欧州車>>∞>>日本車(トヨタは確定) vol44

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618宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/27 00:43 ID:SUuD5/qk
スポーツカー乗車体験&レンタル
フェラーリ360モデナF1、355F1、ポルシェボクスター、BMWZ3など
http://www.odaiba-decks.com/special/
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 00:53 ID:R2G1iZ+e
パクリパクリ言っても、ストリームよりウィッシュのが全然良いデザインだと思う。
MR-Sって何に似てるの?ボクスターに似てると思うヤツは一度実物見れw
>>568

TYPE04 ◆OAVhu0c7OM=悪魔Z ◆2ovUX16JPE=宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk

115 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メール: 投稿日:04/07/24 12:36 ID:eTPeVpFs
53 名前:悪魔Z ◆2ovUX16JPE メール:age 投稿日:04/07/24 00:16 ID:Ug/YtNgI
>>52
電源を切ればIDはかわる。
常時電源入れっぱなし&常時接続ではないのでかわる。


54 名前:悪魔Z ◆2ovUX16JPE メール:age 投稿日:04/07/24 00:20 ID:Ug/YtNgI
>>52
電気代その他を送金してくれるならID変えないでやる。



あんまり笑わすなよ。
6211ゴルフ乗り ◆AVU9lQ4v5Y :04/07/27 01:12 ID:b9IdKYpb
>>486

あえて波紋を巻き起こそう。

「妻のゴルフ4GLi」「叔母のポロ」「しっかり感」・・・
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 01:19 ID:BWnTSOSJ
ポロはチッチャイランチアデルタみたいな格好の初代?のが好きだったな。
あれはゴルフ2よりよっぽどいい車だった。
>>621
まーだ疑ってんのか。??
違うと思うぞ。ランクル海苔は車のこと知らない奴だよ。
親戚でも親でも彼女でも妻でもなんでもいいのだが、とにかく
近い人物がポロやゴルフを持ってたり、代車で乗ったことがあったり
するだけで、敏感に反応する漏れ。

でも、共通点は「しっかり感」「塗装の良さ」なんだよな。

・・・
6251ゴルフ乗り:04/07/27 01:36 ID:b9IdKYpb
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 01:41 ID:BWnTSOSJ
まあ、不思議すぎてライバルはいないわな。

そして、売れないと思う。これ。
6271ゴルフ乗り:04/07/27 01:49 ID:b9IdKYpb
ラウムがあるのに、これはどういう棲み分けをするつもりなんですかね?
ラウム→プラットフォームがカローラ
ポルテ→プラットフォームがヴィッツ

っていう、単にお家の事情のような気が。
キューブとフィットのいいとこどりのつもり。
この2車は、そろそろ叩いとかないといかん。
なんか目新しい装備はないかな?お手軽なの。
そうかスライドドアにして左右非対称になる。
6291ゴルフ乗り:04/07/27 02:01 ID:b9IdKYpb
ただ、トヨタとしてはラウムで左右の開口部が非対称なボディーを造る
ノウハウを得たから、それを応用して別のクラスのクルマを造ったって
ことなんだろうね。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 02:02 ID:LMTYFz5r
トヨタの国内仕様は本当につまらんな。
6311ゴルフ乗り:04/07/27 02:06 ID:b9IdKYpb
昨日発売のクルマ雑誌各誌でまたもや「ゴルフ4は最悪だった」と
かかれまくってる。しくしく。
>>629
どうやらbBとファンカーゴの後継車種らしい。
そう考えればあのスタイルもある程度納得かな?

