お前ら一度輸入車乗ったら国産には戻れませんよね?

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まあ外車にしておけば格好いい男、こだわりのある男になれるわけで。
今の日本ってそんなもの。
モノに対するこだわりなんてありゃしない。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:07 ID:xF7Vkkgb
VWでもプジョ糊でもないが
女とはやりたい
当たり前じゃないか
>>703
外車の買えない貧困層だから。






ってことでよい?

あ、オレのID、JPじゃん!
ジャパンマンセ〜〜〜〜〜
でも軽は危ないからイヤ。舐められるし。
>>705
うん、やりたいよね。確かに。
そのための投資なんだよね〜。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:17 ID:KAQwyIl6
>>694
誰が言いだしっぺか知らないが、海外の高級ブランドだよと吹き込んだ奴がいて、そのうち口コミで広がって
いったんだろ?行列のできるラーメン屋といっしょの理屈で..ここで問題になってるのは、「ホントに本格派で
いい物」かどうかは別。みんながブランド品として認めていることが大事なんだ。

欧米ではブランド品はブランド品だから所有したがるのではなく、いい物を所有したいという欲望で所有する。
だから、日本では全然無名な物でも、「イイ物」は本人が満足して所有する。イタリアやフランス行ってみな。
日本ではまだ無名でも、本当にできのいいしっかりしたカバンとかあるから。

そういうのが本物志向という。まあヴィトンやグッチも本来はよい物なのだろうけど、有り難味は少なくとも薄れて
きてるよな。
男は他人が持ってないモノや車を求める(勝負心や探求心)
女は他人が持ってるモノや車を求める(共感)


一部例外はあると思うが大体こんな感じだろう。
男の場合輸入車買えば他人と違うもの持ててそれだけでもかなり満足だろうけど、
国産買ったら他人と比べては勝った負けたで一喜一憂してるんではないかと。
710おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :03/09/30 00:40 ID:mrizA7yr
>>697

なんかひねくれた嫌な言い方ぢゃねぇ。人間誰しもがもっている部分をことさらに
オーバーにして、まるでそれのみしかないかのようなすり替えをするわけね。

>「オレは車の本質が分かっている」ってまわりにアピールしたいだけなんでしょ?
では、チミは「オレは車の本質が分かっていません」とまわりにアピールしたいのか?

>車選びは「自分の個性を表現する方法」なんて思ってるんだろ?
では、チミは、車選びは「自分を没個性にする」ように心がけているのか?

>「女の目を気にして乗ってるだけなんだろ?」
では、チミは「女の目からみてサイアクに見える車」をわざと選ぶのか?

>つまり「安っぽい価値観に群がる女と、や・り・た・い・だけなんでしょ?」
では、チミは女にチヤホヤされるのが嫌いなのか?

そして上にあげられている4つの理由は、それぞれ車選びの理由の一部に過ぎない。
どれも意図的な誇張やすり替えに満ちている。
中学生くらいのひねくれた成績のいい子が言いそうなしょぼい突っ込みぢゃねぇ。
引用→反論コンボは他人から見て全く面白いものではない。
その手段は議論が長引くことはあれ、絶対に結論には結びつかないから。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 00:58 ID:W5fr69fQ
女からヨガれたいのと男からウラヤマシがられたい以外に
(乗車定員の話しは除いて)マーチ・ヴィッツ以上の車にのる必要性ってあるの?
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:33 ID:TSZgeQWU
>>708
>まあヴィトンやグッチも本来はよい物なのだろうけど、有り難味は少なくとも薄れて
>きてるよな。

