国産VS欧州車 vol,21

しかもバルトロはプリウスと同じアトキンソンサイクルだから普通より燃費がよくてあたりまえのはずなんだよな
バルトロが味とかフィーリングとか数値に現れないものだったらよかったんだけどね

>>836
どう考えても、ネタだよ。

タケシの心って、どのタケシよ？　　　ジャイアン？

そう。ＴＶでは意地悪だが、映画になるような緊急時にはとても
理解のある良い人間になる心のこと。

1シリーズが発売されたらゴルフに代わるネタ車になるかな
イギリスのサイトをみると価格はゴルフとおなじぐらいらしいし
1シリーズにもバルトロ搭載すれば最高だったのに
空気読めよBMW

VTECもバルブトロニックも素人スペオタをだます最高の小道具なのにね。
もう少しホンダの意地汚さを見習えってんだ。

意地汚さじゃ、トヨタに勝てるメーカーなんかないよ。（ｒｙ

２ｃｈでネタにされたところでＢＭＷには痛くも痒くもないだろ。
どうこう言ってるやつらはどうせ買わない（買えない）んだ。

買えるよ、ウチの近くの中古車屋で平成１４年式の318i、走行距離２７０００kmで
７８万円だモン

>>852
でも正直もう少し値を下げさせたいとこではある。
基地外が妄想で値段設定するのではなく。

モビリオに搭載されている標準エンジンは、1500CCで90馬力。
これにVTECが付くと、カタログ上では20馬力増の110馬力だ。
うーむ、さすがVTEC。

しかし驚くのはまだ早い。ベストカーの企画でVTECのスパイク
をシャシダイに載せたところ、なんと驚きの130馬力！！
カタログスペックを更に20馬力も上回ってしまったのだ。

1500CCエンジンにVTECを搭載すると40馬力も上がった！！

さて>>850よ、
VTECのどこが「素人スペオタをだます最高の小道具」なのかね？

>>855
お前がもろに数字とかスペックとかにはまり込んでるぞ。

ま、ＶＴＥＣだのバルトロだのに関係なく、ホンダとＢＭＷのエンジンの良さが
分からないっていうのは、鈍感かアメリカンＶ８命かだろうけどな。

どうでもいいけど、ベストカーなんてださい雑誌見て、スペックにひたってる香具師ってキモイな。

気筒休止や可変バルブタイミングはある程度効果があることは間違いないけど
バルトロでスロットルバルブの吸気損失をなくしたところで吸気バルブが同じことやってちゃ意味なくない？
て違いは大きい

>>855
うわ、キモ。

で、スズキのM15Aはカタログ馬力115PS、シャシ台で136PS
だったそうですよ。はいホンダの負けー

ああいうテストってさ、もっと実用的な、３０００回転ぐらいのときの
トルクとか比較して欲しいよね

>>856
>お前がもろに数字とかスペックとかにはまり込んでるぞ。
スペックはスペックでも、カタログスペックにはまり込むのとは訳が違う。

>>859
幼稚だなぁ。別に漏れは勝ち負けの話をしてるんじゃないの。
VTECは実馬力に結実している訳だから、少なくともどこぞの
5バルブエンジンみたいな「インチキ」じゃないって言いたいだけ。

うん、でもホンダの負け

>>855氏の主張方法がいかがなものかと思うのは同感ではあるのだがｗ
しかし可変バルタイを否定するわけにもいかんでしょう。
欧州メーカー含めて、多くの他社も採用してんだから。
ヴァノスやらヴァリオカムも否定すると言うのであれば止めないが。

まあ「速さ」だけなら、カーブの多い山間部≒「峠」では、EP82型・スターレットGT
など 車重の軽い車に勝つのは 欧州車も国産も難しいんでしょうかねえ・・・？



「武士の心を持つ男」氏・その他の皆さんへ、こちらのスレも見てみてください。

本物の武士が今も生きている。

■台湾系と 北朝鮮・韓国系の民族性の違い
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073919677/l50

