欧州車>>∞(復活)>>国産車  vol.23

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>>685
あれあれ?
三リットルカーと称する計画を華々しくぶち上げた
某ドイツ大衆車メーカーのその後はどうなりましたか?
691クラウン海苔:04/04/29 23:44 ID:9NcL5DnC
>>688
突っ込んだら逆上されるよ。
前フォグ&リアフォグ点灯の206ワゴン乗りを見た
快晴この上ない街灯あふれるこの都内で・・
あんなバカがいるから国産乗りに言われるのだ
初めての外車で舞い上がるのはわかるが・・
欧州車に共感して買った奴がやることか?・・前後リアフォグ・・
DQN国産乗りとやってる事が一緒ではないか・・
リアフォグ点けてる時点でもっとタチが悪い。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 23:51 ID:4cFS8fL4
フツーに操作ミスだと思うが
VWやオペルのそれはそれなりに意味はある
が、大きさを考えれば、プリウスを凌ぐ実用性はない
製造から廃棄まですべてにかかる環境負荷は良く知らないが
この日本においてはプリウスの利点は大いにあると思う
別に環境を謳うつもりなんてなくても燃費がいいのはいい事だし
欧州においてプリウスはとっても高価な部類だとおもう
だから安価な3Lカーはそれなりに意味はあると思う

リアフォグの「ミス」はあり得ない
それを防ぐ為に意図的にでないと点灯しない
スイッチになってるから。
インパネにも点灯表示があるくらいだから。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:03 ID:c4EzSUv0
リヤフォグなんて点灯してるのはかっこいいVIP海苔か無知な欧州車海苔だけだろ
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:05 ID:q7efO7Xg
>>695
「配線ミス+インパネ球切れ」の悪寒
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:18 ID:W1jNq5s2
被害妄想もほどほどにね
マジでキモイよ
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:38 ID:DZEME7aP
国産車の方が遥かにフォグ点灯率高いぞ。特にヨタ。
「なんの為に付いてんだろ?明るくなるし点けとこ」と周りの迷惑考えず点けてる悪寒
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:41 ID:Bdm9BhiT
セダンの前フォグくらいどうでもいいだろ
困るのはリアフォグとデリカとかの前フォグ
国産でリアフォグ装着車なんて寒冷地以外ではめったにない
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 00:51 ID:Ome93lZp
フォグだけで走るバカも多い
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:13 ID:0dX+nCjt
今CNNで言ってたが
アメリカで87,000台のパサートとアウディがアクセルの不具合で
リコールだと。
>>702
アクセルだなんて穏やかじゃないな
そーいやつい最近メルセデスが車両火災の恐れでリコール出したな
まぁベンツが燃えるのはよくあることみたいだがな
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 02:27 ID:S6wIh9Mi
アウディまたアメリカで評判がた落ちか…
60ミニッツで告発されて壊滅状態になったの何十年前だっけ
>>>687
ドイツにいるけどみんな日本車の信用はかなり高いよ。
買いたい車のtop10殆どに日本車だし。

日本で言うドイツ車の憧れがこっちでは逆みたいなもんだな。

帰ったら多分日本車にすると思う。
俺日本に帰ったら絶対BMWだけは乗らないと思う。
(こっちでstatas低いしみんな”走る棺おけ”っていうし....)
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 03:01 ID:ivfNCcmu
>>705
貴方がドイツ在住ってことが証明できれば いいんだけどな。
>>>706
むずいなあ。考えてみりゃドイツ語しゃべれても
書くときは多分間違えだらけだからなあ。(在住1年半)
なんかいい手立てある??
>>704
ATの誤作動ってやつだったっけ? 違ってたらスマソ

あれは実はアウディが悪いわけではないそうだが、対応がまずくて
ややこしいことに。

>>707
fusianasan

しかし、海外在住者が日本車ほめると粘着が必ず現れるな
海外でも日本車=ダメじゃないと納得しないみたいね
>>>708
政府のお金ふんだくってきている若者(?)なので車は購入しとらん。
ただのドイツのシロオト雑誌でいっているだけなのかなあ。
俺は車↑の性能云々言われてもわからないので、なんとも言えんが
ドイツの雑誌と周りの反応を見る限りではstatas高いけど。
続きなんだけど

