萌えてます！E231系 Vol.24

新スレです。
過去スレ等は>>2-10辺り。

>>1
乙

関連スレ

▼▼▼▼ E231系は日本の鉄道の恥部 Part4 ▼▼▼▼
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073378586/

>>3
氏ね

１：http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10082/1008247429.html
２：http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10134/1013434121.html
３：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525
４：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025906733
５：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033284660
６：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038197243
７：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042803497
８：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044800051
９：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047638852/
10：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050408419/
11：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/
12：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581137/
13：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058948287/
14：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/
15：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066234961/
16：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068348752/
17：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070959175/
18：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073406379/
19：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074859487/
20：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077526831/
21：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079963606/
22：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083976826/
23：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084369881/
24：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193/
25：

　　　　　901-A 901-B 901-C
　　　　　　　└──┼──┘
　 　 　 　 　　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　209----70-000
　 　　 　 　 　 　 　 ├─209-1000
　　 　 　 　 　 　 　 ├─209-3000
　┌────┬─┴──┬───┐
　E501　　　　E217　　209-500　　　701
　　　　　　　　　└─┬─┘　　　　┌┴─701-5000
　　　　　　　　　 209-950　　　　　E127
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　E231----5000(Y500/10-000)/10000
　　　　　　　　　　　　├─E231-1000
　　　　　　　　　　　　├─E231-800
　　　　　　　　　　　　├─E231-500
　　　　　　　 ┌──┴──┐
　　　　　　　 E531!!　　　　　　E993


　　　　交流標準軌701-5000
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　交流用701,701-100,701-1000,701-1500
　　　　　　　交直両用E501　　　　　　　　　　　　　　　　　　相鉄10000
　　　　　　　　近郊用E217　→　量産E231-0,1000　→　山手用E231-500
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　↓？　　　地下用E231-800
試作901　→　量産209-0　→幅広209-950　　東急5000？
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　横浜高速Y500？
　　　　　　地下用209-1000　　幅広209-500
　　　　　寒冷地用209-3000
　　　　　　　東臨70-000

1 回送 2 臨時 3 試運転 4 団体 5 普通 6 快速 7 通勤快速
8 新宿快速 熱海 東海道線 9 新宿快速 小田原 東海道線 10 新宿快速 国府津 東海道線 11 新宿快速 平塚 東海道線 12 新宿快速 前橋 高崎両毛線
13 新宿快速 新前橋 高崎線 14 新宿快速 高崎 高崎線 15 新宿快速 本庄 高崎線 16 新宿快速 深谷 高崎線 17 新宿快速 籠原 高崎線 18 新宿快速 鴻巣 高崎線
19 新宿快速 熱海 東海道線 20 新宿快速 小田原 東海道線 21 新宿快速 国府津 東海道線 22 新宿快速 平塚 東海道線 23 新宿快速 品川 東海道線
24 新宿快速 前橋 高崎両毛線 25 新宿快速 新前橋 高崎線 26 新宿快速 高崎 高崎線 27 新宿快速 本庄 高崎線 28 新宿快速 深谷 高崎線
29 新宿快速 籠原 高崎線 30 新宿快速 鴻巣 高崎線 31 新宿快速 黒磯 宇都宮線 32 新宿快速 宇都宮 宇都宮線
33 新宿快速 小金井 宇都宮線 34 新宿快速 古河 宇都宮線 35 新宿快速 久里浜 横須賀線
36 新宿快速 横須賀 横須賀線 37 新宿快速 逗子 横須賀線 38 新宿快速 大船 横須賀線
39 新宿 久里浜 横須賀線 40 新宿 横須賀 横須賀線 41 新宿 逗子 横須賀線 42 新宿 大船 横須賀線
43 快速アクティー 熱海 東海道線 44 快速アクティー 小田原 東海道線 45 快速アクティー 国府津 東海道線
46 快速アクティー 平塚 東海道線 47 快速アクティー 品川 東海道線 48 快速アクティー 東京 東海道線
49 通勤快速 熱海 東海道線 50 通勤快速 小田原 東海道線 51 通勤快速 国府津 東海道線 52 通勤快速 平塚 東海道線 53 通勤快速 前橋 高崎両毛線
54 通勤快速 新前橋 高崎線 55 通勤快速 高崎 高崎線 56 通勤快速 籠原 高崎線 57 通勤快速 上野 高崎線 58 通勤快速 黒磯 宇都宮線
59 通勤快速 宇都宮 宇都宮線 60 通勤快速 小金井 宇都宮線 61 通勤快速 古河 宇都宮線 62 通勤快速 上野 宇都宮線
63 快速アーバン 前橋 高崎両毛線 64 快速アーバン 新前橋 高崎線

65 快速アーバン 高崎 高崎線 66 快速アーバン 籠原 高崎線 67 快速アーバン 池袋 高崎線 68 快速アーバン 上野 高崎線
69 快速ラビット 黒磯 宇都宮線 70 快速ラビット 宇都宮 宇都宮線 71 快速ラビット 小金井 宇都宮線
72 快速ラビット 古河 宇都宮線 73 快速ラビット 池袋 宇都宮線 74 快速ラビット 上野 宇都宮線
75 島田 東海道線 76 静岡 東海道線 77 沼津 東海道線 78 御殿場 東海道御殿場線 79 山北 東海道御殿場線 80 伊東 東海道伊東線 81 伊豆高原 82 伊豆急下田
83 熱海 東海道線 84 小田原 東海道線 85 国府津 東海道線 86 平塚 東海道線 87 藤沢 東海道線 88 横浜 東海道線 89 品川 東海道線 90 東京 東海道線
91 大崎 92 新宿 93 池袋 94 上野 95 赤羽 96 大宮 97 新前橋 高崎線 98 高崎 高崎線 99 本庄 高崎線 100 深谷 高崎線 101 籠原 高崎線 102 鴻巣 高崎線
103 前橋 高崎両毛線 104 伊勢崎 高崎両毛線 105 桐生 高崎両毛線 106 足利 高崎両毛線 107 小山 高崎両毛線 108 大前 高崎吾妻線
109 万座鹿沢口 高崎吾妻線 110 長野原草津口 高崎吾妻線 111 渋川 高崎上越線 112 沼田 高崎上越線 113 水上 高崎上越線 114 横川 高崎信越線
115 日光 宇都宮線 116 黒磯 宇都宮線 117 宇都宮 宇都宮線 118 小金井 宇都宮線 119 小山 宇都宮線 120 古河 宇都宮線
121 122 123 124 125 126 127 128

>>1
乙!

だれか>6の系図にE331と209-3100(とE233)を足してみませんか？
俺はﾏﾝﾄﾞｸｾからやらね。

多分>>1より俺のほうが疲れてると思われ

乙です。

>>1
乙
絶えず進化し続ける

　


それが、走るんですクオリティー

>>9
E233もE331も本当に出るかどうか怪しいのに？

自動放送最高！！
ＬＣＤマンセー！！

宇都宮線。
付属×２の１０両が来たんですが、号車表示が11、12、13とついてて
あれ？と思って乗ってみたらどうやらｺﾂ車みたい。
M231-1071に乗ってまつ。

車内のあれは2段ですか？

序二段でつ

【関連スレッド】
-車両関連-
【MT−40】旧国63・72系を語る　その４【ヴ〜〜ン】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076027861/l50
103系の魅力って何？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085446813/l50
【ジェット】201系を語るスレ【チョッパ】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081303291/l50
205系総合スレ12本目
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089682642/l50
まだまだ走ルンです!!　209系スレッド
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079870564/l50

★111・113・115系について
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087990564/l50
211系について語るスレ
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/l50
215系増備しろやｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｧ!!!!!!!!
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085980410/l50
【ｽｶ線】E217系 120�`の誘惑�U【今秋高速化】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089506660/l50
E531系を考える夕べ Vol.1
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079345694/l50
【E331】束のDDM車・次世代車スレ４【E991E993】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081129533/l50
【Ｅ257-500導入で】房総から183系が消える２
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086704540/l50

【関連スレッド】
-路線関連-

【東京から】東海道線東京口スレ12【熱海まで】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088945070/l50
JR宇都宮線（東北線）スレッド　part15
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088612443/l50
★ 高崎線 ★
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088071676/l50
横須賀線について語るスレ3
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087128424/l50
【今秋】湘南新宿ライン【増発】6号車
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089638438/l50
群馬〜両毛線〜栃木
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085224484/l50

JR山手線 part.７
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081261739/l50
総武線快速・緩行スレ　３番列車
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086970766/l50
常磐線統合スレ13　〜０４年夏〜
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089533518/l50
【東京メトロ東西線−東葉高速鉄道線】第九部
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088689068/l50

-車両関連（他社動向）-
東急5000系を語るスレ
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086872519/l50
(●)(●)(●)　東武50000系を語ろう　(●)(●)(●)
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086008363/l50
〓〓〓〓〓〓〓西武20000系萌え萌え〓〓〓〓〓〓〓
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074555632/l50
■カッコいい■京急2100マンセー■美しい■
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089548738/l50
【柏の葉・・・】つくばエクスプレス【次は…森】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086508147/l50
【アーバン】223系新快速　02号車【130Km/h】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087221359/l50
【JR西】D207系・D223系を語るスレ2【次世代車】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080726594/l50

-アンチ（E231系が嫌いな方は下記スレッドへお乗換えです）-
▼▼▼▼ E231系は日本の鉄道の恥部 Part4 ▼▼▼▼
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073378586/l50
■■■■汚物電車E531系を叩くスレ／1号車■■■■
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070970214/l50
なぜ223系はE231系ほど叩かれないのか？
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087397004/l50

-機器関連-
信号・標識・保安設備について語るスレ２ 　　　　　　（総合板）
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1077350451/l50
パンタグラフ・架線・架線柱スレッド 　　　　　　　　　　（総合板）
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1054028489/l50
【記念card】　Suicaスレッド　19　【夏祭り】　　　　　（総合板）
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090061061/l50
（・∀・）日立IGBTVVVF・part2（・∀・）
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077796291/l50
金沢八景【東急車輛　２】逗子
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087739644/l50
┣┫┣┫┣┫HITACHI　A-train　Vol.2┣┫┣┫┣┫
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087128803/l50
(･∀･)(･∀･)(･∀･)東芝GTO VVVF(･∀･)(･∀･)(･∀･)
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069405677/l50
【●】【●】【●】東洋電機【●】【●】【●】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078749376/l50
ファンデリア＆扇風機＆回転グリルマンセー
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084844181/l50
エンジン★モーター議論スレ
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086956710/l50

-画像アップローダ-
E231系画像るーむ
http://0bbs.jp/e231/

友人からS-02に乗ったとの報告があったぞ。

>>22
S-02まで宇都宮線で運用開始ってこと？？

>>23
そうであるよ。

組み込み情報　04.07.20現在

U507
U508 tsd1003-1003　運用中
U509 tsd1001-1001　運用中
U510 tsd1006-1006　運用中
U511 tsd1004-1004 運用中
U512 tsd1002-1002 運用中
U513 tsd1007-1007組み込み？　鎌総入場中 　　　　　　　
U514
U515

K-01(T1124-1125) 運用中
K-02　 牽引車代用
K-03 T1023-1024　運用中
K-04 T1026-1027　
K-05 T1029-1030 新前橋留置
K-06 T1032-1033 07.20国府津へ
K-07 鎌総入場中
K-08 T1035-1036 東車セ07.22出場
K-09
K-10
K-11

大宮
東セ
鎌総 T1038-1039　

G車現在地

1005 大宮
1008 東車
1009 東車
1010 東車？
1011 東車？
1012 大宮？
1013 大宮？
1014 大宮？
1015 鎌総
1016 鎌総
1017 大宮？
1018 大宮？

今日も懲りずに大学行きがてら写真を撮ってしまいました... くだらない
写真もですけど。これからも、K編成・S編成を可能な限り(大学やバイトの
支障にならない程度に)、写真を撮っていきたいと思います。

早く俺の故郷を走るE231を撮りたいんですけどね、本当は。

近郊タイプブームすごいですね〜

通勤タイプの話題なんて全然でてきやしませんもんｗ

そこで８００番台ですよ。
メトロ東西線を走るんデス

だって通勤型は目立った話題が全然無いから･･･

こんど通勤型で話題になりそうなこと
・山手線置き換え完了
・常磐快速線置き換え完了

これくらいだろ
あとは次形式だろ

常磐快速線の置き換えは終了しております。

先ほど大崎でG車組み込み車ハケーン
東総→大崎８番線

只今上野35分発のKﾍｾに乗車中･･･
一番前にかぶりついてる緑のTシャツを着たおやじっぽいｷﾃｨ害がいるし･･･。

「一番前にかぶりついている」ことが判る、先頭車両にいる藻前もDQNだよ(・∀・)。

>>35
じゃぁ先頭車両にいる人全員がDOQってこと？

きっと、かぶりつきたくても、先客がいてできなかったから、
クヤシイんだね、わかるよ、ウンウン（w

まぁ実際には居たが、ここで書くことはないだろよ・・・>>34
もちつけよｗ

13:30分ごろ横浜駅でk-10編成が回送列車としてスカ線ホームを通過していきました。
列番は993?M(下一桁失念)でした。
これから鎌総でサハ組み込みですかね？

雑誌の新車ガイド見て知ったけどガラスが変更されてるんだな

>>30
次に出るのはE233になると思う。＞通勤型

K編成は500番台と常磐用の良いところが生かされてるな。シート、2段式LED・・・
こうやってリンクしながら進化し続ける。





それが、走るんですクオリティー

>>30 >>41
通勤形は山手線の置き換えをもって終了だからね。

そして小山の115と国府津の113を徹底的に231に置き換えて
常磐線に531を一定数投入したら231一族の増殖も終焉を迎えるわけだな。

そして次は…

中央快速・常磐緩行・房総各線・甲府松本新潟などに残る115系の淘汰…
そして念願?!の直流モーターを使った電車の淘汰!!
まだまだ取り替える車両は沢山…

205、211、719はまだまだ無くならないな…。

>>42
次は201・203の置き換えに移るね。その時は恐らく新形式に・・・

>>44
それらじゃ民営化の前後に造られたから、まだまだ使うと思われ。
でも、211と719はVVVF化も有り得るけどね。

何で719のインバータ化があり得るのさ？

>>41
いやいや、いいとこどりと言ったら…

近郊をベースに
・AC-trainの技術
・普通車は東急5080並の椅子
・G車にいたってはE257並の椅子
・車内LEDに関しては常磐＋山手


E231＋E993＋E257＋TQ5080って感じでしょ。

231最終形態としては最高 ですな。

ちなみに通勤型のﾈﾀといえば、ﾐﾂ車の前面ガラス交換くらい？

>>47
217の置き換え用としては最適だなｗｗ
っていつになるのか・・・

今後は
房総各線　１１３系
中央東線　１１５系
上越・新潟　１１５系
中央快速線　２０１系
京葉線　２０１系
千代田線直通用　２０３系

このくらいが？直流は。

107モナー

中身165部品も多い品

>>47
5050な。
5080は目黒線用で椅子やたら堅い奴だ。

シマとチタの211もさっさと置き換えてくれ

S-03静岡から返却age
浜松のS-04も返却されてたのね

今後は
房総各線　１１３系
中央東線　１１５系
上越・新潟　１１５系
日光線等　１０７系
中央快速線　２０１系
京葉線　２０１系
千代田線直通用　２０３系

このくらいが？直流は。

以下妄想だが
１０７系と上越・新潟１１５系は、
２０３系の車体に点火０時制御改造して置き換え。

>>55
素直にE127の後継作った方が安上がりな希ガス。

今日東海道の車内から、東戸塚付近でK04がスカ線を下って行くのを見かけた。
これが普通車シールが貼ってあった。
こいつが改正前から東北線で走る可能性があるわけで
115が早々に消えることも考えられる・・

>>55
107系の車体は203系よりも新しいんだが･･･

>>58
ＪＲ化後まもない大宮工場で、
社員の技術力向上の為に造ったのが107系だっけ？

>>59
大井、大船モナー

13:30頃、新宿でサロ1007を組み込んだ編成が回送で池袋方面へ走って逝くのを目撃しますた。
その他、大崎でヤマ車5両、新橋でトウ車、新宿でミツ車と
やけにE231系の回送を見る一日ですた。

>>45
通勤車では間違いなく201系と203系の淘汰に入るね。
すなわち中央快速線系統と常磐緩行線に新車が入ると。

近郊車はどうなるか難しくない？
甲信越の115系は玉突きや更新で延命させるだろうし、
千葉の113系も玉突きや更新で延命させるだろうし。

東海道・横須賀・高崎・宇都宮・常磐・総武快速と
全部、走ルンですに置き換わっちゃうからね。
かといって211を潰すわけもないし。

やっぱり千葉とか甲信越地方に新車をぶち込むのかな？

大船にK-07とS-07がいるのはがいしゅつ？

素直に国鉄型が最後に走ってるのは

やっぱり血刃

と妄想。

>>55　>>58
房総は一生新車入らないだろうなｗ
201と203がなくなれば、国鉄設計は全廃。

あ、京葉が残ってたか。

>>58
でも足回りは165の（ｒｙ

>>65
京葉も例の死者が管轄だっけ？ｗ

>>65
残念ながら２０５系・２０７系９００番台は国鉄設計

>>66
京葉線は潮見までが千葉支社

>>45
103系の置き換えは一時期総武線で故障車を出しまくったあおりで
現計画でも当初予定より数年前倒しの形になってるから、201・203系の
置き換え開始までは数年ほど間隔が開く可能性もあるかも

個人的には東海道線・宇都宮線・高崎線はE231系またはその後継で
全部揃えてホスィ
211系は房総と高崎地区の113・115系置き換え用に玉突きすればよいかと
（グリーン車はもったいないけど廃車の方向で）

>>56
禿しく同意
203系はVVVF化して常磐緩行線で使い潰せばよろし
ついでに207系のインバータも同じものに乗せ換えて機器統一すれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>52
おぅ…目黒線の香具師と混同しちまった(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

しかし、901系から始まり、この10年の間に時代は流れたんだねー。漏れが小６ん時に209が誕生と…。

　　　　　　　　　　　　∧_o_∧
　　　　　　　　　　　〔:#9∀9〕　＜　>>1は東海道本線のゴミ箱ヨ２３１！！！
　　　　　　　　／￣　　　　　 /⌒＼　　　
　　　__　 　　/〇　__|：　　　 |　〇　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼：100 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|：　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!lllliilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+;;::::;*;*;;;""+.....