EP82スターレットはブレーキがプアだから距離が長ければ自転車でも勝てるよ。

っつーかさ、VTECってハイカムに入った時がEgの持ってる実馬力なんだから
カタログに何らかの形で書いて欲しい。

>>866
何を言ってるのか全然分からない。そもそも文章の意味が通ってるかすら疑問だ。

３月の西欧の新車販売はトヨタは前年同期比２０．３％増、マツダは３９．３％
増。市場全体が好調のようでＰＳＡ以外の欧州メーカーもプラスの模様。

「武士の心を持つ男」＝「中古プジョー海苔」はもう逃げたのか？
毎度のことながら、自分の車の話になると、急にどっか行ってしまうなｗ

よほど恥ずかしい車に乗ってるのか…かわいそうに。
オマエがたとえ中古プジョー海苔でＢＭに憧れているからって、誰も
馬鹿になんかしたりしないよｗ

アホの軍国主義者が車板で暴れるな！！

仮にもココは車板

脂肪住宅（芝生）耳潰れ山中ジュリーが入る場所ではない！！

>>869
今帰ったとこだよ。少し休ませてくれ。
それとプジョープジョーとなんでそんなにうるさいのかと思ったら、イプスレで荒らしてんのはプジョー乗ってる香具師なのか。
どっちにしてもおれは3Ｌクラスのドイツ車だ。言っておくが中古じゃないぞ。ｗ
おまえ自分と同年代で、同じような収入と思ってもらっては困る。
朝から、おれのこと呼んでる香具師がいたみたいだが、無職ヒッキーと違うんでね。これでも外では2ＣＨは知らないという
ことで通してるんだよ。ｗ

>>845
確かマツダ・ミレーニアのミラーサイクルエンジンも同じ原理だっとような気が
したが。ミラーサイクルエンジンはどうなったのだろうか？

タケシの心を持つヨシオｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>871
イプサムは嫁さんの車やっちゅーねん。
メモリが足りないオマエのために、コテハン変えてみよう。
同じような収入だと思ってもらったら困るのはこっちなのだがｗ
同僚がベンツ、ＢＭ、ボルボ海苔だと前に言ったのに。

オマエどうせＢＭの３尻海苔だろ？大阪人ってこだわるからなぜかと
思ったら、面白い荒らしがＢＭ板にいるんだな。
「おおさかおおさか」「亀抜ける喜び」か。久々にワロタｗ

早くオマエの１尻出るといいねｗ

激しい戦いの予感。

>>875
いや、「武士の心を持つ男」は場所を変えて、イプスレで暴れているみたい。
「戦い」って言っても、戦いが始まる前に、いつも逃げられているからなあ。

夕べはすぐに落ちるし、今日は別のスレに逃げるとは、さすが「武士の心」を
持ってるだけのことはあるｗ

で、中古の「武士の心を持つ男」よ、中古の３尻で何がポルシェやねん？

フランスの大衆車メーカーのボトムレンジ（一応新車だけど・・・）に乗ってるオレはどっちの仲間にも入れなさそうだな（ｗ

でもいいさ。オレの相棒乗り心地良いしよく走ってくれるから♪

>>802
もう一つ教えといてやる。
宗一郎語録で有名な"三つの喜び"に共感したであろうホンダエンジニアの方が全然幸せ。
もともと本田は世界一速い車を造りたいというエンジニアの夢とともに
時代のニーズに合わせた車を適価で売るっていう顧客満足主義を徹底していた。
そしてレースで活躍して欧州では日本メーカーで一番の知名度を上げたし
アメリカ、日本ではマーケットリサーチに力を入れた結果、ミニバンを成功させ優良経営を続けている。
対してポルシェの世界一優れたスポーツカーを造るという志は本田と似ているが
顧客は無視。ひたすらメーカーのエゴで無駄に高級部品、整備性の悪い車を売っていた。
で今は別に造りたくない車を造っているわけだろ？
トヨタ流経営学とバイザッハ研究所がなければこんな糞会社とっくに潰れてるよ

>>876
おまえ、かまってほしいのか。
おれが、いつイプスレで暴れたんだ？
悪いがイプサムってトヨタが販売してるってだけでどんな形してるかも知らないんだよ。
ワンＢＯＸだっけ？そうゆう車、眼中ないの。子供できても絶対乗らないと思ってるの。考えが根本で違うんだな。

>>876
しょーがねーな。なにいらいらしてんだよ。被害妄想もここまでくるとやばいぞ。
おれは他の単独スレは荒らさないの。武士に二言はない。ｗ　煽りスレはたまに他のとこ行くけどな。

674 武士の心を持つ男 New! 04/04/15 21:18 ID:ZkQElM99
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>>875
なんか、激しくするつもりなかったけど、激しくなりそうｗ

>>879
いや、別にイプサムを宣伝するつもりもないし、かといって否定する気もないが。
俺はセダンが好きだし、オマエと違って、ドラインビングプレジャーばかり追い
求めるつもりもないよｗ

