欧州車>>∞>>国産車_その6だっけか?

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776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:18 ID:M42gXtBf
>>774
ツインスパークなんてフィットと同じだよ。とか言ったら烈火の如く怒り狂う
人が居そうだからsageとくか…
漏れってばsageてねぇし…
200万円で100の満足度を得られるクルマを選択するのが正しい
>>766
いやいや、走りでも叩かれてるよ。
みんなアルファはスポーツカーだと思ってるから。
カローラみたいな普通の車として扱われてる本国仕様はいい車なんだけどね。
ガチガチの足入れてでかいホイール履かせてオプションパーツてんこもり。
そんなやっつけ仕事で作ったエセスポーツが国産スポーツに勝てるわけが無い。
>>779
そうだよねぇ…カローラみたいは言い過ぎだと思うがw
リアルスポーツじゃなくて雰囲気スポーツだよ。って扱われてれば
別にいいんだろうけどね。

プラダスポーツ着てホントに運動しちゃうし、運動できると思ってるアフォみたいなもんかな。
「プラダスポーツなんだから動きやすいはずだ!」と思い込んでる人が
アシックス着てるやつに「バカじゃねぇの」といわれてるようなもんだ。
プラダスポーツはブランドイメージのおかげで多少値段が高くても
顧客が買ってくれるため、コストをかけたウェア作りも許される。
それがいいウェアを作る必要条件とはならないが、少なくともコスト
優先で作られたアシックスウェアよりは造り手の自由度は上がる。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:40 ID:8vGSV2uu
>>773
アフォはおまえ
>>583-690 あたりを読んでみ
このスレの国産海苔は唯一現物を見ることが出来る欧州車が
ゴルフだけっつう田舎者ばかりなのが問題。よって欧州車海苔が
現れると何乗ってようがゴルフ海苔として認定する。まあゴルフしか
欧州車見たことないんじゃしょうがないないけど。まあ、それは
それとしてゴルフは良く出来た車だけどね。
>>783
そんなゴルフ海苔が必死になって国産叩きしてるのもまたこのスレであるわけだ。
>>781 主に作り手の利幅が上がる
FFのオートマなのに
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:48 ID:3YR2NeFI
>>786
FFのATがなに?
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 02:49 ID:fRX4uaqY
国産車、欧州車それぞれある程度乗り比べたことがある人だけ発言しないかい?
アテンザとアルファ156。価格とスペックみただけならアテンザだろう。しかし、アルファ
乗ったとたん国産オタからアルファオタになったやつを知っている。
789774:04/01/29 02:59 ID:3YR2NeFI
>>788
確かにアテンザは雑誌の評価ほどいいとは思わなかったな・・・。
確かにアルファの方がスポーツ度は濃そうだ。顔が大嫌いだが。

>>775


>>776
イタ車はタイミングベルトが切れるとエンジンが死ぬと聞いた。また、ホンダも
タイミングベルトが切れたら死ぬとも聞いた。要は同じような構造ってこと?
>>788
ヨタのフニャ足から欧州車に乗り換えて全てを知った気でいるやつもいるからなあ。
こいつらは国産のスポーツグレードや欧州向けグレードの良さを知らない。
ここの欧州車ヲタが国産を叩くのにやたらトヨタを挙げるところを見るとそう思ってしまう。
今まで車に全く興味無かったやつがブランド目当てで欧州車買って、
走りに目覚めてしまったということだな。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 05:44 ID:YrOV3HaB
そんなに硬い足回りっていいかな?
乗り心地が良い方がいいし、疲れないが。限界性能より常用性能が
高いほうが使い易いと思うが。使いもしない性能の自慢なんてあま
意味がないと思うが。見栄だけなら意味があるかもしれないが。
752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/29 00:44 ID:99jFVBt2
>醜いボディを作り続けてる訳か。

キモいデザインの車は大抵輸入車(+日産)なのだが・・・

794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 10:00 ID:gOAlHJPt
>>767
>例えば、Aというメーカが100の満足度が得られる車が500万で売ってたとする。
>その隣で、Bというメーカが80の満足度が得られる車が200万で売ってたとする。

人によっては200万円の車で得られる満足度の方が500万の車から得られるもの
より高いケースすらあるからね。例えば、冬は毎週スキーに行くような奴がワゴンを
買おうとした場合は、FRのBMW3シリーズよりもレガシィの方が満足できるでしょ。

>>770
>勿論、500万の年収の人が500万の車を買い、700万の年収の人が
>200万の車を買うこともあるだろうしね。

たぶんね、こんな当たり前の事を意地で認めたくない人がいるから
車同士の比較をするべきスレでオーナーの叩き合いが続くんだよ。
足周りが硬いとか言ってる欧州乗りは5.6年前辺りの
古い基本設計の車についてどうこういってると思う
最新発売の欧州大衆車にのって見ると 軽くて柔らかいことにびっくりする
新Eやら新5乗ったことないけど、今日乗ってこようかな

恐らく春から来る新VW群も相当軽く柔らかい事が想像できる
ゴルフ3.4やらアストラは激重のどっしり感はもう過去の物
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 10:36 ID:baTarwN8
>775
おいおい(w
だったらエアコンも二個付けろって

