【MAZDA】マツダ3代目ロードスター Vol.63【NC】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
■値引きについて■
賛否両論ですが、基本的に値引きの話題がでるとスレの雰囲気が悪化し荒れる事があります。
値引き額が気になる人は安易な質問せず、まずは過去ログ参照か下記を参考のこと。
▲過去ログから見る参考例▲
・値引き額の大きさは、幌>RHT
・車両本体からの値引き額は1桁台から35万ほど
・発表直後の新規グレード、限定車、特別仕様車は従来グレードよりも値引き額は低い
・販社、店舗、商談時期、担当者により提示額はかなり異なる
・決算時期は好条件が出易いという例もあるが、元々が少数薄利の趣味車なので微妙
・広島の販社は値引き額が低め、北海道の販社は大きめの傾向など地域により金額差がある
・値引きが低くても各種オプションのサービスや値引き、下取り車の査定UPでの好条件もある
・マット、バイザー、コーティング類はサービスされやすく、また値引き額として計上され易い
・ディーラーオプションの割引率は2割から3割弱程度
NG75R16R0【ローラー】保証交換部品 (RHT中央部の作動ローラー)
NE52R19B1B【ウエッジ,メールセンター】保証交換部品 (RHT開閉後部の固定金具)
NE52R19HX【ケーブル・ケースASSY】保証交換部品 (RHT用収納部配線結束用部品)
NE554192XA【クラッチ・マスター・シリンダー 】保証交換部品 (6速MT用)
RHT開閉部・6速MTの不具合が、未確認ではありますが少数の報告があります。
異常が出た場合、ディーラーに問い合わせましょう。
RHT開閉部が、「バコッ」と音が鳴るような場合
不具合が起きている場合があるので、ディーラーで点検を推奨
6速MTの2-3速が入りづらい場合、クラッチ・マスター・シリンダーに
異常(不具合)が出ている場合があります。ディーラーで点検を推奨
ヘッドライト・テールライト・ハイマウントが、結露の不具合も報告があります。
BOSEスピーカーのビビリ音の不具合の報告もあります。
ディーラーで症状について相談しましょう。クレーム交換してくれる場合があります。
Q とりあえず買えますか?
A 知るかボケェ でございます。
訳:自分でそのくらい計算できない奴は買ってはいけないということ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 19:54:44 ID:64O6JwYx0
>>1 乙
そして今日羽生PAに集まった2台のNC1と俺のNC2も乙w
まさか来るとは思わなかったが、オフをしようと言った手前
羽生PAに行ったらNCが止まって居たので勇気を振り絞り
オーナーさんに「もしかしてオフで来られましたか?」
と話しかけたら「はい、そうです」とまさかの返事がw
2台ロドを並べ暫くダベっていたら、1台のNC1が近づいて来て
「すみません、オフでしょうか?」と聞くではありませんか
w
初めてオフに参加したけどカスタマイズの話とかで盛り上がり
今後のマイロドの参考にあり楽しかったです
次回の開催は決まってないけど、次は参加者全員で
「You make me happy!を踊りましょう」とまさかの発言がw
本当に楽しかったです
参加者の黒NC1さん銀河灰NC1さん、お疲れ様でした
>>10 それはブサメンでも可のOFFだったのか?それなら俺も行きたかったなぁ
夏のボーナス・・・いや、冬ボーでインテグラルのタコ足入れたいなぁ
ドライバーがブサメンでもおkだが、ロドスタに愛情が注がれていない場合はフルボッコされますw
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:41:27 ID:kyTTjqQw0
じゃあ今度は俺も羽生PAオフ参加する
で、羽生PAって何処?
>>10 実はオレも居た。が。めっさ混んでるしNCはもとよりNBとかNAとかも見えないし。
なんであんな混んでんたさすがだGW。関係あんのか知んねけど。
>>14 居たんですか?
高速1000円の影響だと思うけど。
今日は土砂降りでかなり寒かったので、風邪ひいたかも…
薬飲んで寝るか
6速から5速へのミッション交換ってできる?
5月の頭くらいにキャナルシティ行くんだけど、
福岡周辺のNC乗りっているのかな。
>>22 当方広島で、5月の2〜3日にキャナルシティにホテル取ったんで、
もし会ったらよろすく。
18 さん福岡在住です。NC2注文しましたが来月末に納車になります。 博多のキャナルに遊びに来るのでしたら熊本の阿蘇方面に足を延ばして、やまなみハイウェイのミルクロードを走ると気持ち良いですよ。
福岡から高速で2時間位かな〜 阿蘇の大観峰で立寄りで由布院か黒川で温泉に行くのも良いですよ。 あ〜早く、NC RHTこないかな〜 待ちどうしいな〜
>>26 阿蘇方面はバイクでよく行ってたw
阿蘇から宮崎に抜ける道が好きで、5回くらいかな。それくらい行ってるw
とりあえず今回は福岡周辺と阿蘇を予定。
GWは今年は特に高速は混むからお前ら気をつけれよ。
俺は仕事だ。
九州道は鳥栖近辺で60Km渋滞の予想が出てるぞ。
ほんとに羽生でやったんだ!次回は俺も参加するぜ(春日部ナンバー)
>>16 居たってか、9:50くらいに着いて売店とか仮店舗なのになしてこんな混んでますか、とか
思いつつ、それっぽいの居ないな、ってんで10:05にゃ出た。
まぁ、SA巡りが今日の目的だから、なんにせよ挨拶程度のみだったと思われ。
>You make me happy!を踊りましょう
なんでプリキュアやねん
頼むからこれ以上「彼氏に乗ってほしくない車」
に選ばれる理由を増やさないでくれwww
お前ら、何を言ってるんだ?
ドライブの時に日焼け止めや髪留めを用意してるウチのツレはよくわかってらっしゃる
>>36 視覚的にわかってすごくいい!
しかし個人的には2000回転くらいから線を引いて欲しいです
//////
/
>>40 運転していて違和感を感じなければOKじゃね?
NC2でも変えなかったところをみると「これが気持ちええんじゃ」って事なのかもしれんね
あと変に見える理由のひとつとして線の長さをそろえてないっていうのもあると思う
>>41 レブまで回してその速度でシフトアップすると次のギア。垂線。
>>42 ああ、なるほど、さっきのNC2のグラフがそうなってなかったから
どこを基準にひいたのかわからんくなっとったよ
しかしこうしてみると、NC2はレブリミットがあがったことで
4速で最後(180km)まで伸びるようになったわけやねー
サーキットで違いがでそうだな
>>40 4速に沢山働いてもらいましょうってことだね
>>15 休日に鷲宮神社とかイカれてるw
いいものは見られるけど浮くな。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 11:52:00 ID:3RXW/g3o0
いいか、今日もカーグラフィックTVだぞ!
BS朝日で昼12時からだぞ!NCだぞ!
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:01:58 ID:G/6fJq9hO
ハジマタ
ふう。
間に合ったかな。
ラパンが出てるぜ。
って、終わりか・・・orz
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 12:41:00 ID:jf3Xec3fO
>>10 ちょ、マジで羽生PAでオフやったんかよwww
行きたかった(´・ω・`)
NC1乗り涙目な内容だったなw
ざ・総括にも取り上げてくれんかな
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:07:50 ID:ADQNb2S50
ついに観念してNC2商談まとめてきた。
納車はGW明け。
やっとこのスレに参加できるw
>>53 道田「エンジンが洗練されて4000、5000、6000が気持ちよく
回るようになった」
田辺「3代目になったときファットになった分鈍さまで
ついてきたしまったが、それが見事に取り払われてるなと感じた」
ロールが自然になった
って今まで不自然だったのかよー。ちくしょー
NC1が未完成の欠陥車て事、評論家に指摘されなきゃ気がつかないのよ
>>56 エンジン自体はNC1に不満はないんだけどなぁ。
いずれはNC2 NR-AかS2000に乗り換えよっと。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 14:42:41 ID:qN/ZmPj50
NC2の出来の良さは俺も認めるところだが、NC1から乗り換える分の価格差
(約200万)に見合うほどのものか?といえばNOとなる。
ルックスはNC1のほうが好みだし、ワインディングでの走りの質感以外にとくに
大きな差は無いから、NC1の足回りのリファイン/チューニングをするほうが
俺的には◎。
つことで、横浜近辺のどこかのカスタムショップ様、NC1ベースのNC2凌駕
足回りチューニングメニューを予算25〜30万円でなんとか考えてくだちい。
新型(NC2)を褒める以上、旧型(NC1)を貶すことになるのは必定
NB→NCみたいに全く違う場合なら、どちらも褒めることも可能だろうけどね
「NC2はまあ確実に良くなってますね。大差あるかと言えばそんなにって感じですが。」
って言ったら拙いからなー
新車はとにかく褒めるのが評論家でしょ
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 16:47:17 ID:SH0z+rRkO
スンスンしてこようかと外出たら霧雨だった。ドライブやめた。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 17:30:46 ID:BvOwrwmU0
マイチェンでNC2ってヘッドライト変わったの?
NC1乗りだけどもう少し待てばよかったorz
愛媛だけどさっき初めて走ってるNC2見た。広島ナンバーだったけど
黄色幌のおそらくSだと思う
派手だけど思ってたよりは派手じゃなかった
しばらく後ろを走って、「かっけえええ」とか車の中で絶叫した
しかも隣に女性を乗せてた。うらやましすぎるぜ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 17:46:11 ID:KmtQRmcA0
RHTはMCで値段上がったけど 追加装備ある?
>>65 寂しい奴だな!(笑)
見た目に惑わされるな!
フォースを使うんだ!
イケメンかチョイワルしか買っちゃダメだぞ。たまにがっかりする人が・・・
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 18:44:17 ID:tuBAvDit0
AP1→AP2では「キャラクターが変わった」のに対して、
NC1→NC2では「すべてが進化した」だしなぁ。
NC1がセッティングミスだったと公言してるようなもんだな…
車高を2cm下げた場合ではどちらのジオメトリがより良いんだろ?
NC1だったらいいなぁ。
>>66 アドバンストキーレスとかDSCとかが最初から付いてるから、実質値下げと考えて良いレベル。
>>61 俺的にはフロントロアアームとトーコンのブッシュを強化品に変えることを検討中
>>71 値下げといえば値下げなのかもしれないけど
相変わらずの抱き合わせ販売はやめてほしいなぁ
>>64 NC1の車幅灯は半透明の小さなカバーが付いてて、点光源的に光るのに対し
NC2のはハイビームの反射鏡から突き出てて、ぼんやり広く光るみたい。
>>62 >>56の分を例にとると
NC1「サイズが大きくなったがそれを感じさせない仕上がり
NC2「3代目になったときファットになった分鈍さまで ついてきたしまったが、それが見事に取り払われてるなと感じた」
NDは小さくなると言われているので
ND「やはりNCのサイズアップでの重量増はいかんともしがたく、小型軽量に回帰したことでロードスターらしさを取り戻したと感じた」
みたいなことを言われそうな気がするよ。
そしてND1からND2になったらなったで、また色々言われるんだよ。
こんなこと気にしてちゃ乗れんよ。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 20:37:56 ID:WYtoErA50
NC2買いたいが、今の車が13年超えの為、予備知識で取ってみた某エコ車との
見積もり差が約80万・・・
流石に悩んでしまう。
比べる物では無いのは理解してるのだが・・・
>>75 でもNB→NC1はNC1に対して結構辛口意見が多かったね。
普通新型の方を褒めるもんなんだがNC1の場合は・・・・・・
NDはNCを熟成する方向でいいよ。
マツダの大幅変更は一発で決まらないんだし。
>>77 まぁそうなんだがNC1のりとしてはねw
現実を見るとして
土屋は「タイヤ、タイヤ」って言ってるけど、途中の小変更でPP2からPotenza050に変更になったよね
あの変更以降のレビューがないからわからんのだけどどうだったんだろうね?
実際俺はPP2の時に濡れた路面でプッシュアンダーだして死にかけたんだけど、Potenza050に変えてから危ない感じになったことがない。
これは俺自身が路面のコンディションに対してすごくナーバスに運転するようになったことが大きいとは思うんだけどね。
インテグラル神戸では
ttp://homepage1.nifty.com/integral_kobe/ フロントロアアームのブッシュが悪いとのことなんだが、実際にはどうなのかね?
河口まなぶがずいぶん以前に雑誌でNC1前期→後期の小変更を取り上げて
「タイヤの変更はなかなか効いてるぜ」みたいなこと書いてた気がする。
俺のNC1は16インチでLSDなしのVSだから、あまりこの辺ジャーナリストさんにも言及されないところだけどね。
個人のブログなんか見てても、雨の日に一気にスピンしてクラッシュ、という話を2〜3回見たことがあるので
NC1の足周りがナーバスなのは事実だろうね。
NBとNC2どちらが扱いやすいか土屋さんに聞いてみたい
でもNCなら車高を下げるのがデフォだろ?
するとロールセンター高もガラッと変わるから
どっちがいいか分からんよな?
NC2は30kmくらいしか試乗してないから何とも言えんな。
試乗もせずに購入した俺の河童タンが最強に決まっておる。
やっぱりCGTVは基本ベタ褒めなので、ベスモあたりでドリフトチェック等入らないと
NC2の足回りが本当によいものになったのかどうかは判断しづらいところではあるな
直っていると悔しいけど、直ってないと「一体なにやってんの?」とメーカーに言いたい矛盾した本音を抱えているんだけどね。
タイヤ変えてから危ない目にあってないのは事実なんだけど、インテグラル神戸で指摘されている
「このブッシュのタワミがステアリング切り始めの反応の鈍さや、ワダチ路でのハンドルの取られなどの原因になっている」
というのは時々気になることがあるわけで、タイヤの変更だけではカバーしきれていないんではないかと思っている。
もうなんか気になってしょうがないからこのピロブッシュ発注したよwwww
交換したらそのうちレビューあげるよ。
>>83 なにをいうか、俺の銀タンが最強に(以下略
>>85 ベスモなら服部がNC2のインプレで
「気持ちいいロードスター復活でーす」って叫んでたな
>>82 俺も同じ理由で、車高を下げるとしたらNC1のほうが都合良くないかって思ってたんだけど、
インテグラル神戸では現在、NC2用のナックルアームに変えている。
それはどんなもんだろう・・・って思っちゃうけどなあ。
NCに積極的に取り組んでくれてる貴重なショップさんがすることだから間違いじゃないんだろうし、
素人の俺が考えてもしょうがないんだろうけども。
NC2の足は、ただロールセンター下げたってだけじゃなくて、
それに伴ってバネやダンパーやブッシュetc.の設定も変わったはず。
つまり俺は車高調入れてブッシュ類もちょっと変えたからNC2をひがむ必要はないかな、とw
でもエンジンだけは・・・悔しいぜ・・・
>>85 おーレポ楽しみにしてるよ。
ちなみに俺はドノーマルの足にノプロのトーコンキャンセルアームを入れたけど、
気持ち素直になったかなぁでもリヤがグニャっとくる感覚は大して消えないなぁという印象。
NC2のおかげでNC1への愛着が失せた。というか夢から覚めた。
手探りのカスタムに大金使うくらいなら
素直に乗り換えたほうが幸せになれそうな気がする。
たとえ性能が劣っていても俺のNC1ちゃんは手放せないぜ
こんなに可愛いんだからな
ピットイン千葉のGWセールで
オリジナルのEXマニ+触媒が工賃込\226000
なんでグラついてるんだが
HP見ても詳細がわからん・・・
5MTオッケーなのか
そもそも車検対応なのか
質問は電話のみみたい
・・・電話してみっか
あとはインテグラル神戸の
Fフェンダー内のサブフレームみたいなのも気になってる
価格も未発表だがいくらなんだろ?
DIY難度が高いらしいので工賃が気になるところか
>>91 通勤でピット〜の前をいつも通るが、つぶれた赤NCが痛々しい><
しかしMR2のW20のI型とU型に似た展開だなぁ(´・ω・`)
NC1の前期と後期だと全然乗り味が違うよ。
まぁ期間を置いての乗り比べだし、素人だから詳しい事は解らんが、
後期の方がアクセルでスパスパ向きを変えれるって感じ。
前期の方がまったりって感じでこっちも悪くないと思ったが。
>>93 元MR-S乗りだが、MR-Sもマイチェン以外の小変更なんかで
大物から小物までバンバン変わってる。
1型と2.5型を乗り比べるとエキゾーストの音質から
ABSの制御やらシフトフィーリングまで別物。
MR-Sは放置されてた的な言われ方しているが、
確かにフェイスリフトとか外見はさほど変わらなかったけど、
中身はかなり手間をかけられていたよ。
>>76 その80万をも超える楽しさがあるよ。
80万安く買ってエコ運転に徹して楽しいか?
車に何を求めるかだけど
こないだ15Km/L超えた。十分エコカーですw
NC1の足回りがどうとか言われているのでちょっとネガティブな気持ちになり
だめなのかなーと近くのワインディングを走ってきた
「ステアを切り込んだすぐがやっぱりダルいな、ここもうちょっとリニアになったらいいんだな」
などと思いながら走ってきたが、オープンで攻めているうちにだんだんハッピーになってきて
細かい欠点がどうでも良くなっていったw
>>89みたいに悲観的になる必要は全くなさそうだ(´ω`)
一番大事なのはオープンという要素だから
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 12:15:05 ID:PYyrOMIp0
NC2納車されて10日が経ちました。
もう1000キロ超えてます。
文句なしに楽しいですね。
今NC1と2が比較されていますが、ND?が出たらNC2も色々言われると思います。
だから性能云々より愛着がある自分の愛車が一番!でいいのでは・・・
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 12:19:56 ID:Wn2ygewM0
NC1の脚がNC2に劣るとしても、それはワインディングをそれなりのペースで
走って比べればの話しだ。もちろん、走りの質に敏感な人は町乗りでもその差を体感
できるけど、町中では劇的な差は感じない。
NC1(幌)は中古で150〜200万くらいで買えるから、300万以上出して
NC2の新車を買うのと比べれば、むしろお買い得かもしれんよ(^^)
質問です。
フューエルキャップを引っ掛ける機構みたいなのって付いて無いですよね?
セルフで給油する度に、手で引っ張って持ったまま給油してるのですが、
こんな使い勝手が悪い作りは信じがたく、自分が気づいて無いだけなんじゃないかと思いまして・・
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 14:30:09 ID:Wn2ygewM0
>>101 外したキャップを一時的に保持しておくようなもののことを言ってるの?
昔はキャップに樹脂のリングみたいのがついてて、キャップを開けるとブラ〜ンと
させるようなことができるクルマが多かったけど、今時のクルマにはそういうのは
付いてないよね。これはマツダに限らず他のメーカーでも同様。
あれはなんで無くなったんだろうね。
コスト削減じゃないかな。
輸入車には現行車種でも付いてるし。
>>101 セルフには普通キャップ置き場があると思うんだが
NC2はやっと完成度高くまとまったから
新型出ても大丈夫だよん
確かにNC1の中古って人気無いおかげか、そこそこの程度のヤツが
150〜200万くらいで買えるのよね。
それにプラス50万出して、車高調と排気系ゴッソリ換えたら
人によってはコッチの方が幸せかも。
いろんな記事を読んでみたけどNC1ってマッタリ志向の設定みたいやねぇ
どっちかというとファミリーカーっぽい
だから最初のタイヤはミシュランプレセダPP2というスポーツだけどエントリーなタイヤだったり
ステアリングにダルさを残して、高速もらくちんーっていうセッティングで
さらにトーコンをある意味強力にして滑らさないぞ!つーくらいのリア周りになっていたり
さすがにこれだとサーキットではあかん気がするわぁ
逆に言うとNC1の方が街中で乗るには向いてるのかもね。
走り屋さんは間違いなくNC2なんだろうけど
>>106 そうだよね、今俺はそれでNC1にするか2にするか悩んでる
もちろん新車NC2の方がいいけど青空駐車がね…
中古NC1買えば差額でいじってやるのも面白そう
しかも中古なら青空駐車でも気になりにくいよね
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 18:35:01 ID:Yu5PYLpzO
カーグラフィックTVのNC2すごくかっこよく見えたな。
写真だとかっこ悪く見えたけど。
昨日NC2納車されました
気になる点が1つあり、アイドリング時にやたらシフトが
結構激しくガタガタと揺れてるんですが
NCはこういうものなのでしょうか?
今までMT車3台乗り継いで来たけど、この様な症状は無かったので
NC1と2だが、峠程度では「劇的に良くなった」などとは思えない。評論家の言
うことなど、どこかの政治家なみにアテにならない。まぁ、サーキットをノー
マルで走れば、それなりに「変わった」と感じるんだろうがな。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 20:30:44 ID:Wn2ygewM0
>>109 テレビだと上下が多少圧縮されるからかもな
?
>>111 縦置きでマウントがしっかりしてるミッションってこんなもんだと思う。
Z33とかはトラックかっていうぐらい震えるしな。
>>111 そんな症状うちのにはでないよ?NC1だけど
デラに見てもらったほうが良いかも
>>112 そういえばNC1は途中でサスのセッティングが変わったらしい
国沢氏のブログでこういうの見つけた
「レースで使ったロードスター、昨年は急遽間に合わせたということで「セッティングも満足に出来ませんでした」(開発を担当した貴島氏談)。
確かにプッシュアンダー&トリッキーなオーバーステアというFRの悪い部分を持っていた。タイヤとのマッチングにも問題あったそうな。
今回は最新の市販車に近いセッティングの足回りに変更したということだったが、
いやいやミドルクラスのFRスポーツのお手本と言って良いくらいコントローラブルで楽しく乗りやすかったです。
ブレーキングで前輪荷重すればニュートラルでターンイン。クリッピングからアクセル踏むと、これまたニュートラルステアだったりする。
ターンインでも立ち上がりでも、簡単にテールスライドさせることが可能。つまり自由自在に扱えるということ。」
(
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2006R/09.htmlより抜粋)
要するにNC1は見切り発車で出して後で改良しちゃったよん♪ってことですか?ソリャナイヨキジマサン
NC1も裏でこっそり熟成がすすんでいたということなのかね。
なんかNC1とNC2の変化の感想で個人差があるなぁと思っていたけど
これはNC1の初期と後期のオーナーの違いなのかもしれないなぁ。
>>94 排気系にも手を入れていたのか……。
元・初期型MR-S乗りだけど、
ディーゼルみたいな音に耐えかねて速攻でマフラー替えたからなw
今はNC2だけど、ノーマルでも、特にエンジンルームから聞こえてくる音が気持ちいいから、
ノーマルでもいいかな、と思ってる。
俺のは初期だから。死のう。
>>108 つるしで乗るならNC2の方がいいのは間違いないが
イジるの前提でデザイン許せれば中古NC1の方が魅力的だよなぁ。
・程度のいい車探し
・車高調えらび
・エキマニえらび
・マフラーえらび
・エアクリえらび
・ホイールえらび
少なくとも差額でこんだけニヤニヤできるんだぜ。
120 :
111:2009/04/27(月) 21:02:54 ID:hRiWVl3hO
>>115 仕様なら良いのですが、シフトが振るえてるという状態は
初体験だったので疑問に思いました
>>116 と言う事は仕様ではないのかな??
