアコン工事は人や状況でも変わるが、標準工事で準備後片付けも入れて二時間前後位が目安。オプション工事があればそれに比例する。夏エアコンはかなり過酷な作業なので一時間に一度水分(冷たいお茶が良いと思う)を出してあげると良いよ。

>>389
それなら4.0kwにしておけ

スレ違いかもしれないですが、ネット通販でエアコン購入は何かリスクや損があるでしょうか？
販売店で直接購入するのと比べて、送料や取り付け工事代を含めても安くあがるように見えるのですが

>>400
一番の問題は、故障時の対応でしょうね。
何も起きなければそれがベストなのでしょうが、
私はそれが、いやで地元の量販で買いました。

故障なんてめったに起きるもんじゃないけどね
10年20年使ってるとかならまだしも

なんかあったら販売店よりメーカーに電話するものだろ
富士痛はフリーダイヤルがないから避けたほうが良さそうだが

買ってきて即使えるテレビやHDDレコーダーなら通販でもいいんだよ。
エアコンが他の家電製品と違うのは、「工事」が伴うってこと。
エアコンの場合、機器自体の不具合より工事による不具合の方がリスクが高い。

量販店で買って取り付けしてもらえば、機器も工事も両方ともアフターケアしてくれる。
ところが、ネット販売だとたいてい販売業者と取り付け業者は別。
中には自社で取り付けまでするネット業者もいるが、それは少数派。
だから、もし不具合があったら取り付け業者と販売業者どちらに責任があるのか自分で見極めて個別に交渉しなければならない。

例えて言うのなら、自作PCとメーカー製PCの違い。
メーカー製はとりあえずメーカーに送れば、どこが悪くても修理してくれるけど、
自作は不具合の原因を特定し、パーツごとに修理に出すことになる。
エアコンの場合は、製品自体の不具合なのか、それとも取り付けミスなのか。
製品の不具合だと思って販売店と交渉して、万一、取り付けミスだったらどうするよ。
取り付けミスを疑って取り付け業者頼んでも機器の不具合だったら、出張費用や何やら別途取られるんだぜ。

大抵のメーカーは電話すれば飛んでくる。
取り付けに問題があったなら取り付け業者に求償すればいい。

出張料取るけどね。

じゃー、ジョーシンWEBで買うのはどうでしょうか？
通販だけど、実店舗もあちこちにありますが

>>387
詳しくありがとうございます。

皆さんのお勧めをお聞きしたくて書きます


６畳弱の部屋に設置します　この部屋で作業していることが多いです
PCを複数台置いてるのですが、埃の対策に苦労しています
長時間付けることを念頭に探しています

なので空気清浄機能に優れていて、フィルターの掃除などにかかる手間が少ない機種をお教え願います
狭い部屋で付けっぱなしになると思うので大型なものや大出力なものは必要ありません

ダイキン最高だね。

効率性と耐久性を兼ね揃えてる

>>409
予算にもよるがパナのＣＳＥＸ２２９とかどうだろ？
掃除は排気式だから手間はかからん。
空清機能付きのエアコンはいろいろあるが、実際に空気のこと考えるなら、
空清は単独で買った方が良い。
エアコンは一年中使わないだろうし。

ダイキンAN28KCS今日届いて工事完了したけど見た目は安っぽいね
オシャレなデザインにする必要はないけどもう少し頑張ってほしい
まあ質実剛健で性能はいいんだと思い込むことにしよう...

>>411
CS-229EXB、調べてみましたがちょっとオーバースペック気味です
空気清浄機は別に置く必要がなければ、と思ったんですがやはり空気清浄機は別に置いた方がいいですか
ありがとうございました

>>412
俺は日立X&SとダイキンR（ECOランプ非表示）とS&Cのデザインはそこそこ好きだ。

>>414
ECOランプの橙LEDはどうにかならんものかな。　せめて白色LEDにすればよかったのに。

日立のSって他社に比べて消費電力の最小値がすごく小さいですが
低負荷で使用することが多ければ電気代節約できるでしょうか？
4.5畳の部屋でRAS-S22Yを買おうかなって考えてます

>>383
型番まで詳しくどうも。

>>415
あれは表示自体を消せるみたい。
ヨドの展示リモコンで確認してきた。

>>403
俺の手元のカタログにはフリーダイヤルのってたよ。
もしかして工作員という奴か？

>>419
俺もカタログ見たが、それFAXだろw
電話はナビダイヤルだぞ。

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

421が見えない

>>416
節約できるかどうかは微妙だが、快適性で言えば確実に有利だよ。
それに、節約できたとしても、余計に電気食ったとしても、
その辺の豆球数個とか家電製品何台かの待機時電力程度のもので、
ぶっちゃけ無視してよいのでは。

>>416
極端に低負荷にできる場合、普通その時は非効率的

ダイキン工業は、温度調節を制御するインバーター搭載エアコンの低価格機を中国のエアコン製造
大手の格力電器と共同開発し、中国・珠海市と草津市の工場でそれぞれ10月から生産を始める。
中国の低コスト生産手法を使ってアジアでインバーター搭載機を拡販するとともに国内にも低価格機を
投入する。

　ダイキンによると、２００７年のインバーター搭載機の普及率は日本では１００％だが、世界全体では
20％程度にとどまる。インバーター搭載機は、効率的な温度調節が可能で、省エネにつながるため、
巨大市場のアジアでも今後、需要が伸びるとみている。

　格力電器は、インバーター非搭載のエアコンで世界最大手。同社の原材料や部品の調達力などを
生かして共同開発し、中国の中所得者層向け市場を開拓する。市場価格で３０００元（約４万２千円）
程度を目指す。中国製の基幹部品を採用し、生産コストを国産の低価格機に比べ約３分の２に抑える。

　格力電器の珠海工場で10月から年１００〜１５０万台を生産する。ダイキンが日本を除くアジアと
欧州で、格力電器が中国でそれぞれ販売する。

　草津市のダイキン工業滋賀製作所では、中国製部品の使用など低コスト生産手法を取り込み国内
向けに生産する。生産台数は未定。萩原茂喜取締役は「世界市場には低価格機が不可欠で、市場
は大きい。今後も格力電器との提携関係を広げたい」としている。

ダイキン工業は、家庭用エアコンの主力工場である滋賀製作所(滋賀県草津市)の
2009年度上半期の生産計画を当初比15％引き上げる。最需要期の7月を中心に増産する。
前年度並みの136万台前後としていた09年度通期の出荷計画を引き上げるかは未定だが、
足元の需要増に対応する。

　エアコン大手では、日立アプライアンスも栃木事業所(栃木県下都賀郡)の7月の
生産計画を、中・上位機種を中心に前年同月の実績から2％引き上げる計画。
いずれも省エネ家電の買い替えを促す｢エコポイント｣制度の効果とみており、
薄型テレビに比べて低調だったエアコンでも販売が伸びる可能性が出てきた。

>>425
サンヨーの二の舞にならなければいいが

家庭用でダイキンなんて買うメリット何も無いでしょ

ダイキンを卸してもらえないヤマダ関係者乙

今ヤマダの工事の人が取り付けしてくれたんだけど、真空引きがAC電源の奴で5分位でしたが、こんなもん？配管は2m位です。なんか前に頼んだ時は結構時間かかった印象あったんで。

エアコンの確かな選び方は
エアコンメーカーの技術社員や修理業者、
量販店のエアコン売り場の店員が自宅で使用している
エアコンが何かを調べることだと思う。

フィルター自動で掃除してくれる機能つきのが便利とかいうけど
エアコンのフィルターは、扇風機だと外枠にすぎない。
扇風機の羽を洗わないといけない。
エアコンだと、アルミフィンの奥にあるシロッコファン。
ここがカビるんだから。
扇風機なら、簡単に水洗いできるけど
エアコンでシロッコファン水洗いできるように簡単分解できる機種は
いまだかつてない。
QVCとかショップチャンネルで宣伝してる1万くらいの円柱形の冷風扇(電気代1時間1円)
の方が後悔しないし分解洗いできそう。

また突っ込まれるぞシロッコじゃないって

クロスフローファンだな。
壁掛け以外だとシロッコファンも割とあるけどね。
うちのはシロッコだ。
フィルター外すとボルト一本でファンが外れて丸洗いできる。

製品とは直接関係ないんだが

シャープのエアコン選びのお手伝いってどうよ？
自分に合った製品（シャープの中でだが）を
どの程度の確度で選んでくれるんだろ

ASR22Vの基本能力はどうですか？

2009年モデル最上位機種のお勧め教えてください

>>437
最上位機種はどれもお勧め

>>432
ホント、何でアレ外せないんだろ？

フィルター掃除なんかアレに比べたら無意味な感じ。

年金貰う前にカビで汚染されて死ねってこと

少しズレた質問ですが、エアコンをネットで買い地元の電気屋で
設置してもらった場合、エコポイントはどうなるんでしょうか？

申請するだけ

>>441
保証書はエアコン本体に付いてくるから問題ない。
領収書をネットショップから忘れず発行してもらうようにしてくれ。
エコポイント対象機種であればこの２点抑えてればポイント出るはず。
買い換えで今付いてるエアコンを取付業者に持って行ってもらうのであれば、
家電リサイクル券の排出者控えを取付業者にもらってくれ。これだけは取付業者の管轄範囲になる。

てか、エコポイント申請の見本の保証書、モロ三菱だな。

ttp://eco-points.jp/EP/apply/index.html

ウチは隠蔽配管なんですがカタログ見るとダイキンと三菱は
既設配管を使用可能って書いてあります
他のメーカーでも配管洗浄などをやってもらえば問題ないでしょうか？
それとも前記2社から選んでおいたほうが無難でしょうか？

>>445
ダイキン・パナ・日立・東芝・三菱電機・富士通・三洋・シャープはカタログやウェブ上に
以下の条件を満たせば流用可能とある。

●既設配管はそのまま再利用OK！洗浄の必要もありません。（但し、配管厚は0.8mmであることが前提条件です。）
●既設配管の再利用でも、従来冷媒と手間は変わりません。
●配管作業における「水分・異物混入管理」は従来冷媒（R22）と全く同レベルです。
●古いエアコン取り外しの際には必ずポンプダウンをおこない、冷媒・冷凍機油の回収をおこなうこと。
●配管厚が0.8mmあること。（JIS規格の配管）
●フレアは新冷媒対応に切り直し、φ12.7mmの既設配管の場合はフレアナットの変更が必要です。

>>431
＞エアコンメーカーの技術社員
＞自宅で使用しているエアコン

大学時代の友人が某社でエアコンの設計をしているけど、
家にあるエアコンはすべて試作機で、家でフィールドテストしてると言ってたな。

>>434
どこのメーカー?

