欧州車＞＞∞＞＞日本車（ボクのレガシィ）vol.53

パパのトヨタは糞車！
ゴルフやプジョーみたいなショボイ安欧州車なんて問題外！
中古ボルボもなんのその！
ボクのレガシィ国産最強！


前スレ
欧州車＞＞∞＞＞日本車＞＞∞＞＞中古ボルボvol.52
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095252494/l50

２ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

親は・・・

親同伴でカキコしようね・・・

とっとと削除依頼出してこい。

>>1はたぶん田代まさし

オイラの夢はビッグになること。ハッタリ利かすにゃ外車が一番。
親を騙して、金出させ、無理して買ったぜベーエムベー。
これでオイラもセレブの仲間。早速高速走ったら、あっと言う間に追いつかれ､抜かれた相手はおベンツ様か。
やーやーそれなら仕方ないべ。
その後も意気揚々と走っていたら、今度はゼロクラウンに抜かれたべ。
なんだよ安物国産車かよ（プゲラと、こっちもアクセル全開。
ゼロクラウンはあっと言う間に見えなくなった。ついていけない、追いつけない。
なんだよ、もう改造してるのかよ。これだから国産厨は嫌いだべ。
高速降りて街中で、ダッサいエアロのエスティマに、信号ダッシュで追いつけない。
こいつも改造厨かよ。庶民はダサいね。
街に出たら、めちゃくちゃ注目浴びっちゃって、みんなの視線を独り占め。
逆ナン、即ヤリ、インタビュー、雑誌のカバー飾ると同時に芸能界デビュー・・・
そんなコトをイメージしてたのに、誰も見てない、注目してない。結局一日何もなし。
家に帰って親父のコロナと並べてみれば、やっぱりＢＭいかしてるじゃ〜ん。
今日もベーエムベーで街に出た。
ほらほら、道行く女が俺の方をうっとりした目で見てるぜ。さすがはベーエム・・・
あ、レンジローバーが・・

マツダの上質『ベリーサ』インプレ

動力系はデミオと同じ(実用域トルク不足)。

問題はフットワーク
「高級感を」と乗り心地の角を丸め、でもマツダらしさを出すには動きを“シャープ”に…と右往左往。
腰がないのに初期応答だけ過敏。
脚はゴムだけ柔らかく、突っ張る。
パワーステアは軽すぎ。
その結果、高速直進ではふらつきやすく、路面の角を踏むとドタつき、よれる。

5つ星評価
パワーソース：★★
フットワーク：★
http://response.jp/issue/2004/0917/article63773_1.html

a

a

ランドクルーザープゲラ

このスレのタイトル最高じゃ〜ん。折れ、思わず爆笑しちゃったじゃ〜ん。
>>1は天才的な香具師じゃ〜ん。

現在は徳大寺自動車文化研究所・主任研究員

↑

特大痔って、マツダになんか恨みでもあるのか？

>>12
「俺」とかじゃなくて「ボク」というところが絶妙だね。

トヨタがPeugeot-Citroen社と共同生産する新型車の車名を発表

トヨタ自動車は、チェコ共和国で生産する小型車の車名を「Aygo」と発表した。
I（アイ）とGo（ゴー）を組み合わせ、新型車のターゲットである新興市場の向上心を反映したという。
新型車はYaris（日本名：ヴィッツ）よりも小型のエントリー車種で、フランスPSA Peugeot-Citroen社と共同生産する。
車名発表に合わせて専用Webページ（http://www.aygo.com/）を開設した。
http://www.toyota-europe.com/news_and_events/bzero_23sept2004.html

中国人に怒られそうなネーミングだな

スペアタイヤが不要になるなど数多くのメリットを持つランフラットタイヤ
（空気が抜けても修理工場までキチンと走れる）ながら、最大の弱点は
「乗り味」にある。日本車で最初に採用したソアラなど、高額車と
思えないくらい路面からの細かいツキ上げ感あってハッキリと不快だった。
理由は簡単。タイヤ単体の重量が重くなりバネ下荷重増を招いたり、
硬いサイドウォールによってタイヤの柔軟性を奪うからだ。テストしてみた
ものの、実験部門からの評価が得られず採用を躊躇する自動車メーカーは
少なくないと聞く。そんな中、ＢＭＷの１シリーズがミドルクラス以下の
クルマとして初めてランフラットタイヤを採用してきた。テストコースで
欧州仕様に試乗してみたが（時間の都合で味見程度）、やっぱり「う〜ん！」。
おそらく他のＢＭＷと同じくザックスのダンパーを使っていると思うの
だけれど、低コストで耐久性あるだけが取り柄の国産某ダンパー使った
クルマのように安っぽくドタバタした乗り心地になってしまっている。
「これがＢＭＷか？」と思うほど。

http://img36.auctions.yahoo.co.jp/users/1/5/0/9/minaminihonn2000-img450x600-1095827534mark2.jpg

835 ：ランクル乗り ◆C8rbp8eahM ：04/09/22 23:23:19 ID:3JAS631r
>>828
あれはただの「販売店オリジナル」ですよ？
トヨタ本社肝いりの企画ではないですよ？？？
甲府の田舎者の趣味を普遍化してイメージ操作までしないと、
貴方の論理は崩壊するのですか？


甲府の田舎者の趣味
甲府の田舎者の趣味
甲府の田舎者の趣味
甲府の田舎者の趣味

大都会甲府超最強！！

トヨタ、向こう数年間で「レクサス」の欧州販売倍増へ
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200409240019.html
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=6321542
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2004-09-24T102159Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-157854-1.html

トヨタ・日産・ホンダ、欧州でディーゼル車攻勢
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040924AT1D2300F23092004.html

トヨタ、ハイブリッド車の欧州販売目標を上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040923AT1D2300A23092004.html

トヨタ、今年の欧州での販売目標を90万台以上に引き上げ
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200409230012.html
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/333034

日本車、欧州攻略へシフト・現地生産を拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040924AT1D2300P23092004.html

お前らがあんまり煽るから、トヨタに火が点いたんじゃないか？
石橋を叩くコストまで削減して、よそ様の後をついてくトヨタのことだから
よっぽど自信がないとこんなこと言わないぞ。
こういうぶちあげは、株主に向けてのもんだしな。

両角って褒めることあんの？滅茶苦茶嫌い。
毒舌も結構だけどあまりに度が過ぎてる。
「じゃあ出来るんかよ！」って。
でもこういうのに作らせてもロクなもんが出来ない。

トヨタ、ＩＴＳで新技術――自動制御や衝突回避

　【名古屋】トヨタ自動車は22日、10月19日から名古屋市で一般公開される「第11回ＩＴＳ（高度道路交通システム）世界会議」に研究開発中のＩＴＳ技術２点を出展すると発表した。
一時停止場所やスクールゾーンに進入すると自動的に制動する技術と、見通しの悪い交差点での衝突を回避する技術を公開し、ＩＴＳ分野での技術力をアピールする。
「ナビ協調安全運転支援システム（仮称）」はカーナビゲーションを通じて一時停止位置やスクールゾーンの場所などの地図情報を入手。
停止・減速場所に近づくと音声と画像情報で知らせるほか、運転者が適切な運転をしないと自動的に停止したり減速したりする。
交差点での衝突を回避する「路面描写（仮称）」は青緑色レーザー光を照射する機器とレーザー光を認識するカメラなどで構成。
交差点に近づくとレーザー光を照射し車の接近を知らせる。
光を認識するカメラは別の車のレーザー光を読みとると警告音を鳴らして、運転者の注意を喚起する。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004092305105c0

>>21
あんま期待してるのに水差すようで悪いんだけどユーロ高のせいみたいね。欧州で日本車が売れてんのって。
99年と2003年ってあんま販売台数かわんないもん。それが2001年の円高、ユーロ安のときってかなり売り上げ低いんだよね、99年より。
今年はユーロ高、円安だから去年よりはいいみたい。そんな程度だね。結局為替に左右され貧乏人には売れる日本車ってとこかな。
うひょひょ。

欧州車のエンジンはヤマハ頼みなんだよー

フェラーリ、アウディー、ＶＷに続き、
今度はVolvoとエンジンを共同開発、ヤマハの自動車技術はたいしたもんだ。

スウェーデンVolvo社は、2004年9月22日から始まったパリ･モーターショーに、
V型8気筒エンジンを搭載した「XC90」を出展した。
V8エンジンはヤマハ発動機と共同開発したもので、設計、生産、テストがヤマハ、
車両設計やテストはVolvo社が担当した。
ヤマハは過去に米Ford Motor社にV8エンジンを供給したことはあったが、
Volvo向けは初めて。
エンジンの最高出力は232kW（315hp）で、最大トルク440N・m。
四輪駆動車のXC90のフロントに横置きする。

新型のエンジンを日本製品頼みにするということは！

これまでのエンジンは日本製に到底敵いませんでしたということを
メーカー自身が認めたって事だな。

本当は世界中がホンダと組みたいんじゃなかろうか。

>>21

現在レクサスがランキング１６７位で月販１８８台。
ハイブリッド車のプリウスがランキング１９１位で月販９４台。

目標を多少上げても余り変わらなさそう。

>>29
どこの国の話してんだよ。
ドイツ８月なら、
レクサス１７８台
プリウス１４８台。

っていうか、ドイツの話じゃなくて欧州販売の話だろうが。
欧州全体だったらもっと売れてるよ。

>>29
トヨタ自動車は欧州でのハイブリッド車の2004年の販売台数が8200台に達するとの見通しを明らかにした。

ということは、単純に１２で割ると、プリウスは欧州で１ヶ月に６８３台売れてるのだ。

来年は月に１２５０台売ろうとしてるのだ。

>>29
レクサスは去年、欧州全体で２１，６５１台売ったのだ。

単純に１２で割ると、レクサスは欧州で１ヶ月に１，８０４台売れてるのだ。

向こう数年間で月に３，６０８台にしようというのだ。

次期ＬＥＸＵＳ　ＧＳ（アリスト）inパリモーターショー
http://paris04.lexus-europe.com/show_highlights/index.asp
ＳＥＥ　ＴＨＩＮＫ　ＫＮＯＷをクリックして >>をクリックしてゆく
全部で１７ページある。

>>30

レクサスが同程度でプリウス微増か…
アメリカでは大人気なのに。ハイテク好きや省燃費指向の人が
少ないのか？それともドイツ以外で売れてるのかも？

経済性
国産＞欧州
環境性能
国産＞欧州
スポーツ性能(ピュア度)
国産＞欧州
ＧＴ性能
国産＜欧州
デザインレベル
国産＜欧州
(注：好き好きアリ、日本人は直線的な形が生理的に好きらしい)
威張り度＆ステータス性
スーパーカー＞ドイツ高級＞国産高級＞それ以外
オバカ度
アメ車＞国産＞ドイツ
信頼性
国産＞欧州
お値段(本体価格)
国産＜欧州

日本だけだよ、こんなに車が安いの。
中味も実力もそれなりに安っぽいけど。移動には問題ない、というレベル。

>>36
そう思わないと、ボッタクリ凹州車なんて買う気が起きないからな。

でも実際カローラの欧州仕様と国内仕様じゃ車重が違う
もちろん欧州仕様の方が重い
国内仕様は中に餡子が無いそーだ♪（ﾌﾟｹﾞﾗ

具体的に何kg違うの？

>>28

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 億打が破散　｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜おもいｯきｿ　　｜ ：：|　　　|　おっと屁が出る
　　|....　|：： ｜　　　 ヘーコキ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）_
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼　〜 ）　＿´⌒)
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　￣(　　)
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣　　　ﾌﾟｽｯ ｀''
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　￣

>>28
次々とミニバンを開発する技術は欲しいかもね

>>35 折れは違うじゃ〜ん。

毒ガス濃度：マ〜ク�U・ｸﾗｳﾝ・カロ〜ラ＞レガシィ＞ワゴンＲ系＞アウディ＞ベンツ
殺傷能力：レガシィ（∞）＞マ〜ク�U・ｸﾗｳﾝ（レ〜スカヴァ〜御守り付）
環境破壊能力：レガシィ（∞）＝ワゴンＲ系＝マ〜ク�U＞ｾﾚﾅ系ミニバン
運転手の得意技：幼児虐待（ﾜｺﾞﾝＲ系）、円光（マ〜ク�U）、風俗（レガシィ）


あと、レガシィ、及びマ〜ク�U乗員時に必須の安全防護類じゃ〜ん。
車内でこれしないと逝っちゃうじゃ〜ん。

1 防毒マスク：　http://www.koken-ltd.co.jp/bl-50.htm
2 車内毒ガス遮断用防護服：http://www.koken-ltd.co.jp/dioxin_new0105.htm (レヴェル４）

>>42
スレタイ変わって絶好調だな、オマエｗ

自分が敵わないから、じゃ〜ん。を持ち上げてラン様を倒そうとしたヤツのせいで
すっかりじゃ〜ん。がたたり神になったな。

>>42
毒ガス濃度：ちゅうぶるボロボ＞ベンツ＞アウディ＞ワゴンＲ系＞レガシィ＞マ〜ク�U・ｸﾗｳﾝ・カロ〜ラ
殺傷能力：ちゅうぶるボロボ＞レガシィ＞マ〜ク�U・ｸﾗｳﾝ
環境破壊能力：ちゅうぶるボロボ＞ｾﾚﾅ系ミニバン＝ワゴンＲ系＝マ〜ク�U＞レガシィ

国道16号線走てると野郎2人組のグレ〜のレガシィと3台も遭遇しちゃたじゃ〜ん。
特徴はどれも　１　色白、２眼鏡、３野球帽、４、小太り　だたじゃ〜ん。
近寄るだけでアブない大宮系の臭気を立ち込めまくりじゃ〜ん。ヤバ過ぎるじゃ〜ん。
富岡町辺りだたら未だｲｲけど、ｿﾛｿﾛ国土交通省でレガシィ乗り入れ制限区画出したほうが
ｲｲじゃ〜ん。皆の迷惑じゃ〜ん。迷惑防止条例適用でもｲｲじゃ〜ん。

ていうか本物のじゃーんは最後に句読点を付けません

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　　酷産乗ってる奴は負け組丸出し(ぷ
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|

むしろ中古ボルボなんて乗るぐらいならレガシーのほうがいいｗ

軽乗りだけど、これを乗れば欧州車が好きになる〜なんてクルマある？　
あんまり高いと無理だけど。250万以内で。

↑ﾏｼﾞな話ｱﾙﾌｧ146の1.6おすすめ。ﾁﾋﾞｯとﾊﾐｰか？

ちょいハミ。
アルファならスパイダーが好きだけど流石に値段がヤバイ。
オーナーのレビュー読んでもデザインと雰囲気以外の点を誉めてる人が少ない。
最近のアルファは壊れないらしいので、後は値段と性能の折り合いだが・・・

・・・ここで貧乏人根性だしたから軽に乗ってるんだけどな。

　　　　　　　　　　　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i
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　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　　　　国産乗ってる奴は負け組
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ'
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　　　　　　　無理してでも欧州車を買いなさい
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿
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　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
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http://response.jp/issue/2004/0726/article62402_1.html

トヨタは世界ベストブランド９位、自動車ではトップ。

アルファ１４６か。

欧州車＞＞∞＞＞国産車　（特にトヨタ）　
53 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095980034/l50
52 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095252494/l50
51 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094649127/l50
50
49
48
47
46
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44
43
42
41
40

34 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086796729/l50
33 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086512820/
32 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086182412/

　　 ∩＿＿＿∩ 　　 | ノ　　　
ヽ 　　/　　●　　　● |　クマ──！！ 　
|　　　　( _●_)　 ミ

故障して立ち往生してる車が街にいると、美観を損ねるから
遠慮してもらえないだろうか？

マガジンＸ　１１月号　Ｐ６２〜　「ダンパー対談」より抜粋。

Ｔ１「ところが、日本車とヨーロッパ車を比べると、ダンパー径はヨーロッパ
車の方が確実に太い」
エンジニア（以下ダ）「そうですね。１サイズ半から２サイズ、ヨーロッパ車
は太いですね。うらやましいですよ、ああいうダンパーを使えて。」
編集部（以下「編」）「どのくらい太いんです？」
ダ「日本車が３０ｍｍ径を使うところをヨーロッパ車なら３５ｍｍです。直径
１６．７％増で、ピストン面積は３６％増、圧力は１．３６分の１に下がりま
す。チューニングのし甲斐がありますね。」
Ｔ１「なんで余裕のあるサイズをつかわないかというと、自動車を設計する連
中がピストンロッドの強度しか考えていないからだよ。設計強度を得られるピ
ストンロッドを持ったダンパーの中で、いちばんピストン径の小さいダンパー
を採用するのがほとんどだね。それがコストダウンというやつさ。」

編「ヨーロッパに輸出する日本車はどうなんです？」
ダ「ヨーロッパ向けのダンパーを使う例は多いですよ（笑）。外形が太くて
中に入っているシールやバルブなどの部品にも、オイルにもコストがかかって
いるダンパーです。」
Ｔ１「それでも大してコストはかからないよね。」
ダ「まぁ．．．そうですね。あまり手の内を明かすと自動車メーカーさんに
買いたたかれるので（笑）。じゃあ同じ単価で太くしろと言われたら困ります！」
Ｔ１「フェアレディＺのダンパーなんか軽自動車並だよ。だから動きがゴツゴツ
してるんだ。たしか直径３０ｍｍ以下じゃないかな。」
ダ「ゴーン流コストダウンの影響ですかね。おそらくダンパー・メーカーには
強度の数値とおおまかな減衰値だけしかオーダーしてないんじゃないですかね。
ダンパー・メーカーは、そんなんでマトモに動かないぞなんてことは百も承知
でオーケーしますよ（笑）。」
Ｔ１「径を大きくしても単価は同じなんて言われたら困るよね（笑）。」

編「ホンダ・フィットのダンパーは一本１００円というウワサですが、本当ですか？」
ダ「担当したわけではないので何とも言えませんが、いくらなんでも１００円じゃ
．．．　まぁ数百円あれば普通のダンパーを作れますから、タイ製となれば、そうかなァ．．．。」
編「一本数百円ですか？」
Ｔ１「数百円の下の方ね。それを市販とか補修部品では５０００円や６０００円
で売るわけだ。」
ダ「だって、自動車メーカーさんがお金を払ってくれないから、市販で稼ぐ
しかないんですよ、我々は。」
Ｔ１「そうだよね。自動車部品で言えばタイヤもバッテリーも、カーマットも
カーナビも、みんな二重価格だ。自動車工場で装着するものはとにかく買い
叩かれている。」
編「海外で日本車の評判がいいといわれますよね。あれは日本国内仕様と同じダンパー
じゃないんですか？」
ダ「そうですね。そういう例はいくつも知ってます。お金をかけてますよ、
ヨーロッパ向けは。原価で一本当たり２倍という例もありますからね。」
Ｔ１「それはつまり、１台分であと千数百円おごれば、もっといいフットワーク
になるってことだよ。タイヤ一本分だな．．．。」
編「ん、何ですか？」
Ｔ１「いや、なんでもない（笑）。それとね、いいダンパーを使えば運転しやすい
クルマになるんだよ。」
ダ「そうですね。出来の悪いダンパーは運転のリズムを狂わせます。」

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/gyokai/3/news_012/

これがトヨタの強さの秘密だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040410ve04.htm

レクサスは米国高級車市場で４年連続販売台数�ｂP。

↑工作員登場

とりあえずふにゃ足の骨頂プリススのダンパー径測ってみるね。

http://response.jp/issue/2004/0803/article62651_1.html

トヨタは世界中で好調、世界中でトヨタのクルマは認められています。

ダ「そうですね。出来の悪いダンパーは運転のリズムを狂わせます。」

このダンパー屋（って言うのか（笑）緩衝機製造業者）は万死に価するな。
操縦性≒安全性
コスト掛けられないからテキトーに造ってますって、なんじゃそりゃ。

ダ　ン　パ　ー　だ　け　交換すれば、海外で高い評価を受ける車に早変わり。

すなわち、他の部品は、　コ　ス　ト　に　関　わ　ら　ず　優　秀　な成績ということ。

ダ　ン　パ　ー　だ　け　ダ　メ　なんだよねー。

よくよく思い出してみれば、

デミオ、アクセラは、あの販売台数＋価格で、緩衝機は、ヨーロッパの何とかっていうメーカー製。
しかも、コストを削ってないとは、岡崎五郎曰く。

あの価格で実現できるモノを、

自分はできねーっすよ。ハハハハ

本当、この　『　ダ　』　は死ぬべきだ。呪いかけておくよ。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200409230012.html

トヨタの欧州攻略も着々と進展しているな。

>>53
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> 　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　　　　スベル乗ってる奴は負け組
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製品が原価で出来るみたいな考えがとてもエンジニアとは思えない
開発費はまた別に計上されてるわけでその辺も考えないで販売価格と比べて何になるんだか。

マガジンＸだって紙代インク代で10円で売れとか言われても困るだろうに。

おまえら、知らないの？
トヨタのサスはグラム0.3円で鶏肉より安いと某誌で、こきおろされてたよ。

グラム0.3円の足回りにＢ尻なんて出して若者の心を掴むからトヨタは利益がいいんだよｗ。

Ｂ尻のＢはＢｒｉｔｉｓｈのＢ　＜英国工場製だから〜

原価の中に先行投資分の予算を元利として算入して置いて最終損益から開発費を含めて計画する
だろ。３ちゃんコーバでもあるめいし。

>>52 昨日、某中古車屋でスパイダ〜見てきたじゃ〜ん。ｴﾝｼﾞﾝちょっとノイジ〜
じゃ〜ん。でも、ｸﾗｳﾝみたいな火葬場の静けさよりはマシじゃ〜ん。それにヤッパ
ｶｺｲｲじゃ〜ん。春秋限定で乗れば問題ないてディ〜ラ〜も逝ってるじゃ〜ん。
来年楽しみじゃ〜ん。

編「ホンダ・フィットのダンパーは一本１００円というウワサですが、本当ですか？」

ダ「担当したわけではないので何とも言えませんが、

ＳＨＯＷＡの人間だな。最低だこのメーカー。

ぶっちゃけ、性能ぎりぎりコストぎりぎりでもいいんだよ
それが販売価格に反映されてれば
性能ぎりぎりコストぎりぎりで作ったのに
手抜きの無い欧州もの、欧州仕様と同じ販売価格ってのは　ダメでしょ

>>75
>春秋限定
そんなワケに行くか！　

例えどんな金持ちになってもセカンドカーなんて考えは無いんだ。
好きな車には１年中乗っていたい。それほどの思い入れが無ければ高い車は買えん。

トヨタ、米エンジン工場に275億円投資・能力3.3倍に
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004092506956c0

