欧州車>>∞>>国産車(特にトヨタ)?VoL13

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546_:04/02/28 16:10 ID:1duYfilu
ウンコ欧州者乗りのみなさん現実をみてください。
張り合う相手は日本車じゃありません。
韓国車です。しかし現状は明らかに負けているようです。大変です。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 16:14 ID:YglueGIN
>>545

ぼったくり度でならOKよ!
底辺うんこは欧州車贔屓w
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 16:52 ID:Ag5buAnK
日本の欧州車海苔というのはバカというかお人好しというか、疑うことを知らないんだろな。
欧米人の目はシビアだからダメなものはダメと言える経験や良識をもっていて
その結論が欧州車はダメという調査結果に出たということだ。
欧州気分を味わいたい日本人が最も日本人的性格であるという矛盾。
>>428
ホンダは二流か・・・
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:13 ID:nm3JOJ/G
ヨタの車の評論で「よくできてる」とはよく見るが「楽しい、面白い」はほぼ皆無だな。
評論家がヨタ車誉めてる場合あくまで道具として誉めているだけ。
大概「面白くもなんともないが・・・」と続く。
ここにいるヨタオタの良い車の基準が「安くて壊れない」であれば俺も同意。
世界でも一般的ユーザーは安くて壊れなければいいのだから日本車の評価は上がって当然だろ。
逆にいえばそれ以外の部分では欧州車だと思うが。
イギリスの番組で「カローラは冷蔵庫といっしょです」なんて言われてたっけw
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:18 ID:i8sWccA6
ホンダは三流
豊田は金儲けだけが目的。
売れるならなんでもいい。思想とか哲学は無い。日本の恥
554_:04/02/28 19:23 ID:1duYfilu
ヨタが楽しくないとしても、他の日本車は楽しくて壊れないってことだろ?

だいたいMBやVWが楽しいと思ってんのか?楽しくなくて壊れるだろ。
すなわちウンコ。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:24 ID:sWFwB9R2
553が日本の恥、人間の恥
売春婦と同じだな。自尊心を売って儲けてるところが
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:27 ID:F99n/PLA
シートはヘボい、シリンダー内冷却にガソリン使う、鉄板は薄い

日本車は思想がなっちょらん
>ヨタが楽しくないとしても、他の日本車は楽しくて壊れないってことだろ?
お前がそう思ってるのならそういうこった。人の同意を求めないと不安なのか小僧 

>だいたいMBやVWが楽しいと思ってんのか?楽しくなくて壊れるだろ。
大きなお世話だ。お前の価値観で世の中の全てを分かった気になんじぇねえぞ小僧

>すなわちウンコ。
ウンコはお前だ小僧
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:28 ID:IO4m6oRK

MBやBM、VWみたいな糞重い車が楽しいとか言ってる奴ってよっぽど音痴なんですね

軽くてトルクフルかつノートラブルの車が一番楽しい
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:32 ID:nm3JOJ/G
>>559
それだけが楽しさじゃないだろwおまえのほうがよっぽど音痴じゃ。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:33 ID:F99n/PLA
日本車にワックスかけたら  ぺこんっ
豊田は国内の客を客と思ってないから安心しる。
国内は儲からないし
イイ車出しても車音痴ばっかなので評価されないし
アメリカ様、欧州様、中国様、という感じですね。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:35 ID:IO4m6oRK
>>560

重い車は運転はつまんねーんだよw
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 19:35 ID:r6s75eo5
日本車は燃えだしたりしないから楽しくない
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:29 ID:EjHnjAgw
>>557
そういう思想ですみません。
プロボックス最強伝説。
ヤクザ「なんだ、お前欧州車じゃないのか? 欧州車・・イイ車だろ?」
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:46 ID:8jMRCNoJ
>>556
すごいセリフだな。
使わせてもらおう。w
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:48 ID:J/4K8r6a
メルセデス フーバート会長談 「トヨタはほとんどの点で我々より先へ行っている」
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 20:56 ID:8jMRCNoJ
>>568
ソース見せてくろ。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:02 ID:J/4K8r6a
>>569
徳大寺有恒著 「自動車産業進化論」143P

このほんの中でメルセデスのフーバート会長の談話が紹介されている。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:05 ID:wgDZs24+
外交辞令を大袈裟に書いただけ。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:06 ID:fsCJAk5R
ぼった栗度ではベンツの方が上だと思う
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:08 ID:8jMRCNoJ
>>570
P143開いたけど、BMのことしか書いてないじゃん。
ダメだよ。人がその本持ってないとおもっちゃ。w
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:16 ID:8rQZlWOE
>>553
欧州メーカーの目的はなんだ?
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:18 ID:J/4K8r6a
>>573
駄目だよ、都合が悪いからと言って嘘を書いちゃ。そのページにはBMWのことは
出てこないよ。

>>571
確かに外交辞令もあるけど、まるっきりの御世辞でもない。これから益々重要度が増す、
電子技術ではトヨタはダイムラーを上回っている。ハイブリッド車などが好例だろう。しかも、
開発するだけでなく、量産し、採算ベースに乗せられる技術・生産力はダイムラーに限らず、他
の自動車メーカーには脅威です。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:19 ID:UgscjI+T
>>573