>>434
>>448
天カセとか天吊のシロッコファンだと、ボルト一本で外せるな。

４４３＞では取り付け交換は町の電気工事業者に依頼、旧本体と室外機は
別の回収業者に０円で引き取ってもらうパターンのエコポイントはどうで
しょうか？

富士通のAS-Z40V-WとZ50V-Wと迷ってます。
暖房能力はそれぞれ、5.0(0.6〜11.5)、6.3(0.9〜11.5)
消費電力は、935(85〜3695)、1335(85〜3695)
となっていて、定格暖房能力、定格消費電力は違うけど、
最小暖房能力が0.3違うだけで最大暖房能力はどっちも同じで、
最小、最大消費電力はどっちも変わらない。。。
これってハード(？)は同じで16畳の部屋を暖房するのに、
ほとんで暖房能力に差はないっていうこと??
そんなことないのかな〜？
メーカーが想定している理想的な16畳の部屋を
暖房すにはやっぱり、50V-Wのほうが良いんですよね？
なにが違うのか詳しい人教えてください〜。

121 ：名無しさん＠３周年：2009/07/04(土) 21:19:57 ID:Ka53Xji+

先日某ジャーナリストと酒を飲んだが、その時の話題が政治の話で、もっぱら
東国原宮崎知事のことで、さらには自分もお世話になっているＴＶ業界だが
余りにも扱いが意図的だと憤慨していた。

某氏によると、誰の目にも明らかなように、次の衆議院選挙には「自民党」
から出馬すること、と同時に橋下大阪府知事それにもう一人を加えた３人が
「自民党を再建する」と日本中を駆け回る作戦だったという。

３人目はやや堅物のため結局２人仁的が絞られたが、このプランはまだ表に
出さず、総選挙が決まったらより具体化した形で表に出す腹だ、と断定する。
要は、自民党を支持する一部マスコミは「自民党を表ズラは批判しながら態度を
明確にしない東国原知事の露出度を増幅し、最後は橋下知事を加えた大パフォー
マンスが繰り広げられる」とも言う。
もちろん良識ある有権者は、そんなことには惑わされるはずがないと言うのが
現在の常識だが、しかし、こればっかりはその時にならないと何とも言えないとも言う。

確かにそういわれれば、昨夜のＴＶで、どこかの街角で１００人アンケートを
とったら「東国原知事」が総理大臣になって欲しいトップだった。
やや若いギャル系が多かった気もしたが、しかし「良識ある人」も２０歳を
過ぎたギャルも登用できるのは同じ１票だ。
もう一つ某氏が断言していたが、「奴は国政なんか全く考えていない。宮崎
では遊べないからだ。本音は脱・宮崎が本音だ。実際宮崎では知事としては
ろくなことをしていない。」とかなり過激だ。
一見、まじめに見えるのはそれは役者もやる芸人なら朝飯前だ、とも言い切る。
確かに毎日ＴＶに出ない日はないが、これも総選挙の下準備だと思うと
「いい加減国民を馬鹿にするな！」といいたい。

>>451
とりあえず最大能力ってのは持続時間に限度があるらしいので
やっぱり5,0kWの方がいいだろうよ。
そうでなければ、お互い存在価値ないでしょ。

>>444
Jはエコポイント対象じゃないのに・・・。

>>448
ダイキンのパッケ

アドバイスください

以下の条件で検討していますが
冷房/暖房機能ともに低く、キャピラリーチューブ？との
記載もあり悩んでいます。
他お勧め機種がありましたら、是非。

購入予定機種　AY-Y22SC-W（冷房0.8〜2.7/暖房0.8〜3.6）

2LDK　リビング11　洋間6畳*2（洋間仕切り有）
洋間用にエアコン2台購入予定
　※リビングにはダイキンのS36KTN-Wがついています。
予算　16万（室外機の壁側取付工事予定）
備考　塩害有

>>451
Z40V2とZ50V2のハードは全く同じだが、ソフトウェアによって部屋の広さに最適になるように調整してある。
当然だけど、16畳なら50にしておいた方が効率は良くなる。

ちなみに冷房能力だと結構変わるから気をつけたほうがいいよ。
Z40V2 冷房4.0(0.6〜5.5）ｋW　 Z50V2 5.0kW（0.9〜5.9）kW


>>456
リビングに付いているのがS36KTNということは、昨年モデルの最下位機種Nシリーズ。

AY-Y22SCは自動フィルター掃除などの付加機能は付いているけど、基本冷暖房性能は最下位2.2ｋW機種と同等。
過去レスを読んだみたいだから分かってるかとは思うけど。暖房も使うんだったら、絶対にやめておくべき。

塩害ありとの記載があるけど、塩害対策がされている室外機は、エディオングループ向けのkualシリーズ。
http://www.edion.com/contents/aircon/index.html

>>456
それだけの予算があるのに、なぜそんな安物なのか、しかもこのスレでも散々アレなメーカーの安物なのか。
まずはそれを説明してもらおうか。

家電ﾌﾟﾛに聞きます
店ビックカメラ
東芝エアコンRS-221DV
標準工事費込みで
45800円は買いなんでしょうか？

型番それであってる？

>>459
そんな型番ないよ。
たぶんRAS-221PVだな。　最下位2.2kW機種だから、そんなもんだ。

白くまかったがうるさい
ダイキンのがオススメ

うるさいじゃ和漢ね。

つまらんレスせんで、もっと詳しくヨロ。

RAS−221DVは体に悪そうなのでやめたほうがいいな。
DVって日夜冷風による家庭内暴力にあいそうだ。

じゃあやめときますよf^_^;

ヨドバシにきてます
リビング用と寝室用を買いにきたんだけど

パナソニックのEX229
89800円

同じくパナソニックの40RKX
174800円

値段的には高いかな？

ヤマダ、ケーズ、ベスト、ビックカメラ、ゴジマ、エイデンの中でエアコン買うならどこがオススメ？

予算8万円以内、鉄筋８畳〜
冬の暖房を重視

>>22に書かれている事や
自動清掃が一番凄い？東芝ってどの程度気にすべきかな？

>>467
その中で買った事はないが
ヤマダは接客最悪、ケーズはこちらが聞けば詳しく教えてくれた
どの店舗もそうなのかは知らないが自分の近くではそうだった

十数年ぶりにエアコン新調したけど、
今のエアコンって風の音が大きいのね。
あと昔のエアコンのほうが出てくる風が冷たかったような気がする・・・

>>470
省エネ化のため、昔の機種よりも風量を増やしている。
また冷媒がR22からR410Aになって、蒸発温度が上がった。

冷媒が変わり風量も増えたので、結果的に出てくる風も今のエアコンは昔よりも冷たくない。

>>471
そうなのかー。
時代が進んでもいいことばかりじゃなくなってきたのね。サンクス

静音モードにしたら静かになるよ。
効率は下がるけど。

レス無くて悲しす

結局買いました。
ポイント17％

>>466
昨日今日はヨドとビックが安かったみたいね。
ポイント抜きで考えても価格.comにかなり迫ってたと思う。

100Vと200V　具体的にどう違うんですか？？

電圧が違う。

>>476
基本的に2.2kW〜3.6kWが100V、4.0kW〜7.1kWは200V。
4.0kW機種だと100Vと200Vがある。

>>476
基本的に中学校の理科の基礎知識問題

100V15Aの機種は1500Wまで、100V20Aの機種は2000Wまで、
200V15Aの機種は3000Wまで、200V20Aの機種は4000Wまで電気を使えます。
広い部屋を効率よく冷暖房できるのはどれでしょうか？

はい、先生、わかりません！！

>>475
今年は涼しくて全然売れてないらしいよ。
とくにエコポイント付加率が低い、中途半端な機種の売れ残り具合が凄いらしい。
＠ヨド勤務友人談

>>45
>パナのサポひどいよ。
これも悪い例だね
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/07103011040/

どのメーカーも上位機種には部屋干し用除湿モードみたいの付いてますが
あれって実際に結構有効でしょうか？
乾燥機使うほどじゃないなって時にそこそこ使えたら便利なんですが

７月にアート引越センターで引っ越しするのですがエアコン購入を検討しており
SHARPのアート向けオリジナルの型落ちモデルKIREIONのAY-W50ATCをついでに買わないか？と
持ちかけられています。

星2個(2007年度目標100%)なのでエコポイント商品ではないですが13万円台と比較的安いような気がしますが
AY-Wｼﾘｰｽﾞのアート向けだと思われますが、どのぐらいのランクの機種なのかよくわからなくて、
判別がつきにくいのです。価格と性能的にどんなもんなのでしょうか…。

>>467
目的による
ヤマダあたりは価格値切ったりは割りとできる。
エイデンは価格は値切れないが客層が良い。
自分の経験だとこんな感じ

ビックで8畳用って言ったら2.8kwのを薦められた
カタログ見ると2.2kwでも2.5kwでも良さそうだけど
多少余裕があったほうがいいですか？
ちなみに部屋は8.5畳くらいのDKです。

>>483
温度の上がらない除湿機だと思えば良い

エアコン購入を考えているのですが、
省エネタイプは暖房使用時に有効で、
冷房だけの場合はそれほど意味がないと言われましたが、
本当でしょうか？

暖房は別の器具を使うのであれば、
省エネタイプじゃなくても同じでしょうか？

>>486
>>3に書いてある【最適能力自動計算】っての使ってみれ。

>>484
5.0kwモデルなら安い部類に入ると思う。
ただ大きい部屋用なので生かせるかは部屋次第。
省エネ性能が悪いということは長い目で見ると電気代はかかってくる。

>>486
冷えない温まらないだとクレームになるからね。
８畳だと2.2ｋｗじゃ足りないし、2.5だと暖房考えたときに少し弱い。
2.8あればまず間違いない

→484
ありがとうございます。
ＬＤ１７畳に使う予定です…。

>>491
昼間そんなに家に居ない環境であればオヌヌメ

聞き方が悪かったですね。購入予定の機種には2つ設定があるのですが
何を基準に決めたらいいですか？

>>493
環境全部晒してもらわないとレスできない

>>484
メーカーによっては、部屋干しモード使うと、
暖房併用になって室温があがるよ。

再熱除湿がついてて、湿度の設定が出来る機種なら、
それで湿度を40パーセントくらいまで落として数時間置いたほうが、
部屋は乾燥気味な程度で、部屋干しモードよりよほど快適に
部屋にいたまんま除洗濯物を乾燥できるよ。

快適に洗濯物を乾燥できる、これだけでもエアコン買い換えて良かったな、と思えた。

>>483
再熱除湿のフルパワーモードと考えれば良い。外があまり暑くなくて、冷房じゃ
ほとんど除湿されずに湿度が80%などになったときに衣類乾燥モードにすると
１時間ぐらいで50%以下に下がる。（部屋の気密性にもよるが）カラッとして
気持ち良いですよ。

除湿はやたら電力使う

>>497
ソースwikiだけど

↓以下引用↓
冷房運転より除湿運転の方が、消費電力量が少ないといわれることがある。
しかし、冷房除湿で温度が下がった空気をヒーターで加熱して一定温度に戻す再熱除湿は、冷房運転よりも消費電力は多い。
近年のエアコンで多く採用されている室外機の廃熱をリサイクルする方式の再熱除湿では、
冷房に比べて消費電力が低下する。

除湿機使う事考えれば、消費電力なんて
気にする事は無いでしょ。

除湿しないならそれはそれで良いが・・
冷房と再熱除湿は別の動作なんだから、比較する事が
そもそもおかしい。
暖房と冷房比較して、どちらかが余計に電気食うから
使わないとかいう発想は無いでしょ?