どこからを激しいと言うかの線引きは人それぞれ
>>111の激しいと思う揺れを
>>116はそうは思っていないかも知れない
って言うか揺れるのが普通でしょ
そういうところ気にするなら初めからこの車選ぶなよ
>>111 納車後1000キロくらいはある程度ガタガタしてたかなあ。
最近は無くなった。
ついでにシフトの入りづらさや、
低速での乗り心地の悪さや、
デザインに対する不満も全て無くなった。
NC2最高!まじで。
ただ基本的に年寄り、女、トヨタ好き、ミニバン乗り、その他車好き以外からの評価は今まででの車歴で最悪だな。
何で人が2人しか乗れない、狭い、乗りにくい、雪で困る、目だって恥ずかしいような車買うの?
みたいな。
全てのネガ要素を消す要素があるんですよねー。
>>121 今までMT車3台乗り継いで来たけど、この様な症状は無かったので
と
>>111で言ってるけど、この様な症状は初めてだったから
質問したのですが?
初めからこの車を選ぶなよというのは心外ですね
>>122 ガタガタの症状は無くなるんですね
2シーターという事でなかなか踏ん切りがつかなかったけど
本当に買って良かったと思えます
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 21:26:16 ID:Wn2ygewM0
>>116 NC1はフォードのご意向により、予定より2年ほど前倒しで発売されたということもあるのかもね
>>123 6MTの入りの悪さを普通だという奴もいるしな。
普通じゃねーしw今までどんなMT車に乗ってきたんだっていう。
NCの初期型か程度の良いNBで迷っているオレガイル
>>125 別に煽るつもりじゃねーんだが、確かに渋いときもあるんだけど
そんなにカリカリする程に感じないのよね・・・・・。
暖まるまで連続でシフトアップ出来ない煩わしさはあるんだけど
2速かな?まぁ回転合わせたりしてあげればほぼ入ってくれるし。
ミッション暖まるまでエンジンも冷えてるから!って思って飛ばさなければ
そんなイラつくことないよ。(・・・俺はね)
過去に乗ってきたホンダ車も冷間時は入らなかったし。
先週、NC2 RHTを注文したが納車が来月末になるとのこと、何で遅いんかな〜 ? デミオなんかは直ぐに納車される見たいだが。
>>128 漏れもほぼ同じ時期に契約したけど、それ位だったよ。
車種的に受注生産同様なのと、GWを挟むのでどうしても遅くなってしまうと
事前に説明されたから全然納得してるが
でも、ナビがまだ決まってないんだよな。
機能が同じなら同種のメーカー製でいいかと思ったら、MC前でどこも売り切れだよ
>>128 売れてないから、たまにしか生産ラインが回らないんだよ。
生産時期逃すと次にラインが回るまで結構待たされるよ。
マツダは混流だから常にライン回ってますけどね
>>119 それだけ金をかけても機能的にはNC2より劣ると思うよ。
スポーツカーではなくて、オープンカーに乗りたいのならNC1で良いと思うけどね。
6MTがゴミみたいに色んなところで言われてて傷ついて、ダメなのかな・・・って思ってたけど
「気持ちええからじゃ!」を見て自信が出ました
今まで以上に6MTが好きになれましたし、馬鹿にしたりけなしてる人たちがかわいそうに思えてきました
ロドスタ<ノ丶`Д´>ノ マンセー
>>132 サーキット等でのタイムでですか?気持ちよ良さでですか?
俺は劣るとは思わんが
つかマジで言うほど大差は無いってw
>>132 俺は正直20万の車高調と10万出してインテグラル神戸あたりのエキマニ入れただけで
ハンドリングやらフケ上がりやらエンジン音(排気音か)やらスタイリング(主に車高w)あたりで
結構いい勝負すると思うけどね。
もちろんインテリアの話は抜きな。
@6MTを5MT化 A車高2cmダウン
この2つが今の俺の必達事項なんだが、
NC2NR-Aに乗り換えれば同時解決するし、
改造するより得だよね(そもそも@なんてできるのか?)
>>136 その2件が必要なら得なんじゃないの
俺もギア比的にNC1の6速は気にいらんクチ
もし俺と同様にギア比を問題にしてるんだったら、あんたの考え方だとあとで6速がいいとか言うんじゃねーの?
人それぞれなのはわかるけどコストパフォーマンス悪過ぎじゃないか?
>>136 乗り換えれば??今NC1に乗ってるって事?
6MT→5MTは物理的には可能だと思うけど。
ちょっと古い話ですまんが、俺の知り合いはMTより程度がいいからってS13のAT買って
わざわざMT換装してたし(たしか40万)、それよりは容易いんじゃないか?
頼む店側にしたら、「す、すごいコダワリだなぁ!(ポカーン)」かもしれんけど。
2cmダウンだってNR-A用のパーツとってつけるだけじゃないすか?
正直、NC2に乗り換える口実を探してるだけにしか聞こえないが・・・・・。
>>132 機能的とか抽象的な表現じゃなく具体的にどの辺にスポーツカーとして超えられない壁があるのか
非常に興味があるので教えてくれませんか。
>>139 >正直、NC2に乗り換える口実を探してるだけにしか聞こえないが・・・・・。
まさにそうなんだけどね^^;
MT換装40万か、意外と安いな。ローダウンと合わせて50万。
150万で乗り換えたとしたら差額100万で改良版エンジン・足回りが手に入るってわけか。
高いな。やっぱ改造かな、出来ればだけど。
>>137 不満はギア比、シフトフィールの両方。さらに俺のはギア鳴りもする。
>もし俺と同様にギア比を問題にしてるんだったら、あんたの考え方だとあとで6速がいいとか言うんじゃねーの?
どして?
どこに住んでるのか知らんけど、関東ならアイザワさんとかNOPROさんに相談してみては?
ミッション換装なんて技術的にはサクッとやってくれそうだし、
NOPROさんとかはビルの溝切りもやってるから2cmどころか狙った車高にしてくれるんじゃね?
エクステリアにさほど不満がないなら買い替えはよく見極めた方がいいと思うけどな。
ケースも車も違うが、俺も昔デラに乗せられて愛着あった車を買い換えたときは
後からスゲェ後悔したよ。差額でアレもコレも換えられてリフレッシュも出来たなぁって。
んで新しく手に入れた車もやっぱりノーマルじゃ満足得られないもんで結局いろいろいじるハメになったしね。
NC2は試乗したの?試乗したとしてガックリうな垂れる程の差があったのですか?
提灯記事や売りたいだけのデラに乗せられて気持ちが動いてない?
一度ショップで相談してからでも遅くないと思いますよ。
ショップ選びは慎重に。店によっては、半端なやつが行っても「カモが来た」くらいにしか扱われない。
また逆にそういうショップでも、正しい知識とどこをどうしたいというハッキリしたポリシーを伝えられれば
強い味方になる場合もある。素人さんには難しいところ。
>>129 ちなみに、Rパッケージのサンフラワーイエローを注文しました。ナビはボーズサウンドでクラリオンにしました。 本当はホワイトがあればホワイトが良かったけどね〜 ダンパーは純正でサスのオススメ何かありますか?
普段走りでも、NC1→NC2の差はあるよ
木にならないのなら一番イイネ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 07:02:04 ID:sUA1cAc70
オートバックス制作だったかな?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 08:02:40 ID:aJvJvIQ50
>>125 同じ年式のでも個体差がけっこうあるからだろうな
ミッション本体じゃなくて、クラッチ油圧に問題があって入りが悪い場合もあったし
>>141 同じく6速ミッションでも
NC1のギア比≠NC2のギア比
ギア鳴り、シフトフィールは個人差だろうから避けときます
俺が思うのは、つるしに自分のベストを求めるのはやめといたほうがいいってこと
はやくサーキットで新旧対決しろ
インテリアのソフトパッド化やT字型インパネとコンソールの繋ぎ部分が曲面に成ったことが羨ましい。
走りはどうでもいいや。
てか、マツダのMCだぞ。走り方面で劇的に良くなってて当たり前じゃんか。
いやいや、お前らトヨタとスバルのマイチェンに比べれば
マツダのMCは全然良心的だろうに。
アルテッツァとかレガシィなんて日産のFMC並だぞ、あんなの。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 17:08:06 ID:mEZOET9EO
新車のNC2と中古のAudiTTクーペで迷っているんですけど皆さんはどう思いますか?
試乗した感じでは圧倒的にNC2のほうが楽しい車だと思いましたが、彼女は絶対にTTがいいと言ってます。
>>153 TT の方がいいと思うよ、中古の TT 買ってきなさい
俺は NC2 を楽しみます
俺も中古TTと中古ボクスターと迷ったが
NC2にした。
中古TTの方が良かったのか、中古ボクスターの方が良かったのか
NC2にして正解だったのか、何を買ったら一番良かったかは
ファミコンみたいにリセットボタンが無いからわからない
でも 現時点でNC2を買ったことには後悔してない
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 18:04:34 ID:NWFTkgol0
いきなり、パワステが死んだり窓が落ちたりしても気にしなくて
ブランドとデザインなどの雰囲気を重視するならTTの方が良い。
新型の方は走りも、かなり良い。
ただし、旧型のTTは中身はクソ、地雷。
>>142 情報サンクス。エクステリアはNC1が好みだし、ショップ探してみるわ。
>>149 俺が気になるのは6速じゃなくて4速のギア比なんだよね。
>>153 TTのオープンなら考えるが、クーペはなぁ・・・
一応言っておくが、実際乗ったら見事なまでにフツーのクルマだぞ>TTクーペ
走りが面白いと言うより、良く出来たクルマだなと思う”だけ”。
雑な所もあるけど遊び道具としての魅力が多いNCとは
キャラクターが違いすぎる、とマジレス。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 18:13:21 ID:mEZOET9EO
僕が候補にしてるTTクーペは新型の2・0TFSIのFFです。
しかし現行TTのデザインは神だよな。
あれなら楽しくなくても乗りたいと思う。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 18:26:53 ID:mEZOET9EO
>>158 旧型のTTクーペは確かに普通の車ですけど、新型はすごく進化してていい車だと思いました。
でもNC2に試乗したら顔がニヤニヤするほど楽しかったんです。
でも彼女がオープンカーの助手席に乗るのは恥ずかしいって言うんです。
旧型TTはメーカーも認めた出来損ないだろ
彼女といる時だけオープンにしなければ解決
それより自分が楽しめる車に乗るほうがいいと思う
彼女が喜んだほうが自分も楽しいと思う。
女は夜に悦ばry
誰も言わないので言ってみる
彼女を俺にくれればすべて解決w
>>123 俺もロドに乗り換えた当初はシフトがガタガタと揺れていたのには
かなり驚いたよ、前車ではそんな事はなかったからね
すぐにこういうモンだと思って気にしなくなるよ
俺の前車のスレは荒らしに乗っ取られて嫌だった
このスレは良い住人が多い、たまに煽ってくる奴がいるけど
そんな奴の事はスルーしとけ
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 20:16:36 ID:7EQNOkeEO
煽りがいやならみんカラ(笑)でもやってろってこった
>>168 みんカラもやってるよ
詳しくは俺のブログを読め
逆に美化しすぎな傾向にあるな、このスレ
確かにそんな傾向もあるが、
NCを気に入ってる人の割合が多いからだと思うよ。
オープン2シーターFRという特殊性から本当にほしい人しか買わないという
理由もあるだろうけど。
ラジコンといえば、NCのボディ作ってくれよタミヤさん。
5月2日に納車で、最近テカテカしすぎて寝不足だわー。
うちの県では、向日葵色頼んだの初めてらしく特定されそうだw
なんとか連休に間に合ってよかったね。
>>152 このスレで晒すような話じゃないだろw
大がかりなフェイスチェンジ、NC1と比べるとチューニングエンジン並みの改良
足回りの大幅な改良、ドライブトレーンの改良!
トヨタ様やスバルでさえこんな大幅な改良は出来ないよ。
スカイラインの7速化が極みだと思うんだが…
初代TTのデザインにはぶったまげたけどな。二代目は普通だ。
ただ内装クオリティは高いから彼女は喜ぶだろうね。
ファーストカーにアウディ欲しいわ。A3でいいから。
NCの足回りはMC以外にもちょこちょこ改良されているみたいだからな
劇的つってもどの時期のNC1と比べての変化なのかっていう話もあるな
エンジンは別物になったと思うが
>>160 そうでもない
全体のラインはまだぽっちゃりしてるのに目だけ吊り上げてアンバランス
NC2がもっと認められていっぱいアフターパーツがでるようになると
NC1乗りも嬉しいよね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6580481 8分20秒あたりから。
そう言えばこれ、インパネ見るとスリップしたときのランプが点きっ放しになってる。
NC1ではDSC OFFボタン長押しでこの状態になるけど、特に意味は無いみたい。
NC2も同じなんだろうか。
前のほうのスレで、RX-8では長押ししないとABS作動でOFFが解除しちゃうとかあったけど、
プログラムを流用したせいで残っちゃったとかかねえ。
>>186 NC1乗りですげぇ楽しいって思ってるけど、NC2はもっと楽しいのか!
ちょっとうらやましい。
>>187 屋根の開閉による挙動の変化が分かる人にしか違いは分からないよ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 13:03:43 ID:Rw/ewsr1O
オープン最高〜!意味もなく隣の町まで来ちゃった。
オマエラ2ちゃんなんてやってないで走ろうぜ
>>190 加速してる時に「気持ちいいー」がでてっから
褒めているんだと思うよ
ていうか、8000まで回っているように見えるのは気のせい?
8000って刻まれてると
スゲー上まで回ってるように見えるよね
そこは羨ましいかも
まあドライブしかしないんでそんな回さないけど
>>89 遅レスだが
別に手探りでやらんでも…
老舗のショップにでも相談すりゃいいじゃん
「俺のNCをNC2と遜色ない足回りにするにはどうしたらいいですか?」って
ショップは研究してんだから、それが一番近道だろう
もっと自分のロドを可愛がってやってください(´・ω・`)
>>161 TTのクーペで4座だよね?
NCは2座。
これがネックでなければ、RHTにすればオケ。
知っている人しかオープンカーだって分からないから。
逆においらの彼女は、所構わずオープンにしたがるから困る。
ぎゃあああああああああ
さっき車庫の端っこにぶつけた・・・。
右前タイヤの上の所が大分凹んでる・・・。
誰か助けて・・・or3
>>196 上ってどのあたり?
ちなみに
サイドウォールをやっていたらほぼご臨終
でもリムガードだけだったらセーフ…かもしれん
とくにサイドウォールのぶつけた部分が膨らんでいたら即交換でよろ
ちなみにタイヤの減り具合にもよるけど、二本交換が基本ね
タイヤじゃなくてフェンダーのことだろ?
>>194 当社オリジナルセッティングのこのオーリンズ車高調と
SEV、ついでにアーシングを進められて終わりだと思うよ。
こりゃうっかりだ><
しかしあの辺目立つし板金も難しそうね
南無(-人-)
タイヤじゃなくて、その上の出っ張ったとこです。
見事に塗装がはげて、凹んでる。
俺の心も凹んでる・・。
約一年、これまで無傷でやってきたのに・・・。
キャナルシティも楽しみにしてたのに・・。
キャナル?
>>199 ショップの人次第でもあるとは思うけどね
ttp://joyfast.cocolog-nifty.com/blog/ このブログなんてショップの人が発売直後に買ったNCをチューニングしていくさまが面白いよ
サーキットで走りまくって煮詰めていってるよ、最初はアンダーだしまくりでまともにコントロールできなかったのが
だんだんと良い感じになっていくのがわかる。
>>201 痛いねぇー
おれはそのキャナルシティでリアぶつけた痛い思い出があるorz
幸い腕の良い板金屋にあたったので全くわからないほど修復してくれたけど
>>199 評判良いショップ行きゃいいだけじゃん
有名どころは変なことも言ってこないだろ
どことは言わんが良いショップは普通にあるよ
HKSとか?
>>56>>186 田辺「鈍さがなくなった」
木下「ヒラヒラ感がなくなった」
言ってること逆じゃね?
>>206 木下が言ってるのは、ターンとロールの繋がりが安定した、ということを言っているのだと思う。
ヒラヒラ感という言葉を使ったのがよくないが、ビデオでは明らかに誉めてるようなので、
そういう意味だと覆う。
つまり俺のNC1は鈍いのに不安定ってことか。
言われてみればそんな気もしてきた。
>>208 ブラシーヴォ効果だなwwwwww
違うよ、君のNCは特別製さ、
実はNC2と同じポテンシャルを秘めたすばらしい車なので
安心して乗ってくれまい。
ブラシーヴォじゃなくてプラシーボやったねorz
>>212 いやしかしこんなコメント聞いちゃったらねぇ・・・
NC1オーナーは、見ないほうが良いよ
知らぬが仏
NC1で3年楽しんで車検でNC2に乗り換える俺様が真の勝ち組
>>153 俺、TT→ロードスターだけど、絶対ロードスターお勧め。
整備も外車お断りとか、おんなじ整備でも外車は特別料金とかなめすぎ。
外車はとにかくぼったくられる・・・・
ちょっとした部品でもバカ高いし。
何よりロードスターの方が3倍は楽しい。これマジ
ロードスターの1/3とか、どんだけツマンネー車なんだよ
歴代のロードスターでもダンパーを変えたりしてきたのは有ったけど、
MCで脚周りを思い切って改良してきたのってNC2だけなんだよね。
そんなにNC1の脚ってダメなのか?
>>217 ぶっちゃけると初期はねーって感じ
ウェットみたいに路面が悪いと、そんなに速度出してなくてもプッシュアンダーでスピンに陥る可能性がある
酷いって言うか危険、俺も一度死にかけた。
なんか一年目でこっそり改良されているみたいだけどなー
>>217 今から買うなら間違いなくNC2の方が良いと思うよ。
ショップなんかのNC1ベースのデモカーでもNC2から
色々パーツを移植してるみたいだし、ダンパーだけの違いじゃないからね。
NC1買って弄ってくと結局高くつくという可能性もある、だったら最初から新車で
NC2買うのが賢者の選択でしょ。
NC1はあの土屋ですらスピンかましてるからな、相当トリッキーではあるけど
峠なんかをマッタリ走る分には問題無いよ。
オープンカーを満喫したいというのがロドを買う最大の理由ならNC1は
中古激安だしお勧めですよ。
走り重視なら迷わずNC2です。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 20:52:59 ID:GiFKVMwK0
>>218 たしかにね。オイラも小雨の箱根の旧街道の昇りを走ってるとき、たいして速度出てないのに
尻がスィ〜っと流れて半スピンに陥ったことある。速度が低かったからチョイとカウンターあ
てて事なきを得たけど、あんな低速で、しかも昇りで尻が出ちゃうとは予想してなかったので
ビックリしたね。普通にのんびりドライブしてる分にさほど危険はないけど、スポーツカーら
しく飛ばしてるときは路面の悪いときは注意しないとあぶないかもね。
NC2はそういうタイトコーナーでの安心感がまるで違う。NC1とくらべて+10km/h
くらい出しても不安感ほとんど感じない。この点だけは正直かなり悔しい。キジマのアホぅ!w
結局NC2の足回りの変更点ってどこなんだ?
アップライトだけじゃないよね?
>>186ではMC前とMC後で比べてほしかったなあ
というかMC前でも初期後期があるし色々違いが出ただろう
てか吊るしでも筑波1分10秒ちょいってまあまあ速いよな
>>222 さっき
>>203で紹介したブログの一文にこういうのがあるのね
『以前から言われていた事だが、特にこのエレキスロットルによる
アクセルレスポンスの反応の鈍さが際立つ。
それは特にサーキットでの中回転、高回転の域が
物凄く顕著に出て、物凄く不快だった。
最近1000kmほどしか走行していないお客さんのNCに乗る機会
があった。『あれ?随分反応がいいな・・・』素直にそう感じた。
ディーラーの方でもサービス情報を確認してもらったが
特に何の対策も出ていないようだ。』
どうも、電スロも途中でこっそり改良されている疑惑があるんよね
多分、NC1も初期と後期では全然違うわ…コンチクショウ
おそらく、改良が加わった時期は2006年夏、RHTがデビューするときにあわせてやっているようだ
EXEのエアロワイパーって8000円出してまで買う効果はある?
見た目が変わるだけかな?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 00:09:47 ID:Ql/Qj/Gb0
マツダの参加型イベント協賛活動中止でパーティーレースも打ち切りになっちゃうの?
おしえてエライ人
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 00:27:07 ID:vGj5byLuO
皆マフラーどこのつけてる?
>>225 今年は中止だってディーラーから言われた
足回りだの走行性能だの言ってるやつに聞きたいんだけど、なんでS2買わないの?
改良されてようが速い遅い語るレベルの車じゃないだろ
オープンでドライブなりツーリングなりするのにナックルの形状が関係あるのか?
おまえらの盛り上がりっぷらは面白すぎるわwww
>>228 確かにロードスターは公道ドライブが楽しい車だよ?
だからって他の車と比べて遅いわけじゃないんだよ
筑波だとプロが走れば吊るしで10秒台弄れば5秒台だ
十分サーキットも楽しめるだろ
ドライブにツーリングは国産の中でも最高に楽しいし
それに加えて弄れば弄っただけそれに答えてくれる
良い車じゃないか
それだけ
速さでなく面白さのための走行性能
>>231 貴島さんがそのように言っているよな。
サーキットでの評価の高さはその副産物だろ。
>>229 負け犬の遠吠え
>>228 タイムが縮まるかどうかの改良には興味が無いんだ。
ステアリング切り込んだ時のフィーリングの良さが改良でどうなったか、
が気になるんだよ。
だから馬力云々や最大回転数の向上よりも
「エンハンサはどうなんだよ実際。
ちゃんと気分盛り上んのか、それ」
の方が興味あるヤツ多いだろ。
>>223 エンジンの大幅な改良もあまりにダメ杉なNC1の物を
なんとか合格点にまで引き上げただけだろ。
NC2発表時にもサーキットでは無く、普段の楽しさを追求したって言ってよね。
S2Kはデザイン、重量、デジタルメーターで無いな。
1速で80kmとかどこで楽しむんだよw
そんなにおれのNC1最初期型を悪く言うなよ。
最近アドバンスドキーの調子がおかしいんだ。
カードキーを財布から出して目の前にかざしても、KEYランプが赤いままでエンジンかかんなかったりするんだぜ…
>>228,
>>231,
>>232 今月の LE VOLANT の貴島さんの発言を一節引用するよ。
「S2000は全部専用設計だけどスポーツカーパッケージではない。
結局あれだけライバルが出てきたのに、専用シャシーと専用パワートレーンを
使うことによって高運動性パッケージを断固貫いたというは、ロードスターと
ボクスターだけです。こういうことっていうのはなかなか理解されないんだけども、
しかしスタイリングのシルエットや運転した感じにはその成果がちゃんと現れる。
それが結局お客さんにも伝わったんじゃないかと思うんです。だからこの二台
だけはちゃんと今も生き残っている」
俺この言い方微妙だと思うんだよね。
スポーツカーと言わずにファンカーと言ったならその通りなんだけど、
S2000って極めて運動性高いわけで
>>231なら分かるんだけど、
貴島氏の言い方はあんまり当たってないって思った。
すまん、動画さがしてるんだが誰か知ってるかな?