BMWってやっぱやばいの?
ドイツ人曰く”安全性ないのにSpeedだけはでるから
事故ったときがほんとにやばい!!”から”走る棺おけ”なんだけど。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 04:29 ID:5ryq0AND
ダイムラーは純利益33%減。メルセデス乗用車部門営業利益7%減。メルセデス
新車販売9%減。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 04:32 ID:5ryq0AND
JDパワー04年アメリカ新車品質調査。メーカ別でトヨタは6年連続1位獲得。
2位にホンダ、同率で現代。

これが現実か・・・・・・・・・・
外車至上主義は外国行った事があるのか?
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 06:48 ID:wDhAplbx
>>705
statas←deutch?
いや、欧州車厨にかわって重箱の隅
つついてみただけ・・・
(ほんとにデウチだったら恥さらしなのは漏れですm(__)m
 学生の頃のデウチノイエスヤーパニッシュどかいてもたー)
>>>714
俺がまぬけなだけだ。
aとu間違えてた。
良くこんな人間にかねだす政府もいるもんだな!
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 08:07 ID:PHzCXP/Q
馬鹿は死ねよマジで。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:23 ID:W1jNq5s2


 
 国 産 車 と そ れ に 乗 っ て る 奴 ら の 必 死 さ が 笑 え る




718名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:28 ID:O3JnYb1k
↑お前のスペースを開けての、必死さも笑える。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:44 ID:w1jjGM+n
なんか横浜から世田谷に引っ越したらよー
みんなベンツなのよ
両隣も、はす向かいも
で家だけトヨタそれもビッツ
(っぷ^^)
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:49 ID:w1jjGM+n
でもビッツって凄いよ
1000万のベンツSLと比べても遜色感ないんだよね!
やっぱヨーロッパ人がデザインしたからか?(W
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:03 ID:n7bs7eK+
>>719-720
徳大寺は「今のトヨタ車を買えと言われれば、私はセルシオか
ヴィッツを選ぶだろう」と書いていた。あんな軽より安い車
なのに、「小さい車が扱いやすいから〜」という具合で積極的に
買ったように見えるんだよ。VWルポなんかもそうでしょ。

これがスターレットの頃は「カローラは買えないから〜」
という「我慢して仕方なく乗る車」というネガティブな
イメージが付き纏っていた。

なんでだろう?

これって今後の日本車が如何にブランドイメージを上げて行くか
という事を考える際のヒントになると思う。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:07 ID:W1jNq5s2
トヨタ車って乗ってると自虐ネタになるのね
いいなー
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:10 ID:n7bs7eK+
ヴィッツといえば、Carviewの掲示板にツッコミ所満載な
自虐投稿をしたヴィッツ海苔がいたな。
(欧州車海苔の自演だったらしいけどw)
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:43 ID:MpD1y0BN
何十年か後くらいに中国車の性能が上がってきて
国産をおびやかすようになったら国産派は中国車を
必死になってこきおろすと思う。

このスレの欧州車派の連中はまさしくその状態だな…
国産厨が、新プリウスで悦に入っているが、まあ技術的なものは
素晴しい。それには賛同しよう。でも、

・なぜ3ナンバーになってしまったのか
・居住性を上げたためというなら、後部座席に座ると後頭部が
ガラスになってしまい、前プリウスより改悪ではないのか

というパッケージングについては、どう答えるよ。そういった
トヨタのちぐはぐさが鼻に欧州車海苔にはつくのよ。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 11:42 ID:n7bs7eK+
>>725
>なぜ3ナンバーになってしまったのか
>・居住性を上げたためというなら、後部座席に座ると後頭部が
>ガラスになってしまい、前プリウスより改悪ではないのか

走行性能は「エコカーだから」という言い訳をしなくてもいい
レベルになって来ている(=改良)と思うがな。もちろんその為
に居住性にしわ寄せが来ているわけだが。

これは改良でも改悪でもなく「初代プリウスとは全く別の車」だ。
「プリウス」という名前を残す必要があったのか甚だ疑問。
まず、聞きたいのは3ナンバーか5ナンバーかの
概念に拘る時代かということ。
数ミリ違うだけで3になったとしても、税金面での
デメリットはもはやない。
5の方が取り回しが楽って、それはセールストークであって
実利を取る車好きが拘るもんじゃないと思うのだが。
後席の居住性が悪い訳?
トヨタのいつもの手。何かしらのネガ部分を残しておき
それに妥協して買ったという意識を植え付けておけば
将来買い替えを考えさせるときに思い切りを付けさせやすい。
ここからは俺の推測だが、プリウスのターゲットは
子供が中学生以下のファミリー層。まぁ、中型セダンだし、妥当。
当然数年後にはガキは成長して大人の体躯に育つ。
そのときですよ。ネガ部分を突くのは。

