欧州車＞＞∞＞＞国産車（特にトヨタ）＿VoL9

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:30 ID:HDT1IF7L

>>945
>走りはカローラのほうがいいと思います。だから走りに質感がないと言ったんですね。

新しい物好きの俺は、親父のマジェスタをトヨペットに整備に
出した時にプリウスに試乗したが、下手すりゃマジェスタより
も上質と思った。世界トップレベルのハイテク車を操る快感が
そう思わせたのかもしれないが、質感の感じ方に理屈は無い。
評論家が認めなくとも俺はそう感じたんだから仕方が無い。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:32 ID:HDT1IF7L

>>945
>趣味性とブランド性があるトヨタ車をだしてほしいですな。

「トヨタ」自体が立派にブランドとして成立していると認識
していますが。

趣味性？漏れは免許を取る前は歴代コロナマニアでした。
漏れが変人なのかもしれないけど、これだって当人に
とっては「趣味」。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:35 ID:FISvGl+3

>>945
私はあのモーターで走行がたまらなく好きだがな。もっとモーターで走行する
領域を拡大してもらいたいくらいだ。プリウスのファンサイトを見てご覧、セル
シオや外車からプリウスに乗り換えている人がいるよ。そうした人達も満足して
いる。まあ、古い感覚の自動車が好きな人には理解できないかも。それはそれで
いいけどね。個人の自由だから。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:40 ID:HDT1IF7L

というかさっきから気になるんだが、なんで欧州車海苔は上からモノを言うんだ？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:45 ID:4gLDkB9F

代車でプリウス乗った時は正直驚いた。
正直すごすぎ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:47 ID:FISvGl+3

ＭＲ－Ｓは思いっきり趣味の世界だよ。実用性は皆無だしね。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:48 ID:HDT1IF7L

ようするに走り屋まがいの運転をする評論家どもが求める「質感」と、
大人な運転をしている我々の求める「質感」の違いだ。

価値観の差異は認めるが、そこに優劣を持ち込むな。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:49 ID:XP7XR/ha

>>942
子供みたいなレスで申し訳ないのだが、プリウスは楽しいぞ。
エンジンが回ってないのに動き出す感覚は初めて乗るとビックリする。
で、気をつけているとエンジンが始動する瞬間が分かって妙にうれしかったり、
エネルギーモニター(だったか？)を見ると、細かい状況に応じて動力の分配が変わったり、
あんまり見てると前方不注意で危ないので見ることができないのが辛いくらいだ。
エコランしてる自分が貧乏たらしく感じないというか、むしろ楽しいというか。

あと初代の初期型なんかは回生ブレーキの制御が下手くそで、
普通の車の感覚で運転すると、「カックン」ってかなり不快な止まり方をするけど、
そういうところもまた面白かったりしたな。
「上手に止まれた」としょうもないことで喜んだりな。

初代の出来過ぎでない部分が好きだったりして。
あんまり国産擁護になってないです。国産派の皆様、スレ汚しスマソ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:55 ID:L7M2HHB9

さて、評価にはコンセンサスが必要なんですね。毎度毎度同じ意見の繰り返しでは芸がないですね。
自分はこう思ったなどと言ってる様なタイプは学校の試験の成績が悪いタイプに多いですな。ｗ

走りに質感がないと言ってるのが私だけなら私の意見は却下されるでしょう。
たとえばレガシィなんかコンセンサスを得ているわけです。国内のみならず海外においても。

国産系のの雑誌ではメーカーに配慮してここみたいにストレートには言いませんが誰もプリウスの走りを褒めてませんね。
ということは私の意見が正しいことになります。

まぁせいぜい経済性に優れたトヨタに乗って頑張ってください。
いくらここで頑張っても世間様は認めてくれない。悲しいことですな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 21:59 ID:L7M2HHB9

MR-Sは、デザインも走りもガキすぎて全然売れませんな。ｗ
ロドスタとかS2000とに客が逃げてるんじゃないですか。？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:06 ID:Fjv1UsdD

＞L7M2HHB9
おまえ馬鹿じゃね～の？
＞プリウスという車はハイテク技術をとったら何も残らない車です。
そもそも、なんで「ハイテク技術をとる」必要があんの？　
一番重要なところであり、買う人間が一番期待する部分だろ？
イチローを見に球場に行く奴は、イチローのプレイを見に行くんだろ？
それをイチローから野球をとったら何も残らないとか言うのか？
野球を見に行くのに、なんで野球をとるんだ？
まったく頭のおかしい奴だな（笑）