このスレに貼り付けられた気がしたんだが。
内容的には、
外車のオープンとロドのRHTが信号青と同時にオープン開始。
終了直前に後ろから幌車が来て一瞬でオープン。
走り去っていく、って奴なんだけど。
検索しても見つけられなくてorz
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 11:15:45 ID:mGSdry9R0
>>238 ロードスター ベンツslk 動画
でググったら一発で出てきたよ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 12:04:24 ID:vg4+82F6O
あの動画みて思ったんだが、SLKって走りながら開けられないのかね?
走りながら開けられればSLKの勝ちじゃね?
>>241 サンクス。
相手車種をまったく覚えてなかったので、キーワードが出てこなかったんよ(;´Д`)
>>232 何に負けてんだよ?あ?
大体サーキット走ったって遅いんだから黙ってドライブしてろっておかしいだろ
ドライブが楽しい車ならサーキット走行だって楽しいんだよ!
どっちも楽しんだって構わないだろ
あ。ちなみに俺は専らドライブしかしない人ですよ
>
>>232 貴島さん貴島さんって、あんたは信者?
他に乗りたいのはデイトナスパイダー のレプリカだな。
いやぁ最高にオープン気持イイ〜〜!!
異論は認めません
筑波でNCロードスターがR34 GT-Rに勝つためにはどうしたら…。
さっき歩いてる時にロドスタ(後ろ姿からして多分NB)が信号待ちしてて初めて間近で見たけどすっげー低くて小さいね、前の商用バンデカすぎワロタ
MR-S見たときも低っ、って思ったけど
あたしもS2000はスポーツカーパッケージではないというのに賛同
BoxterやRoadsterとは志向している方向が違う
あえて言えば、あれはFRのシビック
頭痛が痛いw
>>248 車両のクラスも違うのに…マジレスすれば
ボディドンガラにしてでSタイヤと足回り+LSDで3秒は狙えるかな
R34がつるしなら、これで勝てなくないかな?
…R34も弄ってあったら諦めろ
>>237 福野礼一郎のくるマンガ?とか言う本に、S2Kはロードスター(NAやNB)
と比べて重量配分などがスポーツカーとしては志が低いって書かれていたから
その辺のことが言いたかったんじゃないの?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 17:40:09 ID:tkitDw+k0
257 :
237:2009/04/30(木) 17:53:17 ID:5BXF5nxy0
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
志も大事だけど、スポーツカーにとって大事なのは
運転して楽しいかどうかだと思うぞ
>>254 揚げ足取りではない
社会に出て間違って使ったら恥ずかしいだろ?
そういった意味では2チャンは勉強になる
ときもある
>>254 250は釣りだろwww
こんなバカなこと言うやつに揚げ足もクソもねえよ
>>250 > BoxterやRoadsterとは志向している方向が違う
誰か「同じ」なんて言ったやついたっけ?w
一人で何言ってんの?
スポーツカーパッケージって何?
こいつらS2000に乗ったことあるのかな…
>>262 乗った事あるけどそんなすげーか?
ロードスターも初代しか乗った事ないFD乗りだが・・・
おいおいNC1とNC2の比較の話なのに、
なんでS2000にすり替わってるんだよw
てか、ロドスタもNC1もNC2もS2kもボクスターも方向は一緒だろ
気持ちよく走る が目標なんだから
そりゃあNC1乗りが悔しがって持ち出したからでしょ。
MCで良くなるのは当然のことだから、
満足してるなら気にする必要はないし、
満足できないならそのうち買い換えるか、改造するか
なんとでもなるでしょ。
ちなみにNC2は今までの車歴の中で最高に満足ですが。
お前ら仲良く喧嘩しろ。
>>267 満足できて良かったね
見た目は俺のNC1が一番可愛いけどね
>>255 福野とか言う奴もよく知らんがS2000も重量配分は50:50だろーよw
しかもFDや80みたいに重量配分を合わす為に燃料タンクをリアの
オーバーハングに置いてないし。そんな事したらヨーが増えるわけだが・・・・・
しかしNCってやっぱS2000のヘボい版だなぁと思うな。
設計思想というかNBまではサイズが圧倒的に小さかったからあまり思わなかったが
NCはなんかプアマンズS2000って感じがする。
なんか極論になってきているなぁ
NC2はNC1煮詰めたんだから良くなってるに決まってるんだろと
良くなったなぁで喜んでいたらそれでいいだろと、
が、残念ながら極一部にNC1オーナーを貶めたいだけのやつがいる
車はいいにしても人間として品性を疑いたくなるやつが
皆自分のロードスターに愛着を持って乗ってるんだから、それだけはやめろ
メディアも含め、NC1の出た当時でも御祝儀記事のはずなのに
否定的な意見が多数あったが、NC2になったら、否定定期記事やインプレを
書いた連中がこぞって大絶賛。
2chに来てまでなれ合って事実を歪めろと?
そんなことはミンカラで充分だろ。
>>258がすべてだろ。
まあ、心もオープンにしろってことだ。
>>272 不満点がMCで改善されたんだろ
良かったじゃん大満足じゃん
で、お前NC2乗ってるの?
>>272 事実を言うのは結構だが、言い方に気をつけてもいいじゃないかってことだよ
>>211を見てみろ、こういう子供じみた書き込みを変だとは思わないのかね?
S2kは気合入った車なんだよな、性能という点では全てロードスターよりも上
それこそ足回りからエンジンまでね
でもロードスターはあえて(?)性能を低いからいいのよ。
それでいて足回りは素直に作ってあるからFRの楽しいところを楽しめるクルマ
性能は高ければいいってものじゃないのよ、初心者に高馬力のクルマ与えても
アクセル踏めないしね。
だからプロとかは「エンジンがね」っていうのよ、彼らは馬力があっても手足のように使いこなせるからね
でもほとんどのユーザーはそうではない。
初心者でもレブリミットまで回せるエンジンっていうところがいいのよね
余談だけど、S2やタイプRのエンジンをレブリミットまで回そうと思っても結構大変だぞ?
ロードスターの6000rpmとS2の6000rpmじゃ全然訳が違う
一般ユーザーにも敷居が低いし、上級者も肩の力抜いて遊べる。そういうのがロードスターじゃないかな
>>272 だからみんカラはやってると言ってるでしょ
それからPV稼ぎの為の友達登録はお断りしますよ
まあまあ。
ロードスターのようなニッチなクルマに対して、フェイスリフト程度にそこまで時間と資金と労力をつぎ込む、MAZDAがそんなメーカーであったという事実だけでもよいじゃないか。
MAZDAが拝金主義のどこぞのメーカーのようだったら、ここの住人のような輩のカーライフ、いや人生は貧しいものになっていたかもよ。
>>277 だよねぇ、NC1も、まぁアレな感じだったけど
このご時世にオープン2シーターというニッチなクルマを設計から全てやり直してその初めにあたるという意味では
歴史に刻まれるクルマだと思う。
NC2になって大分良くなってきたけど、まだこれで終わりだとは思わない
さらに時間を経て熟成を進めていくのだろう。
NC最終モデルがどのようになっていくのかというのを見るのも楽しみの一つかなぁとも思う。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 22:24:18 ID:XwkBwSxlO
ストブルRHTちゃんにブリスしたら
美しすぎて困る…
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 22:24:45 ID:wUXyvSTWO
S2000は競走馬、速くて当然
ロードスターは普通のお馬さん、でも楽しいよ
>>281 そんなこともわからないでロードスター乗ってるのか!!
【ブリス】 ブリリアントスリスリ 禿げたやつがスリスリと撫ぜまわす仕草。
NC2買う気もないのに試乗する暇人
NC1乗ってて2が気になって気になって仕方ない潔癖症
ホントしそうだなぁ、羨ましいわ
俺はお前らみたいに車語れねえからGWもツーリングしかすることないんだわ
富士、美ヶ原、上高地あたりに出没するから、ツーリング派のみんなは俺とピースサインでも交わしましょうや
遭遇をたのしみにしてるぜ同胞
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 22:33:59 ID:XwkBwSxlO
ブリスしたら楽しすぎて、コーティングショップ開きたくなったよ
俺はブリスXだけど、そんなに効果が感じられん。
ただのブリスの方がいいのかな。
うちはポリマックス、だけど銀だから施工しても
効果の程がわかりにくいorz
そろそろ3ヶ月経つからまたコーティングしなきゃ
次は俺もブリスつかってみようかな
まぁ、マイカにブリスはあんまり意味ないって書き込みを見てから、
単なるプラシーボで使ってるだけだけどね。
>>275 だね
ロドスタはいい意味で本気じゃないのがいい
でもS2kも最初に比べたら最終形はかなりリラックスして運転できる車になってたよ
スポーツカーを作る以上、目指すところはきっと同じか近いものがあるんでしょう
俺の性格上、S2000買ったほうがよかったなぁ。もう進化しないしさ。
NC2の記事を歯ぎしりしながら読むのは体に悪いわ…。
>>289 もう進化しないという意味だとNB4の中古とかリーズナブルでオヌヌメ
同じロードスターとはいえNA-NBという系譜のラストモデルだから良いと思うよ
NCはちょっと違う系譜になっちゃうからね。
でも個人的には自分が楽しいと思えばそれで良いんだと思うんだけどねー
最新のが一番いいのはスポーツカーとして健全なことだよ。
ただ改善したら常にアナウンスは欲しいけど。
>>289 んじゃ今からTypeS買いに言っちゃいなYO
>>291 NC1のヤミ改良はすごかったなぁ
さまざまな対策をダマでやっているという…そのほとんどをディーラーが知らないというのは逆に笑えてさえくる
正直初期と後期の違うところって全てあげるの難しいんじゃないか?
NC2はもうそういうことはないかな?
BMWでもそうみたいだし、熟成されてくるのは新車で買うヤシにとっては喜ばしいのでは
>>294 良いことなんだけど
ユーザーが全く把握できないというのもなんとも
NC1はやっぱり新設計で初期型だったから不具合が多すぎた
サスやスロットルの変更は仕方ないとして
ドレインがつまるとか、雨漏りして致命的なダメージをもらうような
パーツの変更は教えてもらわないと困るよね。
ブレーキローターのカバーが防錆塗装に変更されたというのは
このスレを読んで初めて知った。他にも何か知ってる?
新車で買ったんだったらさ、2-3か月に1度くらいオイル交換で
デラに寄って聞いてもいいじゃん?
排水が悪いことまで隠してたならかなり問題だと思うけれどね
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 00:35:04 ID:WtUFKmkH0
NC2・RSとS2000乗り比べたけど、NC2の方が気持ちよかった。
エンジンの吹け上がり、加速感、ブレーキ、剛性・・・。
シフトフィールは似たようなもんかな。
S2000が勝ってるのは絶対的速さだけ。
特に車重と基本設計の古さが目立った。
S2000ってそんなにいい車かな?
初めはS2000買うつもりで2車を徹底比較したけど、NC2・RSを選んだ。
S2000、内装・メーター周り・デザイン(デジタルは無しでしょ)とにかく古臭いと思った。
S2K乗りが遠征してくる前に止めた方が良いと思うけど。
NC1乗りも今はS2kの味方だしな
S2000乗りは最初からNCは眼中に無いだろ
毛色の違う乗り物だと認識してるはず
>>298 お前の中でそれが正直な感想なら、それでいいんじゃね?
貴島さん、好きだけど、
>>237のはちょっとどうなんだろなな…。
S2kがスポーツじゃなかったら何がスポーツなんだろう。
ロドスタのが気軽に振り回せるから俺はこっちに乗ってる(NCじゃないけど)
けどS2kも尊敬してる。高い志で作られたスポーツカーだと思ってる。
>S2000が勝ってるのは絶対的速さだけ
これも今となっちゃ貴重だけどな。
ただ10年選手だし確かに古い。
終わらせる前に一度はFMCしてほしかった。もったいない。
MTのみでマニアックすぎたのかな。
NCに比べて価格が高い分速いんだから巧くすみ分けできそうなのに。
>>242 たしか、ポルシェとどっかが50Km/H以下なら空けられたと思うのだけど。
現行のSLKのハードトップ・ソフトトップ、ロドのRHT・ソフトで勝負してみてほしいな。
S2000はVTECマシンであってスポーツカーパッケージではないってことでしょう
正直な意見だよな
そもそもシビックタイプRはまだあるんだから気落ちすることないじゃん
車は速いに越したことはないです。
楽しさと速さはトレードオフではありません。
>>303 サーキットを気持ちよく走る車(S2k)はレーシングカーであって
一般道で気持ちよく危険走行できる車(ロド)がスポーツカー
ってことなんじゃ?
>>237 >S2000は全部専用設計だけどスポーツカーパッケージではない。
>専用シャシーと専用パワートレーンを使うことによって
>高運動性パッケージを断固貫いたというは、ロードスターとボクスターだけです。
言ってること矛盾してるな。
クルマと人間の対話性が高いかどうかが
スポーツカーとそれ以外のクルマの違いでしょう
貴島氏の文脈ではS2000をレーシングカーなどと評価していない
>>309 >高運動性パッケージを断固貫いた
かどうかがポイント
じゃあ単純にS2000は邪道って言いたいだけなんじゃね?
S2kよりロドのほうが高運動性だって?
マジで言ってんのか、貴島のおやじはw
ふにゃふにゃ
>>299 ロドスタとS2の住人はお互い棲み分けが分かってるだろうから
昔みたいには荒れないだろ
荒れる様なネタ書き込む奴はロドスタ乗りでもS2乗りでもなさそう
質問なんだけど、NC2はNC1の社外マフラーはポン付けできるんかな? 例えば、柿本やHKSのマフラーなど。 誰か知らないかな?
>>315 つくでしょ?
NC1とNC2は機構的には変わってないはず
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 06:01:22 ID:qHIyFmYO0
>S2000は全部専用設計だけどスポーツカーパッケージではない。
>専用シャシーと専用パワートレーンを使うことによって
>高運動性パッケージを断固貫いたというは、ロードスターとボクスターだけです。
これマジだったら貴島さんって・・・・・・・
ホンダの上原さんと並ぶぐらいのエンスーだと思ってたんだが。
しかもロドはシャシー、パワートレーン共に専用じゃないしwwwww
これ捏造じゃね?ちょとありえないwwwww
スポーツカーの定義が解らんがS2がスポーツカーじゃないのか。
ロードスターってシャーシは専用でも
エンジンはファミリアだしミッションも流用だよね
S2000は流用できるモンが何一つない状態でこさえた
そしてMR-Sはカローラを前後逆にした・・・と
でも各々がキャラが立ってて楽しい車になったんだからそれでいいんじゃね
911なんて妥協の産物を煮詰めてあんなになってるし
生い立ちも大事だけど大事なのは結果でしょ
しかし、ほんと遅っせー車だなぁ
嫌になってきた
乗り換えたいけど下取りが・・・・あぁ貧乏は悲しいorz
>>319 以下コピペ
プラットフォームの件だけど、他社では共通と発表する程度の
小変更でもマツダの場合は、スポーツ性を強調するメーカー
なので、形式名を変えて別物と昔から言い張っているメーカだよ。
「8と共通です」なんて言うと、大型化を嫌う購買層から嫌われてしまうので
その対策。
オーナーなら知っているけど、サスペンションはほぼ共通で
基本的にはボルトオンだし、スタビライザーもボルトオン。
てことで、長さを切り詰めてエンジンをレシプロ用などに
小変更した程度のもの。
大体において、ほぼ共通のNAとNBのシャシでさえ別の形式No
を付けて別物と言い張っているメーカーだ。
マツダ・Nプラットフォームでググッテみな。
>>320 一体何が遅いのさ?オジさんに教えてくれ!
高速でも大体、80キロ+40キロで120キロ以上出してると赤切符で罰金10万以下だからゼロから120キロまでの加速もマズマズだし余裕の走りだ。
街中でモッサリ感は認める(笑)
ロードスターはスポーツカーのユーティリティとファミリーカーのパワーを合わせ持った名車
古きライトウェイトスポーツの文法から言えば、あり物のエンジンを流用して軽量ボディに載せる手法は正しい。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 15:01:35 ID:2O3RdHnV0
ぐだぐだ言う暇があったら、オープンにして走りにいけ。
と、本日注文してきた俺が言う。
まだ納車もしてないのに偉そうな。
でも正論だね。
ここんとこずーっと論争が続いている感じで読まずに飛ばしている。
この季節、屋根開けて走れば細かいことはどうでも良くなる。
>>322 まぁ、サキト行ったら加速にモアパワーな欲求はでるけど(^^;
それが無いなりに、軽さと旋回能力を生かすのが楽しい。
ロードスターの良さを楽しむのにベストなサーキットはどこかな?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 19:29:40 ID:QJYShgGp0
ニュル
>>328 TC1000とか本庄かなぁ…と
TC2000.は馬的にちょっと物足りないかも
日光や山スポはコースアウト=大ダメージだからちょっとね…
結局サーキット走りに行くような人間にはモアパワーなんだろ。
でもそれは少数派だから(車板では当然割合が増えるが)
NCになって2リッターになって速くなったにもかかわらず遅いと言うし、
S2Kの方が優れてると言う。
オープンを手軽に楽しみたい人間にとっては、
これ以上速さも、剛性も、車重も、高い金額も、車幅も、高回転もいらない。
今でぎりぎり。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:05:30 ID:U8uC8Gtn0
ロドスタでレースなんて、ヴィッツやマーチでレース出るって言うのと変わらん希ガス。
>>322 オジサンに教えたい
高速道路の制限は100キロ
よって赤切符は概ねメーター読み140キロ
もちろん80制限の区間もあるし天候にもよる
サーキットも視野に入れるならS2買えよ。
ノーマル時は言うに及ばずだがチューンによる伸び代もロドよりS2の方がある。
S2はノーマルの時点でもすでにすごいがまだまだ本来の姿を封印された状態。
サーキット行ったら絶対S2に目が行ってしまう、2L・NAなら究極の車だと思うし。
ロドはノーマルで峠をスンスンする車だ
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:30:22 ID:Vby8vwAr0
S2000もNSXを生産していた工場ラインに余剰が出て来てしまった関係で
あのサイズ(特にあの不自然な車幅)になってしまったと読んだ事がある。
まあ、MAG-Xだからどこまで正しいかは保証が出来ないがね。
もし、NCが専用シャーシの採用で100万円高くなったら俺は買えんよ。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:37:45 ID:/k/HEH4N0
まあ、S2kオーナーは勝ち組でロドスタ糊は負け組ってことですなw
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:39:31 ID:QJYShgGp0
S2kの車幅がなんで不自然なんだ?
特に不自然ではないね。
デザインは不細工で質感の割りに高いけど、いい車だと思う。
>>337 ヘッドライトからフロントフェンダーのあたりが絶対変でしょ。
>>338 デザインが不細工ってことは最初から、このサイズって決まっててそこに
落とし込んだからだと思うんだよね。
まあいい車だと思えば良いんじゃない。
変かなぁ・・・
デザインが、ってだけのような気がするけど。
工場のラインの都合っていうと、普通は大きくできない場合じゃん?
S2000の場合あの大きさで特に不都合ないような気がするけどなぁ。
S2kの話はしなくてよろしい
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 20:55:25 ID:9uHSKge80
NCロドを買うと「S2000コンプレックス」がもれなく付いてきますw
オープンで気持ち良くスンスンしていて信号待ちをしていたら
助手席にバチーン!と大きな音がした
何だ!?と思い助手席を見てみたら、鳥の糞が破裂していたorz
何で室内に落とすかな・・・・結構、糞が飛び跳ねていて
拭き取りが大変だった、ファブリックシートだから
拭いていると生地の隙間に少しばかり糞が入ってしまい
マジで憂鬱だよ、暫くは屋根を閉めて走ろうかな・・・・
クラウン乗りがなんでNCスレでS2000に固執してんの。
562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 09:04:40 ID:9uHSKge80
俺様のクラウンなら8、ロードスター、インテ、シビック辺りは
余裕でぶち抜ける。スポーツなら親父セダンよりは速くしろよw
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 21:00:19 ID:PYTKZx0A0
貧乏人と池沼が乗るメーカーだよねwマツダってさ
スンスンスーンとかいうのもキモイし、所詮ホンダ様の敵にはなれない
>>342 コンプつっても
RSRHTにコテコテOP付ければ400万行くし
S2kはあえて選ばず好きでNCにしてるんだよ
まあ中にはS2k乗りたいけど…って人も確実に居るだろうが
>>331 いや、2.5がほしいよ
基地外みたいに飛ばすわけじゃないから
>>338 S2kのデザインは最高だ
質感も悪くない
価格も内容を考えればバカ安
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 21:10:57 ID:U8uC8Gtn0
ホンダのデザイン力は0に等しい件
>>349 既にRV屋ですからね。
ところで今の時期、日焼けが結構厳しかったりするけど、皆は何を使って
ますか?
やっとGWだぜ。長かった・・・
明日は快晴だし、オープンでスンスンできるぞ。
もうNC乗ってから週末が待ち遠しくてしかたない。wkwk
週末は頑張った自分へのご褒美だぜ。
俺は独り身でしょっちゅうドライブ行ってるから今週はパスだわ。
どこもここもいい道は渋滞してかなわん。
S2Kの話はスレチだが、「このサイズって決まってそこに落としこん」でも
デザインが不細工の言い訳にはならんぞ。ディメンション変でもいいデザインの
車は山ほどあるし。
ロドスタは、初代「スマイリングフェイス」から「マツダつり目統一デザイン」に
大きく変わったよね。
>>350 日中は暑いね。俺は帽子とサングラスを使い始めた。
突然ですが5/4につくば行く人いるかな・・・(^^)ノシ
NC2良くなっていていいなぁ、うらやましいなぁ…
でも、おいらのNC1だってまだいけるはず、いや、いけるんだぁ!