>>67
でも、205はJRになっても製造されたから、漏れ的には国鉄型ではないと思う。

>>68
あの火災がきっかけだよね。103の置き換えが一気に進んだのは・・・

交流はどうするんだろ？
７０１増備？
それとも、交直共通の新型の３ドア車体をつくって、
それぞれの機器を載せて、できあがりとか？
まぁ一番合理的だが。

交流電車も置き換わると
いよいよＮＥトレインの増産型の登場だが。

それにしても、山手終わると新津暇だねｗ

>>68
205系はＶＶＶＦ化して使い倒す価値があるそうですが
203系は廃車して新車に置き換える方がいいんだそうですよ。

>>69
901系なつかしいねぇ〜
ってことはあなたは1981年度生ですか…

>>72
>それにしても、山手終わると新津暇だねｗ
近郊タイプや531を新津で作るらしいですがなにか？

>>68

＞203系はVVVF化して常磐緩行線で使い潰せばよろし
＞ついでに207系のインバータも同じものに乗せ換えて機器統一すれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

203系と207系だとブレーキ機器や台車（100番台は除く）歯車比は全く違うんですか何か？

交流はE501分割銭湯化改造転用ﾀﾞﾆ。

夏だな

>>72

701系、さっさと455系を置き換えちゃえばいいのにね。

仙台にはE231系の技術を用いた新車が今年度中に出ますよ。
空港連絡用ですが、それが455未更新車（リニューアルは更新車だけ）
の取りかえにも入るでしょう。
新潟は車令40年の115が頑張っていたりしますが、
これがどうしようもなくなったときにE127のような車がちょろっと入る
んじゃないですかね。残りの115-1000は当分走ると。
千葉はリニューアル車と東海道流れの2000番台であと10年は行ける。

>>72
>交流はどうするんだろ？
>７０１増備？

701系にTIMSを導入したような車両になるんじゃね？
早急に置き換えが必要なのは仙台地区の455系と417系くらい
だと思うけど

>それにしても、山手終わると新津暇だねｗ

NHKの最長片道切符のやつで工場のお偉いさんが「来年からは
東海道線の新車を作ります」って発言したらしいぞ

>>74
E531系は東海道線向けE231系とほぼ平行生産だし機器の違いも
大きいから全部メーカー製になりそうな希ガス

仙台地区はE231系の技術を用いた新車をまとめて投入したほうがいいと思われ。
701系をはＥ127と車内構造がほぼ同じなので直流化改造して新潟に転属させればよい。

>>81
仙台地区についてはここの後半部に。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082082544/284

>>73
いや、82年度生。

当時、50系客車ばっかだった青森に住んでた時はこども時刻表（弘済出版社発行だったかな）で901系とか見た時はすげーとか思ったもんだ。

今や、関東在住になったら209系なんて( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　実家帰っても、701系＿|￣|○

上京時、三鷹から専門通う時に黄色231に乗れる時はうれしくてしゃあなかったよ。

>>72
701での反応にトラウマになっているんじゃないか？

>>74
531はメーカーで作るんじゃない？
交直流はかなり高いから・・・

>>79
実は漏れ、房総民なんだが、１５００番台のリニューアル車って、
クロス座席の幅（大人二人が座っても、幼児一人が座れる程度の幅が残る）が、
ヨ２３１のクロスよりも広くて意外に快適なんだよなぁ。
強いて言うならば、混雑緩和の為に車端のクロスはロングにして欲しい。

因みに漏れは84年度生。
気づいたら、外房特急が京葉線回りになってました。

＞701系をはＥ127と車内構造がほぼ同じなので直流化改造して新潟に転属させればよい
できるわけねーだろ！冷房電源どうするんだ？

>80
そりゃ、やった事のない、交直流機器の設置と試験をやらなくてすむからな。

>>50
京葉線にはACトレイソ14連が導入されまつ

＞できるわけねーだろ！冷房電源どうするんだ？
クーラは103系や115系等に積まれてたAU75やＡＵ720に積み替えて
ＳＩＶを大容量の物に取り替えればよい。

>>89
根本的にわかってないね
701系はそもそも冷房電源用のSIV自体積んでないわけで

夏だな・・・

>>88
やっぱり、２０１系置き換えを意識してるんだろうな。
7連だと100m位だから20m車５両相当な訳で、東金線にも入線できる。

>>89
そんなクーラーもうすぐ部品入手が困難になるよ

みなさんこそ全く分かってませんね。

>>90
＞701系はそもそも冷房電源用のSIV自体積んでないわけで
だからＳＩＶを大容量の物に取り替えればよい。と書いたのだが。
初期車はＭＧだけどね。

>>91
＞そんなクーラーもうすぐ部品入手が困難になるよ
部品取り出来る個体はたくさんあるので心配ない。
駄目ならＥ231系のを設計変更して使えばいいだけ。

そんなに金かけても使用できる年数は限られるんだから、
多少値段が上がっても新車の方がトータルコストでやすいんだが。

夏休みの工作のネタは、マイクロの701系をE127に改造するで決まりですね＞92

束が連接車を登場させても、
もうそこら辺の私鉄にはソレを真似る余力は無いなｗ

余力があるのは東武くらいか？

>>86
ステップのことも忘れんなよ？ｗ

>>88
どんなんんか楽しみですね。
おそらく東急車輛からでてくるんでしょうね。

>>91
231系もベースは5連（100ｍ）と10連（200ｍ）ですから。
グリコ一粒で15両編成を前から後ろまで…　って古ﾈﾀｽﾏｿ

>>95
というか今更『4ドア20ｍのボギー車』という定説を崩壊させられるか疑問。

特急車なら小田急があるがなぁ。
通勤車だと微妙だね。

つーか701やﾖ127は糞というか、デザイン的にも作りも安っぽく作りすぎた事が
走るんですの中でもサイテー扱いされちゃってるからなあ。(ｗ
メカ的な部分はあれでもいいけどボディだけモデルチェンジするだけでも
鉄ｦﾀはもとよりｲﾊﾟｰﾝ人受けはそれなりに改善されると思われ…

E231を打ち止めにしないで常磐緩行用に早急に作って欲しい。

>>99
８００番台？

>>100
番号が溢れちゃうよw

>>101
溢れないよ

仮に溢れたとしても、国鉄式に
・・898、899、1801、1802・・
とすれば良い。

夏休みに入るとこうもレスが伸びるものなのか・・・
701とかの交流車はスレ違いだろ。

>>72
暇にはならんだろ。中央線の置き換えとかいっぱい作るものある。

>>99
噂はあるけどね。

E231系800番台が常磐緩行線に投入されるという噂が一時期あったが、
その後どうなったのであろうか。

どうせなら209-1000で203を置き換えて欲しかった。

>>72
東海道向けE231作るって所長が明言してたよ

>>103
1801番じゃ近郊型とかぶるな...
もっとも1500番台（相方がクロスのモハ）って300も作られるんだろうか

そろそろ製造番号満タンですか？

>>100-102
ここは700番台を作って、777まで行って欲しい。
幸運の車両としてｗ

ところで、東海道東北高崎線211系はどのタイミングで置き換えるんだろう…
E231系の後継車両で置き換え？3戸・4戸混在ﾏｽﾞｰｰ

E231系の後継車、E233系の近郊形で置き換えするんじゃないだろうか。

ちなみに次世代車両はE231系の発展型であるE233系とACトレインをベースに新規で開発される
E331系とに分かれる。

酷電壮健の言うには、だが。

高崎・宇都宮・東海道の東京駅直通に合わせて、２１１系は千葉へってのはどうだ？
東海道側は耐寒設備ないしな。

いや、東海道仕様にも耐寒装備は施されると思う。
湘新とかで東北本線と直通運転するからな。

>>113
東海道仕様も耐寒装備だとさ
by諸雑誌

>>113
束は一応そういう事も考えているらしい。
やっぱ113メンテはコストかかりすぎるから、いくら千葉とはいえ早く消したいだろうしね。

>>115
それはE231の話だろ。この夏厨がっ！　さすが、話の流れが読めてないねｗ
でも、211の話をしている>>113とかがスレ違い。

>>114
とりあえずしないはず。湘新は211入る予定はありません。2009年東京乗り入れ時は？だが。

>>115は厨房
>>117は工房の香りがする

>>83
こども時刻表うちの母親バカだから勝手に捨てやがったんだよ！
北斗星牽引してきた81が青森地区で50系の牽引して
「特急列車牽いた機関車が普通も牽くんだへぇ」と感心した人格形成期の俺の横浜時代(´Д⊂
スカ線はまだ青いのがいっぱいで・・・
西横浜走行中にさくらに追い抜かれて感動して・・・・

なつかしいですな

E231系スレで211系転配の話を持ち出す方が悪いよ。
このスレと無関係だとまでは言わないけれど。

今日、山手線の内回りで試運転やってたよ。
編成はわからんが、たぶん新車。
ﾋﾟｶﾋﾟｶだった。

新型ガラスは暑くないの？

新型座席にバネ入ってないの？

>>119
漏れは実家に帰りゃ、５冊ぐらいありまつ。STAR21、901系、255系と懐かしいのが載ってる。

確か、93年で終わったかな。

ｽﾚ違いｽﾏｿ


>>121
536でないかい？

>>112
酷電送検の言っていることはかなりの確率で当たっているからな。

>>114-115
載ってたね。かなり北まで行きそうだ。

新車の末尾は31がデフォになるのかな？

>>125
外れも多いがな＞酷電送検

>95
東京トトロ日比谷線にいかが？たしかトンネルの関係で20ｍ車が入れないんだよね？
だったらACにすれば1両あたりの長さが短くなるし、ついでにドアの数と間隔をも20ｍ
車にあわせれば、東急も東武もウマーでは？

>>100-102>>110
850番台でもいいかな？と思ったが、
203を全部置き換えると、MM'が901までいってしまうようだ。

ここは思い切って900番台を9000番台に(ry

>>119
濡れはJNR⇒JR移行時の時刻表をポイされたよ

むかーしの時刻表を見るのも懐かしかったのだが
スレ違いにつきsage

>>129
今更番台を分ける必要はないでしょう。
続番なら余裕ですよ。
末期は東西線で103-1000・1200とも走ってたのだから。

209‐1000を名乗る。それで、足回りはモロﾖ231(w

ﾓﾛﾖ231× ﾓﾛ ﾖ231〇

今日、E231の東急からの出場ってありました？
田町区に停まってるのを見たもので…。

>>134
うん。
明日は恒例の1往復半試運転かな。

既出ならすまん,いまRF誌見てんだが,
ﾓﾊE230-1500(ﾛﾝｸﾞ)の自重がﾓﾊE230-500より500kgも重いのはなんで？
ちなみにﾓﾊE231のほうはﾛﾝｸﾞで両番台とも同じでした.
漏れはﾔﾏの自重知らないもんで原因全く見当つかん
教えてｴﾛいしと

>>136
クーラーやSIVが大容量化した影響じゃね？
サハE230に限らず、各車種ともに小山車と比べて0.5〜1�d程度
重量が増えてる
もっとも500番台も液晶ディスプレイとかVISの引き通し線とか
ついてるから、0番台と比べて各車種とも0.5�dくらいずつ重く
なってるけどな

×サハE230
○モハE230

TIMSの引き通し線で吊ってくる

>>137
�dｸｽ.そっかﾔﾏ車と比べれば全車種で太ってたんだ
なら確かに容量うp関係だろうね
比較対象を500代にしたのがいけなかったんだな…

>>129
常磐緩行は現在計20本で18運用.もし203→E231実現したら
→予備減らして19本配属に
→新製16本MM'48ﾕﾆｯﾄですむからｷﾞﾘｾ-ﾌなんちて


……以上妄想ですた.

369 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/07/23 09:39 ID:QvWHRN/u
議員：朝夕ラッシュ時には新型の車両を使用して下さい。

千葉支社：新型の車両は幅広くなっている。導入したいと思っている。

http://www11.plala.or.jp/fukutani/torikumi/JR/20040126-JR-answer.htm


房総ローカル113系の後釜はＥ231系の投入で間違いないんじゃないか？


房総ﾛｰｶﾙ113系を良くも悪くも語るｽﾚ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078932952/l50

>>140
千葉支社の回答・・できない、無理だ、
会社全体で決まるからどうしようもない、

こればっかだなぁ。

>>135
夏休み中の工房でつが試運転撮ってきますた。

早くうpれよ

>>139
漏れの妄想としては置換えと小田急直通に22本
821+66でｳﾏｰ

>>141
痴婆死者だからね

やる気の無さが素晴らしいですね。

336 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/07/23 14:40 ID:0VL8101X
倒壊側から発表が。やはり分断が進むようで・・・

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004723-113656

【東京から】東海道線東京口スレ12【熱海まで】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088945070/l50



E231系が倒壊へ貸し出されたのを期に、今までどおり倒壊地区を束の車両が走るように
思っていたが、E231系は殆ど倒壊エリアには顔を出さないそうだ。

>>147
東京⇔静岡も373系の1往復だけだ品。
113系が減車するのにあわせて、東海乗り入れ減らしてる印象を受ける罠…

>>143
ここにうpしますた。
「Ｅ２３１系画像るーむ」http://0bbs.jp/e231/

[40] 学生2004/07/23 16:45:08��
↑の投稿が漏れでつ。

>>140
もしかして、快速のことじゃないの？

つーかＥ２３１のどこが萌え〜なんだ？

プレスキターーーーーーーーー

特別快速ってことはそれの入った幕ROMに全とっかい？

>>152
これだね。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040716.pdf

E231系特別快速の誕生か。
プレスリリースにはないけれど、120km/h運転開始するんでしたっけ？

新宿　　特別　小　田　原　　
　経由　快速　for　odawara

昇進ﾗｲｿﾖ231統一記念age尾

快速　高崎・両毛線直通

>>156
age尾にも記念すべき出来事が少々

ｺﾂ231乗ったけど、扉上部を点滅させるのはいいが
そろそろチャイムの回数減らしてくれんかねぇ。。。

特別快速ｽｹﾞｰ

のか？

特快通過駅
行田・吹上・北鴻巣・北上尾・宮原・恵比寿・西大井・新川崎・保土ケ谷・東戸塚・辻堂・大磯・二宮・鴨宮

>>161
酉式ならこれらの駅だけに停車する優等を設定しそうだな。

>>158
通快じゃなくて特快停車・・横断幕の悲願達成と？

>>163
もっと嬉しいことです。

ageに暗い思い出があるレス番ゲット

>>162
うん、西武ならやりかねん。

それとは話が違うが、西武なら池袋、渋谷、そして東戸塚だな。
藤沢と大宮は過去の話。

でも、大宮と横浜に・・・。

>>166
ロフトがあるってか。
横浜にはロフトがあるのか知らんが

>>166
だから環状二号線が一気に開通したのか…
新横浜との行き来が楽になれば酉式グループウハウハ。

清水駅13時10分頃にE231系が上り線を走行だと

>>169
折戸駅の通過時刻分かります？

>>170
某掲示板の今日の目撃報告だから

TKにてTs1008組み込み中

TKにてTs1008組み込み中

Ｓ−０９と０３が静岡付近で試運転

トウ536編成外回り運用中。TKにてサロ1008組み込み中のはU514編成。

E2311てどれくらいふえた？今のKとS編成の本数教えて

E2311って何だ？

>>177
100年後の新車だろ

トウ523･532に、競輪車体広告登場age

>>179
競輪場に小池栄子かYO!!

突然すまん。
8月5日、配9772撮りに行こうと思うんだが、誰か新津駅の入線時刻しらない？発車は10時52分らしいけど。

>>181
10時半頃には、もう入線しているんじゃない?

>>179
アテネオリンピックのPR…っぽいので。青帯があったのは確実。(どちらかというと、西部に似てる。)
しかも、そいつは車体広告に登場してない罠。

>>179
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200407252128405686.jpg

これは良い都営新宿線ですね

実はこのスレは509番まで下がっている

>>182
thx.結局、新津10時55分発の列車に乗ることにしたから大丈夫ぽ。

>>183
常磐線みたい。

E231もモータが190kwならスピードうｐだが…

age

出力が大きければスピードが出ると思ってるヴァカがいるスレはここですか？

今日、高崎線で横コツのK01が運用に入ってたよ。大宮から赤羽までサロに乗って
ました。K01はいつから運用に入ってたのかな?

>>189
出力が大きければあんなギヤ比にする必要がないから
結果的には最高速うｐになるじゃん

車輌側が頑張っても線路が対応しなければどうしようもないのだが。
夏ですね。

定格出力だけ語っても仕方ないかと思うのだけれど・・・。

厨だから多角的に物事を見ることが出来ない。

>>190
7/18

>>190
もう一週間ほど経ってたのですね。

K編成って中の人にはインバーター音が静かだけど、
ﾀﾄにいるとめちゃくちゃうるさいんだな。

クーラーの音が。

ミツ34に、ポケモンスタンプラリー2004車体広告登場age

>>192
単純な車両性能の話と、路線事情の話の区別もつかないのか。
やっぱ夏ですね。

主電動機出力上げればスピードうpと言っている時点でダメだと思うが。

>>200
夏ですからバカガキが闊歩するのも仕方ないですね

>>201
煽るだけでは何でしょうから、主電動機の出力だけ上げても
即それがスピードうpに繋がらないのか説明してあげてみてはどうでしょうか？

出力うｐ→加速度うｐ
または
出力うｐ，加速度そのまま→歯数比sage→高速逝きの加速が良く→スピードうｐ
減速時は回生の性能がうｐ→ｳﾏｰ

U515がグリーン組み込みに向けて、東車セ？へ回送されました。

>>198
黄色い帯に黄色いピカ厨、似合いそう。

変電所の容量には限りあるんだがどうすんだ？
223系スレでは散々言われてることだが。

>>203
はぁ？だから>>191でそう書いてるじゃん・・・。

厨房うるさいぞ

S-09富士区貸し出し中

>>206
しかし電力半分ですからなあ

>>206
103と同じ消費量なら
6M4T，出力210kwと超オーバースペックになってるはず

バカ発見。

走るんですの回生分が抜けているぞ。
電力半分との宣伝文句は積算電力で算出したもの。

>>212
要は1時間平均と最大瞬間負荷は違うということだな。
き電マンスレでお勉強しましょう。

出力とスピードは関係ないとか言ってるバカ大杉

ところで、205系とE231系の消費電力量の差を御存知の香具師いる？

>>214
ｵﾏｴﾓﾅｰ

95kwモーターのＥ231系と180kwの313系は120km/h運転できますが何か？

厨房にマジレスしてるのもいかがなものかと。

>>216
>>214のような糞野朗の相手はいいから漏れの質問に答えてくれよ。

まあなんつうか厨の集まりやすいスレだよな。
それだけE231というか209というか、とにかくいわゆる走るんですシリーズが革新的ってことなんだろうか？

で、ついでに、厨房にマジレスする+ｶﾞｲｼｭﾂなネタを書き直してるだけってのもなんなんだが、

・定格95kwでも加速時には過負荷かけてるから、加速とか最高速とかにはあんま関係ない。
(30分だか1時間あたりの平均が95kwになればいいんだっけ？ )
・205系は103系の70%〜80%くらいの消費電力だったような気がする。

間違ってるとこあったら訂正よろしく。

>>219
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;}
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　ありがとう！
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　
（爽やかｲｹﾒﾝ・ﾎﾞｰｲ）　

出力が上がれば単純にスピードが上がるかって言ったらそんなことはないけど
逆に言って、車両設計として最高速を上げたい時にどうするかって言ったら
出力アップと歯車比変更なわけで、それを関係ないと言い張るのもどうかと思うがね。

ＤＤＭにしちゃえばいいじゃないか

あの、制御プログラムである程度は何とかなるっていうVVVFの利点は無視ですか？
いまだに頭の中が直流モーターの香具師がいるようですが？

103系も回生試験車があったな。効果が少ないという結論で導入とりやめになった
ような記憶があったが、どのくらいまでの効果があったか。
以前何かで読んだんだが、忘れた・・・。

モーターの回転数は無制限に上げられるわけではない

>>223
それ日立のカタログで読んだことある。

それってマイコン制御の利点を言ってるに過ぎないじゃん

もしやデチューン厨がこのスレに降臨！？

>>221
スピードが上がることとスピードを上げられることも区別しなきゃいかんぞ。

出力云々を語るのは結構だけれど往々にして勘違いをした発言を多く見掛ける。
みんな｢kw｣を力を指し示す単位だと思っていない？
ワットは一定時間における｢仕事量｣を表す単位であって、
純粋な意味で力の強さを表すものではないですよ。

>>223
モーター特性域ではインバータ制御はさほど関係ないよ。

>>229
だからさー、たとえば単純な話としてE531が95kwの4M6Tってまずあり得ないでしょ？
そういうことが言いたいんだけど。

ＭＴ70（120kw）とかＭＴ71（125kw）の高回転版作って6.06にするんじゃないの？

>>232
そうすれば、E501系もry

どうせなら国産機器に置き換えて性能統一しちゃえ。
15連4本しかないんだからってとこかな。

最高速は、ブレーキの能力で決まるのにね。

結局現状のE501の状態がよくわかんないんだけど、
1編成が正常で残り3本が回生無効なのかな？だとして、原因は何？

>>235
それは法律的なもの
物理的にはMax120の車輌だと足回り変えずに130くらい逝きそう

頭の悪い高速厨がいるスレはここですか？

>>237
実用化させるには法律に遵守する必要があるわけだが

600m条項は廃止された訳だが。

>>240
地上設備がそれを前提に作られてるから乗降が廃止されたって何も変わらない。

×　乗降
○　条項　orz･･･

>>240
廃止されたけど、目安として残ってる罠。

DQNにしちゃえばいいじゃないか

某掲示板E217系や255系は出力95kwのモーターでM車よりＴ車の比率が高くても
勾配で故障編成を押し上げられる能力はあるという書き込みを見ました。
でもそれって本当なのが疑問です。
なぜなら地下鉄を通る車両のM比率が高い理由のひとつにある編成が故障した
際に後続列車が押し上げられるようにする為ということがあるからです。
その証拠に八ミツの東西線直通用のE231系800番台は6M4Tとなっています。

そこで質問があります。Ｅ231系の場合、故障編成が4M6Tの10連だったとして
この死重を同じ4M6Tで33パーミルを押し上げられるんですか?

