自動車部品で淘汰されるのは！！

自動車もガソリンエンジンから燃料電池または、電子化などと将来転換
していく中で今後、淘汰されると思われる部品、メーカはどこか？

マツダ

ロリータエンジンをバカにしちゃあかんよ

バンドーネ

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

冷却系

ランエボみたいな形したマツダ車を
みたんですけどあれはなんというのですか。

点火プラグとディストリビュータはお先真っ暗だろ。
NGKとかは良いとして、デスビ作ってる会社はアカンな。

オラのいる会社

エンジン系はお先真っ暗ですか？
ただ、後進国にはもっと需要があると思うけど。
点火プラグは、・・納得。　ＮＧＫは良いとしても
ＤＥＮＳＯはどうか？？？

ＤＥＮＳＯを甘くみちゃいかんよ。
エレキ分野に関して、今やトヨタ本体も恐れるほどの総合メーカー。

DENSOは絶対大丈夫。
エアコンとかフライバイワイヤな製品とかでガンガン伸びるよ。
あそこが潰れるときはトヨタも潰れる。

他にへぼい会社いっぱいあるよね。
そういうトコは総合的な開発能力がないのよ。
新技術を採用、適用しようとしない。
DENSOさんとかの尻を追っかけて取りこぼしを頂戴する。
新技術もヨソでやって上手くいってるの確認してからとっかかる。
ヤバイよなー
辞めよっかなー

燃料電池はホントのところどうなるんだろ。
評論家の徳大寺も、去年ぐらいまでは「あと１０年でエンジンはなくなる」ぐらいのことを
公言していたが、今年になってから「普及までには３０年から５０年はかかる」と言ってるし。

ワイヤーハーネスはどうなの？
知っている方教えて。将来性など

>>14
あまり明るい話題はないわな・・・
それほど付加価値が見込める製品とは思えんし
そのうち中国製に取って代わられる運命にあるような気がする。
絶対量だって42Vの電源になれば減っちゃうだろ？
おまけに流行の多重通信とかでさらに減る。
コネクタも含めてかなりダイエットされるだろうね。
就職活動ならやめたほうがいい。
現職なら今のうちにがんばって仕事して来るべき崩壊の時期に
有利な転職ができるスキルを身に付けたほうがいい。
少なくともバブルの時期に入社したアホな先輩は簡単に論破できる位の
器量を身に付けよう。

お互いガンバロウ

エンジンがなくなれば、吸気系・排気系もやばいね。電気系はプラグが
なくなるだけで、他は生き残るよ。だって、電気で動くんだろ？

>>16
生き残る。が、複合化・モジュール化の波にのまれるんじゃないの？
車体メーカにすればコストダウンのいい機会だよね。
メーカにとってはつらい時代だとおもわれ

>>15
電気系ではやっぱりデンソーですね。

ハーネス！！！→矢崎総業、住友電装、古河電工。。。
無くなりはしないけど、数は減る。しかし、独立系のため
再編は？？？？　コンペでコスト下げなければいけないからね。
でも、採算性が困難な国内工場はこれから継続できるかは？？？
工場は安い海外へ移管し、ますますの空洞化が進む。

でも、電気で動けばハーネスは安定するのでは。。。

>>1は淘汰される自動車部品、部品メーカーを聞いていると思うのだが、
>>2は一体なんだ？

デンソーはO2センサ作ってたけど、その一部を来年の２月頃から下請けのデンソートリムに作ってもらう事が決定されてます。その為社員一部もトリムに移ります。会社の規模は小さくなる方向ですが利益は大きくなります。

デンソーには半導体がある。センサーデバイスとかのナノマシンみたいのもあるし
将来頑張ればほかよりははるかにいいんじゃないの？

>>19
高電圧化→低電流ですむ→ハーネス線径細くなる→売上下がる＝利益下がる→弱小メーカ逝く

ＯＫか？

見積り図面でDENSOって入ってると
どきどきしちゃいますね。
で、品質分上乗せ回答してます。

>>23
この業界の方ですか？
この業界の方は、できるだけ早い時期に転職考えたほうが良いのですか？
私は、車体の電子化の為、穴場としてこの業界への就職を考えていましたが。。。

>>23
俺はハーネス屋じゃなく、ハーネスの先についてる部品屋。
ハーネス屋と打ち合わせる事も多いが、どっちも危機感もってるよ。
自動車業界の見通しが暗いのは共通した見解。
ハーネス屋はこれから先ロボット関係とかに力を入れればいいんじゃない？

今話してるのはあくまで淘汰される”自動車部品”のはなしだよ。

>>21
つまり、本体では採算が合わないため、下請けに流したことでしょ。
ということは、衰退部品ね。
デンソ−で維持するのは、冷暖房関係（カーエアコン）とＩＴＳ関連でしょ。
でも、製品分野が大きいからモジュール統合するものが生まれるのでは。

もっと情報ないのかな

どこ？東南アジア進出ラッシュ

マツダってまじで書いてるの？ネタだろ？
マツダは日本では水素エンジンの開発が一番進んでるじゃねーか！
直接燃焼か電離するかの違いはあるが、
世界でもＢＭＷについで進んでるだろ。
それ以前に普通につぶれる可能性はあるが。ｗ

トヨタは余剰駆動力をためているだけで、基本的に意味がない。（無意味とまでは言わないが）
トヨタは水素エンジンが一般化された時に大きな遅れをとるだろうな。
ま〜極秘に開発しているのかもしれんが。
進んでいるようで大きく遅れているトヨタの大局的なエコ対策。ｗ

部品はやっぱり内燃機関周りだろうが、
当分（５０年くらいは）なくならないよ。
水素電離による電力では大型車両を動かすのはむずかしいし、
なによりインフラが整うまではハイブリットだろうし。
現に唯一水素エンジンを実用化したＢＭＷの公表でも
「少なくともむこう１０年は水素エンジン単体での車両は量産しない（実用化レベルでは）」
とある。事実制作された車両もハイブリットだ。（値段がまだ１０００万以上だった。
量産とまでは言えないが）
なんせ発表された時（２年位前だったが）にドイツ国内に水素スタンドが３つくらいしか
なかったらしいしな。
形は変えるが冷却系統は必要。なぜなら水素を電離する際に発熱するから。
今後出力が上がれば発熱量も比例するだろうし。

まぁ次期エンジンにどの方式の水素エンジンが採用されるか決定的では無いし、
電力源を水素に頼らない可能性もあるし、
今の段階ではまだはっきり分からないだろう。（大まかに予想できるが）
一つ断定できるのはカセットデッキだろうな。ｗ

灰皿もだな。

灰皿はど〜だろう。
商用とかでは無いと話にならないし、実際専用じゃなく後付が増える可能性はあるが
無くなりはしないんじゃないか？

腕木式方向指示機（しかも手動）

電球は?

電球は可能性薄いだろ。
ハロゲンは無くなっていく可能性は高いが。
あと警告灯周りがダイオードに変わるかもしれんな。

あとブレーキ＆テールランプはダイオードに変わる可能性も多少あるな。
ただその主な原因はデザインだろうから、これはちょっとわからんな。

>>35
結局全部電球から他のものに移って逝くんじゃん。

＞＞３６
何を言っとる、まだルームランプがあるだろ！ｗ
あとグローブボックスの照明インパネの照明等、車内の照明はとりあえず今の所
安泰だろ。
ただエアコンのスイッチなんかの照明は微妙だな。あれは色が合えばダイオードでも
十分対応できるし。あとはメーカーにとって変更する意味があるかどうかだろう。
アーク光をいやがる人もすこ〜しいるし、ハロゲンも完全になくなるかまだわからん。
ほかに電球は色、光量、サイズ等で汎用性が高いしまだまだ淘汰はされないだろ。

強力なＬＥＤで点火するプラグは誰も考えんかったのかな。
タイミング調整なぞ簡単だっぺ

＞３８
本気で言ってるのか！？
ネタだと思うがマジレスすると、まずディーゼルは自然発火だから関係ないよな。
ガソリンエンジンで使うとすると、ＬＥＤはどこに設置するか、シリンダー内は
無理だから（圧力、温度に耐えられない）透明な隔壁を通して照射すると仮定する。
それでピストンヘッドに設置した、、、、、、、もういいや。

３８よ。いろいろ可能性に賭けてみたけど俺の頭じゃごめん無理。

電球系はすべて技術的にはLEDで置き換え可能だと思う
ただ普及はGaN系LED,レーザダイオードの特許係争が解決してから

http://www.sex-jp.net/dh/01/

ほとんど、中国にやられる。

中国にやられる
エンジンの点火も気で。

>>38
んっ？光でガソリン混合気が発火するのかい？

＞４４
いや直接は無理だから（絶対にむりではないが、、、）、媒体を高温にして。
ただそんなことやるくらいなら、ディーゼルのように高圧縮で自然着火させる
方が現実的だけど。ｗ

>>35､37
ふっ・・・LEDか・・
何年前の話しとんじゃヴォケ！！
LEDなんかとっくに量産しとるわい
テメェの車のインパネ周り分解して確認してみろ
もう次が実用化寸前だろうがよ
光路計算しなくても済むようなモノが・・・

でもって電球屋が多品種少量生産で生き延びることができると思うか？？
・・・ったく。
お前学生だろ？
学生だよな？
業界人ズラすんじゃねえ

>>46
OEL?

まず、カセットデッキが無くなるな（藁

>>47
秘密です
勘弁してください

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

＞４６
少量生産じゃないだろ。
車内照明は今後も電球。
一部蛍光灯使ってるのもあるけどね。でも大半は電球だろ。
ま、多少需要が落ちるのはしょうがない。

>>51
素人の質問で申し訳ありません。
なぜ、「今後も電球」なんでしょうか。
今でもLEDで十分可能と思います。
値段は半導体物だと急激に下がりますし。
蛍光灯にするぐらいなら、白色LEDにしませんか？

>>51
ところがどっこい、
波長が530nmを切るGaN系緑色・青色、白色は
日亜化学と豊田合成以外の有する特許の都合で
大々的に生産できているメーカは今のところ有りません。

なので、寡占市場になっていて
LEDの値段は何時までたっても下がりません。

それと、GaN白色LEDは、
白色と言っても青色と黄色の波長成分しか持たないため
赤色や緑色の発色が悪くなって
ピンクやパステルグリーンという表現が電球と違って出来ません。

さらに、LEDは確かに熱を持たないのですが、
元々の出力が弱い事が理由の一つです。
発光効率は冷陰極管のほうが上です。

てなわけで、LEDは使いにくいので
色々なところで代替案が挙がっています。

少なくとも一つはどうやらもーすぐ実用化されそうで砂。(藁

>>53
>白色と言っても青色と黄色の波長成分しか持たないため
なるほど。これはそうですね。ただ、車の場合色が限られている
ので問題無いかなと。あと、物が自然な色に見えるというのは車
の中ではあまり必要ないかとも思います。今の電球でも良いのだ
ったら。

>発光効率は冷陰極管のほうが上です。
車の場合、割れなくする工夫とインバータの体積増加の分が気に
なります。どんなもんでしょう？

この前、キャンプ用にLED照明を作ったのですが、電球に比べ
電気を喰わず、壊れにくいので便利でした。ただ、LED代が高
くついたのが痛かったです。

装置屋からすると2社体制になったらインテル/AMDみたいに競
争して欲しいです。この前の特許紛争は豊田合成有利みたいだ
ったので、この流れで競争状態になったらいいのにな〜。

バッテリー関係も結構やばそーな情勢・・
松下一人勝ち？
ネジみたいな低付加価値品なんかも、相当淘汰されるだろうね
だけど、あまりに安いんで、海外生産もうまみないみたいです、
なにしろ輸送料がたかくついてしまって・・・

ハーネスほんとにやばいのか？
数年のうちにほとんど海外のﾄﾞ田舎へいくうわさも
聞くが。。。たいした技術もないし。
多重化でハーネスも減ることもうわさされているし。
知ってる方教えて

減っても絶対無くならんよ。絶対。

じゃ、まだ淘汰されないということ？

たとえ外板（ぼでぃ）が無くなっても、ハーネスは無くならない。

ワイパーと傘を不要にしたらノーベル賞と数回の人生を遊んで暮らせる富が貰えます

制御系のハーネスは光ファイバーに替わるんじゃないのかな。パワー系は残るけど。

>>61　そうと思う。１０年以内に大改革があると思う。
　　　つまり仕事が減るということ。実際、今も人を
　　　減らしてるけど。だから今のハーネス自信は淘汰
　　　されるということ。あ〜あ。今のうちに崩壊に
　　　備えとこ。

油圧のステアリングが先細りだからうちの工場がピンチだＹＯ！

>>60ノーベル症なんか要らん.金だけよこしてくれ

sage

燃料電池になった場合・・・

・既存の自動車メーカーと家電/重電メーカーのどちらがイニシアチブを取る？
・変速機メーカーはどうなる？
・既存のノウハウだけで勝負できるのは”感”を追求している大手内装関連メーカーだけ？
・今転職するならどの分野？

で議論しようぜ。

ハーネスの話飽きたYO！

販路が強い方でしょ。技術どうのこうのは二の次。

>>６３　会社名は？

age

age

今、SUV/PickUPのラダーフレームの設計をしてるけど、これもやっぱり
近い将来淘汰されるんだろうね。
大型トラックとかがあるから、フレーム自体はそう簡単になくならない
だろうけど最近のSUVはモノコックボディばっかりだし。

なんかそう考えると車って夢のない製品に思えてきた。
今の車って枯れて将来性の無い技術の寄せ集めで出来てるみたい。
もちろん先進的な技術や将来性のある部分ってのは、あることには
あるけど、それだってあとどれくらい持つやら。

自動車業界で、今設計してる装置の将来性に不安を持っている人って
どれくらいいて、どんな事を考えてるのかなぁって思うよ。

>>66
ところがでがんす、ハーネス屋が一番生き残るでがんす。

>>63
EPSやってないの？

タイヤとサス関係も大丈夫でしょ。

>>72
ハーネスがいちばん生き残るって具体的に教えてよ。

燃料電池になった場合・・・

・既存の自動車メーカーと家電/重電メーカーのどちらがイニシアチブを取る？
・変速機メーカーはどうなる？
・既存のノウハウだけで勝負できるのは”感”を追求している大手内装関連メーカーだけ？
・今転職するならどの分野？