技術では置いてかれてるって経済誌でもいろんなメーカーが言ってるよ。
別におまいがくやしがる事ないじゃんw
車は技術だけじゃないんだろ?
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:23 ID:J/4K8r6a
まあ、トヨタもダイムラーがAクラスを開発し、小型車に進出をしたときは
相当警戒したらしいから、トヨタとダイムラーはお互いに意識し合うライバル
メーカーということだな。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:26 ID:UgscjI+T
しかしGMとトヨタって仲イイよな
欧州メーカーの目的は、いい車をつくること。
そして相応の名誉と報酬を得ること。

豊田は金銭的な報酬しか求めていない。
だからシロートを馬鹿にしたような車を平気でつくれる。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:36 ID:J/4K8r6a
>>579
ダイムラーの無思慮な合併・提携は良い車つくり、相応の名誉と報酬を得るの
とは程遠いよ。しかも合併・提携の失敗で大赤字だ。BMWもローバーを買収
して拡大戦略をとろうとしたが、ミニのみを手元に残し、二束三文でローバーを
売却している。フェラーリやアルファロメオの親会社のフィアットは経営悪化で
GM傘下になって余命を繋いでいる。どこに名誉があるのだ?
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:36 ID:FdT20Xot
国産メーカーの目的は、いい車をつくること。
そして相応の名誉と報酬を得ること。

欧州メーカーは金銭的な報酬しか求めていない。
だからクロートを馬鹿にしたような車を平気でつくれる。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:38 ID:RxQfImJZ

あら〜

レスまでパクりなんだ。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:41 ID:fsCJAk5R
ベンツもミニミニバンみたいな車だしてんね
この前新車情報でやってた
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:42 ID:4kVbs+WN

欧州メーカーって趣味と経営の区別がついてないお馬鹿だよねw

だから倒産するんだよ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:42 ID:z++A/CKc
なんでトヨタの車は運転して面白くやつばっかりなの?
能力ないのかな?
砂を噛むような感触の車ばっかり。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:43 ID:z++A/CKc
>>585
○ 面白くないやつばっかりなの?
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:43 ID:4kVbs+WN
>>583

VWもミニバン出してたなw
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:44 ID:ljKCChM2
ファンカーゴもどきを造ったり
スマートを立ち上げたり
確かにダイムラーはトヨタを目指しているのかもしれない
能動的にも受動的にもとにかくとことん安全で快適な車というのがメルセデスの良さだったけど
独善的な良さがなくなり最近は他社対策やコスト対策に四苦八苦してトヨタの土俵で苦戦しているようにみえる
トヨタは今や世界をリードできる立場にいるにもかかわらず相変わらずホンダ対策とか部品メーカー囲い込みとかやっていることがせこいんだよな
セルシオとかいまだにメルセデスをトヨタが造りましたとかそんな立場じゃ
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:44 ID:idsv9uxf
ベンツとかVWって退屈で眠たくなってくる…
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:47 ID:wtkNjWUn

日産やマツダってトヨタの真似や対抗して滅んでったからなぁ…
フルラインナップってのはほんと難しいわけだ
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 21:57 ID:PKifPL3D
最近確かに日本の自動車メーカーが欧州車に近づいたのは疑いのない事実だ。
かつてのメルセデスらしくない車を作っているのも事実。
これは自動車産業が激烈な競争でトヨタのような、なりふりかまわない売り方に対抗せざるおえない現実があるから。
クラウンも欧州車よりのセッティングになったし、あのキャデラックでさえそうだ。
こうなってくると、どの車を選んだところで大差ないが、そうなると消費者は買うためのきっかけが必要になる。
それは車メーカーの歴史であったり、ステイタスであったりコストパフォーマンスであったり人それぞれだが
少なくともこの国の自称車好きと思っている輩は一度欧州車に乗らなければ語れないと思う。
外国の車を買うというのはその国の自動車文化を見る絶好の機会であるから。
しかしトヨタの車作り、販売の歴史を振り返るととても買えないと思うのは多くの車好きに共通するところ。
国内軽視。パクリの多さ。こだわったスポーツモデルがない。こういった問題は購入者の自尊心にまでかかわってくる問題だからだ。
世界2位メーカーなんだからさー
パクリはやめよーよ
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:06 ID:J/4K8r6a
欧州と日本という観点では今後のルノーと日産の提携の行方は興味深い。
日産の再建が成功したのは単にゴーン氏の力量なのか、ルノーの欧州流の車
作りの成功なのだろうか?

いずれにしろゴーン氏が日産を去った時にどちらかが解るな。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 22:08 ID:wTMjZ6Aa
これから各社が大切に扱うのは
欧州のヲタでも日本のヲタでもなく
中国大陸のヲタだべ
おめーらお上品ぶってんじゃねーよ
金儲けってのはハングリー精神なんだよヴォケ
という感じで恥知らずの黄色いお猿さんがDQNな振舞いをして世界中の顰蹙を買っている。
これが豊田。
昔なら鉄砲撃って猿を追い散らすところだが、今の時代そうもいかない。
猿をのさばらせておくわけにはいかないから
台村ーだってやりたくないこともしなきゃいかん