>>245
> その証拠に八ミツの東西線直通用のE231系800番台は6M4Tとなっています。
煽りにしては点数低すぎ

>>246
駄レスつけんな蛆虫市ね

>>245
>Ｅ231系の場合、故障編成が4M6Tの10連だったとして
>この死重を同じ4M6Tで33パーミルを押し上げられるんですか?

209系・E231系は33‰勾配上で2M8T相当での起動が可能
901系の登場時に総武緩行線（御茶ノ水〜浅草橋に33‰が存在）かどこかで
起動試験をやったと思ったが

>>248
それ、荷重条件が書かれてないよな。
Ｅ217は250%乗車１ｲﾝﾊﾞｰﾀ開放（３Ｍ８Ｔ）で登坂可だが１ユニットあぼーんでは無理。
埼京線や京葉線へ４Ｍ６Ｔ投入できないのは70-000見れば分かる。
まあ、大方の路線ではこういう性能は不要だからＭＴ７３で４Ｍ６Ｔでも問題は無いが。

>>249
とは言うものの、E217系は209系やE231系と比べてT車が1両多いし
ギヤ比も低いからな
250％乗車ではどうだかわからんけど、200％乗車くらいなら2M8Tで
いけるんじゃね？JRでは故障編成は客下ろしちゃうことも多いし

E217系スレでこんなの見つけた

> 32 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/07/13 18:32 ID:ePG6i0st
> 200％乗車、2M9Tで錦糸町付近の坂を上れる性能があるんだからねぇ。
> 起動加速は311系と同等かそれ以上と言われてましたが、
> 高速域で223並の力を発揮するとは凄いですね。

> インバータ自体は小容量モノではありませんから、
> 他車両並にモータにどんどん電気流せば、車体の軽さも手伝って
> 他の近郊電車並の性能が出るのは当然なのかもしれませんが。

裏に秘めた実力は結構凄いんだな。見直した。

今日の帰りにE231系近郊(10両)で加速具合を見ていたら、
起動してから60km/h達するまで35秒ぐらいかかってました。
ずいぶん遅いと思ったけど、こんなもん？
それともフルノッチじゃないのかな？

>>252
近郊タイプなら概ねそんな程度。

近郊型で加減速がスゴかったら疲れちゃうよ・・・。

>>253
そうなのか・・・意外と鈍足なのね。

>>252
e231近郊型は起動加速2.1km/h/sで定格速度が51.4km/hくらいだったから
平坦なら60km/hまで30秒ちょい、e217も３２秒くらい。

ただG車組み込み編成とかコツ車は制御装置のプログラム変更したのかしらんが
加速度が通勤型と同程度の2.5km/h/s程度に向上してるらしい。
自分は未確認なのでなんともいえないが。

つーかこういう非常時の勾配起動話はよく出るけど
実際その場面に遭遇したことある人いる？

そういやE231系のインバーターの容量はE2系などの新幹線車両と同じだったっけ？

ここ数日、ミツ５のクハE230-5の姿が見えず、残り９両だけ放置されているけど、
なぜでしょう？

>>259
前面ｶﾞﾗｽを山手用とかに交換してるとか？最近、緩行でｸﾞﾓでもあったっけ？

この前の阿佐ケ谷は201やし。

>>258
在来線より印可電圧が高いからどうだろうね。

>>261
容量=電圧*電流は確かほぼ一緒だったはず。

今日の15時20分ごろ、立川でミツの231を見た。

ウテシの体感起動加速度は、コツE231系付属＝115系2M1Tと聞いた。

運転協会誌７月号に次世代車両(901系〜)の開発に関わった束の運輸車両部長
の話が載ってて、ちょっと興味深かったので一部コピペ

JR東日本では首都圏の車両のE231系への置き換えを進めている。この車両は
新系列車両と称し、国鉄時代に製造されていた車両とは、構造、価格、保守
等すべての面で考え方を異にしている。これは平成４年に登場した９０１系
通勤型電車と量産型の２０９系にそのルーツがある。この車両を担当した一人
として、すでに十数年前になったこの車両開発がどのように行われてきたかを
中心に述べることとしたい…

JR東日本が発足し首都圏の通勤、近郊型電車の置き換えが始まり、２０５系、
２１１系が大量に投入されてきた。この大量投入を進める中、その先の電車
のあり方について様々な議論が進められた。その中で当時のＹ副社長から、
「重量半分、価格半分、寿命半分」を実現する車両を検討するようにという
課題が車両開発担当者に課せられた。10％削減という課題であれば２０５系
の延長上での検討で終わったかもしれないが、あまりにも革新的なこの課題
に車両開発の担当者は頭を悩ませた。ここに、今までの車両開発には無い、
大胆な発想での開発を余儀なくされたのである。

この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、

　『重量半分』は編成としての総重量の半減
　『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
　『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

の考え方として車両の構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから、13年で置き換えても
経営を圧迫させない車両として考えることとした。
〜略〜

メンテナンスをどのようにするかが重要な課題であった。ﾗｲﾌｻｲｸﾙｺｽﾄと寿命設計
の観点から、基本的には13年間ﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽを目指すこととしたが、最低限の修繕、
取替えや調整を必要とするものもあり…
〜
最も議論となったのは台車関係部品の寿命設定であり、長寿命とするか一定期
間で交換等をするかで、金属にするか、ゴム系でよいかなど、大きく設計が変
わることになるため、慎重な判断が必要となった。
最終的には東京圏を走行する車両では、車輪の使用限度から７年で車輪交換の
ための解体が必要と判断し、台車に関しては７年に一度解体修繕をすることと
し、各部分の寿命は解体するものは７年、解体しないものは13年と決定した。
〜
量産に繋げるために、事前の検討やベンチテストなどにより、車体で２種類、
内装で３種類、主回路機器で３種類、台車で２種類などに絞り込んだが、それ
らを実走行の同一条件で比較する必要があった。開発担当者は正当な評価をす
るには３編成欲しいという思いと、未だ海の物とも山の物とも分からないもの
に投資するのは経営の観点では無理な話であり、１編成10両で試験したい要素
をすべて盛り込み、試験方法を工夫する事で投資を最小限にしようとする案が
担当者の中で検討された。そこに投資計画を担当するＹ氏から
「この開発に車両課はどの程度の思いで取り組んでいるのか」
と聞かれ
「３大課題を100％ｸﾘｱｰはできないかもしれないが、どうにか量産にもって行き
たい」と伝えたところ
「では３編成作ってもよいが、205系と211系はもう作らないがよいか」
と問われ、ナイフをのど元へ突きつけられた思いであった。車両課の担当の中で
も「リスクが大きい」という意見や「この機会を逃すと今後も205系をつくり続
ける事になるから、思い切って取り組もう」など意見がぶつかり合い議論が行わ
れたが「次世代を担う車両を我々の手で作りたい」という思いが勝ち、Ｙ氏にそ
の旨を説明、３編成30両の試作車両の投資計画が承認された。
〜

プロジェクト・バツはここですか？

量産車２０９系のデビュー
重量と価格については大きな削減となったものの、半減という目標は達成できず
引き続き課題としてその後の車両に引き継ぐ事となった。
寿命については、経営方針としてどうするかであるが、メンテナンス周期という
意味ではかなりの部分、達成できたと思う。
〜
次世代車両の開発により車両の考え方を大きく変える事ができた。すでにＥ２３１
系というさらに進歩した21世紀に相応しい車両が主流となっているが、これが
完成形ではなく、常に、その先の「次世代」を目指し、より良いものを作るという
夢に向けて、チャレンジ精神と冒険心を持ち続けていくことが、鉄道車両の進歩に
繋がると思っており、車両開発の担当諸氏へのエールとしたい。

以上コピペすまそでした。
かなり省略してしまったが…

『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

のあたりは未だに「10年で廃車」と言ってる方々に見ていただきたい。

まぁ、バブルで私鉄なんかは高級車を競っていたときに、
205/211を造って時間稼ぎをしながら
次世代車の開発に励んでいたわけだよね。
901系はモハ90と並んで車両史に永久に名が残る革新車だわな。

>>269
それって書店で買えますかね？

>>271
買えない。

組み込み情報　04.07.30現在

U508 TsD1003-1003　運用中
U509 TsD1001-1001　運用中
U510 TsD1006-1006　運用中
U511 TsD1004-1004　運用中
U512 TsD1002-1002　運用中
U513 TsD1007-1007　運用中
U514 TsD1008-1008　運用中
U515 TsD1011-1011　運用中

K-01(T1124-1125) 運用中
K-02 牽引車代用
K-03 T1023-1024　運用中
K-04 T1026-1027　運用中
K-05 T1029-1030　籠原留置
K-06 T1032-1033　07.20国府津へ
K-07 T1041-1042　07.29東車セ出場
K-08 T1035-1036　07.22東車セ出場
K-09
K-10
K-11 東大宮留置？

抜取サハ現在地

T1038-1039　鎌総

未組込G車現在地

TsD1005-1005　大宮
TsD1009-1009　東車セ
TsD1010-1010　東車セ？
TsD1012-1012　大宮？
TsD1013-1013　大宮？
TsD1014-1014　大宮？
TsD1015-1015　鎌総
TsD1016-1016　鎌総
TsD1017-1017　大宮？
TsD1018-1018　大宮？

>>25-26の中の人とは違う人なんで、間違いとか記載漏れとかあったらｽﾏｿ

>>273
K-05は今日走ってたよ。

Ｇ車快走!!
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK069_646&p2=54728203017qz3&p3=0jpg&p4=9077431&p5=

金盗る様になったら、何人残る事やら

東海道新幹線の１００系なんか１０年で廃車にしちゃったけど
あれは経営的には結局損したことになるのかな？

新幹線車両の寿命は短く、だいたい15年程度が目安だそうだ。
逆に言えば短い期間で償却出来る、ということだね。

でも１０年と１５年ではえらい差が出そうだが

>>276
ラッシュの時間帯であればグリーン車は盛況だと思うよ。
定期券を乗車券代わりに使用できるようになるし。

>>277-279
税法上は鉄道車両の減価償却期間は13年で、それ以前に廃車すると
償却損が発生するとか聞いた希ガス

G車が繁盛しすぎるのも考え物だ。
終電間際の東海道・横須賀線大混雑の悪寒。
現行では東京−大船が780＋750＝1530円。
これが定期利用で750円になるなら大幅に流れてくる罠。
2両ともDD車になるとはいえ、品川は戦場だろうな。

コツの６号車はトイレ無し？

>>283
ｺﾂ車は10号車、ｸﾊE231-8500に車イス対応トイレが設置されています。

>>281
>なお、新幹線車両については走行キロを基準として増加償却を行っております。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:k5wsBcMPD3YJ:jr-central.co.jp/info.nsf/doc/kessan_koukoku/%24FILE/h16_3_kessan_koukoku.pdf+%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E3%80%80%E6%B8%9B%E4%BE%A1%E5%84%9F%E5%8D%B4&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

>>271
アキバの本屋では扱ってませんでしたっけ？記憶が曖昧だが…
背表紙には　定価　４９５円　と記載あり。

カラー写真で２０９っぽい車内の写真があったが座席はﾗｲﾄｸﾞﾘｰﾝでそで
仕切りはFRPではなくパイプで「モックアップ」と記載されてるが、多
分川重で造った試作鋼体かな？昔のRF誌のPOST欄に外観が載ってたよう
な…？　それとは別に試作車体？(紫っぽい帯で先頭車だけ、ﾊﾟﾝﾀ搭載
で側面はﾋﾞｰﾄﾞ無しｽﾃﾝﾚｽ、前面は京葉205風味だが機関車側だったので
雑誌ではちゃんと載ってない)の回送が日立だかどっかであったような…
かなり記憶が曖昧なのでご存知の方、情報願います。
もう10年以上も前なのか…

>>271
第三種郵便物認可を受けた書籍って、普通の書店に置かないとまずいんじゃないの？

>>260
過去に新宿で前面ガラス破損グモがあったからそれじゃね？

鎌総でE217とE231が連結してた

うp

>>289
217と231がｾ…（ry

(;ﾟ∀ﾟ)=3

>>291ﾔﾒﾚ｡
早く総武線快速にもE231が(ry)。
てか、Ｇ車付き通勤車になること激しくきぼんぬ。

>>292
総武快速にゃE231の先輩がいるでしょ。

総武快速にはE217系が投入されて間もないからね。
最終増備車は宮ﾔﾏのE231系と殆ど車齢が変わらん。

今後注目されるのは211系を早期に置き換えるのか否かだね。
特に高ｼﾏの211系は基本編成で5両だから地方に転配させるには
かなり都合が良いだけに、東海道線にE231系が投入し終わった段階でE231系ないし
E231系後継車による置き換えが行われるかも知れない。

>>294
な、何言ってんの？
211系はそのまま使うだろ。
205系みたいに更新時期でもないのにどうしても山手線にE231を入れたいような
理由があるならともかく。

しかし地方の列車も更新時期が近いのが多いだろうし、
どうなるのか気になるところではある。
まさか701やE127なんかをいつまでもそのままで増やすとも思えないし。
E231系の技術を踏まえた新形式は登場しそう。

ACトレインタイプの連接車って今までの車両（E231）に比べて製造費ってどうなの？

>>295
確かに東海道線の211系はそのままだと思う。

ただ211系を使って113/115系を置き換えることを束が検討しているのは事実で、
E231系ないしE231系後継車を高崎線へ投入して211系を転出する可能性は
充分に高いのではないかと思う。

『運転協会誌』は都心部の大型書店で、
鉄道書コーナ面積を大きくとっている書店なら取り扱っている。
『鉄道車両と技術』なんかもね。

大阪なら旭屋書店本店でバックナンバーも置いてる。

>>297
何言ってるの？高ｼﾏの２１１は基本１０連化、平屋グリーン車を連結して
東北・高崎線で運用するのはは既に決定事項だけど

３００

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004073110483225916.jpg

>>289
やっぱりか。
一般書店云々の知識は、京急ファソで仕入れますた。

レス番間違えた。>>298ですた…

>>299
喪前こそ何言ってるんだ？　高シマのグリーン車が連結されるのはわずか17本
ということですよ。半分以上余る残りの39編成は生き残らないかもしれんじゃん！

大体高シマの73本全てを地方に移すには数が多すぎるしね。
案外、>>297の計画はありえるかもしれんよ？　個人的にはE231の後継ｷﾎﾞﾝﾇだけど。

山手みたいな計画変更があったりて。

車種の仕様統一とかの名目で。

211の血刃転属とかは多少は可能性が有る希ガス。。。

暴走ローカル転用か。たしかにあの辺は鋼製車には向いていないと思うし、事実113の腐食も結構…。実現するかはﾜｶﾗﾝがな。

>>304
＞半分以上余る残りの39編成は生き残らないかもしれんじゃん！

最低でも17本はG車組み込み編成の付属として使うだろ。

>>304
5+5の列車も2割残るよ。

経緯に関しては>>777氏が貼ってくれたリンク先を参照してもらうとして、ちょいとコメントを追加。
束は国鉄時代に開発された207系900番台の失敗でVVVFインバーター制禦に対して消極的な考えを持っていた、
という点を考慮してほしいのと、もうひとつは与えられたハードルの高さ。
従来にない車両の開発を言い渡されたわけで、酉207系のような既存の車両の延長線上にあるようなものを
開発するのとは難易度が異なっているということ。

誤爆乙

＞特に寿命に関しては13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから
ソニーの技術ってやっぱりすげえんだな。すれ違いだがマンセー。

>>311
ﾜﾛﾀ。

そらソニー製品は１年とかそこらで使用不能になればいいだけだからな。
時間のスケールがだいぶ違う。

ソニータイマー？
JR東タイマー？

211うぜー。あんなのどっかやっちゃえよ。

E231をシマにも投入して、211系はティバにくれてやれ。
漏れは3＋GG＋5 といったへんてこ編成は見たくない。
ティバに投入される特急も5両だから丁度いいじゃん。

211が一番ウザイ。
ロングシートばっかだし。
武蔵野線にでも転属しろよ

宮ﾔﾏのE231系が起動加速度を抑えていたのは、歯車比を6.06にした際の加速度にセッティングしていた為で、
将来的には最高速度を130km/hに引き上げる予定であった。
しかし宇都宮線高速化の計画が凍結されたのを受けてＧ車連結した際に元々の起動加速度にセッティングを
変更したので、車重の重いＧ車を組み込んだのに加速度が向上するという奇妙な現象が起きた・・・


などと言ってみるテスト。




でもこれ、まったくの空想話というわけでもなかったり。

>>318
いまさら何を言っているんだ？　1ヶ月遅れの昔モンか？　チミはｗ
とっくにそういう結論でＦＡになってるよ。

それはさておき、211故障頻発で、Ｅ231続投入ｷﾎﾞﾝﾇ？

>>319
えっ！？過去ログにあったっけ？
（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）ｷｮﾛｷｮﾛ

結局東海道仕様のヨ２３１は入るとしても沼図までだな。

211千葉にｲﾗﾈｰ｡
↑即刻廃車汁
それよりも暴走には205をスカ色ｏｒ各線のラインカラーで
導入することぎぼん。

>>322一部修正
211は武蔵野でVVVF８連・４ドア化して余りは即刻廃車汁

結局ヨーダンパ準備工事を施工したものの、130km/h運転計画がなくなったことで
日の目をみることがなかったわけだ。
横ｺﾂ車の紹介では｢将来の速度向上の為に｣と題してヨーダンパ準備工事の施工をしたと書かなかったものな。

実に残念だ。

>>323
そんなことするくらいならE231作った方が安そうだな

>>325
武蔵野線205系をVVVFインバーター化したのはＭ車が不足していただけの話ですからね。
これは逆に言えばＴ車を電装化することのコスト面も含めた難しさを物語っていると言えるかも。

>>324
常磐線のE531系に期待しましょう。
こちらは車両の最高速度を上げただけでなく、実際に営業運転で130km/hを出すそうですし。

>>318-319
少なくとも歯車比変更なんてまったくもってあり得ませんが。何がそういう結論でFAだよ。

知的障害者はスルーしてください

なるほど知的障害者はスルーしてくださいか。
じゃあまずID:+KucCqA5をスルーしないとなw

↑馬鹿が釣られてます！！

夏だね〜

>>317　>>323
211はVVVF化すればまだ何とかなると思う。
今のままでは足かせになるから、地方に飛ばした方がいい。

231近郊、車体「断面」形状2種類あるのか？

E231いい車両です。ただひとつ言いたいことは、
いくら窓ガラスを緑にしても眩しいものは眩しい！今日もブラインド下ろそうとしている人を見た。
そりゃメンテナンスフリーのコンセプトからは難しいかもしれないけどさぁ。

>>333
それはもしかして、東急車と川重車のことを言っているの？

>>335
普通とグリーンを言ってるんじゃない？
2FGもサンライズみたいにホーム高さあたりで腰を絞ればキュートで
普通車とも断面合わせられたのに、2Fのフロアあたりからストレート
に絞っちゃうもんだから、断面が揃わなくて醜い。217や211も同じ。