>>630
いくらなんでも最悪はねーわなw
ここまで評価変えるかね普通。
633プリプラ ◆PRIUSsiRCc :04/07/27 02:08 ID:SY7d+/zN
>>621
そんなに俺が怖いのか?
6341ゴルフ乗り:04/07/27 02:16 ID:b9IdKYpb
そんだけ張り付いてて、ひとつも発言していない筈がない!w
絶対、コテハンのうちの一つだろうが。w

ジョークだから、明るく返してね。
お前と違って毎日来てるわけじゃない。
6361ゴルフ乗り:04/07/27 02:28 ID:b9IdKYpb
ひさびさに欧州車乗りに明るいニュース。

http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040726/2004072600.ASC019.html
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 02:39 ID:2uwf4r3L
普段は陰でしつこくコソコソ言ってるくせにいざ本人を前にすると押し黙るヘタレ1ゴルフ乗りタン萌え
638武士の心を持つ男:04/07/27 02:40 ID:VYzDm9ud
>>631
ふぉふぉ。なんの雑誌か教えてくれんかのぅ。

>>636
戦時下の報道管制みたいなこの国で思い切った内容のニュースだ。

この間のサッカーを見ていても日本は、中国市場厳しそうだな。w

6391ゴルフ乗り:04/07/27 02:52 ID:b9IdKYpb
武士タン>

マガジンX p50 ざ・総括。

T1「何か難しいんだよね。結論を出すのがさ。ゴルフってオレたちにとっては
目標だったじゃない。モデルチェンジするたびに感心して驚いて
「クルマ造りはこうあるべきだ」と感じたクルマだろ。それが、4代目では
ひどりものになってしまって、しかし5代目はプラットホーム一新です、と
こういう風になっちゃうのはねェ・・・これがトヨタ・カローラだったら
それこそ「天変地異だぞ」と驚くけど、ゴルフだからね。〜(略)」

編「たしかT1さんは4代目ゴルフの評価で「少しロールが突っ張り気味」
と言ってました。
T1「あそこまで悪くないんだけどね。気にしなければいいというレベル
ではあるが・・・ゴルフはこうじゃない。」

続きは書店へGO!

マガXだけだったかも。(汗
640プリプラ ◆PRIUSsiRCc :04/07/27 02:54 ID:SY7d+/zN
>>636
中国では3シリーズより5シリーズ、5シリーズより7シリーズの方がたくさん売れるという珍しい市場だそうだ。
中国ではBMWといえば318iではなく7シリーズを指すようだな。高性能イメージも当然だろう。
一方、日産はVWとは違ってサニーですらかなり高額だから買いにくいのは確かだろう。
6411ゴルフ乗り:04/07/27 02:54 ID:b9IdKYpb
各ブランドに対する走行性能、耐久性など、14項目の設問で、トヨタ、日産、
ホンダがVWを上回った項目は一つも無く、アウディ、BMW、メルセデスベンツ
に対しても1−2項目で日本車の評価が上回ったにとどまった。]


ここ注目〜。
642武士の心を持つ男:04/07/27 03:07 ID:4kIFdXLD
>>639
わざわざ、手写しでサンクスコ。 (・∀・)
マガジンXは厳しいのでそんなに落胆することないよ。
ひどい論評のときなんか、ほんとに製品化したの?という感じだからなぁ。

318iでも十分高性能。先日試乗してきた。そんじょそこらのセダンとは
一線を画してる。特にボディー、ハンドリング、そしてエンジンがとにかく
気持ちいい。あとインテリアの質感も最高だね。木目なんかついてないのに
とにかく高クオリティを感じさせる。>>640

国産で対抗車種・・・ 実際問題ないしね。
6441ゴルフ乗り:04/07/27 03:15 ID:b9IdKYpb
それから2ちゃんでは318iが遅いとか、買ってみて愕然とした
なんて書き込みがあるけど、それはウソだね。勿論、その人の求める
加速力にもよるんだろうけど、日本の道を普通に走っていて流れを
リードするのには十分以上の性能だった。まあ最終バージョンの2L
バルブトロニック&VANOS搭載のエンジンだったからかもしれないが。
あと、4気筒でもエンジン音が本当に気持ちいいね。BMWのにわかファンに
なってしまいますた。1尻欲しい。
6451ゴルフ乗り:04/07/27 03:19 ID:b9IdKYpb
あ、あとAUTOCARの「ベスト・アクセラを探せ」コーナーが面白かった。
森ケータによると、ベストグレードは15Fとか。