↑おまいはコテ付けろ。

　　　　　　　　　　　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i
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　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　　　　国産乗ってる奴は負け組
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ'
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　　　　　　　無理してでも欧州車を買いなさい
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>>f,;ー､;;;;ー､ヽ
おのぼりさん末永く押しあわせにね。やはりポンギにはコオジキアルフアがぴったりね。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/26 16:20:16 ID:jcMXJhTX
おれさＢＭＷのある中古の３シリーズ海苔なんだけどよ、
３つったらＢＭＷの中でもコンパクトなほうでしかも新車じゃなねえけど
日本の貧弱な道路環境ではこれでもオーバースペックらしく昨日も常磐道の
土浦北−千代田石岡の直線コースを爆走してたらまえをプリウスが走ってた。
あまりにも遅いので煽ってやったらそいつ半泣きになりながらいっしょうけんめえ
アクセル吹かしてんだけど全然加速しねーでやんのｗそりゃもう必死になって
そいつヒイヒイ言ってたけどプリウスはボーボーうなるばかりで全然進まねー
かわいそうになったから俺が右車線に移って軽く追い越してやったよ。
そのプリ海苔は相手が俺様のような慈悲ぶかい仏心の持ち主で良かったよなｗ
ちなみに追い越して１０秒後にはバックミラーにはプリウスのかげもかたちもなかったよ。

ハイブリって激おそな日本の高速道路すらもまともに走れないんだね。
品格あるＢＭＷがハイブリなんてつかえねーもん開発してなくてよかった。
一流企業は余計なもんに惑わされずに心おきなくディーゼルを開発してくれ。

前々から思ってたんだが、じゃ〜ん。はレガシィに対して
凄まじい嫌悪感を抱いてるようだが、何か理由があるのだろうか。
昔レガ海苔にボコられて金奪われたとか、レガ海苔に彼女を寝取られたとか。

まあこんなこと書くと
レガシィ海苔なんて全員ひ弱な色白デブキモヲタで、漏れが喧嘩に負けるわけないじゃ〜ん。
それにデブキモヲタ童貞のレガ海苔に彼女なんてできるわけないじゃ〜ん。助手席にいるのは
いつも同類のメガネデブヲタじゃ〜ん。なんてレスが返ってきそうだが
とにかく彼のカキコからは、レガシィに対する並々ならぬ恨み辛みの執念を感じる。

買えなかったからに決まってるダロ。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　レ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ| ｌ　 レ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ガ　 l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ガ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 シ　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 シ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

レクサスは世界の価値観を変えた！

隣家のレガシィがﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ五月蠅く眠れなくて苛立っているのでは。
>・・じゃーん氏

>>84 爆笑じゃ〜ん。「昔レガ海苔にボコられて金奪われたとか、レガ海苔に彼女を寝取
られた」くらいの行動力がレガシィにあたら、折れは尊敬するじゃ〜ん。レガシィて折れの持論
「目立ちたくない」「皆と一緒」「指差されたくない」「責任取らなくていい」てゆ〜日本人の
ダサダサ根性の象徴じゃ〜ん。その癖、槙原とか、もっとﾋﾞｯｸﾘしたのはむか〜しの渡辺美里の
My Revolutionなんか大音響で轟かせて材木座海岸とかみなとみらいに現れるじゃ〜ん。しかもデ〜パック
背負った色白小デブ2人が意味もなく徘徊するじゃ〜ん。このｲﾝﾊﾟｸﾄはｺﾄﾊﾞで説明し難いじゃ〜ん。
折れの周囲の連中は全員、眉間に皺寄せて下向いちゃったじゃ〜ん。正直、俺の遊び場
近辺に着て欲しくないじゃ〜ん。桁外れの環境汚染じゃ〜ん。レガシィて乗ってる本人だけ
じゃなくて周囲の人間まで不幸にしてしまう究極の認定毒ガス車じゃ〜ん。

間違いがあったら訂正よろしゅう

53 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095980034/l50
52 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095252494/l50
51 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094649127/l50

50 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094118961/l50
49 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093379415/l50
48 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092887186/l50
47 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092183981/l50
46 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091376732/l50
45 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090995872/l50
44 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090580236/l50
43 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090160376/l50
42 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089730087/l50
41 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089364840/l50

つづき

40 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089122782/l50
39 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088921539/l50
38 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088429326/l50
37 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088008774/l50
36 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087554497/l50
35 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087205426/l50
34 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086796729/l50
33 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086512820/l50
32 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086182412/l50
31 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085906258/l50

つづき どなたか補完をば

30 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085641322/l50
29 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085394035/l50
28 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085140591/l50
27 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084855069/l50
26 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084535951/l50
25 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083983885/l50
24 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083417437/l50
23 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082641907/l50
22 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082124642/l50
21

つづき どなたか補完をば

20
19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080120299/l50
18 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079604323/l50
17 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079143154/l50
16 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078767877/l50
15 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078470948/l50
14 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078067987/l50
13 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077688515/l50
12 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077290440/l50
11 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077000827/l50

つづき (6がかぶってますがご愛嬌)

10 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076605606/l50
9 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076081575/l50
8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075633941/l50
7 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075454331/l50
6 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074442722/l50
�Y http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074006547/l50
5 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073234006/l50
4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072104390/l50
3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069320599/l50
2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065449740/l50
1 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062292096/l50

>>90-94
こんなスレを読み返す基地外暇人がいるとは思えんのだが・・・

欧州車＞＞∞＞＞日本車(TOYOTAは終わった。)Vol20
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080992896/l50

欧州車＞＞∞＞＞日本車(TOYOTAは終わった。)Vol21
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081428018/l50

国産VS欧州車 vol,21
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081426256/l50


>>89
ブサも迷惑。整形するか氏ぬかしてくれ。

>>95 心配いらないじゃ〜ん。防毒マスク抜きで銃で脅されてレガシィに押し込まれたら
その場で逝っちゃうじゃ〜ん。レガシィて「生きる希望や活力」をｺﾅｺﾞﾅに粉砕する車
じゃ〜ん。妄想でしか生きられないなんて哀しすぎるじゃ〜ん。まるで走る
北朝鮮じゃ〜ん。ヤバ過ぎるじゃ〜ん。

スレタイに（レガシィ）が登場してから

1国産海苔
ランクル海苔
ゴルフ海苔

が消えた

なぜだ？

やはりレガシィ海苔だったのか？

けっこ〜ランクルてレガシィぽいじゃ〜ん。あの一点にへばりつく粘着て
正しく大宮系じゃ〜ん。レガシィ乗る香具師て誇大妄想狂だから頭の中で
彼女作ったりフェラ〜リ乗ったりイロイロ忙しいじゃ〜ん。爆笑じゃ〜ん。

>98
大丈夫か？

1国産海苔・・・まんまレガ乗り
ランクル海苔・・・親または社用車（工事現場）がランクルのレガ乗り
ゴルフ海苔・・・ゴルフを過去に所有したことがあるレガ乗り

ということか？
まあ、レガ乗りは２ちゃんで一番人口が多いから仕方あるまい

>>99
まだ阿の世に逝ってないのはおまーだけ。

>>99 昔さぁ〜、レガシィ乗りらしぃ〜香具師がいてさぁ〜、自分のコト
高学歴だとか、フェラ〜リのインプ始めたり大宮系のダサダサ臭気出しまくってた
じゃ〜ん。何かソレ思い出しちゃったんじゃ〜ん。オゾマシイ世界じゃ〜ん。
レガシィじゃ〜ん。

>>96>>98
発狂すんなよブサ。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　　Ｂ４乗ってる奴は貧乏人
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|

>>104 折れはそんな事は謂えないじゃ〜ん。B4てカロ〜ラよりは高いじゃ〜ん。
新車だたら、折れのクルマより高いじゃ〜ん。レガシィ乗りのインプじゃ〜ん。

1）服装：ユニクロ一筋、下は安物デニムだけ、501とかは着ない
2) 靴：黒の革靴
3) 時計：Gｼｮｯｸ
4) 彼女いない歴＝年齢　
5) 好きな芸能人：昔、広末涼子、今はハセキョ〜
6) 好きな音楽：槙原敬之、B'z、ミスチル
7）趣味：風俗（ヘルス、ソ〜プ；「自分は行動力がついた」と勘違いしてる）
8）住居：親の実家から一歩も外に出られない

折れのインプが後で来るじゃ〜ん。キモい雑魚にはお似合いじゃ〜ん。

でも欧州車乗りから見たらＢ４乗りは貧乏人かも

>>97
違うだろ。Ｂ尻が発覚して欧州車の勝利は確定したんだよ。サスも糞みたいに貧弱なしろもんが国内仕様車にはついていたり
まったく相手にならないメーカーなんだよ。トヨタってメーカーは。からかうのも秋田んじゃないか。　はっは

あらら・・・？
レガ乗りじゃないですよー。レガ乗りは身近にいるし、
レガシィ自体は好きな車ですが。
でもレガシィってなんつーか「定番」になっちゃってるから
ひねくれものの俺は買わないでしょーな。

それに俺はホンダ党ｗ

読売新聞の記事読んだ？

ここ数年の欧州の自動車販売数、トヨタ&日本車伸びまくりで
ドイツ車は大幅下落、フランス車も小幅下落。

EU外から輸入すると関税がかかるので日本メーカーせっせと現地生産だと。

お古の3尻海苔は散々なめにあって、ようやく気付いたのか
長く続いたプアマンズ3シリーズ=レガのvol.86スレ立てれないみたいだなwww

↑86も87も立ってるね
お古の3尻海苔も必死のようでつw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000014-san-bus_all

「環境に無関心で無いことを示すのは、今や一種の社会的ステータス」とメルセデス担当者。

プリウスという実用車で具現化したトヨタは最強。プリウスはハリウッドスターも乗っている。

プリウス所有ハリウッドスター

レオナルド・ディカプリオ
キャメロン・ディアス
アンソニー・ホプキンス
ハリソン・フォード
トム・ハンクス
メリル・ストリープ
ブラッド・ピット

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040926ve01.htm

トヨタは欧州で大攻勢だな。

日本も欧州も制圧したし次は1兆円でどこ制圧しよっかなぁ〜

>>114

この記事でドイツ勢は苦境だって書いてあるな。トヨタに体力勝負されると、
更に苦しくなるのは確実。ＰＳＡがトヨタと手を組んで、小型車の生産をす
るのは賢い選択だな。

そういえば、自称レガシィ海苔の空気コテは何処にいったんだろう？

だから億打のハッタリを真に受けるなよ。ゴンの怪発途上車乱発後の危機もヤバチーけどよ。(スヅキ厨より)

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004092400035&genre=B2&area=Z10

トヨタは０４年欧州での新車販売台数が９０万台を越える見込み。
はったりどころこ、欧州勢は本当にやばくなってきた。

アンチトヨタ君これが現実だ！

>>119

訂正：はったりどころか

欧州仕様は手抜き無し
さすがトヨタ
客のレベルに応じて車を作る

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdf

統計は物語る。購入者が一番不満が少ないのはトヨタ！

>>121
禿同だな。
>>59を読むとよくわかるたかがダンパーひとつといっても1円にしのぎを削るトヨタにとっては安い国内仕様と
同じ物をつけたいはず。それをしないのは欧州車のレベルが高いにほかならない。安全性も日本仕様より強化して売ってる
だろうなぁ。

>>119
毎日ご苦労！　日本の若者に売れてないのはどうして？？？（Ｗ

プリウス所有ハリウッドスター

レオナルド・ディカプリオ
キャメロン・ディアス
アンソニー・ホプキンス
ハリソン・フォード
トム・ハンクス
メリル・ストリープ
ブラッド・ピット

これらのひとは環境ポーズでプリウスに乗ってるだけです。アメリカで売れてるカローラ、カムリなんかもってのほか
レクサスみたいな、なんちゃって高級車にも間違っても乗りません。（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>120
わりとＡ型ね。

>>123

http://response.jp/feature/2000/0419/02nrp_yy0419_01.html

トヨタは若者にも強い！
これは９９年の話し。現在のトヨタのシェアは９９年よりさらにアップ。
当然２０代にシェアも上がっているだろうな。

欧州に本格参入している最中に中国合弁拡大や英米の新規生産拠点立上げ、
その上でロシアや北米にカネ集めの口約束までって・・・・・・。なにそれ??

ただのボケ爺じゃん。ｂＢかこいいけど。

>>126
安田有三 っておっさんトヨタの腰巾着評論家だったみたいだからあてにならないよ。
なんか悪行がたたったらしく去年あたりに死んだそうじゃない。
もっと確実なソースがほしいなぁ。古い話だしなぁ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>124

http://www.asahi.com/business/update/0908/091.html

環境配慮へのポーズは有名人のステイタス。
トヨタ・レクサスはそれができる。

欧州車売ってる人ですが・・・。

国内で乗るなら、どっちでもいいです。どうせ１２０ｋｍ/hくらいまでしか出さないしｗ。

安田有三の著書

奥田碩の「トヨタ式」発想法
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977705089

ゴーン革命が日産を滅ぼす―再生は本当に成功するのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584186537/3w-asin-books-22/250-4915771-0800247

だめだな。トヨタマンセーの評論家だよ。相当金もらったんだろ。

>>126
このおっさんこんなこと書いてるけどさ。

20歳代を中心にした若い世代がトヨタ離れしていたからだ。そこで、トヨタは『アルテッツア』、『ヴィッツ』、『bB』など若い世代をターゲットにした
新型車を相次いで投入。
　
アルテはＢＭＷのディメンションのもろぱくり。でも売れてないだろ今。ｂＢの販売台数は知らんが最悪のバカガキ車だわな。
ヴィッツなんか若者というより家族や、最近じゃ営業車じゃん。説得力ないなー。

http://221616.com/gain/vol19/gain_vol19.html

フレッシュマン購入希望メーカーはトヨタがトップ。

>>133
あっははっはっは
1位のトヨタでも最も多いのが「セルシオ」。

だってさ。それガリバーじゃんしかも。

フレッシュマンはＤＱＮが多いのか。あっはははは

>>134

都合の悪い資料は当てにならないと決めつけ。

http://kurumart.jp/column/back/yomoyama35.html

こんなアンケートもあるよ。

つうかフレッシュマンでＢＭＷなんかに手を出せるのはＴＯＰ数パーセントだからなぁ。
バカガキのほうが裾野が広いから10系のセルシオとか中古で買っちゃってＤＱＮ仕様にする奴多いんだろうな。
欧州車とは別の人種だよ。

●知的、収入のレベルの高い層、車好きーーー欧州車
●バカガキ　ＤＱＮ　車に興味のない人　−−−トヨタ

こう考えると数でトヨタが勝るのは明らか。


あっはっはっは　

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

ブランドを一つ作るのに５０年。しかし、レクサスは１０年成し遂げた。

Lexus-like」（レクサスのような）という形容は一般の単語になっている。

>>137
欧州車だと決めてかかるのが「車好き」では無い証拠。
車好きなら、欧州車もアメ車も日本車も関係なく車選びをする。

言わば
知的、収入のレベルの高い層を気取りたい最下層、車好きのフリをしたい車音痴ーーー低価格欧州車
ってとこかな。

>>138
早く、国内で販売するといいな。おまえは買えないと思うが。



>>139
トヨタで車好きが買える車をあげてくれ。

ついでに言えば

金持ちで見栄も張る層ーーーベンツ(BMWやVWと一緒にしたら怒られるぞ)

>>140
車好きなら、欧州車もアメ車も日本車も関係なく車選びをする。

もちろんメーカーも関係なくだ。

ちなみに車好きを自認するなら、一度MR-Sに乗ってみた方がいいな。
馬鹿な質問をしなくなる。

>>143
車好きトヨタの最後の砦みたいだけど質感が悪すぎて話にならんよ。なんちゃってボクスターだしな。
あれ乗るのはパクリ車でもいいですと思えないと乗れない。運転フィールはおもしろそうだけど。
やっぱり売れないと、すぐ生産中止にする盗用多の企業ポリシーにのっとって近く生産中止になるみたいだよ。

値段考えたら大したもんだと思うぞ、ＭＲ−Ｓ

まあロドスタのりの漏れに言わせると、緑でタン幌の奴は安かったら買っていたｗ。

戦争で負けた国はいい車作るよな　（ＷＷ２）

それに比べ、勝った国といったら・・・
自動車産業自体、成り立っていないところも・・・
そもそも、自動車産業なんていらないとでも思ってるのか。

>>146

戦勝国のフランスのＰＳＡ、ルノーは結構頑張っていると思う。
もっとも、フランスはドイツに負けて占領されたこともあるのから、完全な
戦勝国とは言えないかもしれない。敗戦国でもイタリアはメーカー自体は
深刻な状況。戦勝国アメリカのＧＭ、フォードは元気は無いけど、潰れる
こともないだろう。英国の自動車メーカーが一番悲惨だったな。

欧州のトヨタ車、哀号
http://response.jp/issue/2004/0924/article63967_1.html

トヨタの欧州戦略車　Ｂシリーズ
ttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/top1.html

来季のトヨタＦ１体制のまとめ

☆フルコンストラクター（フルワークス）１チーム

パナソニック・トヨタ・レーシング　から マイクロソフト・トヨタ・レーシング　へ

レギュラードライバー：パニス、ゾンタ　から　ラルフ、トゥルーリ　ヘ


☆エンジンサプライヤー１チーム

ジャガー・レーシング　から　レッドブル・トヨタ（仮称）　ヘ

レギュラードライバー：ブリスコ（トヨタ・ドライバーズ・アカデミー出身）、もう一人は未定


トヨタ、ジャガー後継チームにエンジン供給
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=57403&cat_id=1&top_flg=1

今朝変わったエンブレム見た。
「Ｂ１５０」てリアにベンシそっくりの書体で貼ってあった。
新しいやつかなとよく見たら、ｂＢだった。

山梨症候群万延の悪寒

この板のいろんなスレを眺めてみれば一目瞭然。
輸入車スレは故障・不具合の話に終始。
国産車スレでは、そんな話は全くなし。
信頼性にここまで差があると、ブランド力とかデザイン
とかはもはや些末事と言わざるを得ない・・・

些末事がどうかは個人の決めることだよ。
出来るだけ壊れないに越したことはないけどね。>欧州車

ちなみに、クルマについて趣味的な嗜好が強く
国産車のデザインがどーしても気に入らない自分としては、
「故障は修理すれば良いけど、デザインが悪いのはどーしよーもない」
などと思ってしまう。

トンカチで叩いて自分好みのラインに！

車に趣味性を求める人がいることは確か。
しかし、そういう人はきわめて少数。
とりわけ車の主要なマーケットである欧米では
実用性一点張りの人が多い。
カメラなどと同様、今後、日本しか量産品はつくれ
ない事態になる可能性もかなりある。
それが幸せな事態かはわからないが・・・

明日、トヨタの新型車発表！

クルマにおけるデザインなんて既に
買い替えを促進するための手段ですよ
例えば新ライン１尻と３尻の間に
どれだけの技術的優位がありますか？
旧型にいつまでも乗ってるのは恥ずかしい
という心理を突いてるだけ。
そういう意味で全部同じデザインに統一する
BMW、AUDIのデザインは機能的必然性なしと断言できます。
その点プリウスやウィルシリーズなどの
未来を感じさせるデザインは商品のパッケージとして非常に優秀。

そして売れ残りの山

>>156
買い替えの促進なら計画的な陳腐化がうまいトヨタには勝てんよ。
２年で飽きるよう緻密なデザインがされてる。
デザインはディ-ティールにこそ神が宿ると、巨匠ミースが語ったのは有名だが
ヨタの場合ディーティールはすべてパクリだからな。


Ｂ尻もアベンシスもディーティールの○パクリだわ。

>>155みたいなこと書かれるとわくわくするだろ。
どんなデザインなんだろう・・・って。
これがBMW,AUDIの発表だとしてみてよ。またあの顔なんだろ。
排気量は？パワーは？いくら？
わくわくしない。おもしろくない。

俺のハリアーは未だに飽きませんが？つーか、先代のデザインも今でも好きだよ。
最初から伝統的という名前の陳腐なデザインよりずっといいね。

もう、トヨタ対世界中のメーカー（日本車含む）、ってことになってるな、ここ。

デザインは主観だと言い張ってもこういう意見もあるからな。
つーかヨーロッパの人間はあまりトヨタの露骨なパクリは見てないという現状もあるな。
なんつっても日本みたいな多車種展開というよりは玉を絞った少数展開してるからな。

一昨年私たちはヨーロッパの若者たちが日本のデザインをどう捉えているのかという調査を行いまし
た。方法はイタリア、ドイツ、イギリスの3カ国の若者に様々なプロダクト製品を見せて、どの製品
が日本的なのか、その理由は何なのかをインタビューしたわけです。その結果、彼らは日本製品に対
して、未来的、ハイテク、革新的といったポジティブな印象を抱いている一方で、過剰な革新性、お
もちゃ的、安物感といった感情も持っており、その差は紙一重であるということが分かりました。

ＢＭＷＭＩＮＩなんて陳腐デザインの典型だよ。
オリジナル当時は最小のパッケージングで非常に合理的なプロダクトのお手本だった。
今はガキや婦女子のおもちゃ。実際海外では主に女性に売れているとか。
日本では男が買い過ぎ・・・って日本支店社長が言ってたよ（笑）
遺産の記号を利用して食い潰す典型だね。
ＭＩＮＩに３代目はないよ。
２代目で飽きられるから。

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　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜　　それに、レガシィに乗れば羨望の眼差しだし......
　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　　　＼　ＢＭＷなんか乗ったこと無いけど適当なこと言ってけなしてやるう！
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>>163
おまえの乗ってるハリヤーもアメリカじゃ主婦ご用達だぞ。
男には相手にされてないようだ。
ＢＭＷＭＩＮＩは確かに昔のデザインを踏襲してるが、
日産のかつてのフィガロやラシーンのような、なんちゃってレトロ的な安っぽさはないからな。

俺が聞いたのはハリアーは金持ちの娘や、キャリアウーマンに売れてるって話だけど。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040410ve04.htm

米国高級車市場で販売台数４年連続�ｂP

>>166
「レクサス」が一番になった理由(わけ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093410917/250-4915771-0800247
のＰ109に主婦専用車だって書いてあるよ。

＞金持ちの娘や、キャリアウーマン
ってのは、聞こえがいいな　ｗ

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>>167
いつ寝てんの？ｗ
レクサスＬＳ430は絶対これらの車を越えることはできない。安いから売り上げだけ。

Ｃ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/c55/index.html
Ｅ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/e55/index.html
Ｓ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/s55/index.html
CL５５ AMG　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/cl55/index.html
BMW760　　　http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/7/
BMW　Ｍ５　　http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/PARIS2004/BMW_M5/
RS6　　　　　　http://www.audi.co.jp/models/rs6/rs6.html

超える必要なし。

つか、お古で買った自慢の型落ち3尻w

>>171
スレタイ　正　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　了

　