燃料電池になった場合

★矢崎総業や住友電装はどうか・・・ハーネスだがなくならないと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　車が電子の箱になるから増えると思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
★大手内装というと豊田合成、イノアック、林テレンプ・・・

★変速機メーカ・・・いずれは逝くかな。　

燃料タンクメーカー　　→あぼーん

>>77
だ・か・らぁー
ハーネスって付加価値あるの？
ある程度品質保証できる銅を伸ばして絶縁するくらいでしょ？
今後も日本でやる価値あるの？
バッテリーの電圧上がれば電流要らないから銅線は細くてすむのよ。
昔、機械板にも書いたけど・・・

漏れはやっぱり車体メーカに転職したいなぁ。
でもって、今するなら絶対元気の無い所だね。
いざというときに素直に家電メーカに買い取られるような・・・
デザインだけはそこそこイケてるあの・・・

>>78
モーターショーの時それとなく聞いてみたら・・・
低価格水素ボンベの開発
高性能ＭＨの開発
してるらしいよ。
・・・でも悲しそうだったのが印象的。
カタログのおまけに油取り紙くれたオネーちゃん、ありがとう。

さぶ・・・

転職板のスレだと思ってたら本家だった。
恥ずかしいので逝ってきます。

かちゅは悪くない悪くない・・・・

>>79
燃料タンク自体は樹脂製に切り替えないといけないわ
水素ボンベは全くの新開発で開発費がとんでもない額になるわで
想像以上に悲惨ですな・・・

>>77
あんた都与太系か・・・。
＞変速機メーカ
あそこは変速機だけ作ってるワケじゃないだろ？
変速機はなくなっても、ネタは山ほどあるぜ。
直系に近いし、逝くことはないと思うが？

正直デンソー、アイシンは何をやったって食っていける。

デ○ソーは親の言うことを聞かない棄権分子だ。

>>79
電流が少なくて済んでも、電流自体が無くなるわけではなかろう。
もっとも、光ファイバーまで時代が飛んでしまえばハーネスも大分無くなるかもしらんが。
でも電気自動車には、モーターという最も大電力を消費する部品は残るからねぇ。

なお、日本で生産しなくなったとしても、それって工場を海外に移転するだけの話でしょ。
会社自体は日本に残るよ。

ハーネスは海外移転で国内工場の再編が行われます。
しかし、工場がすべて海外へ逝けば競争力が無くなるから
一部は残すのでは。でも、厳しい。たしかに付加価値ある
ものとは思えず、人手集約事業でもある。中国を含め、東南
アジアにシフトするのは時間の問題。だから、物は無くなら
ないが高コスト体質の日本て生産するメリットも無いため、
国内の仕事が格段に減少するでしょう。特に車体メーカの
コスト低減が今後３０％、４０％ともなれば。。雇用にも
影響がでるのは確実。技術力がつくと思えない、もし転職
できるなら、早めに実行したほうが良い。はっきり言って
ＤＱＮだよこの業界。

age

電気自動車やハイブリッドで使うパワーケーブルは、
付加価値がかなりある。たいしたものじゃないのに
高い。

そのうち下げられるよ。半額に

機械式のリレーなんて将来如何でしょう？

松下さんがいいようで

ブレーキメーカーもあぶないよ。これから、回生制動がメインになるとブレーキの
磨耗量は極端に減る。これで環境はよくなる。なにしろブレーキ粉塵が驚異的に減るのだから！

つぶれそうなのは、日立製作所　自動車危機グループです。

＞＞９２
ブレーキパットのバリエーションが減るのは、ちょっと残念かもね。

＞＞９３
それに近い会社に勤務しているよ。
天下り天国だからねぇ。この御時世。

ベルト駆動される補機で電動化できるもの。
コンプレッサ？

>>95
燃料ポンプ…これは実現されてます。
パワステ関係…これも電動パワステで実現されてます。
ＡＴの油圧ポンプ（ロックアップ、内部クラッチの動力源）…これはまだかな？

コンデンサー業界が熱いよ。

加電流で破裂したのか？

>>98
キャパシタのことだよ。

電気自動車は電圧が高いらしいけど普通の100vの家電が使えるようになるのか

電気自動車ならマフラーいらんよね？

>>100
家電屋はそう願と思われ。
>>101
珍走団用に後部トランク実装型の大スピーカーと
伝説の珍走団排気音録音ＣＤが新商売に。

車のシャフトの素材が樹脂ってほんと？

ﾃｽﾄ

アイシンエイダブリュ
モーターになったらＡＴって無くなりそう

触媒は？

小糸やスタンレーは？

オギハラ
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022918942/l50

ショックアブソーバの会社はどうかな？
日本ではカヤバ、ショーワ。
海外ではオーリンズなど。

どんなにいいことでも商売にならんことはやらんのが資本主義社会の決まりだから
電機自動車が燃料自動車に取って代わることは原油がなくなるとかで入手困難にで
もならないかぎりありえないだろうね。エコエコ言ってるトヨタでもガソリンガン
ガン使う車へーきで一緒に売ってるもんね。金儲けにならんことはやらんよ。

偏差値３５にのってる糞会社
絶対に行くな！！！
・片方は同族
・もう片方は製造子会社
　親から大量出向、たいした技術もなく兵隊として一生を迎える。
　　　　　　　　　　

あげ

ハーネス　　　以上
　　　　

>>109
ショーワ＞＞＞＞＞＞カヤバ＞トキコ　か？
　

トランスミッションは？
燃料電池車などのモーター駆動の車には要らないでしょ

変速機はなくなっても、減速機で生き残りそう

>>90
マグネットリレーのこと?
半導体リレーは壊れるときショートする傾向があるから､オープンする方向に壊れるマグネットは安全面からみて残ると思う｡

鉛バッテリーは無くならないの?

＞１１６
はぁ？

DCモーター駆動させるならPWM制御なんでしょ､変速(加速)も減速もデューティ変化でやるんじゃない?減速ってブレーキの事なのかなー?

>>119
俺、変な事言った？

＞１２１＝１１６
トランスミッションってのは(エンジンの回転を)減速させるためにあって(減速機)、
さらにその減速比を変える、つまり変速機としての役割も持ってる。
１１６の意見だと、減速はするが変速はしない⇒1速のみのトランスミッション？
それとも減速機って１２０のいうとおりブレーキの事か？

>>122
日産のハイパーミニってEVのスペック見てたら
減速機って書いてあったんで
減速機としてなら残るのかなーと想った次第です。

>>122
モーターの回転をそのままプロペラシャフトにもって来れれば良いけど
プロペラシャフトの回転を落す減速機は必要とおもうけど？
１速のみのトランスミッション等ではなく（Ｎは必要なし
変速機には減速機は全く別物ですよ。
ちなみにエンジンの回転を減速させるのはトランスミッションではなく
スロットルです。揚げ足ゴメン。

ついでに

↑変速機と減速機は全く別物ですよに変更

＞１２４
エンジンの回転を「タイヤの回転数まで」減速させるって言えばＯＫ？

＞１２５「変速機と減速機は全く別物ですよ」
　↑
それぞれ別々の部品として存在しているってことか？
トランスミッションという一つの部品が両方の機能を併せ持ってる、
っていうのが私の認識なんだが・・・
だから「変速機能と減速機能は全く別物ですよ」っていうのなら分かる。

ＯＫではないと思います。
タイヤ回転数が２００ｒｐｍでもエンジンはそれ以上の回転で回っておりますが？
変速機とは１速２速３速４速５速ＯＴと切替可能な装置であり
減速機は単なる減速機能をもった装置です。
ちなみに　変速機のＴＯＰは減速比１で減速はしていません
ＯＴにいたっては減速どころか増速になっていますよ。
例えて言えばスイカとメロンの違いですな

＞１２７
わざわざ解説してくれてありがたいが、そんなことは分かってんだよ。
まあ、俺の書き方が悪かったね。　すまんすまん　　
俺の書き方だと、エンジン自体の回転が落ちるって感じるわな・・・
まあ、「減速とは何だ」ってことはお互い分かってそうだからもうイイんでない？

「減速機は単なる減速機能をもった装置です。」
　↑
だからそれは何の事を言ってんだよ？　そのまんまやないかい！　
トランスミッションのことなんだろ？(あとデフもだが・・・)
違うってんならもっと具体的に「コレ」ってのを示してくれ！　

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　運転手

>>128
分かってるんだか、分かってないんだか・・・

↑　
なぜ？　またそう思わせるようなこと書いちまいました？
もしそうだったら、そんなレスじゃなくて具体的に指摘してくれ！
具体的に指摘できないなら・・・・どっか逝け！　ウザイ！！

>>128
まあ、いいから、いいから
あなたの好きな様にやってください。ただ、恥じはかかない様にね。

↑
なんだ、結局キミは減速機を具体的に示せなかったんだね。
つーか減速機ってトランスミッション(とデフ)以外にないから、
これ以上示せってほうが無理だわな。　だろ？

>>134
ググって見れば

ステアリングギアボックスは減速機と方向変換ですね。

＞１３６＝１２７
あ〜〜〜　なるほどね。　ふむふむ　
俺は駆動系オンリーの話をしてるつもりだったのよ。
つまり、俺とは最初から視点が全然違ってたのね。そりゃ話がかみ合わないわけだ。(納得

ってことで、この話はどっから始まったかというと・・・・>>115のところですた。
トランスミッションは必要なくなるってのが俺の意見なんだが、どうでしょう？

駆動系オンリーのお話しでもいいですよ。
では最終減速機として使用されているリダクション装置はどうなの？

トランスミッションは必要無くなるってのは良しとしましょう。
問題はその後、>>116が減速機は必要でしょうと言ったのです（私では有りませんが、
その後　貴方が「ハァ？」それからはレスの流れを読んでね。

結論として＞１１６が正解

正直、リダクション装置って何？（無知でスマン）
（俺の中では最終減速はデフの役目なのだが・・・）

俺が>>116に「はぁ？」って言ったのは、
「変速機はなくなっても、減速機で(トランスミッションは)生き残りそう」
って解釈したから。　
減速するだけならトランスミッションである必要はないでしょってこと。
デフとかそのリダクション装置ってので減速してやればね。
つまり「変速機はなくなっても、減速機は(どんな機構であれ)残る」ってことでよい？

自分の日本語がおかしかったようで、
＞「変速機はなくなっても、減速機は(どんな機構であれ)残る」
の意味合いで書きました。
ご迷惑をおかけして大変申し訳ないです

38がきっかけで
で思いついたんだけど
レーザで点火するエンジンって無理なんですか？

＞１４０＝１１６
ホントに迷惑極まりないヤツだね　　　ってのはウソですよ（ｗ
あなたのおかげで>>127みたいにかな〜り詳しそうな人が出てきてくれたんで、
自分も勉強になりますた。　

ほんで、結局はトランスミッションはあぼ〜んって事で
このネタのまとめとさせていただきます。　　　←反論があればどうぞ

92＞を見てビーくり。
結構あたってる感じ・・・
ソースは忘れたが新しい方式のブレーキが開発されたとか。
うちの会社はドイツメーカーに吸収されました(*_*)
技術だけ持ってかれにほん撤退！

age

ナブコちゃんね。

トキコちゃんも。

あげ

ニフコちゃんは?

ちゃんちゃんｳﾙｻｲYO!

全部中国行き

ちゃんちゃんこ

カルソちゃんこ

ちゃんこ鍋

age

ステアリングと言ってみる

↑　おっ！！　ｲｲ線いってんじゃない？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020930-00000005-wir-sci

「ペダル類」
今後、高級車のみならず大衆車でもｱｸｾﾙ,ﾌﾞﾚｰｷはﾊﾞｲ･ﾜｲﾔ化される。
そうなればペダルは単なるスイッチでしかなくなるので、
どこにでも(足元じゃなくても)設置できるし、
そもそもﾍﾟﾀﾞﾙという形式でなくてもよい。(例えばﾀﾞｲﾔﾙ式とかｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸとかでね)　　　　

>>141
点火に使えるそこそこのパワーのレーザーの
コストが下がればいつでも可能｡

水素はとても漏れやすいガスだから、LPG,LNG用なんかのパイプや継ぎ手は
使えないし、かといって有毒ガス用のパイプや継ぎ手はとても高価｡
燃料電池車になればこのあたりの新製品が結構必要とされそうだ｡

折れの会社の社名が挙がらないな、、、

アイシンエイダブリュ

日産の孫会社はひどい！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1039004490/379-381

灰皿とかいってみる

（＾＾）

（＾＾）

部品会社はもうだめぽ
群馬のキリウにあるサンのつく自動車部品メーカー
毎日残業４時間、残業代は２時間、後はサービス
これはマジネタです
友人は既に撃つです
これって許されるの
監督所の方ちゃんと仕事してる？

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

>>166
その程度、普通だろ

群馬県気流市の三つ葉はサービス残業の宝庫らすい
監督所の人ちゃんと仕事してね

日産の孫会社はひどい。パート2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045328279/62-65

海外

なんつーか、>>128って、えらそうなこと言ってるけど、書いてることがまんま厨房だな。
ま、なんというか、少しは自覚した方が良いと思うぞ。

以上、通りすがりの意見でした。

（＾＾）

ハーネスって今後どうなるの。
ある程度安定していると聞いたことがある。
しかし、生産は中国へ加速するみたいだけど。

アイシンは大丈夫です。
なぜならトイレのウォシュレットをつくっているからです。
品証部には、部屋の片隅に温水便座付のトイレが設置してあり、戸は無く
薄いカーテンで仕切ってあるだけです。
そこで女子社員はウンコをしなければいけませんでした。
今は改善されましたけど。。。
TOTOのように味噌を使うことをすれば良いと気がついたようで、岡崎の
八丁味噌を使うようになりました。
おかげで八丁味噌は宮内庁ご用達から外され、いまアイシンと八丁味噌
が裁判沙汰になってます。

ボデイメーカはどうでしょう？

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

ほんとの話です！！！！ｄｇｄｇｆｈｆｇｈｆ
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ２６に俺の思いが書いてあるので読んでください！！！
そして一人でも多くの人に伝えてください！

（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

電動パワステで生き残る会社はどこ？？

電素、皇紀、紅葉
きちんと住み分けしてるしガッチリタッグ組んでるし。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

日立の自動車部品事業関係者が悪巧みを考えているようだ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハーネス叩かれていたけど、結構伸びているね。
今だけだと思うけど将来性はどうなんだろうね。

タイヤは？

日本精機ってどうかな？
これからも生き残っていけるかな？

あぼーん

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ところでハーネスは安泰と信じていいのですか？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>169
そこはまだいい。耶麻堕製鎖区所なんてな（以下略

格安中古別荘販売！常時お薦め物件掲載中！
鈴蘭高原ハイエリア
東海ラジオグループ管理によるハイクラスのリゾート物件です。
温泉引湯権付き！
いつでも２４時間蛇口をひねるだけで
約４５℃の温泉が楽しめます。
詳しくは↓から
http://www.toukairizouto.co.jp/

ハーネスは無くなりはしないけど数は減ると思う。内職でもっている産業です。
今後更に、日本から中国、東南アジア、ブラジル、インド・・・など生産が移転するのでしょうね。
設備投資を減らし人海戦略で生きていく産業ですので。技術は何も無いよ。

国内で余った人はどうするのですか？

レイアウトでも見てください。

「ワールドカーコム」ってご存知の方いらっしゃいませんか？
ここのＨＰアドレスが分からなくなったので教えてください。
検索しては見たのですが見つからず。

よろしくお願いします。。。
（大至急知りたいので他の板にも書いてます。すみません）

ＭＴは大丈夫ですか？

群馬にある耶麻駄製作所の情報もっとｷﾎﾞﾝﾇ。
社員さんのリアルな情報も富む。

ＮＯＫ　ｶｺｲｲ　!!!!(･∀･)!!!!!!!!