ポロ vs フィエスタはフィエスタが勝ってしまいました。
理由はパワートレインの出来と、ポロはシートが微妙によくないからだと。
逆にここで言われている右ハンのペダル配置は、ポロ→問題なし
フィエスタ→問題ありでした。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 03:19 ID:2uwf4r3L
BMWの4気筒は登り坂でガボガボいうのが嫌い。俺は耳がいいからやっぱ6気筒以上の方がいい。
6471ゴルフ乗り:04/07/27 03:24 ID:b9IdKYpb
あと、ベンツCの230Kアバンギャルドも各雑誌で褒めまくられてた。

「4気筒でもいいという若い人が増えている」と、暗に6気筒好きは
中年〜熟年といいたげな記事もあったよ。C240だと、かなり味が
薄くなって日本車的だとさ。
>>644
ところで某スレで5を買ったような記述を見たけどほんと?
Cとかゴルフと違ったおもしろさがBMWにはあると思う。
6491ゴルフ乗り:04/07/27 03:26 ID:b9IdKYpb
一応、つっこんでおいてやろう。w

「俺は耳がいいから」

440Hzと441Hzの聞き分け、出来るんだな?w
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 03:26 ID:4287aa/s
だが力感では320よりは318のほうが上だァ!
6511ゴルフ乗り:04/07/27 03:28 ID:b9IdKYpb
>>648

ぎくっ。まだ伏せておいて暮〜。ってもう手遅れ???
BMW、ほんといいよ。C乗りとしてはかなり嫉妬した。てか
Cの世界を知ってしまったからこそ、逆にBMWに興味が出てるのかも
しれないけど。あと、MC後のCはかなり「BMW化」されてるので
もしかしたら、3尻と新Cはいい勝負かもしれない。
Cも試乗したくなってしまった。でも、買うのなら180Kに
アルミ&革巻きステアリングのセットオプションだろうけどね。
最低グレード好きとしては。
6521ゴルフ乗り:04/07/27 03:31 ID:b9IdKYpb
318iは踏めば踏んだだけ力が出るタイプ。比べて漏れの旧Cは、ホントに
昔の典型的なベンツだし、さらに一番遅いグレードだからな。必死で
頑張らないと、ぐぐっと加速しない。おまけにお上品なATの設定で
むやみやたらとはキックダウンしないから、手動で落とすしかスポーティーに
走る方法はない。さらに4→3へのシフトショックがかなりでかい。

その辺、今の5AT(BMW)は良くできてた。ただ+が奥、−が手前って
のが慣れるまで大変だったけど。あと、低速トルクあるね〜。>318
あれはVANOSのおかげ?
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 03:33 ID:2uwf4r3L
>>649
そんなの試したことないよ。しかしBMWの4気筒の音は下痢便系で汚いと思うんだがなぁ。
6541ゴルフ乗り:04/07/27 03:37 ID:b9IdKYpb
では>>653タンの好きなエンジン音を聞くことができる、具体的な車名
グレード教えて暮〜。

因みに、○○○系(←あまりにお下品なので伏せます。)だと、漏れの
Cはもっと無味乾燥なそれ系だよ。1尻はさらに改良されてるみたいだし
車体も軽いし(といってもゴルフ5くらいはある)、欲しい。
120iに続いて、116iと118i(こちらは2Lのデフュージョン
版、本国でも未発表)も日本に入ってくる予定で、116iは300万円
切るそうな。
>>651
スマソ。よく見たら人違いだったようだ。w


318はMTで乗れる環境があれば最高だね。



6561ゴルフ乗り:04/07/27 03:43 ID:b9IdKYpb
なんで今まで試乗しなかったのか、って悔やまれるけど、318iって
ステアリングの経も小さいし、なんかシートに座ってステアリング握った
瞬間から、ベンツとは別世界。昔のベンツ(つまり漏れの)のステアリング
の経は「パワステが壊れたときのことを考慮して」かなりでかい。
たぶん、普通の人はバスとかトラックとかを運転している錯覚に陥るのかも。
でも、まあこれもくさやの干物みたいに、慣れるとなんかいいんだけど。
そう言い聞かせているだけかも。
6571ゴルフ乗り:04/07/27 03:46 ID:b9IdKYpb
>>655