>>140
トヨタには車好きが買える車がないなんて言ってたらVWなんて一生買えんな。

↑意味が分からん。

困った時のゴルフ叩き（ゲラ

>>176
ﾜﾛﾀ！！！

トヨタには欲しい車ないけど、ＶＷには欲しい車があるな。

>>178
マジかよ。俺まったく思い浮かばないんだけど。

>>176
ゴルフは適度に雑魚だからな。
しかもこのスレでは禿車ってことになってるから叩きやすいんだろう。

オペルが欲しすぎる！

>d36VR7wH

とりあえず予算言ってみ
俺が決めてやるよ

性能・技術・売上ともにスバラスィ（ほんとはドーデモイイ）が、
トヨタは一生掛かっても欧州車のデザインには勝てないから、買わない。




今まで「木目調」を笑ってきたが、これからは「欧州調」について重点的に笑って
いきたい。

トヨタ車ってほんと安いのな
ゴルフと同じ値段でアルファード買えるじゃん
これを牛丼に例えたら１００％基地外牛の肉使ってるぜ

>>182
コミコミ４００万で夜露死苦

>>184

運賃を考慮していなのだろうか？

最も権威のあるアメリカの消費者情報誌コンシュマー・レポーツ　部門別性能１位

ラグジュアリーカー　　：レクサスＬＳ４３０
アップスケールセダン　：アキュラ　ＴＬ
ファミリーセダン　　　：ホンダ　アコード　、　ＶＷ　パサート
スモールセダン　　　　：フォード　フォーカス
環境　　　　　　　　　：トヨタ　プリウス
ミニバン　　　　　　　：トヨタ　シエナ
中型ＳＵＶ　　　　　　：レクサス　ＲＸ３３０
３列シートＳＵＶ　　　：ホンダ　パイロット
スモールＳＵＶ　　　　：スバル　フォレスター
ファン・ツー・ドライブ：フォード　フォーカス

１０部門中８部門を日本車が１位を獲得。

欧州車はパサートのみか。メルセデスやＢＭＷはどうしたのだろう？

オペル（アストラ）は非常に良いね。

でも、男性がファニーカーのｍｉｎｉから降りてきたら引く。
新しいゴルフやシトロエンは以前の日本車にあったデザインであんまり評価できないな。
アウディは基本どおり並べてみましたってオーラでベーシックに過ぎる。
BMWは、ある種の野生動物をほうふつとさせるので嫌。

こんな俺にお薦めの欧州車５００万円くらいで考えるとしたらCクラスしかないよね。

ﾖｰﾛｯﾊﾟから安物を輸入してボッたくると高級になるという不思議。

ダイムラー現ＣＥＯ　ユルゲン・シュレンプ演説

「これまで高級車は我々にしか出来ないと自負していた。が、レクサスの出現で
　メルセデス以外にも高級車が出来ることが解った。しかもより安い値段で出来
　る」と演説した。

徳大寺有恒氏著　日産自動車の逆襲　１７４Ｐより


現メルセデスの最高経営責任者がレクサスは高級車と認めています。

>185

スズキのツインを買って残りは貯金しなさい

>>188
そこそこ同意だな。BMWはキドニーグリルを廃止すればかなり格好よくなりそうな予感。
ミニはちょっと小人向けすぎるな。

>>191
ツインは友人が買った。
しかしVWってマジで退屈なラインナップだな。
トヨタの方がまだマシだ。

>>190
英語もしゃべれない徳大寺が何か勘違いしたみたいだね、それ。

>193

じゃあお前、実際トヨタのどれがエキサイティングだって言うのよ

>>195
トヨタはせいぜいMR−Sぐらいだが、VWはそれすらない。
俺はトヨタがいいって言ってるんじゃなくて、VWがそれ以上に終わってるって言ってるの。

>>193
だよね。ＶＷってアウディの顔をデフォルメして質感落として出してくるようになった。
余程アウディの微妙な高級演出で数十万円うｐが美味しいんだろうね

>>194

悔しそうだね。

やっぱオペルに行ってみるかなぁ。

>>198
レクサスＬＳ430は絶対これらの車を越えることはできない。安いから売り上げだけ。

Ｃ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/c55/index.html
Ｅ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/e55/index.html
Ｓ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/s55/index.html
CL５５ AMG　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/cl55/index.html
BMW760　　　http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/7/
BMW　Ｍ５　　http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/PARIS2004/BMW_M5/
RS6　　　　　　http://www.audi.co.jp/models/rs6/rs6.html

>>198
別に。だって今ティグラにｷｭﾝｷｭﾝ!だもん。

　　朝の5時からコピペしてるID:YbfwROoU の悔しい顔が想像できて楽しい。

　　レクサスへぼい。

アベンシスは完全にパサートの模倣品だな。

ウィッシュみたいにヨーロッパ市場でもおこぼれ頂戴か？

結局欧州車にはデザインしかないと言う認識のようですね。欧州車派も。

誰もそんなこと言ってないよ。

何故多くの車好きが割高な欧州車を買うか？
204には理解できないだろうな。

>>204

そうですよ！デザインデザイン！







だから「欧州調」は恥ずかしいので中止してください。

トヨタにしてみれば、「欧州調」は
欧州車にあこがれてる「貧乏人釣れた！」って感じなんだろうな。
そういう奴が無理して中古を買うとこのスレの似非欧州好きみたいになるわけだ。

つまりメンタル面で言えば

中古買い＝欧州調買い

だっさーい。

>>204
まぁ久しぶりの登場だから釣られてみよう。
人のデザインを平気でパクってttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/top1.html　恥も外聞もなく
売り上げだけ追求する会社の車に乗れるか？？？乗れないか？？？ということだよ。
最終的には、本人のプライドの問題に行き着くな。


足回りも>>59を読む限り国内専用車はコストダウンしてるようだな。安全面も欧州仕様と国内仕様
では変えていると、おれ個人は思っているがソースがないのでこの問題は取り上げない。

>>204

そうなると、理想を書いてみまつ。

�@　インセンティブは全て欧州メーカー。
�A　動力系・電機系統全て、欧州メーカー100％指導のもと、トヨタは
　　部品のみを供給。（トヨタ系列勿論可。）
�B　デザインは内外装とも欧州メーカー主体。「調」はダメポ。
�C　ボンネット裏地のみにトヨタマーク（直径2ｃｍ以下に限る。カラー
　　は×。）を付け、さりげなく技術の高さをアピール。
�D　壊れない・カコイイ・燃費・低公害車と完璧な車の完成。



ｲｲﾅｰ

835 ：ランクル乗り ◆C8rbp8eahM ：04/09/22 23:23:19 ID:3JAS631r
>>828
あれはただの「販売店オリジナル」ですよ？
トヨタ本社肝いりの企画ではないですよ？？？
甲府の田舎者の趣味を普遍化してイメージ操作までしないと、
貴方の論理は崩壊するのですか？


甲府の田舎者の趣味
甲府の田舎者の趣味
甲府の田舎者の趣味
甲府の田舎者の趣味

完璧なクルマ作っちゃったらもうモデルチェンジしなくてもいいじゃん。
そんなのツマンネー。

ああ、憧れのTwinTopさんはいつ輸入？

>>204
別にデザインしかないとは思ってないけど、価値観を他人に説明するのに一番簡単だからね。
デザインが好きってのが。
ホントは他にもイロイロあるんだけどね。
それこそ乗り味だったり、エンジンフィールだったり、音だったり。
それだって、もちろん全ての欧州車がイイって訳じゃない。
全ての国産車を乗り比べた訳でもない。
だけど、見たり乗ったりした限りでは、俺は欧州車の方が好きだ。

その時その時のモデルは完璧に仕上げて欲しいな。
中途半端はいかん。




ＭＣ等、その先を見るのはモチ別ヨン。

>>209
パクリと言うなら、企画の丸パクリをした欧州メーカーのクルマに乗るのも
「売り上げだけ追求する会社の車に乗れるか？？？乗れないか？？？ということ」
の範疇ですね。

>>215
>企画の丸パクリをした欧州メーカー
それって、どこのメーカーがどんな企画をパクったの？

>>215
いやいやそれは次元が違いすぎる。だめだめそんな屁理屈は。
相変わらず屁理屈だなぁ〜。
そっくり形をパクることを言ってるんだよ。しかも今回はディーラーレベルとはいえトヨタの看板しょってるわけだからなぁ。
国内の田舎だけでこそっとやる。あ〜まさに「せこい」という言葉がぴったりだよ。

ランクルさんが価値観を押し売りするスレはココですね？

>>216
先に書こう。ハリヤーとかのことを言ってるんだと思うよ。

パクリの頻度･程度はトヨタがダントツで酷いな。

>>219
そうですね、ハリアーやロードスターのことです。

>>217
企画の丸パクリはよくて、ディーラーレベルのデザインのパクリは
よくない、と。。。
ダブルスタンダードもここにきわまれりですね。

盗用（というか模倣レベルですが）を問題とするなら、どんなメーカーの
どんな分野の模倣であってもおなじ姿勢で批判しないといけませんよ。

>>221
企画の丸パクリってのがよくわからんね。高速走行ができるSUVという形になんの模倣があるというの？？？
そうなるとセダン、クーペ、ハッチバック、ピックアップもパクリということになるんじゃないかな？？？
見苦しいね。

高速走行ができる　 ×
高速走行が得意な　○

ちなみにコンパクトなオープンスポーツなんかはイギリスが得意な分野だったのでロードスターを出すのには無理ありすぎ。

ハリアーよりアウトバックの方が先だった希ガス

>>221
同じような事をトヨタもやっているけど、
結局、世界中の主たる自動車メーカーは同じ穴の狢だって事だよね？
そう思うならそれで良いけど、自分はその辺、区別するけどな。
もちろん主観的な基準でだけどね。だから強要はしない。
でも、俺はトヨタを買う気にはなれないよ。

>>159
亀レスだけど、
トヨタの新型車の発表は確かにワクワクする。
だけど、BMWの発表はもっとワクワクする。
ランチアやアルファなら、もっともっとワクワクする。

ランクル乗りがまた負けた。

ここでランクル乗りの姑息なディベート戦術をおさらいいしておきましょう。

・都合がわるくなるとレスを遅らせ忘れた頃にレスをして相手をイラつかせる。

でも平日のこの時間にヒマなディーラーマンって変なんじゃ…

>>222
乗用車シャシー流用のモノコックボディーSUVってのが重要なことなのですよ。

>>229
なんだ、スバルのパクりじゃん

>>229
それいうならハリヤーよりRAV４のほうが先なんでねーのかい？
どっちが先かヨタヲタじゃないんでよくわからんが。
乗用車ベースのシャシーでＳＵＶ作ったのがそんなに重要なのかい？？？
よくわからんなぁ。
スバルのほうが先だと言ってる人もいるが？？？

ではロードスターはどこがそんなにパイオニアなの？？？

■■　お知らせ　■■


会話が前回に引き続き、エンドレス形式に突入しました。

>>229
後ね乗用車シャシー流用した4WDでステーションワゴン、今のSUVの先駆けとなった車で
スバル　レオーネ　って車もあるよ。あんま重要とは思えないんだけど。

SUV　スポーツユーティリティビーグルって言葉はそもそも
アメリカが勝手に作った言葉だから。

欧州攻める日本車…現地生産とディーゼル拡充
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040926ve01.htm

>>210
インセンティブっていろんな意味があるんだな。
勉強になったよ。

>>233
では「クロスカントリー」SUVと表記したほうがよかったですかね。
その点はあやまります。

要は、その後雨後の筍のように各社出してきたライトクロカンのことですよ。

ロードスターは廃れて絶滅したはずのオープンライトウェイトスポーツ（肩の力を入れない）が、実は在り、
開発者が情熱を持って造ればレトロ調でも懐古主義でも
その想いに応えてくれるユーザーがきちんといるということを証明して見せたという点で
パイオニアですが、何か？

【パリショー速報】ドイツPorsche社の新型「911」、アイシン・エーアイ製の新型6速MTを採用し、シフト動作は軽くストロークも短縮
[2004/09/27]
アイシン・エーアイのブースでは、911が採用した新型6速自動変速機を展示。
従来採用していたドイツGetrag社製よりも軽量、コンパクトになったほか、
シフトストロークは15%短くなり、動作も軽くなったという。
シンクロリングをこれまでの真ちゅう製からスチール製としたほか、
1〜3速のシンクロリングにカーボンコーティングを施し、耐摩耗性を高めた。
アイシン・エーアイの開発陣が苦労したのは「モノに対する考え方の違い」（会場の説明員）。
つまり、クラッチを急につなぐ発進、長時間の高負荷走行のために、求める耐久性が他社とは異なるレベルだったという。
スチール製の重り2個を加えて、シフト操作の慣性マスをわざと上げているが、これもPorsche社が望むシフトフィールを実現するためだ。

アイシン・エーアイ製のRR用6速自動変速機。日本の工場で生産する。
http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATEVENT/20040926/7/003.jpg

シフトフィールを改善する重り。
http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATEVENT/20040926/7/004.jpg

ロドスタは「ライトウエイトスポーツ」が忘れ去られそうなときにデビュー、
大人気を博す。メルセデス、ＢＭＷ、ポルシェも続く。・・・が、それらは
その人気を横目に見つつもより上級なクラスに向けて開発される。
ロドスタみたいな価格で出したらブランドが傷付くから
より上級志向にならざるを得ない。
だからトヨタのよくやる露骨なライバル開発とは違うけれども
Ｚ3もＳＬＫもボクスターもその開発はロドスタの影響を色濃く受けてのもの
らしい。

ちなみにハリアー＆アウトバックはＳＵＶのさきがけになった・・・らしい。

>>229

ホンダはトラックのプラットホームが無かったので乗用車ベースにミニバンを
作ったが、これがオデッセイ。乗用車ベースは苦肉の策だったのだが、乗り心地
が良くて大ヒットした。

一般的に輸入車の右ハンドル仕様を敬遠する理由のひとつに、
ステアリングの位置が左にずれていたり、ペダルレイアウトの問題がある。
特に乗員にタイヤハウスが近いコンパクトクラスであれば、
ペダルレイアウトが左に大きく寄っているという不自然さからは逃れにくい。

>>236
「クロスカントリー」なんてついてもつかなくても同じ。レオーネも４ｗｄだったから走破性は高かったわけ。
もっとましな反論ないの〜。

ロードスターは都合が悪いからスルーですか？？？

>>237
それはパイオニアではなく忘れかけていた市場を掘り起こしただけのこと。

コンパクトオープンスポーツのパイオニア（先駆者）エゲレスですよ。

>>241
すると、こんな事故が起きやすい。

アクセルとブレーキを踏み間違え、理髪店を直撃
http://response.jp/issue/2004/0927/article64007_1.html

>>236

なんかさぁ、話が違う方向に言ってるんだけど先に出したあるカテゴリの車がヒットしてそれと同じカテゴリーに車を
出した程度の話じゃないんだよね。トヨタの場合はもろパクリなわけ。
議論を摩り替えないでほしいんだけど。

レオーネなんて大して売れてないだろ。
ハリアーはクロカン風の逞しそうな外観に上級乗用車の快適性・高級感を詰め込んだのが新しかった。
今となっては数ある選択肢のうちの一つに過ぎないが。

>>245
売れるとか売れないの話じゃないだろ、ﾎﾞｹ

>>246
レオーネはまんま乗用車の外観だろﾀｺ

>>245

高級ＳＵＶ風乗用車というジャンルを作ったのは、ハリアー（レクサスＲＸ）という
のは定説。これにメルセデスやＢＭＷも倣った訳だ。ただ、ＳＵＶ風乗用車はホンダ
もＣＲ−Ｖでやっている。発想は前にあっても、売れないとジャンルとして成立しな
い。

ＣＲ−ＶはＲＡＶ４の真似。

つまり結論としてヨタヲタはマルパクリという恥ずかしい行為を棚に上げてひとつのジャンルを作ったことに大喜びという
ことでいいですね。

古くセダン、オープンスポーツ、クーペ、ピックアップ、ステーションワゴンなどのジャンルに参入していったことも棚に
上げてひたすらハリヤーが作ったジャンルをマンセーしてるということでFA？？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000014-san-bus_all

トヨタとホンダ、日産が世の中の潮流に乗っているのは確かだね。
日産を傘下に納めたルノーは先見の明があるな。日産との提携効果を
発揮できれば、欧州でＶＷを越えることも出来るかもしれない。ＰＳ
Ａがトヨタと業務提携したのも、トヨタの技術を取り入れたいのだろ
う。フランスのＰＳＡとルノーは結構したたかだな。

現在は首都圏のみでオフ・ビラ配りが企画・実行されていますが、
全国運動への礎として、自動アンケートに投稿boxを作ってみました。

結果をふまえて、まちBBSやしたらば等にスレ・板を立ててビラ配布オフなどを
各地域で企画していきましょう。


外国人参政権反対　全国分布　−　お住まいの都道府県をご投稿ください。
http://z.pr.arena.ne.jp/vote/htm/1096266942.html

>>249
エスクードをお忘れでないか？
確か、RAV4より先だった覚えがある。

ヨタB尻さえも擁護しなければならないランクル乗り哀れ

>>253
エスクードはラダーフレームの本格4WD。
手抜きを知らないスズキが作ってしまったが、市場がなかった。
RAV4は、かっこだけSUVというジャンルを作った先駆者。
FFまであるしな。

グランドエスクードはアメリカじゃ今でもけっこう売れてるらしいよ。
日本ではV6/革シートで安い割に全然さっぱりまったくだが。

グランドエスクードって3列シートだっけ？
見た目もそれっぽくてそんなに悪くないけど
いかんせん古臭いからそらあんまりうれんわなぁ・・・。

>>254
Ｂ尻はランクル氏は「田舎者の趣味」と一蹴しましたよ？Ｗ

>>257 田舎者発言を揶揄されて弁護に廻った模様

>>257
ぉぅょ。隠れたお買い得車というところか。
静粛性も優秀らしい。俺も絶対買わんけど。

>>258
甲府は大都会だからなぁ。

てゆ〜かＢ尻ソノモノがトヨタの本質じゃ〜ん。Ｂｂとかｳｲｯｼｭ観てれば
解るじゃ〜ん。ｳｨｯｼｭなんて全長、全幅、車高ストリ〜ムとﾋﾟﾀﾘ一緒じゃ〜ん。
ハリヤ〜とかロ〜ドスタ〜のパクリて、寸法までパクッてないじゃ〜ん。
ランクルて一見ｲﾝﾃﾘ風の化けの皮を一皮剥いたら、そこらに転がってる俗物根性
丸出しの差別主義者じゃ〜ん。折れと本質は大して変わらないじゃ〜ん。ダサくて
臭い分だけ特別産業廃棄物じゃ〜ん。処分するのに特管の資格要るじゃ〜ん。

>>242
例えばアウトバックとチェロキーをおなじカテゴリーに入れますか？
そういうことですよ。

>>258
意味がわかりませんが？
田舎モノ趣味と言ったのは撤回も何もしていないですし、今でもその通りだと
思っていますけれど？

いつかはＢ尻

>>261
話をとぎれとぎれにして変な方向に捻じ曲げるのが得意のようですね。

>>250はおれの発言ね。>>250の結論でOKかな？？？

ロードスターの話は相変わらずスルーかな？？？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　レ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ| ｌ　 レ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ガ　 l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ガ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

>>260
ウィッシュはわざと同サイズにして、
ストリームとホンダに喧嘩を売ったのだ。

勝敗は、トヨタの勝ち。

ホンダなんてちょろいもんよ。

>>266
世間一般では、そういうのを大人気ないと言うんじゃないか？
個人的には、そういうのは格好悪いと思う。

>>267
全幅と全長と全高は発明ですか？
そんなことに目くじらを立てるほうが頭がおかしいのです。

デザイン（意匠）を真似してはいけないけどね。
サイズは（意匠）とはいえない。

ディメンションの○パクリといえばアルテッツァが有名だな。
ＦＲ　直６と。あれもケンカを売ったのかな。子供が大人にケンカ売ったようなもんだったが。。

ま、トヨタの販売戦略がパクリばかりで大人気ないのには違いないけどな。

そしてBMWは３尻tiでアルテのテールレンズをパクり返すと。
大人と思われていた人も実は老け顔の子供でした。

>262

プラドも十分田舎モノ臭い

>>250
そういう事ではないでしょう。
自動車メーカーは互いに影響しあって市場を作っているということですよ。

じゃ〜んだらけのスレ

♂VOLVO≠ボルボについて語ろう！VOL.12♂
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094569454/

>>268
全幅と全長と全高が同じだけなら目くじらをたてる程のことはないよ。
ただ、同じようなコンセプトで意匠も似ている（と俺は思う）クルマを
全幅と全長と全高を寸分違わず揃えてリリースすのはあまりにも安易ではないかな？
と思ったんだけどね、俺は。

トヨタ輸送がキャリアカー初の全面パネル仕様車

>>273
もちろん今日の日本車の躍進、世界の自動車業界の競争の激化を考えれば、自動車メーカーは互いに影響しあって市場を作っているということですよというのは正しいが

人のデザインを恥も外聞もなく 平気でパクってttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/top1.html　いるのと話をごちゃまぜにするのは
おかしいですよと言ってるのがわからないのかね？？？

>>277
一ディーラーがやっていることを、全社をあげて推進しているように言うのは
どうかしているとは思わないのですか？

しかしまあ、ヨーロッパメーカーには甘く、日本メーカには厳しく評価するとは
ダブルスタンダードもここにきわまれりですね。

>>278
１でぃーらーでもトヨタの看板しょってることは忘れているのかね？？？
ディーラーはメーカーの許可なくめちゃくちゃなことはできないよ。
金のエンブレムとかもメーカーが了承してると取るのが一般の意見じゃないのかな。

＞一ディーラーがやっていることを、全社をあげて推進しているように言うのは
どうかしているとは思わないのですか？

そんなことはどこにも書いていないが？？？

>>279
ほう、
「なんかさぁ、話が違う方向に言ってるんだけど先に出したあるカテゴリの車がヒットしてそれと同じカテゴリーに車を
出した程度の話じゃないんだよね。トヨタの場合はもろパクリなわけ。」
は貴方の発言ではない、と？

>>279
自分でいってるじゃん

>>209
＞人のデザインを平気でパクってttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/top1.html　恥も外聞もなく
＞売り上げだけ追求する会社の車に乗れるか？？？

これは、このディーラーの車には乗れない、とだけいっているのか？
>>279が山梨県民でなければ関係ない話だ。
売り上げだけ追求する会社＝トヨタだっていいたいんだろ？

それならまさに

＞一ディーラーがやっていることを、全社をあげて推進しているように

いってるとしか思えんのだが

>>280
＞一ディーラーがやっていることを、全社をあげて推進しているように言うのは
どうかしているとは思わないのですか？

とあんたが書き込んだのとおれの発言になんの関連性があるのかな？

トヨタの看板をしょってるディーラーがやったことはメーカーが承認しているのと同じ意味だと何度も書いているが

>>281
おっ助け舟がやっと出てきたみたいですね。ちょっと違いますな。つまりあらゆるえげつない手を使うトヨタ
のイメージを具現化してその文にもりこんだだけですよ。このパクリ以外にも昔のカリーナやヴェロッサも
見る人が見れば造形のパクリだしね。

しかしB尻ヲタも粘着だなぁ。

どちらにせよ、トヨヲタの欧州コンプレックスは尋常でないって証拠だ＞Ｂ尻
早くも沈静化させようと必死だが、そう簡単には揉み消させないぜｗ

トヨヲタに限らんか
シビックタイプＲのお尻にはためくユニオンジャックにはマジで萎えた

B尻ほどトヨタという会社を端的に示してるものはない。しつこくされて当たり前

何この勢い。ﾜﾗﾀ。

こんなのもあるよ　見境なく　ぱくる企業理念のようなものがトヨタにはあるんでしょ

またパクっちゃいました!!
こんどわマツダ車
トヨタ（スパシオ）がマツダをパクリ
http://response.jp/issue/2004/0126/article57329_1.images/61391.html

マツダ
【コンセプトカー】MX-フレクサ（プレマシー）
http://response.jp/issue/2004/0302/article58286_1.images/62901.html
【発売予定】mazda5（プレマシー）
http://response.jp/issue/2004/0925/article63972_1.images/72967.html
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/PARIS2004/MAZDA5/co/03.jpg

記事の日付・・・

urlを見ると１−２６が、なぜ３−２のパクリになるのかわからん
すぱのライト回りはアルファードの流用だし。
なんかアンチトヨタの子守ってばかばかしいね。

ねーむれーねーむれー

トヨタは売れりゃいいんだから
このスレみたいに外車外車って声を出す人が要る(需要がある)から
「トヨタが作った欧州車」なんてのが投入されたんじゃないの？
コンプレックス云々よりも。欧州メーカーの顧客が欲しいんでしょ。
金をポンって出してくれそうだしｗ

「ヨーロッパってなんかカッコいい」見たいな感覚
がどっかにあるからシビックＲにユニオンジャックが
付いたりするんじゃないの？
シビックＲみたいな「本気仕様」な車に「欧州車の〜」
ってのは似合わないんだけどなー。あの辺の序列は
速さで決まるもんだし。じゃーシビックにコンプレックス
抱く要素なし。

Ｂ尻なんぞ販売店がＤＱＮ向けに作ったんでしょうが。
あんまり食いつきすぎるのもなんかかっこ悪い。

シビック尺の客「また壊れたぞｺﾞﾙｧ(゜Д゜)」
ディーラーマン「すみませんお客様。この車、日本製じゃないんでよく壊れるんです。」
シビック尺の客「ホンダだから日本製だろｺﾞﾙｧ(゜Д゜)」
ディーラーマン「それが違うんです。ほら、イギリスのマークが付いてるでしょう。英国製なんです。」
シビック尺の客「そ、そうか・・・」

そういう客層がシビRを買うとは思えんｗ

トヨタに乗って車を語るな！！!