>201
株価4000円突破したな。
絶好調で羨ましい。

うちのと来たら・・・鬱

小型樹脂部品は中国

うちの仕事がへる（泣

コネクター？

　いつの間にか一部上場を果たしたツンニッタソの未来は如何に? とここに書いてもツン
ニッタソの知名度は低いから誰もわかんねーか。

フタバ産業　電気自動車でマフラーなくなるし、ボディー部品はどこでもできるから。
ロボットはぜったいこけるから。

>>77
>>18ででている古河電工がないのですが・・・
今から(大学2年生)そこを考えているのですが，危険ですか？
ハーネスとは言わず自動車関係にしようかなって思っていますが

とりあえず、「ボデイ関係」は、淘汰されないと言っておこう。
とりあえず、「シート関係」は、淘汰されないと言っておこう。
とりあえず、「照明灯関係」は、淘汰されないと言っておこう。
とりあえず、「タイヤ関係」は、淘汰されないと言っておこう。
とりあえず、「ガラス関係」は、淘汰されないと言っておこう。
とりあえず、「電線類関係」は、淘汰されないと言っておこう。

それ以外は、予測が付かない。。。

>>160
同じく漏れの会社も挙がらない

>>208
電線は淘汰されないが数を減らすようカーメーカは躍起になってるよ。
数は必ず減らされる。数が出ないと利益でませんので人が減るでしょう。
だって、何の技術があるの？　電線って。

>>160
>>209
同じく漏れの会社も挙がらない
新事業開拓を考えてるような話は数年前にチラッと聞いたが、
それ以来まったく情報なし。漏れの会社ダメポ(;´Д`)y─┛~~

>>210
お前、電線を銅線だけだと思ってるんじゃ・・・

電線音頭

>>212
車の電線は今後間違いなく数が減るよ。海外でも十分作れるし。

>>206
フタバは財務がものすごいいいのでなんとかなりそうです。

>>207
古河ってここ数年千億単位で赤字続きですけどよく潰れませんよね。

自動車部品業界にいきたいんですが、
どの企業がアツイでしょうか？

>>207が現段階での結論？

それともこの業界じたいヤバイが結論？

小糸と市光とスタンレーはどうなん？

自動車部品はここ数年安泰ですが付加価値の無いどこでも作れるのは海外へアポーンだし。
電線なんかは特にその代表格。与太も電線数減らすため四苦八苦しているがいずれは減る。

治具、金型メーカーってどうなんしょ？

ガ　ス　ケ　ッ　ト　メ　−　カ　−

鋳物が樹脂に取って代わる気がしまつ。

ボッシュＡＪは？。

トヨタ系自動車部品メーカーのアイシンAWでつが
もちろん世界に名だたるATメーカーデツ、それだけで食えるのに・・・
実は日本で一番（つまり世界で一番って事だけど）
カーナビ生産シテマツ
それだけやってる専業メーカーって先行きどうだ・・・

>>223
>それだけやってる専業メーカーって先行きどうだ・・・
当然アボーン
今は儲かってるけどね。
新事業開拓もやってないし、業務システムの更新も失敗

曙ブレーキはどうよ？
ブレーキはなくならないのか？

>>225
リプレイス市場ってこれから電気仕掛けの車が増えると
苦しいかもナ
今時の電動自転車（ママチャリ）って回生ブレーキついてるし
車もそうなると車検（コレもナ・・・）のたびの交換は要らない

三菱とお取引のある業者で、依存率が相当高いところは・・・・



ヤバイ・・デツ

マジで
揚げ

ID:HQj2VEVv

>>208
シートベルト・エアバッグ等の安全装置が抜けてますよ。

漏れの会社バルブスプリング会社
淘汰され・・・ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

未来の自動車は、フレームもプラスチック製に、なってしまうのかも知れんなぁ。。

>>224
エスケープに載るハイブリッドはAW製ですよ

オイルシールはやばいんじゃないか?

>>1
モーターです。
ちなみにタイヤもそのうち無くなります。

なんで未だにシガレットライターが付いてくるんだ？
なんで○菱をつぶさないんだ？あんな犯罪カス会社！

>>227
>三菱とお取引のある業者で、依存率が相当高いところは・・・・
4/23以来のダイムラー騒動を予見されていた方ですか。それにしても
柏会の会員会社は、何社生き残れるんだろうか。
【自動車】ダイムラークライスラー、三菱自への支援停止と発表[04/23]
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082673997/
ダイムラーが三菱自支援中止、再建計画白紙に 2004/04/23
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index.cfm?i=2004042302449c6
ダイムラー増資拒否で三菱自、単独での生き残り至難に 2004/04/23
http://www.asahi.com/business/update/0423/128.html

三菱グループが中心になって再建計画立直しだけど
パジェ製造とかも全部残す方向ラスィ〜イ・・・
その考え方がもう終わりだね
三菱自動車はただいま三途の川を渡りつつありますが
そのうち三途を超えた三菱になるとおもわれ

>>237
三菱自動車本体はともかく、三菱自動車が主取引先の部品メーカは、どうなるんでしょうか。
三菱自再建、三菱グループが増資2000億円引き受け 2004/04/28
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt79/20040428NN003Y30128042004.html
三菱重工常務「三菱自再建は社会的責任」2004/04/28
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt79/20040428AS1D2805U28042004.html

部品は淘汰されるものは多くあるけど
その部品でシェアの大半を占めている企業は
それなりの収入があるわけだから、
先行技術の開発も行っているはず

必ずしも部品メーカすべてが淘汰される事はないだろう

淘汰される自動車部品メーカー

俺の予測ではトキコと日立ユニシアが危なそうなきがする。
（誰か釣られてｗ）

>>240
アラコ、タカニチ、豊田紡織の方がやべーよ

鉄→樹脂→水素（orエタ）貯蔵タンクって流れを見ると
鉄製ガソリンタンクしか作れないメーカーは間違いなく逝くだろ。

ガソリンエンジンは発電だけして、その電力でモーターを動かすっていうのはダメなの？

吸気系なんかは樹脂化、モジュール化で部品点数削減して軽量化してるね。
このへんはどこのサプライヤーが強いのか？
ミクニ、ケーヒン、デンソー、アイシンそれとも愛三？

重要なコア技術はなんだろう。機能統合化だから何らかの接続工法なのか？

デンソー

焼玉エンジン

>246
おまえは漁師

淘汰されるのは

三菱本体かもナ

7人も逮捕ダヨ

三菱の技術者が流れてこないかなぁとてぐすね引いて待ってる

>>248
逮捕者７人の中で役員や部長はわかるが、役職肩書きのついていない「元市場品質部員の
三木広俊容疑者（５６）」って、どういう責任があったんだろ。
三菱ふそう前会長ら７人逮捕　脱輪で虚偽報告容疑など 2004/05/06
http://www.asahi.com/special/hub/TKY200405060042.html

>>241
豊田紡織やばいのか？なんで？

>>251

>>240>>241の流れを見ろよｗ

>>238
問題のＦＲハブ製造会社はヒルタ工業とのレスがあったが、車軸の
重要部品が外注だったのか。ハブの設計力があったのだろうか？
【社会】三菱自動車のタイヤ脱落事故で本社を捜索　神奈川県警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083801537/516

>>253
ヒルタ工業ってプレス屋じゃなかったっけ?

http://www.hiruta-kogyo.co.jp/jhtml/seihin-top.html
↑調べたけど、ハブ作ってるという情報は無いねぇ。

>>252,>>251
日立製作所は、トキコ、日立ユニシアオートモーティブを吸収合併することで
3社で合意したと発表．．．
日立グループ、自動車事業を集結へ 　2004年3月26日
http://response.jp/issue/2004/0326/article58947_1.html
アラコの内装部門、タカニチ、豊田紡織の3社は、2004年10月に合併することで
合意したと発表．．．
トヨタグループ3社が合併、世界No. 1の内装部品メーカーめざす　2003年10月3日
http://response.jp/issue/2003/1003/article54406_1.html

＞元市場品質部員
こいつが元凶だろ？ここはクレーム対応部門なんだから

>>255
みたとこ、加工とアッシーの会社みたいだな。

設計と鋳物は何所だ？

>>258
サスペンション部品の設計は、三菱社内に決まってるじゃないか。車の根幹のエンジンと
サスペンションを中で設計しなかったら、自動車会社とは呼べないんだよ。
主要製品　サスペンション部品
http://www.hiruta-kogyo.co.jp/jhtml/sus-parts.html
三菱自、各社に協力要請　しわ寄せ食う部品会社の支援 04/04/30
http://www.asahi.com/special/hub/TKY200404300123.html

>>259
えっ！じゃあマ…

>>260
鋳物はこっちじゃないか？
http://www.f-mtm.co.jp/

>>257
元凶というより
証拠隠しの実動部隊だろ
こいつを押さえて、誰が命令したか聞き出せば……

シンクロ

結局紡績の名前は残ったねぇ

>>252,256
ありがと。親切だな・・・・
ここまでしてもらって、やっとわかった。
鈍すぎ････自分。

よかったよかった！

Ｈ社、樹脂部品メーカー
金型　韓国産。。。。

>>237
>再建計画立直しだけど
>パジェ製造とかも全部残す方向ラスィ〜イ・・・
再建計画が発表されたが、岡崎工場閉鎖だね。総額４５００億円資金支援に、
従業員約１万人削減とはね。
三菱自動車が再建計画を正式発表　岡崎工場閉鎖へ 04/05/21
http://www.asahi.com/special/hub/TKY200405210373.html
三菱自岡崎工場の車両製造打ち切り　パジェロ製造は存続 04/05/21
http://www.asahi.com/special/hub/TKY200405210251.html

まっ
ト　リ　ア　エ　ズ
イ　チ　カ　バ　チ　カ
やってみるんだろ、確立5割以上で再建失敗だろうけどナ

まだ隠していることがアリソウダヨナ!!!!

ケーヒンはどうよ？
デンソーに潰されないかなー

うちの会社、三菱が大取引先です。
冬のボーナスは無いものと思えと言われますた…

>>270
ホンダがつぶさないでしょ

デンソーはつぶれないけど、トヨタ持ち株会社に
取り込まれたりする可能性もないわけではないしね

>>270
京浜精機製作所のトヨタ系競合相手は、デンソーじゃなく愛三工業の方だろ。

JITってトヨタだけじゃないよね？

ここはウンコばっかりいるなー。潰れる根拠がわかんねーよ

>>274
Just In Timeを遵守している部品メーカは実際は、どこにもないよ。

ちくり裏事情　トヨタの真実　をみろ。　すごいらしい。

尾行はついてませんでしたか？
トヨタ市にいったら、後ろを振り返ってはいけない。

鋳物はやばい？

>>278
やばいとかじゃなくて
電気になったら無くなるよ

名前：トヨタ尾行自動車 ：04/06/15 19:38 ID:YM07iYwn
下請けの給与を調べて値引きの材料にするかも？
トヨタには、尾行する密偵がいるらしい？
下請けの人で、朝、晩、偶然を装って監視している人
みかけませんか？
行動を監視されてますよ。

ベアリングはどうですか？

age

>>271
三菱が主力の矢嶋工業や片山工業やオーエム工業あたりは、どこへいくんだろう。

内装関係は無くてはならないものだね。
豊田紡織＋＠、豊和繊維工業、林テレンプの３強となるのか？

外資系はどうなんですか？　いつも募集してるけど。
僕は�@一番良いと思うけど。�Aは安定企業だが勤務地が・・・・
�Bもマアマア。と思う。

�@ 日本デルファイオートモーテイブ（米国系　サプライヤNO.1）
　 日本には研究拠点有・生産拠点無
�A ボルグワーナ・モールステック・ジャパン（米国系　エンジンタイミングベルト国内シェア４０％）
　 生産拠点有（但し、三重県名張市と何も無いド田舎）
�B ボッシュオートモーテイブジャパン（独系）
　 国内生産拠点有　東証一部上場
�C ＴＲＷオートモーテイブジャパン（米系）
　 国内生産拠点有。（愛知県春日井市　田舎）
�D リア−コーポレーション（米国系）
　 国内生産拠点無、ワイヤーハーネス・シート類　
　 　　

ハーネス関係やっているけど仕事切れないよ。
要領よくやればけっこう儲かるよ。

>>278
鋳物じゃなくてもできるってのはよく聞くけど、
鋳物と同じコストでできるかって聞くと厳しいみたい。

>>286
住友電装？

ベアリングの今後ってどうでしょうか？

有望。
終了

豊和繊維工業は？　どうですか。安泰？

丸五ゴム工業はどうですか？

：ﾁｸﾘ裏事情　トヨタ自動車の真実 ：04/07/23 20:22 ID:l/wR/TKJ
：： ：04/07/14 21:36 ID:cibOqvyn
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
　　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行
尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行　尾行　監視　尾行　監視　尾行

おれもトヨタに尾行されてみたいよ・・・。

460 ：便所Gメン ：04/07/15 05:02 ID:VT33CJxl
愛知トヨタ警察　　おい、明日は１時間５２分、便所の監視をしてこい
便所Gメン　　　　　わかりました。手がかりを必ずつかみます。