>>336
それじゃ1階席は１＋２構成になってしまう。
それに見苦しいほどのものではない。
マリソライナーはかなり酷いが…

>>336
1Fの窓を曲面ガラスにする必要が生じて製造コストが大幅に上昇する罠

>>336
せっかくの電車線規格がもったいないよ・・・

ｸﾞﾘｿ車の方向表示機、帯の位置に設置できなかったんかな？
確かに、帯の位置に設置すると曲面ガラスを使う必要がありそうだが。

>>339
合成コンパウンドカテナリ？

>>341
なぜ架線？

>>342
「電車線」という言葉に反応しますた。

ちと言葉足らずだった。

側板が垂直なﾔｼと僅かに内傾してるﾔｼがいるらしいことを、
写真見ていて気付いたのよ。
で、幅広走るンですシリーズはE217の途中から後者の形態に移行したのに
最新のE231近郊形になって以前の仕様が復活してんのを不思議に思ったわけ。

>>344
それは形式別の違いじゃなくて、メーカーの違いによるもの
新津製の車両は側鋼体と屋根の溶接を雨樋部でやっているが、溶接に
あたって雨樋の幅（＝溶接しろの幅）を確保しつつ車両限界内に車体を
収めるために側板に傾斜が付けられてる
鉄道ピクトリアルの2003年6月号（209系・E231系特集号）にそのへんの
ことが詳しく載ってるので、機会があったらチェックしてみ

＞343
そういやIDがJRだ。

>>339
こう書いておきながら、その根拠がWEB上で見つかりませんでした。。。

都市圏の電車がガンガン走るところと、地方の路線では車両限界のサイズが
異なっていて、伊豆急・御殿場線といった路線は地方サイズ（一回り小さい）
のはずです。

なのでSVOや371は、ｻﾛ212以降のDDより若干細身になっている。（371は
小田急の車両限界との兼ね合いもあるだろうし）

といった内容をWEB上でご存知の方はいませんか？

>>347
たぶん、第一車両限界と第二車両限界とか、第一建築限界とか第二建築限界いうやつね。
床下の横幅がホームとの関係で微妙に違うやつ、こんなマニアックな内容を扱っている
所は、俺も探したけどｗｅｂ上で見つからなかった。何処の線区がどの限界で作られている
なんて情報なんて、図書館いって、難しい書籍を調べるしか．．．．．

>>333には｢近郊｣と書いてある。
現在、新津で製造されたE231系｢近郊形｣は存在していないのでは？

新津=逗子｡

まだ新津=逗子だと思ってるバカがいたのか

>>348
THX!!
幼い頃書籍で読んだ記憶があるので、実家に戻って調べてみるよ。

構体は共通設計じゃないの?
217とか231黄色とか

↑やっぱりバカだな

宇都宮線のスピードアップが断念されたのと噂にあったモロが断念されたのとで相関関係がありそうな予感

>345
つまりE217同様の特徴がE231にもあるわけか。
東急・新津製＞側板傾斜　川重製＞側板垂直

すると、KATOの近郊形は実在しないタイプになるな・・・

余談だが、203を房総に、205(→京)&211(→武)をケヨに押し付けてみるてすt(ry

>>349
新津製のE217の話だろ。

>>351
ハァ？
新津に京急は来ないだろ。

sageとく

>>355
走行性能の低下を防ぐ為、グリーン車は２階建サロと平屋のモロの組合せになると
報じたのはイカロス出版の雑誌だったっけ？

あの頃は本当に検討されていたんだろうか。
だとするとモロは実現して欲しかった・・・。

>>361
イカロスは思い込みや誤植が激しいから仕方ないかも。

>>356
新津製＝側板傾斜
東急・川重製＝側板垂直

でないかい？

　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　,.　-─＝─- ､.
　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐' ´ 　　,､　　　,､ 　　｀丶､
　 　　　　　　　　　　　　／ 　ﾄ､　　/　＼／　', 　／| 　 ＼
　 　 　 　 　　　　　　／　　　|　｀`'' 　　　　　　''´　│ 　 　ヽ.
　　　　　　　　　　　/　､─‐┘ 　 　 　　　　　　　　└─‐ｧ　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 .l 　　ヽ. 　表　示　価　格　よ　り　 , ' 　　　l.
　 　 　 　 　 　 　.l 　　,. -' 　 　 __　　　　　__ 　 　 　　｀丶､ 　　l
　 　　　　　　　　l 　 く 　　<ヽ　|│　ﾉ> r‐' └‐lﾆ,ニﾆ!　　／ 　.!
　 　 　 　　　　　| 　 　ヽ 　_ゝ>」 |_<∠, L =ﾆ! 」「 == | 　< 　　　|
　 　　　　　　　　l　　／　└─┐i‐─┘<,､ｩ 〈 │==│ 　 ＼ 　.!
　 　 　 　 　 　 　l.　｀丶､ l二二　二二! r'_rｭ.､> ! ==│ ,. -''´　.l
　 　 　 　 　 　 　 l. 　　　/´　　|│ 　 　 | lﾆl | _ヶｔｧｔ'_ ´、 　　/
　 　 　 　　　　　　ヽ　　/＿_　└' 　　　└'￣ ｀ｰ'´｀ｰ′',　　/
　 　　　　　　　　　　＼　　　| 　 ,、 　 　 　 　　,､ 　「￣￣ ／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　ﾚ '´　ヽ　, へ 　 /　＼|　　／
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　ﾞ丶､　　　｀' 　 　ﾞ‐'　　　,. ィ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　｀ 'ー-=====-‐'' ´

>>363
東急&新津は共通設計で側板傾斜ってのはE217から変わってないし
東急5000なんかも傾斜だったはず

8/3付けの日刊工業新聞によると、川崎重工がステンレス車体製造にレーザー溶接を用いるそうです。
今後７億円を掛けて設備を整えるとか。
スポット溶接の場合だと一分間で約１メートルしか溶接が出来なかったものが、レーザー溶接では
一分間で約５メートルも溶接を行えるので工期を短縮することができ、生産性を高められるそうです。
またスポット溶接の場合に残る溶接跡もなくなり、屋根部分のシール材も不要になり、
更にプラスマイナス３ミリと決められている車両表面度がレーザー溶接ではプラスマイナス１ミリ程度に
収まり凹凸による波うちが殆どなるなくとのこと。
しかもスポット溶接を用いた場合に比較してレーザー溶接で車体を製造した場合は基本強度も高く、
また曲げ剛性も向上しているとか。

ちなみに試作された車体として紹介されていたものはE231系と思しきものでした。
来秋登場するE531系は、このレーザー溶接によって組み上げられた車体になるのかも知れませんね。

トウ506・509に、朝日新聞車体広告登場age

このスレには例の人間工学コピペがまだ貼られてないな。

>>366
E531って秋になったの？

来年3~5月ぐらいには1号編成が出てくると思えば
秋ぐらいに製造開始しても不思議じゃないな。

>>369-370
訂正、E531系は来春登場ですね・・・・。

K12大崎にて確認

Ｔ編成置き換えがなくなった分の投入本数の変更はあるのだろうか？

>>373
は？

>>373
漏れも意味が分からないのだが。
なんでT編成置き換え分がなくなったことになってるんだ？

まあ待て。
>>373系だけに何かとんでもない内情を知っているのかもしれん。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079345694/619

619 ：名無し野電車区 ：04/07/31 02:22 ID:1Og9XY6H
誰も計算しないよーなので計算してみた

歯数比7.07
110km/h　4800rpm （209系）
120km/h　5236rpm （E231系）
130km/h　5673rpm
歯数比6.53
130km/h　5238rpm （223系、TX-1000/2000）
歯数比6.06
120km/h　4488rpm （E217、E501系）
130km/h　4862rpm （255系）
歯数比5.65
130km/h　4533rpm （E653系）
140km/h　4882rpm （E653系の設計最高速度）
MT73の許容回転数を5800rpmとすると歯数比7.07の130km/hは余裕無さ過ぎで無理っぽい。
MT72も歯数比6.53じゃ130km/h運転は無理っぽい。

621 名前：名無し野電車区 ：04/07/31 10:22 ID:6hbdkGey
>>619
車輪径860mmで計算したっぽいね

ちなみに車輪交換になる最小半径(780mm)の場合
7.07の120kmで5773ｒｐm
E231の１２０ｋｍ/hってもかなりギリなのが判る。

>>375
Ｔ編成置き換えの代わりに運転区間分断になったんでしょ？

早いところ東海道線に投入して欲しいよ。
朝のラッシュアワーでセミクロスのボロ車両が来ると激萎え。
エアコンの効きも悪いし、つかまるところ少ないし、乗り降りに時間が掛かるし。
なんで東海道線を後回しにするかねえ？束って真性のアホなんじゃ？？？

>>380
セミクロを求める利用者も多いんだから、別にアホでもなんでもないんじゃないの？
俺もセミクロは好きだな。（クロスじゃないぜ）
普段立ってでしか東海道を利用できないヤツ（380）と、いくらかでも着席のチャンス
がある（俺みたいな）ヤツでは認識が全く違う場合もあるからな。

>>380
熱海の国境を恨みなさい

腐った静シスの113・T編成なんか東京にこなくていいよ。

>>379
ああ、分断で必要車両数が少なくなるってことね。
その分は昇進の増発用になるんじゃないかな？

横ｺﾂのE231系は様々な点で改良が施されているけれど、車椅子対応トイレは宮ﾔﾏ車の方が良かった。
宮ﾔﾏ車であれば奥の方にあるボタンで扉を閉めれば自動的にロックとなったのに、
横ｺﾂ車だといちいち錠を掛けなければならない。


特に車椅子での利用者には断然宮ﾔﾏ車の方が使い勝手が良いだろう。

車椅子スペースに車椅子の奴が居たのは見た事ないな…

車椅子での利用者は大抵乗務員室側に乗っているよね。

しかしどうもボタン式だと出るとき閉め忘れがちなんだよな…

>>368

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

宮ﾔﾏ車でも自動扉は自動的にロックされていない気がするんだが気のせい？

いよいよ今年の秋から念願であったE231系による120km/h運転が開始されますな。
いままで回復運転でしか味わえなかった地鳴りのような迫力あるMT73のサウンドを
日常で味わえるようになるとは本当に楽しみ。

それにしても湘南新宿ラインで120km/h運転できる区間てどこなんでしょうね？

>>390
二つある開閉ボタンのうち、扉のところにある開閉ボタンで閉めてもロックは掛かりません。
自動的にロックが掛かるのは奥にある開閉ボタンのみかと。

西大井〜鶴見川手前（武蔵小杉付近をのぞく）
東戸塚〜柏尾川手前
戸塚〜小田原の過半数

この区間で120km/h運転するよ。回復時は新子安付近も？

>>393
120キロ運転って戸塚までじゃなかったっけ？

>>394
さんざんがいしゅつ。小田原まで120km/h化。

>>394
湘南新宿ライン（大宮〜大船）の新宿以南では
蛇窪〜戸塚が120km/h運転。
東海道線内は戸塚〜小田原で120km/h運転するよ。
ただし列車番号の末尾がYのものに限る

>>396
交通新聞の記事はそういうことだったのか…

大崎〜西大井間120km/h化キボンヌ。

総武快速、東海道（焼身含む）、常磐線の次に
束の一般電車で120キロ以上のスピードになるのは何線かな？


どさくさにまぎれてE217も横須賀線内で120キロで走ってくれないかな…

ジェットコースターかよｗ

>>396
末尾がEﾓﾅｰ。

>>401
戸塚〜小田原間の話ですだ。
横須賀線内の電車（末尾S）はどうなるんだろうか･･･

>>402
だからEもでしょ？

>>402
あ、Eもだ
Sが気になって眠れぬ夜

>>399
中央特快の三鷹から先が出来たらやるかなあ…？

Sは佐渡

SはSubway

>>405
何気に宇都宮線と高崎線が高速化から見放されてるよね。

>>408
元々120�`仕様だろ

>>408
そうだけど、実際に一般列車で120キロ運転はやってないでしょ？

まぁやみくもに高速化しろとは思わないけどね。新幹線もあるし。

>>408
競合路線が自社の新幹線のみのためやりません

横浜付近で120km運転まだー？

>>411
宇都宮線は高速化の計画があるし、まだ凍結はされていなかったと思うが？

>>396
えっと、○○Eはなくなるの？

>>413
でも今回はやらないでしょ
いつの話なんだか…

>>396
ちなみに、120km/h出せそうなところ。

・西大井〜新川崎（新幹線が横にすれるところ〜武蔵小杉の辺り）
・新川崎付近（貨物線と並走）
・横浜〜保土ヶ谷（保土ヶ谷西のカーブまで）
・戸塚〜大船

とりあえず大船まで。少ないなぁ・・・

>>396
ちなみに、120km/h出せそうなところ。

・鮫洲〜平和島（首都高が横にすれるところ〜大森海岸の辺り）
・雑色付近（ＪＲ線と並走）
・川崎〜子安（子安構内のカーブまで）
・新町〜横浜

とりあえず横浜まで。少ないなぁ・・・

とりあえずネタにマジレスしてみる。

>>417

まあ実際には下りだと平和島の手前で制限(騒音かなんかで住民に苦情言われたらしい)があるが、その後高架から降りるあたりで再加速してもう一回120までもってく感じか。
などとスレ違いなことを書いてみる。

というか京急と比較するのはな。
あっちは標準軌な上に加速性能が違いすぎる。

>>416
・戸塚〜大船、横須賀線の上り線がオーバークロスする辺りから、大船駅構内までは、
柏尾川につきあってカープが多くなって、スピードは出ないよ。

組み込み情報　04.08.05現在

U508 TsD1003-1003　運用中
U509 TsD1001-1001　運用中
U510 TsD1006-1006　運用中
U511 TsD1004-1004　運用中
U512 TsD1002-1002　運用中
U513 TsD1007-1007　運用中
U514 TsD1008-1008　運用中
U515 TsD1011-1011　運用中
U516 TsD1015-1015　運用中
U517 TsD1005-1005　大宮出場直前

K-01(T1124-1125) 運用中
K-02 牽引車代用
K-03 T1023-1024　運用中
K-04 T1026-1027　運用中
K-05 T1029-1030　一度運用に入るも再び籠原留置
K-06 T1032-1033　国府津留置？
K-07 T1041-1042　鎌総留置
K-08 T1035-1036　
K-09　　　　　　　　　鎌総留置
K-10
K-11　　　　　　　　　東大宮留置？

抜取サハ現在地

T1038-1039　鎌総
T1044-1045
T1047-1048
T1050-1051　大宮？

未組込G車現在地

TsD1009-1009　東車セ
TsD1010-1010　東車セ？
TsD1012-1012　大宮？
TsD1013-1013　大宮
TsD1014-1014　大宮？
TsD1016-1016　鎌総
TsD1017-1017　大宮？
TsD1018-1018　大宮？

K11大宮3番に停車中

>>422
大宮操で折り返して大宮工場に入場しそうな希ガス

この抜き取ったサハは廃車するんでしたっけ？

>>424
そうです。
たまに電動車化を唱える厨がいますが、勿体ないからと言って無理矢理
使い道を模索しても、かえって無駄金がかかるだけですからね。
それに、もう既に20年近く使ってるわけですから十分元は取ってます。

K11編成大宮車両センターに入場しました。

>>425
それは211だろ

>>425
ｽﾚ違いで恐縮だが、これを415とかにコンバートは出来ないのかな。

>>428
コンバートっていう意味分かって使ってる？
厨房の浅知恵だな。

>>428
ｽﾚﾁｶﾞｲ　ｶｴﾚ
無知な厨房は211系T車をM車化改造しろだの415系1500番台に
組み込めだの荒唐無稽なことばっかり言ってきやがる。
そういうことは自分でNゲージでも買ってきてやってろってこった。

>>424-425
内8両はTR69を履いてるサロ124-1〜8の
211系化時にTR235台車交換用になるな

しかしサロ１２４の２１１化ってそう簡単にいくのかね？
台車だけじゃなくて制御系も丸々交換なのに・・・

付随車だぞ。
制御なんて言うほどのものはついてない。

>>428
自分ちのＮゲージと間違ってんじゃね？

>>433
引き通し関係ほとんど交換になるでしょ。
根本的にﾌﾞﾚｰｷ指令が違うし…とﾏｼﾞﾚｽ

付随車なんてブレーキ装置（あと連結器など+α）を新型にすれば新形式に編入できるんだ！
できれば台車も交換したほうがｲｲが。

宮ﾔﾏから抜き取ったサハの車内案内装置は結局二段式にしなかったんだよね？

>>432
私鉄なら電磁直通ブレーキから電気指令式に改造された
事例なんていくらでもありますが、何か？

>>431-432
そもそも台車交換やるのか？

>>435
引き通し線は転用に備えてあらかじめ予備線を確保してあるっしょ
ブレーキ弁装置などはむしろ簡略化される方向になるわけだし

>>437
G車のスイカリーダ取り付け時についでに改造して欲しいけど、やらないっぽいね。
ま、上段だけでも、今まで以上の情報は提供できるから無問題かな。

そういえば、宮ヤマのe231の車内LEDてスクロール未対応だっけ？
未対応だと今以上の情報入れるのはちょっと無理があるのでは？
表示スペースもそんなに大きくないし。

>>440
Suicaシステムのリーダーライターは既についてるわけだが・・・
改造するとしたら次の全検時だろね
やらなそうな予感がするけど

ｽﾚ違いで恐縮だが、これを419とかにコンバートは出来ないのかな。

>>443
厨房は氏ね

ｽﾚ違いで恐縮だが、これを701とかにコンバートは出来ないのかな。

>>445
消防は氏ね

ｽﾚ違いで恐縮だが、これを伊豆箱根鉄道とかにコンバートは出来ないのかな。

>>447
夏厨は氏ね

>>432
２Gのサロ124登場時、既に将来211へ移行する予定と公にされていたから、
そのあたりは抜かりがないんじゃないの？

ｽﾚ違いで恐縮だが､これを1号編成とかにｺﾝﾊﾞｰﾄは出来ないのかな｡
とまぁ冗談はさておき本題じゃ
Tsd230車掌室窓だけ緑ｶﾞﾗｽじゃないように見えるのだがね
ついでに平屋部窓は上下寸法100mmを犠牲にしても階下部と共通にすればさらなる
ｺｽﾄﾀﾞｳｿでｳﾏ-､とは考えなかったのだろうか｡束らしくもない

>>449
へぇ、そうなんだ

それにしてもE231系の120km/h運転が宇都宮/高崎線でも行えるようにならないものだろうか。

>>451
当時の新聞で見た･･･。
113系に2FG（さろ124）が連結されれる際に、将来211系に組み替えられるように
なっているとか何とかっていっていたような気がする。

Ｅ２３１系は、全車両を
非冷房者にしていただきたい

>>454
ﾃﾞﾌﾞｦﾀは非冷房者ですが何か？

tsd124/125作るときに211系転用をまったく労慮せず作られてたとしたら
当時の設計者の頭を疑うところだね
新前橋にグリーン車組み込みが発生しなかったとしても、平屋サロの
置き換えは考慮してただろうね

そういやtsd124/125をE231系に転用するのではないか、という人も過去にいたね。
TIMSなどの絡みもあるし、否定説の方が圧倒的意見だったけれど。

ところで211系の話題はそろそろ211系スレで行っては如何でしょうか？

スレの前半に関連スレッドとして211系スレも紹介されている筈ですが・・・。

211系の電装仕様化よりTIMS化のほうがより工事自体は楽なんだが

211系について語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/

ｽﾚ違いで恐縮だが、これをぬるぽとかにコンバートは出来ないのかな。

サハはぬるぽされますｶﾞｯ!

