欧州車>>∞>>日本車(プリウス込み?)Vol19

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826名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:02 ID:78SpOg/K
>>825
正直、内装だってクラウンのような豪華絢爛さは無いけど、
同価格帯の日本車に対して見劣りするわけでもない。
それこそゴルフでボった金を注ぎ込んで、パサートを赤字
覚悟で売っているとしか思えない。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:13 ID:a0Rfd3zR
>>826
同意。
ゴルフ買うよりパサート買う方がいいな。
>824
典型的DQN会社だな・・
ゴルフ4も町で相当数見かけるが、どちらかというと
高級車でなくて、ユーザーをみると、若手キャリアウーマンの通勤の足
みたいな感じになってる。
うちの町のディーラーの営業努力なのかな。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 21:52 ID:RIAg9ttP
ゴルフが売れるのもトヨタの販売力じゃないの。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 22:29 ID:o9oPiKx7
>外人はそんな歴史をしらないし、カローラの超大衆車というイメージも知らない。
>知っていたら一部の人間は当然買わないわな。

日本で欧州車マンせーしてる人達と同じですな。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/01 23:15 ID:MByHx2Lo
>>831
いや、違うな。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 00:47 ID:unwSwkXy
トヨタが好調なのはトヨタの車が優秀なのが第一の理由だと思うが、
ライバルがこけたのも大きい。GM、フォード、DC、VWは90年代
後半で儲けたお金を買収・合併や無意味な技術開発につぎ込み過ぎたの
が祟った。
それもそうだが、トヨタってかの「かんばん方式」を取り入れて以降は、
ごくたまにの例外を除いてもずっと財務内容がいい会社なんだよ。
それと組合を会社主導型のいわゆる社員に我慢を強いる名前だけ組合
を設置したことで、トヨタの労組とは対極な強い組合を持つ日産より、
よく言えば強い会社に出来たこともあるんだな。
かの「乾いたタオルをしぼって」と称された下請けを(いや社員も
そうか)生かさず殺さずな姿勢で多大な利益を得てるというのが
昔からのトヨタの正体なんだしさ。
そりゃあ企業経済という視野で見れば確かに優良企業だわさ。
労働条件はさておきにしてさ(w

ここからは個人的な想像だけど、トヨタの持つ技術レベルってあらゆる面で
世界有数って気がするね。それと同時にその持ってる技術の現行車への
還元となると、他のメーカーよりものすごく低い気もするんだよ。まぁ
センチュリー、セルシオ、プリウスはそれなりに技術を還元してると思うけど、
あとは「いかに利益を摂取するかクルマ」としか思えないんだな。
もちろんそんなトヨタの中にも自分が好きな車はあるけど、それで
トヨタ車そのものが好きになるってことはないな。。。
>>833
また恥ずかしくもなくいつもの同じコピペかよ(w
健忘症?
トヨタ自動車リコール 2003年度分(国内販売分)
9,261台 かじ取り装置 >ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内:24件(うち火災3件)
リコール発生率:56.87パーセント
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:44 ID:D89e1H/3
>>834
おれは、株だけ買ってる。2900円で買ったから結構儲けさせてもらってる。もうちょい円安になればさらに上がってくれる。・・かもしれない。
車はドイツ車乗ってる。儲けさせてくれるからありがたい会社だよ。もっと愚民に売りつけてくれトヨタさん。w
先代クラウンとEクラス持ってるんだが、
クラウンはヘタリが早くてダメ。
漏れ的には、ベンツ同様長く乗るつもりで買ったんだが、計画くるった。
(長距離はベンツ、街乗りはクラウンで分けるつもりだた)

クラウンは車検ごと乗り換えんとだめだね。
なんでみんな車検ごとに乗り換えちゃうんだかようやく理解したよ。
というわけで、次はクラウン買いません。
177みたいに攻めるんならスポーツサスにして車ガタガタになっても気にならないのかもしれないが、
どうせヘタるならBM5尻でも買ったほうが面白そうだし。
あえて再度クラウン選ぼうとは思わないな。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:49 ID:dEKwb65c
トヨタの今年のボーナス、平均235万円。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:50 ID:3XpqSrOl
全体の文章能力は上がったが!!