愛知トヨタ警察　　覚せい剤あったか？
便所Gメン　　　　　ありません。社員のすぐ後をつけて便所にはいるのは
　　　　　　　　　　くさくてかなわん。　あまい香りどころではありません。

愛知トヨタ警察　　トヨタ尾行自動車のメンツ丸つぶれだぞ　どうするんだ
便所Gメン　　　　　ストーブをやったが、もったいなかった。

愛知トヨタ警察　　また尾行自動車のエンブレムを県警で売って　ごまするか？
便所Gメン　　　　　傷だらけのエンブレム売れませんよ。いいとこ５円。

愛知トヨタ警察　　それもそうだ、おまえ全部買え。
便所Gメン　　　　　トヨタは、もう結構です。　トヨタ便所自動車め
　　　　　　　　　　くさいだけで、お金もらえんがや。

>>271
よかったですね、これで冬のボーナスは復活ですか？
【自動車】トヨタ、三菱自系２０社支援　閉鎖の岡崎工場取引先
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090672202/l50

>>288
よく分かったにゃ。
でも漏れのところはそこが取引先。

日本デルファイオートは技術あるので日本のデンソーみたいな会社ですね。
但し、日本は営業技術、マーケ、品質保証、設計部門しかありません。
研究開発は本国です。でもテクニカルセンタは日本にもあります。

結構、企業風土も良い会社とも聞きます。
会社は安泰でしょう。トヨタ、本田の海外拠点が今後更に増大しますので。

高岡工場　米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

私は、かねてよりの夢であった自動車業界への転職活動中のものです。
（前職は繊維系の堅いメーカーに１０年勤めておりました）
この業界未経験で詳しくないのですが、皆さんはANZEN自動車って知っておられますで
しょうか？年商１００億程度のメーカーで、アライメントテスター、タイヤバランサー
、リフト機等々大型から小型まで様々な自動車関連機器を扱っているようです。
（面接で総部品点数は２万点と聞きました）
実は、先日ＡＮＺＥＮから内々定を受けました。
意気揚々に張り切っていたのですが、実は自動車業界の知り合い（Ｎ産）に聞くと、
あまり営業マンの対応も含め、仕事上では評判がよくないのです。
そちらの伝手で調べてもらったのですが、今回の採用も業界経験者を含め大量
採用の模様で、実は思うように人が集まっていないとのこと（既に内定を
もらった人もいるらしいのですが、理由は不明ですが全て辞退している模様です）。

過去のスレも見たのですが、ANZENの記述がなく、正直迷っております。
もし知っておられる方がいましたら、小さなことでも結構ですので教えて
ください。宜しくお願いします。

http://virginroad.main.jp/
もうそろそろ結婚しませんか？

>２９８
お前が入って会社を変えろ！

>>300
それしか言いようがないよね。

Ｍ重工の自動車関連事業は淘汰され負け組みです。

>>302
というか、うんこ　です。

製品の競争力はほとんど無し。カーエアコンなんかはもう駄目だろ。
デンソ−の下請けになれれは良いが設計や生産技術の弱いとこの製品
では無理だろう。

キャブレター会社は消えると思う。

インジェクションに変わるだけでは

>>302
空調関連はもうヤバイのでは・・・・クローズドループ？

マフラーだって。もう要らなくなるの目に見えてるやん？
昔っからパイプ曲げてタイコ作って．．．。
ワイパー以下に芸がない。もう要らんよ、この部品は。

就職の話があるんですが日本精工ってこれから伸びますか？
ベアリング、ステアリング、トロイダルCVTとかやってるんですが。

キャブレターメーカーはインジェクション作ってますが？

>>304
キャブレター専業の会社なんてもうないだろ、愛三にしろ、京浜にしろ。

>>310 ニッキは？？ミクニは？？

部品じゃないが
「ユニシア　＆　トキコ」
淘汰されてしまいました

>>256,>>312
予定通り日立に呑み込まれて、会社が消滅したようだね。しかし、日立は、巨艦の
一部にくみ込んで、どうしようと言うんだろう。今まで分社で増殖してきたし、自動車
部品業界は、身の軽さが必要と思うんだが。
日立製作所、10月1日付けでトキコ、ユニシアと合併
http://response.jp/issue/2004/0930/article64154_1.html

>>313
一旦吸収して、本体の自動車部門と統合後、
自動車関連全般の子会社にするような事を言ってたが、
どうなるんだろ？

ロールオーバーセンサ作ってるんだが、
これの最大手ってどこになるのかな？

■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/l50
関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
はたして　その真の原因はどこにあるのか？メーカーの認識は？その対応は？
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。
この症状のあるオーナーの方の声、メーカー、ディーラーの方の情報お待ちしています。
前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ　　
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

>>315
ロールオーバーセンサって、ロールオーバーしそうになると、何を始動
させるんですか。

ベートーベン。

>>318はビートルズ

車の生産を軒並み休止させる日本精機って、メータクラスタの大手なんだね。
こういう天災による損害額は、どういう比率で分担するんだろ。トヨタはDENSO、
日産はカンセイ製なので被害なしか。
ホンダ、新潟地震の影響で一部生産を休止 2004年11月6日
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20041106ve02.htm
新潟中越地震でヤマハ発と川重が生産停止へ 2004年10月28日
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004102711619c0
新潟中越地震、二輪車メーカーの生産に打撃 2004年10月28日
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004102709676c0

ビジネスニュース２CH　トヨタが約３４万台リコールハンドルきかずけが。

トヨタのリコールは危険。

トヨタが約３４万台リコール　ハンドル利かず１人けが
トヨタ自動車は２６日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、「トヨタハイラックスサーフワゴン」など３車種、
　計約３３万台（１９８８年１２月−９６年５月生産）と、小型トラック「タウンエース」など２車種、計約９０００台（昨年７月−今年６月生産）
　のリコール（無料の回収・修理）を国土交通省に届けた。
　トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
　今年８月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、１人が軽いけがをした。
　タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。
（共同通信） - 10月26日15時56分更新

【リコール】人気ミニバン『アルファード』に火災のおそれ

トヨタは27日、ミニバン『アルファード』のかじ取り装置に不具合があり、火災のおそれがあるとして国土交通省にリコールを届け出た。
昨年11月から今年1月までに生産された『アルファードG』、同『V』の9261台が対象。

パワーステアリング駆動用ベルトの張力が過大な場合があり、ポンプ軸受け部が損傷して作動油が漏れ、最悪の場合、ポンプが潤滑不良により過熱し、
火災になる。これまでに24件（うち火災3件）の不具合が報告されている。すべての車両の油圧ポンプとベルトを交換し、
ポンプから漏れが見つかったクルマはギアボックスと油圧配管も交換する

>１
東京濾機

ていうか応募の返事がない。

>>322
東京濾機って、オイルフィルタのメーカだったっけ。

http://www.nsk-warner.com/jp/index.html
ここの会社ってどうよ？将来性ありそう？　

天下のＮＳＫ様の子会社ではありませんか！

>>325
褒めているのか、貶しているのか分からんがな

>>325
先の中越地震の災禍により、操業停止した会社ですか。

>>281　＞ベアリングはどうですか？
>>289　＞ベアリングの今後ってどうでしょうか？
>>308　＞ベアリング、ステアリング、トロイダルCVTとかやってるんですが。

自動車に使かわれているベアリングの総量は、恐らく現在の「１／３程度」に、
減ってしまうのではないでしょうか。

「トロイダルＣＶＴ」は、機構上、効率があまり高く作れないようなので、
「自動車用の無段変速機」としては、主流にはなり得ないように思われます。

判り易く言えば、ロータリーエンジン自体は（魅力あるエンジン）としても、
現在の主流になり得てないのと、全く同じ原理と言えば理解し易いでしょう。

あげ。

>>327
それは、日本精機子会社のエヌエスアドバンテック。
新潟中越地震、二輪車メーカーの生産に打撃
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004102709676c0

すごい過疎、、、、、。

　かなーり宣伝入ってるけどGMBってどうなんでしょう。光洋系の部品メーカで明日上場（大証２部、7214）。
いまいち評価悪いので。

火災休業で納入部品メーカは、例年より一足早く年末休暇入りかな。
【社会】広島のマツダ宇品工場で火災［12/16］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103126144/l50

ハイブリッドって、ＦＣまでのつなぎだと思っていたが。トヨタの
2010年にＦＣ車量産市販開始計画は延期されたのかな。
【自動車】ポルシェ、トヨタにハイブリッド技術の提供要請 [11/23]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101186017/l50

豊田工機は消滅らしい。
豊田工機と光洋精工が合併・トヨタの海外生産拡大に対応　05/02/03
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050203AT1D0306K03022005.html

>>335
と言うことは、「光洋精工」も無くなるのかな。
この会社も、二十歳のころから、知ってた会社なのだが。

>>334　＞　つなぎだと思っていたが。

燃料電池に水素を使う方法は、水素タンクの価格的な問題や、
供給ステーション新設の問題で、その普及にも時間が掛かり、
難しいものが有るのではないのかな。

292
ゴム業界では、防振関連は心配無い。ホース関連は需要減、特にフューエルホースは無くなるかもね。燃料ポンプ回りもモチロンヤバイ。

>>338
丸五ゴム工業って防振関連なのか。防振ゴムは東海ゴム、東洋ゴムで占有かと
思ってた。

↑
丸五ゴム工業については、よく知りません。
ただ自動車部品におけるゴムの将来について書いてみただけですので。

ハーネスはどこまで安泰なの？

燃料電池のウソ理論を蔓延らせる訳にはいきません。
実際は自動車業界は現状のまま推移し、問題となるCO2は直接回収して
液化後、海底や地中に貯蔵する方向へ持っていきます。
燃料電池などというものは単なる夢物語的妄想に過ぎず、
例え実現したところで環境には殆ど意味が無い代物です。
なので関係するサプライヤー皆様方の将来は今後も安泰です。

あるわー！1社。愛三の子会社　ＴＫ気化器株式会社

>341
車のハーネスは、サーバーからハーネスが無くなってから
１０年は生き続けるでしょう。
無線通信が飛躍的に低コストにならん限りなくならん。

ショックアブソーバーは？　おれショーワ

Ｐラックスっていう三下会社も、厳しいらしいよ。

サスペンションは絶対になくならない。
だからサスペンション系の会社がいいと思う。

岡山を代表する自動車部品メーカー丸五ゴム工業はどうでしょうか？

>>347
オイルダンパーとバネによるサスペンションに限って言えば無くなる可能性はあるよね

>>347
サスペンションをつくっている部品メーカなんてあるのか？
それは総本部がやることだろう。

富士重の子会社であった気がするな〜。
他にも普通にあると思われ。

「サスペンション」なんて、2輪車用以外では
作ってる部品メーカーなんて無いぞ。

「ショックアブソーバ」「サスペンションアーム」等を
それぞれ作ってる会社はあるだろうが。

>>352
サスペンションに限った話ではないが、、、

単品の部品を精度よく、納期通りに作るメーカは山ほどある。
4-5年前まではそういうメーカでも十分戦っていけた。
しかし、最近ではそれだけで自動車メーカから注文を受けることは難しくなっている。
システムとして提案していかんとキビシイ。
この”部品屋”から”システム屋”への変革は主にヨーロッパのメーカが主導している。
しらべてみ。

単品の部品屋は下請けから孫受けに格下げされる危険大。
孫受けになると、

自動車メーカの技術者と直接接する機会減
↓
技術者のモチベーションが低下
↓
衰退

という道をたどりやすい。きをつけろ。
部品メーカに就職ｷﾎﾞﾝな香具師は、その辺をよく理解して面接に望め。
担当者にウケるぞ。

ちなみに、自動車メーカに就職ｷﾎﾞﾝな香具師、
自動車メーカでは商社的な仕事が増えてるぞ。
汗を流して原始的な充実感を得たいのなら部品メーカのほうがよいぞ。

2005自動車部品生産システム展　日刊工業新聞社主催
2005年6月15日（水）〜18日（土）東京ビッグサイト
http://www.nikkan.co.jp/eve/05apps/index.html

>>1　＞自動車部品で淘汰されるのは！！

それは何と言っても、【　エンジン　】でしょうね。

まぁしかし、これが「全面的にモーターに置き換わる」のは、
かな〜り、先のことにはなるのでしょうが。。。

>>1　＞自動車部品で淘汰されるのは！！

エンジンに直接関係するものは、全部！。

エンジンが淘汰されるわけねーだろ
ガソリン会社が徹底的に潰しにかかるぞ。

小糸製作所はどうでしょう？
ＡＦＳだとかおもしろうなランプ作ってます

>>357
君は「エリーカ」を知らないのか。
モーターの時代は、すぐそこに迫っているのだよ。

　
電気自動車エリーカ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096721695/l50

>>353
>自動車メーカでは商社的な仕事が増えてるぞ．．．．
増えてるって、昔から自動車部品の大半は外注品で、元来
設計者の大半も実質は、部品購買技術者なんだが。

ＰＣＡＴ機のように、パーツを買ってきて、
自分で組み立てられるような自動車が出てくれば、面白いのだが。

出てるじゃん

>>358
>ＡＦＳだとかおもしろうなランプ．．．
AFS（Adaptive Front lighting System）って、視認性を向上させるって謳い文句だが、
本当に効果あるのかな。日常の夜間走行でヒヤッとするのは、隔離された歩道のない道での
黒っぽい服の歩行者と無灯自転車なんだが。対向車がある道だとハイビームも使えないし。

>>364
左右だけじゃなく、将来は上下にも動かす予定。
そのためには車間距離を把握して、制御することが必要になるらしいけど。

>>347
カヤバはどう見ます？いろいろやってるみたいだけど。
>>111にあったけど同族なん？

「トヨタＦＣＨＶ」、ホンダは「ＦＣＸ」でそれぞれ国内初の型式認証．．．か。
いよいよ石油系燃料エンジン関連の自動車部品メーカーには終焉の予鈴だな。
トヨタとホンダの燃料電池車、型式認証を取得 05/06/18
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005061707547c
【自動車】燃料電池自動車を世界初認証、量産も可能に…国土交通省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118999509/l50