俺が欧州車嫌いなのは、欧州車に乗ってるからって
威張ってとんでもないところに路駐してるのが
気にいらんのと、在りもしない優位性をひょうろん家っが
針小棒大且つワンパターンに書き垂れ流してること。
あぁ、ミニはかわいいな。206は日本のコンパクトカーの
レベルを引き上げた(これは断じてヴィッツではない)
功労車だ。だがな、出来の良い国産と比較して
悔し紛れに訳のわからん乗り味とか剛性感とか
安定感とか期待以上だとかの定形句で国産を攻撃するなと。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:11 ID:n7bs7eK+
>>727
>数ミリ違うだけで3になったとしても、税金面での
>デメリットはもはやない。

若い世代にもそれを知らずに「3ナンバーは税金が高い、お金持ち
しか乗れない車なのよ」と教えられて育った人が多くて(特に女)、
安い税金の小排気量でも見栄を張りたい精神的貧困野郎が小型車の
無意味な3ナンバー化の原動力になっている気がする。
>>727
> 後席の居住性が悪い訳?
> トヨタのいつもの手。何かしらのネガ部分を残しておき
> それに妥協して買ったという意識を植え付けておけば
> 将来買い替えを考えさせるときに思い切りを付けさせやすい。

おい、これ本当にこれが答えかよ。旧プリウスはかなりの数が官公庁に買われた。
クラウンからの乗り換えという面もあり、後部座席に人を乗せることは多い。
それが、新プリウスになって、その後部座席の役目を「あぼん」ですか。
いくらトヨタのやり方といって、国産厨はこの事を「良し」と認めるわけか、
あまりにびっくりして言葉がない。726の疑問はわかるんだがな。

> 悔し紛れに訳のわからん乗り味とか剛性感とか

その通りだな、国産厨は誰も新プリウスの「乗り味」に触れておらん。そんなの
評価しないってことだよな。結局国産厨は、カタログのスペックと満足度調査
みたいなものしか、物差しがないってことでいいわけね。
730ななな:04/04/30 12:14 ID:6DtwbSun
本田に乗っている奴 バカが多い、どおしてだろう
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:15 ID:n7bs7eK+
>>702
今回のリコール対象ではないようだが、現行パサートV6の
アクセルはトヨタ以上に「ヨタアクセル」です。
アクセラの1.5でさえ3ナンバーなのに、今更そんなことにこだわる奴がいたとは。
3ナンバー化の謳い文句はどこの社も「安全性、居住性、トレッド拡大」のため。

まあプリウスの後席は先代の方がいいな。
空力を重視しすぎて後ろを下げたからだろうけど。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:21 ID:fCCp3JP3
クラウンとぷりぷりうすが同車格と思ってる奴には
何を言っても無駄。官公庁が買ったのはエコロジーという
イメージが欲しかっただけで、他の理由が有るなら是非聞かせろ。
はあ、国産厨は「後部座席は付いていればいいですよ。偉い人にはそれが
わからんですよ」と言う奴ということだな。本当トヨタの教育は行き届い
ていることを痛感するよ。座ると腰が痛くなるシートであっても、問題
ないわけだ。とにかく三列シート。安全性、快適性は二の次っていう
開発者や購入者と同じだ。

「クラウンとぷりぷりうすが同車格」とほざくのも教育のタマノモだな。
格が違ってもきちんとパッケージングしろ、っていうのが乗り手だろうに。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 12:45 ID:P4k2RuIt
クラウンなんて認めないけどプリウスはいいと思うよ
自分では買いたくないけど

三月の新車販売は前年同月比マイナスだった
しかしBMWとメルセデスは10%のプラス
「もう国産の子供だましのばったものは要らない」という消費者の声をメーカーはどう受け止めるだろうか?
>>736
ボルボ・アウディ・プジョーもマイナスだな。
これはどういう消費者の声なんだろう。
今は欧州車に乗ってるけど、LexusISやGS普通に良いと思う
今度出るM45やAcuraRLも良さそう、買えないけど
コンセプトモデルだとLexusLF-Cやボルタなんか普通に凄いと思ったけどな

日本車って欧州車乗りが言うほど悪くないよ、むしろカッコいい
町を走ってる日本車を見るとそう思う
739名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>736
自社登録。
大量のナンバー付きメルセデスが並んでる画像提供しようか?