>>279
ディーラーっていうのは、商社なんだよ。
マイクロロンとか売ってるけど、
マイクロロンはトヨタ・モーター・コーポレーションが造っているのではない。

商社だから利益が出るものは何でも売る。
売ったものの責任はディーラーがとり、
トヨタ・モーター・コーポレーションがとるのではない。

したがって、ディーラー批判は正当だが、
トヨタ・モーター・コーポレーションを批判するのは間違っている。

ネッツトヨタ甲斐は早野組の関係会社
http://www.hayano.co.jp/_corporate/corp-body1.html
http://www.hayano.co.jp/_corporate/corp-body5.html

ソアラのオプションであるランフラットタイヤ（47,250円）を選択すると、
乗り心地が悪くなるらしい。
オプションを選択しなければ良い乗り心地。
http://www.kunisawa.net/column/archives/000271.html

>>282
ディーラーカスタマイズカーと量産車は同じなのですか？
それは「トヨタがやったこと」になるのですか？
別の会社なのですよ？

「トヨタの看板をしょってるディーラーがやったことはメーカーが承認しているのと同じ意味だ」
承認したと同じ、というのはどういう論理に基づくのですか？

ちくしょー、ボディコーティングなんてトヨタが工場でやっておけば良いものを
ディーラーで素人に施工させやがって！プンプン=3

ちょっと思ったんだけどさ、トヨヲタって実際Ｂ尻の画像見て「欲しい・・・」
って思ってるんじゃないの？ｗｗｗ

チンコ大好きだからさすがにそれは無いだろ。

>>297
ランフラットはパンクしてもある程度走れるようにサイドウォール硬くしてるからね。

ＲＡＶ４はエスクードのパクりですよね？

トヨタ、欧州で「レクサス」の販売３倍に
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004092710721c0

>>298
>ディーラーカスタマイズカーと量産車は同じなのですか？
>それは「トヨタがやったこと」になるのですか？
>別の会社なのですよ？

そんなものは普通の消費者には通らない。「トヨタが売ってる車」としか思わない。
Ｂシリーズが壊れて、北海道に引っ越した客がディーラーに行ったとしたら「甲斐のディーラーが売ったものだからウチは知りません」なんて言えるかい？
輸入車ディーラーは平気でそんなことするけどな。

建前としては工場側とディーラーは別会社である。販売権と、製造メーカーは同一
ではない。例えば、ファミリーマートだったか、ローソンだったかは失念したが、
日産のディーラー権を有している。ディーラーが根本仕様（エンジン出力、外寸法）
を変更しない限りであるならば、意匠をある程度衣替えする事は何処のディーラー
でも（それこそ欧州車ディーラーでも）やっている事。フェラーリのステッカーなど
いい例だろう。製造本社に報告する義務はあろう。そして、甲斐のネッツディーラー
の施した「悪趣味」なフロントマスクの意匠替えは当然トヨタ製造本部に報告され、
承認を得ている筈である。ディーラーにそこまでの自由裁量権はない。ランクル氏
はその所を頬被りして、都合の良いエスケープをしている。

であるからして、甲斐ネッツのBシリーズはとりもなおさずトヨタ本部の承認
を得た代物であるのだから、「全く無関係」と強弁するのは説得力がない。
そもそも、トヨタの後だしジャンケン、及び他社のヒット作のパクリは昨日今日
始まった事ではあるまい。ある種、「日本人的」ですらある。

>>298
相変わらず屁理屈と詭弁で脳が埋め尽くされてるみたいだね。
ネッツトヨタは日産やホンダを売ってないんだよ。しかもあんたが乗ってるランクルも買えない。
トヨタの限定された車を売ってるわけ。しかもネッツトヨタ甲斐のＨＰにまでhttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/top1.html
載せて名前まで「Bシリーズ」とつけて売ってる。これはトヨタが了承してるととられてもしかたがないんだよ。
あたりまえすぎることなんだが。見苦しさの極みだよ。あんたは。

>>306
すごい詳しいですね。（汗

http://response.jp/issue/2004/0927/article63991_1.html

トヨタは８月も順調、まさに敵無し。

全国の人がＢスタイル？だか、Ｂシリーズだかを選択できるようになってから騒いでくださいよ。
Ｂにしたって、ＢＭＷのＢとは限りませんよ。
ブ　タ　鼻　の　Ｂ　かも知れないじゃないですか。
ヨーロッパは、ブタ肉の腸詰を好むとか？
ブタは食文化を支える大切な動物だから、ヨーロッパで大切にされているという意味で。
幼児語、「ブーブー」を洒落てるのかも知れませんしね。

まあ、トヨタは甲斐のクソ田舎でＢＭＷもどき売ってなさいってこった。

でも３匹のこぶたの話って黄色人種と黒人蔑視の物語だよね。
草の家（アフリカ）、木造の家（アジア）はダメで煉瓦の家（ヨーロッパ）
は大丈夫でした、って。でも地震がきたら煉瓦造りはヤバイよ。

国産280馬力ｵｰﾊﾞｰ第一号はレジェンド？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096346970/

http://response.jp/issue/2003/0318/article23450_1.html

レクサスのようなと言う形容は、素晴らしい品質にもちいられる。

ネタ切れで各陣が人身罵倒に終始し、有る意味ゲロいな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040928AT3K2801O28092004.html

原油価格が高騰しているな。１バレル５０ドル。
トヨタのハイブリッド車の存在感が高まるのは確実。

ねえねえ、普段は貧乏人だとか他人バカにしてるくせに、なんで
そういうときだけ燃費にこだわるの？

「貧乏人は酷産でも乗ってろ」は安欧州車乗りの口癖だよ。
国産乗りはボッタクリを嫌う方。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040926-00000014-san-bus_all

「環境に無関心で無いことを示すのは、今や一種のステータス」（メルセデス担当者）

しかし、何時貧乏人なんて言ったけ？

>318

そんな君のためにＢ尻は誕生したのです

B尻厨まだやってんの？
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ,.､,.
　　　　/　　 　 /; .､ヽ､
　　,.⊂人, .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ 　　　／i
　;'゜д゜、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

http://car.nikkei.co.jp/news/main/

トヨタの好調査はここにも出ている。

>>305
苦しい言い訳ですね。
あなた自身はわかってる筈でしょう、「別会社だ」と。
それでいて、さもトヨタの意思でやっているかのような物言いは、
卑劣なイメージ操作以外の何者でもないですよ。

汚い手を使うってやり口を改めたらどうですか？

>>306
そこまで言うのなら、証拠の提示をお願いします。

ゲラゲラ

レクサスでは「ＬＳ４３０（日本名セルシオ）」「ＲＸ３００（同ハリアー）」などセダンやＳＵＶ（多目的スポーツ車）などの高級車を扱う。
トヨタは昨年欧州で2万1200台のレクサス車を販売。今年1―8月は2万6000台と急増している。ただ、独ダイムラークライスラーや
独ＢＭＷに比べると、高級車販売で大きく引き離されている。

http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004092710721c0

>>323
あのさあ、トヨタのディーラーでトヨタ・アヴェンシスＢシリーズとして売ってるものを「トヨタとは別会社」って通ると思う？
トヨタ本体の意思が通ってるかどうかは知らないけど、トヨタが責任取らなきゃいけないものだろ。
それとも何か？トヨタ本体は保証もリコールもせずに、全部ネッツが面倒を見てくれるのか？

トヨタ好きはいいけど、もう少し物を考えたほうがいいぞ。

スレ主へ→自分の車乗ってるレガシー自慢するのはいいが、欧州車をばかにするな、センスの問題だから…レガシーは良い車だとはおもうけどｺﾞﾙﾌのってる俺から言わせたらかたおちのってる若いダサいオタッキーが多いぞ（笑）

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040410ve04.htm

レクサス米国高級車市場販売台数４年連続�ｂP

>>327
あなたの変な思いこみの手紙公開されましてもキモいだけなんですが

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040926ve01.htm

なんかＤＣもＶＷも不調みたいだな。

>>328 ｹﾞﾗｹﾞﾗ

170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/09/27 15:08:02 ID:+ifOc1Ae
>>167
いつ寝てんの？ｗ
レクサスＬＳ430は絶対これらの車を越えることはできない。安いから売り上げだけ。

Ｃ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/c55/index.html
Ｅ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/e55/index.html
Ｓ５５　ＡＭＧ　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/s55/index.html
CL５５ AMG　http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/cl55/index.html
BMW760　　　http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/7/
BMW　Ｍ５　　http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/PARIS2004/BMW_M5/
RS6　　　　　　http://www.audi.co.jp/models/rs6/rs6.html

レガシィは型落ちで貶されちゃうゴルフよりも評価が変わらないし
格好もいいですが、それでもゴルフは素晴らしいと言えるんですか？
＞雑誌の読み過ぎでゴルフ乗りさん。

>>326
機械部分とエアロパーツを一緒くたにして論ずるのは、何か意図があっての
事なのですか？（笑）

>332

レガシィがかっこいい？
初耳だな（ｹﾞﾗ

やっぱりレガ海苔はキモい(ｰｰ;)

>>323
苦しい言い訳はあんたじゃないのかい？？？

>>221で
＞そうですね、ハリアーやロードスターのことです。
と書いているがロードスターとはどのような根拠からなのかとたびたび聞いているんだが
何故答えないのかな？？？

>>336
気づかなかっただけですよ。

ロードスター発表時、あのようなクルマが存在しましたか？
これは「乗用車流用パーツで、安いオープンスポーツ」という意味ですよ。
そのようなクルマは以前はあったが、当時は無かった。
そのようなジャンルを再興し、現代で商売になることを知らしめたのが
ロードスターだったということです。

毎日毎日ランクルさんは都合の良い言い訳の繰り返しですよ。

＞＞３３４
たぶんゴルフよりゃまだマシって意味だろう。

>>337
だからなんだというの？それの後追いをするとあんたの言うような>>215「企画のマルパクリ」となるのか。
売れ筋の市場にはどのメーカーも出すよ。アメリカではトヨタはピックアップの市場に参入してる。理由は売れ筋の市場
だからね。

「パクリ」って言うのはあきらかにデザインを真似た場合言うの。現行クラウンのヘッドライト周りとか
メーカーレベルでも真似てるじゃないか。しかもディーラーがやったとは言えネッツ甲斐のアベンシスのフロントグリルは
どうみてもＢＭＷだよ。韓国車はトヨタを真似ているのも事実だしな。


逆に欧州車ディーラーがオプションでトヨタを真似ている何かがあるというのかい？？？



>>338
禿同だね。このへんにしておいてやるか。
もう相手にする必要のない人間だということが充分証明されたし。

捨て＋ってなによ老いぼれ特爺が理屈ごねてこさえた無職の代名詞か、
自分の住んでる国の歴史しか書けないヒョー六玉がギッシリ集まった
殴り州で厩の統合が進んで同系統の乗り物しか無くなってきて、
新車で納車後三日でオイル上がるような濃い精度の所有して無いと
薀蓄語る後ろ盾にもならないと。
通勤に使ったら怖ろしいことに巻き小間(ry　

いまどきあたりはずれ物は冗談なしにヤメレよ。

>>340
無い事を願っているのね。ディーラーの形態も調べもせずに大胆な。
海の外をせいぜいアメとインドくらいしか認識ないハッタリコキしかいないの?いたた。

>>340
さんざん粘着しておいてそのセリフ、ﾜﾛﾀ。

ゴルフ

>>343
ランクル海苔という人物が、いかに汚い人間か証明するために粘着したわけよ。
ヨタヲタには救いの神みたいに見えるんだろうけど（W

>>342
あんた日本人じゃないよな。

スレ主はレガシィ自慢ってよりレガ叩きでしょ？
個人的にゴルフよりレガシィのほうがカッコいいとは思う。
もちろんこの辺は好き好きだけど、それにしてもなんか
変な優越感もってない？＞327

あと、まずハリアーとロドスタがそういう市場を開拓したことは認めるべきかと。
後追いはパクリ・・・とはちょっと違うんじゃないかなーとは思うけど。
Ｚ3もボクスターもＳＬＫもロドスタとはキャラがかなり違うしねぇ。

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004UKCSI_J.pdf

レクサスは英国顧客満足度�ｂP

>>340
形状のパクリも企画のパクリも、「パクリ」という意味では同じだといってるのですよ。
その精神が全く同じだとね。
企画のパクリが許せるなら、形状のパクリも許せないとおかしいとね。
他者の成功を見て「頂いちゃいましょう」というその精神が、対象が
形状であれ企画であれ「同じものだ」と言っているのですよ。

こんな事がわかりませんか？

ロードスターは初代エランのパクリでないと言えるのか？
（初代よ）

ま、たしかにぶくぶく太っちゃったできそこないではあるが。
二代目はますますみっともなくなって完全にアウトオブ眼中になった。

http://www.nikkanjidosha.co.jp/

ＶＷもハイブリッド車を出すみたいだな。
しかし、トヨタとの格差は歴然としているな。

>>347　国内最下位　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

トヨタ自動車リコール　２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台

９，２６１台 かじ取り装置　＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台　座席ベルト　＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内：０件
７２４，４１９台　かじ取り装置　＞操舵ができなくなる
クレーム件数 国内：２件
１８，８９０台　燃料装置　燃料装置（燃料圧力センサ）　＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１８９，８９５台　燃料装置（燃料ポンプ）　＞チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１，０１２台　動力伝達装置　＞走行できなくなる
クレーム件数 国内：１７件

合計 ９７５,８９３台（９７万５８９３台）

９７万５８９３台　÷　１７１万５９０８台　＝0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率：５６.８７パーセント

2003年日本自動車満足度(CSI)調査　-　トヨタ自動車最下位
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanCSI_J.pdf

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004JapanVDS_J.pdf

ユーザーの不満が一番少ないのはトヨタ。

>>349
小型ロードスターという意味では同じですが、成り立ちが違うでしょう？

はぁ・・・あんまりパクリパクリいうなよ・・・どこも車作れないようになるぞ。

>>352
名無しＴＹＰＥ０４　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>355

反論できなくて哀れ。

>>356
こんな会社なのにか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

検定問題漏えい／大トヨタゆえ責任は重い

トヨタ自動車といえば、わが国を代表する大企業の筆頭だ。経団連会長の出身会社として産業全体の手本とされる企業でもある。
そのトヨタで事もあろうに不祥事発覚とは、恥ずかしい限りではないか。

http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/031204ja22930.html

>>357

確か、リコールの届けが遅くて国土交通省の指導を受けた某欧州メーカーも
あったな。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2003年米国自動車商品性評価(APEAL) 調査

1位ポルシェ
2位ＢＭＷ
3位フォルクスワーゲン


http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USAPEAL_J.pdf

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2003 年米国自動車セールス満足度(SSI) 調査

業界平均を大幅に下回る

トヨタ34位

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USSSI_J.pdf

>>359

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USAPEAL_J.pdf

ブランド別ではレクサスが�ｂP。

最も権威のあるアメリカの消費者情報誌コンシュマー・レポーツ　部門別性能１位

ラグジュアリーカー　　：レクサスＬＳ４３０
アップスケールセダン　：アキュラ　ＴＬ
ファミリーセダン　　　：ホンダ　アコード　、　ＶＷ　パサート
スモールセダン　　　　：フォード　フォーカス
環境　　　　　　　　　：トヨタ　プリウス
ミニバン　　　　　　　：トヨタ　シエナ
中型ＳＵＶ　　　　　　：レクサス　ＲＸ３３０
３列シートＳＵＶ　　　：ホンダ　パイロット
スモールＳＵＶ　　　　：スバル　フォレスター
ファン・ツー・ドライブ：フォード　フォーカス

１０部門中８部門を日本車が１位を獲得。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2003年米国自動車サービス満足度(CSI) 調査



業界平均を大幅に下回る

トヨタ28位
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USCSI_J.pdf

ｺﾝｾﾌﾟﾄであろうがﾃﾞｻﾞｲﾝであろうがｻｲｽﾞであろうがﾊﾟｸﾘはﾊﾟｸﾘだ。

ﾖﾀの車はすべからく「ﾖﾀの作った○○」で片付けられる。

その中で自ら堂々ﾖﾀの作った欧州車を名のるｱﾎﾞｰﾝｼｽは寧ろ清清しくすらある。
ｵﾚは買わないけど。

http://homepage.mac.com/ytamura2/iblog/tamtom/C1570591639/E37887034/

ドイツ自動車連盟の満足度調査でもトヨタが�ｂP

トヨタが悪い面はきちんと批判すべきだが、
トヨタであると言う理由だけで叩く奴もある意味キモい。

>>365
いつもコピペしかしないから、遊んでやったんだよ。ＴＹＰＥ０４　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ただのソース追いブァカとゆーことが見事にバレました。
で豊橋に輸入新型がズラリと並ぶのかよ。おめでてーな。

>>348 ランクルも見苦しいじゃ〜ん。ｳｲｯｼｭなんて企画と形状のﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟｸﾘじゃ〜ん。
Ｂ尻みたいな無様なパクリは欧州車やらないじゃ〜ん。誰が見たって>>306が正論じゃ〜ん。
お前も前のスレでは「田舎者の趣味」で切り捨てよ〜としてたじゃ〜ん。悪あがきしてる
お前の姿はまるでレガシィじゃ〜ん。皆から馬鹿にされて煙たがられて終わりて事じゃ〜ん。
土曜の午後に、みなとみらいのカフェで色白野球帽の野郎2人がお茶してる光景以上に
キモいじゃ〜ん。

さあさあレガシィが話題に出てきましたよ、じゃ〜んさんの出番ですよ。
ゴルフよりレガシィの方がマシとのことですよ。じゃ〜んさんにとっては聞き捨てならぬ暴言ですよ。
いつまでも「スモウ」ナンバーのポンコツ外車で材木座海岸を珍走してないで
早く帰ってきて爆裂カキコを頼みますよ。
大宮系のレガ海苔さんも槙原のＣＤを止めて、正座してあなたのカキコを待ってますよ。

>>370 今のゴルフ自体ダサダサじゃ〜ん。まるでｼﾋﾞｯｸじゃ〜ん。でも、
「どちらか選べ」て謂われたら迷わずゴルフじゃ〜ん。趣味の問題超えてる
じゃ〜ん。人命に係わる問題じゃ〜ん。レガシィに乗って彼女を駅前でﾋﾟｯｸｳﾌﾟ
しよ〜としても、着いた瞬間女の子は泣き叫んで交番に駆け込んじゃうじゃ〜ん。
それ以前にアノ車のハンドル握たら折れ3〜5秒で逝っちゃうじゃ〜ん。チョ〜ド級
の殺傷力を持つクルマじゃ〜ん。本来レガシィて相模原の寒川、千葉の木更津、それから
さいたま以外走っちゃｲｹﾅｲ車じゃ〜ん。六本木をアノ車で流したら猥褻物陳列罪じゃ〜ん。
皆、内心そ〜思てるのに正直に謂ってる折れだけ悪者じゃ〜ん。割に合わないじゃ〜ん。

じゃ〜ん。てDQN丸出しじゃ〜ん。文章から知性が全く感じられないじゃ〜ん。
下品なオーラがプンプン漂ってるじゃ〜ん。欧州車なんて似合わないじゃ〜ん。
じゃ〜ん。が憧れる欧州は思った以上に階級意識が根強く残ってるじゃ〜ん。
じゃ〜ん。が欧州のディーラーに逝ったら間違いなく販売員のお姉さんにつまみ出されるじゃ〜ん。
金髪ﾁﾞｬｰﾁﾞサンダルのヤンキーが帝国ホテルに入るようなもんじゃ〜ん。
そんなのツマミ出されて当たり前じゃ〜ん。
身の程知らずな真似は止めてDQNはDQNらしく茨城のゲーセンで厨房をカツアゲして
豚箱行きになるのがいいじゃ〜ん。そうすれば日本人の横並び意識から逸脱できるじゃ〜ん。
目立てるじゃ〜ん。車も身の丈にあわせて中古の軽にフルエアロフルスモ爆音マフラー
白太巻きハンドルカバーに浜崎あゆみをガンガンかけた方がじゃ〜ん。には似合うじゃ〜ん。
それで材木座海岸を爆走すれば立派な仏恥義理相撲DQN珍走カー夜露死苦！の完成じゃ〜ん。
レガシィやマーク�Uのような没個性車よりも注目を集めるじゃ〜ん。
不釣り合いな外車買うのと比べたらコストパフォーマンスも優れてるじゃ〜ん。
でも大宮ナンバーの色白野球帽のレガシィと並んだら、レガシィの方が見栄えがいいのが残念じゃ〜ん。
それはじゃ〜ん。がDQN臭を発散させてるから仕方ないじゃ〜ん。

　　　　　　　　　　　f,;ー､;;;;ー､ヽ
　　　　　　　　　　　i 〉　　　　　〈i
　　　　　　　　　　　|| ,=;;､　r;;=､||
　　　　　　　　　　　!!´　/ハヽ ｀,!!　　　　　国産乗ってる奴は負け組
　　　　　　　　 　 　 '!　/,二ヽ　ｊ'
　　　　　　　 　 　 　 |ゝ､￣｀,ノ|　　　　　　　　無理してでも欧州車を買いなさい
　　　　　 　 　 ＿＿人__ ￣___人＿
　　　　　　r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:（##）::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ﾆ､　 ｀ｒｭ::::::::::::::::::::）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
　 　/::::::::::::::ｲ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ﾄ::::::::/
　　/:::::::::::::ﾉ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::＼::::::::::::::::/
　 〈:::::::::::::{　 |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::＼::::::::::ﾉ
　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣

な〜んか>>370と>>372て予定調和じゃ〜ん。予め作った作文ﾐｴﾐｴじゃ〜ん。
「レガシィやマーク�Uのような没個性車」とか「大宮ナンバーの色白野球帽のレガシィ」
てお前も充分理解してるじゃ〜ん。爆笑じゃ〜ん。でも、折れの芸風デフォルメしてるだけ
じゃｲﾝﾊﾟｸﾄ無いじゃ〜ん。まぁ〜、レガシィお得意の2次元妄想カキコとしては
上出来じゃ〜ん。でも、浜崎あゆみはレガシィじゃ〜ん。ホントのDQNはｸﾞﾛﾘｱの中古
に虎模様のシ〜トカヴァ〜とイリュミネ〜ション付蛍光灯チュ〜ブじゃ〜ん。お前（>>371)が
中学時代に散々苛められたヤンキ〜御用達クルマじゃ〜ん。

ラン様が「だから〜と言っているのですよ。」と書く時、
実はそんなこと言っていないことが多い。

セアトだかシュコダだったか忘れたが
フィットにそっくりなの出してたな
結構向こうのメーカーもパクってるぞ

だからレガシィ乗りは槙原を聴いているのですよ。
あなた自身がそう言っているではありませんか。
ズンドコ大音量で浜崎あゆみを聴くのはあなた方DQNヤンキーでしょ。
そんな人間には欧州車は到底似合わず、無理して所有したところで
周囲から失笑を買うのが関の山です。

それが欧州車海苔の本質だと言われればそれまでですけどね（笑）。
レガシィ乗りを笑う前に、まず鏡でご自分の姿を確認することをお勧めします。

>>377　ﾁｮｯﾄ待って欲しいじゃ〜ん。折れ、浜崎あゆみて顔と名前しか
知らないじゃ〜ん。クルマの中ではスタ〜バックスで買ったスウィングＣＤ
かQueenとAC/DC位しか聴かないじゃ〜ん。何か折れのイメ〜ジが何時の間にか
族崩れのヤサグレに認定されちゃってるじゃ〜ん。折れ、こう見えても堅気の
リ〜マンじゃ〜ん。ランクルじゃないけどイメ〜ジ操作じゃ〜ん。

ダサッ！

>>378
落ち着け。>>377はラン様の文体をパクったネタだ。　　　　と思う。

ここってお互いにカマッテちゃんが多いね。

今考えると、本職オカマが来てたのは近い存在だったからだろうか？

上司に援交ｻｲﾄの番号を聞かれるってのが周りから見たじゃ〜ん。のｲﾒｰｼﾞを
象徴的に表している、と見るのが普通だろ。

あ〜ｵﾚもｱｲﾂにならこんな会話しか思いつかんなってﾔｼがいるだろ。それよ。
ｱﾚをｺｺで告っちまったのが運の尽きだな。事実ｱﾚから暇そうじゃﾈｪか。

ペーパ車検問題起こしたカローラ店の地区統括があろうことか，新規立ち上げレクサス店の
店長やるつうだからね。レクサスもお門が知れるってもんだ。まあ某ランクル乗りに言わせりゃ，
トヨタディーラとトヨタは何も関係無いってことになるんだろうけどね

あのさぁ〜、折れは半ば慈悲のｺｺﾛに近い精神でレガシィ乗りを諌めてるんじゃ〜ん。
あんなウルトラ級の毒ガス車に乗ってたら人生ｵｼﾏｲじゃ〜ん。男の究極の価値観て
どれだけ女の子にモテるかじゃ〜ん。レガシィの存在自体、女の子の生理的嫌悪感を
増幅するんじゃ〜ん。「これだけは嫌」て折れの知ってる女の子は口を揃えて謂うじゃ〜ん。
アノ車が通るだけで明るい幸せな雰囲気が一転して北朝鮮の強制収容所みたいなエァ〜
になっちゃうからじゃ〜ん。もう勘弁して欲しいじゃ〜ん。

ランクス乗りに軽く〆られて逃げた雑魚コテハンリスト

・本スレ209
・とうあかくまのみ
・１ハゲ
・タケシの心を持つ男
・プラド乗りでない本当のランクル乗り
・蟻通寝：DoNXLoS8
・名無しﾌﾞｻｲｸじゃ〜ん＠ドライブに行くじゃ〜ん。
・なんちゃってランクル乗り
・ハッハ　が口癖の人
・ボーラ乗り
・パサート乗り

いっぺん自称ﾗﾝｸﾙ海苔のﾌﾟﾗﾄﾞ海苔をﾗﾝｸﾙｽﾚに放り込んでみたい。

ﾗﾝｸﾙの中心でﾗﾝﾄﾞｸﾙｰｻﾞｰプラドを叫ぶの図。

>>385
クズのランクル乗りの腰巾着か？さらに下のクズ
ＴＯＰ　ＯＦ　クズ　だな。　はっは

先週買ったStar Warsのダ〜スベイダ〜じゃないけどさぁ〜、>>382てな〜んか
昔、どっかで嗅いだダサダサ大宮系の臭いしまくりじゃ〜ん。>>385は前スレの
妄想風俗系パワ〜を感じるじゃ〜ん。フォ〜スじゃ〜ん。

悔しそうな雑魚が数匹いますね。

＞＞折れの知ってる女の子は口を揃えて謂うじゃ〜ん。

オレの知ってる女の子は、中古のＢＭＷやボルボは絶対イヤって口を揃えて言うけどね

じゃ〜んはＡＣ/ＤＣなんか聞くのか。ＢＡＣＫ　ＩＮ　ＢＬＡＣＫ　なんか最高だな。
ボルボで聞くのはちょとイメージが違うような気もするが・・　　はっは

ランクス乗りに軽く〆られて逃げたくせにスレに貼り付いてる雑魚コテハンリスト

・ハッハ　が口癖の中年
・名無しﾌﾞｻｲｸじゃ〜ん＠ドライブに行くじゃ〜ん。

言い負かされてコテハン放棄したヤツが吼えてもなんの効果もないな。＞387よ。

悔しそうな雑魚が数匹いますね　はっは

ｷﾓ中年

２ｃｈではっはと

高笑い

中年、いい歳してコテハンで糞スレに粘着
　　　　　　↓
他のコテハンにボコられる
　　　　　　↓
敗走、名無しで潜伏
　　　　　　↓
ひっそりと高笑い


かっこいい中年だな。

>>396
何度もＩＤ変えてご苦労！もうちょっと煽らないと何も感じないなぁ。
おれの年いくつ？

はっは

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　その後は芋づる式ですね　冷餓死以外ならね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

>>397
実社会で虐げられてるやつは打たれ強いなｗ

>>391 AC/DCはボン・スコットの時代が最高じゃ〜ん。High Voltage〜Highway to
Hellまで全部クルマに入ってるじゃ〜ん。AC/DCて湿っぽくないからｲｲんじゃ〜ん。
マスタングに乗ってた中年オヤジが真昼間からDeep PurpleのMistreated大音響で走ってるのは
NGじゃ〜ん。ﾁｮｯﾄ暗すぎるじゃ〜ん。

リアルでもボコられ、やっと見つけた居場所でもプラド海苔に轢かれ、残された道は「はっは」と力なく笑うのみ。
哀れ安物欧州車海苔。

>>399
麻生なんかも打たれ強いみたいだな。

ところでおまえら、ＪＤパワーの調査でアメーリカでも商品の魅力ではゴルフがコンパクトクラスではＴＯＰみたいじゃないか。
日本車が壊れないのはわかるが商品の魅力は欧州車にあるみたいだぞ。

はっは

＞レガシィの存在自体、女の子の生理的嫌悪感を増幅するんじゃ〜ん。

煽りにマジレスするだけ野暮かもしれませんが、うちのアパートの駐車場に
レガシィがとまっていますが、オーナーは長身の好青年で
毎週末に彼女とおぼしき女性を助手席に乗せて出かけていますよ。

＞「これだけは嫌」て折れの知ってる女の子は口を揃えて謂うじゃ〜ん。

あなたの知ってる女の子とは、いわゆる脳内彼女というやつですか？（笑）

＞何　度　も　Ｉ　Ｄ　変　え　て　ご　苦　労　！

相変わらず被害妄想が過ぎますね。
友情ごっこの相手、遅いね。

>>403
いいキャラだな。

>>403 一概には謂えないじゃ〜ん。大宮系同士の繋がりてあるじゃ〜ん。創価学会
かもしれないじゃ〜ん。お前のカキコ想像するだにオゾマシイ世界じゃ〜ん。
何かコワいじゃ〜ん。

なんだおまえら煽るだけで、車の話はできないのか。
それだからクズだと言われるんだな。ハッハ

下の論評を見ると、ここで言う高級車とはセルシオを指しているんだが、そこにハンドリングという評価はない
快適性（いろんなものがついている。）　オーディオ（マークレビンソンを指しているんだろう。）
空調（これは日本車の得意中の得意）　シート（おれにはよくわからん）
こんな感じにアメリカ人は評価したわけだ。結局、日本人の感覚とあまりかわらないな。
日本の場合、トヨタの悪いところをよく知っているからアメリカほどの評価が出るか疑問だけどな。


大衆車クラスでは欧州ブランド、高級車クラスでは日本車ブランドが、米国の消費者に
とって商品性魅力度が高いことが明らかになった。大衆車では、欧州ブランドの評価が「スタイリン
グ/外装」、「内装/インパネ」、「乗り心地/ハンドリング」の３つのカテゴリーで、日本、米国、
韓国ブランドを大きく上回った。これに対して高級車では、「快適性/利便性」、「オーディオ」、
「空調関係」、「シート」で、日本ブランドの評価が比較的高めだった

>>407で書いた商品としての魅力に加えて機械としての信頼性、コストパフォーマンス、ディーラーのサービス
などを複合して考え消費者は車を買うわけだ。

しかし個人によってどこに比重を置くか大きく変わってくる。
その先は言わずもがなだな。

パパのトヨタは糞車！
ゴルフやプジョーみたいなショボイ安欧州車なんて問題外！
中古ボルボもなんのその！
ボクのレガシィ国産最強！

>>407
> なんだおまえら煽るだけで、車の話はできないのか。
> それだからクズだと言われるんだな。ハッハ

自分で言うなよ真っ黒にイメージ文章テストスレ
で統計上の仮定と想われる嗜好評価を引っ張り出して
いつの間にか決定事実のような断言の仕方だな。

足元スッテンちゅうい。
（；´Д｀）
／＼＿＿ニつ
　 *'

http://www.asahi.com/business/update/0908/091.html

有名人はハイブリッドに乗るらしい。トヨタ＆レクサスは時代の最先端をはしっている。

http://www.nikkanjidosha.co.jp/

ＶＷはトヨタに１０年遅れで市販するのか。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／　
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　 負け犬Ｂ４？　ﾌﾟｯ
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼　
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-

このスレで学んだこと

プラドとレガシィと、親父がセルシオ乗ってるヤツにろくな奴はいない

で、そんなえらそうに国産たたきしてる君はボルボなんでしょ？
ボルボなんて国産に対して優位なところはそれこそ何もないんじゃない？
外装も普通だし内装はパッキンパッキンだしエンジンはガサガサだし
走りも全然普通で味もクソもないしおまけに壊れるしブランドパワーも
お前が嫌いなレガシーと変わらんしホテルに乗り付けられる車じゃないじゃ〜ん　

ばかだな、車は変形合体してなんぼだろ。
というわけでＥＸＡ再発売きぼんぬ

http://response.jp/issue/2004/0929/article64081_1.html

トヨタはライバルをかなり引き離しているな。

まあ新型レジェンドが発売されたらトヨタの価値なんてゼロになっちゃう
けどね。

アンチトヨタうざい。あっち行け。シッシッ

スレタイ読めない程度の知能の癖してうるさすぎなんだよ！

>>414 お前が折れの事謂ってるんだたら爆笑じゃ〜ん。性能的には寧ろ国産車の方がｲｲて
折れも散々認めてんじゃ〜ん。「ブランドパワーもお前が嫌いなレガシーと変わらん」て
思てるのは地球上でお前を含む大宮系だけじゃ〜ん。因みにレガシィだと2流ホテルの
ロビ〜でも停めたら迷惑防止条例違反と営業妨害行為で警察沙汰になちゃうじゃ〜ん。
悪いけど、お前の存在自体スレ違いじゃ〜ん。「国産車＞＞＞欧州車」のスレで妄想
してればｲｲじゃ〜ん。レガシィて単語を打つだけでも鬱になるじゃ〜ん。出来れば
折れの視界から消えて欲しい存在じゃ〜ん。

お前等は死ぬまで
ハリウッド映画をみて
日本の訳わからんPOPSソング聴いて
国産車に乗ってろアホ。

プリウス所有ハリウッドスター

レオナルド・ディカプリオ
キャメロン・ディアス
アンソニー・ホプキンス
ハリソン・フォード
トム・ハンクス
メリル・ストリープ
ブラッド・ピット

>>420
（；´Д｀）そうするよアミ〜ゴ。

あははは。確かに知能は低いね。
トヨタが欧州勢に対してこういう部分で優位というニュースソースに対して
トヨタハパクパク、デザインサイテー、ジブンハカワナイ、ダサダサジャ〜ン
って鸚鵡のように繰り返すだけ。
ま、このスレは鸚鵡の飼育場と思えば騒さいと思わなくなれるよ。

まあトヨタがスポーツセダン出したらレガシィの価値なんてゼロになっちゃうけどね。

>>420
ほとんどの人はそうすると思われ。
どんなジャンルでも、ヲタはあくまで少数派かつ例外。
一般人に比べて、偉い訳でも幸せな訳でもない。

でもトヨタ乗りの奥さんって大概ぶっちゃいくだよね。本人達が幸せなら
いいんだけど。

>>423
イヤイヤ、同じソースを自慢気に繰り返し貼っている人も
知能の低さはどっこいどっこいでしょ。

いつの間にやらしばらくこないうちに低脳なアフォが大手を振って歩いてるなｗ
ホテルに乗り付ける〜ってみすぼらしい中古のボルボもたいがいキモ過ぎるじゃ〜んｗ
窓開けなくてもＤＱＮな空気があふれ出してるからこの不景気でなければ追い出されるよ、
まったくｗま、ブオトコで低脳で中古ボルボに乗ってるなかわいそうな誰かさんは
ＤＱＮエアロフル装備のハイエースでも乗ってなさいってこったｗ

皆、「じゃ〜ん。」を使ってしまうが
理由としては、以下の二つが挙げられる。
・相手のレベルにまで落として語りかけないと理解されなさそう
　（子供に話しかけるときに、舌っ足らずな話し方や幼稚語を使うのと同じだね。
・じゃ〜ん。という言い回しが気持ち悪いため、皮肉で使っている。
　（人の振り見て我が振り直せという、ありがたい諺の実践だね。）
じゃ〜ん。の言い回しが面白いわけではないので、じゃ〜ん。は誤解しないように。

走る冷蔵庫カローラ（英BBCより）。

>>424
アルテッツアとかカルディナとかは、もうなかったことになってるの？

>431
もう忘れ去られてるあたりがトヨタのスポーツセダンの現実ｗ

ドアのトヨタ

ポルテ
ラウム
アイシス

ハリウッドスターはプリウスを所有してるのがあきらかになったが、

「ハリウッドスターでボルボを所有してる人がいるのだろうか？」

いないのなら、ボルボより安いプリウスのほうが価値があると言わねばなるまい。

マガジンＸ、今月号の見どころ


袋とじの、次期ヴィッツ、Ｆ１参戦記念車

調度品だけで１０００万円のレクサス店
　フロントカウンター２００万円、テーブル８０万円、
　レクサス車の本革を使用したソファーなど・・・

ソアラ

https://gateway.nifty.com/service/g-way/MAGX2/nifty/free/tm.htm

（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|　 ぼくちゃんのぷりうすは
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |　　　はりうっどすた〜も乗ってるんだ！
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　 ばかにすんな！！　ﾌﾟｹﾞﾗ
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はりうっどすた〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　プリウス　プリウス　プリウス！！！
ハリウッドスター！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

♪開けてごらんトヨタのドアを

http://www.excite.co.jp/cinema/news/eiga/story/?id=534

プリウスでアカデミー賞会場に登場！

☆　　☆　　アンキモの巣　　☆　　☆

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はりうっどすた〜！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　プリウス　プリウス　プリウス！！！
ハリウッドスター！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

カネの匂いに釣られて何件も掛け持ちでよく喧嘩や人情沙汰にならないか
不思議だよ、雲行き見ながらチロの重役でも寝らってるんでねえの。ｵｿｵﾛｼｰｰ

アメリカ社交界の頂点に立つハリウッドスターはボルボよりプリウスを選んだ


プリウスでナンパ

ハリウッドスター「ハ〜イ　彼女〜　僕のビンビン・エレクトリック自動車に乗ってみない〜？　シビレルぜ〜」

いい女「乗る　乗る　乗るう〜！」

プリウス「ウイーン」

いい女「イイ〜！」

プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜「地上最強のマシーン　Ｆ１への激闘」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096410951/

ID:4f3Ff1Hn は微妙な奴だな。

（；´Д｀）自分でオチつけるなよ。この負け犬！！

QueenとかAC/DCなんて聞いてモテると勘違いするﾊﾞｶが住むｽﾚはここですか？ｗ
それこそある意味「レガシィ的存在」なのですが(ﾌﾟ

炎のエシディシとキラー・クイーンはどっちが強いかって話か？

どんなに趣味がよくても、センス抜群でも
ボーナス出ない上に金の貯まらない浪費家で
中古好き、ナンパが趣味の男は
毟られて捨てられるだけの存在。

まあ、女性の好むことに関して一つ言うなら、
「女性は中古品を喜ばない」
というのは衆目の一致するところではないですか？

すべては新車を買える様になってから、って事ですよ、じゃ〜ん君。

中古ボルボ乗ってて「国産乗りはセンス悪いじゃ〜ん」なんて言ってもなｗ
中古ボルボなんて所詮街中に溢れる大衆車でセンスもクソもないただの車かと。
君の嫌いなレガシィやステージア、アコードワゴンなどその他大勢の国産車
と何も変わらないただのワゴン車。特別でセンスいいと思ってるのは君だけｗ

中古でもボルボの方がいいわ
レガシィとかそこら辺の車に３００万出すなら、車のことなんて忘れてフィット
でも買った方が数倍マシ

>>449
逆を考えてみた。

どんなに趣味が悪くても、センス最悪でも
ボーナスは出るし、金を貯めるのが趣味の吝嗇家で
新車好き、ナンパなんかしたこともない男は

やっぱり、もてそうにない罠。

趣味もわるくて、センスも最悪。
ボーナスどころか就職にもつけないで親にパラサイト。趣味は2CHしかなく一日中コピペしかしない。
車はママンに買ってもらったか、さえない中古のトヨタ乗りのどちらか　みたいな奴もここにいるけど
もてる、もてないの話でなく廃人かな

>>439
>先日行なわれた第76回アカデミー賞で主演女優賞に輝いたシャーリーズ・セロンをはじめ、
>マーシャ・ゲイ・ハーデン、ティム・ロビンス、ケイシャ・キャッスル＝ヒューズら候補者に加え、
>ロビン・ウィリアムス、ウィル・ファレル、ジャック・ブラックは、
>環境にやさしいトヨタのハイブリッド・カー、プリウスで会場入りした。
>これは、環境団体「グローバル・グリーン・USA」が、
>昨年に続き無償でセレブへの貸し出しを申し出たことから実現したもの。

なんだ、無償貸し出しかよ。

>>455
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はりうっどすた〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　プリウス　プリウス　プリウス！！！
レンタル ！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ヲゥォ〜ットォ〜、寮に帰ってきたら、怒涛の大宮系パワ〜（>>447〜>>451)出しまくり
じゃ〜ん。「大宮系の逆襲」じゃ〜ん。レ〜ザ〜ガンですぐやられちゃう雑魚数匹に
ダ〜スベイダ〜（ランクル）じゃ〜ん。何か折れに軽ワゴンとかハイエ〜スとか勧めて
ヒタスラ大宮系の世界に引きずり込もうとしてるじゃ〜ん。危険なダ〜クサイドじゃ〜ん。
一度アノ大宮系の世界に引きずり込まれたら、もう二度と抜け出せないじゃ〜ん。逝っちゃうじゃ〜ん。
統一教会とか創価学会の世界じゃ〜ん。ヤバ過ぎるじゃ〜ん。それからさぁ〜、ランクルが
女の事謂ても浮きまくりじゃ〜ん。所詮お前には女は語れないじゃ〜ん。
北朝鮮の将軍様が民主主義を力説してるよ〜なもんじゃ〜ん。ダサ過ぎるじゃ〜ん。

>>458
通報シマスタ


統一教会と創価学会にw

>>455
貸しますと言われてハリウッドスター達がYESというクルマって凄いよな。

Ｃ・ＥクラスやBMW、VWやAudiなんか持ってきても、誰も乗らないだろう。

>>452
エンジンはガサツ極まりなくて遅いしシャシーにも特筆すべきことは何もなく
内装はパッキンパッキンで外装も普通。せめて欧州車なら性能以上の味とか
あってもいいようなものだが味もクソもないただのうるさい実用車。

>>459 ついでに朝鮮総連にも通報した方がｲｲじゃ〜ん。統一教会＝創価学会＝
北朝鮮＝レガシィじゃ〜ん。これに2次元の妄想が絡むとオウム真理教じゃ〜ん。
だから、マトモな女の子はレガシィ観ると眉間に皺寄っちゃうんじゃ〜ん。
解ってないのは本人達だけ、てのもｺﾜｲじゃ〜ん。

？？？

さすがにもう理解不能。
こんなのとやりあってるランクル乗りって、ある意味すごいな。

＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はりうっどすた〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　プリウス　プリウス　プリウス！！！
レンタカー！　 　　　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>463 ワリィ〜ワリィ〜。つまりさぁ〜、あの大宮系の世界て創価とか教会系の
臭いしまくりじゃ〜ん。その象徴がレガシィじゃ〜ん。Darkside of the Forceじゃ〜ん。
ついでにさぁ〜、ど〜でもｲｲけど、折れ年4.75ヶ月分ボナス貰ってんじゃ〜ん。ボナスは
全部定期に入れて月給は残さず使い果たすてゆ〜のが折れのライフスタイルじゃ〜ん。
今年の12月で満期じゃ〜ん。だから中古のスパイダ〜買うんじゃ〜ん。最高じゃ〜ん。