本来は良い物だった。良い「ものづくり」だったが、最近は完全に「商売」になってしまった。

714名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:39 ID:2nXBmy1X
車は嗜好品。それぞれの趣味にあった車を買え。
女うけを狙ってもいいし、ライフスタイルにあった車でもいいし、
走りを追求してもいいし、好きなの買えやクズども。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:50 ID:2nXBmy1X
そう言う俺は、ボルボのXC70とフィットとFD乗ってる。
ガキと釣り等のレジャーはクロカン、嫁さんと街で買い物の時はフィット。
FDにはガキも嫁も誰も乗せねえ、俺だけの車。ケケケ
爽秋の宵にFDでかっ飛ばすと気持ちええぞ鼻くそども
>>714
そう思うね。車ごときで必死だなおまいら。って感じ。
気に入ったのを買えばいいじゃん。
それがたまたま外国車であるか国産である人も
もちろんいるだろうし。
俺は、今の国産の内装の質の低さに我慢できない。
今は買い換え時じゃないが、今度はVWかアウディ
買おうと思う。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:58 ID:Fqf93vBX
>>716
プリウス見てないだろ。
すごいぞ。あの値段でここまでやるかってかんじだったな。
アムラックスで試乗できるぞ。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 02:04 ID:BANwazb0
>>708
あまり関係がないが、
「グッチ、プラダの仕立ては糞。ルイヴィトンは○。」と、服、鞄のリフォームのプロのうちのオカンの談。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 02:06 ID:34PZrJF5
過去にツンベのC乗ってたが糞。
やっぱりSクラスでないとベンツとは言えん。
まあ、Sクラスは買えないわけだが・・・
>>717
プリウスは確かにみていないけど、あの車どうも
遅くてイヤ。(前のマイナー前の乗った感想だけど)

>>719
ベンツのCっていってもピンキリじゃないの?
4気筒と6気筒ではまた違うだろうし。
生理的に一部の国産のやる気の無いデザインと安さだけを追求した質感が馴染めない
別にメルセデスが最高だとは思わないけど欧州車の方がデザインも良いものが多い
でも、国産ではレクサスとか輸出向けに作ってるのだけは最近良くなってると思う
いっそ車種を減らしてグローバルカーだけにしてしまえば開発コストも十分にかけて
良い物が出来ると思うんだがな、国産車のこれからの為にも
おっちゃん ◆Y9KW.my8gw Uzeeeeeeeeeee!!!!
こういう蘊蓄たれるオッサンがいるから外車糊って嫌がられるんだよな・・・
最近のやる気のないMB買うのならまだセルシオ買う。
けど、セルシオは親父くさい。かといってアリストは
DQNぽい、ランチャのパチものみたい(名前すら忘れた)
なやつはさすがに恥ずかしい。
かといってスカイライソは内装しょぼすぎ。ティアナは
少しいいと思うが、でかいFFは取り回しに苦労するからイヤ。
アウディA4ぐらいのさいずで、きっちり作ってくれないかな。
あ、大きさ的にちょうどいいトヨタの2台はオヤジ
過ぎで却下。惜しいんだけどね。
>>723
ティアナが少しいいとは・・・・思えないが。
あの内装はちょっとモダン・リビングとは言えないような・・



725おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :03/09/30 08:43 ID:ilqABJHf
>>722
こういうカキコしかできないから、「オマエは厨!」って言われるんではないかね?

否定的意見をいうなら、その論拠を明確にすること、相手に反論するなら
その論旨の矛盾を指摘することというのは、議論の当たり前の手順。
それを薀蓄呼ばわりして、否定すりゃただの罵倒合戦しか残らんぢゃろうが?

文句があるなら、内容のある反論を書けや、小僧。

何かが気に入らないからって、腹いせに学校のガラスとか割って歩くなよ。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 08:48 ID:yIRA+YHv
国産はトヨタ、日産、ホンダ
輸入車はクライスラー、プジョー、ボルボ、BMW、メルセデス
今まで自分で買った自動車のメーカー

自分なりの結論

メルセデス>BMW、日産、ホンダ>トヨタ、ボルボ>プジョー>クライスラー

ちなみに車の品質云々は別にして、乗った味わいや感動、楽しさがあった順なので
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 09:06 ID:gzEHaGD8
今度引っ越す世田谷のタウンハウス
両隣がベンツ
うちがびっつ
背伸びしすぎたかな
おっちゃんとりあえず>>642の質問に答えてやれよ。

729おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :03/09/30 09:40 ID:ilqABJHf
>>728
ワシは一介の車好き。それ以上身元の話はまあ2ちゃんぢゃからねぇ。

車は乗ったことがある車もあればない車もある。それは書き分けている
はずぢゃけど?