>>363
どこにですかぁぁぁぁ〜。

日産は、ハイブリッドでの競争は諦めて、電気（電池）自動車で活路を開くらしい。

シール部品はどうですかね？

どうでしょう。？

ジャスト　印　尾行：2005/05/28(土) 00:25:24 ID:ylWbYFZn
2005/05/25(水) 23:14:57
：尾行はついてますか？８１０７：2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前：トヨタ王国の裏側 ：2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
　　　普通の警察ですか？」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも　答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前：元警察署長がトヨタには2人いる ：2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。
？月には２日間で３人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
系列では公安の尾行もついれいたりして？

>>365
AFSって、どの程度の車格の車に標準装備されてるんだ？クラウン、セルシオ級？
取付け場所と機構からして、同一車種でのオプション搭載は無理なんだろうな。

>>373
もちろん将来はどんな車でも装備されれば良いけどね。
現在はどんな車に装備されてるかはわからない

：３：2005/06/23(木) 23:55:58 ID:Ypm9QNeq
360 ：トヨタ首吊り工場 ：2005/06/23(木) 23:54:27 ID:Ypm9QNeq
45 ：凹凸 ：2005/06/13(月) 17:11:10 ID:5ax2weP1
771 ：トヨタ自殺自動車 ：2005/06/13(月) 05:22:21 ID:iskfhxeN
彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
２０名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の２７歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
２８日堤工場の４５歳が首を吊った。
高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。
ＱＣサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。

　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　トヨタの尾行はすごいらしい

772 ：トヨタ自殺自動車2：2005/06/13(月) 05:32:17 ID:iskfhxeN
高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員？がかたずけた。
パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと
保安課員がこぼしていた。
その夜集まった期間工たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
私を暗然とさせた。

シート、ボデイ、内装、ホイール、タイヤは絶対残るよ。
（主要パワトレは除いて）

エンジン系、エキマニ系、デイスク系の将来性は？
淘汰されんけど次世代のトレンドとは言いがたい。

単なる部品加工や素材会社も芳しくない。
中国へ移転なのは確実。

電子系と融合したサプライヤを勧める。

追記するが先行技術として軽量化。
ハイテン材、アルミ、樹脂など。

鋳物、鉄系部品はもう発展しづらいのでは。
このような部品は中国・後進国へ白物家電と同じ運命。

>>376
当分車が空飛ぶことは無いだろうが
金属製ホイール+空気入りチューブレスゴムタイヤ
は消えるかもしれん

ヒント；トゥイール

近い将来、既存のエンジンで使用出来るガソリン・軽油に替わる新燃料が開発されてると思う。
そうなるとハイブリッドが主力になるのでバッテリーはかなり小型化されてるだろう。
燃料電池車や水素燃料車よりも遥かに可能性高くね？

トヨタ関連で将来伸びにくいのは
・食器・・エンジンは？？？（コンプは安定）　
・デンソー・・エンジン部品は？？？（エアコン、ＩＴＳ、電子化、ソフトは強い）
・ア●シン精機・・エンジン、パワトレは？？？（ＩＴＳ、電子化、非自動車部門強化）
・ア●シンＡＷ・・ＡＴ関連は？？（ハイブリット、燃料電池、ＥＶモータ技術ある。）
・ア●シン高丘・・鋳造部品屋うーん・・（伸びない・・これ以上は・・電子化技術なし）
・ア●シンＡＩ・・ＭＴ関連も？？？（特化しすぎ）
・ト●タ紡織・・・内装は今後も安定
・豊●合成・・・・樹脂・軽量化・ゴム、ステアリング安定（青色ダイオードあり）
・ト●タ車体・・・箱屋なので安定。ボデイ軽量化技術
・東海●化・・・・電子化で先行
・愛三工業・・・・燃料系は？？？
・中発・・・・・・ばね系。まだ使われるとこあり。

だから、パワトレ系では燃料電池・ハイブリット
　　　　内装系、エアコン系、ボデイ、シート、タイヤ、ホイールは
　　　　いかなる変革があっても絶対になくならないのです。

樹脂部品業界が一番やｳﾞｧｲんだよ。。。

ホンダ取引先樹脂部品メーカー
ちなみにショーワにも部品納めてまつ。

>>376
ランプはどうなんでしょう？

>>381
中国製品にやられるの？

まあ、ボデイとシートは無くならんよ。

ホンダの樹脂部品やってるとこって
関東で他にどんなとこありますか？

素朴な疑問なんだけど教えてプリーズm(_"_)m

>>385
森六って所がバンパーを作ってるらしい。

>>386
森六は初めて知ったけど
八千代工業なら作ってるｙｐ

>>378　＞　ヒント；トゥイール

・　空気なしタイヤ、その名はＴＷＥＥＬ！　http://hoop.exblog.jp/1693089
・　トゥイール　（Tweel）　　　　　　　　　http://wintory33.net/archives/2005/01/tweel.html
・　Radical new wheel technology　　　　　http://www.gizmag.co.uk/go/3603/

「トゥイール」は、スポーツ走行のような激しい使い方で、サイドスリップした場合、
側面の三角リブの隙間に、小石などが入り込みそうで、この用途には不味いように思う。

車椅子など、パンクしては不味いところに使えば、それなりの需要はあるのでしょう。
もし、一般的なリムにも装着できるように改良できれば、普及する可能性もあるのかな。

まぁすべては、「コストしだい」と言うところでしょうか。

>>381　＞　一番やｳﾞｧｲんだよ。。。

自動車の軽量化は、ますます必要に迫られるから、『樹脂部品』は増えこそすれ、
「アルミ」と共に、減ることは無いと思う、ヨ。

>>382　＞　ランプはどうなんでしょう？

株式新聞Weekly　
◆「今週の視点」7月4日号より「トレンディードラマと株価」
http://www.kabushiki.co.jp/charge/kshp184-01.jspx

　　　日曜朝のサンプロ特集は「中国自動車大戦争〜日本勢は勝ち残れるか〜」。
　　　ＧＭを抜く勢いのトヨタと中国の自動車ライトのシェア４０％を握る小糸製作所が登場する。
　　　トヨタ直系の小糸は系列を超えて、ＧＭ、ワーゲンに納入できた。
　　　だからシェア４０％を達成できた。

まぁ技術と経営能力さえ優秀であれば、世界のどこに行っても、怖いもの無しと言うことなのでは。

>>390
その「小糸製作所」の株価、「１４日」になってから、急激に上がりましたね。
ここの書き込みを読んだから、上がったのだろうか。

まさか！そんなことは。。。（ｗ

今物凄く醜い自演を見た

多重人格なので問題なし。（ｗ

書かれていることが【 真実 】なので問題なし。（ｗ

>>391
確かに上がったね。
週刊ダイヤモンドで、これから成長する企業に載ってたし、
それに比例して株も上がるみたいなことも書いてあった。
景気は良いみたいですね

>>395
最近私の買った「株」は、
買ったその次の日に、いきなりストップ高になっちゃいました。

どこの会社かって？。
その名は、アライドテレシスホールディングス（6835）。

なぜその会社買ったのかって？。
１単元が、「７万円」と安かったから。ただそれだけの理由。（爆！

>>390　＞「アルミ」と共に、減ることは無い

ホンダが、新しく開発したハイブリッドエンジンは、「コンロッド」も、
ピストンと同じように、「アルミ製」なのだそうな。

ノンスロットル可変ミラーサイクル　（７４６−７４８）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1110551802/746-748

　　 新Ｈｏｎｄａハイブリッドシステム
　　http://www.honda.co.jp/HDTV/news/2005-4050705b/index.html
・？・　ここの動画は音が途切れるけど、何故なのだろうね。　・？・　

はげ！じゃなかった。あげ。

ＪＩＤＥＣＯ、上場廃止したのね

蛆虫は汚いから触るなよ。

NHKスペシャルで、日産本体は再生完了と言っていたが、協力会の部品メーカの方は
どうなんだろ。
NHKスペシャル　日本の群像　再起への２０年第三回　
ゴーンチルドレン〜日産改革の担い手たち〜　2005/07/10　21:00-21:52
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/05/l0007/l0710.html

部品メーカーの方
ttp://www.fresheye.com/news/biz/20050707100000_gn_bz02020263.html

>評論家の徳大寺も
意見がころころ変わる

そういや鉄道車両は、
停止まで電制ブレーキを使う技術や、気動車にも回生ブレーキを搭載する研究をしてたな。

ジヤトコが挙がっていないのですが大丈夫でしょうか？メインは変速機ですし。
モーターの性能次第ですかね。
電気自動車になっても走行可能距離の関係でしばらくはモーターは高効率域回転+変速機になるかもしれないし。

イチコウＫは、どうですか？
最近クリンルームでＡＳＳＹ始めたようですが。

ビニールのカーテンで仕切ってるだけだよ。クリーン
ルームなんて物じゃない。組み立ての職場が汚れて
いるだけで、ゴミ不良が発生してるわけじゃないし。箱
や梱包材が汚いのにそれを洗浄せず使っているからゴミ
が出るわけよ。でもクリーンルーム効果が出ないと怒ら
れるから、品質基準下げて流してる。問題先送りにし
て、逃げ回ってるの。

やることの順序が逆。先に箱と梱包材を洗浄しろと。
ビニールカーテンはそのあとでいい。もしくはイラネ。

むしろ>>1-407をこの世から淘汰してぇ〜よ。

デルファイ　あぽ〜ん。

日本への風当たりが心配

デンソーが買収するのかね。

てすと

>>411
芝生パークもデンソーが買収したらしいぞ
買収加速中らしいわ

>>413
妄想乙
芝生パークはセギノールエンターテイメントの傘下だから、絶対にない

>>414
そうなの？
セギノールは閉鎖っつうはなしだったよ

ガセネタはイクナイ！

アッアー！乗り遅れた！
芝生パーク買収されちゃうの？？？

電気自動車まだ？〜ﾁﾝﾁﾝ（AA略

っつーかこの業界はブラックだな
どう考えても家電のほうが良いな

ブラックもブラック。真っ黒黒だよ。
自動車メーカーは部品メーカーが潰れるまでコストダウンを要求するし、
大手になると上と下の板ばさみで、上（車メーカー）からは責任負わされ、下（仕入先）の尻拭いはしないといけない。
もちろん会社も社員が潰れるまで働かせるし。
豊田、刈谷、西尾、碧南・・・などあの辺の病院の精神科は鬱になったトヨタ系部品メーカーの社員であふれかえってるし。

>>420
オレはNC機械オペレーターで鬱になった人を知っている。

鬱になるのは特定の部署に多いんだろ？
それも技術職で

技術部が一番多い。ついで生産技術。
この２つが圧倒的に多い。
品質とコストで毎日締め上げられてるから。

エフテックはどうなるのかなぁ。国内唯一ハイドロフォームを高圧、低圧を両方有する
企業だけど、小さいし、ホンダや外資に狙われているなんて話もあるが…

>>424
エフテックって、福田プレスのことか。ホンダ車にハイドロフォーム成形品って、
シャシーの何処に付いてるんだ？

>>425
主にサブフレームとかサスペンションモジュールの足回りです。

ﾃﾞﾙﾌｧｲはﾎﾞｯｼｭが狙っているとどこかのﾆｭｰｽで見たけど･･･

曙ブレーキ、これ最強。　　独立+石綿

ここに書いてるやつ、学生？　そうとう偏差値低そうだな。　　　

>>429
偏差値低くてすまんな。一ｻﾌﾟﾗｲﾔｰﾘｰﾏﾝですが何か？

どっちにせよ、あのデルファイが潰れたんだから、
この業界も大きく再編されるだろー
日本はデンソーだけになりそうだけどなー

自動車会社のランキングです。業界人の方意見をどうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129734241/102

＞431
デルファイは不具合出しても、「海外での実績が」とかいって対応しないこと多かったから
証拠を突きつけてからやっと動き始める
自分が聞いたことない＝不具合が起きたことない
で
自分が聞いたことない＝不具合が起きているかもしれないから調べてみよう
じゃなかったからね

まぁ、全てではないだろうけど

ﾃﾞﾙﾌｧｲ：高かろう悪かろう･･･(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ﾃﾞﾝｿｰ：高かろう良かろう･･･(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>431
ﾎﾞｯｼｭがさらにでかくなりそな悪寒

>>434
ボッシュインジャパンはさらに小さくなる悪寒がする技術系従業員です。
本社だけでかくなってもなー

まずはお前らを淘汰せねばな。

>>428
>曙ブレーキ、これ最強。　　独立+石綿
曙のディスクブレーキのパッドは、日清紡績製じゃなかったか。石綿と言えば、
10/24朝刊にテイジンが石綿代替材カラー全面広告を、打っていたな。さすが、
関西の会社だ、あざとく抜け目がないな。
”＝＝＝　だけじゃない、テイジン！！！　＝＝＝世界の車のブレーキパッドの
約６０％が、ななななんと、テイジンのアラミド繊維なのでーす！！！”
テイジン技術ハイライト | アスベスト代替
http://www.teijin.co.jp/japanese/rd/rd09_01.html

亜胃新およびそのグループはブラック。
転職板でも叩かれている。

亜胃新グループでも電子化技術のない企業は将来性ないため危険だよ。

電子化技術って何のこといってるの？

>>433
＞デルファイは不具合出しても、「海外での実績が」とかいって対応しないこと多かったから

アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは
アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは
アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは
アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは
アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは
アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは　アメリカでは


枕詞だったよ。

アメリカの大手部品メーカーが駄目になったからと言って日本のサプライヤーも危ないってのは、
軽率な考えだ。需要がちがう。レベルも違うし。

>>437
これから出る製品だろ
曙は以前から日清紡製品を扱っている

ブレーキの粉塵が石綿からアラミド繊維に替わると。
どっちも健康に悪そうだが。

>440

ヨーロッパでは　ヨーロッパでは　ヨーロッパでは　ヨーロッパでは

というのも聞いた
でも、最後はヨーロッパでも、アメリカでもだった

つぶれてあたりまえ
逆にこんなこと言って許してもらえるメーカー（自動車関連の）は日本にないし
つぶれるとしたら別の原因

　　　＜トヨタ　退職法？ ＞
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、 だれもいかんよ。死んでまうよ。」

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでいます。　大卒のセールスマンも殺人ラインからスタートです。

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、
健康管理義務も負わず、 雇用責任なしに必要なときに
必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、
こんな主張をまとめています。