なんて考えているNC1乗りのあなたは、残念ながら今号で休刊となる
ロードアンドスターをぜひとも買いましょう。
NC2を凌がんとばかりのNC1チューンドカー特集だぞ!
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 21:43:05 ID:/79NW1kMO
>>326 でも本当そうだよね、オープンにして走ると細かいことがどうでもよくなる
性能がどうとか、そういうのはよくわからないけど
開けて走るとすっごい楽しい!っていう感覚だけは間違いなく本物なんだよね
評論家とかね、そういう人に自分の車を褒められると確かに嬉しいんだけど
それだけじゃないよね
評論家の言葉よりも自分の感覚を大切にしたいと思う今日この頃。
大好きです、ロードスター
>>355 ロドスタは院卒のエリート集団が開発してるんだ。
町工場のおっさんが無い頭を振り絞ったところで
純正を超えられるはずがない!
>>326 「今日もスンスンしてきたお。楽しかったお」
みたいな書き込みこそチラ裏にでも書いてろって感じだね!
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 21:52:42 ID:U8uC8Gtn0
確かに
>>358 あーた、情熱の問題だよ、情熱w
実際にメーカーが全勢力を注いだモデルチェンジには勝てるわけないのw
でもこんなに多くのショップが手間隙かけてチューンしてるっていうのが熱いんじゃん
個性豊かなロードスターたちを見るのも楽しいもんだよ?
室内に鳥糞食らうのも欝だが、布幌に思いっきり食らうのも厳しいものがある。
まあ水をかけ続けるか、雨が長時間降ってくれれば案外取れるけども・・・
純正は限られた条件の中でやってるんだから
社外品付ければ純正は超えるっての
社外品で気になるのは耐久性
>>363 鳥の糞の除去は
1、ティッシュに水を含ませます
2、問題の部位にそのティッシュをかぶせて30秒ほど待ちます
3、あら不思議、ティッシュを動かすと糞がきれいさっぱり取れます
4、水分ふき取って終了
っていう方法でいつも除去してるけど、幌だとこれでも難しいんかな、やっぱり
>>366 どこでもできるっしょ?
必要なのはティッシュと水だけだよ
その場になけりゃコンビニ行ってティッシュとミネラルウォーターでも買ってくりゃ
速攻で実行可能
>>367 スマン、場所じゃなくて、汚れを落とす部位ね。シートとか?
いやボディだろ普通に考えて
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 22:22:00 ID:U8uC8Gtn0
頭の上に落とされたら無理だな。濡れティッシュなど当てたら頭皮に染みこんじゃうからw
ボディなら普通に拭けばいいじゃん
>>371 時間が経って乾燥した糞ってただ拭くだけじゃなかなか取れんよ
水にさらして戻さないとな、吸水性の高い布等で被せて
戻してからふき取ると、水の量が少なくて良いんだよ
んで、ティッシュだとどこでも手に入ってすぐ捨てられるから
いつでもどこでも簡単に糞除去できるんだよ
>>372 役に立つ糞レスは初めて見た
今度ウンコ被害にあったら試してみるわ。
なるほどね。
幌や内装へのフン害にはまだ遭ったことがない。
考えただけでもおぞましいな(((( ;゚Д゚))))
フン害で憤慨
・・・・・・・いや、すまん
女の頭に鳥フン落とされた経験のある人はおらんかね?
女のアタマに糞を
ねーーーよ!!!
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 23:27:37 ID:KJBBSE5v0
NCのトルセンって効きはいいのですか?
>>315 > 質問なんだけど、NC2はNC1の社外マフラーはポン付けできるんかな? 例えば、柿本やHKSのマフラーなど。 誰か知らないかな?
>
NC2にHKSリーガマックス・プレミアムを装着しました。
みんカラでは静かとの報告が多いようですね。
個人的にはアイドリング状態こそ変り映えしませんが、走行中は純正より音量3割増しの印象でなかなか勇ましく思えます。
オートエクゼやフジツボのレガリスと迷いましたが、なかなか決めきらず結局値引き額と出口形状で選びました。
結果2分割のタイコ部は思ったよりも目立たず、車高もノーマルなため駐車場のクルマ留めにも気遣い不要。
車自体まだ慣らし中なので上まで回しておりませんが、シフトダウン時の「ウオン!」が最高に気持ち良く、今のところ満足しております。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 00:44:23 ID:Rqd11zvL0
07年7月納車のNC海苔なんだが、初期NCと比べてどこがどー変わってんの?
教えてエロイ人。
ちなみに、スピードメーターが200kmになってるのは知ってる。
>>380 タン内装のプラスチックの部分がブラックになった
障害箇所は対策品に変更
こんくらいしか知らん
あとは任せた
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 01:50:20 ID:Rqd11zvL0
>>380 トン。その障害箇所を教えてくださいマシ。
>障害箇所は対策品に変更
その詳細を聞いてるんだろ
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 01:51:24 ID:Rqd11zvL0
>>379 回答有難うございます。まだ納車が今月末です。私もHKSのマフラーを取り付け予定です。 サンフラワーイエローRHTのRパッケージを注文しました。でっ足回りはとりあえずダンパーはノーマルのビルシュタインのままサスをオートエグゼを入れて2センチダウンで納車予定です。
>>380 メーカー未公表なのがあるのでどこまで変わったのかが良くわからんが
発売当初はRHTなかったのでRHTについては省く
サスペンションの設定変更、プッシュアンダーとトリッキーなオーバーステアがなくなったらしい
電スロの改良、レスポンスが向上したらしい
純正タイヤの変更(RS)、タイヤとのマッチングが良くなったらしい
ブレーキパッドの防錆塗装
スピードメーター200kmスケールに変更
タン内装廃止
6MTも微妙に変わってる、歯打ち音の軽減等
タイヤハウス内にカバー装着、ロードノイズ対策
幌の排水ダクトの改良
クラッチの不具合改良
ハイマウントストップランプの水浸入対策
シートベルトガイドの改良
ステアリングコラムの樹脂パネルの変形対策
BOSEスピーカーノイズ対策
冷間時に暖房が効かない対策
上は仕様変更と思われるもので下は不具合対策
自分が聞いたことあるものではこの限り
聞いたことがあるってだけだから、本当になってるかどうかわからないものもあるw
手間のかかる子だったから、改良の数も多いね
NC1最終のものはそれなりにまとまった感じになったんじゃないかな?
RHT発売時は何か改良あったのかな?
サスのセッティングがRHT専用ってのはわかるんだけど。
10時くらいに広島から福岡へ向けて出発。
何時間かかるんだろう・・・。
>>387 いつやったのかよくわからんってのがNC1の改良のミソやね
推定ではRHT発売時にやったのがサスペンションと電スロの改良
専用セッティングをつくるのに乗じてやってるみたいやね、幌車のも同じように改良されたと見る
純正タイヤ、メータースケールの変更、タン内装は2007年からかな?
タイヤハウスは時期はわからんが、車体番号25****のものは改良済み
6MTはすこーしずつ変わっていったみたい
冷間時の暖房が効かない件に関しては2005年度冬、メーカーから案内が来たのを覚えている
後はもう把握できないw
いつまで改良していたんだろう…?
もし今あえてNC1の中古を買いたいということであれば2008年式を買うと後悔しないだろう。
神戸マツダ名谷店移転記念age.
移転準備中の旧店舗敷地にさんふらわあ黄幌が停まってたが、
新店舗に試乗車として登場するのだろうか・・・。
西明石のデラは近くにいい試乗コースが無いから、是非登場してほすぃ。
NC1海苔必至だなw
俺のNC1は2008年式だから他とは違うんだよ!ってかw
>>392 俺のはNC2だからほかのロードスターとは違うんだよ!ってか?
はいはい、よかったでちゅねぇー
>>392 いちいち煽りに来るの止めてくれませんか?
ところでこのスレRHTのRSとかVSとか
総額で300超えるグレードの人ばっかに見えるんだけど、
年配の人か、若くてもそれなりの収入ある人しか買えない(買わない)
車になっちゃったね。
素グレードで十分楽しいのになあ。
>>395 車が一番の趣味なら買えるよ
昔は居たでしょそういう人
実家住まいじゃないと厳しいだろうけど
確かに純粋にオープンを楽しむなら素が一番だね
そのままでもいいし
余裕がある人は上グレードとの差額で色々出来るし
さて、福岡行ってくるノシ
交通情報のサイトが渋滞とは
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 10:16:02 ID:yUedlHI80
つまり最新のモデルが、最良のモデルってことですね。
>>319 時々こういうこと言う人見かけるけど
>そしてMR-Sはカローラを前後逆にした・・・と
本気で思ってるの?素人の発言に聞こえるんだが。
FFのシャーシをひっくり返したところで、そう簡単にできる上がるものじゃない。
もちろんいろいろと流用はあるだろうけど。パワートレーンはカローラだし。
元MR−S乗りとして気になったので。すまん。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 11:30:22 ID:KGX3HdCK0
貴島さんも未成熟未完成の段階で中途半端な商品を無理やり売り出さないで
ちゃんと煮詰めてから売り出せば良かったのに。
>>401 カローラと共通のプラットフォームは初代MR2だよね。
二代目MR2もセリカやカローラ
この辺の情報はメーカー自体が自分たちの技術の高さを誇示するために
公式に発表したりする。
うちの会社はFFのプラットフォームでMRの車を作る技術があるんですよ。
だから、良いものを安く作れるんですよ!って感じで。
午前中一走りしてきた、超オープン日和@阿蘇
>>386 防錆塗装はブレーキパッドじゃなくてローターカバーって聞いたけど
あと、シートリフターは?
こんなの見たら、極度の潔癖症な俺は徹底的に治したくなる
>>406 MC前までに改良されたことは
そこらへんから情報かき集めてまとめただけなので
よければ直してねw
あと情報の信憑性がどのくらいあるのかという問題がw
>>407 直すくらいなら、もう他の車に乗り換えたほうがいいよ。
NC2だって今のインプレッションには出てない不具合はあるはずだし。
>>402 wikipediaをソースに持ってくるのはちょっと…
>>403 プラットフォームという言い方をすると、また意味が…
まあいいや、スレ違いだし、頭に血が上りそうだからやめとこう。
いい天気だし、スンスンしてくるお
>>408 冷間時に暖房が効かない対策はサービスキャンペーンもやってたし確実だよね。俺も対策済みだ。
タイヤハウスも確実っぽいね。これだけでも知った甲斐あり。以前からカラカラ音が気になってたし。
>>409 NC2でもだめなら一体何に乗り換えろっていうんだ?
新色マダーーーーーーーー!!
不具合を直したり自分なりにカスタマイズしてみたり
そうやってクルマに愛着ってものがでてくるもんだから
>>407の方針は間違っていないと思うよ
ちょっとほかの車よりダメなところがあっても自分が手間をかけた車ならば見ていてニヤニヤしてしまうものだ
愛着を持って接するから愛車なのだよ(´ω`)
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 15:44:25 ID:HLgSRi+I0
マツダのクルマって何度MCすれば気が済むのだろうね?w
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 15:45:31 ID:Ormd569L0
オイラのNC1も最初期モデルだけど、出てきた不具合を最初の三年間でほぼ全部
なおしてもらった(全部無償修理)ので今はほぼ不満がなくなった♪
残る不満点をあえて言うなら、配水管の詰まりの再発の不安がまだあることだけど
これは最近また部品改良があったらしいので、それに交換してみようかと思ってる。
>>414 不具合があってもほったらかしより何倍もいいよ(´ω`)
MCしたらしたでそのパーツ流用したりできるんだし
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 16:00:12 ID:HLgSRi+I0
>>416 まあ、そりゃそうか。でも、まさかNC3とか出ないよね?w
そうそう放置よりなんぼかマシ。教えないのがセコイけど
フロントブレーキパッドのシムの数が減っている
>>417 ぶっちゃけでるんじゃね?w
この経済状態でFMCができるとは思えないし
こつこつと小さくやっていくことになるだろうね
でもその方がNC用パーツが長く残るから都合が良いという話もwwww
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 16:21:02 ID:Ormd569L0
>>416 不具合を改良した後、それをユーザーに知らせてくれればさらに良いんだがな>マツダ
現状はデラにさえ隠してるからな〜。マツダに言わせると「聞かれれば応えますから」
ということらしい。 つまり自分で改良部品の存在をつきとめることができたユーザー
にだけ「バレちゃ仕方がないから」渋々教えてあげる、というスタンス。
せめて不具合に直面して改善方法を探しているユーザーにはスムーズに改良部品の情報
が提供できるようにはしてほしいものだ。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 16:27:56 ID:Ormd569L0
>>420 NAは細かく分けるとNA6時代に2つ、NA8時代に2つ3つあったし、
NBも細かく分けると4つ(ターボとクーペも入れると6つ)あったんじゃ
ないかなw
もっとも、NCもそういうふうに細かく分けると、NC1のときにすでに
2つある。NC2になった後も、毎年いろいろ細かいところが変わっていく
だろうね。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 16:29:12 ID:HLgSRi+I0
てか、おれはNDっていうものが、どんな風になるのか・・・今から興味津々だw
NGまで出したらマツダ神だわw
不具合を放置するメーカなんてないよ。クレーム費を負担するのはメーカだからね。
改良が多いのは、単にFMC時のデザインレビュー能力が不足してるだけ。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 17:05:09 ID:HLgSRi+I0
しかもNG10とかw
>>379 リアからのはみ出しは無いですか?
NC2用EXEマフラーは高いし、形状が好きじゃないから
HKSが付けられるなら欲しい
広島からキャナルシティ来てみました。
6FにNBの横に止めてます。
ストブルタン幌ちゃん。
明後日の午前中までいるんで、近隣の暇な人。オフろうぜ。
なんて言ってみる。
10時に出て19時着。
疲れた・・・
>>429 乙。やはり混んでるようだね。9時間w
俺は北九州で、時々高速は使わず2号線通って広島までドライブ行くけどそんなにかかんないぞw
>>429 乙!
9時間ってことは全部下道か?
それともやっぱり渋滞に巻き込まれたのかw
オフか、行きたいなぁ…
>>430,431
普段3時間くらいなんだけどね。
事故渋滞が2箇所と、ICごとに渋滞と、各SAで飯食ってたのが災いした・・・
この間初めて助手席に乗ったんだけど、
暖房のどっかのダクトが壊れているのだかで、やたらと熱い。
パッセンジャーが熱い熱いって言っていたのが良く分かる。
>>433 助手席なんぞあんまり自分で乗らないから不具合に気づきにくいなぁ…
うちのはどうなんかな、ひとっ走りした後に助手席に乗り込んだらわかるかな?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 00:21:52 ID:mDFFeU4y0
>>432 各SAで召し食うとか、すげぇ。
カツカレーばっかり飽きるし。
意外にSAって美味いものあるよね
中国道だったら宮島の牡蠣とか美東のちゃんぽんだとか
高速に乗る前にはぜひともグルメ情報は抑えておきたい
宮島は山陽道だったよ^−^;
>>436 そそ。
ちょっと前に黄金伝説って番組で各SAの旨い物特集やってて触発されたw
NC1ベースグレード海苔なんだが、他のグレードのパーキングブレーキリリースボタンってシルバー塗装なの?
それともメッキ?
>>439 俺のNC1RSはシルバー塗装だった。
今はグリップごとナカマエのに変えちまったが。
ぐわー
色々書き込みたかったのにやっと規制解除かよっ
納車から2週間たったけど、
ウィンカーの音小さくね?
屋根あけてると聞こえないや
>>441 納車おめ
ロドに限らず最近のマツダ車はウィンカーの音が小さい気がするよ
まぁ、慣れるけどな
>>444 北米仕様はフォグランプの横がウィンカーなのか!
たったこれだけで国内仕様よりかっこよく見えてしまうなー
ずっこいw
>>443 代車に借りた現行プレマシーがほぼ同じ音だったよ。
いざ、NC2が納車されて、あれ?と思った。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 13:07:03 ID:C+CSa4zw0
>>444 北米仕様のRHTのトランクリッド中央に付いてる三角の突起はなんだろ?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 13:25:59 ID:mQS8am500
ソレ、絶対に押しちゃ駄目だよ!
北米使用もいろいろ違いがあるねぇ
DSCが標準装備じゃない
クルーズコントロール
タイヤの空気圧モニター
ランフラットタイヤの設定が最上位グレードにある
レブリミットはMTが7200、ATが6700
一番下位グレード(SV)はエアコンがない
全車にMT設定
RHTはオプションという扱い
燃料使用量は高速と街乗りで分けてある
アドバンスドキーレスはオプション
防眩バックミラーは上位モデルは自動調光
etc..
肝心のトランク上の物体についてはわからんかった
バックモニターじゃないかとおもうんだがなぁ…
東尋坊へ行ってきた。
人が多くて、身投げする雰囲気じゃなかった。
やっぱ駆け込みでS2000買うかなあ
あれだったら手放せばいいし・・
S2000は確かもうラストオーダー終わったはず
えっ・・・・
>>453 4/5時点で残り4台だったってよ、あきらめな
あとは中古だな
S2000と迷ったなら、S2000を買わないと後悔するよ。
俺はコペンと迷った。
>>456 ただの観光ですよw
途中、ワゴン尺スティングレーに煽られた…
もしs2000が220万だったら真剣に迷っていたに違いない
もうちょっと選択肢が多くなるように、各メーカーには頑張ってもらいたい
昔はシビックタイプRなんかも200万そこそこで作っていたんだよなぁ…
その気になればできそうな気がするよね
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 19:39:28 ID:wzlwIDST0
人件費も上がっているから、そこまで値段下げたらやたらショボくなるよ。
ただでさえNC2はセブン最終型より内装ショボいし。
セブンの内装デザインはテンション上がるよなぁ
youtubeでにゅる走ってるのはrsなんかな?
深夜に高速を(するつもりは無かったが温かかったので)オープンでグルグルしてきた
速度も速すぎず遅すぎず丁度いいし、夜だから帽子も被らなくていいし、
オープンの楽しさを再認識したぜ。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 20:31:04 ID:/TcsO4zl0
各メーカー、ロードスターみたいな価格でロードスターみたいに面白い車つくってね♪
ってことだよ、さすがに選択肢が少なすぎて寂しいぞ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 21:50:41 ID:t4WZ9TBi0
>>468 受注生産状態のS2000じゃなさそげだがスレ違いだから該当スレへ逝け
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 22:44:49 ID:/TcsO4zl0
>>467 残念だが無理だな。ロドスタ自体が大衆車化しつつあるし。
6MTの6速と5MTの5速ってギア比同じ?
5MTの方がハイギアード。
大衆車化しているってのはどういうこと?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 23:15:40 ID:mDFFeU4y0
ちがう
NCは、なんで内装があんなにのっぺりしてるんだろう。
落ち着いた雰囲気、ってやつを演出したんだろうか
>>470 ユーノスロードスターの時代から、マツダのロードスターは
大衆車ですがなにか?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 23:40:20 ID:/TcsO4zl0
>>467 ろど☆すた が月5000台ぐらい売れれば他の会社も作るんじゃないかな
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 23:41:23 ID:/TcsO4zl0
「大事なことなので二回言いました」?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 23:44:56 ID:twpVczG3O
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 23:52:43 ID:/TcsO4zl0
つまりそれがスポーツカーパッケージ
大きく乗りやすくなると大衆車?
日本語もまともに使えないのに、2chで煽るなんて100年早いよ。
まあまあ
� /)
��� ///)
��� /,.=゙''"/
��� / i f ,.r='"-‐'つ____ 運転の楽しさはどうでもいいんだよ!!
��� / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
��� / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
��� / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
��� ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
��� / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
いや、そこが大切だろ
運転の楽しさを多少犠牲にしてもタイヤハウスの隙間は詰めるべし
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 01:15:56 ID:XFkb9/830
AT仕様があるって時点で立派な大衆車。
大きくなったのは外国人向けを強調するため。
つまり、この車で曲がり角の多い狭い日本の道路で
スポーツドライビングすることなど、マツダはもはや
考えていない件。
まだそんなこと言ってるのか
ロードスターを買おうと思ってるんだけど保険料ってやっぱり高いですか?
ちなみに20歳です。
低速域はS2000の方がたのしい
乗れば分かる
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 01:56:28 ID:ZlOFwsQZ0
誰がどう考えても、ホンダ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マツダ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 02:07:53 ID:8PRJnM8eO
今日ドライブ中に前にNCがいたから、ちょっと付いていってみた。
(相手クローズ、俺オープン)
やっぱお尻が可愛いわ。
うわぁ、変な車がついてくるよー
>>492 うそーん
初期のS2000乗ったけど下スカスカだったけどなぁ。2.2の方か?
>>489 メルセデスのSLや、ロールスロイスのコーニッシュは大衆車か?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 02:53:52 ID:XFkb9/830
>>498 純粋なスポーツカーではない。おばちゃんでも運転可能。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 02:55:59 ID:XFkb9/830
500
でかいっつーけど小さいぞ?これw
NAやNBに比べて微妙には大きくなったけどなー
大体全長はコンパクトカーと変わらんしな
スポーツカーのミーティングに行くと、小ささが目立って笑えるw
フットレストとクラッチが異常に近いからクラッチを足の真ん中で踏めないのは変だと思っていたが、
北米版のロードスターは左ハンドル仕様のせいかちゃんと離れていた。
ロードスターは海外で売る事を念頭において先に左ハンドル用に設計して
後で右ハンドル用に設計しなおした感があると思う
サイドブレーキだってシフト操作の邪魔にならないようにシフトレバーの外側にあるのが普通じゃね?
>>495 尻可愛いよな、尻の可愛さでこの車を選んだといっても過言ではない。
後ろから見た場合
いいケツ、いいふくらみ(フェンダー的な意味で)しやがって…たまんねぇ。
前から見た場合
あほだな、こいつ。
そこがまたいい
>>504 同意したくないけど、あほだな、こいつ。
かわいいし、セクシーだし。
ただ、あと150キロダイエットな。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 08:48:48 ID:fnJLW+lmO
尻の可愛さでは歴代トップだね、特にNC1幌。マーブルホワイトと真っ赤の可愛さは異常。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 08:52:16 ID:EQaYPq9C0
尻フェチでデブ専のおいらが来ましたw
>>503 今さらそんなこと言ってるの君だけだぞ…大丈夫か?
>>503 サイドブレーキはシフト操作をする時は常に降りてるからどっちにあっても邪魔にならんだろ
むしろサイドブレーキを使ったテクニックは外側にあるのと内側にあるのとどっちがやりやすいでしょう?