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:12 ID:FQmoamg8

＜奥田経団連会長＞牛丼フィーバーにチクリ　「単純な国民だ」

ＢＳＥの影響で、吉野家のほとんどの店で１１日に牛丼販売が休止され、
直前に客が「食べおさめ」の行列をつくったことについて、日本経団連の
奥田碩会長は１２日、記者会見で「（牛丼がなくても）死ぬわけでない。
日本人は右から左へ早くふれやすい、単純な国民だと感じた」と、牛丼フ
ィーバーをチクリと皮肉った

さすがだな
よくわかってるよ
この感覚は車作りにも生かされてるんだろうねーｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:16 ID:FQmoamg8

トヨタが作った欧州車（日本人は右から左へ早くふれやすい、単純な国民）

ふむふむー

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:23 ID:wvpvpy3j

>>955
＞走りもガキすぎて
どのあたりがガキすぎるのか教えてくだちい。
実際に乗車したのであれば具体的に説明して頂けるはず。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:23 ID:L7M2HHB9

雑誌でハイブリの技術は発展途上であり同クラスと比較して80万も高く決してペイできないと書かれていた。
まったく同意である。まぁロボットの犬と同じ感覚で買う香具師がいても不思議でないな。ﾊﾊ
ID変えないと発言もできない小心者が笑わせるな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:32 ID:Fjv1UsdD

>>955
＞MR-Sは、デザインも走りもガキすぎて全然売れませんな。

ほほ～、お前にピッタリやんけｗ
って言ったらＭＲ－Ｓが可哀想やのぉ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:32 ID:XP7XR/ha

>>954
うーん。そういうことを書くと、「権威に妄信するタイプ」とレッテルを貼られますよ。
例えば戦前戦中に何の疑いもなく「天皇マンセー」していた人種。
アムラックスの「タイムレンタル」で全て分かったような口ぶりも正直感心しません。
そもそも>>942のあなたの意見からして極めて乱暴な意見だと思うんだけど。。。
「プリウスという車はハイテク技術をとったら何も残らない車です。走りに質感がないでしょう。」
1.ハイテク車からハイテクを取って評価してはいけない(956氏の言うとおり)
2.質感だけが車の評価軸か？
国産派がもっと煽りに反応して子供みたいなレスを返してもいいはずなのに
結構それ以外の車の楽しさを報告していて、今日の国産派は正直大人が多いなと感じた。

最後に、質感の有無と趣味性の高低の因果関係を教えてくれますか？
あとあなたの論ずる「質感」とやらの定義を教えてください。
オペルのくだりは正直みっともなかったですよ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:37 ID:u1kF59Bh

まあ価格を気にする人が乗る車じゃないなプリウスは
でも大人気
米COTY

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:38 ID:KBZ5rYNY

MR-Sイイよ！マジで。
解く大事曰く、ハンドリングヲタクの為の車では無い・・・んだそうだ。
メーカー名とかサーキットのタイムとかばっかり気にしてる連中にゃわからんだろう。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:40 ID:Fjv1UsdD

>>964
サーキットタイムも、かなり速かったんじゃなかった？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:44 ID:L7M2HHB9

>>962
ずいぶんだらだらと書きましたね。
これからテレビを見ようと思います。ｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:47 ID:L7M2HHB9

>>962
追伸
気分が向いたら後でレスしてあげますよ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:48 ID:W4FZebWm

奥田は気に食わんが、ヨタの技術力と製品の品質に関しては認めざるを得ない。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:50 ID:Fjv1UsdD

L7M2HHB9みたいなのがＦＤ買ったら
「何これ？！　狭いじゃん　ちゃんと４人乗れねーよ」とか言うんだろうな（笑）

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:52 ID:KBZ5rYNY

未完成の技術って、コレのことだろ(w
ttp://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi_c/back_no/37/index.html

>965
知らん(w
いや、マジで、ツクバで速かろうが遅かろうがどうでもイイ車なんで。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:53 ID:f8gFZPBp

このスレの内容は、「トヨタ　対　欧州車＆トヨタ以外の日本車」になってるｗ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:55 ID:REotx2df

　春色の汽車に乗って海に連れて行ってよ
　煙草の匂いのシャツにそっと寄りそうから
　　何故知りあった日から半年過ぎても
　　あなたって手も握らない
　　I will follow you あなたに　ついてゆきたい
　　I will follow you ちょっぴり　気が弱いけど
　　素敵な人だから
　心の岸辺に咲いた赤いスイートピー