身潰=三菱のリコール2004念は!!
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 01:52 ID:D89e1H/3
ダイムラーも悲惨だな。すごいババ引いたよ。
あんまり身潰ひどいんで、煽りもなくなったな。w
三菱自動車リコール 2003年度分(国内販売分)
リコール発生率:61,34パーセント

1994年〜2003年迄の過去10年間でのリコール台数
盗用多 4,270,384
三菱  3,847,240
ホンダ 3,489,293
スバル 2,323,623
日産  1,411,077
いすゞ 1,004,659
ダイハツ 901,957
マツダ  755,003
スズキ  468,282
日野    76,157
日デ    71,033

盗用多の突出したリコール台数にサービスキャンペーンを加えると異常なほどの不具合が明らかになる。
低品質猿真似メーカー盗用多。
ボロメーカー工作員必死だなw
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 02:47 ID:M188eVif
まあ、盗用多はやめようや。別スレじゃいーけど。トヨタと呼んでやろ。
サービスキャンペーンってのが曲者みたいだな。とあるメーカーじゃ、勝手に部品変えてくれる(wことがあるそうだが
これも同じってことか。厳密に言うと違法スレスレの行為だが....。

私事だが、とうとう俺のキャディ(大古)が逝ってしまった。大金かければ治るんだろうが、レストアになっちまうからなあ。
経済的に維持はもう無理だから、手放すことにした。なんとトヨタエスティマとダイハツの軽とゆー、なんか地方の家庭の
典型的なカーライフになってしまった(w  
もう少し景気が良くなったら、運転を楽しむ為のちっちゃなクルマ買おうかな。ルポGTIとか(w これは冗談。
ここで非常に評判のいい(w106でもマジで欲しいぞ。 クルマ全部処分してまたまた人気のボーラでも?(w
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 02:57 ID:M188eVif
マイチェン前のゴールドはカッコイイ!
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 02:58 ID:1Js6jIVQ
サービスキャンペーンが違法スレスレ??
リコール未満の改修手段として法定のやり方なんだが…
明らかに違法でもなんでもないでしょう。
確かにもっといいやり方にすべきという意見も分からなくもないが
国土交通省に文句言うべきだな。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 03:27 ID:M188eVif
合法かどうかは知らん。どうでもいい。お上がどう御墨付きを与えようと関係ない。
不具合がある箇所をユーザーに知らせず、闇に葬るごときやり方が違法スレスレだと思うのだ。
とあるメーカーってのはトヨタじゃないが、反応するところを見ると......(w   やってんのか?
機械は壊れるもの。人間が設計して造るものだから完璧はありえない。ただ1トン以上の物体が
壊れやすい人体をのっけて時速数十キロで移動する訳だから、安全性に関する不具合は、完全に情報
をオープンにして改良、交換等対処するべき。(当たり前だが)
合法だから云々というのは、語るに落ちたというもの。
もちろん直接安全性につながらない改善は問題ないのは当然。でも情報公開はすべきだな。
とあるメーカー名は、ここでは出さんとこ。なんでも係争中の事案もあるそうだから。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 03:48 ID:1Js6jIVQ
別にあんたの言いたい内容自体には同意だよ。
ただ、適法以外の何物でもない事柄に違法スレスレとかいう表現を使うなといいたいだけ。
ついでに言うとリコール同様、サービスキャンペーンも通知の際、
ユーザーに不具合内容が明らかにされてるし、どういう対応により改善するかも
明らかにされてるわけよ。
例えばhttp://www.khi.co.jp/mcycle/recall/service05/
要は制度内容を知りもしないで妄想だけを根拠に文句を言うなと。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 03:49 ID:cG/c5G05
>838
そりゃ長距離と街乗りじゃなぁ。
つーか、どこがどうヘタったの?

足がフニャフニャになったとか言うなよ?(w
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 03:53 ID:n8KNFJZT
>>847
>合法かどうかは知らん。どうでもいい。お上がどう御墨付きを与えようと関係ない。
>不具合がある箇所をユーザーに知らせず、闇に葬るごときやり方が違法スレスレだと思うのだ。