>>484

引越し屋さんの設置は最低だぞ

>>500
付ける人の腕によるだろ
こなす数が少ないだろうから相対的に下手かも知れんが

６畳〜８畳程度でオススメのエアコン教えて下さい。

親が数日間うちに来るため、急遽エアコンを設置することになりました
ベスト電器で、
Panasonic CS28BKHが取り付け工事代込みで66800円であるのですが安い方でしょうか？
鉄筋10畳の部屋なのですが、性能的に問題ないでしょうか？

>>498
＞冷房に比べて消費電力が低下する。
条件がわからんが除湿量あたりでは再熱除湿の電気代多いぞ。
除湿量あたりでなくとも2.2kW機で250〜600Ｗ消費している。
似たような条件（同じ日）除湿冷房では180〜450Ｗだった。

ただし除湿冷房は寒くなるし、涼しい日は思うように除湿できない（動かない）事もある。
除湿と同時に室温も下げるため涼しい日は相対湿度も下がりにくい。

>>503
うむ。

>>484　>>488
大能力機種ほど、省エネな機種との電気代の差が大きく出ます。下のサイトでエアコンの比較をご覧なされ。
ttp://www.eccj.or.jp/catalog/2008w-h/
5.0kWタイプだと、期間消費電力量が、一番省エネなもので1758kWh、一番電気を食うもので2505kWh。
一番電気を食うと言っても、「省エネ基準１００％」のものです。
その差747kWh≒約1万7千円。
使い方にもよるけれど、カタログ測定と同じような使い方をすれば、10年間で17万円の差が電気代でつきます。

一方、2.8kWタイプを見ると、「省エネ基準１００％」を満たした機種の中で一番電気食うものは年間967kW、一番省エネなもので837kWh。
その差はわずか130kWh≒約3000円の差。

ところで、この表を見ていると気づくことがあるでしょう。
ここには冷房期間と暖房期間の消費電力量が分けて載っていますね。
先ほどの5.0kW機種で言えば、一番悪いものは、冷房期間：661kWh　暖房期間：1844kWh。
一番省エネな機種で、冷房期間：434kWh、暖房期間：1324kWh。
もし冷房だけ使ったとすれば、その差は年間227kWh≒約5000円、10年でも5万円の差です。
つまり、暖房期間は冷房期間のおおむね3倍程度の電気を食うから差が大きくなるワケです。
外気温と室温の差が大きくなる冬季の方が電気代を使うって思えば納得できるでしょう。

>>486
１．大は小を兼ねる　その逆は成り立たない
２．その部屋にどの程度の冷暖房能力が必要かは、実際に取り付けて動かして運用してみるまで誰にも分からない
　　（負荷計算である程度の目安は分かっても実際にどうなるかはつけてみるまで分からない）

>>493
電源の契約容量に余裕があれば迷うことなく200Vを。
100V機種は、200V化が電気工事の都合で難しいご家庭や、暖房時に大能力をさほど必要ない人向け。
単純に100Vか200Vかだけでは効率は変わらない。

>>498
物理的に考えておかしいだろ。
「室温が同じ」という条件下では、除湿に使うエネルギー分だけやっぱり電気は多く食う。当たり前のことだよね。
もし除湿の方が消費電力小さかったら、そもそも冷房運転する意味ないでしょ。
冷房運転モードなくして全部除湿運転させればいいのだから。

>>503
ベーシックなエアコン。暖房時には上級機に比べれば頼りにならないかもしれないが、冷房中心ならどうぞ。

>>504
たぶん再熱にヒーター使うか冷媒でとった熱をまた戻すかの違いだと思う

>>508
いやだから今時の再熱だよ。
昨年の最上級モデル

>>504
参考までに型番教えてもらって良い？

あと計測方法もお願いします。

>>510
AN22JSSをワットチェッカーだよ

ダイキンのエアコンをジョーシンで買ったよ。届くのが楽しみ。

40KRP×1
22KCS×2

工事込み合計約三二万

>>512
（社）日本冷凍空調工業会基準。室内温度24℃湿度60％、室外温度24℃湿度80％の恒温室で連続運転。
これが除湿の規格になるんだけど
同じさらら除湿をうたってる製品で消費電力585W。除湿量1130cc（AN28KRS）ホームページより
手持ちのカタログPanasonic CS40RKX2再熱除湿方式で 消費電力465W、除湿能力1.0L/h
HITACHI RASS40Y パワフル運転で600W，1500ｍｌ/ｈ
TOSHIBA RAS402PDR 350W，1200ｍｌ/ｈ
FUJITSU ASZ40V2 680W，1500ｍｌ/ｈ
CORONA CSHM289G 280W，450ml/h
三菱は両方カタログがどっかいった。SHARPは記載無し。
カタログ値なんでモノの大きさが不ぞろいで悪いんだけど、たぶんダイキンの再熱除湿が消費電力デカイんだと思う。
正確に測ろうと思ったら全部大きさ揃えてワットチェッカーかけるべきだと思うんだけど
まさかそんなにお金に余裕無いから勘弁。取説は詳しい記載がなさそうだったので諦めた。
冷房除湿は全てカタログには記載がないと思う。

>>507
エアコンの原理はヒートポンプで冷房とは外気との温度差を作ること。
温度差があればエントロピー拡大の法則にが成り立つわけで、それを補うよう冷房し続けなければならない。
一方人間の体もある意味ヒートポンプで、単順な温度差による放熱じゃなくても汗をかき潜熱を放出することでも体温を保つ。
だから室温を下げ温度差を作り出さずとも、湿度を下げ気化しやすくすることでも心地よく体温を保つことができる。
室温を同じにする必要などなく、除湿は温度差がないから維持するだけならほとんどエネルギーを必要としない。

>>514
熱交面積の割り振りによるんだよ。
冷却＝除湿の面積比率を増やせば除湿量は増える。
しかし暖める能力が不足で低室温状態、低熱流入状態での除湿に支障がでやすい。
再熱（加熱）の面積を増やせば除湿量が減る。
カタログ上は恒温室＝何があっても室温変わらないので、除湿の面積増やす方が有利。

除湿冷房については以前調べた事あるが、およそどの機種も1時間2Ｌ超。
そりゃそうだよね、全ての熱交面積を除湿に使え、
しかも恒温室で温度が下がっていって除湿不能になる事もないのだから。

>>515
除湿＝潜熱を奪う仕事が増えるって事を言ってるのでは？
水が蒸発する時は周囲から熱を奪うが、水蒸気を水に戻すには逆に
水蒸気から熱を奪う必要がある。

水←→水蒸気の相転移には540cal/gの吸熱・放熱が必要

1Lの水→水蒸気では540kcalを周囲から奪う。
水蒸気→1Lの水では540kcalを周囲に放熱する。
エアコンが1Ｌの水を取るには湿気から540kcal吸熱する（放熱させる）必要がある。
540kcalは電力換算で約0.628kWhの熱量。

なお、エアコンには「効率」があるので消費電力とは一致しない。
除湿には目に見えない、室温に現れない仕事が存在し
1Ｌの除湿には最低でもそれだけの仕事量が必要という事。

むしろたったそれだけしか必要ないってことなんだけどね。

>>519
COP6としても100Ｗ除湿に取られるのだぞ。
普通の除湿だと2Ｌ以上だから200Ｗ
無視できない大きな割合だと思うが。
それに100％水蒸気にだけ冷熱を与える事はできないわけで。
そうなら再熱とか要らないし。

>>515
何が言いたいのかよく分からないが、室温を下げ続けるのにエネルギーを使うのと同様、
湿度を保つにもエネルギーが必要でしょ。

>>521
何も理解する能力がないことはわかった。

質問させて下さい。

私の部屋は４畳半なのですが、部屋にエアコンがありません。
賃貸で、私の部屋の壁に穴は開けられないため普通のエアコンを付ける事が出来ません。

冬は、石油のヒーターを使うのですが、夏の場合部屋に置くタイプの冷房ってあるのでしょうか？

エアコンは外に廃熱しなきゃならん。
効率悪いしうるさいけど窓につけるタイプはある。

>>516
問題は同じだけ湿度を取る、もしくは同じ時間運転するのにどっちが安上がりかって事でしょ？
>>518は除湿に必要なエネルギーを書いてるけど、
部屋内に温度を戻すのであれば冷房除湿と再熱除湿の消費電力は同程度って事？

冷房除湿は部屋の温度がさげすぎないためにそこまで強く除湿しないようになってるみたいだけど
再熱除湿は気にすることなく強く除湿してるから消費電力が大きくなってるのか？

やっぱり、窓用とかしかないんですね・・・・。

>523
冷風機があるけど、部屋の温度を下げると言うより、そのまま冷風に当たるといったイメージです。
廃熱もするのであんまり意味がないです。
排熱ダクトが室外に出せれば多少は違うと思いますが。

あと、窓用エアコンがあります。
ただ、ちょっと五月蠅いかも。

http://www.corona.co.jp/zoom_up/dc/index.html
こんな感じのやつね

エアコンの無い部屋で一時的に作業する時に使うような感じ

＞エアコンと違い、部屋全体を冷房することはできません。
閉めきった場所で使われた場合はむしろ室温が上昇します。

>>523
壁に取り付けできなければ窓用を
窓用は専用スレがあるのでそちらでどうぞ

>>525
結局、除湿ってのは再熱だろうが普通の冷房除湿だろうが、
熱交換器を冷やして結露した水を取るという原理だから基本は変わらない。
強力に除湿するには、強力に冷房運転しなければならないが、
そうすると室温がさがる。
再熱除湿はその室温の低下をやわらげるのであって、
強力に除湿しようとすれば強力に冷房運転してるのと変わらない消費電力がかかる。
室温が高めに維持できるってだけ。

逆に言えば、室温は下げずに、強力に室温下げる時同様の消費電力で湿気をとるってことだな。

>>525
＞問題は同じだけ湿度を取る、もしくは同じ時間運転するのにどっちが安上がりかって事でしょ？

ならば冷房除湿が一番安上がりだろ。
再熱は困難な状況で除湿する目的なので再熱部分もそれなりに必要。
恒温室の試験なら再熱部分なんて不要なんだよ。
そこでは除湿用熱交の比率は大きいほど有利。

＞部屋内に温度を戻すのであれば冷房除湿と再熱除湿の消費電力は同程度って事？

意味がわからないが、除湿冷房であれ再熱除湿であれ水蒸気だけを冷す事はできない。
空気ごと冷すので外からの熱供給が足りなければ除湿で空気冷えたぶん暖め直すしかない。
今の再熱は廃熱利用だけども外へ廃熱に比べ効率が悪い。
綱渡り的というか、強引と言うか、かなり非効率な運転をするしかないから。
冷却用熱交も廃熱用熱交も通常の半分って事も影響する。
除湿量1リットルあたりの電気代は除湿冷房の1.5〜2倍になる。

＞再熱除湿は気にすることなく強く除湿してるから消費電力が大きくなってるのか？

その通り。再熱除湿は湿度目標だけ気にすればよいので強くもできる。
ただし上で述べたように通常の除湿冷房に比べ複雑かつ除湿に使う熱交が半分なので除湿効率は悪い。
暑い時に再熱使うのは愚かである事は理解できると思う。
もし仮に再熱が除湿冷房より効率良いなら暑い時でも再熱除湿が使われるはず。
（除湿冷房など不要になってしまう）

色々な情報ありがとうございました。

>>526
窓用じゃなくても、窓パネルがあるだろ。

常に窓が半開きだから、防犯には向かないけど。

木造三階建ての三階ベランダに室外機二段置きだと振動でちゃいますか？
制震ゴムを設置するとかしたほうがいいでしょうか。

2.2と4.0サイズの換気付きでアドバイス下さい。

安いのだとシャープのSC
中堅だと東芝PDXあたりが良いですか？

激しく汗をかく運動部屋も兼ねてるので
普通の空気清浄機能ではニオイ除去とか
追いつかないかなと思って。

冷暖房の基本性能は多少劣っていても構いません。

うちの団地は古くて、壁にエアコン用の穴が開いてないのに穴開けNGだから、上部20cmぐらいまでプレートになっている窓枠に穴を開けてる人が多いけど、そんな窓枠なんて売ってないのかな？
でも、そちら側の窓は開けられないけど。