小泉自民党と経団連・トヨタの奥田が進める「日本経団連の雇用・
労働分野の主な要望内容」の一覧

・企業側が強い立場を利用して、労働者に残業を強制できない　→　できるようにする
・対象者が現行法では規制されている裁量労働制をホワイトカラー全員に適用
　　※裁量労働制とは、企業側が「これだけの仕事やってね。勤務時間はキミの裁量に
任せるから早くできれば 定時より早く帰っていいよ＝できなければ残業して
でもやり遂げろ」という「社員の自発的裁量」を理由に、 事実上の残業を
強制できる制度
　　　しかも重要なのは、わずかな「裁量労働手当」を払われるかわりに
「裁量なんだから残業代は一切払われない」
・「健康障害防止措置（残業が月４５時間を超えたときは産業医の指導を受ける）」
の撤廃
・「サービス残業根絶通達（労働時間規制）」の撤廃
・「仕事内容によって、『これは特別な仕事だから労働時間法制の適用除外に
します』」と会社が決める
　　　ホワイトカラーイグゼンプション制度の導入
・「管理職」の拡大解釈を認め、他の労働者を指導する立場の人間には、
　　　片っ端から「管理職」として労働時間法制の規制から除外
・現在の「深夜労働手当（午後１０時から午前５時）」の支払い義務の撤廃

日本が「働き盛りの死因No.1が『自殺』」という世界的にも異常な国である
理由わかってんのか　＞　奥田＆小泉

これでもトヨタの犬でいたいですか？

正社員で中途採用です。
外から来た物には、アイシンの低レベル標準はアホすぎて使い物なりません。
現場はそれなりにまともに働いているが、スタッフ系は、無意味な時間つぶしの会議ばかり。
1日の半分は雑談で終わります。給料が低いのでわざと残業しているだけです。
だってまともに仕事したら半日でおわるから・・・
工場によっても違うが・・・それとラインはロボット扱いだな。

転職する前にこのスレを呼んでおけば良かった。
転職してうつになってしまった。
こうなる事が分かっていたら転職しなかったのに・・・もう消えたい

>>448

早く逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

>>448
そういって本当にこの世から消えて逝った人何人も知ってるし・・・
俺の同期の仲良かった友達も結構辞めたし。

この会社、いつか今までに自ら命を絶った人々の怨念で・・・・・

あＷ，とってつけたように「カウンセラー」を設けたそうだが、
機能してないらしい。
ほんと、この会社、対外的イメージで持っているようなもの。
実際に働く人間の事は何も考えていない。

結構前にいろいろ設けたじゃん。系列含めて。
心の相談室（診療所主催）とか社外のカウンセラーとか・・・・

>>453
そんなもん、社員の為じゃなく、会社のイメージ戦略なんだよ！
部品メーカーがなんでＴＶＣＭやってるかわかるか？
毎年新人が入社しても１年で人材がバタバタ辞めて人が来ないからだよ。
しかもＡＷだけじゃん。
いっぱいＣＭ流してるのは。
よっぽどイメージで釣らないと人が応募しないんでしょうね。
みんな、騙されるなよ！

awを馬鹿にする奴は許さん！
…ところで、社員平均年齢が30代切っておられるのですが、
これは何故ですかー？

３０才以上になると、会社側が給与が高くなってきているので、
それをを安く抑えたいために、４０才前後で体力的、精神的にキツイ所に
配属され、自分から辞めるように仕向けられます。
なので、どんなにキツイ所で頑張っても評価はおろか、関心も
向けられません。悲惨です。
かなり歴史の有る会社なのに、社員の平均年齢が低いのはこの為です。
会社的には若いイメージで売りたいのでしょう。
とにかく、おかしな会社である事は間違いないです。
Ｂ−ｉｎｇのカラーページに騙されてはイカン！

消費税率が上がるとトヨタに有利になる仕組みは自分も知りたい。

だからさ〜
下請けの会社が消費税が上がったからって部品代を値上げ出来ないだろ？
「値上げするなら別の業者に変えるよ」ってトヨタに言われておしまい。
だから下請けは消費税分は自腹を切る。
ところが消費税の還付金はまるまるトヨタにわたるんだよ。
つまり製造の過程でどれだけ多数の下請け会社が消費税を自己負担したところで、
それは税制上では表ざたにならずに、
最終的に製品を海外に売る輸出業だけが還付金を受取れるシステムが問題ってことだ。

トヨタってどこまでも汚い会社ですね。
みんなで不買運動しましょう。
って言うと尾行されて、消されるらしいけど、みんなで声を上げれば
収集付かなくなってトヨタアボ〜〜〜ンするよ。

消費税って原材料や下請けの部品にもかかるんだ。へぇ〜

当然かかる。
材料・・・素材・購入部品だけでなく生産に必要な経費に計上される刃具であったり治具であったり・・・・生産コストは確実にあがる
しかし、じゃあ売価も上げてって言っても上がるわけはなく、
部品メーカー（Ｔｉｅｒ１）がさらに下の材料やちょっとした部品買うメーカーに現状維持でっていっても受け入れてもらえず・・・
それについてこれるくらいの下請けメーカーならいいがたいていは断られるので最終的に大部分を部品メーカーが背負うことになるんだろうな

>>458
そんな事も知らんの？受領明細とか全く見れない工員なら仕方ないかｗ

奴隷根性が染み付いていたら、現状に満足するどころか
どんな悲惨な目に遭っているか自慢すら始めるわけだが。
それが奴隷根性というものだ。
奴隷根性を連呼してる空気の読めねー馬鹿は、自分が如何に頓珍漢なことをほざいているのか
自分の足りねー頭で少し考えたらどうか。

トヨタ工員は悲惨です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/wiper362a.jpg

＞＞＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、

「バンパー」であります。

隊長殿。

ミクニつぶれろ

　働かざる者食うべからず、の時代は去った。なぜなら業績を上げれば上げるほど、「前年
比」「前月比」などの数字に踊らされるのがオチ。つまり業績をあげれば上げるほどノルマも
あがるものと心得なければならない。業績をあげれば上げるほど失敗や足元をすくわれる
リスクは高まり、出世は危うくなる。時には退職に追い込まれることさえ覚悟しなければなら
ない。

　「目標はいったんあげた業績より下げられることはなく、業績をあげれば上げるほど目標も
上がってゆくこと」をアメリカの組織経済学者は「ラチェット効果」とネーミングした。

■ほどほど主義者が生き残る
　「ほどほどの業績をあげ、ほどほどの収入と地位を得ることでよしとすること」。それが生き
残りのための鉄則だ。この鉄則を経済学的に表現すれば「最小のリスクと最小の努力で
まあまあの報酬を安定的に得ることを追及する」となる。これを「均等報酬原理」といい、
この原理に基づき成果主義を用いれば、次のような前向きの行動が期待される。

（１）評価の対象となる結果だけを手段を選ばず追い求める
（２）高い評価を得やすい仕事にはできるだけ時間と労力を配分する
（３）評価を得にくい仕事には、できるだけ時間と労力を配分しない
（４）評価の対象とならない仕事は重要な仕事でも一切しない

　これは会社にとって効率のよい社員の働かせ方でもある。一方社員は評価が高くなり過
ぎるようなら、仕事をセーブしてノルマがはね上がらないようにする。ほどほど主義に徹して
要領よく利己的に立ち回ることだ。
　実は成果主義は社員の士気をそぐという調査結果がスタンフォード大学などの有力な
経済学者たちにより指摘されていて、アメリカでは問題視されている。日本では導入が始
まって間もないが、早くもうまくいかないことが取りざたされ、日本の会社の風土や価値観
に問題があるような指摘が目につく。　　（以上、抜粋）

＞＞＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、

「気化器」であります。

理由は、

「ディーゼル車」と「ガソリン燃料噴射方式」が、

益々、普及してくると思うからです。

隊長殿。

>>466
はて？

気化器など、既に淘汰されまくっており、最早軽四輪でも見ることが
困難でありますが、一体何のお話をされているのでありますか？

キャブレターって小排気量の二輪ぐらいか？

>>467
そうでありましたか〜。

隊長殿。　！！

実は先月、無事「グアム島」から帰還したばかりなもので、

すっかり、浦島太郎になっておりましたです。

申し訳ないです。　「横井正一」

『 追伸 』

ところでいつごろから、気化器と言うものは、

使われなくなったので有りましょうか。

10年以上前。

>>469
消えろ！お前のようなバカは目障りだ！！

>463 >466 >469はTAKE

TAKEについては以下で

【Netの寄生虫】ＴＡＫＥを叩くスレ４【ウジ虫】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1123417304/l50

就職板、転職板、そしてここ、なんでアホみたいなキチガイが寄生しているんだ？

>>471-473

何でこうバカっぽいのかねぇ．．．　哀れみすら覚える。

>>471-473

君たちは．．．　他人を批判することしか、出来ないのかね。

＞＞＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、

「スペアー・タイヤ」であります。

隊長殿。　！！

理由は、

パンクしても、「一応修理地点まで走行できるタイヤ」が、

開発されてくると、思うからであります。

＞＞＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、

「デストリビューター」であります。

隊長殿。　！！

理由は、

点火プラグ１本につき、点火コイル１本付くエンジンが

今後普及するからと、思うからであります。

自分で他人を不快にさせる馬鹿なカキコして、相手をさらに批判するとは、どこの施設のガキだよｗ

そのうち、どこでもドアでもできるんじゃねーの？たいちょーどの

＞＞＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、

「バック・ミラー」であります。

隊長殿。　！！

理由は、

小型のテレビカメラが安くなってきて、

「室内のモニター」で、どこでも見れるようになるからでっす。

>>477

↑　良く出来ました。（ぷ！

バックミラーなくなったら
視認の意味なくなるだろ
アホか

最近の戦車などでは、後方視界が極端に悪いので、テレビカメラを積んでる場合が多いよね。

matlabつかって車の衝突シミュレーションしてる動画ってどこかにおちてないですかね？・
自分でみたり身内で話し合うのに使うだけなんですが。

>480
カメラ壊れると悲惨だよ
今、部品待ち中、すでに１週間経過

>>484
その車種は、何ですか〜。

＞＞＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、「 計器類やメーター類 」でありまっす。　
隊長殿〜。　！！

理由はですね、液晶パネルで、メーター表示模擬して、
《 バーチャル表示 》にしたほうが、省スペースも軽量化も、
ともに実現できるからでありまっす。

ちなみに、「戦闘機の計器類」などは、
ほとんどが、この方式になってきているようですね。

matlabで衝突シミュレーションって．．．

PAM-CRASH か何かの間違いじゃないの？

>485
RF3のステップワゴン
純正のバックモニタ
ある日突然お亡くなりに
ミラーならパーツセンターに在庫あり

また気持ち悪い口調のキチガイが出てきたのか

>>488
ご愁傷様です。
複雑な方式は、結局何かと、お金がかかりますね。

>490
保証で直るようだけど、
やはり複雑さ→故障頻度増大、部品確保の困難さ
よっぽど信頼性上げて（でも純粋な機械物に比べれば）、標準化などで部品ストックの普及が進まないとね

ミラーならぶつけて割らない限り（割ったことないけど）大丈夫なんだけどね

速報が出ました。

長時間労働問題でトヨタ労働者語る　在職死、自殺相次ぐ職場　年間労働１８００時間は切実
http://www.jcp-aichi.jp/action/data/1043735841.html

>>492
働きすぎはいけませんね。
何か異常な考え方が、会社内に蔓延しているのでは。

＞＞＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、「鉄板のボディー」であります。隊長殿。　！！

理由は、鉄板では重たいですし、それに塗装も必要ですしね。
海のそばなら、錆びるのも問題でしょう。

これからの車は、軽量に作らないと、燃費の改善は期待できませんから。
そのためには、ぜひ「プラスティックボディー」にすべきだと、私は思います。

「大型射出成形機」が必要になるのですが、これが可能となれば、
コスト的にも、重量的にも、かなり有利になると思われますね。

モノコック構造は諦めなければなりませんが、「バンパー」などの、
プラスティック化は、すでに実現しているわけですから、この実用化も、
まぁ時間の問題では、ないのでしょうか。。。

軽くなりすぎると
逆に危ない部分も出てくるけどな

ってゆーか、バンパーとかもう射出成形機で作られてるし、ボデーも十分できるし。
まず強度が足りないな。クリープ変形、疲労破壊、冷熱割れ・・・それに耐候性、耐薬品性・・・・
成形機が問題なのではなく、鉄に変わる樹脂材料が開発できるかどうか。とっちのが問題だな。

通常樹脂は直射日光に弱いです。
強度を増すとリサイクル性が落ちます。

プラは良く燃えるしね。難燃性の物もあるか。まあ、
塗装した時点でリサイクルが。

リサイクルするなら繊維強化も出来ないしね。
あと、ヤング率が低いから、モノコックボディは難しいのでは。

　
　
　　ミッフィーちゃんが ５００ ゲトーー
　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　　ずざぁぁぁ！！
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　
　


>>495-499
それらのご見解については、
いろいろと、細かく反論したいことは有りますが、面倒なのでやめておくことにしましょう。（ｗ

「ホンダ・スーパーカブ」「ヤマハ・メイト」「スズキ・バーディー」などの、
実用５０ｃｃバイクなどには、泥除けを始めとし、多くのプラスティック部品が使われています。

バイクで、既に実用化されているものを、「自動車でも問題はないだろう」とする考え方は、
特に不自然だとは言えないように思うのですが。。

だからなに？

>>500
ωαγατα..._φ(ﾟｰﾟ*)

>>501-502

【 公式見解 】　→　ご意見は、もう少し具体的に述べて頂けたら、回答もし易いのですが。
【 本　　音 】　→　そんな、ショウモナイことしか言えない椰子は、ここに２度と来るな。

なんで>>501-502のように言われるのかわからないの？

ご意見は、もう少し具体的に述べて頂けたら、回答も、、、、、、

掲示板は文字の世界なので、『以心伝心』などには、期待しないことが重要かと。

そうですか、わからないんですか、残念ですね。

ご意見は、もう少し具体的に述べて頂けたら、回答も、、、、、、

掲示板は文字の世界なので、『以心伝心』などには、期待しないことが重要かと。

「プラスティックボディー」の自動車は、試作かもしれないけど、
既に、存在はするらしいね。

ＦＲＰ（繊維強化樹脂）とは違って、一般的なプラスティック
らしいけど、記憶が曖昧なので、また調べておきましょう。

いっそ、ドライカーボンで。
ボディーだけで数百万ですかそうですか。

トヨタ車体で火災発生。
現在生産ライン停止中。

ヤイ奴隷ども！暫く生産しなくて良いので、定時になるかもしれんので嬉しいか？

トヨタ車体での火災の件ですがヤフーニュースの東海版には
出ていません。
やはり報道に圧力を掛けているんでしょうか？

確かロシアだか旧西ドイツだかの大衆車でボディが段ボールってなかったっけ？

>>514
トラバントか。
旧東ドイツな。

>>512
車体のドコ？
員弁？

>>510
トラバント…

つ　応力外皮構造

＞＞＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、【 鉄鋳物製のエンジンブロック 】であります。　隊長殿。　！！
理由は、鉄鋳物では重たいですし、熱伝導性も、あまり良くないからですね。