まあ、新車買えるようになってから語れよ。
中古で女の子女の子っていってる姿はあまりに見苦しい。

でもさ、ちょっとは悪かったって思ってるんだよね、
俺がいなくなってる間もず〜っと粘着して、足りない頭で
必死で悪口書いてるのみてさ、「あー、よっぽど辛かったんだなぁ」
ってさｗ

ランクル乗りに轢き頃された雑魚コテハンリスト

・本スレ209
・とうあかくまのみ
・１ハゲ
・タケシの心を持つ男
・プラド乗りでない本当のランクル乗り
・蟻通寝：DoNXLoS8
・名無しﾌﾞｻｲｸじゃ〜ん＠ドライブに行くじゃ〜ん。
・なんちゃってランクル乗り
・ハッハ　が口癖の中年
・ボーラ乗り
・パサート乗り


成仏するがいい！！南無阿弥陀仏！！！！

>>466 な〜んかｺｲﾂ究極のキモキモ大魔王にﾓﾛ化けしちゃったじゃ〜ん。
此処までキモいと折れも身体にダメ〜ジ受けまくりじゃ〜ん。さっき食べた晩飯
ｲｯｷにもどしそ〜になちゃたじゃ〜ん。

＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／米＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　減リついらく〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　アイアイサーー！！！
イエッサー！　 　　　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

キ○ガイに刃物ってあるんだな。
でも、中古のイタ車なら、ある意味無害でよかった。

中古のポルシェとか国産スポーツだと、かなりヤヴァかった。

（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|　 ドライブし〜よ〜お〜
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |　　　漏れのランクスで〜♪
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

お古で買った自慢の安欧州車w

中古アルファスパイダーにブサメンが乗るのってキモ過ぎて
自分でいってるけどもはや公害の域だな。
それで最高じゃ〜ん。なんて思っちゃってるんだからもう手がつけらんないｗ
キモオタ+ランエボとかならまだ中が見えにくい分マシだけど
オープンでＤＱＮ臭撒き散らしながら走られたら臭すぎて
周りの人がしんじゃうよ？ｗ賠償請求されたら大変だから
保険と貯金はきっちりしとけよｗ

でおまえら、女にもてたくて中古ボルボ買う奴と
自分の身の安全を考えてプラド買う奴と
どっちが車好きに思える？

>>ｿｰｶｰはなんみょ〜ほ〜れんげ〜きょ〜じゃないの？

>>465
絶版車でもない車種の中古車を買う、という行為をしていて
「女受けが〜」も何も無いって事ですよ。

貴方は「中古車が好き」という女性を見たことがありますか？

「中古車乗り」は貴方の言う「レガシィ乗り」より遥かに「ダサダサ」で、
中古車はレガシィよりも「ダサくて臭い危険な毒ガス車」って事ですよ。

>>476
屁理屈こねくりまわしてる奴がえらそうに発言してもむだだ。

どこの世界でも、「屁理屈、屁理屈」って言う香具師らの中に頭いいやつはいない罠。

>>477
屁理屈も覆せないから、キャンキャン遠吠えか。

お前に味方しても何の得もないから、誰も味方しない事に気付け。

何故か味方が付くラン様の勝ちだ。うははは。

>>479
おまえは低脳

ランクル乗りに抹殺されたコテハンリスト

・本スレ209
・とうあかくまのみ
・１ハゲ
・タケシの心を持つ男
・プラド乗りでない本当のランクル乗り
・蟻通寝：DoNXLoS8
・なんちゃってランクル乗り
・ハッハ　が口癖の中年
・ボーラ乗り
・パサート乗り


ランクルに轢かれたのにしぶとく這い出すゴキブリ

・名無しﾌﾞｻｲｸじゃ〜ん＠ドライブに行くじゃ〜ん。
・屁理屈厨房

ァア〜やっと吐き気が治まったじゃ〜ん。ランクルさぁ〜、お前が折れより
遥かに頭ｲｲてのは解るけど、お前診てるとﾌｨﾘﾋﾟﾝ系ｷｬﾊﾞばっか逝くパンチ土建
ブロ〜カ〜社長みたいじゃ〜ん。経費で落とすリ〜スセルシオ乗って札片切らなきゃ
遊べない悲惨なｵｯｻﾝと瓜二つじゃ〜ん。も〜少しカネじゃなくて、気配りとか
思いやりで女の子を喜ばす事を発想した方がｲｲじゃ〜ん。例えばさぁ〜、ファミレス
逝ったらナイフとフォ〜クとﾅﾌﾟｷﾝをさり気なく出してあげるとか、安物のネックレス
でも「こ〜ゆ〜のが似合うじゃ〜ん」てケニ〜Ｇ掛けながら夕べのタイミング見て
プレゼントするとか、ｲﾛｲﾛあるじゃ〜ん。ま〜折れみたいな手取り30万程度の
リ〜マンじゃそんな事くらいしか出来ないけどさぁ〜、お前と一緒のお相手は
お通夜に出てくる寿司食ってる気分になっちゃうじゃ〜ん。だからお前はダサダサ
なんじゃ〜ん。

じゃ〜んは最近妙にハッスルしてるじゃ〜ん。だんだんカキコが過激になってるじゃ〜ん。
オマエの「芸風」にみんな釣られてるじゃ〜ん。お笑いオーディション受けてみたらいいじゃ〜ん。
うまく逝けば波田陽区みたいにブレイクするかもしれないじゃ〜ん。テレビでレガシィ斬りすればいいじゃ〜ん。
でも芸と自称するわりには寒すぎですから。残念！　オマエのサブイ芸がブレイクするわけないじゃ〜ん。
材木座海岸に鎮座する色白野球デブ眼鏡帽槙原ＢＧＭの大宮系レガシィよりも寒すぎじゃ〜ん。
円光マーク�Uよりもキモイじゃ〜ん。中古ボルボで寒いカキコして存在自体が猥褻物陳列罪じゃ〜ん。

オマエのカキコ幼稚だから、最初は横浜に憧れる相模の田舎土建屋のチンピラ社員だと思てたけど
槙原とか渡辺美里を持ち出すあたり、実はじゃ〜んはバブル入社組のオヤジなんじゃ〜ん？
そういえば初代レガシィもバブル期にデビューしてるじゃ〜ん。オマエ槙原を馬鹿にしてるわりには
「就職戦線異状なし」を見て古き良き時代を懐かしがってんじゃ〜ん。気分は織田裕二じゃ〜ん。
カラオケでオカマみたいな声出して「どんなときも」を熱唱してんの実はオマエじゃ〜ん。

基地外プラド乗りを担いで大威張り
他人のふんどしが大好きなのは乗ってる車の会社と同じだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/top1.html

>>467
ちょっと相手のペースに合わせ過ぎじゃない？
身の丈に合わないレスをしてる気がする。

それはさておき、
ことさら中古車が好きだ、という女性は少数派だろうけど、
男性が乗っているクルマを新車か中古車かで判断している女性も少ないと思うけど？
例えば、中古のベンツにと新車のレガシー、どちらの助手席に乗りたいか？と問えば、
名古屋の女性なら、中古のベンツを選ぶ可能性が高いと思う。
それが新車か中古なんて普通は気にしないだろう。男性がことさらアピールしない限り。
でもって、そんなアピールをする男性はちょっと引かれると思う。

>>484
被害妄想強すぎ。

欧州車

今日も妬んで

2CHにカキコｗ

　　　　　↑
翻訳：「ｷｬﾝｷｬﾝ」

ﾜﾗﾀ

買いたいな

でも買えない

あー妬もうｗ

>>483 な〜んか大宮系が必死に折れの芸風真似て作文してんのミエミエじゃ〜ん。
ｶｷｺに余裕がないから診てて面白くないじゃ〜ん。まるでレガシィじゃ〜ん。
スレタイが爆笑だから、折れも今回はハッスルするじゃ〜ん。でもさぁ〜、
今日はチョ〜・ド級のｸﾞﾛいｶｷｺに遭遇しちゃたから元気なくなちゃたじゃ〜ん。
出来るだけ早めに寝るじゃ〜ん。

>>485
ま、女にアピールする車じゃーないからね。中古ベンツでも
ちゃんとキレイにしとけばブランド力がある分女性ウケは
いいだろうな。

>>491
じゃ、さっさと寝ろ。もうこないじゃ〜ん。とかいったくせにいつまでも見苦しい。

ブサメンすぎて他に居場所がないんだからしょうがないじゃん。

>>479
アリンコの屁理屈のお相手してくれる保母さんは居ません

>>492 イ〜加減、金魚の糞みたいに折れに纏わりつくの止めればｲｲじゃ〜ん。
お前はランクルみたいなスタ〜じゃないじゃ〜ん。「永遠の脇役」じゃ〜ん。
お前みたいな究極の雑魚にｲﾁｲﾁ絡まれるのもうウンザリじゃ〜ん。

ぼぼろってあのド根性ガエルの五郎ちゃんみたいな黒いの付いたやつかい？

頼みもしないのに自分でオチ付けるなよ。

じゃ〜ん。の生態が気になるな。
おそらくサーファー系と称して、今どき金髪ロン毛ガン黒でズボンずり下げて
耳と鼻にピアスしてバタフライナイフ所持して携帯からジャラジャラとガラクタをぶら下げて
スーツの時もヤクザみたいな派手なシャツを着て何を勘違いしてるのか胸元をはだけて
「折れってイケメンじゃ〜ん。チョベリグって感じ？（半疑問形）」とか言って
周りからキモがられてるんだろうな。知らぬは本人ばかりなり。

ほんとにここほど貧乏人が偉そうなスレも珍しいぜ

俺も>>499を見てそう思った。

>中ボル
俺はお前が嫌いなだけだから。

498氏が言ってる様なヤシだと思ってるがどうだ？

あ、レスアンカー間違えてる（鬱
>>485は>>476に対するレスね。スマソ。

>>492
中古車のメリットって新車に比べて安いことだよね。
したがって、予算に限りがあるのなら購入対象の車種は広がることになる。
「女性は新車か中古車かをあまり気にしない」という仮定を受け入れるなら
中古車を買うという行為は、女性にモテる可能性を上げる方法として有効なんじゃないかな？
ま、所詮は砂上の楼閣みたいな論理だけどね。
そもそも、女にモテたいって理由で車を選ぶ人って、この板には少ないだろ？

屁理屈ランクル乗り

いなくなったら

あー大変ｗ

頼みの綱が　ありません。

貧乏国産虫がまた馬鹿スレを立てました


http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096289418/l50

>502
俺は女にモテたいからって基準のヤツが実際に大手を振って調子こいてるのが気に入らんだけよ。
車自体マーク2だろうがプラドだろうが、ゴルフだろうがベンツだろうが中古ボルボ・・・
だろうがなんでもいいんだよ。その「車」に魅力を感じて乗ってるんなら。
ファーストカーってか彼女とか家族とかを乗せる車は国産新車以外
考えたくも無いけど、ひとりで楽しむための車なら走り屋マシンでも
それこそ中古のイタ車でも全然オッケーと思うよ。

こういう嘘はいけないよボク

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/29 20:01:00 ID:9eiflXzj
>>439
>先日行なわれた第76回アカデミー賞で主演女優賞に輝いたシャーリーズ・セロンをはじめ、
>マーシャ・ゲイ・ハーデン、ティム・ロビンス、ケイシャ・キャッスル＝ヒューズら候補者に加え、
>ロビン・ウィリアムス、ウィル・ファレル、ジャック・ブラックは、
>環境にやさしいトヨタのハイブリッド・カー、プリウスで会場入りした。
>これは、環境団体「グローバル・グリーン・USA」が、
>昨年に続き無償でセレブへの貸し出しを申し出たことから実現したもの。

なんだ、無償貸し出しかよ。

>>506
いままで必死に調べてたんだ。うははは
それでうそだというソース見せてくれよ。

女にモテるためってのは、車を選ぶ動機の一つであって全てではないからね。
単純だし、説得力もあると思うけど、その分毀誉褒貶も激しいよなぁ。

じゃ〜んが必死に攻撃してる大宮系ってなに？
ぐぐってもアルディージャファンのことしか出てこないんだけど

>>506
なんだやっぱりはったりだったの？

じゃぁ

ハ　リ　ウ　ッ　ド　　ス　タ　ー　のプ　リ　ウ　ス　は　レ　ン　タ　カ　ー


で決定ですね。（禿ワラ

　　

「中古好きの女の子はいない」とはランクル乗りも良いこと言うね。差し詰め，童貞の俺様は
女の子にもてもてってことだな。むひょひょ。明日から若葉マーク付けて歩こうっと

>>506
そんなに口惜しかったの？（w
>>439のリンク先逝ってみろよ。
それでも嘘と言えるなら、ある意味大したもんだ。

ハリウッドの若手スター、キャメロン・ディアスもやはりプリウスに乗っており
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040625204.html

プリウスは、環境保護に熱心なアメリカではステータス車として受け入られ、
レオナルド・ディカプリオやハリソン・フォードらハリウッドスターも所有していることで知られる。
http://www.sponichi.co.jp/car/life/gurume/2003/10.html

ディカプリオは4台PRIUSを持っているらしいです。
http://llyt50.mo-blog.jp/01/2004/07/puriushollywood.html

ハイブリッドカーは環境問題に関心のあるハリウッドスターにも人気で、
アンソニー・ホプキンスやジェーン・フォンダが愛車にしているとの話も。
http://response.jp/issue/2001/0508/article8856_1.html

キャメロン・ディアスは、「やるべきことをしただけ」と、愛用のメルセデスからプリウスに乗り換えている。
http://www.asuinternational.com/008.htm

ティム・ロビンスはトヨタのプリウスに乗っているとか。
http://www.ukiukido.com/diary/diary.cgi?mode=new&page=6

キャメロン・ディアズ、レオナルド・ディカプリオ、ビリー・ジョエル、デビッド・デュカプニーがプリウスの購入を検討しており、
プロデューサーのロブ・ライナーはBMWからプリウスに乗り換え済みだとか。
http://abcdane.net/cgi-bin/a-news/data/2003/01/10.html

ハリウッドではもう行き着くところまで行き着いて買う車のなくなったセレブたちが、フェラーリかプリウスか迷っている！というくらいです。
http://www.sser.org/ov/200406/ov0406.htm

ハリウッドスターが乗る車というと、ヨーロッパ産の高級スポーツカーというイメージがあるけれど、実は日本が誇るハイブリッドカー
「プリウス」がセレブの間で大人気。レオナルド・ディカプリオやアンソニー・ホプキンス、キャメロン・ディアスもプリウスに乗っているとか。
特にレオはいたく気に入って、家族の分まで4台購入。キャメロンは「ものすごく静かだし、燃費もよくて最高！」と絶賛しています。
http://www.tfm.co.jp/eco/artist/main.html

>>512

>>506は本当だった。

つーか「プリウスでアカデミー賞会場に登場」したのは嘘ではない訳で・・・


それを「嘘だ」と言い切っちゃうレガヲタって判断能力０？

夏のプリウス１０００ｋｍ
http://www.yasuienv.net/PriusNewSummer.htm

>>515
誰が「プリウスでアカデミー賞会場に登場」した事を嘘だと逝ったの？

　(´･ω･` )
　　（⊃⌒*⌒⊂) =3プッ
　 　/__ノωヽ__）

>>512

これってさぁ、トヨタが環境団体に根回しして。ただでやってるか格安で譲渡したに決まってるよな。
ほとんど宣伝なわけだから。ｗ


環境にやさしいアカデミー賞候補者


verett Collection/NANA通信
毎年、リムジンでさっそうとアカデミー賞授賞式にやって来るセレブたち。しかし、環境問題に関心のあるセレブはリムジンをパスする
ようになっている。先日行なわれた第76回アカデミー賞で主演女優賞に輝いたシャーリーズ・セロンをはじめ、マーシャ・ゲイ・ハーデン、
ティム・ロビンス、ケイシャ・キャッスル＝ヒューズら候補者に加え、ロビン・ウィリアムス、ウィル・ファレル、ジャック・ブラックは、環境に
やさしいトヨタのハイブリッド・カー、プリウスで会場入りした。これは、環境団体「グローバル・グリーン・USA」が、昨年に続き無償でセレブ
への貸し出しを申し出たことから実現したもの。ちなみに、ティム・ロビンス夫妻は昨年もプリウスで会場入りしている。

（Hollywood News Wire）


>>513
おーおー必死だね。ＴＹＰＥ０４は。何人かのハリウッドの人間が所有してるのは確かのようだがどこにも買ったとは
書いてないねぇ。もらったんじゃないの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

プリウス購入ハリウッドスターのリストに関する苦情は

モータージャーナリストのピーターライオンへどうぞ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

　　　で、ハリウッドスターはレガシィに乗ってるの？？？？

>>519
環境団体のバックにトヨタがいるのは間違いないだろうね。

あと、特にこれは眉唾だよな。

>ハリウッドではもう行き着くところまで行き着いて買う車のなくなったセレブたちが、フェラーリかプリウスか迷っている！というくらいです。

奴等ほど金が有るなら両方買うに決まってるじゃんか（w

　　　でも、レガシィには乗らないハリウッドスターｗｗｗｗ

衝撃の事実

はりうっどすたーはプリウスをもらってるか借りてるかそのどちらかであることが判明！！！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はりうっどすた〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　プリウス　プリウス　プリウス！！！
レンタカー！　 　　　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　でも、レガシィには乗らないハリウッドスターｗｗｗｗ

他人が何に乗ろうと、好きで乗ってるのに、
外人コンプは、自分の感性はまったく信じられなくて
外人が乗ってないと安心できない。
そこが、音痴のゆえんじゃ〜ん。うははは。

>>519君は、ベンツやＢＭＷもハリウッドスターに車をプレゼント
してるかもしれないって考えたでしょ。
疑ったら際限が無いのだよ。

>>528
もちろんその可能性はおおいにあるだろう。そんなことは問題じゃないんだよ。
おれはバカみたいに毎日ハリウッドスター　プリウスのコピペしてる
バカに向かって書いてんの。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

ランクルに轢かれた香具師が名無しで粘着しまくってるな。

ｽﾀｰを糞車に押し込んで「ﾔｰｲ！えんがちょ」ってやりたかったんだろ。

　　　そして、今日もレガシィには乗らないハリウッドスターｗｗｗｗ

　　　そして今日も安物トヨタ車に乗らないハリウッドスターｗｗｗｗ


　

　　　と、嘘をついてもレガシィには乗らないハリウッドスターｗｗｗｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

>>535 ハリウド・スタァ〜も↓の器具付ならレガシィ乗る事も承知するじゃ〜ん。
最新式らし〜じゃ〜ん。

http://www.koken-ltd.co.jp/baitasu.htm

コレしなかったら流石のハリウド・スタァ〜も大宮系猛毒ガスで逝っちゃうじゃ〜ん。
国土交通省でこの先、↑の防具込みでレガシィ販売するよ〜行政指導するらし〜じゃ〜ん。

>>485
中古かどうかは大きな問題ですよ。
メルセデスというのは謂わば「富の象徴」なわけです。
「成功者のブランド」と言い換えてもいいかもしれません。
そのブランドを所有している人を「成功者」あるいは「金持ち」と
見せる効果があるわけです。
そんなブランドを「中古で買うこと」は、謂わば「身分詐称」の様なものなのですよ。
分不相応といってもいいかもしれませんね。
メルセデスに限らず、世の人々が「高額だ」とわかっているものを
中古で安く手に入れ、そのブランドの威光を借りるような真似は
身分詐称といってもおかしくない行為なのだ、と言っているのです。

中便＋偽造ヴィトンでセレブ気分♪

>>537
ねぇねぇ大宮系ってなぁに？

>537
ありえないこと言って煽ってるつもりでもつまらな過ぎてもはや腹もたたんわ。
そろそろお互いやめんかね？

ﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰが乗ってることをここまで誇らしげにするﾖﾀｵﾀ。それこそﾌﾞﾗﾝﾄﾞ指向丸出し。「私は環境も考えてます」というｱﾋﾟｰﾙのﾂｰﾙに使われてるだけなのに…。ﾌﾟﾘｳｽの環境性を誇りながら中古をﾊﾞｶにする。ﾐｰﾊｰで単細胞を自ら証明しているﾖﾀｵﾀ。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／　
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　 んで冷餓死！　ﾌﾟｯ
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼　
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-

プリウスに乗ってそうなイメージが、世の中的に良いイメージって事だろ？
そんな車ほかに思いつかない。

>>538マジだとしたらかなり痛いな御前

>>545
具体的に

>>544イメージだけね。割り箸を使わないとか言って自分の箸持ち歩くやつと一緒。無駄な車種乱発するのをやめたほうがよっぽどエコだよ。

>>538 な〜んかランクルも最近迷走してるじゃ〜ん。ＶＩＰカ〜を中古で買う事
は欺瞞でケシカラン、て聞こえるじゃ〜ん。カネ持ってない香具師は見苦しいから
小型自動車を新車で乗ってろって聞こえるじゃ〜ん。お前みたいな階級制度マンセ〜
の教条主義者に謂いたいけどさぁ〜、女の子とＨしてる時にクルマだろ〜がカネ
だろ〜が学歴だろ〜が一切関係ないじゃ〜ん。お前も先ず海パン一丁でどれだけ自分が
女の子にアピ〜ル出来るかやってみればｲｲじゃ〜ん。腕時計とかクルマつ〜のは
単なるアクセントじゃ〜ん。折れもカシオの腕時計にレガシィでやれとは謂わない
じゃ〜ん。それやると流石のお前も警察に補導されちゃうじゃ〜ん。

>>547

激しく同意。同じ顔で３だの５だのAだのSだのRSだの
排気量が200cc違うだの、500cc違うだの
造るのは無駄。

>>548
貴方の「中古でボルボ」という選択も、「レガシィ」という選択も
同じようなものだと言うことですよ。
むしろ「ダサさ」「いかがわしさ」「姑息さ」「コンプレックス」において
貴方のほうが重症だと言うことです。

やっぱ粘着してんのオマエじゃん。

>>546たかが車で身分が決まるなんてことがおかしいと思わないの？高い車は偉い、安い車は貧乏なんて後進国的、社会主義的なﾋｴﾗﾙｷｰに捉われてるやつなんてまだいるのか？いつかはｸﾗｳﾝ世代のおっさんだろ。

>>548
よく吠えるブサだな。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

いつかはクラウン世代はいつかはSクラス世代に変わりました。
何が変わったのかはわからん。

>>549それいったら同じクラスの車をわざわざ金型起こして何車種も何ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝも作るﾖﾀは何倍も無駄ですよね