ていうのが重要じゃね?
俺はしないからどっちでもいい(´A`)
フェスティバって右ハンドルのくせにマスタバックは左に付いてたよな
タイヤハウスの隙間なんて気になるか?
NC2が微妙に前のめりなのは気になるが。
や、あの隙間はヤバイでしょー?www
格好もスポーツしなきゃw
>>511 俺は気にならないが、気になる人はなるらしい
車高落とすとかっこよくなるとは思うがw
7Jのリムに205のタイヤは引っ張り気味だよなぁ。
215履きたいなぁ、見た目的に。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 13:06:32 ID:8ivmH+hP0
>>511 俺はむしろリフトアップしたいw
ガレージの入り口が傾斜地だもんで、ノーマル高でも出し入れのときに
床擦りそうなんだよね ((;゚Д゚))ガクガクブルブル
少なくとも、NC開発段階ではマツダはフォードの小型車部門だったのだから
左ハンドル優先に開発されていても不思議ではあるまい。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 17:00:55 ID:IIwiQeg+0
NC2でレカロ、ナビ等入れると、値引きしてもらっても320万は下らん。
価格的にだんだん気軽に乗れるライトウエイトスポーツじゃなくなってきた。
お金のある人には関係ないと思うが・・・
金はないっ!!!
フロアマットの大きさを見ると助手席の方が異様にデカイものな。
写真を見る限りではNAではちゃんとハンドルと逆サイドにサイドブレーキ
となっとるがな。
240万からあるんだからいいじゃん
ドライブが目的ならごちゃごちゃオプション付ける必要も無し
ワゴンRみたな軽が150万だぜ?十分お買い得だと思うよ
>>517 レカロはしばらくは要らんでしょ。
ナビもポータブルで十分じゃないの。
と、休日に郊外へのドライブしか使っていない者の意見です。
てか自動車税が払えん^^;
>>520 乗車定員あたりの単価を出すと驚愕するお。
240万でも1人あたり120万だぜ。
ワゴンRだったら40万くらい。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 17:18:41 ID:XFkb9/830
もはやデートカーなのか?
助手席スペースが広い右ハンドル仕様のほうが紳士的。
だが助手席に座る女性はいない。
>>523 乗車定員で割ると高級車ってのは昔から言われてるわな
>>499 逆におばちゃんが運転出来ない様なスポーツカーってなんだよ
おばちゃんは大体MT免許だぞ
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 17:39:14 ID:6I1KV4vf0
S2000乗りの俺は駐車場でNCロードスターがいたら他に空きがあってもいちいち隣に止める。
ものすごく優越感に浸れるw
S2000買う時にNCとも迷ったけどS2000買って正解だったわ。
優越感w
価格で100万馬力で80psくらい違うのに比較される時点でロドは勝ってる
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 17:48:29 ID:6I1KV4vf0
オープンカーが欲しいというだけならNCでも良いかも知れんが
剛性が・・・・・とかエンジンが・・・・・・とか
走り重視なら100万高くてもS2000の方が後悔しなくておススメ。
NCに100万掛けてもシャシー、パワートレーンどちらもS2000
には到底追いつけないし。
アトム10万馬力だたorz
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 17:57:47 ID:/z9BjuLx0
おいおいwあんまり下品なことしちゃイカンよ
ロードスターしか買えない低脳低学歴DQNにはもっと優しくしようぜ
それが俺たち勝ち組で優秀なるS2k乗りの姿勢だよ
化粧スレいっとけよ
ネットの自称S2K乗りって、こんな奴等ばっかりだよな
NC2ってリアの形状がNC1と違うけどNC1のマフラーを
問題なく装着できるのか?
フジツボやHKSなんかはリアアンダースポイラー有り無しで
分けから等れているがNC2は、どっちを装着すれば良いのだろ
>>519 あれ出た時、評論家がスポーツ走行を前提にした車なのにサイドブレーキが助手席側なんて有り得ないって
左ハンドル設計のままサイドブレーキの位置変えなかったマツダを批判してたと思うが
今は逆で右ハンは運転席側、左ハンドルは助手席側だな
でもS2000は右ハン左ハンでも助手席側なんだよな
つーか今S2000ってエクステリア&インテリア共古さが否めないんだが
NCのスカスカなホイールハウスも古臭いけどな
まぁNCスレにくるS2000乗りはSどころかロドも買えない僻み炸裂脳内君ですから。
真のS2000乗りはこんなスレ覗きにこないし、S2000スレ内でもNCなんぞ話題にしないよ。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:41:25 ID:IIwiQeg+0
NC1ノーマルだが
前にワインディングで、前を行くS2000タイプSについて行けるか試してみたら、
普通について行けた。
公道だとNCとS2000の違いが出るほど攻めたら危険すぎるから、
向こうも抑えて走ってたと思うけど。
結局、サーキットへ行ってタイムを追求したりしない限り、NCで十分だと思う。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:48:06 ID:7J3kLaAhO
>>541 S2000乗りはクルージングだろ
勘違いはいかんよ
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:51:20 ID:IIwiQeg+0
>>542 そうだったかも。
まあ価格を考えたら、別にいいけどね。
安全、運転しているだけなのに煽られてS2000の人かわいそう。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:56:50 ID:6I1KV4vf0
>>541 オープンを満喫するだけなら確かにNCロドで十分だろうね。
そこから先を求めるならやっぱS2000買った方が絶対良い。
S2000はノーマルの状態でもすごいが、さらにチューンによる伸び代が
ロドより大きいのも走り派には重要なポイント。
NC1とNC2の違いを気にするような人はきっと走りもかなり気にする人だろうから
そういう人は奮発してS2000買った方が幸せになれるよ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 19:59:20 ID:IIwiQeg+0
>>544 制限時速40kmの道を100kmで走っているのに、
安全運転をしていると思っていたら、
車に乗るのをやめてくれよ。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 20:04:57 ID:IIwiQeg+0
>>545 速さを追求すれば切りがないので、
NC1よりNC2、NC2よりS2000ってなるだろうね。
バイクに例えると、
SRよりCBRのほうが全速度域において楽しいし、乗りやすい。
だがSR乗りは低速域ではSRのほうが楽しいと信じて疑わない。
そんな感じ。
>>546 まぁまぁまぁ。相手すんなって。
ポイントはな、NC1はもちろんNC2にも言えることだが
NAからひっくるめてロドスタってのはスポーチィなオープンカーなのよ。
対してS2000はオープンできるスポーツカー。
ここがちゃんと把握できてれば無益な争いはなくなるのだ。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 20:24:22 ID:7J3kLaAhO
貴島の話を真に受けるとS2000と同格に思えてくるのも無理ないかも?
まあS乗り全員が安全に飛ばせる腕があるのかは全く別問題だが
同じ速度で走っていればS2000のほうが安全
どんなに褒め称えてももう死んでしまった車。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 20:49:27 ID:s93Dq8/z0
オープンにすれば、当然だけど社内もよごれるねぇ。
普段は車の外側しか洗ってないんだけど、
今日はダッシュボードとかドアの内側とかに結構砂がついてるのに
気づいたから洗車をやめた。明日がんばる。
あと、しらないうちにボディに何箇所か傷ができてたから
タッチペンで塗ってみたら、見事に修復跡が分かるようになった・・・
my日記帳、ここまで。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 20:53:41 ID:8ivmH+hP0
>>553 それでも歴代ロドスタのなかではNCは車内あんまり汚れないほうだけどな
NA〜NBはエアロボードナシだとシートバックやドアの内張とかにも真っ黒
なススがたまる
NCはエアロボード立ててれば、とりあえず車内がススで汚れるってことは
ほとんどない そのかわりメッシュのエアロボードはメチャ汚れるけどね
まあ、走りはs2000かも知れないけど
ホンダはデザインが終わってるんだよ。エクステリアもインテリアも両方。
初代スパイク見て、開いた口が塞がらなかったのを覚えている。
貴島氏も技術者としての変なプライドが作用してしまったんだろうな。背伸びしちゃったというか。
対S2000なんて、「あちらはあちらさん。うちのロドとは方向性が違う。」ってコメントだけにしときゃいいのに
色気出しちゃって技術的には劣ってないとか妙な意地が出てしまったのよね。
とりあえず、S2000>>>>>>>>>>NCで全然結構でございますよ。(ホントのS乗りが煽りにきてるとはビタイチ思わんけど)
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:00:22 ID:W9ba5yOF0
貴島必死w
質問には応えてくれないのに、煽りにはすぐに反応するのか
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:04:58 ID:W9ba5yOF0
マジレスすると、S2000乗りって、高収入っぽい叔父様や玄人の兄ちゃんだぞ。
あんなのが2chやってるとは思えないが。一部にDQNがいるけどパソとか
やんないようなヤンキーだしw
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:05:45 ID:W9ba5yOF0
おれはロドスタNC2乗りだよw
玄人の兄ちゃんw2chやってそうw
>>558 俺のことだったらごめんなさい。普段はスルーしてるけど連休で晩酌しながらPC見てるもんで
過剰反応かも。許してくれ。
NC1乗りだが今日のドライブが糞つまらんドライブに終わってしまったので反動がきてるwww
>>553 参考になるかわからんが、俺はオープンドライブ後は洗車場の100円のブロアで室内吹いてあげて
幌の合わせ目とかウェザーストリップを雑巾で拭いてあげてる。
んで四半期ごとに車内をフキフキしてKUREのポリメイト(だっけ?)で内装仕上げてる。
ミニバンや四駆乗りオーナーさんに比べたら全然ラクチンですよ、これでも。
まあNCスレに来てS2の方がスポーツカーとして云々とか、
タイムがどうとか語る奴が車好きとしてレベルが低いのは分かる。
たいがい免許も持ってないかホンダ、トヨタあたりのミニバン乗りだとは
思うが。
俺は予算的な問題もあってNCにして、満足もしてるが、
S2買う金があったらエリーゼか中古ボクスター買うわ。
S2は金額とデザインが釣り合ってない。
インテグラ、プレリュード、MC後NSX、シビR
ホンダスポーツの末期はどれもデザインで損してるのは残念だね。
>>538 ついうっかり助手席のおねいちゃんの太股を触るためあの位置にあります。
ルームランプが足元にあるのも、助手席のおねいちゃんのアンヨを照らすためにあります。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:23:54 ID:W9ba5yOF0
おれMR-Sも持ってる。あっちのスレにもMR-Sオーナーと言い張ってる荒らしが常駐している。
(おそらく免許持ってない奴)ロドスタマンセーレスばっかで吐き気がするが、ロドスタ乗ってる人は
ジェントルな人が多いよね。決して、格下モデルを非難するようなことはしないよね?おれはしないけど。
S2000に対してNCが格下なのは事実だけど、NCに対してMRSが格下ってことはないでしょwww
単純にオープンカーとして見たらNCの方が上だけど(←これは譲らないぞww)
運動性能でみたらMRSの方が突出してる部分もあるしな。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:36:03 ID:W9ba5yOF0
スタイリングはMR-Sのがいいと思う。女の子にも評判いいし。
でも、中身はNCだよ。クルマとしてのレベルはロドスタが圧勝。
実際、免許持ってない荒らしはs2000やGT-Rが大好きだよねw
>>546 > 制限時速40kmの道を100kmで走っているのに、
基地外じゃね〜のお前は?
ロドスタ乗りの面汚し
>>567 正直に言うとだな、NC1に惚れ込んでいる俺も最近MRSって意外とデザインいいかもと思っているのよね。
同じビルの別会社の人でシルバーの綺麗なMRS乗りが居て、見るたび「乗ってみてぇ!!!」って思うわww
ただ、俺目線の苦言を言わせてもらえれば、トヨタのスポーツカーのインテリアって・・・悲しくなるのよねぇ。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:46:59 ID:W9ba5yOF0
ただ、俺目線の苦言を言わせてもらえれば、トヨタのスポーツカーのインテリアって・・・悲しくなるのよねぇ。
それはMR-Sの場合、汚れた時に掃除しやすいようにするためだよw
アルテッツァの内装も酷かったよなぁ。
セリカはいい感じだったと思うけど。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:53:39 ID:W9ba5yOF0
そんなこと言い出したら、レクサスの内装だって・・スレチスマソ。
いまさらなんだが録画していたカーグラTVみた
NC2カッコイイなタイヤハウスの隙間も指2本分ぐらいだったし
走りもNC1よりかなりよくなってるって言ってたし
色がNC1の明るい青があったらな...
叩くためにレクサスまでだしてきたか
あれの品質はすごいとは思うぞ。
つーかトヨタだから〜みたいなまとめ方って、
一部みて最近の若者は〜とか最近の女子高生は〜とかいっちゃう人と同じになるで
S2000買おうと思っても売ってねえんだからしょうがねえよなあw
F1でHONDAを応援しようと思ったら撤退してるしw
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 21:59:24 ID:hD3W5EnI0
S2000より格下とは思わないけど>>NC2
NAのもってたオーラは消えたね
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:04:06 ID:W9ba5yOF0
>>574 叩いてないってwレクサスは凄い車だよ。内装はなんかいやけど。
そうそう値段もすごいけどね。
>>574 トヨタ一括りは良くない?? 確かに最近のヨタスポーツの内装は知らんからちょっと言い過ぎか。
でも外見はイカツイのに内装がセダンチックな車が多くなかった?萌えないイメージがあるわw
>>577 いろいろ改善されたNC2乗りにしたらカチンとくるかもわからんが、S2000>NCで治めたら心が楽にならんか?
そもそも比べることが・・・・・とも思わない?
NC2乗りだがカチンとこない
NCと、S2000か…
買ったディーラーの人も俺がNC以外で悩んでるのがカローラだと言っているのに、
「エンジン以外はNCの方が金かけて作っています。」
とか言ってたなw
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:16:41 ID:IIwiQeg+0
もっと価格を高くしたらNC2よりも良いロードスターができるわけで、
そうなるともうちょっと出して、S2000にした方がとかZにした方がとかになってくる。
結局はどこで妥協するかだね。
性能とかインテリアでNC2>NC1だけど、価格もNC2>NC1だからね。
>>549 > NAからひっくるめてロドスタってのはスポーチィなオープンカーなのよ。
> 対してS2000はオープンできるスポーツカー。
貴島の言ってるのはその正反対で、ロドはスポーツカーだけど、
S2000はスポーツカーとして不十分、ということなんだよね。
クラウンアスリートがRX-8・ロド・S2000よりサーキットで勝ってしまうように、
現代では単純性能とスポーツ性は無縁になったわけだ。
レスポンスの鋭さのような性質のみがスポーツカーの要件と考えるなら、
ロドのスポーツ性は確かにS2000を凌駕しているということになる。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:18:28 ID:7J3kLaAhO
NCよりS2000を上げたら
>>563にレベル低いって言われるぞw
言い出せばS2000よかカレラ4Sカブリオレの方が上でしょ
久々に緑タンのNAみたらドキッとした
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:23:29 ID:IIwiQeg+0
>>584 でも、エンジンのレスポンスも、ハンドリングのレスポンスもS2000の方が上だと思うけどね。
NC1しか乗ったことないので分からないけど。
貴島氏の言っている真意は分からないね。
NCを過大評価してる奴ってほんとにオーナーなのかなぁ。
NC乗りならこの車のチャチさも知ってるはずなんだが。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:26:07 ID:W9ba5yOF0
確かに、高速のs2000は弾丸のように突き抜けて跳んでいくね。。
しかし、ワインディングではスパッと曲がって跳んでいくw
>>584 ん、だからさ、貴島氏はそういうコメントに技術者の変なプライドが介入したような気がすんだよ。
クラウンアスリートの件は確かにね・・・と思わざる得ないのだけど、要はオーナーの気の持ち様でしょ?
サーキット走る人はまた別かもしれんけど、俺はオープンドライブしててS2000とすれ違ったり
ケツについたり前走ったりしても、「おわっ!S2000おるが〜!」くらいで何も競争意識は全く生まれないのよ。
S2000>NCっていいじゃん?ってのがあればそれでお終い、ささくれは出来ないよって話。
こっちオープンで向こうクローズドなら「勝ったな!」って思うけどなww
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:36:08 ID:W9ba5yOF0
観れない
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:36:34 ID:6I1KV4vf0
NCになり排気量も同じ2L、ボディサイズも3ナンバー化されS2とほぼ同じ。
ともにFRオープン2シーター・・・・・
そういう「記号」だけでみれば同じなんだけどね。
故に比べられてしまうんだろう・・・・・ちょっとNCが可哀想だ。
S2という圧倒的な存在さえなければなぁ。
まぁなんにしても褒めるのはいいが、
他をけなしたり評価下げることまでして褒めるのはやめたほうがいいね
もっとも、NCオーナーにはそんな人いないと信じたいが
物理条件的に運動性の良いスポーツカーのパッケージは
第一に軽いこと、第二に低重心であること、第三にZ軸周りの慣性モーメントが小さいこと。
これはホイールベース:トレッド幅が1に近くて、尚且つオーバ-ハングにほぼ何も無いことが挙げられる。
歴代ロードスターはこれをクリアして物理的にハンドルの応答性やブレーキの良いスポーツカーのパッケージを手に入れてきたのだけれど、
S2000はちょっとホイールベースが長い。そして重い。これを優れたエンジンの力で補っているな。
貴島さんの言いたかったのはそのことかと思う。
>>594 可哀相?実際は隣に止めてものすごく優越感に浸るんだろう?
性格悪い奴だな
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:48:35 ID:6I1KV4vf0
ND型は1,5直噴デジターボに5ナンバーボディに小型回帰するみたいな
妄想記事が載ってたが仮にそうなればS2と比較されないだろう。
基本的にボディが小さいほど「人馬一体感」は上がる。
そしてマツダの高圧縮・直噴ターボも相当出来は良いしS2の呪縛
から解放されるだろう。
S2とは全く被らないオープン2シーターになるから
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 22:50:25 ID:W9ba5yOF0
そもそもなんでNCは2リッターエンジンで設計したんだろ。。
逆にロードスターはパッケージングを優先しすぎ。
操作系のフィーリング・配置の詰めが甘い。
これが伴わないと運動性は高くても人馬一体となる楽しさは得られない。
>>599 フォードの意向じゃね?
8と同じシャーシでコスト削減とアメリカ人向けのパワー&サイズアップ
S2はNCよりむしろFDと比べるべきだと思うがなぁ
車重、ホイールベースとも近いし
鬼籍に入ったという意味でも同じだな
>>596 理詰めで話されちゃうと「なるほどね〜」としか言えないっしょww
結局ロドの売りってコントローラブルな軽量FRとかオープンの爽快感とか数値じゃなくて
感性に頼るところだと思うんだよな。んで乗ってみれば「はいはい!なるほど!」っていう。
なのに主管自らインタビューでカタログスペックで話されても〜って感じやんかww
つうかね、そんだけ拘ったならなんでNC1初期型であんなハンパなもんを投入したのかって話したいぞww
俺はNC1の最後の方買ったからまだいいけど、初期型買った人の心情考えると並々ならぬもんがあると思うんだよなw
スポーツカーって、スポーツな雰囲気を演出できればスポーツカーなんだと思うよ
逆にできなければどんなに速くてもスポーツカーではない
クラウンアスリートがどんなに速くてもあれはスポーツを演出できないのでスポーツカーではないのだよ
というかあのクルマでスポーツなんて演出する必要は少ないしな、方向性としては走りのいいラグジュアリーサルーンだし。
だから、スポーツカーは峠とかサーキットとか走らなくてもこれはスポーツカーだとわかるんだ。
>>599 周りのクルマの大排気量化が進んで相対的に遅くなりすぎたからちょっとパワーアップする必要があったそうな
まぁ、普通のクルマとスタートダッシュで勝てるくらいは欲しいよねってノリらしい
で、2L一本なのはたくさんエンジン作ると逆に開発費がかかるからってことらしい
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:00:20 ID:W9ba5yOF0
>>601 ボディの大型化はしょうがないとしても・・・
せめてコクピットくらいは、もっとタイトな感じにして欲しかった。
>>538 >今S2000ってエクステリア&インテリア共古さが否めないんだが
10年前の車なんだから仕方ないだろ
E46の3尻の内装ももう古臭いし
ただ、俺は内装も外装もそうは思ってないけどw
>>599 非力だったから
他にどんな理由が?
今でもまだもうちょいパワーほしいって言われてるのに
ロドスタが作りわけしてくれないかなぁ・・・
2Lのオープン2座で現行程度のサイズと
2.5の4座コンバーチブル+クーペでFDぐらいのサイズ
デザインはNBみたいなジャガー系で・・・
妄想ですねw
>>599 セカンドカーとして所有されることも多い中、スポーツカーとして存在するロードスターが
ファーストカーのミニバンより遅いのもまずいので、最低限の速さも確保するため、
みたいな記述を以前読んだ事がある。
>>604 おれはNC1後期ユーザーだけど、買うきっかけとなったのはNC1が出た当初の試乗会でほれ込んでからだった
オープンにしてはしるとすごい爽快だー!楽しい!ってのが先行したんだよ
結局のところ、RHTと同時発売すれば良かったのを幌だけ先行発売ってのが事情を物語っていると思うが。
普通に走るだけで楽しいんだよってのはあの当時から不変だと思う。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:04:34 ID:W9ba5yOF0
>>607 現行でも非力な気がするけど。。気のせいか?w
あとエンジン重量がアルミシリンダーブロックの2?のが軽いから
って言う理由もあったね
パワーが欲しいなら、外車で沢山あるじゃん。なぜマツダに拘るのか謎。
ロドスタ新車の値段で、中古買えるし。
>>610 いや、それは間違ってないw
延々と道のあるかの地でも、日本のにゅるぶるくりんくでもそれは指摘されてる
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:10:18 ID:W9ba5yOF0
貴島さんがシクジッタのは、パワーを上げてしまったら人馬一体ではなくなってしまう。。
という考えの下、NB1,8時代と変わらないエンジンパワーに設定してしまったことジャマイカ?
これでも、公道では楽しいし充分だけど、この点でs2000はずっと前を走っているような。。
>>609 あ〜そういうケースもあるのか。でも感性で「コレダ!」的に決まったわけでしょ。
>>607 ごめん、4座だけはないわ・・・。
変にパワーをあげると袋叩きに会いかねないって懸念もある
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:14:43 ID:W9ba5yOF0
>>616 ボディとのバランスもあるしね。。難しいね。
パワーが欲しいのはもっともだが、予算の問題もあるんじゃないかな
ただでさえ高くなってしまっているからな、
素グレードの価格が200万を大きく超えたらいかんと
今の230万ちょっとはぎりぎりの線じゃないかな
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:15:30 ID:7J3kLaAhO
S2000は200km/h以上のコントロール性も視野に入れて開発されてるからホイルベースは長くしたんじゃね?