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 22:56 ID:KBZ5rYNY

「ID:L7M2HHB9　対その他」かも(w

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 23:35 ID:wvqEzZg2

ID:L7M2HHB9
↑こいつ、＞967
みたいな発言して恥ずかしくないのだろうか？

975 ：962：04/02/12 23:36 ID:XP7XR/ha

皆スマン。
「常識人＞＞∞＞＞L7M2HHB9」スレッドを盛り下げてしまったみたいだ。漏れ。
L7M2HHB9がテレビを見終わるまで待ってやってくれぬか？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 23:36 ID:VMKTknuU

>>968
奥田は某沿線の視察で町並みがバラックだと、批判してたよ。
完全に庶民を見下した発言だな。ｗ
そういう指導者が作った車をおまえらマンセーしてるわけだ。
奥田は自宅で高笑いしてるはずだ。
大戦中にバタバタ兵隊が死んでいくのに天皇マンセーしていたタイプに、似ているな。
「私がどんな発言をしようと愚民たちは私の会社の車を買うよ。」　ｵｸﾀﾞより

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 23:44 ID:qYnlcaFP

稼いだ者の勝ち。
稼いだものが正しい。
負け犬は俺の命令に従え。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 23:58 ID:L7M2HHB9

>>962
おまえらニュースも見ないでずーと貼りついてるのか？
しょーがねぇガキ共だな。
＞あとあなたの論ずる「質感」とやらの定義を教えてください。
なに小難しいこと言ってるの？おれが言ってる質感とは走りだな。
これは評論家ではないので文に書くのは難しいのでやめる。

物としての質感もさえないな、トヨタは。たとえばこんどのクラウンなんかウッド調のプラスチックのオンパレードだな。
プラスチックだったら最初からプラスチックのままにしとけよ。

＞「権威に妄信するタイプ」
なんでだ？コンセンサスのことか？そんなのはあたりまえだ。あまりにあたりまえすぎて説明する気にもならん。

>>976
有名な発言だな。おまえら知ってるのか。ｗ
妄信してるみたいだが。

まぁせいぜい独裁者の車を愛してくださいよ。おっ、高笑いが聞こえるな。ｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:08 ID:MSzxUJRY

走りの質感って、なに？
いちばん大事なところを　
＞文に書くのは難しいのでやめる。

では、なにいってんだかさっぱり分からないよ。
まるで内容がない文章だね。
たとえばオペルの走りの質感とは、なにを指してるの？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:09 ID:ilj+OUFz

後ろにエンジンのある車はヨタが造っても運動性能はいいぞ。
一度乗って見なさい。

BM乗りさん

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:14 ID:SijRv262

奥田って段々ナベツネみたいになってきたなｗｗｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:17 ID:+diKAq1o

>>979
おれがここに来てトヨタ叩いてるのは、ストレス発散のために弱いものいじめしてるだけなの。わかる。
君たちは必死にトヨタを擁護してるのみるといじめたくなるわけ。
安物のヨタ車か中古のマークⅡあたりだと思うと楽しくなるわけ。
お外はおれの車高く評価されてるから痛くもなんともないんだなぁ。
君たちは劣等感抱いているから必死なわけ。

それがやめられない理由かな。ヨタ叩きの。ニッサンの奴らが叩いているのと次元が違うんだよ。ﾊﾊ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:19 ID:1UZfwvWg

悲しい話だ・・・

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:21 ID:obbvyvX6

あ～あ。言っちゃったよ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:26 ID:tysnbGBd

結局、L7M2HHB9 （+diKAq1o）は単なるイジメられっ子だったというわけか・・・

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:27 ID:MSzxUJRY

>>982
ｲｲﾖｲｲﾖ､わかりやすいよぉ！
その調子で、欧州車糊代表としてガンガン語ってくれや

俺は　＞安物のヨタ車か中古のマークⅡ　なんかに乗ってないから、
痛くも痒くもないし。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:28 ID:1UZfwvWg

豊田の倒産の話しようぜ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 00:31 ID:+diKAq1o

ってかここでヨタ車、叩いてるホントの欧州車糊なんかみんなおれと同じだろ。
たまに、ンダヲタとか欧州車糊のフリしてヨタ叩いてる奴は別にして。