ホームセンターで売ってるよな

>>534
このスレ的にシャープSCだけは絶対におすすめしない。
というか東芝PDXは中級上位機種だが、
シャープSCは中級上位機種で基本性能は最下位機種と同等。

エアコンを買い換える予定です。下記条件でお勧めがあればお教えください。

１．木造家屋の１４畳リビングで使用
２．価格は１８万円以下（安ければ安いほどいいですが）
３．初期費用よりランニングコスト（電気代）重視（７，８年後で初期費用の差を回収できればいいです）
４．冷房だけでなく、暖房でも使用
５．エコポイント対象（２００９年型でなくていいです）
６．お掃除機能とか抗菌とかは不要です

先日コジマにいったら、東芝のヘルパーさんにつかまり、ＲＡＳ−４０２ＢＤＲを薦められました。工事費やリサイクル料こみで１４万１０００円くらいでしたが、これは果たして安いか高いのか？？

>>538
日立S

>>538
まだあるか分からないけど、ＩＹで東芝の402ＢＤＲ（2008年モデル
を\128,000にて購入しましたよ。
型落ちですが、一応最上級モデルなので満足してます。

>>538
ランニングコストを考えて選ぶ機種とすると、
上位の機種を選んだ方が間違いなくお得。
しかし、上位機種には間違いなくお掃除とか余計な付加機能が付いている。

パナ最上位か、日立S、三菱電機最上位あたりが無難じゃないかね。

ただし、配管に曲げが多いと、パナは排気ダクトがゴミで詰まったりすることがあるらしい。
ペットを飼っている家で、ベランダに室外機を置くと、ベランダがペットの毛だらけになるとかも。

失礼。
暖房重視なら三菱電機は除外ね。
以前に、東芝も風量弱いとか、サポが良くないとか話題になったな。

暖房重視なら富士通はどう？

冷房重視ですがオススメのメーカーはありますか？

日立Sの内部クリーンは外部排出しないようだけど
湿度上がったり暑くなったりする？
ちょっと切りたいだけの時、オート切れるかなぁ
部屋に戻ったら蒸し暑いなんて困るなぁ。。。

>>543
Zが最強だな。
自動風量の室温安定時でも、しっかりと床面まで温風は届くしな。

＞日立Sの内部クリーンは外部排出しない

そんな機種あるのか？
絶対欲しい機能の一つだけど

>>546
Z最高！！　車もZ　バイクもZ　PCもVAIO　TYPEZ　エアコンもZ

取り付けスレ27台目、誰か立ててｸﾚｲ

都内在住・木造二階の洋間（6畳＋4.5畳）用にエアコンを探してます。
二つの部屋の間にある引戸を外して、ひとつの部屋（自分お部屋及びペット部屋）として使ってます。

4.5畳に窓取り付けタイプのエアコンがあるので6畳用に三菱のMSZ-GS229を検討していましたが、
エアコン用の専用コンセントを引く工事が必要となりそうなので、
思い切って10畳カバーできそうなものを取り付けようかと思ってます。
お勧めありましたら教えてください。

エアコン専用のコンセントがない為、以前は延長コードで使用していました。
今回エアコン交換にあたり、専用コンセントを設置する予定です。
大型のエアコンは200Vが多いですが、工事費用に大きな差があるようなら100Vで考えています。
よろしくお願いします

シャープのエアコンはダメなんですか？
ＴＶのＣＭを見ていいなと思っていたのですが、ここを読んでいたらシャープはダメみたいに書いてあるので・・・

最近やたら役者さんを使ったシャープのエアコンのＣＭ流れてますよね？

>>551
大型？2.8でいいんじゃないの？過去ログ漁れば

>>552
SHARP 高濃度プラズマクラスターイオン発生機
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1246584066/10

2年しか使えないらしい

>>552
シャープは価格と性能を比べるとちょと高いんじゃない？
キレイオンシリーズ見てて思ったんだけど、10畳以上となると他のメーカーとの価格差は殆ど感じないが
よく出るであろう6畳のもので10万とか恐ろしいね

CMみて、欲しいと思ったのであれば買えば良いんじゃない。
2chが信用できないならミクシーとか価格COMもあるんだし。

>>555
6畳で10万なんて腐るほどあるだろ。

>>557
だ・か・ら・？

>>541
考えてみた。
お掃除ロボットでベランダペットの毛だらけ→普通のエアコンだったらフィルター毛だらけ→部屋や家具はもっと毛だらけ。ペットと飼ってる奴っ不潔な奴ばっかりだな･･･と思った俺は変？

関東地方ほどよいエアコン日和になってまいりました

2009年5月19日　　茨城県土浦市、祖父母を殺害し現金奪った男「パチンコなどに使った」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1242788105

2008年8月26日
パチンコ代欲しさに父親を重さ5キロのハンマーで23回殴って殺した無職男（45）に死刑求刑
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/790/1219790231.html

2009/01/08　　千葉県松戸・子ども3人死亡団地火災、母親は知人男性とパチンコ
http://yawanews.bl■og82.fc2.com/bl■og-entry-1047.html

5月23日　【大阪】タクシー強殺未遂で再逮捕の韓国人・安承哲容疑者、
生活保護を受けながらパチンコ好きで２８０万円の借金があった
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243056189/

2009年4月23日　　「パチンコなどの遊ぶ金に使った」　信組職員が８０００万円着服・・・千葉
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240663465/
2009年5月7日　　客の貯金５０００万円着服、ゆうちょ銀元課長に実刑、パチンコなどに使う
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1241786701/
2009年5月8日　　娘２人に売春　児童買春で容疑者逮捕、母親はパチンコなどの借金
http://s01.megalodon.jp/2009-0509-2151-19/mainichi.jp/area/saga/news/20090509ddlk41040630000c.html
2009/06/24 　　パチンコ代欲しさに、5250万円着服、ＪＡ北つくば
http://bl■og-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/nikkan20090623webaa.jpg
2009年6月10日　　ＪＡおおいた男性職員５０００万円着服、パチンコなどで多額の借金、返済のためにやった、
http://s03.megalodon.jp/2009-0707-1407-11/www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101341
(マルハン)パチンコ代欲しさの犯罪(神田うの)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

富士通のエアコンってどうなの？
親に聞くと昔のイメージしか持ってないみたいで、良くない！って言うんだけど。

ノクリア辺りの上位機種買おうと思っているんだけど、他社でお勧めあれば
教えてください。

>>103です。
東芝RAS-281PDWを本体79000円で購入することになりました。
他に工事費10000円とリサイクル料他7152円。
こんなもんでしょうか？
クレカも現金も同じと言われたけど、
現金で払うと言えば、値下げ交渉の余地はあるのかなあ。

パナとシャープはとりあえずダメ。効率云々以前にｴｾ科学を製品に組み込んでる時点でメーカーとしての信頼性無し！

と　両メーカーに切られた豚が申しております。

>>564
あなたの言うこと信じます。だからエセ科学だと言うことを科学的に証明して下さい。

エアコンはコロナか長府を買っておけば間違いない。

物が良くなかったときでの失望感が小さい割に
良かった時の買い得感が大きいから。

>>547
> ＞日立Sの内部クリーンは外部排出しない
> そんな機種あるのか？
> 絶対欲しい機能の一つだけど

何で？

nocriaZﾀﾝヵぁぃぃょ

>>562
2002年ごろまでは安物エアコン専門だったけど、2003年にノクリアを発売してからはシェアも伸びて販売店でも安物扱いされなくなってきた。
実際にチラシを見ても、最近は富士通の特価安物エアコンがあまり載っていない。

現在の国内シェアは5位。もともと海外では強くて日本メーカー中では3位。

>>567
コロナはともかく、長府のエアコンなんて売ってるの見たことないぞ。

先日中途半端に質問したのでもう一度・・・
購入予定（パナ最上位１４帖用）ですが、１００Ｖと２００Ｖの設定が
あるようですが、具体的に何を基準に選べばいいんですか？

ちなみに、木造２階建て南向き１２帖に使用予定で、いままでは
「富士通９４年製２００Ｖ」が付いてました。

>>572
いままで200Vの機種が付いてたんなら、問答無用で200VでOK。
同じ機種に100Vと200Vの設定があるのは、200Vが来ていない家の為。

>>572
「富士通９４年製２００V」ということだけど、天井埋込型？

富士通ゼネラルの1994年モデルの200V機種って、天井埋込型のAS50WHBT2（単相200V）とAS63WHBT3（3相200V）だけだよ。
1995年モデルだったとしても、200V機種は壁掛けAS50AHA2W（単相200V）とAS63AHA3W（3相200V）だけだな。

>>574
1995年モデルだとAS28APP2とAS40APR2もあったな。

昔の4kW以上のエアコンは消費電力が大きすぎてコンセントを使っていなかったよね。

先週、実家に戻ったら

シャープ最上位(SX)のエアコンに全て取り替えられてた。

同一メーカじゃないと大幅値引きは無理と云われたらしい。
エコポイントで親は大喜び

orz。
orz。。
orz。。。
orz。。。。
orz。。。。。

でも意外と気流エアコンいい。
壁や天井を冷やすので27℃でも快適。
前のエオリアは27℃だと少し動いただけで暑かったが
気流エアコンはそんなことない。

あとプラズマクラスターも部屋に入った直後恐ろしくさわやか
すぐなれるけど・・・

26℃設定で
噴出し温度は稼動時8度の冷風が出た
その後21度の連続運転。

あとは10年保障つけてないみたいだけどどれぐらいもつんだろう。。。
10年もてばいいけど

以上　このすれでほとんどないシャープの感想でした・・・

>>577
SXなんだからましだよ。　全てSCとかだったら最悪だが。

>>576
そもそも家庭用の壁掛けだと4.0kWまでしかラインナップがほとんどなかったけどね。

>>579
大きいのを付けている人はダイキン製だった様な記憶がある。

>>574
富士通ゼネラルも昔は国内向けの天埋めを出していたのか…。

エアコン工事の「ズボ」とはなんですか？

引越しにともない、エアコン含めて冷蔵庫とか洗濯機とか色々買おうと思ってて
まとめ買いする予定なんだけど、エアコンは設置業者が重要という書き込みを見て
ヤマダを候補から外そうか悩んできた。
設置はジョーシンが良いとされてるけど、エイデンとかケーズはどうですか？
海が近いアパートなので室外機はエイデンがいいのかな、という気もしてきており
すごい悩みます。

お金があんまりないので、上位機種とかは選べないんですけど
ご存知の方、アドバイスください。

>>583
ヤマダの設置業者ってダメなの？
ちなみにジョーシンは特に問題なしかな（知識がないので気づかないだけかもしれないが）

>>583さん
ジョーシン情報ありがとうございます。
業者のことはわたしもこのスレを見るまで全然知らなかったのですが、
>>179や>>311を読んで心配になってきたので質問させてもらいました

今回2台買う予定なので、設置も重視した方がいいのかな、とちょっと慎重になっています

設置はともかくそもそもヤマダで高額商品を買う気がしない
それ位酷い接客だからしかも工事について聞いても即答できない。
（紙一枚に書いてある簡単な事すら知らない）
なんかトラブルがあった時こういう所は怖くて買えない。
店員の質とかはケーズが良かったよ（ケーズでは工事の関係で買わなかったが）