　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>460-461

しかしコツ車はすれ違うときの音が小さいから良いですね。

↓E231系の音（高音質）の斎藤
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/one.swf

ﾜﾛﾀ。
でも、ｳｿﾂｷ、
いくない。

Ｐ−６トリップいい加減付けろ

>>463
低騒音型MT73の恩恵かな。

>>463
ホームでコツ車が接近してくるのを聞いてると
クーラーの轟音が凄まじくうるさいんですが。
そのうち妙に静かな車両が来るんで弱冷房車かと思ったら旧ヤマ車の車両だし。
いくらインバータやモータが静かになってもあれじゃダメだ。
まぁ夏のうちだけだろうけど。

大容量なんだっけ

しかしなんで容量8000kcalうpしたんだろ
重いしうるさいしﾗﾝｺｽﾄあがるし室外器の位置がずれたから床下設計やりなおしだし
喜ぶのはﾃﾞﾌﾞだけじゃん

>>470
室外器の位置がずれたから床下設計やりなおし？

今日あたりから537編成ﾃﾞﾋﾞｭｰかな

>>470
北関東のクソ暑さを知らんのか。
ちょっと開けただけで異常な熱気が車内に流れ込む。
小山形と国府津形では熱気が入り混んでから適温になるまでの
時間が違う。明らかに国府津車の方が快適だ。

つうか、空調が強力で貫通扉も多い国府津車こそ北関東に相応しい。

蒸し暑さじゃ東海道の方が酷い

まあ、湘南の方がどう考えてもすごしやすい気候だな。
海風で蒸し暑くなんてならないし。

都内だってビル群があるところは暑い…

>>473
JR束のアンケート答えとけ

東海道って、113も211も全部置き換えられるのかな？

113は1月までに全部なくなるって新聞に載ってた。
東北115は10月までってあったけど、高崎115はいつまで？すでに消えたっけ？

夏場も半自動ドアにしてくれ

>>480
東北の701系のように、宇都宮以北は一年を通して半自動で良いような感じがするね。

>>479
高崎115は既に運用終了。ダイヤ改正と共に消えた。

程よく残業すると上野で宇都宮線の115に乗ることができるな(w
両数が書いてないから一発でわかる。

>>483
大宮6時10分ごろの宇都宮行きが115系ですた。

>>441
グリーン車はできるけど、普通車は知らん。
今度確認してくる。

>>449
でも、ブレーキ方式とか違うんだが。

「ダイヤ改正と共に消えた」のではなかったような・・・＞高崎115

いずれにせよ、もうかなり前の話だよな・・・（遠い目

>>486
たしか数日後に車両故障でいきなり代走してたよな…

>>479
2006年１月な。

>>486
高崎線のE231への置き換えは3ヶ月で完了したな。
たしか9月に初めて入って、12月の改正前日に引退、だっけ？

そういや容量を増したAU726形に空調機が変更になったのって何編成からだっけ。
確かK-01編成は既存の空調機だったよね？

>>490
K-01はAU726形

ＡＵ７２６搭載車は山手線トウ５０３編成以降と東西線直通車、東海道線（新製車両）
が該当！！

常磐のはないんだ？

>>491-492
レスｻﾝｸｽ。

てっきりAU726形はE531系用として開発されたのを前倒しでE231系に採用したものだと思っていたのもので・・・。

http://www13.plala.or.jp/loco/page022.html
ミツの231にも車外スピーカー準備工事が(ry
ついでに前面FRPも白w

>>492
東北本線用の2002年度投入車モナー
U536?〜541など

>>496
「東北本線」なんて書くから、701系かとｵﾓﾀよ（ｗ
間違いではないしのぅ

>495
？

ところでこのスレにE217をE231で置き換えてほしいというヤソはいるのか？
一応聞こうと思ったが書いてみる。
アンケート１：どちらのE231で総武快速・横須賀線を置き換えてほしいか
現行：11+4 E217近郊
１．5+10 E231近郊
２．5+10 E231通勤

>>500ゲットのついでに、続き・・・・
アンケート２：E217が出て行く先にふさわしいのは？
１．房総線系列
２．京葉線
３．武蔵野線
４．りんかい線

自由研究　乙

>>499原稿
>>500暴走

E231をE217が置き換えろ

>>478
211系はそのまま
但し、サロの組み替え等がある予定（N1〜6、21〜26編成のオール２FG車化）
全車東チタから横コツへ転属予定、捻出されるサロ210・211は高シマへ転出予定
※リニューアル工事（EB・TE装置、車椅子スペース取付、方向幕LED化等）も行われそうな予感

>>504
ん、基本的に、横コツ転属の211のオール2FGを優先させて（124等を突っ込んで）、余った2FG（余るのか？）
と、平屋Gを高シマにもって行くってことでしょうか？

てっきり、高シマに普通に改造2FGもってくもんだと思ってた。

すれ違いsage

>>505
基本的にはその通り

ちなみに、湘南新宿ラインがE231系で統一されることが発表されてるけど、
それはすなわち新前橋車は東海道線側へ乗り入れないということも
意味してる

てか、211系スレへ逝こうぜ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/

すまんこっち↓汚しｽﾏｿ
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/news/pokemon2004/poke_train.html

>>507
ｸﾊE230-503って･･･。

>>505
＞ん、基本的に、横コツ転属の211のオール2FGを優先させて（124等を突っ込んで）、余った2FG（余るのか？）
＞と、平屋Gを高シマにもって行くってことでしょうか？
チタ→コツ転属予定のサロのうち２FGのサロは余らないでしょう
平屋Gと一部の２FGを高シマに持ってく予定
シマのサロ編成はサロ212・211＆サロ213・210＆サロ212・213の3パターンになる予定
シマ配置予定のサロは半自動ボタン取り付け等の改造が必要だし

>>492
山手は５０４編成以降じゃなかったっけ？

「以降」ってそれを含めたっけか？

>>511
この場合504編成を含めて指す

>>492
504以降とｻﾊE230に搭載

途中から内製になったよね>>AU726
これは型番て変わったの?なんか過去ﾚｽにあったような気がするが探せませんで
した
ただ4ﾄびら車が726になったのはH14年度発注ぶんからなのでﾄｳ504からで合ってる
と思います(ﾐﾂ57は例外だったっけ)

新津で載せる空調の種類を1種類･内製･大量発注にできたのはもちろん､
あと容量うpの理由として｢霊媒をﾉﾝﾌﾛﾝに変更｣は大きいかと
KQ600･2100より新鮮が容量pしてるのはﾉﾝﾌﾛﾝにしたからだって記憶しているのですが

>>514
なんか読みにくいな…。

なぜノンフロンにすると容量が増すのだろうか、不思議だ。
あと余談だが代替フロンは効きが悪い。

なんだこれ･････
ｽﾚ汚し深くお詫びします
携帯からｶｷｺだからとか言い訳はしない｡
あうのｱﾝﾃﾅで吊ってくる

携帯から乙

>>516
ノンフロンは効きが悪いから容量をうｐしたんじゃないの？

新設された茅ヶ崎の電留線を発車するE231系コツ車13両
http://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv

>>520
をを、あの留置線はこうやって使うんだな。

ぱきゅ〜〜〜〜ん (´,_ゝ｀)ﾌﾟ

今日9730MでK13＋S？が走ってたよ

>>520
(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>520は精神的なクロ動画

>>524
サロ動画だと思うが

>>514
ｦﾀ誌によれば､､ｺﾂの231はAU726A-G4らしい｡

>>519
この場合の｢容量｣とは、冷やせる能力のことを指し示しているのでは？

横ｺﾂのE231系は新しいIRガラスと能力の増した空調とにより本当に気持ち良く冷えるね。

コツのE231とヤマのE231は共通運用するんですか？

>>529
現在は共通運用
10月の改正後は確定ではないけどおそらく運用分離するのでは？

そして東北縦貫線が開業したらまた共通運用になりそう。

共通運用する予定だって、ヲタ誌に書いてなかった？

>>532
そりゃないだろう。でなければわざわざコツ車のクロス割合を増やしたりしないだろうし。
東海道用だから、クロスの割合増やしたんだろ？基本的に分離運用が前提だから、車輌構
成も変えたわけだろう。

小山車はATSの関係で東海管内への乗り入れができないから、
どっちみち完全な共通運用化は無理だしね

>>534
どのみち、倒壊側へはほぼ乗り入れないので、そんなものは関係なかとです。

問題は、湘新で使うE231が100％コツ車なのかどうかじゃねーの？
改正直後はムリっぽいし、まあ共通運用に等しいなｗ

とりあえず、いま上野方面を走ってるコツ車これは希少。乗っとけ！写真撮っとけ！ってことで。

漏れが要望の頃いつも８０系の列車だったのが１５３系に変わっていた。
床が木ではなく、フローリングになっていて感動した。
漏れが厨房の頃いつも１５３系の列車だったのが１８５系の白い電車に変わっていた。
デッキドアが自動ドアになっていて感動した。
漏れが工房の頃いつも１１３系だった列車がステンレスの２１１系に変わっていた。
車内がロングシートになっていて感動した。
漏れがリーマンの頃いつも２１１系だった列車がなんと４ドアのE２２３に変わっていた。
東海道線なのになぜか埼玉県北部の籠原逝きである。
東海道と高崎線が相互乗り入れしていることに感涙した。














DEMO 113>>>>>E231 DANA

>>536
野暮なツッコミだが、223といえば酉の新快速だよ。
E233としておくのが無難なんじゃないかな。

>>536
4ドアの新幹線？ﾜﾛﾀ

>>538　いや、束はいざしらず、倒壊ならやりかねんぞ。
ロングシートにして、吊革つけて。でも特急料金はクロス車と変わらんw

>>530 >>531 >>532 >>533 >>534 >>535

レスありがとうございます。
最近大学のオープンキャンパスの帰りに横コツの車に乗ることが多いので
ダイヤ改正後も共通運用になるのかと思ってました。
無知すぎました。

今日の夕方山手線のってたら、茶髪ﾄﾞｷｭﾝが
ブラインド下ろそうと窓の上をｶﾞﾘｶﾞﾘやってた。田舎モンだってばれちゃってる
わけで

それは電車が悪い

実際に間違って窓おろす人もいる。

今日の夜の大船始発の新宿行きのE231のうち付属5両がコツ車だった。
コツの付属編成は湘南新宿ラインでももう乗れるのか・・・

うｐしる

トウ526に、FUJIゼロックス車体広告登場age

>>545
遅くなったがこれがその車内でのLED
http://pksp.jp/sasurai2ch/bbs.cgi?m=1800&u=2623&sn=819397&o=1&ss=&ps=
横須賀線での2段LEDに萌え

本日の倒壊エリア内、
沼津、富士、静岡に付属編成が各１本。

萌え〜！

>>548
まだ静岡にもいるのか。
近いうち試運転でも撮りに行くかな。

E231系の貸し出しが思ったより長いけれど、もしかすると一部の静シス113系置き換えに
E231系を借り入れて充当させる計画でもあるのかな？

>>550
あるわけ無いじゃん。静岡は普通に313と酉の１25の313ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの投入らしいし

>>547
乙。

EF210には30分定格という概念が取り入れられたが、E231系も考え方としては非常に近いものがあるね。
ただMT73の場合は1時間定格出力は明らかにされているものの最大出力は公表されていないのが気になる。
負荷を掛けるのはMT73のみならず誘導電動機一般に広く行われてはいるようだが、
それでもなおMT73を始めとする束の主電動機出力算出の仕方は他社と違うという話であるし、
MT73の常用における最大出力が知りたいところ。
負荷1.7倍の161kwというのは耳にしているがこれで間違いないのだろうか？

>>547
自動放送はありましたか？
話は変わりますがＥ２３１系（特に山手線）では
車体広告電車が多く見られますが特に朝日新聞のラッピング電車が
気に入っています。鈴木杏ちゃんのセーラー服姿かわいいですね。

宇都宮線のE231系って5+5+5の15連ってあるんですか？

>>555
なーーーい

>>556
無いんですか。
あると思ってた俺って・・・ｏｒｚ

常磐線のE231系って5+5+5（ｒｙ

ちなみに小山車は小田原以西には入れません。

>>559
なんで？　踏切の関係？

>>558
E231系の5+5+5は試験運転を行うに留まっていますよね。

>>557
でも、宇都宮線には211系で黒磯を5両で出発して
宇都宮と小金井で5両ずつ追加して最終的には15両で上野に着く運用があるらしいよ。

だって211系はみんな5両編成じゃない。

>>562
今は無いよ

>>559-560
ヤマ車はＳｎ’じゃないから
海エリアに入れないだけじゃん

>>565
いや、熱海以西ならわかるんだが、小田原以西だから？なんだよ。

>>566
>>559の書き間違いという可能性もある

>>549
静岡は今月一杯まで
時刻知らんのが痛い
区間は金谷まで

>>567
ならわかるんだが・・・

まさか小田原以西に入れない理由がサボがないからなんてことはないよな・・・

>>548-549
10月改正で直通がほとんどなくなるというのに、なぜ静岡で試運転するのか・・・

>>562
211は仕方ない。
ちなみに、宇都宮・高崎線にG車が揃っても、231の5+5は残るよ。

E231の5＋5＋5は、TIMS上に問題があると聞いたことがあるんだが…？

真実はしらん。

前に常磐で併結試験をやったとか出てましたね

で側面幕が「松戸」になってたとか書いてあった希ガス

書き忘れ

>>570
前スレだったかな？

E231ﾀｲﾌﾟの車をいれるべく試験やってるって書いてたり、
単に乗務員の訓練してるだけとか書いてたり、313と電車区内で併結してたりとか色々あったがどれが真実なんだろ？？

>>573
う〜ん、よくわからんな。

いまさらだけど、ミツ57って常磐線や山手線向けみたいに前面の上部
に黒のフィルムが貼られてるのね…

>>575
ﾐﾂ57は新製時から、そうね。

他の編成も一部交換されてるけど、三鷹方だけとか千葉方だけってあるのは、ｸﾞﾓがあったから交…（ry


ちなみにﾐﾂ57は結構、常磐仕様。座席・暖房・ｸｰﾗｰetc

>>554
また遅くなったが自動放送はありませんでした。
まあ基本10両が普通のヤマ車でしたから。

自動放送になるのは全部の車両がコツ車の時だけかな？

>>573
今度の改正でE231が通常ダイヤで静岡まで入ることはないと思う。
おそらく静岡直通の二本は373の普通であろう
今行われているのは、人身事故や根府川通行止？などで運用が変更されたり
などの異常時運転の訓練であろう。

でももしこの二本がE231によるものとしたら、すごいニュースだな
（E231の静岡滞泊、373普通の消滅、まさかとは思うが特急東海の9両化）

ヤマも自動放送付くってどっかに書いてあったような

>>573
>E231ﾀｲﾌﾟの車をいれるべく試験やってる
普通そのような試験の場合だと複数の運転士などが乗務するはずだが話だと
だいぶ前から静岡区の試運転は運転士1人のみらしいんでそれはないだろ

>>578
>でももしこの二本がE231によるものとしたら、すごいニュースだな
静岡区に昼間入庫するの？200%ないだろｗ　無駄もいいとこ

すくなくともこの時期に静岡・沼津で試運転やっているのはE231の疎開留置
の場所代代わりじゃないの？

>>573
313と併結したりしているのは、異常時に自走が出来なくなったときに
押したり牽いたり出来るかどうか。
211や113ではすでに実施済みだからそっちでやってるだけだよ。

>>581
束の２１１系と倒壊の２１１系は別物だよ

>>579
ヤマ車もＴＩＭＳの改修で自動放送機能が付いたよ。
ただ、「別途指示があるまで使用しない」と説明書にあるから
単純に考えればダイ改から使用開始かな？
ちなみに声の主は山手線用と同じだった。

>>583
今月号のRJを見ると、TIMSのバージョンがヤマ用とコツ用で異なるようで･･･
ヤマ車用のシステムアップデートなのか、コツ用と同バージョンにバージョンアップ
なんですか？

ヤマ＋コツ運用もあるんで、TIMS的には併結は何ら問題ないんでしょうね
（もっともあっちゃ困りますね）

>>577
ありがとうございました。

>>584
横コツ車と仕様を統一するための改修だったと聞いてる。
実際ヤマ車とコツ車のＴＩＭＳモニター全画面（車掌用）には違いが
ほとんど見られなかった。敷いて言えばＧ車関係の設定項目ぐらいかな。
ただ、バージョンがどうのこうのというソフトウェアの話は
乗務員区所ではチンプンカンプンなので分からない。
ちなみにサボ対照表は共通化済。

>>586
ありがとうございます
Ｇ車の設定項目というとなんでしょう…211系に確かあったと思うんですが、
車内放送を「グリーン車向け」にする機能とか空調設定とか、そんな感じかな？

運転士に関係する変更があるとすれば、動力系だとグリーン車組み込みによる
加減速の最適化を狙ったパラメータ更新があったかもしれませんね

>>582
東海の211系は生意気にもEB・TE付けてるしな

　改正までに再度行き先用のROM交換ってありますか？
　コツ車乗ったときに「特快」がなかったような。

>>586
サボ対照表についてなのですが、

　　国府津車は1〜120番まで全部埋まっている
　　小山車は1〜120番のうち、8と9が空白

の2パターンがあった気がするのですが、
どちらに共通化されたのでしょうか。

そういえば中央総武のE231も、遅れとかの情報を受信しているんだね。
この前乗ったときに中央線でｸﾞﾓが発生して、車掌が乗務員室のモニター見ながら
「神田、東京へはこのままご乗車になり、秋葉原で(ry」と御茶ノ水手前で案内してた

中央・総武緩行のE231は自動放送装置を設置する日は来るのだろうか・・・
三鷹〜中野・西船橋〜津田沼に関してはE231-800・メトロ新05で実施されてはいるが。

>>592
209もいるからどうなんだろ…
そういや209-1000って自動放送積んでるの？

>>593
無いよ。
E501には積んでるが。

>>592
３年くらい前に中野停車ちぅの209の車内から自動放送が聞こえたんすけど、誰か聞いたことある人いない？

>>595
それは馬鹿だね

E231系800番台で聞けるメトロ系の自動放送に萌え。
それにしても800番台はとんと話題にのぼりませんな。
6M4Tの強力編成で高圧線引き通しまで行われた走行性能に於いてはE231系随一の存在にも関わらず・・・。

>>570
やはり新聞輸送の関係で黒磯直通の列車は5+5で残るんでしょうね

ヤマの231は湘新運転開始前の試運転の関連か、熱海に入線している写真がいつかのピク誌に載ってた

>>597
旬じゃないからな。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
800番台といえば、東西線に入っても東西線から抜けて逆側のJR線内でも「地下鉄東西線直通」ってのはどうなのよ？
そこだけ209-1000より退化してるよね。

600

>>599
209-1000はどんな交互表示だっけ？
あの細い『代々木上原』に少々萌える
800番台といえば車外スピーカーを使用してるね
尤も京急や京王のような使い方をしているわけではないがｗ

地下鉄千代田線直通　　　 常　　磐　　線
　常磐線各駅停車　　　　　　各 駅 停 車

側面のみ交互表示。
フォントはMSゴシックの10.5ポイントを太字にしたような字だ。
当然、遠くからはわけﾜｶﾒ。

>>599
東西線内もずっと行先と地下鉄東西線直通の交互表示だな、まあそんなに気にはならんが。
E231-800に関してあまりニュースになっていない事といえば、乗降促進の放送が05を差し置いてメトロ仕様になった事くらいかな。前の営団仕様時代の時も少し05と声が違って興味深かったのだが。
>>601
たまにしか千代田線乗らんが、209-1000はずっと行先表示だけだった様な希ガス。間違ってたらスマソ。

>>603
たしかに行き先表示だけだった気がするんだけど言われてみると>>602の通りなんだよね


ところで伊東線ってATS-Pだっけ？

E231ー800を総武快速で走らせたら、今よりも更に二分くらい速くなるかな？

301系千代田線にｷﾞﾎﾞﾝ

>>578
ながらは・・・？

まあ、今から非常時の練習は必要だな。

>>594
E501はE231入った頃に自動放送になったよね。

>>598
ああ、13時ごろに上野出る奴ね。
この前初めて見て驚いたよ。E231にも荷物車があったなんて・・・

>>604
漏れは常磐線内では209-1000を見たこと無いから、千代田線内では
ちゃんと行き先のみの表示に切り替えてるのかもね。

そうなると、ますます東西線のE231は(ry

ｽﾏｿ

誤）常磐線内では209-1000を見たこと無いから
正）常磐線内でしか209-1000を見たこと無いから

>>607
＞この前初めて見て驚いたよ。E231にも荷物車があったなんて・・・
あの列車だけ、車体側面の「クハ」ってところにシールが貼ってあって
「クハニE230-60XX」ってなってるのな。初めて見た時驚いたよ。