NSXと同じように
エンジンの搭載位置はロドスタより理想に近い完全なフロントミッドシップになってるし
それにアクスルより外側にはほとんど重量物がないのでハンドリングもダルさはない
車重があってもその分、車体剛性も上がってるから速さや運転の楽しさにも悪影響は感じない
色々考えてもロドスタが優れるのは軽快さくらいじゃね?
本格的に性能比較したらS2000には敵わないよ
価格が高い分、当然と言えば当然だけど
>>614 前を走りたければS2を買うんじゃね?
ただ楽しく走りたいだけならロドを買うだろうね
買う動機には速さ・動力性能が全てではないから
621 :
495:2009/05/04(月) 23:19:16 ID:8PRJnM8eO
>>504-507 尻好きなみんなありがとう!ホントに可愛すぎ。
前から見た姿も、あほらしいけど可愛すぎ。(*´д`*)
ちなみに俺はNC1幌の真っ赤。
毎回車乗る前に、尻を見てニヤニヤ(・∀・)顔を見てニヤニヤ(・∀・)するのが癖になってますww
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:19:38 ID:W9ba5yOF0
>>620 前を走っているってのは比ゆ的な表現だw魅力的というか。。
設計予算、販売価格が全然違うから当然かもしれないけど。
絶対性能のホンダと、感覚本位のマツダと良く言われているからな
カタログスペックでマツダ車は語れないし、その土俵じゃホンダに適うわけがないと思うんだよ。
カタログスペックで負けていても、どうしてもマツダに、ロードスターに惹かれてしまうんだぁーって言うのが俺たちなわけで
>>615 人が座れなくていいから後ろに空間があるのとないのじゃだいぶ利便性が違うんだ
>>616,617
2.5で200馬力ぐらいなら大丈夫じゃ?
途中送信してしまったが
結局のところ、どこかしら緩かったりして、そういうところに人間の感覚が入り込めるっていうの?
なんとかしてやろう!って感じになるから好きなのかもしれないね
あんまり完成されすぎたものに人は逆に魅力を感じないものなのだと思う。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:27:56 ID:W9ba5yOF0
>>616 >>624 いや、技術的な問題じゃないのよ。
下手にパワーを上げたり、それに伴って重量が上がったりすると
袋叩きをする人達がいるのよ。原理主義みたいな人達が。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:29:19 ID:W9ba5yOF0
>>622 俺の、前を走りたければってのも比喩だけどね
ただS2サイズになってS2より走りが悪いとしてもそれが気になる人と別にそうでない人がいるってことを言いたかっただけ
エンジン搭載位置はS2よりNCのが奥じゃね?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:32:25 ID:W9ba5yOF0
>>629 全く。他者と比較し出したら、どんなクルマもキリがなくなるからね。。
>>623 仰るとおりw ただホンダも「官能的なエンジン」という感性スペックがあるけどなww
でも、現状のホンダが狙って謳ってるエンジンって本当にマツダには作れないのかな・・・?
サウンドエンハンサなんか新設計するより、まともなエキマニ作ってくれるだけで大分違うような?www
>>624 利便性はわかるんだけど〜、なんかスペシャルなものに乗ってるんだぜオレラは!!って感じがするじゃん
2座のほうがww
昔の貴島さんはMGもロータスも褒めてたのになぁ。
他社製品を否定するような人じゃなかった。
自信や余裕がなくなったのかな?
>>625 NC1初期型の俺も激しく同意
いろいろユルいところとか、イマイチなところを自分なりに工夫するのが楽しいな
お金をかけなくてもできることもあるし
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 23:43:44 ID:7J3kLaAhO
外車にはやたら甘い批評をする人がいるからね
国産が比較対象となると話が変わるんじゃね?
NCの馬力が不足だの言っているけど、高出力のエンジンを積むとそれ相応の
強度が必要になり重くなってしまし値段も高くなってしまうから初めから
考えていなかったと、噂の貴島さんがインタビューに答えていた。
ロードスターが、S2kや僕スターと同じ土俵に乗る意味ないだろ。
高出力エンジンが良ければS2k、そこそこ大きくて動力性能も求めれば
僕スター。そこに入っていく意味はないだろ。
>>627 基地外みたいに保守的なヲタクか
確かにそればっかりはなぁ・・・
やっぱ2タイプボディ作って、ショートVerはデミオみたいに日本仕様のみ補強財とか省いて2Lのみにして車重をキープ(or微増)で済ますとか?
>>632 気持ちはわかるw
しかしGTに使ってる俺からすると電動屋根+2.5+4座だとずいぶん楽になるんだw
>>636 北米仕様には2.2の237hpがある件について
カタログ見間違えたwwwwwwwwww
うわぁぁぁぁぁぁぁっぁぁ・・・・・・O.....TL
>>633 ひょっとしたらの妄想だけど、ロドスタのエクストリーム版として机上にあがってたのが
まんまS2000だったのかもしれんね。
>632に疑問視する形で書いたけど、コスト度外視すればホンダみたいな高回転エンジン作れたんじゃないのかな。
日産も台数限定だけどパルサーにホンダ以上のスペックのエンジン投入できたわけだし。
それがS2000で先に世に出ちゃったもんだからコキ降ろすしか出来なくなったとかww
お前ら、ンなポンコツ叩き売って、フェアレディにしろよ!
速いぞ!
今更CGTV見たが松任谷が言っていたステアリング切り過ぎるが気になる
試乗した人はどんな感じだったの?
もしかして初期のユーノスのようなクイック感が蘇ったのかな?
>>639 S2の終了が決まったからコキ降ろす事ができるようになった。
もう仕返しの心配はないからなw
>>640 前の会社の先輩が前モデルのZロードスター買って、今の会社の後輩が現行買って。
率直な感想は・・・・・・・・・・・「か、かっこワリィ・・・・・・」 ゴメンな。
Zは先代のクーペに限る
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:05:59 ID:6p4FAaE+0
現行Zはカッコいいじゃないか?デカイし重いだろうがw
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:07:05 ID:6p4FAaE+0
Zって言ったら、やはり大門のスーパーZですねw
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:07:05 ID:AOSME+Np0
ストブルRHTちゃんにブリスを重ねがけしたら宝石のようになってしまったよ
思わず一人でお前は鏡かと突っ込んでしまった
あぁゴメン。フォローじゃないけど一応書いとくww
前モデルも現行もそうだが、『NISMOで固めたのは勃起モンでイケてました!』ww
オープンという点だけにこだわれば、Zもいいかもしれないけど、
俺はあんなでかくて重いのはやだね。S2000もしかり。
NCももうちょっと軽ければいいんだけど……。
現行のNISMOエアロはありえんだろwどんな趣味してんだ?
>>618 >>636 「アフォーダブルであること」が条件の一つだからね<ロードスター
※アフォーダブル(Affordable)
「気にしないで」「平気で」「余裕がある」の意。
※アフォーダブル・プライス(Affordable Price)
「気にしないで買える」「平気で買える」「余裕をもって買える」ほどの低価格のこと。
例えばどんな商品でも1万円以上なら「気にする」が、500円以下なら「気にしないで」買える。
このように、原価や市価とは無関係に絶対的低価格を実現した場合、これをアフォーダブル・プライスと言う。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:13:32 ID:6p4FAaE+0
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:13:38 ID:AOSME+Np0
しっかしまじでNCちゃんはイケメンだわ
な?>ALL
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:13:47 ID:7ziiak1DO
>>649 動力性能や運動性能を維持して今より軽くしたいなら高価な軽量素材を大量投入するしかないんじゃね?
もう庶民には手が届かなくなる…
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:13:53 ID:+fuJ7yfi0
>>649 ということは、NC2になって少し重くなったのを嫌がる派か?
>>650 ええぇっ!? 俺はカッコイイと思いましたよ・・・・orz
>>649 前会社先輩はもとNC1乗りなんだw
たまにドライブ行って車入れ替えると決まって「軽くてキビキビしてて・・・やっぱNCのがいいわぁ!」
「一週間クルマ入れ替えて見ない?」って言ってくるぞwww
歴代ロドからすりゃ重いけど、やっぱよそのクルマには無い軽快感はあるんだよ、きっと。
Z乗ってみるとメチャメチャキビキビ走るけどな
米では30前半金持ち女性がメイン購入層
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:18:07 ID:AOSME+Np0
>>654 そんなんだよね。安全装備とかもあるし。悩ましい。
>>655 NC2 RSに乗ってるよ。正直、ギリギリの重さだと思う。
重さ(と値段w)を気にしてRHTは選択しなかったし。
以前乗ってたのが初期型MR-Sだから、重さが特に気になるんだよね。
>>657 先輩のはATなんだよね。先輩の同僚がMTのZ乗ってて、この前乗らせて貰ったらしいが
エンジンのレスポンスが全然違うっていってたなぁ。ATのせいなんかもわからんね。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:29:25 ID:+fuJ7yfi0
正直、NC2は軽量化の方向はやめて(重量増になっても)
見た目とか音とか、走行性能に関係ない所も充実させたよね。
ライトウエイトスポーツというよりも質感を高めたというか
ここは一体何のスレなんだっけ?
保守的な人を、まとめてオタク扱いってのは、
それこそ暴論だと思う
2chでは車重が、エンジンがなどと言われるが
実際には山で見る事があってもマッタリ走行で、市街の国道を走ってるのが大半。
>>662 最近はオープンカー総合雑談スレとなっております
>>639 >日産も台数限定だけどパルサーにホンダ以上のスペックのエンジン投入できたわけだし。
でもカタログ上のMAX出力で勝ってただけで、実際はシビックに追いつくことすら出来なかったけどね
RX-8の250馬力みたいなもんじゃ?
>>651 敷居の低さ でおk
>>651 はげどう。気にしないで乗れると楽しさも10倍増しだよな。
しかし俺にとってはNCでも高級車。
前乗ってたボロデミオでは砂浜へ行って泥だらけの友達も平気で乗せてたが、
今の車じゃジーンズ履いた人すら乗せたくないw
身の丈に合ってないんだろうなぁ…。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:37:54 ID:WmOkw9J3O
ロドスタ(ND型)
若者やセカンド需要に安く販売しる。
954kg L4 1,4ターボ140PS FRオープン2サータ
価格……180万ジャストRX-8→VX-8へ
1400kg V6 3,0NA 240PS FR 4座
価格……280万
フォード支援、RX-8の不満点改善、REを新型7にバトンタッチ
RX-7→廉価版フーライ
1200kg 16X+ホンダ式IMAハイブリ 380万
もう一度ホンダに『エンジン売って下さい』ってお願いすれば良いやん
VTEC搭載のNC3型で売れば収まりつく?
>>667 そうだっけ??エンジンだけでもアレってことか・・・。
三菱のMIVECはEG6といい勝負してた記憶あるなぁww
それはさておき、出来たか出来ないかで言ったら出来たんじゃないか・・・?と思いたい。
でもホンダにエンジン提供を打診したって話もあるから、コスト的にはマツダには厳しかったんだろうね。
>>668 自分の方がNCに見合った身の丈になればいいのさ!!!
>>653 元気いっぱいな子供みたい
ロードスター全般のイメージ
>>588 S2000はハイレベルなクルマなので難しいだけど、自分はあるときからS2000の
ハンドリングレスポンスはグリップレベルとシャシーの剛性によるものが大きいと感じるようになった。
極端な言い方をすると扁平タイヤ履いたスポーツセダンの軽量版をオープンでやってる感じ。
987とかロドはたしかにヨーモーメントが小さいので、セダンにない素性を感じる。
>>596も同様と思うけど、これをスポーツパッケージと定義すると貴島氏の言い方になるのだと思う。
S2000に自体は素晴らしいクルマだと思ってるよ。念のため。
つーか単に比較するものじゃないでしょう
ってことなのかもしれん
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 02:09:21 ID:vnLo7nHH0
ロードスターがモデルチェンジしてマツダスポーツ2000とかになったら
ホンダのS2000と比較すればいいんじゃネーノ?
ていうかNBまではS2とは比較対象にならなかったはずなのに。
排気量が同じになっちゃったからなあ。
エンジンの特殊性、車重、走行性能、車のサイズ、価格的にもマツダで比較されるべきは
RX−8だろーよ。
同意ww
そのRX-8がS2000と比べられることがよくあるから、
そういうつながりということか!今合点がいった
NC1RS乗りなんですが、オススメのタイヤはどんなのがありますか?
上の方のカキコに、ウェット時のスピンを経験された方もいらっしゃるので、
タイヤの変更で安定するのなら変えてみようと思っていますが、
タイヤだけじゃあまり意味ないんでしょうか?
基本はマッタリ走行で、たまにワインディングを流す程度なんですが、
高速を長距離で乗る事もあるので、轍にハンドルを取られにくく
「運転しやすいぜ!」てなタイヤがあれば教えてください。
DZ101
>>679 後期から純正採用のPOTENZA050Aとか?
しかしタイヤをハイグリップにすると轍にハンドルを取られやすくなるデメリットはどうしても…
NC1初期の最大の弱点は高いリアのスタビリティにフロントが対応しきれていないことにあるみたいなんだけど
インテグラル神戸によると、変形の大きいフロントブッシュが原因の一つらしい、あそこはピロブッシュをHPで勧めているけど
ピロは車体にダメージをあたえる諸刃の剣だから考え物。
大切なのはウェットでは急な操作をしないこと、特にカーブの出口で加重が戻ってない時にアクセル全開ー!ってやっちゃうと死ぬ
1ショップの言うことなんか当てになるかよ
↑
では具体的な対策をどうぞ
S2000の速さ自慢なら
同価格帯のランエボスレに逝け
>>683 「フロントのロールセンタ高を下げる」
これをMC前に唱えていたショップがあれば、俺はそこに通うわ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 14:15:33 ID:7ziiak1DO
あのノーズの高さは対人保護のため?
カーグラ観たけどあれだけ車高を下げていたら
市販車としての適正なインプレ出来ないだろ
まぁ松任谷はこれがノーマル車高だと思っているだろうがな
それにしてもマツダは、あの車を提供したという事は
ノーマルのタイヤハウスの隙間を隠したかったのかなw
へこい事するなマツダ、全てをさらけ出せよ
広報で隙間を縮めてるってことは
マツダも自身あれは格好悪いと思ってるわけだな
俺は気にしてないんだがなあ
別に格好いいスーパーカーじゃあるまいし
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 15:43:58 ID:DlQmjpMg0
今朝早く、中央高速を談合坂から東京方面に走っていたら、白の黒幌NC1を追い抜いた。
こちらは赤でオープンにしてたんだけど、なんとなく速度域が同じで、タンデムツーリングっぽくなった。
インター降りて別れるとき、後ろからパッシングして挨拶してくれたドライバーさん、
こちらが腕をつき挙げてバイバイしたの見えましたでしょうか?
眠いドライブできつかった時、なんとなく心が暖かくなりました。誰にも言えないのでここで。
この車で良かった。
>685
そんなのS2000乗りが虐められて泣いて帰ってくるに決まってるじゃんw
速さじゃ4WDターボ勢に圧倒され、軽快さや気楽さじゃNCに負け、
でも値段だけはいっちょ前に4WDターボ勢並・・・こんな中途半端な車を
10年も作り続けたホンダはある意味大したもんだよw
「打倒GT-R」をぶち上げながら早々と流産した次期NSX共々
_____
/ノ ヽ \
/ /・\ /・\ \ ご冥福をお祈りします
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_)、 |
| \ | |
\ \_| /
692 :
379:2009/05/05(火) 16:04:08 ID:Z+IjvBz00
>>428 >
>>379 > リアからのはみ出しは無いですか?
> NC2用EXEマフラーは高いし、形状が好きじゃないから
> HKSが付けられるなら欲しい
リアからのはみ出しは純正と比べても違和感はありません。
(当方NC2 エアロなし)
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 16:07:47 ID:p5tsHu/i0
>>688 おれもその映像が観たいな。。誰か貼ってくれないかな。。
RHT乗りの方に質問
洗車はやっぱり手洗いですか。無精者なので洗車機で問題無ければ、購入を考えたいのですが。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 16:38:36 ID:+fuJ7yfi0
NC1乗りの方でサスを変えている方は、何に変えていますか?
>>690 NAの時代は同型車と行き交うと、リトラクタブルライトを一瞬UPして挨拶してたな
今でも時々、そうやって挨拶してくれるNA乗りが居る
RCJで推奨している「I Love You」の手話サインにはお目にかかったことが無いが
>>694 幌だが洗車機突撃してる。
特に支障は無いね。
>>694 普段は手洗いだが、デート前とかに急いで洗いたいときは洗車機。
全然問題ない。
車の説明書の記述では、幌は洗車機NGだが、RHTは洗車機OKだったはず。
>>689 車高が低いと困る人もいるんよ
でもやっぱり低い方がかっこいいわけなんだけど
あの隙間は、車高をすげー落としてもフェンダーが干渉しないようにがっつり開けてあるのかな
と前向きに解釈してみる。
>>694 無精者なので洗車機で洗車を済まそう…そう考えていた時期が俺にもありました
結局こだわりがでてきて手洗い洗車ばっかりになっちゃったわけだけどねw
でも最初の内何回か洗車機いれたけど問題なかったよ、アンテナはずすのとミラーたたむのは忘れないでね
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 18:22:27 ID:zjVE5ILN0
NC1RS幌車乗りです。
座席後ろにあるBOSE用?のスピーカーの穴から走行中にカタカタ音が鳴り始めたんですが、何かいい解決策ありますでしょうか?
>>691 べつに中途半端とは思わない
思い始めたらこれだって何だって中途半端と評価や感じることはできるからだ
それぞれにそれぞれの良さがある。そりゃ違う視点で評価し始めたらなんだって中途半端になるよ
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 18:42:47 ID:+fuJ7yfi0
ここに来ている人の大半はNC1乗りですか。
まだNC2乗りはそんなに多くないですよね?
そうなんだよ。雪国県でNC2乗りなんだが、いまだにすれ違わない。
NC1なら週1以上では見かけるが。
おそらく納車数は1200程度だろうから、そろそろ見かけてもおかしくないはず。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 18:49:50 ID:Ce9/NiAQ0
日本車って、チェーンを巻くために、メーカーが作るときは
フェンダーの隙間を大きくしとかないといけない決まりがあるって
言われたんだけど、ホント?
ノーマルのフェンダーの隙間は大きすぎてかっこ悪いから、
なるべくGのかかる運転をして早くバネをへたらせようとしてる。
上はバカか?
先日のCGTV見逃した・・。
誰かニコ動にアップしていただけませんか。
宜しくお願いします。
NC2は出た時期が悪いよね
普通でるはずのディーラー登録車が著しく少ない
ディーラー登録車はお買い得だから、中古市場がにぎわって良いんだけど
そろそろ半年も経つのに中古で全然出回ってないという…
NC2を良く見かけるようになるにはもうちょっと時間がかかりそうだ
>>706 素直にローダウンサスいれなはれ、へたったばねは乗ってられないぞ
あと余裕でチェーン巻けない車種もあるし(デミスポ16inch仕様はチェーン装着不可)
それはないだろうね、雪が多い地方はスタッドレスだし。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 19:05:24 ID:7ziiak1DO
>>692 レスd
自分もNC2だけどディフューザーが着いてる
マフラー付近の形状がノーマルと同じ様だが
はたして問題なく装着出来るのだろうか…
人柱になった人は居ますか?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 19:41:04 ID:GVeOIbyS0
>>708 首都圏ならいずれMXテレビで再放送するだろ
他の地域でもUHFで再放送あるはず
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 19:42:01 ID:LnmuAlDPO
>>706 そんな苦労しなくても、20L灯油タンク6個くらい積めば車高落ちるよ
リヤのABSセンサーの配線ってどうやって抜くんでしょうか?
フロントはネジはずしたらスコッって抜けたけど、リヤはびくともしない。
>>792 なんでマフラーメーカーに聞かないで此処で聞いてんの?
バカばかりなの?
自分が人柱になれよ!
HKSならNC2でもイケるぜ!
>>683 じゃあ様々なショップがその方法を使わないでプッシュアンダーを克服してるっていうのをどう説明すんのよ
718 :
717:2009/05/05(火) 20:20:02 ID:hBVQ9SpT0
そうなんだよ。このスレ馬鹿ばっかりでさ。
アンカー間違う奴とかいるしさ。
ちょ、栃木県の高校野球スレ見ているの誰だよw
もしかしたら素ですれ違ったことあるかもな
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 20:41:00 ID:+vFh65N60
ヨーロッパかどこかのロードスターNC2のフォグランプの横に
ウィンカーついてる写真見たんだけどあれ国産のやつでもつけれないかなぁ
外国のパーツはかっこいいのが多くてうらやましい・・・
>>721 あれ本当にウィンカーかな?
ヘッドライトユニットの中にウィンカーらしきものが写ってるんで
ただの反射材かもしれない
今日試乗してきた。
黄色RSのレカロ付き。スゲー良かった。
今乗ってるマツスピアクセラが急に普通の車に思えてきた。
まあ嫁と子供2人抱えてるからしょうがないけど。
ホスィ
マツスピアクセラのが過激だと思うけど
そうでもないの?
以前マツスピアクセラ乗ってる人がNCの感想をどこかに書いていたのを見た。
「遅い!楽しい!」だそうな。
FFとFRの違いってやつか
3.5LのFR車から乗り換えたけど
「遅い!楽しい!」だな
>>724 なんだかんだいってもホットハッチとスポーツカーじゃ動きが全然違うよ
って、高飛車が言ってた
マツスピアクセラに試乗したんだが、その後数日間はNC1の加速の悪さに悶々としたわw
羊の皮を被った狼って感じでいいんだが、いかんせん屋根が開かんのよねぇ。
でもホットハッチはホットハッチで醍醐味はあるよね。あの捻って走っていくというか、
美味くいえないけども。マツスピアクセラがそれになるのかはわからないけども
MSアクセラは、じゃじゃ馬じゃないよ
>>730 まるでくるおしく 身をよじるようにして
現行のインプSTI乗ったけど、確かに速いし、よく曲がるんだよ。
でも街乗りで楽しいかと聞かれるとロドスタの方がはるかに楽しいよ。
制御された速さとか、剛性の高さってのは楽しさを奪う気がする。
うまく言えないけど例えばロールは抑え込めばいいってもんじゃないみたいな。
速くするにはそれでいいけど、みたいな。
そうとも限らない、みたいな。
>>692 つうかエクゼ2とHKSって同じじゃね?