ランクル氏の補足をすれば
「　「ベンツがモテる？」ってのはベンツそれ自体の魅力
ってよりもベンツを買える経済力に惹かれてるってことでしょ。
中古で経済力を水増しして見せるのがけしからん　」
って言ってるんじゃないの？

要は胸にパッドを入れてる女みたいなもんってことだな。

>>555
生産システムの玄人？

俺は素人だが、金型なんて何万回も使えるんだから大して資源の浪費になんてならんだろうと思う。
設計もコンピューターらしいし。
一台一台の燃料の無駄遣いのほうがよっぽど浪費だと思う。

別に。
自動車メーカーは、大量輸送の利便を向上させるために存在するのであって
エコロジーは、空き缶などのリサイクル工場の使命。

四年に一度モデルチェンジ、数打ちゃあたる式で車種乱発し、売れない車はさっさと廃止、流行を追い掛けまた乱発の繰り返し。ﾌﾟﾘｳｽなんて焼け石に水にもならん。ﾖﾀｵﾀってﾎﾝﾄ単純なんだなぁ。

>>559
で、玄人なの？それとも素人の癖に自信満々でテキトーなこと言っちゃってる痛い人なの？

>>557車の形が違うということは効率も悪く、新に償却期間も生まれるわけでしょう。その分エネルギーが必要なことくらい素人玄人の問題じゃありませんよ。波及効果というものを考えないの？社会人ですか？

>>559
無駄な車種乱発してもそうじゃなくても市場に出てる限り変わらないと思うのだが。
例えばトヨタが１ヶ月車Ａ2000台と車B3000台売って在庫が各500台、1000台だったとして
ホンダがC車6000台を売って在庫が1500台となったら、環境への負荷はそう変わらんと思うが。
「トヨタは環境に悪い自動車業界でシェア１位だからプリウスなんて」
てのは極論だろうし。

>>561
結局素人のくせに自信満々に語ってたわけだな。


＞車の形が違うということは効率も悪く、新に償却期間も生まれるわけでしょう。
　　　　　　↑
何これ？ヨタヲタ以下だな。

>>547
少なくとも欧州車なんか乗ってるよりはエコだと思われてるんだろ？

メーカーとしてのエコと車としてのエコの区別がつかないの？

>>563中学生でもわかることだぞ？俺も御前が頭が悪いということがわかったよ。もっと勉強してから社会に出たほうがいいね。

>>565
車種を整理することによって節約できるエネルギーを挙げてみろよ。
１金型がちょっと減る
２コンピューター設計の手間がちょっと減る
とりあえず２個挙げてやったぞ。
車種整理はハイブリッドカーを作るよりよっぽどエコなんだろ？
一台一台の燃料消費より大きなエネルギーを節約できるはずだよな。

>>564一見ﾌﾟﾘｳｽは車としてエコですね。しかし、ﾌﾟﾘｳｽを作るためには燃費分以上のｴﾈﾙｷﾞｰが必要らしいですよ。ﾌﾟﾘｳｽ＝ｴｺ＝ﾖﾀ偉いなんて単純に考えるのはやめましょうよ。だから騙されやすいなんて言われちゃうんですよ。

実家に帰って親と温泉旅行してきたよ、パッソで。
台風の中ｗ、風に煽られながらも無事帰還〜。
いやー、パッソにとっては一番過酷な条件だったかな。。。
やっぱり半径３０ｋｍ以内の買い物車・・・という位置づけで使うべきなのかも。
が、ぎりぎり実用になっているという意味ではおそるべしダイハツ＆トヨタの
見切りというべきか。とにかく親には喜ばれたので最初の目的は達成したが。

帰ってきてゴルフに乗った。全てが２次元か３次元違う！　あたりまえだけど。
価格は２倍以上だが、同じクルマとは思えない違いだったな〜。
勿論、トヨタだってアベンシスなんかはそうでもないんだろうけど。
移動のクオリティーや、乗員の安全に対する根本的な思想が全然違うと感じたな。
残念だけど。

クルマって絶対評価じゃなくて、どうしても相対評価になってしまうというのは
ホントだね。このあとセルシオやＳクラスに乗ったら、ゴルフだってがさつな
クルマに思えるだろうし。

にしてもゴルフ５はホントにいいクルマだな〜。久々のカキコだが、やはり
結論はこうなるのだ！ｗ

>>566それだけ？ほんとﾊﾞｶだな…。ﾗｲﾄやｶﾞﾗｽや樹脂なんかも違うわけだからそれぞれのﾒｰｶｰの生産効率や輸送効率を考えてみろ。

ところで、飛行機の中でエンジン１１月号熟読したけどｗ
日産のデザイン部長、中村氏がプリウスのデザイン誉めてました〜。

トヨタとしても、プリウスだけはデザイン的にも別格みたいね。
ただパッケージングにスタイリングを乗っけてくださいっていう
考えじゃなくて、ハードウエアの開発の最初の段階からデザイナーを
参加させているのが大きな違いだとか。

ってことは、他のトヨタ車は、まずハードやパッケージがあって
その上にスタイリングを乗っけるというレベルってことなのか？

因みに日産の中村氏は、キューブをＭＯＭＡに永久展示して欲しいとか。
絶大なる自信作だそうです。またＺをデザインしたのはインド系イギリス人
だけど、狙ったのは日本的な「華奢な感じ。線の細さ」だそうで。
いわゆる金髪美人のグラマーさとは違った、日本人女性の細さ、美しさを
表現したんだとか。

ま、いわれてみればそうなのか〜、と思うしかないけど。

>>567
ハイブリッドシステムの開発にはそりゃあ大変なエネルギーが費やされただろうが、ハイブリッドシステムは今後多くの車に積まれてガソリンを大量に節約することは確実だ。
システム開発に費やしたエネルギーは充分回収できるだろう。
開発ではなく現行プリウスの生産に燃費向上分以上のエネルギーが費やされると言いたいのかもしれんが、それも考えにくいな。
プリウスは一台あたりプレミオに比べて通算でガソリンを何千リットルも節約できるわけだが、それだけのエネルギーを工場で消費するってすごいことだぞ。
現行プリウスは売れば売るほど黒字らしいが、ガソリン何千リットルにも相当するエネルギーって高いぞ。

>>569
＞それだけ？ほんとﾊﾞｶだな…。ﾗｲﾄやｶﾞﾗｽや樹脂なんかも違うわけだからそれぞれのﾒｰｶｰの生産効率や輸送効率を考えてみろ。

それがガソリン何千リットル以上に相当するのか？おまいは現代の工場を舐めてないか？
それにガソリン何千リットルといっても、ガソリンはおまいの車のガスタンクに発生するものじゃなくて中東等からはるばる運ばれてくるものだぞ。
内外装を変えるだけでガソリン何千リットル以上ものエネルギー損失が出るなんてどれだけロスが多い生産システムなんだよ。

>>566
ぼくちゃんトヨタのカンバン方式って知ってますか〜？
知ってればいかに環境のことを考えてないかわかると思いますよ｡
たしかにプリウスを単体で見れば燃費はいいけど、それを手放しで喜んじゃう
輩ってのは木を見て森を見ずで単細胞なおバカちゃんといわれても仕方ないですねぇ｡
リサイクルの面では欧州のほうが進んでる｡というか日本メーカーはやる気ないようだし｡
要はわかりやすいものには力を入れるヨタとそれに騙される単純なヨタオタ｡

>>568
それって1300cc以下の車に３人４人乗せて運転した後に
１人２人で2000ｃｃ近くの車乗れば誰でも体験できる感覚じゃないか？
オレもレンタカーで友人４人乗せてフィット乗った後実家のアコード乗って感動した口だしｗ

>>573
業種を問わず他のメーカーがパクった生産方式だろ。
カンバンアンドンカイゼンなんて今時珍しくもなんともない。
アンチヨタはヨタ憎しだけが頭にあって、>>564が言っているようにメーカーとしてのエコが不十分だと叩いているのかプリウスが非エコだと叩いているのかすらはっきりしない。
ンダヲタの俺が思わず間接的にヨタ擁護してしまうほどアンチヨタのレベルが低すぎだ。
まさに低脳。

とか言いながら３尻のiとciとtiでは
パッと見ではあんまり変わらないけど実は○○%のパネルが新造の専用部品なのだ！
細かいところにも手を抜かない欧州メーカーなのだ！
とか言い出しちゃうんだろう。

>>572だからﾌﾟﾘｳｽも作りつつ無駄な車種減らせば整合性もとれるんじゃないの？

>>573

>日本メーカーはやる気ないようだし｡

ＥＬＶくらい知っとけよ

値段が安く新しいガワをかぶせられてるってことは割と無駄なく
新しく出来てるってことの裏返しだと思うが。

＞1ゴル氏
キューブは嫌いだな。Ｚってかなりマッシブな車だと思う。繊細とは遠い。
パッケージの後にデザインがあるという「レベル」ってのはおかしくない？
機能を優先させるかデザインを優先させるかって話でしょ。
おかげで現行プリウスは後席の居住性とか悪いし。

あんまり曲線を多用するニッサンの昨今のデザインは好きになれん。
キューブは真逆だけど。

高級車的素質とツアラーとしての能力を狙ってＶＷが気合を入れて作ったゴルフは
さすがにパッソとは格が違うでしょｗ
パッソとかは完全に割り切った車でしょ。その分安く、燃費がよく、取り回しやすいわけで。

＞576
まさにＷスタンダード。ヨーロッパを褒め、国産を貶すという目的が最初にあるからそんな風になる。

>>575玄人じゃないなら偉そうに言うなって言ってなかったっけ？天に唾を吐くとはこのことだ。安心しろ、お前が一番低能だw

>>576
アウディA4も今度のマイチェンでドアパネルまで変えたらしいね。


>>577
で、>>547「(プリウスは)イメージだけね。割り箸を使わないとか言って自分の箸持ち歩くやつと一緒。
無駄な車種乱発するのをやめたほうがよっぽどエコだよ。」
ってのは正しいのか？俺はこれに食いついたわけだが。
作り分けの手間が燃料消費そのものの節約より大きいなんて今時ありえねぇよ。

>>580
俺はビジネス雑誌を見ればいくらでも載ってるような当たり前のことしか言ってないだろ。
それが偉そうに見えるということは、それはお前がいかにレベルが低いかということの証明だ。

アンチヨタってほんと見苦しいね。
使い古されたＵＲＬをコピペしまくる厨房のほうがまだマシだよ・・・

>>582ビジネス雑誌を読んでも同じクラスの車を多種多様に作り四年に一度モデルチェンジすることの非環境性を理解できないとはよほど低能なんですなw

>>584
論点をすり替えるなよ。
争点は「同じクラスの車を多種多様に作り四年に一度モデルチェンジすること」がエネルギーを無駄にするかどうかじゃなくて、
そのエネルギーががハイブリッドカーにより節約されるエネルギーよりずっと大きいかどうかだろ。
で、どうなんだ？

>>585すり替えたのはあなたでしょう。ではあなたはﾌﾟﾘｳｽで環境性を謡うﾄﾖﾀが一方ではそれとは逆の行為をしてることに矛盾は感じませんか？

>>585あなたは車一台作るのに大したｴﾈﾙｷﾞｰは必要ないと思ってるようだがそうじゃないよ。ビジネス誌以外も読みましょう。因みに古い車が10%課税されるようになったのは奥田が絡んでるのですよ。環境の名を借りた販売促進税ですね。

>>586
トヨタは総合メーカーなので多種多様な車を造る。
環境メーカーなら環境優先車しか作らない、
スポーツカーメーカーならスポーツカーしか作らない。
専門メーカーなら専門分野に強いのはあたりまえ。
トヨタがすごいのは、総合メーカーの癖に、ハイブリッドのリーダーになってしまってるところ。
総合メーカーは普通広く浅くなるものだ。

>>587
＞奥田が絡んでるのですよ
根拠を希望。それとも、陰謀論とか素直に信じちゃう人？

>>586
俺らがいつそんな議論をしたんだよ。
まぁ百歩譲って>>586のレスに答えるとして、
当然矛盾はあると思う。ただ、それが他メーカーに比べて大きいかというとそうでもないと思う。
ヨタ車は全般的にそこそこ燃費がいいし、今後はハイブリッドも広く展開するようだから罪滅ぼしはそれなりにしてると思う。
ヨタよりエコ路線のメーカーはというと・・・ンダヲタの俺が強いて言うならホンダぐらい？海外勢は全滅だろ。
で、>>547は正しいのか？俺はそこにしか食いついていないんだが。
いい加減逃げずに答えろよ。

>>587
＞あなたは車一台作るのに大したｴﾈﾙｷﾞｰは必要ないと思ってるようだがそうじゃないよ

どんなエネルギーがかかるのかさっきから聞いているのだが。
ガソリン何千リットル以上なんだろ？

>>589政治が分かる人なら簡単に察しが付く話なんだけど。まあ他スレでも散々出てる話だし。参院選前にｼﾞｪﾝｷﾝｽ再開がﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだと察しがつく人ならこれもわかります。

>>590だからなんでﾖﾀがｴｺ路線なんだ？って話でしょ。ヨーロッパで走らすとﾊｲﾌﾞﾘｯﾄよりｺﾓﾝﾃﾞｨｰｾﾞﾙのほうが燃費がいいの知ってる？

>>593
ヨタはヨーロッパではたしかポーランドあたりにディーゼル工場を建造中だろ。
ヨーロッパではディーゼルを拡販、日本ではハイブリッドを拡販、それなりに合理的じゃないか。
で、何度も聞くが>>547は正しいのか？
また逃げるんだろうがもう一度聞いてやる。

>>591どんなｴﾈﾙｷﾞｰ？さっきから書いてるだろ。ﾌﾟﾘｳｽ一台作っただけでその他の無駄なｴﾈﾙｷﾞｰが相殺されるわけないだろ。こんな引っ張る話じゃなく雑誌なんかで散々言われてるくらい当たり前のことだよ。要はお前が無知なだけ。

>>595
＞ﾗｲﾄやｶﾞﾗｽや樹脂なんかも違うわけだからそれぞれのﾒｰｶｰの生産効率や輸送効率を考えてみろ。

お前これしか書いてないだろ。どっちが無知なんだよ。

>>594聞いてやる？何様なんだ？素人は偉そうにするなだろ？正しいに決まってるだろアホ

>>596それで十分だろ。それをｶﾝﾊﾞﾝでやるんだからどれだけ無駄かわからんか？金型とコンピュータ設計がどうのしか思いつかないお前よりマシ

>>597
正しいのか。ﾜﾗﾀ。

現代の自動車産業における内外装の作り分けの労力＞＞＞ハイブリッドによるエネルギーの節約

ってことね。
勉強になりました！
車種が少ないメーカーはエコの面ではトヨタが車種作り分けをやめない限り追いつかれることはないから安泰だな。

>>599よく分かりましたねおばかさんwついでにバッテリーを作るエネルギーと廃棄する環境性も考えましょうね。

>>598
たしかにそうですね。
一台あたり数千リットルもの余分な石油を中東から運んで精製、各ガソスタへ輸送、そして個々の車で無駄に燃焼させるよりも、
本来作って納入するはずだったライトやガラスや樹脂の代わりに似たような他のものを作って納入する方がよっぽどエネルギー消費が大きいですね。
まったくその通りです。にわかには信じ難いですがわかる人にはわかるんでしょうね。

>>600
バッテリーは廃棄されるんですか！そりゃすごい！トヨタはリサイクルするようですが、ハイブリッドカーを作るメーカーの中にはけしからんメーカーもあるんですね。
またひとつ勉強になりました。

>>601ﾌﾟﾘｳｽで稼いだ燃費分なんてそれを作るためのｴﾈﾙｷﾞｰで吹っ飛ぶということくらいいい加減理解すれば？これ俺がいうまでもないくらい言われてることだよ？

>>603
作るっていうのはハイブリッドシステムの開発のこと？それとも個々の個体の生産のこと？

ﾌﾟﾘｳｽでちょこちょこ燃費運転してもｶﾝﾊﾞﾝ輸送トラックの軽油分でチャラかマイナスだろ。日本は走行距離すくないからなおさらだ。

>>604両方だろ。ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ自体には意味があるし、評価もするけどそれだけみてﾄﾖﾀ=環境性がすばらしいなんて考えちゃう単細胞くんに呆れてるだけですよ。

>>605
積む物の型番が変わるぐらいでどれぐらいカンバントラックあたりの軽油消費量が増えるんだよ。
数千リットルか？

>>606
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ自体には意味があるし、評価もするけど、
ﾌﾟﾘｳｽで稼いだ燃費分なんてそれを作るためのｴﾈﾙｷﾞｰで吹っ飛ぶということくらいいい加減理解すべきことだし、それはおまいがいうまでもないくらい言われてることなんだよな？

どっちなんだよ。

トヨタ憎しのあまりこんな醜態を晒して頭の悪さを見せ付ける位なら
バカの一つ覚えでアンチトヨタのコピペをひたすら貼っつけてる方がまだマシだな

コピぺ張り続けても
無駄な事に気づかないアンチ君達ｗｗ

(´_ゝ`)＜なんかアンチヨタの無様さを見るとトヨタは今後も安泰なんだろうなと思えてくる・・・

そうだな。ヨタは手強いがホンダにももっとがんばって欲しいもんだ。

ネットニュースで調べても
いい情報ばかりだからなｗ

ドイツ自動車連盟（ADAC＝Allgemeiner Deutsche Automobil Club）
が行った2004年・環境性能試験「EcoTest」

１位　８９点　プリウス
２位　８３点　シビックハイブリッド

３位　７９点　アベンシスD-4D D-CAT　
３位　７９点　オペルSignum2.2　

プリウスはドイツでも最高のエコカーと認定されました。

http://response.jp/issue/2004/0528/article60720_1.html

プリウスのハイブリッドシステムは高い評価！

http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/04/download/pdf/p62.pdf

プリウスはこれだけ多くの賞を受賞している。

う〜む、やはりコピペ厨のほうがまだいくらかマシだな。

一個人の嫌いという感情と思い込みの押しつけと比べりゃ、
客観的データから導き出されたニュースの方がいいわな。

ちょっと思いついた例なのでおかしい部分もあるかもしれないが、

今の ID:oUXFKh3Hの理論は、
ライト兄弟に対して、『空を飛ぶなんて、大量のエネルギーの損失を招く行為やめちまえ』
と言うようなもの。次世代に技術を残すのは、現世代の義務と考える人間もいることを
すっかり忘却していて、文明を否定する行為。
…と思う。

ﾌﾟﾘｳｽさえ作ればあとはどうでもいいらしい。まさに木を見て森を見ずだな。ﾌﾟﾘｳｽ=環境ﾊﾞﾝｻﾞｲですか？小泉ﾊﾟﾎｫｰﾏﾝｽ政治にコロッと騙される輩がたくさんいるのが日本だ。ﾎﾝﾄ単純な国民性なんだなあ

>>619
今日はお休みですか？

>>603
いまさらだけど、それ間違ってるよ。
それこそいろんなメディアで散々既出。
プリウスの場合、エネルギーの収支は、
燃料消費による削減量　＞　製造段階での増加量
ってことで、ほぼ決着がついてる。
それに反論するなら、具体的なソースか、
裏付けのある数字に基づく計算を出さないと誰も信用しないよ。

いいからこれ読め

夏のプリウス１０００ｋｍ
http://www.yasuienv.net/PriusNewSummer.htm
新プリウスでスキー
http://www.yasuienv.net/NewPriusSki.htm
プリウスの環境負荷はどのぐらい低い
http://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPLabPrius.htm

高速道路で販売するガソリンを10月1日から値上げ＝道路公団 (ロイター)

［東京　２９日　ロイター］　日本道路公団は、市中との格差を是正するため
、高速道路の給油所で販売しているガソリンや軽油の上限価格を、１０月１日
から引き上げると発表した。
無鉛ハイオクは、１リットル当たり、現行１２６円を１３１円へ、レギュラー
は同１１４円を１１９円へ、軽油は同９０円を９４円にする。なお、沖縄自動車
道では、無鉛ハイオクが現行１２０円を１２４円へ、レギュラーは同１０９円
を１１３円へ、軽油は同８９円を９１円にする。
道路公団は、８月３０日にも、一部上限価格の引き上げを行っている。

ガソリン価格高騰に対抗する唯一の防御手段がプリウスを買うこと。

もまいら２ちゃんヒッキー相手にマジになるなよ

ミニバン市場に占めるトヨタ車のシェアは１─８月で約５２％という。
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=6351866

ガソリン価格高騰に対抗する唯一の防御手段が欧州を見習って乗用車をディーゼルにシフトすること。

>>627
軽油価格も上がってるんだが。

イギリスではガソリンも軽油も価格同じくらいだがリッター165円くらい

今後は人口ン十億の中国が自動車大国になるから世界中でガソリンが不足する。

街乗り5.6km/Lのレガシィに乗って喜んでいる場合じゃない。

中国で大量に燃費の悪いクルマを売りさばいているＶＷは世紀の大悪徳企業と言ったところか。

ディーゼル、排ガス汚い。ヨーロッパは酸性雨がひどいのにディーゼル
なんて乗って喜んでていいので？

>630
レガシィより燃費悪いのはいっぱいあるだろうに。セルシオ、ベンツＳなどなど。
あと、俺のはもうちょい走るぞｗ中国にもゴルフじゃなくプリウスとかアイドリングストップつきの
ヴィッツとかを売れば多少はマシになるんだろうけどねｗ

>>631
日つ産批判はやめれよ。

海の外は海外位にしか実務経験ないコドモ学童しかいねんだからソース鵜呑み
でギャースカ騒いでたほーがおもろいべよ。いじましい知ったか振り膨らましても
どっちがどっちの蹴飛ばしあいか和漢ねーょ。

　　　　　ハリウッドスターのプリウスはレンタカー　（ﾌﾟｹﾞﾗ



　　

そんなにゆううなよ、どんなに苦労して検索かけてると思ってるのよー。
デロルトキャブ泡吹いてもしらないから。

>>635
残念だが、記事では購入したと書いていた。

ハリウッドスターのプリウスはレンタカー　（ﾌﾟｹﾞﾗ

本田技研工業がトヨタ生産方式（TPS）を導入へ！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096480186/

　　日本の芸能人は何故か乗らないプリウス。（ﾌﾟｹﾞﾗ



　

ハリウッドスターのプリウスは豊田からのプレゼント

　白人様の芸能人のお力を借りて必死に宣伝するヨタ信仰者

　日本の芸能人は見向きもしませんよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ

　

しっかし、日本人も哀れだな。
安モノのダンパー装備のクルマを筑波に持ち込んで

欧州車同クラスより速いラップタイムを記録しました！

とかやってるんだから。
・・・
ホントに安モノか？

コピペ厨が集中攻撃されて沈静化してまつね。
かなり悔しいことでしょう。（ｗ　

>>637
空気読めよコピペ評論家さま。

全部安物だよ、それでもいんちきモンで高速道路真っ直ぐ走るほど世の中あまくないよ。
判りやすい屁理屈言ったほうが面白いのかも知れないけど濃味噌ゆるいやつに原価計算
させる基地外はいねーよブァカ。