今まで一番と思った車って、質問が漠然としすぎなんぢゃもん。
ジャンルや、使い道や、予算の枠無しで聞かれてもなぁ。
まあ、すごいと思ったのはロールスのファンタム。
スポーツカーならスーパーセブンかポルシェかな。
どれも通勤や買物には向かないけどねぇ。

下駄に使うならP10プリメーラとか190Eとか良かったねえ。
>>726
今や手を結んでる会社同士が対極なのは面白い。

感じ方は人それぞれ。
>>729
ふーん。BMWロールスか。
それより俺はベントレーターボRの方が好き。(うっかりガソリン満タンにしたら100リッター入ったりする
P10はあの価格であの走りなら満足かな。
190Eはあんまり大した事無い印象。
四発BMWにも同じ事が言える。
732おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :03/09/30 10:49 ID:ilqABJHf
>>731
不親切ですまんかった、60年代初期のファンタムぢゃから、VかWあたりか?
詳細は忘れた。
190Eは確かに2.6スポーツラインがいいのぅ。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:10 ID:HZEKy8al
過剰排気量車好きです
E400、540(スタンダードの倍!)、190-2.6、81マークUの7M、クラウン4.0、パルサーiR、
アレシヨーネ2.7、エスクード2.5etc
インプレではフロントヘビーだと書かれるのは常ですが、
スタンダードしか買えない客への詭弁ですよ
一度知ったら止められませんて

>725
仕事でなんかあったのか?らしくないぞ
輸入車の最後の砦はBMW3だと思う。
これを越えない限り国内輸入車乗りは国産を認めない。
ガンガレ LEXUS IS!
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:21 ID:pJdkXXpo
別に車も金もなくても女とはやれるじゃん
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:36 ID:ujOjKtE8
少女とはヤれない
固定との馴れ合いは
どっか他所に行ってやってください。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:54 ID:e7kaKOIm
>>734
世界中に同クラスで3シリーズを超える車はない。
その壁は高すぎる、あまりに厳しいな。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 15:27 ID:hauNr4vz
3が最高とは思わんが
営業車を作らないから細部にまでこだわれるおかげかな
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 16:11 ID:V+E8yzQ+
おっちゃんみたいに外車のウンチクを語る親父ってドイツ語どころか英語さえ
読めなかったりするんだよなw
必死になって雑誌を読んで暗記したウンチクで武装してる世代だね。
ワシは何十年も分厚いカーグラを読んでるんじゃあ!!!と部屋に山積み。
都内だけど、理髪屋の主人にそういうのがいたなあ。

海外のサイトはいくらでも見れる時代なのに英文検索も出来ない。
やることといえば50代なのに毎日2CHで日本語の煽りカキコ。悲しすぎ
2CHなんか毎日チェックしても、なんの情報も落ちてないからね。

まあ英語読めない奴は一生駄目だし、そういうのにかぎって頭がいいと思ってる。
特大事も50代になって初めて海外に出たくせに英国紳士きどり・・・

田舎モンだとしょうがないか?
地方都市には海外の雑誌を置いてる洋書専門の本屋さえないから。
都内の人だと子供のうちから買ってたりするけどさw

しかし、いい加減、そろそろ本当にウンコみたいな車板を卒業したほうがいいよ。
狭い日本のBBSなんて何の役にも立たない。

君らが乗ってるのは日本の車じゃないんだし、生産国ドイツやフランスのサイト
に情報収集へ逝ったほうがいい。
ここで国産を貶してたってしょうがない。あちらのBBSでやりなさい。
ま、レベルが低すぎて相手にされないだろうけどね。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 16:36 ID:oug6TCjv
ここで優越感に浸っても、同類としか見られないんでは?
ついでに言うと、ドイツやフランスに、日本で使用したらどうかと言う情報があるとも思えんが?
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 16:48 ID:TSZgeQWU
>>729
俺、P10乗ってて母親と姉、彼女にボロカスに言われた。
親父には「これ足固いのぉ〜」だけやったけど。
身内は親父が居る時は親父のクラウンにしか乗らんかった。
個人的にはP10の足回りやハンドリングは好みだったけど、いかんせん
エクステリアデザインが格好悪すぎ(笑)たので半年ほどで乗り換えちゃった。
743おっちゃん ◆Y9KW.my8gw :03/09/30 16:53 ID:ilqABJHf
>>740
はいはい。長いお返事をありがとう。
残念ながら、日本語がちゃんと読めないらしいので、誤解は多いようぢゃがね。
ご指摘の通り、ドイツ語はわからんが、英語には不自由しとらんよ。
以前、リクエストに答えて、ここに海外の記事を翻訳してアップしたことはあるしね。
カーグラはそうぢゃなぁ。この10年で3冊くらい買ったかなぁ。