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 01:07:59 ID:XmIdl55ZO
そろそろタイヤ変えなきゃなんだが。
候補はS drive・playz・DZ101あたり。POTENZAた高い。
どれにするかな。
標準のプレセダだっけ? からADVAN Sport 205/50/17にした。スリップサイン出てる状態との比較だけど、
フェンダーんところの隙間がちょっとマシになった。静かになった。乗り心地良くなった。グリップ良くなった。
欠点は言わない。
たぶん、移動するのが楽しけりゃいいじゃんで買っている人が多いんじゃ?
>>736 スポーツ性重視ならDZ101オススメだけど、いきなりズルッといく性質がある気がするんだよね…
個人的には、playzだけは無い。
>>737 教えてよー
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 03:26:28 ID:u/bo5R+90
>>736 Sドラ使ってる。安いがそれなり。ロードノイズは減ってくると大きくなる
グリップ重視でライフ問わないなら在庫のNEOVA AD07辺りはどうかな?
>>737 高い罠〜4本8マソオーバーw
>>740 悪魔の…
っていつからおっさんポエムスレになったよッー
>>733 オープンカーは五感で楽しむっていう一面もあるからな、クルマを楽しむ上で代表的な二つは視覚、聴覚
最近のクルマのトレンドとしてはスピード感がない(視覚)、エンジン等の音が聞こえない(聴覚)という二重苦を抱えている
それは逆の意味でいえば「安定している」「静粛性が高い」と快適性の点ではよいのだが、楽しさの点では×である。
オープンカーは大概「スピード感ありあり」で「音入りまくり」なんである、だから今の車にはない楽しみがある。
ISEは無駄な装備のように思われたりもするが、静音材で不快なノイズを消し、積極的にエンジンの音を聞かせるというのは非常に面白い装備だと思う。
オープンカーはさらに、風が頬をなでる「触覚」、オープンにしてれば容赦なく外界の匂いが入り込んでくる「嗅覚」も
存分に楽しめる。これらは他の車でも窓を全開にしていれば感じられるが、如何せんオープンカーには適わないものである。
さすがに味覚はないw
いや 味覚もある
チェンジレバーを握る手で、ガムを食べると
最初、微妙に酸っぱさがくる
雨・雪だとか、ウィンドウウォッシャー液が走行中だと顔にかかってつい舐めた、とか。
ロドスタの内装の匂いでメシ3杯はいけるw
>>745 最近薄くなってきたから
ろどすた香り巣プレーでたら買うのに
季節はちょうど今頃、山間部を走ってる途中で雨も止んだので車を停めRHTのロックをリリースした。
モーター音と共に虫の声や川の音が飛び込んでくる。
頬に風を感じながらそっと走り出すとこの車を買って本当に良かった。
また、この素晴らしい日本に生まれて本当に良かったと思った。
ふと、頭部に違和感を感じたので髪を掻き上げた。
すると、手に冷たい感覚が伝わって来る。
アマカエルが頭に乗ってたよ。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 14:07:11 ID:Ikol+pSN0
アマカエル
ウシカエル
トノサマカエル
ど根性カエル
>>748 ウシガエルって貴重なタンパク源としてアメリカから輸入されたものなんだぜ。
さらにアメリカザリガニはウシガエルの餌として輸入されたものが一般化したものなんだ。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 14:49:42 ID:+9E9M16u0
トノサマガエル
両生綱・カエル目(無尾目)・アカガエル科に分類されるカエルの一種。
本州(関東平野から仙台平野にかけてを除く)、四国、九州と、中国、朝鮮半島、ロシア沿海州に分布する。
また、北海道の一部にも人為分布する。本種の名前は非常によく知られているため、
ダルマガエルが混同されてトノサマガエルと呼ばれていることがある。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 14:52:21 ID:+9E9M16u0
ウシガエル
体長11-18センチメートル、体重500-600グラムほど。アカガエル属の特徴でもある背側線(はいそくせん)が無い。
オスの背面は暗緑色で、淡黒色の斑紋がまばらにある。メスの背面は褐色で、斑紋がオスよりも多い。
雌雄ともに腹面は白いが、オスでは喉の部分が少々黄色みがかる。
鼓膜は非常に大きく、メスでも眼の直径にほぼ等しく雄ではその倍近くある。
水草の繁茂する流れの緩やかな河川、池沼、湖、湿地等に生息する。
警戒心が強く、外敵が近づくと跳躍して逃げる。
鳴き声は「ブオー、ブオー」というウシに似たもので、和名の由来にもなっている。
声は非常に大きく数キロメートル離れていても聞こえることもあり、時に騒音として問題になるほどである。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 14:55:03 ID:+9E9M16u0
アマガエル
体長は3-4センチメートル程で、メスの方がオスより大きい。
鼻筋から目、耳にかけて褐色の太い帯が通っている。
前足に4本、後足に5本の指があり、すべての指先に丸い吸盤がある。
この吸盤で枝から枝へ飛び移ったり、ガラスの垂直面に張りつくこともできる。
体色は腹側が白色で、背中側が黄緑色だが、
背中側は黒っぽいまだらもようの灰褐色にも変えることができ、保護色の一例としてよく知られる。
この色の変化は、まわりの環境、温度、湿度、明るさなどに応じてホルモンを分泌し、
皮膚の色素細胞を拡張・伸縮させることによる。
また、たまに色素細胞の変異がおこり、体色が青や黄色の個体がみられることもある。
皮膚はつるつるした粘膜におおわれるが、この粘膜からは体を細菌などから守るため毒が分泌されている。
手で触る分には問題ないが、傷ついた手でさわったり、さわった手で目や口をこすったりすると、
激しい痛みを感じ、目に入った場合は失明することもある。
アマガエルのみならず、生物をさわった後は必ず手を洗うことが望ましい。
754 :
747:2009/05/06(水) 15:02:18 ID:tc/FiZbC0
>>753 いいよイチイチウィキペディアの内容をコピペしなくとも、、と思ったが
手は洗えなかったな。
じょし席(←なぜか変換されない)に誰も乗りたがらないのは毒のせいか。
女子席 されるよ
助手席
保育所のブランコの上からアマガエルが落ちてきて大泣きしたのを思い出した。
747が毒を吐いているんですね、わかりm(ry
女性専用席か…
おいらもそろそろじょし席を作りたいものよのぉ(つД`)
おまえらそろそろ空気嫁ですよ
2つ意味で
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 16:28:34 ID:tc/FiZbC0
ロド乗りの方にバイクも乗っている方はいますか?(大型)
自分はバイクに乗るのですがロドに非常に興味があります
車、バイク双方でスピードは出しません
ロドとバイクの両立はいかがなものですか
ご意見お願いします
なんだかよく判りませんが、空気の必要な嫁置いときますね
_
/,.ァ、\
( ノo o ) )
)ヽ ◎/(.
(/.(・)(・)\
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
>>761 大型じゃないけどバイクにも乗るよ。(SV400)
両方乗ってやるのが忙しい。
>>761 大型ツアラーとこれともう一台車あるよ。
両立は全くもって問題ないけど、最近バイクに殆ど乗らなくなったわ。
楽しさはバイクが上だけど、楽さはロドスタが圧倒的。
あと、バイクの解放感はそれほど味わえないと思う。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 18:02:04 ID:a2FkpO320
俺も大型乗りだが、今回ロドスタ買いました。
晴れの日にどっち乗るか、悩むよなあ
>>763 >>764 >>765 レスありがとうございます!
つまり、どちらも楽しいから片方に偏ってしまうということですね
ん〜難しい
バイクを250辺りにするべきなのか・・
>>695 オーリンズDFV
つるしで35mm下がるから見た目は結構マシになるよ
乗り心地は硬くなるが2週間くらいで慣れた
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 19:40:11 ID:Ikol+pSN0
>>761 オイラもバイク&ロドの6輪生活者でやんす。
バイクはスーパースポーツ系なので、箱根や伊豆などの近距離での日帰りツーリングが主。
ロドスタはそれ以上の遠方へ行くときや荷物の多い泊まりがけツーリングに使いわけてます。
要は荷物の量と天候悪化への対応に応じて使い分けてるって感じですかね。
ロドスタの乗り味はバイクに比べればかなりまったり快適(ビッグツアラー的)なので、
ロードスポーツやオフロードバイクに乗っているならばそれほど使い分けに迷わなくて
済むんじゃマイカとおもいますよ〜。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 19:41:47 ID:rXmypOGm0
今更だが。。なんでNCはあんなにフェンダーの隙間がイパーイなの?子供のげんこつが入るんだけど・・
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 19:43:33 ID:Ikol+pSN0
あ、近場の町中をスンスンするのもロドスタです。
バイクはヘルメットや皮スーツなど身支度するのがちょっとめんどいのでw
Tシャツ&短パンでも気軽に乗れるロドスタは町乗りでもオッケーでやんす♪
大人の男のげんこつも入るよ
最低地上高は低いのにな。なんと、TTやエリーゼよりも低い!
今日はワインディングでBMW3尻にあおられた
思わずそれに対抗してバトってしまった
終わってから思った、「お前はあんな危険な運転をして事故でも起こしたらどうするつもりだったのかと!」
それからただただ自己嫌悪に陥るばかりで…
もっと自分に余裕を持ちたい、ロードスターに申し訳ない一日でしたorz
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 20:01:10 ID:rXmypOGm0
スポーツ車なんだから、ノーマルでもフェンダーの隙間は最低でも、指2本だよね。。
>>773 そういう時は落ち着いて端に寄せて先に行かせよう
基地外に構って取替えのきかない体傷つけられたら堪らんからね
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 20:09:11 ID:+9E9M16u0
指2本か。
50mmくらい落とさないと、ならないな。
ところで、NC2も同じような隙間ですか?
NCの隙間ってそんなに気になる?
少なくとも俺のチソコは入らないんだけど
嫌いな人もいる燃費の話です。
通勤使用のみの満タン法計測で、3回連続11.9km/Lでした。
昨日、総走行距離約600kmの中距離ドライブで16.7km/Lをマークしました。
クルマはNC1RHT・RSで2名乗車、下道のみの北海道です。
>>768 >>770 とても参考になります
気軽で荷物が乗せれる所が良いんですね
ありがとうございました
車高2cmダウン、タイヤ外径2cmアップくらいが見た目にちょうどいいだろうね。
>>773 BM乗ってる奴の中には、勘違い野郎とオメコが多いからな
>>774 マツダ自身があの隙間はみっともないとCGに提供した広報車で
認めちゃってる位だからw
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 20:46:58 ID:lK95NG+N0
なぜ俺のストブルRHTちゃんは燃費が13km/lにすら届かないのか・・・
ちなみにMTよ
>>783 でも今までにイイ感じに落ちた状態で出た国産車ってあったか?
皆無だと思うぜ
>>783 日本車の場合はチェーンを巻く可能性があるから
フェンダーの隙間をわざと作ってるって聞いた事があるな
本当かは知らんがw
>>783 これは両方とも広報車両?
言うほどバランス悪くないような。
>>785 てことは12km/l台?御の字じゃん。乗り方によるだろ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 21:09:01 ID:lK95NG+N0
田舎道や空いてる国道をほとんどとまらず巡航して12km/lだよ
普通は10.5km/lくらい
しょぼいかな?
>>783 黒ボディーなら擬態して分かりにくくなるかな
黒のRSなら分かりにくい。見る人が見れば分かるが。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 21:53:14 ID:rXmypOGm0
そんなこと言ってないでローダウンw
NC1だと変な顔と中途半端な車高だから飛ぶ直前のカエルみたいな感じだね。
良く捉えればコスモスポーツの様だ
隙間を埋めると車高が9センチ以下になってしまうという悲しさ
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 22:12:06 ID:rXmypOGm0
ローダウン&インチアップw
インチアップって車高下がるん?w
隙間を小さくしたくてローダウンしたいだけど
ローダウンのデメリットって具体的にどんなことがある?
>>783,
>>789 スカクー試乗したとき19インチがついてて驚いた。
キックバックでかいし・・・
スキマというか、最近はどれもこれもホイールデカ杉と思うのは年寄りなのかねぇ。
>>798 雪が降る地方の場合はだな、いわゆるラッセル車状態でな。ヘタすりゃカメ。
>>798 @スリーアングルが小さくなる。→地面に接触しやすくなる。
Aストロークが小さくなり、バネレートが高くなる。→乗り心地が悪くなるかも。
Bジオメトリが変わる。→ハンドリングが変わる。
くらいかな?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 23:13:13 ID:rXmypOGm0
おれ、ローダウンさせてるんだが、ここ走るとバンパー擦っちゃう・・って道に限って
空いてやがるから走っちゃう。そして、いつものように擦っちゃうw
ちょいと盛り上がってる踏切なんか危険だよな
>>799 最近の車は大径ホイールを前提にデザインされてるよね。
スケッチの段階でホイールがバカでかいし、
それを立体化すれば小径ホイールが似合う車になるはずがないよね。
>>797 最低地上高を下げずにフェンダーの隙間を埋めようという意味だね。
>>739 >個人的には、playzだけは無い。
GRID2(中古)からPlayz(新品)に換えた俺にあやm(ry
2世代新しいんだから(GRID2→ポテンザG3→Playz?)めっちゃ良くなってるんだろうなー
違いがよく分かりませんでした(´・ω・`)にょろ〜ん
タイヤ寿命長いらしいからいいか………
その系譜はRE050だと思う
純正が050なのにグレード落とすと金出したのにガッカリ気分になるよ
静かなのが履きたいなら別だけど
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 23:52:21 ID:rXmypOGm0
見栄え的には大きなホイールのがいいのかもしれないが、走行性能的にはどうかな・・?
走行性能としては、バネ下加重(タイヤとホイールの重量)は軽い方がサス
ペンションの路面追従性能が上がって加減速やコーナーリング時には有利に
働く。また、ホイールのオフセット量でサスペンションジオメトリーが変わ
るので回頭性能が変わる。アトはよそのスレ行って聞いてくれ。
>>807 ちょっと調べてみたんだけど、G3の後継はRE750みたい(しかし、取り扱いはBS直販店のみで、国内正規モデルではないらしい)。
RE750の位置付けは、RE050とPlayzの中間とのこと。
走行性能でいうなら、ダウンサスもそんなにおすすめはできないかもなぁ
カートリッジ含めた変更ならいいかもしれないけど。
>>806 playzって、スポーツカー乗りをバカにしているようにしか思えないんだよね。
コンセプトが「らく」って……。
あと、路面からのインフォメーションが薄いと聞くけど、どうです?
そういうのってすごく危ないと思うんだけど…
>>761 ロドに決まった経緯
スピード出したければ、バイクで出せばいいし、
車にスピードは求めないから、ロドでもいいか。
楽だけではなく、楽しさもあるからこれがいい。
トランクも見た目より入るし。
もうちょい回ると気持ちがいいかもしれないけど、バイクには適わんからいいか。
その後のバイク生活
自分所有のバイクは1100cc→200ccになった。
まぁ、大きいの乗りたいときは嫁のをのればいいかと。
年間10000キロぐらい走っていたけど2000キロ乗るか乗らないか。
冬場は、一切乗らなくなったな。
もし、初めての車だとしたら、
つまらんファミリーカー買うより、楽しい車を買うのをお勧めしとくよ。
playzのタイヤ自体の評価は知らないが、「らく」っていうコンセプト自体はいいと思う。
いい加減が良い加減っていう言葉もあるし、ラクしたい怠けたい、という行為は、
裏を返せば効率よく行きたい苦しいことなんか省きたい、気持ちよく過ごしたいということに繋がることだからね
そういう精神は悪くない。そこからでてきた商品の評価は知らないけれども
うちのNC1 RHTは18インチで車高調で落としているがそれが普通に見えてしまう・・・
ノーマルの時は隣に停めてあるパジェロとフェンダーの隙間が一緒だった。
拳が縦にして入る。
走行性能だけど今、車検でノーマル16インチのRHTを借りている。
ギャップの突き上げは減ったけど街乗りなら大きくは変わらない。
>>817 よく旅行に行く両親に勧めたら評判よかった
デカ過ぎホイールカコワルイ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 11:54:08 ID:SjqWCQ9mO
>>818 車検で代車がロドスタなのがウラヤマシス
>>816 とても分かりやすいです
つまりロドはバイクに近い爽快感と
バイク以上の楽さ、安全性があり
車とバイクの双方の良いところをかね揃えている
結論としてバイクはいらなくなるということですね
詳しくありがとうございます
>>822 バイク以上の楽しさがあるかどうかは疑問(個人差もあるし)
ロードスターの運転は人馬一体を強調してるが
バイクの方が人馬一体感は上だし、断然に爽快で楽しいと自分は思う
バイクの免許を持ってない人が、車でバイクに近い感覚を味わう程度じゃないかな
車で人馬一体や爽快感、楽しさを味わうなら
この車はオススメ
カレーとカツ丼を比べられないのと同じ。どちらも欠かせないもの。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 17:53:43 ID:OH8j/M+Q0
僕もはじめてロドスタを買うとき、「これでバイクはいらなくなるだろう」と考え、
ロドスタ購入資金捻出の意味もあり、スクーター以外のバイクを全て売却しました。
しかし・・・
その後二年もしないうちに再びバイクを手に入れることに・・・(笑
やっぱり楽しさの質が全然ちがうので、どちらか一方だけというのはよほどの外的
要因(家族とか置き場所とか)の制限が科されなければ絞り込むことはできないですね〜。
人によって考え方はいろいろでしょうけど、僕はやっぱり4+2の6輪生活がいちばんです♪
以前はバイク乗りだったがヘルメットを被らずに済むのと妻との会話を
楽しみながら遠出出来たりで開放感、快適さロドの方が上かな。
バイクの時は二台でKETELで会話していたっけ。
>>823 ありがとうございます
車とバイクは別物と考えるべきということですね
皆さんの書き込みを見ているだけで素晴らしい車だと感じ
ワクワクしてしまいます!
>>824 >>825 >>826 決めました!2輪とロド所有で頑張ります
皆様の親切なレスで心が固まりました
ありがとうございました!ロドに入門したらまた、よろしくお願いします!
>>827 最高にかっこいいです!!
長々とすいません
>>816 >大きいの乗りたいときは嫁に乗ればいい
と読んでしまった…スマン
NA海苔ですが、13年以上の補助金出るっていうんで、ソフトトップの6速のVSを探したら、無くなってました。Web Tune Factoryも名ばかりで、コーディネイト出来んし、趣味性が格段に落ちたな‥
どっちにしてもロードスターしか選択肢ないんですけど‥ やっぱり スポーツカーは数が出ないってことだろうけど、売るほうもロドスタ好きの事を気にかけてほしかったです。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 19:37:24 ID:jgYeAat50
>>827 なんだこのかっこよ過ぎるストブルRHTちゃんは・・・
ストブルRHT信者(おそらく一人)は
myストブル幌が最強ということが理解できないみたいだな。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 19:48:49 ID:jgYeAat50
え?ストブルちゃんはもちRHTが最強っしょ!
だってあのRHTのカタログみた?
あれだけでご飯3杯いけるわ
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 20:02:40 ID:iTnOsOkTO
このスレには「ストブルタン幌ちゃん!」って言ってるのが俺以外にいるな・・・。
RHTもカッコ良いとは思うけど、なんかRHTって絶壁なのがちょっとなぁ。
それ以外は良いと思う。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 20:09:54 ID:jgYeAat50
>>835 お気遣いありがとうございます
きみのストブルRHTちゃんは何色?
>>836 他のストブル幌タンはNC1だろうが、
myストブル幌タンはNC2なんだ。
これにDHTをつけてmyストブル幌は神の領域に踏み込むだろう。
どう考えても俺のマブールホワイトタン幌タンが一番に決まってる。
俺のベロ赤3rdリミが最強だろうね。スーパーツーリズモGTを履かせれば
BMW Z8やアルファ8Cにも引けを取らない美しさとなるだろう。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 20:56:51 ID:emIVo2Ar0
俺のハイランドグリーンタン幌タンが一番蛙タンっぽいのは揺るぎない事実だけどな。
俺の銀(以下略
俺の黒い肉棒が一番男らしい
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 21:28:42 ID:OH8j/M+Q0
いや、俺のマブ白3rdリミこそ最強だ!
日本には75台しか無い爆レア車なんだぞヽ(・∀・)ノ
カタログ見たら、全車バニティミラー&フロントヘッダー内蔵
サンバイザー(チケットホルダー付)となってるが
ミラーなんて付いてないんだけど?
それとフロントヘッダーって何?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 21:30:57 ID:OH8j/M+Q0
俺のメトロポリタングレーマイカ黒幌たんが一番………地味だ!
15年乗ったポンコツから買い替えようとディーラーへ行ったけど
「ロードスターは平成22年度基準に達していないので対象外です」
って言われた。マジか?マジでか?
みんなまだ分かってないようだな。
俺様のブレイズエボニーが最強なんだが、
実車を見たことないだろうから仕方ないか。
俺自身、自分のエボニー以外見たことないからな。
バニティミラーのミラーって鏡の事だよね?
鏡なんて付いてないんだけど
エボニーのベリーサなら持ってるぜ。
これがまたお洒落でイカス。
黒選ぶ人って少ないのかな。
ストブルとか結構かぶりそう。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 22:24:51 ID:00GG/evR0
>>855 7枚目の写真から読み取ることができる。215/40R18だね。
>>852 サンバイザーの裏にチケットホルダー付きの蓋のついたお化粧直し用の
鏡があるって事なんだけど、本当に知らないのか?それとも釣りなのか。
一応、フロントガラスの上部と一体化しているからヘッダーと名称が着い
ているんじゃないの。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 22:44:42 ID:00GG/evR0
>>848 マジ。
ついでに、これは聞いた話なんだけど
25万の方は基準満たしててもスポーツ系を除外してるとかなんとか。
>>857 >>858 チケットホルダーあるけど、あれ蓋になっているのか
全然知らなかった、NR-Aだから鏡はないのかと思い込んでいた
久々にカタログ見てたら全車装着となっていたから変だなぁと
明日確かめてみる、お騒がせしましたm(__)m
バイザーの内側に貼ってある部番?シールはいつ剥がしたらいいのか?
剥がしていいもんなのか?
ストブルって青じゃなくて紺(Navy)だよね。
マツダの青といえばウィニングブルー・・・洗車翌日の朝は
それこそ目に沁みるくらい鮮やかな青だ。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 23:18:28 ID:JWxJk3Cw0
>>850 ホイル大きくしちゃって、ローターが周りがスカスカなのもカッコ悪い。
隙間無くすと走行中バンプした時上突きするのが嫌だ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 23:24:50 ID:AudqKX6n0
当て逃げされた。職場の駐車場で。
今日は外部からたくさん車が入っていたから、誰にやられたかわからん。
隣に止まっていた白のワンボックスがメチャクチャ怪しいが……。
バンパー取っ替えの模様。
チックショー!