リア厨?書いてて恥ずかしくならない?
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 05:23 ID:RqOQst2q
>>838
そんなにベンツがいいならずっとベンツ乗ってりゃいいじゃん…
それとも見栄でベンツか?
ガレージの飾りか?w
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 05:24 ID:unwSwkXy
>>834
まあ、トヨタが儲けたお金をプリウスやセルシオ、パートナーロボットの開発
に還元することは良いことだ。ダイムラーが高級車で儲けたお金を買収した会社
の赤字の補填に当てているよりトヨタの方が立派だることは間違いない。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 05:28 ID:1r7NXW+B
>>847
電波発言してそれを指摘されたら工作員扱い。素敵だな。もっと暴れてくれ。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 09:49 ID:LTBBrMJF
トヨタって露助の国とか盗難アジアとかではマフィアと癒着してるところが嫌い
金になるならなんでもやるって体質が共感を呼ぶのかもしれないけど
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 10:06 ID:unwSwkXy
トヨタはイギリス、フランス、トルコに工場があり、05年にチェコ工場が
稼働。ロシアに工場建設を検討しているようだ。確かチェコではプジョーとの
共同開発の小型車を生産すると聞いたが。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 10:12 ID:LTBBrMJF
やっべ、今微妙な時期だった、自分で削除依頼しておきまーす
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 10:25 ID:0R2jVqsq
街乗りでクラウンがヨレるってんなら、国産車全滅だし、欧州車も相当数全滅
だろうなあ。
>>848
二輪じゃなくて四輪の見せろよ
>>851
そんなに与太がいいならずっと与太乗ってりゃいいじゃん…
それとも見栄で与太か?
ガレージの飾りか?w

てあんたが言われたらどんなもんだい?
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 11:35 ID:SeTEFaoW
トヨタって田舎行くとかなりのブランドなのな
信頼性が高いとかってんじゃなくて、もっと軽い意味でのブランド
トヨタってだけでちょっと鼻が高いみたいな感じの
正直カルチャーショックだった
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 12:37 ID:iYClsOX9
田舎では都会と違い一人一台は所有し毎日かなりの速度で山道などを乗り回す
それだけにうわべだけの車選びは少ない
いなかでブランドとして認められるのは生易しいことではない
そういう状況下で確固たる地位を築いたのが営農サンバー
操縦感覚も濃密で荷物の有無、路面状態にあわせた操作をする。ステアだけでなく加減速も駆使して正確に素早くきついカーブを曲がる車だ
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 12:39 ID:tt827yEV
つまり耕耘機と同じ乗り心地の農民クルマがもてはやされるって事?
>>861
雪国のジムニーもそうだな。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 14:01 ID:R8FSkDDF
>>860
親は安物国産、子供は雑誌読み杉で安欧州車(禿藁 

底辺晒し揚げ
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 16:31 ID:7t3FYF7a
>>838
>先代クラウンとEクラス持ってるんだが、
>クラウンはヘタリが早くてダメ。

ヘタリにくさが試されるタクシーに出回っている先代&先々代の
クラウンはどう説明する?専用車のコンフォートの話じゃないぞ。

しかし・・・ヘタリはともかく飽きは早いかもw
ドイツのタクシーは100万キロ以上乗るみたいだね。

これ笑えるw
http://auto.qianlong.com/1448/2003-7-17/[email protected]

http://fpj.peopledaily.com.cn/2004/03/30/jp20040330_38089.html
>>854
マフィアと癒着してるって、根拠あるの?ねえ?
それともキミは適当に妄想を書き込む癖があるの?
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 17:59 ID:unwSwkXy
3月の米国新車販売はトヨタ自動車は好調だったそうだ。
メルセデスは軟調だったそうだ。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:03 ID:WUXMp54i
>>867
そんな戯言は優雅にスルー汁!
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:08 ID:SeTEFaoW
優雅にかっくんブレーキ汁!
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 18:08 ID:WUXMp54i
>>868
ベンツ部門が稼げなくなったらダイクラは終わりだな。
まぁだけど、冷静に考えても
大衆車における地位は不動でしょ>トヨタ
よそもトヨタを無視できない
欧州メーカーも欧州人もトヨタを認めたくないだろうけど
動かしがたい事実だろうと思うよ
日本製品が席巻してるように、大衆車において
トヨタが派遣を握るのは間違いないと思う
ぱく利だろうと、労働環境がどうだろうと

でかい所は有利でしょ。北米市場はなんと言っても大きい
そこにそっぽ向かれたら商売にならない
そのあたりドイツは弱いし、最近の情勢もしかり
間違いなくトヨタは強いでしょ

トヨタ車にはまるで興味ないけど
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/02 20:42 ID:unwSwkXy
確かに。
>>872
プレミアム性を持たせることがこれからの日本メーカーの課題だよな。
北米ではレクサス成功してるっつっても実際はどうなんだろ?
つーか新たにプレミアムブランドを立ち上げるのはいい戦略だったと思う。
正確に言えばそれしかなかったつったほうが正しいか?
875名無しさん@そうだドライブへ行こう
北米でレクサスが成功しているのは確かだろう。
アキュラやインフィニティもまあ成功しているといえのでは。
欧米のプレミアムブランドが地盤沈下したという一面もあるかも。