バルブ配置の関係で燃焼室形状が複雑な形になったので
隅っこまですぐに火花が届かなくなるから思い切って二個にするの
早い話が無理繰り4バルブにしちゃったりすると
スペースの関係でプラグがあさってな方向を向いたりすんのよ
つまりエンジン設計の下手さのアピール=ツインプラグ

通りすがりのヲタでした
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 10:45 ID:baTarwN8
>789
それも一口で言うと
設計が下手、安全マージンをとってないってこと

連続スマソ
個人的には乗り心地は固い方が良い。
一部のトヨタ車みたいな柔らかさは妻子が酔うんだよね。
あくまで個人的な好みだが。
799TS乗り:04/01/29 11:22 ID:YhJ4cDER
>>796
アルファのツインスパークは設計が古いからだけど、ホンダとかベンツのツインプラグは
最適効率のための設計じゃないのか。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 11:46 ID:baTarwN8
意味は一緒だよ、一本では無理だったってこと
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 13:17 ID:WWP7zGZF
では何で3本プラグのエンジンはないんですか?
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 14:06 ID:rPBVWX1h
>>798
それは運転が下手なだけ。。。
急減速、急加速、急ハンドル等の「Gを出す」運転をするから。
スムースな運転を心がければ同乗者は安楽な事この上ない。
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 14:12 ID:Gdz493UZ
そのヘタに合わせた車もだ出してやれよ、ヨタ
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 14:17 ID:g02RLuNl
>>798
六甲を走ったとき、323iでもクラウンでも結局後席の子はゲロンパゲロゲロだったよ。
酔う人間はある一定を超えるとどんな車でもダメみたい。

昨晩,再び腐れ国産海苔にETC専用車線を塞がれた。いいかげに
してくれよ。
>>802
持論に拘りすぎ。
酔う人は高速道路のピッチングや、
ちょっとしたコーナーの揺り返しなんかで酔ってしまう。
スムースな運転を心掛けるに越したことはないけれど、
タクシーに乗ってもプロドライバー(重役付きの運転手)の運転でも、
サスの柔らかい車だと酔ってしまう人は多い。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:31 ID:Qw/0n8j+
NHKの番組で自分の出た学校に行って調査したんだけど、ミニバンに乗ってる子供はみんなミニバンに乗りたくない
と言っている。酔っちゃうからだそうだ。  某雑誌より抜粋。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:34 ID:Qw/0n8j+
おっそんなことより涙ぐましい努力してる香具師ハケーン。
こんなことするんだったら欧州車買えばいいのに。

http://www.autov.net/TrendWagon/200110/nagaoka001.asp
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:37 ID:Y1dBk3qi
>>808
せっかくメーカーが作ってくれた車を…
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:44 ID:G+VCetAJ
>>807
徳大事の受け売りしてるバカはっけーん
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:47 ID:g02RLuNl
>禁煙車のため使わないシガーライターを外し、S2000用の
>エンジンスターターをセット。ただし、
>配線が届かず実際に使うことはできないそうだ。

笑った。

涙ぐましい努力というより、いじるのが好きなんでしょうね。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:47 ID:rPBVWX1h
>>806
おいおい。。。
上手い人はコーナーの揺り返しすら消せるんだよ。
また、サスがいくら堅くても揺り返しやピッチングは起こるの。
これは物理的に避け得ないのさ。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:50 ID:gOAlHJPt
>サスがいくら堅くても揺り返しやピッチングは起こるの。

そのピッチングの周期が長いと酔いを誘発するって事でしょ。
でも漏れに言わせると、固い車に乗せられると酔いはしないが
頭が痛くなる。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:56 ID:Qw/0n8j+
>>811
「大人のジャーマンスタイルがコンセプトです」なんだぞー。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 15:58 ID:Qw/0n8j+
>>810
なんで解く大事なんだ?
何も書いてないぞ。w
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 16:02 ID:rPBVWX1h
>>813
「サスが柔らかい」と「バウンシングが収まらない」が
同義だと思っているの?
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 16:19 ID:gOAlHJPt
>>816
首都高4号線の高架(継ぎ目だらけ)を、フニャ脚の代名詞的
存在であるクラウンで走ってみたら、意外にも一発で収束
するんですけど。イメージで語ってない?>ALL
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 16:20 ID:Y1dBk3qi
酔う酔わないはサスよりも
運転手の技術によるところが極めて大きい。
>>818
酔うやつの問題だろ,極めて大きいのは。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 16:29 ID:Y1dBk3qi
>>819
サスと比べてってことね。
>>816
一般論としてでしょ。
サスの柔らかい車は、バウンジングが収束しない傾向が強い。
だから、それを目安として車を選ぶ分には別に良いんじゃない?
発進加速の良い車を選ぶのに馬力を目安にするようなもん。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 17:02 ID:lLgY2c9w
また始まった。しょーもないウンチク合戦。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 18:03 ID:5xv+DXp4
俺は欧州車も国産車も好きだー! じゃダメなの?

>>822 だね、不毛な戦いだ
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 18:17 ID:gOAlHJPt
宗教戦争みたいなもんだよ
825名無しさん@そうだドライブへ行こう
なるほど