>>860 つまり、クリーンカーに買い換えないと、購入時の取得税重量税の減免無しはもちろん、
13年超へのボーナス25万も無しって事なの?
正直、税金の減免はあきらめるとして
>>830同様、25万ボーナスを期待してNR-Aへの
買い換えをちらっと思ってたNA6乗りだったんだが…、もういいや、麻生さんが実家に
動態保存してるマルニターボをプリウスに買い換えますとか言い出さない限り、あきらめるw
>>847 アルミニウムメタリックのRHTの俺が一番地味だろう。
>>850はちょっと下げ過ぎだよな。5cmダウンくらいかな。
2cmダウンくらいがちょうどいいよね。
25万補助貰える場合はデラで値引きしてくれないと聞いたが
実際どうなんだろうか?
デラでの値引きでも20はいけるので別に補助なくてもって気もするが
免税は羨ましい
ついでに教えてくれ。
>>850はかっこいいと思うんだけど、普通どれくらい下げるもんなの?
>>871 別に定義はないでしょね、お好みで
個人的には3センチ位は落とす
>>866 速攻で直せ。明日朝一番で修理依頼して、あっと言う間に
直して忘れろ。証拠も無けりゃ目撃者も居ないのなら、先ず
直して精神的ダメージを減らすんだ。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 00:38:14 ID:dmn0zcDt0
自分のNC1ブレイズRHTが今現在
・RHT開閉時にバコッ音&時々開閉動作が止まる
・クローズ時に室内カチカチ音
・スピーカーからビビり音
・シートベルト巻取り不足
・シートベルトアンカーからベルトが時々外れる
・ヘッドライト、テールライト、ハイマウントブレーキランプに結露
の不具合でてるってDに言ったら工場長さんが、全て保証品に交換するから
来てほしいって言ってくれたんだが、この際なのでこれ以外でも
対策品が出てるものは一気に交換してもらおうかと思ってるんだけど、
不具合一覧と対策部品のリストってどっかにUPされてたりしないのかな
>>815 コンセプトはさておき、スポーツカーには向いてないような気がします<Playz PZ-1
Playz PZ-Xは知りませんが………
>あと、路面からのインフォメーションが薄いと聞くけど、どうです?
>そういうのってすごく危ないと思うんだけど…
車高調組んで車高を下げてるので、路面からのインフォメーションについては何とも言えないです………(良くも悪くもいろいろ入ってくる(汗))。
まあ、一般的なタイヤ+αって感じじゃないですかね?
まぁ万人に楽しいって思われていればスポーツカーはもっと売れてるよ
利便性の低さだったり固い足回りとか車高が低くて乗りにくいとかだけで我慢を強いられて楽しくないって言われちゃうからな
今だにスポーツカー=楽しいなんて
ヲタ趣味にしか見られないし
インプとかランエボ乗っているのは喪男みたいなのばっかり
ボクスターに乗っていたが彼女には偉く不評だった事があるな
何でNCはウイングタイプのリアスポ無くしてしまったんだよ・・・
マツダのウイングはセンスいいのになぁ。
NAウイングなんて神レベルのデザイン
あぁ、確かに俺も羽は大嫌いだけどNAのはかっこいいと思ったことがあるな。
ロードスターははツルンとしたデザインが魅力だと思うから無くても構わないが、選択の自由はあってもよかったかもね。
NAの羽を着ければ良いのでは?
みんカラ見ると結構いるよ。
ヤフオクでも安く出ているし。ぼろいけど、どうせペイントするのだろうし。
NBの限定なのかな?羽の角度を変えられる純正の羽が格好良かった。
ライトの結露でデラに交換させるって
クレーマー以外の何者でもないわ
結露しないライトがこの世にあるのかよ
俺のS2000NAはもう10年選手だが結露なんてしたことないな
NCって結露するの?NA売って買おうと思ってるんだが
>選択の自由
つアフターパーツ
NC1の6MTだけど低回転時の歯打ち音が酷い。
数ある他の欠陥は許せても、これだけは我慢ならん。楽しさの半分を削がれる。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 17:51:02 ID:igl+Nc5N0
VIP(笑)とかユーロ(笑)みたいなの以外は完全に車オタクの趣味になっちゃったもんな
>>870 デラでの値引きなくなるなんてない。ちょっと考えればわかるが普通に考えておかしいだろ?w
国が補助だすんだから。車屋に補助させるわけじゃない。
馬鹿は口のうまい営業マンにだまされそうだけどな。
減税関係と値引きは一切別物だからな。減税あるから値引きは無理なんですよ〜、なんていう営業いたら殴っていいぞ。
↑はミス。
>>884 同感。
俺は普段の町乗りじゃ2000回転ぐらいしか回さないから、シフトアップすると必ず鳴る。
でも、今日久しぶりに高速道路乗って3速で100キロまで引っ張ったら超気持ちよかった。
>>886 そういえばそうだよね
目からうろこが落ちた気分だ
危うくディーラーの言うことを信じてしまうところだった。
本日納車
雨が降っていたからオープンには出来なかったのが残念
しかし内装のあちこちに傷があったり、センターコンソールと
センターパネル?の結合している部分のフッテングが悪く
浮いていたり、ダッシュボードからミシミシと異音が出たり
これらはクレーム処理してくれないのかな?
>>871 げんこつが立てに入るんだぞ。5センチ下げてもまだ足りぬわ
>>890 結構ひどいね。
不満をためておくと、そのうち冷めちゃうから。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 20:33:31 ID:9w2U/DqL0
>>702 亀だが、同じ症状でDラーへ持っていったら、リアボックスのコの字型の金具の部品が緩んいると言われた。
無償修理してもらったよ。
>>892 マツダ車は初めてなので、マツダはこんなものなのかと
自分自身に言い聞かせ、内に閉まおうかと思った
クレーマーだと思われたくないのと、これからの付き合いを
考えあまり言いたくないという気持ちが働いてしまった
>>893 デラに言ってみる、有難う
オープンカーだからといって、ミシミシ音がするのは
当たり前の事ではないんだよね?
>>895 仕様なの?
じゃあデラに言っても何の改善策もとってもらえないのか?
これからのつきあいを考えて言うべきは言う、だろw
疑問点を尋ねてみるのは当然。理不尽な要求は論外だが愚かな客である必要はない。
>>889 デラの人の話では
「制度を適用すると前車は必ず廃車処理(スクラップ)になるので下取りと下取りに上乗せする形での値引きが出来ない」
と言ってました。
実際はどうなんでしょうね?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 21:10:10 ID:uFpQ53fU0
>>896 当方、NC1だが、
センターコンソールとセンターパネル(ナビ横左右のパネル)の浮きを尋ねたら、
保証で部品交換してもらえることになった。
しかし、交換してもらっても直らなかった。
ディーラーのサービス曰く「樹脂の部品なんで個体差があったり・・・」と、
つまり、こんなもんです、みたいなことを言われてしまった。
そこでさらに言うと、それこそクレーマーみたいになるので、
不満はあるけど、納得したふりをしておくしかなかったよ。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 21:11:03 ID:9w2U/DqL0
>>896 ある程度距離を走ってればミシミシ音は多少してくるとおもうけど、新車のうちは
そんなに耳障りなほどミシミシはいわないとおもう。すくなくともオイラのNC1
ではそれほど耳障りな音はしてない。 ・・・でも、オイラの場合、NA、NB、
NCと乗り継いできているので、比較対照がオープンカーだからね。セダンやワゴン
のような静粛性は求めてはいけない。
なんにせよ一度デラと相談してみれ。初期不良は気になるところは遠慮無くどんどん
言う方がいい。それが将来の品質改善にも繋がる。
ドア交換費用が判る方いらっしゃいますか?
ncですけど。
>>854 俺は先月納車したが、色はブリリアントブラックだぜ
NCはもはや低級音が許される車格じゃないしな。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 22:38:23 ID:ThiiU2vL0
俺のストブルRHTちゃんはダッシュボード?のピアノブラックのとこや、
RHTのロックの部分がミシミシいうよ
ワイパーは拭き取り出来ないしブブブって引っかかるし
でも(ブリスを重ねがけした俺のストブルRHTちゃんは)美しいから許す
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 22:39:02 ID:9w2U/DqL0
>>899 俺だったら納得いくまで徹底的にやりあうけどな
もちろん言葉と態度はやんわりとやるけどw
不具合箇所は放置したって勝手には治らないし、泣き寝入りしてたらいつまでたっても
改良部品も作られない
今まで出てきた初期部品不良への対策改良だって、オイラ達初期NCユーザーが多少
うるさがられるのを承知でガミガミ言った成果だと思ってる。 ケンカしちゃ感情論に
なっちゃうからかえって害になっちゃうけど、冷静に話せばデラも協力してくれるから
根気よく交渉&修理継続したほうがいいとおもうよ。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 22:42:34 ID:9w2U/DqL0
>>902 費用云々いうまえに、ドア交換は「修復歴アリ」になっちゃうんジャマイカ?
よほどひどい損傷なら交換もやむを得ないけど・・・、後々の買取査定などを
気にするならあんまり軽々にドア交換はしないほうがいいかも。トヨタデラの
下取査定なんかだと脱着の形跡があっただけで修復歴アリになっちゃう。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 22:51:44 ID:ZA0rk4yD0
修復ありの何が悪い?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 22:56:22 ID:ZA0rk4yD0
マツダ地獄に浸かってるクセに、リセールの心配するだけ無駄
どちらにしろ二束三文なんだから好きなようにすればよろしい
納車しょっぱなハズレに当たると凹むねぇ
新品ドアが4万4千円らしいそれに脱着、組み換えとかの工賃とか
ドアと前後フェンダーの塗装もするから7〜8万とかいくんじゃね?知らんけど
ギアの歯打ち音って、オープンにしてしまえばほとんど聞こえなくね?
>>890 センターコンソールってことはデラおpのナビとかつけた?
それで浮いているっていうのはデラの取り付け方が下手糞ってな可能性があるね
あの辺のパネルは取り外せる部品だからさ、綺麗に取り付けりゃ綺麗にフィッティングするもんだと思うけどねー
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 00:21:40 ID:Jo1n2hGf0
マツダはユーザーを舐めてるね・・
マツダは楽しいクルマを作る技はあるんだが
微妙なところで気が利いてないってのは昔から変わらんなw
それに耐えられないとマツダなんて乗ってられんw
>>914 そうだけど、クローズ時はやはり不快だね。
最初に聞いたときは驚いたよ。エンジンが完全に暖まらないと鳴りださないしね。
出かけて、オープンにして、帰り道にクローズにしたらガラガラと異音が!?
ディーラーは「こんなもんです」といつものセリフだし…
こんなもんじゃねーよw
ここまで歯打ち音が大きく、また、鳴る領域の広い車を俺は他に知らない。
歯打ち音ってどんなの?
低回転でガララララってトルク足りてない弱々しい感じのやつか?
なんかトルクは足りてるんだけど
じゃらららららーって鳴り出す、高回転使った後に良く鳴ると言われている
俺はほとんどオープンにしてるし、たまに気になるくらいだけど
DHTとかクローズ専門の人はかなり気になるかもしれんねw
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 02:56:49 ID:+WOn9+v60
>>906>>914 メーカーオプションのナビだけど、
交換前より酷くなっているので、もう一回言うてみるわ。
>>905 RHTロック部のミシミシは調整してもらえば直る。
私のRHTは室内で全く異音なんてしません。
>>920 水没とかな。
NR-Aでボーズやディスチャージがついててタワーバーがない変な仕様だなしかし
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 07:39:31 ID:c1ZQntSc0
>>920 去年の秋頃、一時的だがNCの相場がかなり崩れたので、そのころに仕入れたクルマ・・・なわけないか?
修復アリだし、もしかしたら軽水没なのかもしれんけど、オモチャとかゲタとして買うならこういうのもアリかもね。
やっぱり安い物には理由があるんか。。。
>>920 前、やってるよね、この車。たぶんバンパーと右の前のフェンダーは変えてると思う。
不具合無ければ事故車とか気にしないな。
水没車の場合、臭くて乗れないらしいが。
そんな大ざっぱな俺だがRHTを購入する際はタマ不足から人生初めての
新車購入となった。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 10:00:54 ID:tH5w3J1q0
おいらの215万もするコペンがやっと納車されますた!
おまいら祝え!
ダークグリーンで内装はレザーとウッド ナビ付き!
ときたま中古のロドスタで十分だったかなと思いまふがコペンが好きでういっしゅ。
税金安いし!何よりかっこいい!
>>928 コペンスレにいったら祝福してもらえるぞ
>>928 FFの吹け上がりが異常に鈍重な軽自動車には興味無いのだが。
何故ここへ書き込み?
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 10:15:49 ID:tH5w3J1q0
>>929>>930 ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありが10
へたれだからスピードなどでなくていいのだ!
カッコ良さが命!
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 10:27:24 ID:2/OSpJPaO
>>931 あれがカッコイイと思える美的感覚の君にはこのスレッドは必要ないだろ
このスレッドも君を必要としてない
>>930 おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
Copen買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。Copen乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともCopenに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じは(゚∀゚)だから焼く
気持ちも分からないでもないけど、だからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あと免許とったばかりでまだCopenにしか乗ってないからNCがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでCopenって軽でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと930さんは信じてないみたいだけど本当の本当に35GTRを抜いたんだっ
て。これは2チャネラ-と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 10:39:20 ID:2/OSpJPaO
>>881 新しいうちは軽自動車でもランプユニットの結露なんて起こらないよ
なんだよ、神のコペンかよ
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 10:58:45 ID:tH5w3J1q0
>>932 ろーどすたあもカッコういいよ。
オープソ2シーターはおとこのこのあこがれだよね。
同じ国産オープソカーどうし仲良くしようよ。
俺もデザインはコペンのほうが好みだ。
もしコペンのファイナルエディションが出たら乗り換えようと思う。
コペンはいいと思う。
何よりも軽だから安い。最大のメリットだ。
それに飛ばす必要がない、ってか飛ばせない。
だけど公道だと充分な速度。ぶっちゃけ普通自動車なら全て法定速度なんて余裕で越えてしまう。
事故ったらアレですが・・・
まぁオープンを楽しみたいだけならコペンは最良ではあると思うな。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 11:26:44 ID:tH5w3J1q0
>>978>>938 ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありが10
おまいらはトモダチ
S2000も友達に入れてくだしあ(+_+)
ここでやるなよw
よくみると、ラムエアーも
GW中央道で延々と追い越し車線走るコペン居たけど
後ろにボルボやポルシェの大排気量車従えて
そりゃ、前が詰まってたからスピード乗っちゃえば
それなりに巡航出来るのだろうけどきつい上りになら
やはり速度が落ちるよな
>>943 先頭がコペンだったらどうかと思うが、前が詰まってるなら関係ないんじゃ。
ってかそれは車の問題じゃなくドライバーの問題だろう。
他の車でもそういうことやるやついるしな。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 12:59:33 ID:tJBtU5b+0
内装を全部柔軟性持たせたグレードほしいな。
プラスチッキーなのが嫌だ。
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく
たしかにコピペしたくなる気持ちはわかる
>>946 コペン乗りはそういう奴が多いって事だよ。
なんか軽しか買えないひがみって言うか性格がねじ曲がった奴が多いな
首都高でも前が詰まっているのに後ろにぴったり張り付いて来る軽がいる
プアなブレーキなんだろうから追突されたらたまらんから先に行かしてやるんだけど
ものすごく嬉しそうな顔して先行くよ。
そのあと前の車のを煽るのかと思ったら今度はスピード落として巡航。
軽は高速道路を走るなとまでは言わないが追い越し車線通行禁止にして欲しいな。
コペンとかS2とかオープンカー全般を語りたいんだったらオープンカースレいけよ
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 13:34:13 ID:qt+BH70f0
NC2VSの内装いいなぁって思うんだけれど、
MTが無いのが・・・・。
ちょっと雰囲気違うけれど、NC1VSのMT探そうかな。
>>947 賛成。
フライホイールをある程度重くして歯打ち音を消したり、
徹底的にNVHを抑制したモデルが欲しい。
レスポンスや軽量化よりも上質感を求めるユーザもいるはず。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 15:07:52 ID:+WOn9+v60
>>953 僕は全く逆で、1000kgくらいにならないかなと(カーボン使って)
でも、そうなったら買えた代物じゃなくなるけど。
>>953 そういうユーザーもいるだろうけど、ユーザーの言うことは全部聞かないのがロードスター
クレームには対応してもコンプレーンは放置なのがマツダだしな…
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 16:54:20 ID:LIcBUM9r0
すべてのグレードにシートヒーターを安価に設定すべき
コペンでさえやってんだからできるだろ普通に
ヒーターは本皮だけ
高いグレードだけ
こんなんだからダメなんだよマツダわ
オープンが分かってないよなー
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 17:00:55 ID:2/OSpJPaO
コペンはありえない
近付かないでくれ
左端で申し訳なさそうに走っててくれ
NCは中味は安物なのに見た目だけは一人前だからユーザーの目が厳しくなる。損な役回りだよな。
NAやコペンなら仕方ないと済まされるよな不具合でも、NCだとガッカリ度が大きい。
例えるなら、敬語ができない三十路男に会ったとき。これに似た失望感を抱く。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 17:17:18 ID:tH5w3J1q0
近所にロドスタ109万で売ってる。
漏れのコペンは215万。
ウザバカだから
コペンNGword登録した
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 17:40:48 ID:Jo1n2hGf0
どこのスレにもバカ荒らしはいるんだな・・w
基本的にオープン、FR、専用品の多さを考えれば、
金額的に、走り以外の部分はコンパクトカーに毛が生えた
程度と考えた方がいいだろ。
生産台数も少ないから不具合が他社種より多くて、目だったとしても仕方ないって。
>>961 NC2のベースならそれに少し上乗せした金額で買えて、
より満足度は高いと思うが、
ま、しばらくコペンに乗ってからNC2試乗しに行きなさい。
くやしくなるから。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 18:05:12 ID:+WOn9+v60
>>957 Hパターンの形よりも、シフトフィールにこだわって、
NC1からシンクロを良くしておいて欲しかった。
>>987 高すぎる4速というがシフトフィールがおかしく感じるか?
数値にこだわりすぎじゃねーの?
ロードスターのカタログ届いた〜。
眺めながらむふむふするかな。
今は金が全然ないが、もりもり貯めていつかかってやる・・・!
そういや明日oasis meetingじゃん、俺はいけないけど
今年も貴島さん来るんかな、来てたらだれか
「NCの6MTのギア比がちょっと変則的な感じがするのですが、
やっぱりこれも何かしら意図があって作ったのですか?」って質問してくれんかな
きっと一般ユーザーには分からない設計の考えがあったんだよ
わざわざ新規で自社開発してるのに、ギア比離すなんてそうとしか考えられないだろ
>>966 シフトフィールがおかしいというか、回転数が4速でガクッと落ちてリズムが狂う。
峠道では3-4速を最もよく使うが、この間が広くてクロスミッションの意味がない…
さらに6速が低いNC1では、高い4速とあわせて、5速の必要性がない。
ミッションの設計上やむをえずなのかとは思ってみたけど、ミッションが同じはずの8は3速はロードスターよりハイギアードだから
あえてロードスターは3速を低く作ってあるんだろうね。
ロードスターは3速で引っ張っていくのが一番小気味良く走れるってことなのかね
>>971 8の6MTはアイシン製だよ。歯打ち音も鳴らない。
>>972 前期はアイシンからもらってたけど、後期は内製になってるよ
内製ミッションをロードスターだけにつかわんやろ
>>973 そうなのか、スマソ
ロードスターは3速が低いというより、やはり4速が高い。
4速の変速比が1.25くらいが理想的だと思う。
>>970 同意
せめて高速用に6速上げて欲しい…
>>970 だな。6速は今のままでいいとしても、
3-4を何とかしてほしいなぁ
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 00:00:32 ID:L63r1qXY0
俺のNC2の燃費計なんだが、どんな走り方をしても燃費表示が0.1km/Lずつしか変わらない。
ていうかほとんど変わらない・・・
同じ症状の人いる?
インプレ見る限りでは
アイシンの6MTより内製のほうが評判が良かった気がするが
ロドの6MTってそんなに悪いのか?
>>977 NC2の燃費計はリセットして以降の「平均燃費」であることを理解した上での発言かな?
瞬間燃費じゃないよ。
>>979 あ、
そういうことですか。勘違いしてました。ありがとうございました。
明日ツーリングなんで試して見ます。
ncサイコー
2週間くらいアク禁だったんでどうせ今日もダメだろうと適当に書き込んだら解除されてたw
と言っても別に書くこと無いな・・・
>>978 そんなに悪くないと思うよ
6速は前期型RX-8との比較になってしまうけど
ロドの方が気持ちよく感じた、こっちに慣れただけかもしれないけど
アイシン6速は「なにか変だな?」って思ってしまう。
ちょっと前に何かの雑誌でいろんなベストとワーストを決める企画があったけど
一番良いシフトにNCロードスターが選ばれていたよ
その時のワーストは先代フェアレディZだったけど
余談だけどターボ部門では
マツダのDISIターボ最悪とか言われていたなー
褒める時は褒めるけどこき下ろす時は容赦なかった記憶がある
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 07:23:31 ID:PodkdhxD0
まあS2000に比べればどうやってもカス以下だけどな>>ロドスタ
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 07:29:33 ID:VcGrcLd20
>>986 そうだよー、NC2は影も形もありませんでしたw
新スレたてようと思ったら規制がかかってた…
だれかスレ立てよろ
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 07:58:42 ID:VcGrcLd20
梅
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 10:03:32 ID:Fv7N/L7iO
梅酒
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 10:08:15 ID:sxbOUVSN0
梅毒
>>950 高速に限らず、2車線以上の国道もそうしてほしい。
その上、中には小型車と遜色無い装備や価格のものもあるにもかかわらず
自動車税は不当に安い。何なんだあいつらは。
税金まで出して来て嫉んでるのはどっちだよ状態
つーか近づいたのは極力ブレーキふみたくなかったのか、何かで少し近づいただけとか、
追い越したときはありがとう的な笑顔だったりするんじゃないの?
煽りって煽りじゃないのに煽り認定しているときとかよくあるみたいだし
>>995 K乗り乙です。
K乗ってる奴は、見るからに金持ってなさそう。
>>996 「軽」を「ロードスター」に変換すると、今まで散々言われてた一言と同じになるな。
NC2に英国緑がないのが残念
>>997 K帯電話から乙です。
NCは金持ってない奴は買えませんよ。
中古は別ですが
300万ぐらい貧乏人でも出せる
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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