>>584
これからの繁忙時期の量販の工事は一番危険
まあ飛ぶ鳥落とす勢い売上げ日本一とかカメラの冠のつく店のエアコン工事に期待をするな。

六畳用エアコンを購入予定ですが工事込みで四万ですとあまりないでしょうか？

コロナの冷専しかない
本体29800+取り付け10000で合計39800

この時期は全部臨時雇いだろう
自前に確認して工事の難易度によって人を振り分けている

コロナの冷専っていいんでしょうか？
夏は風呂上がりや誰か来客のみ自分の部屋で使う程度ですがどうですかね？
冬は電気ｽﾄｰﾌﾞがあるので問題ありませんが。

JavaScriptを有効にしないと取説もダウンロードできない糞メーカーだからやめたほうがいい

確かインバーターじゃないのでお勧めしません
あと4,5000円出せば暖房付きインバーターが買えます
今年はエコポイントが付かないエアコンが売れてないようでそれらも涼しくなればもっと安くなると思います
なので買えるなら安くなったそれを買ったほうがマシです

特価なら工事費込みで44000円ぐらいなら普通にあります
冷房しか使わなくても絶対そっちが良いです

>>563
本体価格と別に標準工事費って事なら妥当な値段。
クレカだろうが現金だろうが大手量販店なら値段には関係ない。

長文失礼いたします。

真面目な話しなんですけど、
知り合いが、長府製作所のエアコンを勧めるのですが、
長府製作所のエアコンなんって、私が４０年生きてきて今まで一度も見た事があｒませんでした。
そもそも長府製作所が、エアコンを作っている事も知りませんでした。

先ほど、長府製作所のＨＰ見たんですが、なんだかダイキンのＯＥＭ商品のような感じがするんですが、
販売は、長府製作所ですが、エアコンの中身はダイキン製ですか？

それと、
皆さんが思われる、長府製作所のエアコンについて聞かせて下さい。
長府製作所のエアコンって良いですか？

どうか、よろしくお願い致します。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　勧めた人の家で長府製作所のエアコンを体感してください・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

>>583
マジレスすると”自分が”長く付き合いたいと思う量販店で買うのが一番正解。

保障関係だとヤマダは他社で買ってても三菱重工・ダイキン以外なら
エアコンはそのとき安心会員（3000円程度）になれば9年までは保障対象。金額上限なし。
通常5万↑で5年、10万↑で10年はついてる。
ケーズは10万↑で10年。上限はわからん。
以下は上限が購入金額まで。
エディオン系はクレカ（年3000）でエディオン系で買った商品が対象。（100満ボルトとうは知らん）
コジマはクレカ加入（1300円ぐらい）で10年だが限度がだんだん減る。
ジョーシンは購入価格の6％で10年。購入価格を超えた場合、購入価格のいくらかは返ってくる。

工事は下請け業者に任せてしまうから完全に業者次第。
同じ量販グループでも地域によって違いは確実にあるはずだから考えなくていいと思う。
店員の当たり外れも同様。

信用のおける顔見知りの店員作って以後その店を贔屓にするのが一番正解だと思う。

44000くらいの特価価格ですとどこの店やどこのブランド物になるんでしょうか？？

どこの店やどこのブランド物になるかは地域によって異なるっす

>>597
その人の家の長府製作所のエアコンは、古いんで、見ても何も分からないと、その人は言うんですよ。
その方曰く、「逆言うと、俺はこんな前から長府製作所のエアコンを使ってるんだよ」って・・・そればっかりなんですよ・・・。
安心安全だって・・・。

それで、ここへ来た次第なんです・・・。
困っています。
長府製作所のエアコン・・・う〜ん、どうなんでしょうか？

おはようございます。質問させて下さい。
この度、急な引っ越しが決まりまして、エアコンを新調しようと思ってます。
広さは１５畳、鉄筋マンション、冷房だけでなく暖房も使用しようと思ってます。
省エネで、冷暖房がの効きが良いオススメのエアコン教えて下さい。宜しくお願いします。

>>599
ほぼ全ての大型家電量販店です。
コロナ以外は限定○台がついてるかもしれないから、
この時期はほしければ土曜の朝並ぶことになります。

格安で買えるなら長府製作所のエアコンでOK

日立糞まじ糞

長府は設備とかリフォーム系の業者しか扱ってないよ

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

三菱ムーブアイってどう？

>>596
長府のエアコンは故障が少ないといわれている。
(お掃除ロボット付きは知らないが）
商品自体は悪くはないが、
ネームバリューがないのと
直営、あるいは子会社の修理サービス会社を持ってなく、
営業マンとかが修理したり
委託修理（街電とか）になる。
難修理になると時間が掛かると想像出来るので
人には勧めない。使うとしたら超格安で仕入れでき、かつ自家用だな。

　
その薦めてくる人は設備業者とかなの？
もしそうだとしたら、他社を売るより長府の売るほうが
利益があるんじゃないの？

(´･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>596
RA-633HVはダイキンOEN（AN63KSPそのもの）だが、それ以外の機種は基本的に長府の自社製。

そりゃ取扱店舗も、一部の設備業者とかだけだし、販売台数もシェアも圧倒的に少ないから、ほとんど見かけることはないな。特に都会とかではまず見かけない。

>>609
「お掃除ロボット」はパナソニックの機能名だから、それ以外のメーカーに使うなよ。

すみません、エアコンの価格についての質問なんですが
6畳用のエアコンの相場はいくらくらいですかね？
予算が少ない……3万円くらい、良くて4万円ってところなんです
そのくらいで買える、6畳用の良いエアコンって何かありますか？

長府はあえて選ぶようなメーカーではない。
知り合いに信頼できるサービススタッフがいるとか、リフォーム関係の業者とのつながりで安く買えるってんでなければ、
わざわざ量販店で扱いのないメーカーの品を買うこともない。


>>613
量販店の週末セールで標準工事費込5万円ってのが相場といえば相場。
たいてい、東芝や富士通ゼネラルだが、この価格帯はそんなに違いはないから、どれ買っても同じ。

値段のことはわからないのだが
機種を選定せずに、とにかく取り付け工事費込みでどうにかならないと
店員に相談してみては。

または　リスク覚悟で中古品を狙ってみるというのも有りなのではないかと。
ヤフオクとかで　2万円(送料込み）ぐらいの本体をかって
ネットで取り付け工事をお願いすれば
3万円ぐらいでそこそこのエアコンが手に入る。

トラブった場合、保証とかいろいろ大変だけどね

>>614
なるほど、やはりそれくらいしますか……
相談してみます、ありがとうございました

>>615
中古はちょっといろいろ心配なので、予算を多少オーバーしても新品が良いですね
どうもありがとう

5万っていう価格帯だと
>>614氏の言うような壁取り付けタイプ（工事費込み）の低価格モデルと
窓取り付けタイプ（取り付けは簡単なので自分でやる）の2択にはならない？
うるさいし電気代かかりそうだけど、効きは窓タイプの方があると思う。

>>618
壁掛け型が取り付けられるなら迷わず壁掛けにした方がよい。
静音性、パワー、省エネ、どれをとっても壁掛けの方が上。

効きっていうけど、噴出す風の温度は低いかもしれないが、
風量が違いすぎるので結局冷房能力は壁掛けの方がずっと上。

>>618-619
�d
壁掛け型のほうが優秀なのか……なんというチート性能
取り付けられるのかな？彼女に相談してみます

すいませんが、
エアコン量販店の土曜日の朝並び買い限定になるんですか？

>>621
日本語でok

>>621
たいていの量販店の目玉商品は限定5台とかだから
今の時期、開店前から並んだ方がイイかもね。

質問させて下さい
家の新築に伴い、エアコン4台まとめ買いするのですが
パナソニックCS-63RKX2-W(20畳)、CS-40PKH2-W(14畳)、CS-F259A-W(6〜8畳)を2台
ハウスメーカーから提案されてます。

�@ハウスメーカー　取付工事に自信あり　60万
�Aジョーシン　3台目・4台目を半額で45万
�Bヤ○ダ電機　4台で49万　ポイントは無し
�Cコ○マ　某メーカーの年配の人に無理やり自社製品を勧められ、値段も高い

このスレ見てると、上新は評判良さそうなので
このまま�Aで決めてもいいですか？
誰か背中を押して下さい

>>624
ジョーシンで延長保証つけて買うのがいいな
いくらハウスメーカーが取り付けに自身ありって言っても、価格差がそれだけあるなら話は別だよな。

>>624
ジョーシンにしなさい。

工事内容次第だろうね。
所詮量販店の工事だし。

>>572です。
ありがとうございます。
富士通エアコンは壁掛けタイプでした。いま実家にいないので型式は確認
できませんが、シールに９４年製と書いていたのは確かですね。
約１０年で壊れました・・・。
２００Ｖが使えるならそっちのほうがいいんですね。
ありがとうございました。ではそれで購入しようと思います。

長府って設備屋のなかではイチ押しなの？オール電化の見積もりとったとき長府を勧められたよ

ミツビシのエアコン
MSZ-J229
っていいんでしょうか？

>>614
最近2.2kWの特売品で富士通ゼネラルはあまりないね。
コロナ、日立、東芝、パナが多い。

>>630
コストダウンが徹底された最下位2.2kW機種だから、性能も省エネ性もよくない。

630ですがやめたほうがいいですか？
コロナ冷専の方がいいんですか？

>>633
夜釣りはよく釣れますか？

レスありがとうございます
>>625
そうなんです。価格差が15万もあると
リビングに置くＴＶが買えるので…
>>626
ジョウシンに決めます

�Bは、1台1台の値段は勝てるが、半額とかには勝てない
�Cは、僕が若いからか明らかにナメられてました。タメ口で強引…
　あのメーカーのＴＶは候補から外します。店も贔屓にしてたので残念です

>>633
コロナの一定速冷専とインバータ比較するなよ…。

別に最下位クラスでも4畳半ぐらいなら問題ない
暖房は間違いなく駄目だが

富士通のノクリアSシリーズってどう？

>>638
他社同等機種の中ではスペックは一番高い。

>>598さん
>>583です。マジレスありがとうございます。
保証の話はすごい参考になりました。
確かに、10年保証とかがついてれば、ある程度なんとかなりますよね！

あとは財布と相談しつつ、対応が良いお店で買いたいと思います。

>>635
で、タメ口のメーカーってどこよ、気になるぜ。

>>641
Ｔ社じゃないの？
あそこは完全内向きで、仕事上かかわりのない外の人間に対しては相手が誰だろうとなめてかかってくるからｗ

教えてください。

一週間ほど前に、新エアコンを設置してもらい同時に古いのを引き取ってもらったのですが、
そのときに渡された、家電リサイクル券の「排出者控」をいつまで保管しておいたらいいのか
わからず困っています。
とっとと捨てていいのか、または「お前の古エアコンの分の券を買え。いやなら買った証拠を出せ」
とか言われる可能性があるから一年くらいとっておくべきか。

どうしたもんでしょうか？

スレチかもしれないんだが
エアコンで冷房２５度に対して２２度はどれくらい電気代に差が出るかわかる？

>>639
サンクス。DAIKINのSシリーズも捨て難かったけど富士通にするわ

>>595
レスありがとうございます。
早速、明日支払いに行ってきます。

エアコン捨てるのに金払う人っているんだ…
あの騒音まき散らす馬鹿どもが持って行くだろ

あげっ

不況で金ないなら富士通のＥシリーズがお勧め。
タイマー機能が貧弱（ON/OFFしかない）なのが不満といえば不満だけど
それ以外は満足。
2台で13万くらいだったかな。取り付け込みで。