まあ、欧州海苔にも国産海苔にも共通して言えることだと思えるが、
高速安定性だのハンドリングだの、そんなのばかり追い求めるて日本の市街地での
走りを重視してない車なんて車として失格だよ、というのがクラウンに乗ってて
いつも感じることだ。もちろんドライビングプレジャーから離れたオヤジ車に
違いないが。ある程度ドライビングプレジャーを取り入れて、家族でセダンを
快適に乗る車なら、今度のゼロクラウンロイヤル以外にはないだろう。

まあ、「武士の心を持つ男」みたいな田舎モンなら、中古３尻できれいな農道
をかっとばすオナニー野郎でいいんだろうけどなｗ

ゼロクラはデザインが糞

糞でも売れる。
売れる車を作ったものが勝ち。

今までのクラウンは全く興味なかったし、格好わる〜としか思わんかったが
ゼロクラウンはエクステリア・インテリアともにいいデザインだな。
インテリアはロイヤルの方が好き。

>>878
まあ、911とボクスターで好きなの作ってるんだからいいんじゃないの？
単純に割合的に好き(そう)なのが大きいから幸せじゃないかと言っただけなんだが。
NSXは戦闘力こそ高いけど放置されてるし･･･

ホンダとポルシェ、比べるのは変な話だが、企業として優良なのはどっちかは明らか。
とはいえそういう話したわけじゃなし。

ちなみにホンダの車への妙なこだわり方は俺は好きだ。なんか人間臭くてｗ

>>881
まあ、ほどほどになｗ
ゼロクラウン、乗ったことは無いがアスリートはカッコよくなったね。

ゼロクラとＢＭＷ乗り比べた香具師いない？インプレきぼん

ゼロクラウン、最近都内じゃ個人タクシーが結構買い換えてるみたいだな。
ちょっとまえはセドが多かったが。
この間はアスリートのタクシーも見た。おいおいお客のこと考えてるのかよ。って感じだな。

個人的にはインテリアのあの偽ウッドの多さにうんざり。あとドアがやけに軽いんだよ。
あれは高級車のドアとは思えないな。

>>885
ゼロクラウン、乗ってミソ。
「お、やりよったな、こいつ」って思うんじゃないかな。
今までのクラウンとは全然違う。
ただ、若いものが買うには名前が壁になるけど。

ただ俺も、３リッターのアスリートしか乗ったことないけど。

公平に見ることが出来る奴っているんかなぁ・・・
雑誌じゃいろいろ書かれすぎて分からん。
まあ、買う奴が乗り比べて、好みで選べばいいってだけの話だけどさｗ

>>887
確かにステアにまでウッド調はどうかと思うけどね。

あと、タクは今までのクラウンの方がいいような気がするな。
あのフニャ足は長距離乗らないタクには乗り心地最高なんだよなぁ。

>>888
いくら良くてもそもそも俺みたいなガキには買えんよｗ金銭的にも社会的にもさ。

>>887
アスリートのタクシーには乗りたくないなぁｗどこ走るつもりなんだか。

ｴﾝｼﾞｿ制御関係はかなり見切り発射です。
1年ぐらい待って買ったほうがよろしいかと思われます。

まぁ、アンチトヨタのおれが言うのもなんだが、ブレーキは確かによくなった。アヴェンシスもシート、ブレーキ
共によかったが、クラウンのほうが良いかもしれない。
するといままでのトヨタのブレーキはなんだったのか。という疑問にぶちあたるな。
長い間トヨタは、アメリカ志向だったのが欧州よりになったということだろう。
都内では400万クラスの欧州車に比較的若い層が買いに走ってるのを見て焦ったトヨタが若返りを図ろうとして
出したのが今度のクラウンだと思うが、そうすぐにミドルエイジがクラウンに手を出すとは思えないというのが
個人的な感想だね。

>>885
ゼロクラウン、試乗してみて買いたくなってしまった。
またロイヤルになると思うけど。でも、今度のロイヤルはちょっと別物。
今までのロイヤルの路線はマジェスタで継承されるんだろう。

これだけクラウンが売れているということは、本来欧州車を買うつもりの
人も相当引きつけられたということだろう。
欧州車は日本車に近づき、日本車は欧州車に近づいている。
となると、後はステータスとデザインが取り柄の欧州車が勝つのか、それとも
価格と信頼性が有利な国産か。
将来、欧州車を買うのは、特大痔のような妙なこだわりがある奴ばかりに
なるかもしれんなｗ