クニE230　モカE231

新聞輸送で車内を仕切られているE231系を見ると、なにやら懐かしい気持ちに。
昔は結構あったよね、旅客列車を使った荷物輸送って。

>>608
千代田線内では行き先のみで正解。
ちなみに代々木上原→綾瀬も行き先のみだった筈。

どうせなら両運の専用電（ｒｙ

いや、なんでもないです。

>>578
その理由だけのために、あれだけの訓練を行うことは考えにくい。
異常時に備えてということをいったら、それこそ185等も試運転し
ないとな。
基本は231の運用ありと見るのが自然では？
それと東海の9両化、これも現状を考えれば妄想の域だわな。

15:20頃、藤沢で５＋５見たけど定期運用？

木黄クラに入場してるのって今回が最期？

>>610
マジで？そこまでは見てなかったけど・・・

そういえば、昔は115の上野寄りにクモニが連結されてたね。RFで見た。

>>617
をいをい・・・・

古っ！

ｸﾊﾆはネタだろ

>>615
まあ、東海の9両化は、車両統一の観点からはうまいかもな。
東海は新幹線を使わせたいし、
東日本区間はかなり混んでいて大変だからな。

以外に付属編成の直通が考慮されているのではないか？
付属編成ばかりで訓練しているし。

で、時刻表には基本編成の直通しか載せないとか？
前の小田急江ノ島線の各駅停車みたいな運転とか？

>>615
沼津までE231が入るって考えた方が自然だと思う。
熱海〜沼津間は、沼津運輸区・富士運輸区・静岡運輸区・浜松運輸区の乗務員が
担当している訳だから、全員に最低１回は訓練をさせる機会があるのでは。特に、
東海持ちの車両と比べて扱いがかなり違うだけに念入りに訓練をさせているんじ
ゃないかと思うのだが・・・。
一度、草薙で試運転の折り返しの様子を見た事があるんだが、マニュアル片手に
結構苦労していた様子だったしな。

サロ231は既に1025から落成してますか？

e231系近郊タイプ
ダブルデッカーある？ーーーーーーーー。

>>624
？

>>602
千代田線直通
各 駅 停 車

漏れがこの前見たのはこれだったのだが。

>>626
ｽﾏｿ
藻舞のが正すぃわ

>>612　今でも上野に行けば見られるぞ。

>>624-625　ある。今は上野発着を中心に走っているが、
10月のダイ改から湘南新宿ライン中心に走る予定。
束の公式発表見れ。

東海９連にするなら、途中で３両分割して御殿場行きにとか出来ないかな？

オバ急はあさぎりとっとと亜盆したいらしいし。

209-1000は手動設定で
「千代田線直通各駅停車」
「常磐線直通各駅停車」
「常磐線各駅停車」
の交互表示と行先固定の表示が可能。車掌によってまちまちなのか
基本の表示パターンを決めてるのかは分からんが。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0818jc43310.html来年かわりそうですね。

>>632
ぱっと見は231そのものでつね
これは売り込み用みたいだけど、実際に製品化される場合
何に採用するかな？

05年型E231系かE531系、はたまた噂のE233系か

ステン車の溶接跡が嫌いな俺には朗報だな。

>>632
どこかで読んだ事のある内容だと思ったら、>>366で取り上げられていたものと同じですね。
神戸新聞、日刊工業新聞に遅れること15日・・・専門紙と一般紙の差がここに？

>>633
E531系は確実のような気がします。
’05年型E231系（近郊）は今後新津でも生産が開始されるようなので、
川重が手がけることがなくなりそうです。

>>634
スポット溶接の場合では溶接跡のほか隙間が生じてしまうものが、
このレーザー溶接では解消されるようなので気密性も増しますね。
そうなると新幹線車両にステンレスを用いることも今後はあるかも。

「来夏までに量産体制を整える。」だから来春登場のＥ531の初期車には適応できそうもないな。

E531系はたぶん東急と川重の二社で生産を賄うんだろうけど、
東急のほうはこれまでどおりスポット溶接で車体を組み上げるわけだから、
E531系の初期車に間に合わなくても構わないかと。


それより川重がこの技術によりＪＲ東日本からの受注が増えるかどうかに
注目したいところ。

何ヶ月か前に鉄道ピクトリアルに日車のブロック工法でＥ231系通勤型
仕様の先頭車両（内装込み）を試作した写真が出てたな。
束には食い込めないとしても、東海の次期車両はブロック工法の幅広
車体で作られるってことなんだろうな。

川重車が経年でボコボコになるのは変わらなさそう

>>638
鉄道ピクトリアル
2003年12月号（No.740）
【特集】　都市鉄道の車両標準化

のP.23に掲載されていた次世代通勤電車試作車体のことですね。
外観・内装ともにE231系を彷彿させるデザインに驚かされたものですが・・・。

ちなみにあの次世代通勤電車は個人的には名古屋鉄道向けかな、と思っていたり。


>>639
レーザー溶接にすると、基本強度が高くなり、曲げ剛性も向上するそうですよ。
>>366を参照のこと。

>>635
ステンレスはアルミより丈夫で安価だから充分な気密性を確保できるのであれば、
新幹線車両に採用されることもあるかも知れない。
そうなればレーザー溶接による組立技術は画期的なこととして語り継げられるかも・・・。

とはいえステンレスの新幹線なんて嫌だなぁ

>>642
メーカーは忘れましたが、過去に新幹線用のステンレス構体を試験的に製作したことがあったとか。
結果はもちろん芳しいものではなかったそうですが。

トウ527に、アドトレインポスターグランプリ車体広告登場age

>>643
東急車輌ですね。あれはスポット溶接で気密をとるのが困難だったのと曲線部が多いからでは。
確か鉄道ファンに連載されてた技術者の回顧録に載ってました。

>>644
漏れこれに乗った
ageとく。

>>632
酉が飛びつきそうだな。

>>635
山手の後は東海道用に専念なのか。＞新津

>>643
ステンレスで300km/h運転・・・　想像しただけでも怖い。

アルミなんかもっと柔いわけだし

中途半端なフィルム張り
ttp://up.2chan.net/r/src/1092884612961.jpg

ステンレスでは気密性が守れなかったはずだ。
今の技術はどうかしらないが、デメリットのほうがまだ多そうだなぁ・・・

acでﾚ-ｻﾞ-溶接試行したのはMとTcのどっちなんだろか
いろいろ写真見るかぎり両方ともぶつぶつあるみたい
ちなみにどっちにしてもﾒ-ｶ-は川重じゃなくて東急という謎｡
(Tはｼﾝｸﾞﾙ肌の従来工法で､溶接もｽﾎﾟｯﾄと聞いた)

やっぱステンレスは日車だな

E231…、ハァハァ…（´Д｀）

確か、台湾向け通勤電車の入札に日本車両は応札するようだから、
「技術見本」としての位置づけにはぴったりかも。＞＞次世代通勤電車試作車体


ちと脱線しかけたんで、本題へ・・・
500番台にはラジオアンテナが設置されてないけど、
あれは、別の場所（クーラーセキ）に格納されてるの？
それとも、初めから設置されてないのだろうか・・・

教えてエロい人！

>>652
日射はドア周りの外見がなぁ…

>>651
acではﾀﾞﾌﾞﾙｽｷﾝﾊﾟﾈﾙ製造の方法としてｽﾎﾟｯﾄとﾚ-ｻﾞ-が比較されたのであり､
構体組み立てはすべてｽﾎﾟｯﾄでおこなわれている｡そのため外見からは判別不能｡
ただし私はｴﾛくないので､どのﾊﾟﾈﾙがどの車両に使われたのか､
なぜ東急なのか､は調べてみたがわからん｡

>>654
ｻﾊ204は文字放送をFMで受信している
E231は池袋などで無線LAN(SS)を用いて受信すしている
もちろん現在もFM受信ｼｽﾃﾑは稼働しており､
E231の保安装置はATCとD-ATCの両者を搭載しているのと同じく､
文字放送受信装置はFMとSSの両者を両先頭車に搭載している
このあとFMは各車両に伝送されているため､FMﾗｼﾞｵであれば各車両で輻射できる
ただし私はｴﾛくないのでAMがどうなっているのかは知らない｡

結局私は何も知らないに等しい､いや何も知らないのである｡
しかし書き込まずにはいられない｡それほどまでに私はE231に萌えているのである

>>655
小田鈍3000を見る限り同世代の231よりは丈夫だし，あと東急もこの鋼体の技術を持ってるので
ブロックの方がよさそう（製造ﾒｰｶはNとT）

>>657
東急製の小田急3000は、ブロック構体風なだけで
実質は209〜と同じ造りなわけだが。

川重製の小田急3000も、ブロック構体風なだけで
実質は209〜と同じ造りなわけだが。

http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200303.htm

E231系に搭載されているTIMSのOSって何だか知っている人いますか？

TRON系らしい、という噂は耳にしてはいるのですが・・・。

Windows Me

>>660
機器搭載用にカスタマイズされたWin○owsXP-Proが載っています。
ごくまれに走行中、エアコンが停止し車内灯が消え、真っ暗になる時が
ありますが、それはXPがハングアップした場合です。１分ほどして
自動再起動が完了すると、サービス電源系統が復活するので判ります。

>>662
ネタ

ソース：『驚愕のE231系・テクノロジ−の神秘』民明書房刊

Ｅ231系試作車(平成11)量産車(平成12)登場時にWindowsXPってあったんだ。

231へぇー

>>658-659
>小田急3000も、ブロック構体風なだけで
>実質は209〜と同じ造りなわけだが

未だにこんな事を言ってる奴がいたとは・・・
夏だなぁ

>>666
あなたこそ無知な夏厨ですね。

>>660
ここだけなの話だけどMS-DOS Ver.4.01らしいよ。

>>662
只の離線をなのに・・・・
ＴＩＭＳがダウンしたらコントロール不能になるから、ＴＩＭＳによらない
独自回路をもつ非常ブレーキが動作するかるんだが、何か？
それにＴＩＭＳは二重系になってるからそう簡単にはダウンしないぞ。

>>664
それオコチャマ向けの絵本ですか？

機器搭載用にカスタマイズされたWin○ows2000-Proが載っています。
ごくまれに走行中、エアコンが停止し車内灯が消え、真っ暗になる時が
ありますが、それは2000がハングアップした場合です。１分ほどして
自動再起動が完了すると、サービス電源系統が復活するので判ります。

>>667
なるほど
日車以外で作られたブロック車体はすべて209と同じ造りになっちゃうんだ
走るんです厨恐るべしwwwww

民明書房って時点で気づけと。
まあ釣りかもしれないけどさ。

機器搭載用にカスタマイズされたWin○owsNT-Wsが載っています。
ごくまれに走行中、エアコンが停止し車内灯が消え、真っ暗になる時が
ありますが、それはNTがハングアップした場合です。１分ほどして
自動再起動が完了すると、サービス電源系統が復活するので判ります。

>>671
ホント、無知ですね

>>674
東急車輛製の小田急3000形が209と同じ構造なら
東急車輛製の京王9000系も209と同じ構造

ということでよろしい？

ステンレスのビードレス車体を見ると何でもかんでも走るんですにしか見えないのだろう

小田急3000は日車ブロックっぽくするために231工法の車体のドアの上に鉄板貼ってるってのは正解？
京王は知らないが。

じゃ何で、駄急の何とかスペクターなる東急製の車輌だけはドア周りの処理が違うんだ？
同じように鉄板貼っときゃいいのに。

>>677
そんな面倒なことになるなら小田急も日車にしか発注しないだろ

>>677
大間違い

>>679,680
そうか。小田急スレでは定説だったんだが。

ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/kawazyu2003/3gatu7.jpg
これ見ると1番前のドアの上だけまだ貼ってない状態みたいに見えるんだが気のせいか。

ヲタって思いこみが激しいからな

>>681
勝手に定説を作るなよ

なんか漏れの質問でツマラナイ奴を引っ掛けてしまったみたいでスマン。

>>683
悪い、定説って言い方悪かったね。
まことしやかに書かれていて、他の人も特に突っ込んでいなかったって言った方が正確だったか。

まあ漏れとしてはぶっちゃけそんなに粘着するほどこだわるつもりはなかったんだが、結果的に粘着厨みたいになってしまったのは反省する。

スレ違いな話題さんざん引っ張ってすまなかった。

>>684
いい釣りﾈﾀを、ありがとう。
わざわざソースまで書いておいたし、笑い飛ばしてくれるのを期待してました。
ツマラナイ奴は、むしろ洒落を理解せずにムキになって反論したお客様かと(w

>>681
小田急3000は川重製でも側面にビードがないが
ﾌﾞﾛｯｸ工法だからじゃない？
走るんですだと側面にビードが出る

横コツのE231系は何編成が運用に就いているんですか？
今日K-04に乗りましたけど。上野発15:05の列車ですた。

>>688は宇都宮・高崎運用スレを見るようもそもそと苦…（ry

ID:T65gd7oaは自分の書いたことが面白いと思っていたんだ。
つくづく可哀相な人だ。
あんな面白くもないこと書いて悦に浸っているなんて・・・。


まあスレを荒らすのが目的だったのは明白だったし、本人としては成就したつもりなんだろうが・・・。

重いと言われるダブルデッカー車だけれど、意外にもE231系サロは軽いことに気付いた。
サロE231-1000が36.1tでサロE230-1000も35.4tに過ぎない。

これはだいたい211系の電動車（モハ210-1000　35.1t）若しくはクハ115のなかでも重いもの（クハ115-621　36.0t）と
同程度の重さ。

確かにサハE231-1000　22.2tと比較すれば2両あわせて27.1tの差が生じるけれど、加速力が鈍るのを心配するほどの
ものではなかったのかなという気がする。
実質、加速はむしろ設定を変えたのか良くなっているくらいだしね。


ただ同じダブルデッカー車でもE217系サロ（サロE217　35.4t、サロE216　34.5t）や215系サロ（サロ215・214　35.0t）、
211系サロ（サロ212　31.4t、サロ213　30.7t）、113系サロ（サロ124　33.6t、サロ125　31.4t）と比較して重くなっているのが
気になるところではあるが・・・。

満車時はむしろ乗車人数がすくないしな

＞673他
確かFC-9801で組み込み用DOSクローンを動かしてるんだと記憶してるが。

>>693
651系や相模線の205系はそれだったらしいけど、今はOSもろとも
乗せ換えられてるみたいよ

>>692
ｻﾛE230・ｻﾛE231-90名
ｻﾛE216・ｻﾛE217-90名
ｻﾛ214・ｻﾛ215--90名
ｻﾛ212・ｻﾛ213--90名
ｻﾛ124・ｻﾛ125--90名
二階建てグリーン車の定員は90名で変わりがないようです。

ついでなので、誰も興味は示さないと思うけど出入口扉の幅を調べてみました。
ｻﾛE230・ｻﾛE231-810�o
ｻﾛE216・ｻﾛE217-720�o
ｻﾛ214・ｻﾛ215--900�o
ｻﾛ212・ｻﾛ213--720�o
ｻﾛ124・ｻﾛ125--700�o
最大で200�oの差・・・。

ところで湘南新宿ライン経由でダイ改以後も横ｺﾂ車は宇都宮線へ乗入れるのですよね？
それとも東北縦貫線開業までは乗入れなしなんだろうか。

>>696
運転系統が宇都宮〜横須賀、高崎〜東海道だから
コツ車の宇都宮線乗り入れはないと思われ。

>>697
ｻﾝｸｽ
なるほど横ｺﾂ車は高崎線の方へ出向くわけですね。

>>700
くたばれ

>>687
>走るんですだと側面にビードが出る

ビードではなくてシール材。

(ﾟεﾟ)701!!

ＳＣ７７のラジオノイズ対策って何？
それまでは雑音が大きかったのかね

age

低騒音型MT73というのも気になる存在。
どんな対策が施されたのであろうか。

>>700
シール材といえばまぁそうだが
ステンレスのつぎ目だな

ステンレス板はある程度以上の大きさにできないらしく、
ふつうのステンレス車(走るんですも)みたいに横方向に継ぎ目ができるか
日車ブロック構造みたいにドア部分で縦に継ぎ目をつくることに
なるんだろう

>>704
↓に出てる「全閉型主電動機」かも
ttp://www.toshiba.co.jp/tech/review/2003/09/58_09pdf/a05.pdf

インバーターも東芝製に汁！

>>696、>>697
E231に統一する以上は関係ないんじゃね？
別に、横須賀線のE217が乗り入れてるわけじゃないし。

でも、コツE231が横須賀線を走るのもおかしい！？　よう分からん。

>>708
運行系統が完全に分離されてるんだから、ごちゃ混ぜにしたら自区に帰れる運用が限られてしまうだろ？

まあ、現行の運用を考えれば高崎〜東海道の運用にも小山車が引き続き入ることはありうると思うけど。

>>691
215から急に重くなったのは片持ちｼ-ﾄにしたための構体補強だと思われ
231でさらに重くなったのはﾄﾞｱ開口部拡張による構体補強と少しながら冷蔵庫などｱ
ﾃﾝﾀﾞﾝﾄ設備も影響しているかと
>>700
ﾋﾞ-ﾄﾞでよい｡ｼ-ﾙというか継ぎ目については､貫通路脇に横方向に入っていれば2ｼ-ﾄ｡
妻の2ｼ-ﾄﾊﾟﾈﾙは縦方向に入っており､これを補強するためにﾋﾞ-ﾄﾞと継ぎ目は横方向
に走っているのさ｡

なんか心配になってきたから一応700のために補足｡他の方はｽﾙ-よろ
貫通路上部から横方向に走っているのが｢継ぎ目｣
妻面いっぱいに横方向に走っているのが｢ﾋﾞ-ﾄﾞ｣
金属を溶接で固定するのが｢ｼ-ﾑ｣
接着という意味の英語が｢ｼ-ﾙ｣
ここで言う｢継ぎ目｣は､ｽﾃﾝﾚｽを幅広く2枚重ねて｢ｼ-ﾑ｣したあと､余った溶接しろによ
りできた隙間を｢ｼ-ﾙ｣して処理している｡

すまん
E231ｻﾛは片持ちではない
KQ逗子線でｸﾞﾓってくる
逝っとけ発動

模型をやらない身としては縁遠かった｢とれいん｣誌だがE231系特集ということで値段も顧みず思わず購入。
内容はいかにもモデラーを対象としたようなアプローチではあったけれど、なかなか興味深いものがあって満足。

でも勝手に外観が似ているからと言って209系500番台を仲間に入れてしまうのはどうかと。
しかもE231系800番台は外観が違うという理由で簡単な紹介のみだし・・・。

＞外観の印象から始まる趣味人としては"同じ電車のバリエーション違い"ということになるのである。

とれいん誌編集者よ、専門家でなくとも209系500番台とE231系は別形式だＹＯ

逆に209系500番台も紹介してくれたお陰でE231系との違いも把握し易かったのではあるが。
乗務員室の扉に違いがあるなんて今まで気付かなかったし。

>>712
E257系と同じ一本足支持方式だね。

>>713
”とれいん誌”のE231系特集は面白かったけど、やはり模型誌（？）らしく外観に対する事柄がメインでしたね。
もう少し内装の違いなどにも触れてくれるとより楽しめたのですが。

例えばクロスシートでも一部の川重車はヘッドレスト部分の形状が左右対称になっていたりするんですが、
今のところこれを取り上げた雑誌は皆無のようですし・・・。

あげ

>>705
日車のブロック車体も横方向に継ぎ目があるんだけど。
走るんですみたいに段差が明確になるような工法ではなく、
ラインカラーテープでうまく隠されているだけだよ。
よく見るとわかる。

ビードは押し出しによって作るから走るんです系の側面にはないね。

2段式LEDの2FGがきちんと表示されてるってことは、小山車もVISを積んだってこと？

>>718
列車の遅れなどのリアルタイム情報を流さないならVISはいらないわけだが

そういえば宮ﾔﾏ車の１段式ＬＥＤをスクロールできるようにするという噂もあったけれど、
結局実現しなかったのかな？

NULLPO

川崎重工業＞表面に歪みの出ないステンレス車体溶接技術を開発

こんな記事あったけど、これで川重製の車体は
多少マシになるのかな？川重製の209系なんて酷いし。

走行中は

次は　尾　 久
　　↓
Next　　Oku
　　↓
次は　　ｵ　ｸ
　　↓
宇　都　宮　 行
　　↓
for Utsunomiya

の繰り返し。
隣の２段ＬＥＤが「こちら側のドアが開きます」となっても、こちらは変わらず。

>>717
明らかに側面全体で応力分散している2ｼ-ﾄやWｽｷﾝと違い､
ﾌﾞﾛｯｸは側扉周辺が主に応力支持をしている
このため車体表面でのSUSの接ぎ方に基本的な制約はなく､
意匠に沿った接ぎ方が可能｡
そのためｦﾀ3000ならｳｲﾝﾄﾞｼﾙで､
あおなみ1000なら側窓を貫く位置で横に接いでいるし､
KO9000では縦に接いでいる｡

いっぽう骨組みでも表面の接ぎ方に制約はない｡
だが走ﾙﾝですでは意匠とｺｽﾄﾀﾞｳﾝのﾊﾞﾗﾝｽを狙って､
ﾍｱﾗｲﾝ板を適切な位置(ｷﾞﾗｷﾞﾗしない腰&幕&妻)に配置して材料費を､
接ぎ目をできるだけ短距離にすることと､切り出しの簡単なﾊﾟ-ﾂ設計をすることで
工費と期間を
それぞれ抑える､ということから今のようになったと思われる｡
さらに新津と東急でも､
切り出しﾊﾟ-ﾂ数とR工作のﾛﾎﾞｯﾄとを天秤にかけて､
乗務員室後ろや6ﾄﾞｱ車車端での処理が異なるという徹底ぶり｡
この小さな差がまたｦﾀ心をくすぐったりするのよね

>>723

行先は　宇　都　宮　　　　と
　　宇　都　宮　行

ってどっちの方がバージョン新しいんだっけ？

宇都宮行

横ｺﾂに組み込まれてる旧宮ﾔﾏ車は>>723タイプになってるが
宮ﾔﾏのＧ組み込み編成の普通車は前と変わらずだな。

とれいん誌は買うには至らなかった(表紙見て迷ったが読んだら…)
でもクーラーの型番が思ったより多く(外観一緒でも違う形式ありとか)勉強になりますた。

>>715
＞クロスシートでも一部の川重車はヘッドレスト部分の形状が左右対称に
そんな違いもあるんですか。内装には深く触れなかったのは残念ですね。

いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
ギリシャ語で数字の「730」のことを「Mamco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずマンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとマムコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、730に Mamco って書くことが流行る。
そう、730に合わせてただ Mamco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「730」ってことがわかるが、厨房には「マンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって730をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！

(´･ω･`)

なんか上の方に出力アップ厨がいるようだが…

アクまでたとえ話

１時間定格100kWでエネルギー効率80%のモーターと
１時間定格160kWでエネルギー効率50%のモーター
発熱量が多いのはどっち?