日本車をひっくるめて貶した発言がワシの過去のどのレスにあったかレス番を挙げてくれるかね?
ワシはアコードもレガシィも良いし、マイナーチェンジしたプリメーラや、アテンザ、
今度出るアベンシスも良さそうだと書いたはずぢゃが、それはどこの国のクルマか知っているか?
P10プリメーラはイイ車ぢゃったと書いたがそれはどこの車?
誰にレスしとるつもりかしらんが、チミの想像上の人物とワシを勝手に重ねられては迷惑。

ワシがずーっと主張しとるのは、
「もはや、外車も国産も垣根はない。イイ車はイイし、ダメなものはダメ」
ということ、ぢゃからダメ車のアリストはどこがどうダメかちゃんと書いたぢゃろ?
理由もなく「日本車はクソ」というような言い方はワシはしておらんはずぢゃよ。
垣根はないんぢゃから、「外車は中身のないブランド品」という差別もおかしいぢゃろ?
外車にもダメなのはあるよ。ぢゃがひっくるめて言うのはおかしい。

世界に目を向けるのも良いが、母国語でのニュアンスの正確な汲み取りが出来ないようでは
英語が出来ても使い物にならんよ。TOECで800オーバーしておきながら、実際の英会話では
中身のある発言の全く出来ないヤツってのは世の中にいっぱいいるよ。

で、まあつまらん地方差別発言は放置するとして、
I suggest you that you should read last 2 sentences for yourself.
ワシゃこれから恵比寿で打ち合わせなので失礼。
好じゃのー
日本のスタンダードはアメ車のフニャチンが高級車のイメージらしいが
日本の路にはEU的な固めの方があってるように思うのだが
おっちゃんの痛いところはクソ厨房にマジレスするところかな。
ここで日本車をけなしてる人も
海外に行ったら
あ、日本車が走ってるとか言ってそうw
アメリカでアキュラを見ても嬉しくもなんとも無い訳だが
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 17:13 ID:Fqf93vBX
>>746
通りすがりだけどな。
だからここにいるやつらなんて、外国なんて行けてもサイパンか韓国がいいとこなんだって。
しょうがねーだろ。貧乏、ひきこもりなんだから。
ちょっとでも外国旅行したことあるやつなら、日本車がどれほど高く評価されてるかわかるもんな。
欧州は保守的で激戦区だからちょっと違うが、それでもイギリスあたりじゃけっこう日本車見かけるよ。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 17:20 ID:pIol0j8f
完全なるヨーロッパ人とは"
・イギリス人のように料理がうまいこと
・ドイツ人のごとくユーモアを解する
・フランス人のごとき規律正しい運転
・イタリア人のように良くコントロールが効いて
・スペイン人のように謙虚であれ
・オランダ人のように気前良く
・ベルギー人のようにいつも事務所にいる
・ルクセンブルク人のごとく有名で
・フィンランド人のように多弁・雄弁で
・スウェーデン人のようにフレキシブルであれ
・デンマーク人のように慎重で分別あること
・アイルランド人のようにいつも素面(しらふ)
・オーストリア人のようにいつも辛抱強く
・ギリシャ人のように常に計画的であれ
・ポルトガル人のように技術者的であれ
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 18:18 ID:xTttSw7O
確かにイゲレスは結構日本車多かった。
nissanを多く見かけたよ。
お前ら一度コテハンにむかついたらスルーしてた頃には戻れませんよね?
糞固定はNGワードに指定するのが一番だよ。
レス番号が飛ぶので糞固定が出てきたことに気付いてしまうのが
難点だが(w
>>743
>ダメ車のアリストはどこがどうダメかちゃんと書いたぢゃろ?
問題なのはその情報が正しいかどうかだな。
少ない知識と豊富な想像力だけで薀蓄たれるやつはいるからな。