木造２階建ての１階、６畳×２部屋で使うエアコンの購入を考えています。
１４万位で取り付けられるやつで、冷房暖房がしっかりしていて、
お掃除機能が強いのがいいです。
通常の冷暖房以外はほとんど使わないのでほかの機能はいりません。
（タイマーとか霜がどうのとか）
しろくまくんＭシリーズを考えていますが、何かお勧めはありますか？

>>644
500円くらい

>>587
ヤマダの勢いも今のうちだけじゃない？
勢力が増すのと比例して、店員の質とか、サービスで不満を持って、
ヤマダを敬遠する人も増えているようだし。

ちょっと違うけど、ソニー・東芝みたいに自業自得の悪評から自滅しそうだ。

>>601
背中を押すまでもなく、
疑問を持っているみたいだから素直に長府はやめておけば？

気がすすまない品を買うと、偶発的だと思うけど、故障が多かったりすることって多いよ。

>>651
ありがとう
友人から温度下げると２０００円近く違うといわれてたが
５００円ぐらいなら・・

うちの近所のヤマダは最近は接客、知識ともにまともで好感持てる店だけど、
オープン当初の酷さが忘れられず、やっぱり高額商品は買えないかな。

>>654
おいおい、バカにされるだけだぞ。
エアコンの機種も環境も書かず誰がわかるかよ。

俺はそういう人だろうと決して馬鹿にはしないけどね。
みんな優しくなろうよ。

>>657
そういうこと言うなら、
俺とセックス出来るのか？
ケツ掘らせたり、俺のマラをしゃぶったり出来るか？

>>658
いい歳してそんなこと書いてて、自分で惨めにならない？
憐れんであげるよ。

>>656
三菱の２００６年製
霧が峰
定格電圧１００V
定格消費電力０．６５ｋｗ
冷房定格能力２．２ｋｗ
エネルギー消費効率５．０６
調べてみたら書いてあったんだがこれでなんとかなる？

>>660
部屋の広さとかサッシだとかの情報も書くといいですよ＾＾

広さはだいたい６畳半ぐらいです
サッシはよくわからないです

>>662
エアコンは1℃の変化で電気代が10％違うと言われてるっす
一年のエアコン電気代が20000万円なら3℃で六千円の節約になるっす

20000万円！？

>>660
ならない

ご相談よろしいでしょうか。
木造住宅平屋６畳の部屋のエアコン買い替えを検討中です。
友人の勧めや、パンフレット、店頭の商品の感じから富士通ゼネラルの
小型のタイプ（AS-J22V程度）を購入しようと、ほぼ心が決まっていました。

…が、先日街の電気屋さんに、エアコンの事を伝えて富士通商品も
扱っているか確認したところ、入れられない事は無いがお勧めしないとのこと。
理由は国内製造ではないからだそうで、代わりに三菱の商品を勧められました。
正直三菱はパンフすら貰ってきておらず、想定外だったため混乱しています。

この電気屋さんは昔からの馴染みで、とても信頼の出来る誠実ないい人なんですが
どうも三菱商品がお気に入りのようで、他の家電も三菱を勧められる事が多いんです。
工事の事や、色々アフターも考慮すれば、量販店より多少は高額になったとしても
いつも通りこの電気屋さんを使いたい所ですが、エアコンの選択は迷っています。

富士通に比べ、三菱の方が故障しにくい、使いやすい等の利点はありますか？
性能は真夏と真冬の主に夜間、少しの時間のみ使用するだけの予定ですので
そう大した機能が付いている必要はありません。

まぁ在庫があるから同程度の機種を勧めてるんでしょう
私も店にあるエアコンを量販店より2万円高くても購入しました
信頼出来る誠実ないい人で修理にすぐ来てくれるので品物より人を買いました

ちなみに三菱の何を勧められたのですか？

>>667
レスありがとうございます。
勧められたのは特定の機種ではなく、「三菱の方が安心だよ」という
メーカーについての再検討のみです。
霧ヶ峰シリーズのパンフを貰いましたが、まだよく見ていません。
富士通のJ22Vと同程度の商品って、どれになるのかな…

>>650
せめて18万から考えてください。
しろくまMはお掃除がついてるだけで中身はボトムと同程度だったと思います

>>668
三菱電気でしょうか？
三菱電気の場合はボトムの次はお掃除機能がついたGSになったと思いますので、
富士通ゼネラルのJタイプに相当するものは無かったと思います。
個人的な換装としては三菱GSは富士通でいうとRより少し上、Sより下といった感想です。
冬の寒いときを考えるのであれば富士通Sの方がスペック的には良いかとは思いますが、
あまり使わないとの事であればエコポイントがつく富士通Jはお買い得な商品だと思います。
機能を度外視すると半分メーカーの好き嫌いの問題になるので、
特に三菱が好きということが無いのであれば富士通で良いと思います。

霧ヶ峰シリーズならこれがお勧めっす

http://kakaku.com/item/K0000021972/

>>606
何故？

>>666
お店側からすると、取り扱った事がない？メーカーを
販売するのは気が進まない。
売りぱなしな商品ならいいけど。
そのお店の人と親しいならエアコンぐらいは三菱でもいいではないの？
薄型ＴＶなら別だけど。
三菱のエアコン特別悪くないよ。

蛇足だけど、平屋の６畳なら２２じゃなく、２５タイプを勧めるよ。

>>672
給湯ボイラーとか扱っている延長上だから

三洋電機のクーラーなんだが冷房にしても温い風が出てくる

Σ(￣□￣||||ｹﾞｹﾞｯ!!

>>671
近所のケーズは新規取り付けだと真空引きしないって言ってた

>>668
670氏も書いているけど、三菱電機のエアコンだと富士通Jシリーズと同等機種はない。

富士通Jと同等なのはパナソニックFと、三菱重工TK。

>675
送風機やねｗｌ

>677
それはメーカー公認の取り付け方法なのだろうか。
何かいやだなそれ。

>>679
販売価格に含まれてたりする「標準工事」の場合ですね
追加料金出せばやってくれるみたいだけど

真空引きがオプション扱いなのか…ひどいなｗ

某量販Jで買ったけど取り付け業者が酷かった。
Jは安心という書き込みあったけど油断ならんよ、かなり前だけどKのがマシだった。
あまりにも雑で本当にプロか？ってな仕事っぷりだったんでクレーム付けた。
具体的には書かないけど、こういう事されると
本当、+2万払うからまともにやってくれって思う。

この時期に量販とかだったら自殺行為だよ・・・

>>666
> 理由は国内製造ではないからだそうで、代わりに三菱の商品を勧められました。
そりゃそうだろう。
外れじゃなきゃ普通は有名メーカーのエアコンは十数年以上使える。
以前の富士通は押しも押されもしない安物メーカーでネットじゃノクリア以降の富士通絶賛をしているがノクリアが売られたのは実質H15年でまだ5年ちょっとしか経過していない。
つまりいまのところ実績はなく、ただ単に大きめのエアコンを使っているだけってレベルでネットの宣伝か妄想の域。

木造10畳の部屋なんだけど、東芝の大清快 RAS-281PDRってどうかな
最初は散々調べて三菱の霧ヶ峰 MSZ-GS229にしようと思ってたんだけど
どうやら専用コンセントがないんでその工事に2万近くかかりそうなんだよね
だからケチらずに10畳用にしようと色々見てたんだけど
なんか探すのめんどくさくなってきちゃった

>685
大清快が悪いという訳じゃないが
今後　10年近く使う物だぞ
今、いい加減な選択肢をすると今後10年近く悔やむことになる。

なっとくの出来る製品を選んだ方がいいぞ。

>>568

内部クリーンすると若干臭いじゃんか
だからあったらいいなと思って
臭い取り機能は外に悪臭を出すのになんで内部クリーンは出さないんだろうな？

ちなみに松下の7万円のやつは臭い取り機能で臭いを室内に放出するから
部屋がとんでもない悪臭に見舞われるｗ
10万円のやつだと室外に出してくれる

>>687
パナの臭い取り使用時は、窓を開けてする様にパンフや取説に明記してあるよ。それが嫌ならその機能使うな。室内熱交換器に付いた臭いを浮かせて洗い流してる機能。

>>685
いいんじゃないの

>>682
どこで買おうが、結局派遣されてくる業者次第ってことよ
業者のハズレを引いてもいいように、10年保証つけて買えってことだな
10年間問題なければ、設置工事での不具合ってことはまずない

大清快
10年たったら
不清快

>>689
下手糞が付けると勾配とれててもビビリ音が出るぞ

>>684
富士通ゼネラルだってもう４０年以上エアコンを作ってるんだから、十分実績はあるけどな。

それに１０年以上は使わないほうがいいぞ。
確実に電子部品の設計寿命がすぎて経年劣化するしてるから。

先週ジョーシンで重工の28RKが安かったので注文してしまった
今週末に取り付ける予定

>>687
日立のSシリーズって換気機能付いてないけど。

過去モデルでは付いてたけどな。

同じ温度設定だとクーラーどドライはどっちが節約出来ますか？
やっぱりドライですかね？

>>692
エアコンなんて10年以上使ってる人が殆どだろ
我が家だと過去5台中10年以内に壊れたってのはガス漏れが一台だけだったかな
電気代かかるし何時壊れるかわからないという不安は残るが、止める必要はないと思われ
壊れたことで事故につながるわけでもないし、エアコンなんて年中販売してるしな

>>693
いくら？

鉄骨マンション中階層二間続き12畳で
洋室６畳+DK６畳なんですが
洋室側にベランダがあるので、そちらにエアコンを設置し、日中どちらも冷やしたいです
後DKに小窓で西日が差し込みます
この条件ならどれくらいのものが妥当ですか？
大元？ブレーカーは単三用[40A]
エアコンと書いたブレーカー部分には
110V/220V両用20Aとシールが貼ってあります。

>>698
2.8kWで用は足りると思うけど、不安なら4.0kW（200V）ってところかな。
暖房はどうするの？

>>696
長く使いたいなら定期的なメンテナンスが重要になってくる
そうすれば12年ぐらいの耐久性はあるだろう

>>700
このスレでは批判の多い東芝のエアコンだけど、１4年目だがまだ元気に動いているよ。
配管カバーなんてしてないし、メンテナンスなんてしたことはないw

>>700
メンテって定期的に稼動させるとかか？
まあしかし寿命はほとんど設置環境によるだろ。

>>701
うちも東芝エアコン１０年がんばってくれた
引っ越したからそのままおいてきちゃったけど
新居でまた東芝の最上位機種つけた
とても快適なんだけど今のエアコンってむかしのみたいに
がつんを冷風がこないね
上品というかやさしいというかｗ

>>697
工事費込みで74800円

>>703
オレは昔はエアコンに関しては東芝信者だったから十数年前のは何台も持っていた。（今は東芝信者じゃないけど）
結局ほとんど10年ちょっと使って壊れる前に買い換えてきたけど、最後の生き残りがまだ一匹いるｗ
コンパクトなのに静かでパワーもあって良いんだけど、パテやドレンパイプがボロボロになってきたので買い換えたいが、インバーター式の癖になんともしぶといヤツだｗｗｗ