厨２や厨３のときに電力・力学の授業聞いてたか?

１時間定格95kWのMT62と
１時間定格95kWのMT73
許容回転数が速いのはどっち？

.　/￣￣￣/l
　|￣￣￣ | | 　　＜高架化完了後の中央線には3扉クロスシートの
　| ll.　　　..| | 　　＜新快速車両を投入すべきである。
　| 　 　 　 | |
　|＿＿＿ |/l
　| ll.　　　..| | 　　＜中野〜立川間では方向別複々線にし
　| 　 　 　 | | 　　＜高度な追い抜きを行うダイヤにすべきである。
　|＿＿＿ |/

しかし出力云々の話でいつも思うのは主電動機の定格出力ばかり取り沙汰されていること。
｢ワット｣が純粋な意味での力の強弱を意味する単位ではないということを
忘れてしまっているような気がする。

>>731
何だその例えは･･･

>>733
レムフ＝冷蔵庫＝川嶋令三＝川嶋急行＝名無し電鉄＝はくつる81号は
詰まらんウソ電や、馬鹿馬鹿しい妄想ネタであちらこちらのサイトで迷惑をかけているから
他の　ぷらら　利用者に大迷惑。どこもアク菌で入れないらしい。

>ギリシャ語で数字の「730」のことを「Mamco」って言う
OO-USO

横コツ231普通車乗車中。

…座り心地は 最 高 。

横ｺﾂのE231系にはヨーダンパが付くんじゃないかとも思っていたけれど、やはり見送りになってしまったようで。
ヨーダンパが取り付けられれば高速域での挙動ももっと落ち着くだろうに残念。
E231系が履いているのはボルスタレス台車としては横揺れが少ないものではあるけれど・・・。

スウェーデン語で6の事を(略

>>740
ドイツじゃなかったっけ？

>>741
ドイツ語では6のことをゼックスと言う

>>741
英 Six → 独 Sechs → ス Sex

おまいら、日本語をもうちょっと勉強した方が・・・

ウラシマ君だったらスマソだが
山手のﾓﾊE231-600ってマイナーチェンジ車？(M車のみ600代)
クーラーも一部、キセが違ったし｡｡｡

続番か
ｽﾏｿ　ちょっと逝ってくる

>>745藻前､なんかほのぼのしてていいな｡ｶﾞﾝｶﾞﾚ､ｲ�`｡

>>745
常磐には200もいるぞ。ｲ�`

も う 誰 が な ん と い お う と 、E 2 3 1 系 電 車 は 、完 全 に ” 関 東 の 覇 者 ” で あ る 。

とれいん2004年9月号（No.357）より抜粋

関東のスタンダード
第５世代の湘南電車

この言い回しも良いですね。

”関東の覇者”
”関東のスタンダード”

ここまで言い切った”とれいん誌”に乾杯　（　´∀｀）つt[]

宇都宮線と高崎線ってどっちが新サロ連結車の運用が多いんですか？

>>752
運用数で言えば宇都宮線かな
日によっては高崎線のが多いこともあるだろうけど

なるほど･･･

>>752
このスレをヲチしる

【運用情報】宇都宮・高崎線のG車ｽﾚ2両目【静粛に】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090227221/

>>749
さすが、平成のロクサンと言われるだけのことはあるね。
まだまだ増殖するだろう。

E231系は東海道線用が最終増備だと思われる。
あと投入の可能性があるのは常磐緩行線くらいのもの。

今後は次世代車両にバトンタッチ。

>>757
常磐緩行も結構入ってるね。
５３１ってもう２３１の次の世代なのか？
ガイシュツかもしれんが

>>758
入ってるのは快速です
緩行はあの203orz

>>760
失礼、「地下鉄」の方だったね、緩行は。
あー、恥ずかしorz

まぁ常磐緩行線に投入されている209系1000番台はMT73を最初から搭載しているし
E231系と無縁ではないけどね。


それとE531系はAIMSではなくTIMSを採用することからE231系の発展型だと思われますが、
E531系に関してはE653系の足回りを流用するんじゃないかという噂もありますし、
蓋を開けるまで分からないというのが実情です。

>>758
常磐快速線へのE231系投入は完了しています。
残る103系の置き換えはE531系で行うそうです。
(但しE531系がﾏﾄ配置になるということではありません)

2005年度末(予定)

ﾐﾂ550(10+430+70)
ﾏﾄ265
ﾄｳ572
ﾔﾏ550
+) ｺﾂ590
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
計 2527

ちなみに
東ﾒﾄ2515
KOｦﾀ相鉄2148(SE除く)
東武1930(ﾊｲﾌﾝ車除く)
JR西3616(通勤近郊のみ単純総計)

209と217と501も加えればすごい数に・・・

>>764
浦和なんか10連80本近くいるわけだしねぇ。

>>765
ただ209系って全車が統一された浦和以外だと結構珍しい部類なんだよな。
南武、八高、総武緩行、常磐緩行。八高はそうでもないか・・・

ところで宮ﾔﾏのE231系ってシートに手を加えられた？
セミクロ車に乗ると総じてクロスシートの座面が厚くなっているんだが・・・。

横ｺﾂのE231系同様のシートに変更されたのかな。

E217系なんかも総武快速〜横須賀線のみに集中投入された形式なので意外にマイナー・・・かな？

>>766
八高線、南武線とも205の先頭改造車も入ってくるね。
八高は103-3000がいたおかげでかなり有り難いが。

>>767
このまえ、宮ヤマ車で、仕切り棒を境にシートに切れ目があって、左右で別のシートになってたｗ

厚いほうに座ったけど、あまり変化は感じなかったかな。

>>758
531は231の交直流・130km/hVer.

基本編成のMT比が4M6Tであったり、ステンレス車体であったりとE231系に共通する事柄も多いが、
E231系がベースになるとは限らない罠。
そもそも主電動機がMT73では130km/h運転も苦しかろう。
255系が搭載するMT67も95Kwで130km/h運転を可能としているが、こちらは加速を犠牲にしているし。

>>764
209系
ミツ：150両
ウラ：830両（30＋780＋20）
ハエ：20両（予定では＋８両）
ナハ：12両
マト：20両
E217系
クラ：745両
E501系
カツ60両

さぁ束の次世代車のトータルは？

>>763計算やりなおせ
>>764-774誰かつっこんでやれ

うを
事故ﾚｽしちまった
しかも晒し揚げちまった
逝ってくるorz

>>768
217は231のﾌﾗｲﾝｸﾞした貫通型＆実験車だと思ってますが、ﾏﾁｶﾞｲ？

E217系は総武快速〜横須賀線に必要な車両だったと思いますよ。
211系では東京駅地下区間の最大勾配区間で１ユニットカットで起動できない為に
総武快速〜横須賀線には投入出来なかったそうですから。

E217系は1車カットが出来るから大丈夫なんでしたっけ？

ブレーキかけたときに床下のブレーキ制御装置付近から
「チチチチッ」って音するよね。なんだろう。

4660両　これで桶？
>>763は2827両？

湘新でＵ５２３編成に乗ったんだが、停車中もドアチャイムが鳴りっぱなしだった。
これって、改造？　それともただの故障？？

>>779
それは漏れも気になってた。E231の欠点。209では聞こえないよね。TIMSの関係か？
なんにしても耳障りなんでつが・・・　グリーン車でも聞こえてorz

>>781
U523はたしか未確認だったはず。新たな改造か！？　
ドア付近から聞こえたか、天井のクーラーあたりから聞こえたかもポイントだね！

>>779
チーズ星人がカップヌードルに向けて(ry

>>783
これまたマニアックなネタをありがとう(w

>>779
電磁弁がチャタってるか電空変換器とか空気演算関係がなんか音を出してるんじゃないの？

>>779
俺はワンハンドルマスコン動かした音かと勝手に解釈してるけどな

>>782
漏れが聞いたのは、妻寄りのドア付近。
開閉時の音は今まで通りだったが、開いている時に鳴る音はそれよりも音は小さかった。

以前、209系に乗った時にドア故障でドアチャイムが鳴り止まなくなったことに遭遇し、
１時間ドアチャイムを聞き続けたことがあるので、またかと・・・

ﾐﾂ501全検出場。なぜか高尾方のスカートの取り付け足(で分かる？)が
ダークグレーからスカートと同色のライトグレーになり少し違和感。

ﾐﾂ16の一部車両にAU725Ｂが搭載されてた。最近の出場でかな？

全検じゃなくて、昔で言う台検でしょ？

山手線の乗り換え案内とかする液晶って、１駅でもズレたらｶﾞｸﾌﾞﾙ物だな

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>789
つまり要検（２検）だね。その次もう１回要検入ってそして４度目の入場で全検！

台枠だけﾗｲﾄｸﾞﾚ-な台車に萌え
検査嫌ぁぁ

ﾄｳ車もいずれﾀﾞｰｸｸﾞﾚｲに変更されるんかね？
そもそも何のためのﾗｲﾄｸﾞﾚｲ塗装なんだろ

しЯ倒壊車輌との共通化です。

成る程､ﾁ-ｽﾞ星人はｸﾞﾚｲであったか

新津で横ｺﾂ車が製造されるようになると近郊仕様のE231系にもライトグレイの台車を履いた車両が登場することに。

果たして、E231は103に迫れるのか？

ダンパーの割ピン溶断−取付ピン落失、ボルト回り止めの破損等々・・・
前例のない車両故障が続発！
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_07_12/n5930.htm

乗客だけでなく安全性も軽視ちゃってるんですね

>>790
宇都宮線のE231が導入されたばかりのころに
LEDの案内がずれまくりというのを見たことがある

>>799
大丈夫。E217は全部鎌倉所属となりますから。

>>797
ソース

>>799
たかが千葉動労だよ?
検査の手抜きにきまっとる。

E217はマリ車に限ってよく故障する。それと白帯（ｗ

>>802
新津で作るのは有名な話だが
このスレでは

そんなことよりシスターグレイは？

新津車両製作所は雇用確保の意味合いもあって設立されたものだから、稼働させないわけにはいかないわけで。
山手線用500番台の製造が終了したら東海道線用の車両を製造するものと思われる。

ちなみに交流車両を製造する設備がないと言われているので、交直流車両であるE531系の製造には
関わらない模様。

>>806
じゃ東海道の次はいよいよ中央快速か？

>>790
すぐに訂正できる罠

>>807
首都圏だと中央快速か常磐緩行のどちらかでしょうか

あとは暴走・群馬・長野・新潟の113/115系くらいしか残ってないもんなぁ

>>799
E217についてはすぐに改善してくれれば良い。
人命軽視の某社よりはマシかと。
＞809
千葉はまだまだだな･･･。てか入っても中古か。

>>809
常磐緩行はないな。トンネルで引っかかるだろ。

>>811
E231-800は狭幅ですが何か？
常磐緩行は17編成もあるから新津で作ったとしても不思議ではない
209系-0製造時代に使った治具等を使い回せばいいし

運転台の液晶に表示されている、

「b速」「c速」

というのはなんですか？

どうも運転士（ダイヤ？）によってbだったりcだったりしてるみたいなんですが。
ICカード差し替えると表示も変わるみたいです。

｢b速｣…ぶっちぎり快速


｢c速｣…通勤快速

538編成使用確認

ウオー！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねーーーーーーーーーー！

>>813
ウチのトコだとｂ速、ｃ速、ｄ速がある。
主にｂ速は平日の早朝深夜と日中の閑散時及び休日の終日。
ｃ、ｄ速は平日ラッシュ時で朝がｃ、夕がｄ。全区間又は一部区間にて
客扱い時分を多めに盛ったり、運転間隔が詰まるため駅間運転時分が増
していまつ。ダイヤの頭書き見ると全ての時分の一覧が書いてあります。

昔中央快速でＡ速ってのがあったが一部の駅(杉並３駅など)で停車時分
15秒なんてのがあり、かなり忙しかったようです。当然遅れは報告として
上げて結果的にダイヤ上困難との見解が出されたのかＡ速は無くなりまし
た。机上の計算だけで振り回される現場は今もあまり変わらないですが…。

禿げしくｽﾚ違いだが発車ﾒﾛﾃﾞｨｰ録音するならｃかｄ速の時間ですね(区間
により違いはあるが)　ｂ速時に各駅ﾌﾙｺｰﾗｽやられるとキツイ…

>>809
千葉動労の汚物に乗務されるなんて、いくらなんでもE231が可哀想

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0818jc43310.html
この構体、妙にE231っぽいな。

>>812
不思議ですが何か？
E231-800と209-1000が新津で作られてないのを考えればわかるだろ。
たがが170両
ぐらいで今の製造シフトを削ってまで作らねーよ。

>>819
817っぽくないか？

>>820

関係者の方ですか？
そうでなければその辺に転がってるような程度しかない情報と
固定概念に捕らわれて柔軟な思考が出来ないお方のようですね。

>たがが170両
>ぐらいで今の製造シフトを削ってまで作らねーよ。

E231-800と209-1000の投入された量ってごく少数ですからね。
でも常磐線緩行全取り替えで170両っていうとかなりの作業量ですよ。
それ以前に新津で作るとも作らないとも言ってませんが、なにか？

>>81
今日嫌な事でもあったのか？
他スレにも書いてるけど

↑はアホ

鉄道会社や車輌製造会社はヲタを社員として採用したがらないね
なぜなら変な固定概念に縛られてて柔軟な発想が出来ないから

209やACトレインはヲタが設計をやってたらまず出てこない

クハＥ２３１‐８５０１＋サロＥ２３０‐１０４２

どう見ても4扉車だが

Ｅ231の便所を使ってみたいです

ダブルデッカー！便所？使えよ勝手に(ふざけて遊んだらコロス)

>>814
いや、山手線だったので…。

>>817
なるほど、レスサンクス。
ダイヤのパターンだったんですね。
そういや最初はc速の人が運転してて、時間が経って交代したときにb速になりました。
昼間見るときはいつもb速ですね。

今日東京総合車両所の祭に行って参りました。
歴代モータを並べたところで職員の方に懇切丁寧な説明をして頂きましたが、
MT73形でも130km/hは全然問題なし（内部の絶縁を強化する必要はあるが）
とのことでした。
ノーメンテナンスを目指したとされるMT68〜ですが、やっぱり数年おきの検査
は必要で、個体毎の疲労具合を見て油さしだけか軸の交換かを決めるそうです。
ちなみに手のかかるのは201用のMT60で、これは検査の度に軸部の交換が必要で
大変だ、DDMは実用化の目処もあり次世代車で採用の可能性は十分あるが
保守時に取り外しての修理が出来ないため、この点を検討中と仰られていました。

細かい話をして頂いた職員の方に感謝すると同時に、
MT73でまだ余裕があるという話にはちょっと驚きました。

お前、やっぱ特大アホ決定だな。

>>831
201系って厄介者なのか！
じゃあ転用は無しかな？

>>813
>>817
俺も運転士が交代すると変わったんで、てっきり運転士の練度によって電車のパワーが変わるのかと思ってたよｗ
（加速度とか）

>>831
そこでE531系はMT73を採用するんですか？と聞いて欲しかった

>>835
保守の方なので、そこまでは分からんようです。
（MT73を前に、もっと新しいのもあると言っていたのでMT73Aですか？
と聞いたらそんなんじゃないとは言っておられました）

>>833
他の機器も含めると明らかに103/113世代より進歩しているとのことですが、
チョッパの構造上モータに負荷がかかってMT60も相当ヨタれてると
のことです。

>>822
作る作らないとかじゃなくて、あくまで>>809に関連してﾚｽしたまでですが、なにか？
お前が思ってるほど車両を作るってのは簡単じゃないんだよ。柔軟な思考だけじゃ物は作れないんでね。
そりゃ170両という数字自体は大きいものだ。
だが、他の路線の置き換え対象の車両数を考えると、170両なんて少ないもの。
だから、わざわざ金をかけ、規格を変えてまで作るほどでもないってこと。どうせまた戻さなきゃいけないんだし。

>>812
>209系-0製造時代に使った治具等を使い回せばいいし
もうありません。

>>837
関係者でもないのに知ったかぶるのはみっともないですよ
しかも断定調だし

だいたいどこの掲示板でも断定調で書くヤシは痛いヤシだよな

なにか？ってあたり必死さが滲み出てますなｗ

自演乙

＞831　＞DDMは実用化の目処もあり次世代車で採用の可能性は十分あるが、保守時に取り外しての修理が出来ないため、この点を検討中

新性能以来、高速回転で小型軽量を実現してバネ上荷重化し、高速まで走行振動を抑え、しかも軌道への打撃を軽減した経過からみて
ＤＤＭは、低速、重量大で、バネ上重量化をどうやってるのか？普及するのかなぁ？という疑問がつきまといます。
（高速回転軽量化のおかげでＦ２１０以降の機関車が釣り掛け式に戻ってる。それを好き好んで低速なんて）

ディスク・プレーヤーは重量が大きくても全く差し支えなく、設計次第では大質量の方が良い場合も多くて普及しましたが、大出力を要求される
パワー関係では、全車席巻はかなりマユツバだなぁ、直径１／６の車輪を使うとか(w、と思ってます。数年で結論は出るでしょうが。