そうだね。120iは当面、MTの設定がなくて6ATだけ。
ということは、最終モデルの318iのMTってのが、実は一番
面白いBMWなのかも。ただし買ってすぐ新型出るってのもな・・・。

因みに実用車は持ってるので、BMW買うのならZ4とか漠然と考えて
たんだけど、なんか1尻はデザインに惚れちゃったのよね。
あのバングル顔で、素直にいいと思った最初の作品!?
顔もイイし、BMWがゴルフみたいなクルマ造ったってこと自体の
インパクトが、ベンツが190造ったときのインパクトと似てる感じがして。
>>656
ポルシェ嫌いみたいだけど、是非試乗してちょ。
これまたBMWとは違ったすごい世界がある。

>>657
ただし買ってすぐ新型出るってのもな・・・。

これは重要。BMWのディーラーから新型の3尻でたら営業アタックかけに行きますと言われてる。w
なかなか買う時期って難しいね。
>日本の道を普通に走っていて流れを
>リードするのには十分
この前タクシーに乗ったときに聞いたんだけど、都内を走ってる法人タクシーの殆どが使ってる
クラウンセダンやコンフォートは、たったの79psしかないんだってね。
それでも普通に走っていて流れをリードできるそうだから。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 03:51 ID:2uwf4r3L
>>654
俺は雑味の少ない音が好きでね。BMWならアルピナB10V8がいいと思う。残念ながら外で聞いたことしかないんだけど、すごかったよ。一度記念に聞いてみた方がいいと思う。たぶん驚くと思う。
6気筒ならS320のV6もなかなか良かった。Eクラスだと今一つなんだけど、Sクラスのは遮音材やマウントの関係か良かった。
E39の528iも別に悪くなかった。俺はヨタ直6の方が好みだけど。
6611ゴルフ乗り:04/07/27 03:52 ID:b9IdKYpb
ポルシェか〜。
911の助手席にしか乗ったことない。とにかく、そのドライバーが
無謀な運転を一般道でするので、悪いイメージが。(^^;
にしても、あのばたばたいうエンジン音、凄いね。

とにかく研ぎ澄まされたクルマであろうことはわかってるんだけど。
食わず嫌いでボクスターでも試乗してこようかな。
もし買うとしても一番安いヤツです。ただ、それでもオプションつけてくと
結構なお値段になるんだろうけど。
>>660
V8なのに集合させてるのでかなりいい音だった。
フェラV8が糞に感じたな。
6631ゴルフ乗り:04/07/27 03:54 ID:b9IdKYpb
>>660

そうなんだよね、アルピナも実は興味あり・・・って、漏れの関心広すぎ?
なんかAMGと違って、あくまで「ファイン・チューン」って感じが
するんですよね、アルピナ。聞きかじりだけど。w
6641ゴルフ乗り:04/07/27 04:03 ID:b9IdKYpb
MJについて。

http://www.kunisawa.net/

ではおやすみ。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/27 04:12 ID:2uwf4r3L
>>662
あの排気音はすごいよね〜。

>>663
AMGといえばW210のE50に乗せてもらったことがあるけど、音は普通といえば普通だった。トルクが余ってるので負荷らしい負荷がかからなくてよく分からなかったというのが大きいけど。
アルピナV8は実車はすごい。いつか欲しいなぁ・・・

注:318iは下痢便だから要りません。
あのすばらしいV8にATを組み合わせた結果、走行時の排気音は普通に唸ってる感じになります。
MTで乗れたら凄いだろうと思うので、ココは一つ、HOLDENのCrewmanの6MT買います。
書き忘れ:
コーベットとほぼイコールのプッシュロッドV8積んでます。