壊れやすく作ってくれって言ってるみたい

買ったばかりのエアコンなんだけど、
冷房の温度を高く（26度とか）にすると、そのうち妙にすっぱい臭いがしてきます。

何か考えられることないでか？

キミの臭いと似てない？

>>708
わたしは甘い香りです。

>>708
言ってることは合ってるけど、
ちゃんと親切に答えてあげなさいよ

こいつは何様のつもりなのだろう。

>>696
>壊れたことで事故につながる

経年劣化による火災が頻発してるのを知らないのか？

>>712
> 経年劣化による火災が頻発してるのを知らないのか？
知らないなw

>>707
熱交換器に付着した臭いが再放出しているから。
部屋にある臭いの発生源をどうにかしないとまた発生するよ。

メーカー派遣の販売員さんには
「何年かに１度分解洗浄してもらうといい」と言われた

>>714
ありがとうございます。
やはり体臭とか飲み食いした臭いがついてるのかもしれません。
消臭剤を設置し、まめに換気するようにします。

ヤマダで買ってしまった。明日工事なんだが、注意点教えてください。

日立のカタ落ちでRASL28Wってやつ。
69800のポイント10%でした。

>>717
工事人への水補給

『エアコンの「冷房」と「除湿」の上手な使い方』について
〜「除湿」に関する使用状況のインターネット調査を実施〜
http://www.tepco.co.jp/cc/press/09070903-j.html

それ、テプコ独自の調査だし、サンプルの抽出方法にも疑問が残る。
てか公開してない。
要するに、参考にならないと思うよ。

料金がチェックできるエアコンの人は、自分でチェックすべし。

>>719-720
しかも調査機種が古いな…。

>>699
ありがとうございます。
2.8kwですね。さっき、量販店でも勧められました。
乾燥が苦手なので暖房はガスファンヒーターでいくと思います。

>>696
政府が製造後10年で点検しろって表示するよう義務付けてるけど
それは最悪事故が発生すると火災の原因になるから

ダイキンのC買ったけど利用期間10年を想定してるから
それ以上使うなら気をつけろみたいなことが書いてあった

最近の機種ではボトム機種から電源を切った後に自動で内部クリーン運転をするようですが、
使用感（温度・湿度）はどの様な感じでしょう？

>>724
日本冷凍空調工業会の統一基準で全メーカー共通で１０年。

改正消費生活用製品安全法等に基づく安全表示制度による
「設計上の標準使用期間」の標準的な使用条件について
電気冷房機（ルームエアコンディショナ）
http://www.jraia.or.jp/frameset_p_airconh.html

>>724
【製造年】　2009年
【設計上の標準使用期間】　10 年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火・けが等の事故に至るおそれがあります。

>>718
そこっ！？ww

日立で言う涼快モード(湿度もコントロールしようとするモード）と
普通の冷房では同じ条件で使った場合
どちらが消費電力は少なくなる傾向がああるのでしょうか。

湿度管理すれば高めの設定が出来る部分で
省エネに繋がるような気もするけど
同じ条件下ならどちらが良いのかなぁ。
やはり冷房の方が効率が良いのだろうか。

日立だけじゃなく富士通やダイキンあたりも
湿度をコントロールしつつ冷房運転を行うモードがるよね。
省エネ冷房を売りにしているのでどうなんだろうな。

>>725
ダイキンのNだけど内部クリーン運転は、送風→暖房→送風だったかな？
暖房の時は普通に温風が出てきます。

寝る前に切ると夜中に暑くて目が覚めるよ。
「なんで暖房？」みたいな
タイマーで切るか設定をなしにすればクリーン運転はしないけど。

>>666
小型の廉価機種なら三菱をおすすめします。
性能や信頼性はどこも大差無いと思いますが、静粛性は圧倒的に三菱が優れて
います。三菱は弱風性能が高く、風量が最も絞れますので最弱風時にはほぼ無音
です。またフラップを反転させる事が出来て（風よけ機能）、反転させるとエアコン
の真下には風が全く漏れてきませんので遠くまで風が届きます。最弱風と組み合わせ
ると部屋の天井からやさしく包み込むような冷房が出来ますので冷風直撃の不快感
もなくとっても快適です。上級機種のムーブアイに搭載されているフラップには
反転機能が無いのであんまり良くないですね。音は静かですけど。

ミツビシ
MSZ-J229が
標準取付費込みで
44800円
ですが、安くて6〜8畳用でしたらこのくらいのモデルが打倒ですかね？

いったい何と戦っているんだ

訂正→妥当

ネットオークションとかで買えば？今年じゃなくて来年用にさ。
シーズンオフだと叩き売りしてる個人いるし。
気にいらなけりゃ再出品すれば良いし。
暖房用に需要がまた増えるから、今頃が実は買い時かもね。
10数万円の買って失敗するよかマシだと思う。

わかりました。
地元のﾉｼﾞﾏで安く売っていましたので購入してみます。

富士通のミンミン時代は全く薦められなかったけどシルフィードになってからは富士通が良くなったというよりも
かつての優だった三菱電機や日立が猛烈なウンコ機種にまで落ちぶれた。

木かげの東芝やシャープやサンヨーなんてのは今も昔も問題外

>>732
その値段で工事込みなら買い　使い捨てでもいいじゃん

回答ありがとうございます！

本当にありがとうございます！

アドバイスお願いします。

賃貸の木造二階建てアパートに引っ越すんですが
一階・DK８畳、二階・寝室６畳に付けるエアコンを迷ってます。
多少暖房も使いたいです。

SRK22ZJ　￥36900　＋　13700（設置）　×2

を考えてますが、他にお勧めがあれば家電量販店に行って来ます。
なるべく安い方がいいです。よろしくお願いします。

エアコンが無いと、今年の夏は熱中症で倒れる・・・

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a5d45ba.a1b17f53.0a5d45bb.384c33a4/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2ftantan%2fcs-288tb%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2ftantan%2fi%2f10075337%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a5d461f.9b25d749.0a5d4620.504507d6/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2ffifty-fifty%2fas-r28v-1%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2ffifty-fifty%2fi%2f10002490%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0a5d4562.6b2ea522.0a5d4563.e8e79224/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2ftss%2fsynp63aanv%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2ftss%2fi%2f10281872%2f

>>740
設置はもっと安いところがあるが、安いところは予約でいっぱい
真空引きセットレンタルなんかで自分でやるなら２台で\12000くらいで済む

>>742
ネットで引越し先近辺の業者を探したんですが
安いところも真空引きしてくれるんでしょうか？

自分で設置するのは無理だと思います・・・

確認するといいと思うけど、普通してくれるよ
懇切丁寧に説明書も付いてるから自分でもできると思うけど…

>743
聞けばちゃんと教えてくれると思うよ。
特にネットで注文取っている業者などは
悪評が立つのが怖いらしく
ちゃんと施工している模様
(家に来た業者が言っていた。）

日立のエアコンRAS-F22Yというのが安いので買おうと思うのですが、仕様を調べようと
型名でググって見たら全然ヒットしません。
なんか怪しいのですが、これって大丈夫なシロモノなのでしょうか？

>>746
>>2の日立のサイトでどうぞ

>>737
問題外って具体的に何がどう問題外なのかｋｗｓｋ
逆にあんたのオススメは？

>>735
中古を？　叩き売り？　10数万円の買って失敗って、何がどうなると失敗なんだ？

>>729
そもそも同じ条件って言うけど、室温を同じにするなら、
冷房運転の方が電気代少ないか、もしくは同じに決まってるだろJK

価格コム･カタログ･2chを見て5つにまで絞ったのですが、
その先でドン詰まってしまったので助言お願いします。
鉄筋6畳、半地下で物がカビやすい部屋なので除湿メインで使用する予定です。
（再熱除湿機能希望）

東芝RAS-221PD
富士通AS-S22V
パナCS-V229A
三菱重工SRC22RK
日立RAS-D25

この中でおすすめはどれですか？
どなたか決定打をください…orz

>>748
日立の機種がよく分からないが、全て価格が同じという条件下であれば、迷うことなくAS-S22V。
だが、おそらく金額的に一番高いだろう。
あとは価格との兼ね合いだな。

知っていますか？冷房と除湿　湿度下がるのは？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247143661/

６畳用を買う予定なんですが、買うときにはこれが使えるエアコンを買っとけ！というオススメの機能はありますか？

>>751
室内で洗濯物干したいのなら再熱除湿の機種を。
冷えればいいのなら、コロナやシャープを避けた安物で充分。
暖房でも快適に使いたいのなら最上級機種を。メーカーにこだわる必要はない。

>>749
ありがとうございました！
今日買いに行きます。

>>749
なんで三菱重工は室外機の型番なんだよw
なんで日立は２年前のモデルでしかも2.5kwなんだよw
なんでダイワハウチュなんだよw
えーかげん富士通のネットセールスはうざいな。

木造17〜18畳の部屋で付けるエアコンだと

18畳用一個。
9畳用二個
6畳と10畳用一個ずつ。

どれがいいと思いますか？
光熱費もどうなんでしょうか

地下室で使うんだったら畳数は関係なしで除湿メインだったら２８クラスの省エネ機だな
省エネチョイスは電気代の都合だけ
２２だと馬力不足でカビ地獄になるかも。

>>755
仕切れるのか？

>>746
日立ウェブページにちゃんと仕様書は載っているよ。
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/ZUMEN/RASF22Y.PDF
RAS-F22Yはいわゆる2.2kWの最下位機種で、性能・省エネ性はよくない。
他社同等機種と比べても、スペックは一番悪い方。
しかも、接続電線芯数が４線式で室外機のバルブカバーがない。

量販店のチラシでは、しょっちゅう最安の特売品になっている。

4線式は工事業者にいやがられるな

ヤマダで工事しました。今終わったんだが、特に気になる事無かったよ。

嫌がるのは手抜き業者だろ

えー、4芯のVVFなんて持ってねえよ

>>752
再熱除湿ですね、ありがとうございました

>>757

仕切れないんです。

広い部屋だと２つ付けた方が光熱費安く収まると聞いたのですがどうなんでしょう

>>689
人の家の物を傷つけるとかはやめて欲しい。

>748
俺、同じ様な悩みを先週していたよ。
で、選んだのは重工のSRK22RKです。
掃除機能以外は、どっちかというと中級期でしょ。
で、ジョーシンで74800円だったから。

しかし、28RKを同じ値段で買った人もいるのか・・・。

>>763
再熱除湿だと、クーラーより電気代が上がるって聞いたことある・・・

>>767
当たり前
電気代より乾燥・除湿が重要な人が使う機能

>>764
二台つけるとなると設置と操作性の問題が出てくると思う。
木造18だと6.0kw程度になるから最大で4000wとれる機種になると思うけど、
二台だと100V・20Aか100V・15Aの機種だから多くて4000w。

本体価格は大きいの１台買った方が同等のを２台買うより安いが、
ボトム機種２台買うならその方が安い。
（大きい物は上級機種しか無い場合が多い。）
最小運転・待機電力まで考えたら多分大きいのを買った方が良いけど後は使い方・環境次第。