もっと新しいモーターなら205-5000のMT74があるじゃないか。
ところで207-900の205-5900化改造まだなのかな？

>>844
そのネタ久しぶりに聞いたよｗ

武蔵野線向け205系の改造では高速走行に向かない元山手初期車の
駆動装置は新規製作して置き換えるんだそうな。
そうすると丁度６両分余るので、この駆動装置を流用して207-900の
歯車比7.07駆動装置を置き換えることもアリかも。(たぶん209系とは互換性なさそうだし)
ちなみに武蔵野線と違って常磐緩行は最高90キロだから問題ないですし。

E231の話でないのでsage

既出ながら新津で車体幅の狭い車両はもう作れません。
ですから209系1000番台もE231系800番台もメーカー製です。

新津は製造する車両ならびに車体を特定することにより効率を上げています。

設立当初は多様な車種を製造し、特急型車両も製造する予定ではあったみたいですが。

セルフ関係者降臨スレはここですか？
ソースなんて内部情報だから出せないのを逆手に
とって適当なことを言いたい放題出来ますもんね

ところでMT73で130km/h運転可能という話はもちろん歯車比は現行の7.07での話ですよね？
255系はE231系と同じ定格出力95kwのMT67で130km/h運転対応ですから。

｢将来の速度向上に備えて｣施工されたE231系のヨーダンパ準備工事は130km/h運転の布石だということを
認識できて嬉しいな・・・。


なんてね。

>>848
それが嘘か本当かを見極めるのも2chの楽しみ方のひとつですよ。

あと、このスレは意外に情報がリークされていることが多いので侮れません。


過去には夢オチというカタチでグリーン車のSuicaシステムを紹介してくれた人もいましたし。

>>850
＞それが嘘か本当かを見極めるのも2chの楽しみ方のひとつですよ。

そのとおり。

最近はすぐソースって騒ぐ香具師が多いけどね。

自演乙

あ、いえいえどうも

最近はソースって騒ぐ馬鹿な香具師が本当に多くなったな
2ch鉄板も落ちぶれたな

夏厨が多いんだから仕方ねえべ

そうそう、「本日も、ジェイアールひがしにほんをご利用くださいまして、ありがとうございました。」

んだけどさ、沼津行きはどうなるの？

ものすごい中略っぷりだな

まさか２０１系はチョッパー装を武蔵野改造で余った添加励磁制御装置を装着して房総転属？

>>854
ネタに踊らされた馬鹿な香具師が騒ぐよりは全然いいと言ってみるテスト

>>858
201系でなくて203系だと数が合うんだよね
しかも歯車比が一緒だし

>>860
203の先頭車化改造車(((ﾟдﾟ)))

もしそうなったら顔は205-1000その他と共通なんだろうな
新素材で大量ﾛｯﾄにもたいおうできるんだよね
jr-eastのどっかに書いてあった(携帯ｶｷｺなんでﾘﾝｸ探せなくてごめん)
関係ないのでsage

あと熱海でﾚﾁ替わるんじゃないの

>>854
明らかにウソだと思う情報にはソースなんて不要。
きわどい時だけ要求する。それが厨房とイパソの違い

>>863
ホントにきわどいヤツはソースなど出せないだろ。

>>821 4ドアなので、それはないだろう。817はドアがもっと中央よりだし

2chに来ている以上、本当か嘘かは自分で見抜けなきゃな。
ソース出せなんて言うようなやつは、どんなソース出した
って結局は自己判断できないおバカなんだから相手にする
ことはない。

つい先日、宮ﾔﾏのE231系で209系のような緩解音を耳にしたのだけれど・・・。

>>847

じゃ、相鉄のも作れないね

>>868
相鉄１００００がＥ２３１よりもミリ単位で車幅が狭いって言いたいんだろうけど。

２０９や−８００を組み上げるよりも全然楽。骨格の基本は同じだから。
ちなみに２０９と−８００ってみてくれそっくりだけど車体構造全然違うらしい。
確かに歪みの出方も全然違う気がするし。だから治具があっても新津で組めるのかどうか。

話を戻すと、−８００を組むよりも相鉄を組む方が全然楽、とは言いましたが、
>>847のいうように、当初の想定とは異なり同一車種大量集中生産型に特化しているので、
色々と大変なことに変わりはない様だ。その間ラインを止めなきゃならないから。
では何故そのような面倒なことをするかといえば、実績作り、技術向上などあるが、
一番の理由がベースがＥ２３１であること。そもそも新津工場で製造することが前提の
通勤型ベースの相鉄車なので、束も造ったと言う実績が必要らしい。


ちなみに、ラインが常磐快速・山手にシフトした段階で増備された総武緩行向け
最終編成は東急製。少しでも仕様が違うと混ぜられないのが今の新津の生産方式。
でも、狭幅車を一気に纏めて製造するラインを組めば、当然新津でも造れる。
１００両単位だったら少ない数ではないから、問題ないでしょう。

>>869
鉄道趣味誌に書いてあることそのままの文言ですな

>>847
近年新津では231の通勤タイプをひたすら製造してきました。
中央・総武線向け、常磐線向け、山手線向けを。
しかしそれも2005年の春をもって終わります。

そうすると今度は近郊タイプををひたすら製造するそうです。
当然、国府津と小山に配置されることになるでしょう。

しかしそれも３年程で終了するそうです。（東海道線東京口113系撤退の記事より）

そのあとはどーなるんでしょうかね？

>>871
京浜東北のヨレヨレボロボロ置き換えがあるじゃないですか

房総の113系置き換えとか長野・新潟の115系置き換えもあるぞ

新津の使命であるところの｢103を筆頭とした旧型車両の淘汰｣は､いまだ完了してはいないのだ


次は当然207を量産るに決まっておる｡わっはっは

D207だな

>871
201系の置き換え用車両製造の準備に入るのでは?そのころには331系?の試験も終了してるだろうし。
>873
東海道追い出された211系

>>866
そうそう。今度からソース厨が現れたらみんなでカエレ！ってやってもいいぐらいだよ。
ソースなんて欲しがるようなﾔｼは2ｃｈに来なくてよろし。
正確な情報のみ知りたければ、プレスリリースや新聞等の報道発表でも待ちゃいいだろ、このカスが！
って感じだよ。　漏れは、断固としてソース厨が出てくる度に罵ってやる。

ソースは？

宮ヤマ車のG車導入に伴って東急製と川重製が混合する編成なんてあるのかな？

ソースは？

>>876ｼﾏﾁﾀ共に今回の異動はないんでないかい?その為のG車組み変えかと

>>879もうあるんじゃないの?調べてないからなんとも言えんが



ということで房総長野新潟は吹田にでも頼むか

酷電壮健にはE233系の名も挙がっていたけれど、果たしてE231系で一般型車両として
形式を一つにまとめれたものを、次世代車両で再びE331系とE233系の二本立てにするのかどうか興味深いところ。

ちなみに置き換えの話だと埼京線の205系なんかが意外に早く置き換えられるかもね。

２１１系が淘汰されるときって
Ｅ２３１系じゃない新しい形式の車両が入るのかな？
どうせ新車いれるなら統一してほしいところだが

京葉→中央→常磐→房総→埼京でよろしく。

どうせ統一だろ。DDMなんか面倒だし。

E231なんて113とかと比べると萎えだぞ

>887
東海道線で113がやってきたら萎えます。

ＤＤＭはトルクが薄い、という話ですしね。
まぁ直接駆動ですし・・・。

けれど、冬に発行されたＪＲグループの機関誌を読むと、ＤＤＭ＋連接台車の車両を開発することを
やはり考えている模様。

既存のカルダン駆動方式を採るE233系の方がむしろ登場する可能性が低いのかも・・・？

>>884
E231系は東海道線用が最終増備の模様。
次は常磐線用のE531系を量産し、その時期にE231系後継車の開発を行うものと思われる。

多分次は233かも
制御装置，モータがマイナーチェンジされそう（PGFレス+MT74？）
悪魔で妄想だが。

>>876
新前橋の211も田町の211も安泰らしいです。
ただ新前橋のはグリーン車挿入でサハばかり余りますが。

>>881
>ｼﾏﾁﾀ共に今回の異動はないんでないかい?
ですね。

>房総長野新潟は
E127系って一体…

>>890
E231系が国府津をもって終了するのは既に決まってるからね。
常磐線用のE531系はメーカー発注だから同時進行が可能。
よって国府津の置換えと勝田の置換えは同時進行するものと思われる。

で、それが終わった段階で革命が起きるのでは？と
【第三世代】に注目だな。

（第一世代：209・217　第二世代：231・531　第三世代：不明）

内倒し式窓の正式導入っていつになると思う?
acを倒襲するならｺﾂかｶﾂのｸﾛｽ車あたりからそろそろ作られそうなﾖｶﾝ

>>893
５３１系からだろうな。
ＡＣでは内倒し式はロングシート車でも使われているよ。

５３１系はやぱりロングとセミクロスの2WAYシートなんだろうぁ

国鉄のボロ車両は早急に廃車しる

>>850
下手な鉄砲数打ちゃ当たる

って諺もありますね

>>894
そうでしたな｡いやｫﾚは217や現行231を想像してたので｡
ちゅまりｼ-ﾄ配置は関係なさそうne


ﾊﾜｲｱﾝｾﾝﾀ-531なら折り返すとき締め切るだろうから､きめ細かい転換が期待できそうですな>>2way｡
まぁ構造上あんな短時間で頻繁に転換できるか不安だけど

常磐快速向けの２３１の製造を打ち切ってまで導入するんだから、
５３１は余程の自信作と見た。

常磐は2005年6月まで103系を使う事が確実

窓は内倒し式のほうがバタツキがなくていいね。
桟が邪魔って意見も出そうだが、今まで散々２段窓
だったんだから問題ないし。

とれいん誌ってどこで売ってるの？全然見つからない。さいたまです

本屋さんだよ

>>900

なぜ、いまさら内倒し式なんだ？
最近ぽつぽつ出始めているが

>>901
大宮駅改札内の本屋池

たぶん下降式の窓より保守の手間が簡単なのでしょう。
下降式は年数が経つとガタつきますしね。

けれど個人的には内倒式より下降式の窓の方が好きなんでE993系のような窓が採用されるとなると残念。
せっかく邪魔な桟がなくなって視界が広がったんですけどね・・・。

>>898
E231系の増備を打ち切ったといっても予備編成分だけだったような。
それとE531系が自信作というより、現行の常磐快速の一部を取手以北へ延伸させる予定があるから
E531系で最後の103系を置き換えることにしたのだと思う。

>>904
ありがとう！

みなさん301系を1本231の0番台で置き換えた例はご存知ですよね
それと同じことかと

東西線直通を削減してその分各駅停車を増発しただけ

TXに流れる客が多ければ振替なしで
多ければE531に振替で103は廃車される

>>910
どっちも「多ければ」でつか？

鉄ｵﾀって、本当にボロが嫌いなんだな。

常磐快速でほぼE231になって、さらに1本だけ103系が残ってるなんて漏れ的には
サイコーじゃんと思うが、ｦﾀはどうも100％新車に統一されないと気がすまないみたいだな。

宇都宮線の115系が1本だけでも残ったら、漏れはすごくうれしいがな。
それとも、他形式であふれてる私鉄がキライな国鉄（JR）ﾏﾝｾｰおやじが多いのか？

>>911
TXへ乗客が移行してしまえば、常磐を無理に輸送力増強しなくてもすむ。
TXへの移行がそれほどない（orむしろ常磐の需要が増える）ということに
なれば、ヨ531をその分増備する…ということでしょう。

予備編成の見直しによる必要本数減少が理由だろ？

>>912
むしろ逆だと思うが。

＞他形式であふれてる私鉄がキライな国鉄（JR）ﾏﾝｾｰおやじが多い

これはあるな。俺もそうだ。

E531系で一般型車両の最高速度を130km/hに引き上げたわけだけれど、
次世代車両の最高速度はどうなるんだろう。
試験車両のＡＣトレインは最高速度120km/hに留まっているものの、
最近は今秋ダイヤ改正の湘南新宿ラインのように速度向上にも取り組み始めたし、
次世代車両が130km/h運転対応の車両として開発される可能性もあるのかな。

>>915
半分ずつがいい

>>918
１１５系の足回りに、Ｅ２３１系のロングシート。

>>919
173系ですね

>>912
一本だけ残っている旧車を口実にスピードアップを渋られると
さすがに早く消えてくれと思う。
まあ束はそんなことはないだろうが。

>>921
中央緩行線

どうしても性能の低い方に合わせないといけませんからね。
湘南新宿ラインはE231系に統一することによって120km/h運転を実現させましたが、
湘南新宿ラインへ乗り入れない東海道線の列車や宇都宮線、高崎線は
211系を駆逐しない限り120km/h運転は実施しないのかな・・・。

211系がなくなる以前に
１８５系特急と客車寝台特急の駆除が先

＞１８５系特急と客車寝台特急の駆除が先

どっちも厄介な存在ですからねぇ。。。

あれ２１１って１２０Km/h非対応だっけか？

JR倒壊では120km/h運転している希ガス＜211
但し、2M2T（ヨーダンパ装備）もしくは2M1T限定だったかと。

211系はこちらで取り扱っておりまつ↓

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/l50

211系で120km/h運転に対応しているのはＪＲ東海に所属している0番台ですね。
休日ダイヤ限定で新快速運用にも就いています。


極めて余談ながら新快速用として誕生した311系も211系をベースに主にブレーキ関係を強化した車両。
そういったことも考えるとＭ車比率を同数以上にしてやれば211系でも120km/h運転を行えると結論づけられるでしょう。

ただ2M2Tで組成された車両でも起動加速度は2.0km/h/s程度に留まるそうですから、
211系を120km/h運転対応にしても起動加速度2.5km/h/sを誇るE231系と共通運用を組めるのかは微妙です。
E231系の起動加速度を抑えれば良い話ではありますが・・・。

起動加速度もそうだけど、110kを越えたあたりからの伸びの悪さもすさまじい。
そもそもMT同数にするのも無理なんだから、まずありえないでしょ。

>>912
でも新車に統一されたらされたで
椅子が硬いとか言って叩きたがるんだろうな。

>>929
> Ｍ車比率を同数以上にしてやれば
215系は4M6T(しかもダブルデッカー)で120km/h出せますね
重量増加分は限流値の設定で、最高速度は弱め界磁率で
補っていると聞きますが

>>923
(あ)東ﾁﾀの211全部と宮ﾔﾏのｮ231をｺﾝﾊﾞ-ﾄして東海道線だけでもｮ231に統一♪


と思ったが対寒対雪がﾏﾝﾄﾞｸｾ

ということで
(ゐ)高ｼﾏの211全部と横ｺﾂｮ231をｺﾝﾊﾞｯﾄして宇都宮･高崎線だけでも…


とも思ったがG車連結編成が少な杉

でも(あ)の方ならまだなんとかならないかなぁ…

>>933
東ﾁﾀの211全て高ｼﾏ移籍
不足分は横ｺﾂE231追加投入

高ｼﾏの基本編成は東ﾁﾀからの14編成＋新たに組まれる17編成
東ﾁﾀからの付属編成は籠原以南限定運用、高ｼﾏの5連は同区の
115/107系置き換えに使用（一部は籠原以南の付属編成としても使用）

これでいいんじゃね？

宮ヤマへのグリーン車組み込みと東海道置き換え
終了後のＥ２３１系の両数を教えて下さい

>>935
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8

>>934
＞東ﾁﾀからの付属編成は籠原以南限定運用、

どうやって新前橋に戻すんでつか？　回送？

>>937
効率は良くないけど、そうなりますかねぇ
5+5で新前橋行く運用を仕立てれば、それでもいいだろうけど
または早朝・深夜に高崎⇔籠原で5+5の10連でも仕立てて、
新前橋の送り込みにでもしちゃいますかね？

>>935
プレスリリースとか、高崎線だったら現像氏などE231投入線区の
HPを探して電卓叩いてくれ
宮ﾔﾏには550両（基本41＋付属28）が投入完了とだけ言っておく

>>924-925
185はE257（かそれの後継）でいいとして、ブルトレは難しいなぁ・・・


それと、211はVVVF化してE231と同等の性能を確保した方がいいと思う。そうすれば遅れた時とかに役立つから。

まだ夏は終わってなかったか・・

>>939
確かに、長く使うのであれば足回りを交換するのも良いだろうね。

>>939

205-5000と同じタイプに足回りを更新したら、加速度2.5、最高速度120は確保できるかね？

歯車も交換しなきゃ無理だろ

>>933-934
コツ・ヤマ・シマにE231系（またはその後継）を投入して211系を置き換え
211系は房総地区・中央東線・上越線・両毛線などに転用
これで万事OK

>>935
ヤマは550両、コツは590両
他は知らん

まあ、一段落したら、201の次は211だよな。
G車だけE231に編入再利用か？
平屋のは歯医者にしても

あっ、そのまま波動用の客車とか？

>>942
今の205-5000なんて加速度3.2だし、できそうだね。

>>942
現状、4M4Tで添加励磁6M2T相当の出力なわけだろ＞205-5000

つまり、これにTを2両増やした、205-5000番台4M6T編成ってのは、同様にT2両増やした0番台6M4T並みの
出力は出せるということ（ユニットカットとかは別にして）

つまりは、211系もインバータ化すれば、MT比3:2相当の出力は最低限得られることになるかと。

E231と比較して、重量増加分をモータ出力増加分で補ったと思えば、ブレーキ系統とヨーダンパの
問題だけ片付ければ120は無理ではないと思う。

もっとも、あの両数を改造するとは考えにくいゆえ、夢物語になるだろうがｗ

とすると、211の一部をインバータ化してサハの廃車を減らし、211の編成を増やす
ことも考えてはいたんだろうな。E231が3ドアで登場してたらそういう方向になってた
かもしれないね。

>>948
211系は2M3Tが基本だろ？　2M4Tにする必要あんのか？

どうせ語るなら211系の120km/h化構想よりE231系の130km/h運転対応可構想の方を語りたい。

>>949
そうでしたｽﾏｿ

205は、205-5000のように、足回りVVVF化までして当分つかうんだろ。

ま、それでなくても先頭車改造なんかの多額な投資までしたんだから、
当分使うつもりだろ。

で、省エネや整備考えればVVVFに統一するメリットはある。

それ考えたら205や211をVVVF化する可能性もかなりあるのでは？

特に211なんかは転属前提だろうから、その付加価値は高いだろうし。

ま、まさか209や231を房総に転属なんてさすがにないだろうし、
これ考えたら211の潜在的な価値は高いのでは？

>>949
地方転用時に例えば５連２本を６連と４連に組み替えたい時に６連側をＶ化すれば
Ｔ一両移動させるだけで済むとか、そういう時になら意味あるかも。まずやらないだろうが。

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>954ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

>>953は早すぎたな！
>>954をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>955は残念だったな！
>>956は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

　　今日の昼前、山陽線・鷹取駅構内に　新生Ｅ２３１が居たよ・・　　先頭には、ＤＤ５１が〜〜

地方へは701やE127みたいに直接投入する方針に変えたんじゃなかったの？

>>956
微妙。２０９・２３１特集の鉄ピクの記事とか見ると２１１の転用もありうるとはしている。
個人的にはＧの両脇が先頭車となるシマ車は早々に転出して欲しいもんだが、
１１３ＤＤサロの改造までするのでいつまで居座るのやら。

211系2M4Tは超きつい
231系2M4Tは217系4M7Tと同程度

木黄クラで103+113+E231組成中

>>954
道かよ

>>956
地方の場合、あくまでもワンマン化が必要な路線に必要な数だけの投入だと思う。
よって、中央本線や信越本線、千葉近郊路線は211等の転用でもいい気がする。

>>924
特急は普通列車の合間に走る分には多少遅くても全然バレないだろ。

高崎宇都宮線の２３１系のドア閉まるときってさ、なんかギロチンぽくない？
ピンポンピンポンピンポン♪ガチャン　てな感じ。

ピンポンピンポンピンポン♪ガチャン　って鳴るギロチンを見たことがないのでなんともいえない。

宮ﾔﾏのE231系のシートが座面の変更を受けているのは既出だけれど、
これは横ｺﾂ車同様のＳバネ使用のものなのだろうか？