これからの車は、軽量に作らないと、燃費の改善は期待できませんから。
そのためには、ぜひ「全アルミ製のエンジンブロック」にすべきだと、私は思います。

　　ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
　　【軽自動車】「従来比25%軽量」ダイハツ、新エンジン開発【11/23】
　　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132743255/-100

まぁ、ダイハツは、昔から、アルミエンジンは作ってたとは思うけどね、、、

アルミの鋳物なんて巣だらけで使いものになるかよ。
強度不足もはなはだしい。

ダイカストなら？

519
高丘は大丈夫か？

>>520　
＞　アルミの鋳物
まぁ「アルミの鋳物」と一概に言っても、いろいろと種類が有るのでは、、、

「アルミ製のピストン」でも、鋳造のものと鍛造のものが、あるらしいしね。
もちろん鍛造の方が信頼性は高いそうだけど、「コスト」の問題もあるし。

＞　なんて巣だらけ
「非破壊検査」とかで、巣を検査する方法も、有るにはあるけどね。
実際的に、それをやってるのかどうかは、知らないけど。。

＞　使いものになるかよ。
では、その引用記事の中に出てくる、「ダイハツのアルミエンジン」とかは、
どうして作っているのでしょうね。？？？

>>521　
＞　ダイカスト
正解です。「ダイキャスト」の方が、よく使われているのかな。

>>522
意味解らん。（ｗ

Ｇｏｏｇｌｅ「アルミ シリンダーブロック」
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F+%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

　　【新車ここが気になる】ＢＭＷ　
　　３シリーズのシリンダーブロック （2005/05/14）
　　http://www.auto-g.jp/news/200505/14/newcar01/

　　ＢＭＷ３シリーズは、直列６気筒なのにシリンダーブロックがマグネシウム合金製だ。
　　これまでも直列６気筒で、アルミ合金製のシリンダーブロックを採用していたＢＭＷ。
　　このことでも日本のクルマメーカーの一部には、「どうしてあんなことが出来るのか」
　　自分のところでは出来ないことに、かなり興味を持って傍観していた節がある。

むむむ。終に「一般車」でも、ここまでやるようになって来たのか。。

自分の言葉で語ることの出来ない>>523-524はＴＡＫＥ

マグ製品なんか
バイクの世界じゃもっと前からあるっての。
シリンダーヘッドとかな。

>>525　＞　シリンダーヘッドとかな。
あっそっ。
それは、良かった良かった。本当に良かったです。偉い偉い。

【 本　音 】→　そんな、「二番煎じ」のことしか言えない椰子は、２度とここにくな。

2004年7月23日　ＢＭＷの新世代ストレート６がマグネシウム合金で登場！
http://www.drivingfuture.com/car/bmw/zen040723_01/

　　　ついに直6にもバルブトロニックを採用

　　　完成したエンジンは、クランクケースにマグネシウム合金を使い、
　　　ピストンと干渉するシリンダーライナーとクーラントダクトの部分にはアルミニウムを採用。
　　　シリンダーヘッドにはやはりマグネシウムが使われている。

　　　注目の重量は、これまでのＭ５４エンジンよりも７％（１０ｋｇ）軽い、
　　　１６１ｋｇに仕上げられた。
　　　
　　　ちなみに現在もっとも軽いＶ６（ＤＯＨＣ）でも重量は１６０ｋｇ台前半と言われているから、
　　　ＢＭＷのこの新世代マグネシウム＆アルミエンジンに、
　　　もはや直列６気筒ゆえの重量ハンデはないといえるだろう。

>>525　← は、
ボールベアリングに《モリブデン固形潤滑剤は使えない》などと言ってた、「中卒の旋盤工」。（ｗ

>>476　＞　それは、「スペアー・タイヤ」であります。隊長殿。　！！

仏ミシュラン、パンクしても安定走行できるシステム開発
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005112004315c0

あ〜積んでない車増えてきたよな

http://www.auto-g.jp/news/200505/14/newcar01/

>これまでも直列６気筒で、アルミ合金製のシリンダーブロックを採用
>していたＢＭＷ。このことでも日本のクルマメーカーの一部には、
>「どうしてあんなことが出来るのか」自分のところでは出来ないことに、
>かなり興味を持って傍観していた節がある。

質問。

アルミのエンジンブロックなんて、日本のメーカで幾らでも作ってた
と思うけど、上はどういうことなの？

鋳鉄製品は今後どのように淘汰されていくのでしょう？

トヨタホームは土台ができてからは、朝９時から昼過ぎの３時ごろまでに
壁、屋根などあっというまに組立られています。

大工さんがいうには、こった犬小屋より早くつくるすばらしい技術だそうです。
熟練の大工さんは、ひとりもいらないそうです。
トヨタのクルマと同じ大量生産。
すべて出来合いを現地で組立。

会社で借金をしたら、きつい部署へ。
トヨタホームしか買えません？
体をこわしてクビになってもトヨタホームは
自由に売ることもできません。

>>530
＞　淘汰されていくのでしょう？

なぜ淘汰されていくと、考えるのでしょうか。

トウタ自動車

　　

いい加減有名人名乗るのやめろＴＡＫＥ
しかも到底足元に及ばない大物ばっか。
僻みにもほどがある。

マジで訴えようか？　過去の偉人穢されるのはもうごめんだ。

　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 　
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　　＜私が奥田ですが、何か？
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 　　＜ マタ〜〜〜リ行きましょう。
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 　
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　　＜私が奥田ですが、何か？
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 　　＜ 小泉を恫喝して中国市場は頂きだ。
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

>>537　＞　小泉を恫喝して中国市場は頂きだ。

と言うような発想は、今現実に起こっていることとは、
まったくの逆であり、

実際のところは、選挙で圧勝した背景を背負って、
小泉の「独裁ぶり」が、ますます際立ってきている！、
と言うところだろう。

中国貿易の減速につながることに恐れる余り、
経済界が首相に、「靖国参拝の自制」を申し入れたところ、

小泉は、『 商売人には、政治のことなど判らない！ 』と、

ある経済人との会合の席で、言い放ってしまい、
その場をシラケさせてしまった、と言うような話も、
漏れ伝わってきている。

これらの話からすると、現時点で、恫喝（できる？）人、
とは、奥田ではなく、反対の「小泉」と言うことになる。

うるさいよ

omaega,na

豊田の人って
車作る農民みたいだな。
規則正しい生活で、何を生きがいにして生きているのか
わからない人が多い。
豊田てど田舎なのに家にかかるコストが高い。持ち家率も高い。
しかもトヨタホームなんかで立てたら他社よりごく普通の家で、
1000万前後も割高。
それを馬鹿みたいに借金返している人多いよ。
それと車も自社のを定期的に購入。
お金は身内でぐるぐる回っているだけ。
勝ち組といえば勝ち組なんだろうけど、何を楽しみに生きているのかよくわからない人が多い。

自殺する人が多いよ・・・

>>541
あの挙母盆地の閉塞感はよそ者からすると堪らないものがある。
東海環状道が通ってスルーできるようになってうれしい。

：e：2005/12/06(火) 20:15:25 ID:WTiLDdo1
【経済】「日本全体にバブル期のような雰囲気」日本経団連の奥田会長が株価の過熱に強い警戒感
1 ：バッファローマンφ ★ ：2005/12/05(月) 19:24:41 ID:???0
★奥田会長 株価の過熱に警戒感

　日本経団連の奥田会長は、５日の記者会見で東京株式市場の
株価の上昇が続いていることについて、日本全体にバブル期のような
雰囲気が出始めたという見方を示し、経済の実態を反映しないまま、
市場が過熱していくことに強い警戒感を示しました。

　この中で奥田会長は、株価が急ピッチで上昇している背景について
「日本人の心理として株価が上がると自分も乗り遅れるなという焦りの
ようなもので、買いが買いを呼んでいる状況になっており、バブル期の
ような雰囲気を感じている」と述べました。そのうえで、奥田会長は
「日本人の株を持っている割合がどんどん上がっており、日本全体が
金目当てになりつつある。また、土地の値段が底打ちしたとかこれ以上、
悪い要素が出てこない楽天的な雰囲気になっている。

　こうしたことに警戒を発するのは非常に大事で、前回のバブルの
てつを踏まないようにしなければならない」と述べ、経済の実態を十分に
反映しないまま、市場が過熱していくことに強い警戒感を示しました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/05/k20051205000135.html

バブルだ、株は危険だ

という不安を煽り、株買うカネがあるならレクサス買えと

そういうことですよね、奥田さん

＞　株買うカネがあるならレクサス買えと

あーーっと。
しょーゆうことは、私に聞かないでください。

株式＠2ch掲示板　「奥田いらんこと言うな」
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1133794772/-100

って、書かれてしまいましたから。。　トホホ、、、

AHOKA

>>532
当面は淘汰されないが減少するだろう。
が、10年後は？だと思う。

その回答には、
（なぜ）と言う、その理由が、書かれていないように思います。

>>547

「ダイキャスト」や、
「ロストワックス精密鋳造」や、
「メタルインジェクション」などと形を変えて、
いつまでも、生き延びるのではないでしょうか。

「鉄鋳物」は、強度と重さの関係で、減っていくでしょう。

土屋製作所→漏れテネックス→あぼーん

淘汰されるべきはＴＡＫＥ

無駄口は止めよう。

な。

ワラタ、ワラタ、。

ＡＨＯＫＡ

KURE5-56げと

上げとくか

あげ

”････果てしないコスト競争があります。このところ、全面改良で
クルマの機能・性能が向上し、装備も増加しているのに、価格は
ほとんど上がっていません。そのこと自体は一消費者として有り
難いことですが、一方で、自動車部品メーカーには消耗戦を強い
ています････”
いま、自動車エンジニアに夢はあるか？（2006/01/17）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060117/112425/

>>559

自動車に限らず、「コスト競争の起こっている業種」と言うのは、過当な販売競争が、
そこあると言え、すなわちそれは、紛れもなく「生産過剰の状態にある」と言うことになる。

当の技術者から見れば、『 こんな高度な技術を駆使し、作っている製品なのに、なぜ？ 』、
と言う思いは、当然有るるだろうが、真の現実は、それと大差ない違いのものを、
世界の他のメーカーも、作る技術を持っていた、と言うことになるのだろう。

　　ウィキペディア　ヘンリー・フォード
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89

「ヘンリー・フォード」が、自動車を作り出したのが「１８９６年」であり、大量生産タイプの、
Ｔ型フォードでも、すでに「１９０８年」に作られていることからして、自動車生産の歴史も、
かれこれ、「１００年以上」も、経ってしまったことになる。

　　ウィキペディア　フォード・モデルＴ
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%ABT

確かに当時と比べて見ても、技術的に高度に進化はしたのだが、基本的なところでは、
ほとんど何も変わってないと言う見方も、出来、「これぞ成熟産業」と言うような状態に、
なってしまっていることは、紛れもない事実と言えよう。

すなわち、
《　成熟産業には、「些細な部分の技術改良」と、「コスト競争程度」しか残っていない　》
と言うような考え方は、ほぼ常識のように思える。

あっそう。

そう言えば、「昭和天皇」は、そう言うしゃべり方でしたね。ｗ

祝ってくれて、ありがとう

【雇用】ニート、フリーターを自動車産業へ…福岡市で面談会[02/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138935988/l50
ＴＯＹＯＴＡ工場で仕事をすることは廃人になるのと同じ事。
絶対に行ってはダメ！

愛知県豊田市在住
ＴＯＹＯＴＡ元町工場従業員より

現場もスタッフも廃人だらけじゃん。

ちなみにトヨタのトップの人もこんな事言ってしまうぐらいの痴呆症です。
また奥田が妄言を。

【談合】「慣習を一挙になくすのは難しい。公務員を殺すことなる」奥田・経団連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138933504/l50

おい！トヨタ、奥田のボケ老人、何とかしろよ

>>359
>モーターの時代は、すぐそこに迫っているのだよ
ブリヂストンは、電気自動車向けインホイール・モーターの駆動システム「ブリヂストン・ダイナ
ミックダンパータイプ・インホイール・モーターシステム・バージョンIII」を開発と発表．．．
ブリヂストン・ダイナミックダンパータイプ・インホイール・モーターシステム・バージョンIIIは、
2000年から足回り（サスペンションモジュール）を共同研究しているKYB、曙ブレーキ工業との
共同開発により実現．．．
【自動車】ブリヂストン、小型 軽量のインホイール モーターを開発[060203]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1138968729/

>>567
『・ダイナミックダンパータイプ・』って、何じゃらほい、ほい、ほいの、ホイール。

>>566
単なる、『ボケ老人』ではないと思うよ。
古臭い、【 社会主義的な思想の強く残っている人 】、と言うのが正解なのでは。

他にも、「談合の容認」、「天下りの容認」、などが有るが、経済界のトップからして、
こう言うような思想だから、「保険金の不払い」、「無人ヘリコプターの不正輸出」
など、いつまで経っても、大企業からして未だ様々な犯罪がなくならないのだろうね。

>>568
＞　『・ダイナミックダンパータイプ・』って、何じゃらほい、ほい、
調べたら、わかたよ。

「 2003.9.4　No.63 ブリヂストン　画期的な電気自動車向けインホイール・モーター駆動システムを開発 」
http://www.bridgestone.co.jp/news/c_030904.html

　　１．構造と特徴
　　　（１）ダイナミックダンパー機能
　　　　中空モーターをモーターサスペンションで支持することでモーターをバネ下重量から切り離し、
　　　　バネ下の振動をモーターの振動で相殺して、タイヤの接地性を向上。

　　　（２）フレキシブルカップリング
　　　　モーターと車輪の回転軸がずれても、４箇所に配置されたクロスガイドによって
　　　　モーターで発生した動力がスムーズに車輪に伝わる。