大きいの買って扇風機・サーキュレータ等で補助してやるのがおすすめ。
詳しくはお店で聞いてみると良いと思う。

20年ほど使ってるクーラーの室外機が動かなくなったんだが
このまま使ってると火事になったりする？

部屋が冷えないだけ
室外機に扇風機でも持っていって冷やしてやればおっｋ

>>771ありがと！
予備の古い扇風機と大きめの保冷材とが何個か有るんで、扇風機の後ろに付けて冷却します

火事になることもある
正常動作しなくなったら常にその危険性を頭の隅に入れておくべし

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80006035/-/gid=EU01011300
三菱のムーブアイ試してみたくてこれ買おうと思い現行形と比較してたら
三菱HP過去機種カタログがなかなかみつかんなくて、もたもたしてたら完売になったんですけど
もしかして安かったのでしょうか？
ソフマップも標準工事に真空引きが記載されてるようです。ビックカメラの指定業者が工事来るのかな？

ケーズで手抜き工事だったから5年で冷えが悪くなったよ
しかも+4年の長期保証が切れてからｗ

>>774
去年の三菱最上級モデル2.8kWが、
ポイントを値引き分と考えれば実質10万8千円で工事費込みともなれば激安と言えるレベル。

今年モデルのZW289は14万3千円だが、これも安いな。

>>770
可能性は低いながらゼロではない。
故障した家電はコンセント抜いておくのが常識。

気温２７度　湿度５０�lくらいがいちばん快適だな

みんな何度設定にしてるの？

>>778
22°に決まってるじゃん

>>776さん
ありがとうございます。
ソフマップでは還元率1%と低いPCパーツをよく購入してますので
個人的にソフマップポイントは現金値引きとあまり変わらない感じなだけに
買い逃して失敗しました。　復活しないかな･･･
あとGポイントサイト経由で買えば更に1%分のポイントもつくようです。

>>778
30℃＋扇風機かな。ほんとは31℃くらいでもいいんだが30℃以上に設定できん
扇風機なしだと28℃くらいが快適かな。それ以上は寒い

>>773-777
さっきオカンがガンガン揺すってたらまた室外機動き出したｗ

危険性が有る事を頭の片隅に留めておきます

>>782
よくわからんな。屋外機の動く動かないってファンのこと？
ファンは屋内機の動作によって動いたり止まったりするからな
そういうのじゃないの？

>774
アフィ抜き
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=80006035

揺すって、致命的な破損が発生するに１票。

>>774はアフィ入りのリンクじゃないんですが・・・
URL張った時はすでに限定数終了で買えない状態なのに。

>>784
「/-/gid=EU01011300」この部分はトップページの
「1000円以上送料無料」と入れ替わりで表示される「冷蔵庫・エアコン・洗濯機」バナーから
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4419
↑ここに飛び「省エネタイプが人気のエアコン」バナーからMSZ-ZW288-Wまで辿ると追加される。

ヨドバシコムで検討中のRAS-402PDR-X 見積もり

東芝RAS-402PDR-X
[換気・空清・気流・お掃除エアコン（14畳・200V対応）]
特価： ￥174,900 (税込)
エアコン標準設置工事
単価：￥100
エアコン標準取り外し工事
単価：￥5,250
リサイクル回収指定メーカー： 東芝キヤリア株式会社エアコン
単価： ￥2,625
リサイクル搬送費 単価： ￥105

合計： ￥182,980 　
＋15％還元 （26,235ポイント）
＋エコポイント　9000＋3000＝12,000


この辺が限界か。もう少し下がってくれ。

>788
今年はどうなのかわからないが
あまり粘りすぎると
今年の夏中に付かないと言う事になりかねないのでご注意を。

>>789
そうですね。これから業者さんが忙しくなってきて、
いざ購入しようとしたら1ヶ月待ちとか言われたら元も子もないですね。

>>783
いえいえ、旧式クーラーなんで、起動と同時にファンが回る奴です
壊れたら自分の部屋のエアコン移しますんで

>>737
日立がうんことかいわないでよ。
X買っちゃったんだからさ。
泣けてくるわ。

>>778
２８℃＋サーキュレーター、場合によっては＋扇風機。

で、運転モードは冷房。
自動なんか電気代高くなるから使わない。

湿度を無視して冷風を直接浴びるのが最強にエコ

新しく買いたいのですが、リサイクル料含めてお勧めのエアコンで最安いくらくらいですか？
木造６畳、エアコン設置済み。室外機は室内機から間近の２階ベランダです。単相200V用20Aコンセントあり。

よく調べずに安い機種買ってからここ見てみたら
部屋干し除湿はけっこう使えるんだね
10年後買い換えるときは頑張って再熱除湿機能付きを買おう．．．

>>795
リサイクル料込みのエアコンはどの店も売ってないよ。

>>793
そもそもどうダメなのかすら書いてないレベルの工作員なんだから気にするな

>>795
その条件だと200Vコンセントがいらない

>>797
ならばリサイクル料外して教えてくださいな
>>799
宝の持ち腐れですかｗ

東芝買っちゃった。
明後日、取り付け予定。
ここでは、どうして評判悪いんですか？

自分で調べたらどうですか？

わからないから聞いてるんだけど？
知らないなら最初から知らないって言えばいいのにｗ

>>801
特徴がないのと他メーカーと比べて若干スペック的に厳しい。
使ってみればわかるけど機能的にもちょっと？のところがある。
それからメーカーの態度がでかいし、アンチも多いw
でも、そんなに悪いわけじゃないし価格的にも他メーカーより若干安めだから実際に買う分には悪くないよ。

木かげ〜♪

>>778
25度に設定してますよ

>>788
ヨドコムで買うと延長保証受けられないよ。
店舗に行けるのなら店舗に行った方がいいですよ。

>>800
ASJ22V
8万見とけばお釣りが来るけど電気配線系の交換がいるならどうなるか分からん

>>801
３月に昨年モデルの402BDRを購入したけど、今のところ満足しています。
ただ、不良品をつかまされてしまい、設置後に室内機を交換したりして、結局使用出来たのは３週間後に...
厳しい寒さも終わり、エコポイントも付かず散々でしたが、性能面では満足しています。
メーカーも、親切・丁寧とはいかなかったけど、交渉したら部品交換では無く室内機をしてくれたし、設置作業員は丁寧(時期が良かったらしい)で良かったですよ。

>>807
そうなんですか、ありがとうございます。
店舗購入にします。

>>801
うちは４台中３台東芝だよ
値段もリーズナブルだったし
除湿もよく効く
暖房ではあまり使わないから
満足してますｗ

>>795
ヤマダでもケーズでも、きょうびネットでチラシ見られるから見てみればいい。
リサイクルなしで4万円台半ば。

例えば、ヤマダなら日立RAS-F22Yが工事込\42,800、ケーズなら東芝RAS-221PVが工事込\42,800。
それに既設の取り外し工事やリサイクル料でだいたい1万円くらい別にかかると思えばよい。

なんで、使いもしない機能にこだわるかな？

冷える。温まる。静か。

の３点で決めればよいのに。

>>801です。
レスくれた方、ありがとう。
家族全員が冷房嫌いで、10年以上前のを使わないまま放置していたんですが
今年は耐えられそうにないので慌てて購入しました。
機能はそんなに期待してないので、使ってみます。

>>796
普通の除湿で肌寒いのを長袖着るなりして対策すれば再熱除湿いらないよ

東芝、ＰＤＲは空気清浄機能って信頼できますか？

再熱除湿は電気代が凄いからやめておｋ

>>812
日立RAS-F22Yと東芝RAS-221PVなら、絶対にRAS-221PVだな。>>758にかいてあるけど、
RAS-F22Yなんか接続電線芯数は４線、配管バルブカバーなし、そして省エネ性能も各社最下位2.2機種の中でも一番低いし。

>>815
いや、洗濯物乾かすのは再熱のがいいみたいなので...
カタログには除湿時の消費電力って載ってないんですね

>>819
ランドリーだと、再熱除湿つきじゃないと無理だな。

再熱除湿時の消費電力については、日本冷凍空調工業会統一基準による測定値がカタログに載ってるけど、
外気温、室温、湿度によって全く変わってくるから。

松下の部屋に置くタイプのエアコンが壊れたので
同じような製品がないのか教えてください

買った店へご相談ください

あるよ

再熱しない除湿のほうだと、クーラーかけるよりもエコなんですかね？

>>821
パナソニック　http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00001344
三菱電機　http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/housing/floor/
ダイキン工業　http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/floor/index.html?ID=housing_top
日立アプライアンス　http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/rafy/index.html

霧が峰の97年式MSZ-FX287-Wと言うのを使ってます
エアコンから水が結構な勢いで垂れてきて部屋が水浸しに
なりました、室外機からはほんの少しだけ水が出てます
試しにスプレー式の洗浄剤を使ってみましたが
洗浄液がそのままこぼれてくる感じです

買い換えた方が早いでしょうか？

単にドレンパイプが詰まっているだけのような気がする。
でも自分で確認してわからないなら面倒だからもう買い換えても良いかもね。
ちなみに室内機から出ているドレンパイプと室外機には何の関係もない。

97年ならもう買い替えだな

MSZ-FX287　冷房2.8kW＠740W

最新型
MSZ-J289　冷房2.8kW＠635W

12年間でずいぶん進化したなぁ　（遠い目

>>825
室外機はなく冷房で本体の後ろから蛇腹のホースを伸ばして排気を外に逃がすタイプのものです

>827
全く以て同意見。

室内機の水を排出するための穴に埃が詰まっているだけだと思うので
カバーを外して水受け部分を掃除してあげれば
解決する症状だとは思うけど。

>>826
室外側のドレンホースの先を掃除機つけて吸ってみろ

>832
水がドバッと出てきて掃除が壊れると言う罠ですねｗ(笑

口で吸え

>>830
スポットエアコンのことか。
ダイキンhttp://www.daikinaircon.com/catalog/spot/index.html
トヨトミhttp://www.toyotomi.jp/product/dehumidifier/spot-item01.html
スイデンhttp://www.suiden.com/spot_index.html

>835
トヨトミのやつを去年ホームセンターで見たのだが
思っていた以上にパワフルに冷気を吐き出していた。
デザイン的にも一般家庭においてもそれほどおかしくないし
これなら良いかもと思ったがでかいなｗ。

>>834
甘い香りがするよ

>>808
ASJ22V 省ｴﾈ100％。除菌・空気清浄・ｾﾙﾌｸﾘｰﾝ。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼweb\69,800 18％還元(12,564p)ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ6000点。ﾘｻｲｸﾙﾎﾟｲﾝﾄ3000点。
工事費\10,290外し\5,250
>>812
>>818
RAS-221PV　省ｴﾈ87％。ｹｰｽﾞで42,800で工事費込みすか。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼweb\49,800 13％還元 （6,474p）工事費\100外し\5,250
東芝は付加機能ないから安いって言うけど迷うね。

ありがとうございます
ホースの中を掃除してみてそれでも駄目そうなら
また購入の相談に来ます

候補のダイキンがキャピラリーチューブで悩んでる
そんなに駄目なの？
具体的な書き込みがないから実際どう悪いのかわからん

>>840
キャピラリーチューブが、電子膨張弁よりも劣るのは冷凍サイクル的にも明らかなこと。
暖房にも使うなら、絶対にやめておいたほうがいい。
冷房だけとしてもあまりおすすめはしないけどね。

>>826
排水用のドレンが詰まってるだけだろ。
掃除するか、出来なければ業者呼んでやってもらえばいい。

>>830
う〜んこんな感じかな
家にあるのは扇風機+スポットエアコンみたいなかんじのですが何なのか教えてください
理由は外側が特に錆びているのであまり錆びていない中の部品と入れ替えたい
今のエアコンはガンガンに冷たい風が出ない為です

>>835だった