もちろん原価率が低ければ低いほどヨタ信者は嬉しいんだろ？

>>579

空気氏＞

お久しぶりです。該当部分を原文まま、コピペしときますね。

特集　永遠に残したいクルマ選び。

トヨタ自動車　常務役員　平井和平氏（デザイン部門統括）

プリウスに関して・・・
「これが非常にいいのは、いままでのように、どこそこの部門が調査し
コンセプトを立てて、パッケージをつくったヤツにガワだけデザインしなさい
ということではなくて、デザイナーが開発の初期段階から絡んでいること。
そういう点で明快なメッセージを表現できたと思います。」

日産自動車　常務・デザイン本部長　中村史郎氏

ということで２位は「日産のクルマでフェアレディーＺ。これはキューブとは
ぜんぜん意味が違って、伝統的なスポーツカーというカテゴリーの中で非常に
繊細な、日本的な造形を感じさせるデザインが実現できたと。担当デザイナー
はインド系イギリス人で、その上にいるのはアメリカ人の女性デザイナー、
いろいろな国籍の人でやったんですけど、インターナショナルに通じる日本の
デザインをやろうよというのがＺのスタートのときの狙いだったんです。」

Ｚの日本的な感じとは「面とか線の、ある意味、きゃしゃな感じ。女性に
たとえた場合、外国人の非常に美しいグラマラスな女性と、日本人の非常に
リーンな（細い）美しい女性と、その差だと思うんです。あんまり言うと
セクハラになるけれど、スポーツカーって人間とか動物の体からものすごく
影響を受けている。日本人の好むボリューム感は外国人とは絶対違う」という
ことらしい。

中村氏つづき・・・

３番目に中村さんが名前を挙げたのがトヨタ・プリウス。選考理由は「新しい
技術を表現するというデザインの役割をキチっとやられていることと、性能的
にもモノフォルムにして空気抵抗も抑えながら室内のスペースもキチッと確保
している。あれも日本的なリーンというか、直截なシンプルななかに強さが表現
出来ている。どこの国のデザインでもない、日本のモノだと思う。初代はちょっと
違った面があって、いまのプリウスが圧倒的にイイ。面なんかもギリギリの
豊かさ。Ｚも近いところがありますけれども、そういう意味で評価をさえて
いただいております。」

ここから漏れの考え↓

普段ゴルフのようなこってりとしたデザインを見慣れているせいか、プリウスの
ある意味線の細いデザインを「かっこよくない」と思っていた自分だが、この
記事を読んで、なるほど、そういう狙いがあったのか・・・と少々見直した。ｗ

というわけで、これから日産本社ショールームにティーダ見に行ってきます。

いってらっさいませ。

育った環境に輸入車も無かった底辺は極端に外車ﾏﾝｾーだからなw

プリウスを意味が無いという方がいるんですね、不思議です。

どんな車を作ろうと、エネルギーは消費します。当たり前ですが。
プリウスを作るときだけにエネルギーが必要なわけではないのですよ。
もちろん、プリウスだけにかかるエネルギーもあるでしょう。
しかし、そのエネルギーをクルマの寿命あたりの平均的消費エネルギーで
取り返せてしまえれば、「プリウスは環境にやさしいと言えない」とは言えない訳です。
従って、プリウスの燃費を鑑みた場合、プリウスは十分環境にやさしい
クルマだということができるのではないですか？

車種の多様性を批判している方がいますが、その方にとってはトラバントしかなかった
社会が合理的で理想的だとでも言うのですかね？

トヨタ憎しが最優先ですからねぇ・・・

http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/04/download/pdf/p62.pdf

愚かなアンチトヨタが何をわめこうが、これが世間のプリウスの評価です。

>>655
なんだおまえもランクル乗りの腰巾着かよ。ワロタよ。

アンチヨタももうちょっと大人になれば？
こんなところで頑張らなくても専用スレはたくさんあるだろうに。

http://www.envix.co.jp/01_monitoring/mntrAE.html

フランス（ＡＤＡＭＥ）もプリウスを「環境に最も配慮したクルマ」と認定。

ハイブリッドのシステムが悪いとは思わんな。ソニーのベータのようになるかどうかは
今後の世界市場が判決を下すことだろう。まぁパクったり、せこいコストダウンして開発費を浮かせたのは事実だし
日本的な異業種間の連携がハイブリッドシステムの構築を早くさせたという説もあるらしい。
システムだけよくてもふにゃふにゃの足じゃ興味はそそられないな。少なくともクラウン程度の足回りの車で乗っけてもらわないと。
後はもうちょっと値段がこなれないとな。

ん？ランクル氏にはいろいろ賛同しかねるところはいっぱいあるぞ。
下手なアンチヨタよりはよっぽどランクル氏のほうがまともと思うが
それだけだな。アンチヨタはトヨタ憎しが先走りしすぎ。
昨日自称ンダオタがヨタの弁護を思わずしたといったが多分
それとおんなじ気分だｗ

俺もトヨタはあんまり好きじゃないが
勝手な想像を勝手に根拠にして語るアンチトヨタに与するよりも、
アンチトヨタをたたく方が楽しい。

２ちゃんの妄想ヲタの話題にマジになる必要もないｗ

http://www.nikkanjidosha.co.jp/after_news/index.html

ＶＷもハイブリッド車を０８年に市販を表明。

>>1-664
情緒不安定な思春期のガキの
駆除お願いします。

またコピペ虫のハエが飛びまわり始めたな。ｗ

↑おまいはテレビの見杉

プリウスのいいところは全然壊れないことだな。壊れた！ッて話は聞いたこと無い。
同クラスと比べてちょい高価だけど旧型を中古で買って乗りつぶせばかなり金が浮きそうだｗ

欧州厨は道具として云々とかどっかの雑誌で読んできた
フレーズを使いたがるけどどっちが普通に乗るのに優れてるかは明白。

このスレの三大害虫ハエ

○コピペハエ→タイプ４

○屁理屈ハエ→ランクル乗り

○外野で煽る名無しハエ→数名

>>669
そういうことは「屁理屈であることの証明」が出来るようになってから
言うべきことですね。

ｵﾚはﾌﾟﾘｳｽも持っているがどうしても愛着がわかない。

確かに初代に比べればまだしもデザインが良くなったから買ったみたのだが。
新幹線とかと同じように工業デザインとしての優れたものはある気はする。
でも逆にそれで自分のものではなく公共輸送機関という感じがするのかも。
冷たい優等生デザイン。エモーションが感じられないのだ。

ムラーノのデザイナーだったか、万人に好かれるデザインというものはあり得ない
その、嫌う人がいる部分こそがプロダクトデザインとしての個性だから。
みたいなニュアンスのことを言っていて、なるほどなーと思ったよ。

>>670
あらら　結構気にしてるようだね。自分の破綻したお話を。
「ランクル乗りに言い負かされたリスト」なんて書いてる香具師がいたが、そのリストの人間は誰も反論するどころか
相手にもしていないのに、ちょっと書かれただけで、条件反射のように書き込むとは。ゲラゲラもんですな。
まさかあれ自分で書いたんじゃないでしょ？？？

しょぼい酷産車をみると(　^,_ゝ^) ﾆｺｯとしちゃいます

このスレほど貧乏人が偉そうなところも珍しい
プラド（それも無理して買った廉価グレード）にレガシィ
その他のウジ虫は２００万ぐらいのミニバンだろどうせ
もうちっとマシな車買えるような身分になれるよう、現実の世界でがんばって
から出直せや
うはは

アンチトヨタは連日の袋叩きで相当頭にきているようだな。

だろどうせ　←　希　望　的　観　測　

　もうちっとマシな車買えるような身分　←　普段虐げられている証拠の身分制に対する憧れの表現
になれるよう、現実の世界でがんばってから出直せや　←　希望的観測を　前提とした　精　神　安　定　剤　

>>673
破綻していることを証明せずに「破綻している、破綻している」
と念仏のように繰り返すだけでいいのなら、幼稚園児どころか
オウムにだって出来る行為ですよ。
破綻していると言いたいのなら、その破綻を示すことが先決ですね。

それが出来なければ、貴方は単なる口先だけの無能な輩だ、ということです。

>>676
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
袋にあったのはおまえだよ。


＞＞521＞＞530
これおまえの発言ね。
もぅー言うことなくなって「うるせー馬鹿！」だって　

折れもエンジニアの端くれだから、今日はマジメ〜なカキコするじゃ〜ん。
実際、プリウスて凄いクルマじゃ〜ん。駆動軸力を分岐させる事は簡単じゃ〜ん。
でも、出力の異なる多軸回転子を一本に集約するて、理論では簡単だけど実際は
エライ精密な多段変速ギアユニットとカプリング装置が必要じゃ〜ん。ベンツでも
ＢＭＷでも欧州メ〜カ〜がハイブリット何時までたっても出せないのはパテントの
問題より、そんな変態系多段階変速ギア・カプリングが生産出来ないからじゃ〜ん。

クルマが一番燃料喰うのは発進時、加速時、それから減速時の３つじゃ〜ん。プリウスは
その内発進時と加速時で燃料食うのをモ〜タ〜アシストで補助してるんじゃ〜ん。でも、
減速時に電圧の負荷上昇でバッテリ〜電源垂れ流しじゃ〜ん。それを、回生ブレ〜キシステムで
充電するて、欺瞞もｲｲとこじゃ〜ん。アクセル踏んでワンポイント置いてから、モ〜タ〜軸を
ギア接続して加速アシストできても、ブレ〜キ踏んだ時にはモ〜タ〜軸ギアの連結カプリング解除
出来ないからじゃ〜ん。だから、減速した時にモ〜タ〜の負荷、プラスｴﾝｼﾞﾝ自体の減速負荷で余計ガス
食っちゃうんじゃ〜ん。

じゃ〜んもｴﾝｼﾞﾆｱなら遊星ｷﾞｱがATや4WDに普通に使われているのは知ってる？

減速した時のｴﾝｼﾞﾝ負荷を軽減するｱｲﾃﾞｱがＢＭＷのバルブトロニックじゃ〜ん。給排気弁のピッチ
をアクセルとブレ〜キの踏み込みから計算操作して給排気弁の開閉タイミングを随時変えるから、
急加速、急停止してもｴﾝｼﾞﾝ負荷が他のｴﾝｼﾞﾝより少ないんじゃ〜ん。ついでにプリウス搭載のバテリ〜
kWだと、プリウスの自重から換算して110キロ以上スピ〜ド出すとモ〜タ〜はｴﾝｼﾞﾝｼｬﾌﾄに駆動トルクを
伝えられないじゃ〜ん。減速時ロスと高速ヘタレがあるから、欧州じゃそんなにプリウス売れないんじゃ〜ん。
実際燃費はだからリッタ〜18キロ程度じゃ〜ん。だから、ヴィッツとか
マ〜チ乗ってもプリウスと燃費は大して変わらないんじゃ〜ん。
疲れたじゃ〜ん。

>>680
問題は街乗り5.6km/Lのレガシィを喜んで買っている奴が
２chにはウヨウヨ居ることではないだろうか？

そういう香具師が淘汰されない限り
プリウスは２chでは永遠に評価されない。

ライブドア新球団名「仙台ジェンキンス 」現在１位 part2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096549695/

>>684
混雑路メインで8�`くらいですが何か？

>>681
>減速した時にモ〜タ〜の負荷、プラスｴﾝｼﾞﾝ自体の減速負荷で余計ガス
食っちゃうんじゃ〜ん。

や
>>683
>110キロ以上スピ〜ド出すとモ〜タ〜はｴﾝｼﾞﾝｼｬﾌﾄに駆動トルクを
伝えられないじゃ〜ん

が著しく嘘くさいのですが、実際のところをご存知の方はいませんかね？
私の僅かながらのプリウス乗車経験からすると、全く違うと思うのですが。

じゃ〜んがコキおろしてると勘違いして、つまらん突っ込み条件反射で入れてみたもの、全く相手にされてない困った香具師。
↓
>>682

トヨタ関連の技術屋崩れか。

もう一つ、トヨタのＱＣ褒めてやるじゃ〜ん。下請け部品メ〜カ〜叩きは醜い
けどトヨタて品質管理凄いじゃ〜ん。ﾍﾟﾝｷて同じ釜で同じ温度湿度管理しないと
100％同じ色出ないじゃ〜ん。だから、トヨタは塗料のインベントリ〜徹底して、
あんまり製造年月の違う塗料は同じディ〜ラ〜に廻さないとかしてるんじゃ〜ん。
塗装の仕様もスゴイじゃ〜ん。均一のアンカ〜プロファイル付けて、プライマ〜の
段階から、塗装膜厚を均一にするじゃ〜ん。そこからＥコ〜ト掛けるじゃ〜ん。
ＢＭＷとかベンツは其処まで出来ないから厚塗りして誤魔化すじゃ〜ん。ﾍﾟﾝｷて
厚塗りし過ぎるとアミン・ブラッシュ効果、つまり塗装膜内でﾍﾟﾝｷが乾かないで
ｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭして直射日光で割れが入ったり部分変色しちゃうんじゃ〜ん。だから
ＢＭＷなんて露天置くと4〜5年でボンネットとサイドの色が変わっちゃうのが
一発で解っちゃうんじゃ〜ん。もう今日は寝るじゃ〜ん。

あほか、トヨタの下請けほど太った飼い犬はいないよ。
何しろ元請けに文句言う元気がたんまりあるんだから。

他の下請けはマジで鎖を切られて「野良犬になれ」と言われかねないから
文句すら出ない。

ﾄﾖﾀの下請けにはさらに下請けがいてさらにもうひとつぐらい下請けがいますよ

>>691
その一番下の下請けも、自分の所の仕事を個人でやってるような所に振り分けたりもしますよ。

三菱の下請けみたく
鎖を切られる前に買主が飢え死に状態に陥る場合もある。

身潰師と言えばｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄのﾎﾟﾙｼｪ944（またはその末裔）ってまだあるのか？

>>687

２０型プリウスを所有していますが、時速１００�`位で巡航（エアコン稼働、オーディオ所有）で
１�gあたり２５�`は走れます。時速１１０�`でも１�gあたり２０を切ることは、私の運転場合は無
いと思います。先日、高速道路（中央の韮崎〜首都高横羽線）で１�gあたり２８�`以上走りました。
速度は平均１００�`前後でしょうか。往きの反対のコースでも１�gあたり２６�`位もちました。上
り坂が多い方が、やはり燃費が悪いようです。

実燃費は１�gあたり１８�`位の人は相当運転が下手な人か、渋滞路が多いところを走行する場合が
多い人です。メカ的なことは私には解りませんが、時速１１０�`以上でも軽く出ます。以前の乗っ
ていた１８００ＣＣのガソリン車より加速も速いし、安心して走れます。マーチの燃費は解りませ
んが、フィットに乗っている会社の同僚にプリウスの実燃費を言うと、大変驚いていましたので、
１．３�gクラスのガソリン車よりプリウスの燃費が良いことは確かなようです。走りが自慢という
訳ではありませんが、プリウスの走行性能は十分以上に良いと思います。

日付が変わって自作自演

あ〜いとおかしきｗ

>>687

渋滞無しの一般道の燃費では１�gあたり２０�`〜２４�`位（エアコン、オーディオ使用）は
走ります。冬場の方が燃費が少し悪くなります。プリウスに乗り換えてから、格段にガソリン
スタンドに行く回数は減りました。

今日もあいかわらずオールスターおそろいのようで。ｗ

ティーダ見てきますた。やっぱり中村氏のいうような「リーン」なデザイン
だった。ま、横幅が５ナンバーサイズに収まる１６９０ｍｍだから、そうなのかも
しれないが。でも日本で乗るにはその幅は正義だろうな。車庫入れ出来ずに
泣く泣く？ゴルフや１尻などの１７６０ｍｍクラスのクルマをあきらめる
やつもいるだろうし。燃費も新型エンジンとＣＶＴのおかげで良好。ここも
ティーダの（ゴルフや１尻に対する）アドバンテージ。ただ、最小回転半径が
５．２ｍってところがゴルフ（５．０ｍ）には負けてる。

あとは運転してみた感じか？

インテリアは日産が言うような質感の高さは感じたような感じなかったような・・・
確かにソフトな素材は使われているけど、表面の質感が少々てかり気味で
今一なのと、ドアトリムに合成皮革が使われてるんだけど、そこも今一かも。
あと、折角ベージュの内装色を用意しているのに、その色調が少々暗めで
あまり綺麗な感じがしないことが惜しい。勿論、ヨーロッパ車や一部のトヨタ車
のように明るいベージュにしてしまうと汚れが目立つということから
あの色調に落ち着いたんだろうけど。

インパネ、メーターパネルの質感やデザインはよかった。

それなりに売れそう。外観はまんまルノー、そしてテールライトだけＺという
感じ。

>>683

ﾜﾛﾀ!　初めてじゃ〜ん。が難しいこと言ってるの見た。

＞疲れたじゃ〜ん。

そうだろうよ、そうだろうよ。ｗ

トヨタが米国へのプリウス出荷を倍増、ガソリン高騰も追い風
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=6383693

>>692
個人でやってるような所に振り分けた、その個人業者も更に振り分けてますよ

じゃ〜んじゃ〜んじゃ〜ん？

>>681
>>683
名無しじゃ〜ん＠ドライブへ行くじゃ〜ん。の間違いを指摘。

＞ついでにプリウス搭載のバテリ〜kWだと、プリウスの自重から換算して
＞110キロ以上スピ〜ド出すとモ〜タ〜はｴﾝｼﾞﾝｼｬﾌﾄに駆動トルクを伝えられないじゃ〜ん。

http://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/seigyo2.html
の駆動力性能の表を見なさい。
最高速度までモーターの駆動力がかかってるのだ。

最高出力可能な回転数領域を従来型の6,500rpmから10,000rpmまで拡大させました。
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/kouden.html

＞アクセル踏んでワンポイント置いてから、モ〜タ〜軸をギア接続して
＞加速アシストできても、ブレ〜キ踏んだ時にはモ〜タ〜軸ギアの
＞連結カプリング解除出来ないからじゃ〜ん。

プリウスのギヤは常時噛み合ってます。
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/hybrid.html

＞減速した時にモ〜タ〜の負荷、プラスｴﾝｼﾞﾝ自体の減速負荷で余計ガス
＞食っちゃうんじゃ〜ん。

アクセルを離したときにには燃料は一切噴射してません。
モーターが発電機となって充電され、そのエネルギーは次の加速に利用されます。
だからガスを食いません。

まあ早い話がＥＦ８１の電気回生方式のパクりって事なんでしょうか。

西欧でもVW ゴルフがトップ…8月
http://response.jp/issue/2004/0930/article64148_1.html

トヨタ車売れまくり（ｹﾞﾗ

＞＞704
鉄道の回生はバッテリーに充電しないで、電気を架線に流し、
他の力行している列車の動力として使われるところが、プリウスと異なる。

鉄道は助け合い、プリウスは自己完結。

>>704
パクリと言いたいだけならやめたほうがいいよ。
現在の自動車はすべてパクリなんだから。

つまり他のメーカーがトヨタ方式のハイブリ車を出してもパクりとは
言わない心の広さがあるというわけですね。

トヨタ、米国での「プリウス」販売倍増へ・05年
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004100101899c0

７月末に年内の販売予約を打ち切ったほど人気が高い

プリウスは人気沸騰から中古車価格が新車価格を上回ったり、
インターネット競売で予約番号が高価格で取引されたりする珍しい現象を生み出した。

欧州車にＧ−ＢＯＯＫに相当する機能って付いてたっけ？

トヨタ、車載情報端末「Ｇ−ＢＯＯＫ」サービス拡充
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004092909111c0

>>710
でもG-BOOKはあまり役に立たんぞｗ

ﾖﾀｵﾀ=車好きというよりﾄﾖﾀが売れることに喜びを感じるﾄﾖﾀ企業の応援団。車自体の知識や経験は乏しく故障を異常に恐がる。その為輸入車を全否定。自分の価値基準がない為調査やﾃﾞｰﾀを好むが、ﾄﾖﾀに不利なﾃﾞｰﾀは目に入らない。車ｵﾝﾁの一種。(広辞苑)

訂正
×　広辞苑

〇　コージ苑（定価３９０円）

>>710
君はＧ−ＢＯＯＫ使ってるのかい？
遅くてどうにもならないだろ。

そんなＧ−ＢＯＯＫを使うスバルって・・・

　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　はりうっどすた〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　プリウス　プリウス　プリウス！！！
レンタカー！　 　　　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

遅くたって無いよりまし。
ダイアルアップ３３．４ｋｂｐｓのネットやってたころを思い出せ。
ネットしてない人に比べれば別世界がひろがるだろ。

>>717
運転中にあんな遅いもの危なくて使えないわ。
改善のための被験者になるというのならそれはとめないが。

>>712
その通りです。セリカ（パクリ・マスタング）を筆頭として北米に
本格的に参入していた章一郎時代に全米にはインフラとして州ごと
の主要都市にサービス拠点を設け数日以内に補修体制を取れる様
万全の体制がとっくに出来上がっていた。
　こともあろう荷、基地外イタ公やドクイツ博徒などは顧客をワンさと抱え、
カナダ工場やメキシコ工場で安外人ケタくってふんぞり返っていた罰が
当たりましたとさ。めでたし。

追伸、機械結合とおぼしき動力が横断歩道前で抜けなくてやっちまうってこと??
一般科目の汎用工学でなくて流体機器や制御系電動機の視点が抜けているので
相当なローテクで計算尺つかってる老眼鏡じじいと判明した。

無理してレスしなくていいよ、マルチ消房ちゃん( ﾟдﾟ)Ｒﾎｽｨ・・・・・・ﾜｺﾞﾞ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 23:36 ID:oEL6Vf9u
買う理由。　　　無難だから。

トヨタを買うのにこだわりなんてない。
とりあえず俺の場合ね。


43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/07 23:41 ID:SBE0+KHE
買った理由。なんとなく安心だから。

でも次もヨタ車にするかは分からない〜


44 ：42 ：04/09/07 23:50 ID:oEL6Vf9u
ちょっと修正。
買う理由。　　車も価格面も無難だから。

こだわりと金があればトヨタは買わない。

ハゲにこだわりをもって選ばれる安欧州車

722
あなたがハゲなのね…ご愁傷様です。

>>705
高い車は売れないのよ
日本車対抗で、ｴｱｺﾝｻｰﾋﾞｽしてるんでしょ?

>724

お前ヴァカなの？
なんでトップ１０に一台もランクインしてない国の車相手に、エアコン奮発
せにゃあならんのだ
ゴルフのライバルはアストラやプジョー
お前の乗ってるトヨタなんてヨーロッパじゃ誰も相手にしてねぇよ
ゲラゲラゲラゲラ

どっちにしてもエアコンサービスしないと売れないことには変わりがないんだな。
７０ｍのレーザー溶接とかマルチリンクサスでは金はとれんわな。

>>725

＞エアコン奮発せにゃあならんのだ

新聞くらい読めよ
日本車の躍進と共に、何度も記事になってる