「 2004.9.16 No.102 ブリヂストン・ダイナミックダンパータイプ・インホイール・モーターシステムバージョン II へと進化 」
http://www.bridgestone.co.jp/news/c_040916-2.html

すなわち回転は伝えないが、上下左右には少し動く、「カップリングとスプリング？とダンパー？」
によって、インホイールモーターを支えることで、車輪から伝わる激しい振動を、遮断すると共に、
モーターの質量がホイールの質量と異なることを利用して、振動を減衰させる機能を期待した、
ダンパー機構と言える。

☆　但しこの上の紹介記事は、少し古いもので、「 >>568 」で紹介されたものは、このシリーズの
☆　「より改良されたもの」と言うことだろう。（　実は私も、こう言う方法は、考えていたのだが。。）

奥田にはもう我慢ならないね。

しょせんトヨタも政商だって事だｗｗｗ

絶対に買わない。

トヨタは本当に不誠実な企業だ！もう終わってしまったのですがこのサイトを
見てますますトヨタに対し怒りがこみ上げてきます。
http://www.geocities.jp/tenkouyou/fubai.htm
トヨタは自社こそが環境最先端を行く企業だと自負していますが、その真相は
自社の為なら環境破壊もなんのその、お構いなしなんですね。
私はこれからさまざまなサイトでトヨタのこのような二枚舌を指摘してゆこう
かとおもっています。
中国でもまだ少しであるがトヨタの胡散臭さを指摘するサイトも出てきています
ので私はトヨタの中国戦略だけは失敗に終わることを祈ります。中国語でもこれら
トヨタの不誠実さを訴えてゆこうとおもっています。

>>570
どういう原理か今一わからん。

もそっと詳しく解説してはくれまいか？

>>573
＞　詳しく解説してはくれまいか？

（１）　「モーター部分」は、上下方向移動ガイドや、スプリングや、ダンパーなどにより、
　　　 ホイールシャフト側に、ホイール側に対し、フローティング（自由に動く）構造で、
　　　　保持がなされている。

（２）　モーターから、ホイールへの回転力の伝達は、双方に少し芯ズレが発生しても、
　　　　上手く、トルク（回転力）が伝えられるように、＜　オルダム継ぎ手　＞と同様な
　　　　働きをする、カップリング機構などによって、伝えられる。

（３）　スプリングやダンパーにより、上下移動が可能に保持された「モーター部分」は、
　　　　ホイールの振動を受け難くなり、実質的な「ばね下重量」の軽減作用として働く。

（４）　「モーター部分」はまた、ホイール部の、固有振動数とも異なる周期で動くため、
　　　　＜　ダイナミックダンパー　＞としての働きも持ち、振動を減衰する効果が有る。

　　オルダム
　　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
　　ダイナミックダンパー
　　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

＞　今一わからん。
君が、「今いち」の人間だからでは。ｗ

訂正。
×　ホイールシャフト側に、ホイール側に対し、
◎　ホイールシャフト側に、ホイールに対し、

>>574
一般にダイナミックダンパは、目標となる共振周波数における振動振幅を
下げるための手法。それ以外の周波数帯域では、ただの多自由度系の
振動となるはずだが、なんでそれで車輪の振動が下がるのか、教えてもらいたい。

>>576
＞　なんでそれで車輪の振動が下がるのか、

まず、『 車輪の振動が下がる 』などとは、私の記事のどこにも書いた覚えが無い。

『 振動を減衰する効果 』とは、書いたが、減衰する理由は、オイルなど（恐らく）、
を使った、【 ダンパーのエネルギー吸収作用 】によるのだろうと、想像はしている。

そもそも、フローティング構造に作る意味とは、【 ばね下重量の実質的な軽減 】が、
その第一の目的であり、ダイナミックダンパー作用は、「後で考えたオマケの機能」
なのだと、私は自身は少しヒネクレて想像している。

だから本当に、この機構に＜　振動を減衰する効果が有るか　＞などに付いては、
直接「開発された会社」の方に、聞いて頂きたいものである。

>>577
>>570
>>調べたら、わかたよ。

などと言うから聞いたのだが。
モータは、車輪サスペンションより下側についているだろ？　従って、

>そもそも、フローティング構造に作る意味とは、【 ばね下重量の実質的な軽減 】が、

となるためには、ダイナミックダンパが作用する必要がある。オマケじゃないのよ。
そこを知りたかったのだが、結局判らんということか。

長々と駄文を連ねなくとも、構造など見れば判るよ。原理も判らんで大口叩くな。

>>578
「心の不自由な人」の相手をしないで下さい。
「心の不自由な人」の駄文が増えるダロ。

>>579
空気嫁ってやつか？

心が不自由だか何だか知らんが、ここは自動車関連技術に関する
議論をする場所じゃないのかね？　迷惑ならもう来ないが。

>>576
＞　一般にダイナミックダンパは、

そもそも、その開発した会社が、『 ダイナミックダンパー 』と言うような名称に、
名づけてしまったことに、そのような誤解の生まれる理由が有るように思えた。

この方式の場合、【 ばね下重量の、実質的な軽減 】を、実現した効果の方が、
圧倒的に大きいと思われるので、

・　「ダイナミックダンパータイプ・インホイール・モーターシステム」と言うよりも、
・　「フローティングタイプ・インホイール・モーターシステム」と言う名称の方が、

より実体を表しているように、私には思われるのだが。

>>578　
＞　ダイナミックダンパが作用する必要がある。

・　「　ダンパー　機構　」　＝　運動の減衰作用を、起こさせる機構。
・　「フローティング機構」　＝　運動の切り離しを、起こさせる機構。

なので、それぞれ別の考え方を、するべきものだと思いますよ。

＞　大口叩くな。
>>580　＞　迷惑ならもう来ないが。

質問をする場合は、【 謙虚に 】お願いいたしますね。
でないと最後には、＜　誰からも相手にされなく　＞なってしまいますのでね。ｗ

>>581
いや、もういいよ。

>この方式の場合、【 ばね下重量の、実質的な軽減 】を、実現した効果の方が、
>圧倒的に大きいと思われるので、

こんなこと書くと恥の上塗りだよ。
全く理解できていない事がバレバレだ。

>>580
もうそろそろ、判って来たかと思うが、
貴方が議論しようとしてる相手は
「心が不自由な人」です。

貴方は迷惑ではないが「心が不自由な人」は迷惑です。

大先生は釣りってことかな？

いずれにせよ議論できるレベルではないから、もう相手はしないよ。
迷惑掛けたね。

>>582-584

質問をする場合は、相手の能力と自分の知識量を良く考え、【 謙虚に 】お願いいたします。
でないと最後には、＜＜　誰からも相手にされなく　＞＞、なってしまいますのでね。
いつもの（パターン）のように、「ゴネゴネの荒れた応答」で、質疑終了の模様です。（爆笑）

>>585
>相手の能力と自分の知識量を良く考え、

君にも謝っとくか。恥かかせちゃってゴメンね☆

ハンドルをもう少し謙虚にして貰えると、想像力が働いたんだがね。

>>567
”モータをアウターロータ方式からインナーロータ方式に変更し、
そのほかの部品も改良．．．”
ブリヂストン、インホイール・モータ駆動システムを小さなタイヤサイズ向けに改良 06/02/03
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060203/112997/?ST=AT

>>569　ほいほい訂正。

（×）→　他にも、「談合の容認」、「天下りの容認」、などが有るが、
（◎）→　他にも、「企業献金の容認」、「天下りの容認」、などが有るが、


>>586　＞　想像力が働いたんだがね。
無理、無理。ｗ

淘汰されるべきはＴＡＫＥ

淘汰されるべきは、【 中卒の旋盤工 】でつ。

発癌性物質のトリクロロエチレンを、環境基準値の870倍になるまで
水質・土壌汚染を繰り返していたのにもかかわらず、エコなどと寝ぼけたコマーシャルを流す悪質な環境破壊企業のトヨタ。
早くつぶれてください。

↑
今やってないんだったら問題無し
っていうかやったことのない企業なんて新興企業か虚業家だけだろ

補修

【自動車】トヨタ社長「品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139571019/l50

【自動車】トヨタ、カローラなど16車種・約127万台リコール、対象車数は過去最高、〜ライトが点灯しないなど　[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139571019/l50

クラッチはどうよ？
やっぱ淘汰される思う？

>>595
なんで？

>>595

・　自動車を、「トルクコンバータ」で駆動すれば、機械クラッチは不用に出来ます。
・　自動車を、「Ｖベルト・変速機」で駆動すれば、機械クラッチは不用に出来ます。
・　自動車を、「油圧式モーター」で駆動すれば、機械クラッチは不用に出来ます。
・　自動車を、「電気モータのみ」で駆動すれば、機械クラッチは不用に出来ます。
・　自動車を、「蒸気式エンジン」で駆動すれば、機械クラッチは不用に出来ます。

>>597
本当に？

＞・　自動車を、「蒸気式エンジン」で駆動すれば、機械クラッチは不用に出来ます。
これよくﾜｶﾗﾝ

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● | 　　　　　 <<598-599
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　クマー！！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>597-599
＞　「蒸気式エンジン」

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　　ずざぁぁぁ！！
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　

ミッフィーちゃんが　６００　ゲトーー。
　
で、蒸気機関車に、「クラッチ」が付いてないのは、
ミッフィーちゃんも知ってたけど、なぜなのかなぁー。

ありゃ。

一瞬のスキに、くまさんに６００取られちゃったーyo。 w

>>597
短絡的過ぎない？

ミッフィーちゃんの考え。

自動車用エンジンには、必要で、
蒸気機関車用エンジンには、必要ないもの。

（（１））　クラッチ。
（（２））　変速機。
（（３））　後退ギヤ。
（（４））　気化器や点火装置など。
（（５））　消音機。

蒸気式エンジンにクラッチつけたっていいじゃなーい

＞＞＞　クラッチつけたって

クラッチの付いた蒸気機関車なんて、今まで聞いたことがない。
「鉄道板」で、そんなことを言えば、大笑いされると思う。ｗ

２ちゃんねる検索 　蒸気機関車
http://find.2ch.net/?STR=%BE%F8%B5%A4%B5%A1%B4%D8%BC%D6&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

>>606
＞　２ちゃんねる検索
　　　http://find.2ch.net/
このサイトは、めちゃめちゃ遅いな。
わしゃ、二度と使わんわい。！！！

車板ならともかく、この板でクラッチをエンジンにつけるものと決め打ちしてるのは…orz

　
なぜ「往復動蒸気機関」には、クラッチも変速機も後退ギヤさえもが、
存在し無いのか、良〜く考えてみよう。それが【工学】と言うものでしょ。

　　　必要なのは、＜　や　わ　ら　か　あ　た　ま　＞。

デンソーにディーゼルエンジンのコモンレール用ロワーボディを納入している株式会社
セイミツ(本社、神奈川県鎌倉市)は2年連続クレームワースト1位。
根本的には大不況でも生産維持という言い訳(実際は設備投資をケチって金儲けしたいから)
で生産能力を通常の7割に設定。そのため常に4割から5割以上増産しないといけない。
当然生産日程も長時間残業・休日出勤を前提に設定。過重労働が嫌なら辞めろということ。
防護眼鏡・マスクは自前。金属粉・油の粒子対策は一切取らない。
中途でまかない続け、新卒(工業高校卒。大卒は採らないが中途にはいる)も2002年まで不採用。
ボッシュジャパン向けの製品を作る東邦精機株式会社(本社同)とは形の上で別会社だが、
実質的には同一企業。組織的にも完全に結合。セイミツは東邦精機の藤沢工場となっている。
東邦精機はクレームをかなり出している(しかも同じところを繰り返し)。
だが、ボッシュの担当者、ボッシュから天下った製造部長の尽力でクレームから除外された。
先日、横浜南労働基準監督署に横浜工場(金沢区の金沢工業団地)における過重労働を告発した。
労働基準法・労働安全衛生法無視の経営者一族に天誅を！

おまいら
ヒマ爺の相手するくらいなら
目の前の仕事に集中して社会に貢献汁

呼ぶな、触るな、いじくるな！ 　　

中卒○○工には、近寄るな！

つり質問など、笑って捨ておけ！

>>612＝ＴＡＫＥ

ここは質問スレじゃないし釣り質問なんてどこにも無いわけだが。

悪いこと言わないから病院逝け。

>>613
基地外のマルチは放置しませう

>>613　＝【中卒の旋盤工】
＞　質問なんてどこにも無いわけだが。

>>595
＞　クラッチはどうよ？
＞　やっぱ淘汰される思う？

↑↑↑
ここにちゃんと、質問はあるぞ。

>>614　←基地外のマルチは放置しませう。

>クラッチはどうよ？
>やっぱ淘汰される思う

これが釣りだと思うのか？
質問というより話題の提起だと思うが？

で、なんで粘着してんの >>615

で、なんで粘着してんの >>616

>>617
初めての書き込みなんだけどね
妄想乙と言っておこう

>>598
>>597 に書かれている事は、全て「真実」であります。

>>619
(・∀・)ほう
エンジンとミッションの間にあるクラッチだけがクラッチなの？

>>>　機械クラッチは不用に出来ます。

「機械」と言うところに、ご注意。

機械クラッチとはなんぞや？

流体クラッチと言うのも有るしな。

摩擦クラッチと言った方が良かったかも。

>>597 に書かれている事は、全て「真実」であります。

僕は、未来を、あきらめない。
http://www.steamboy.net/intro.shtml

　
「スチーム・ボーイ 予告編」　
http://www.steamboy.net/downloads/trailers/
でも、見てみよう。

君たち。
未来のエンジンは、ディーゼルでも、モーターでも、ないのだヨ。
それは、
『 スチーム・エンジン 』の時代になるのだヨ。

エンジンは絶対になくならない
原油を精製してからガソリンと軽油は捨てるのか？
プラスチック製品は今後も作るだろ？だから原油の需要はあるだろ？
火力発電もあるしな、で、ガソリンはすてるのか？

君たち。
未来のエンジンは、【 軽油 】も、【 ガソリン 】も、使うことは無いのだヨ。

そのエンジンは、
【 Ｈｙｄｒｏｇｅｎ 】、すなわち『 水素 』で動く時代になるのだヨ。

アメリカでは、「水素ステーション」を、主要幹線道路に多量配置する計画があり、
既にその方向で、動き出している見たいなのだヨ。


【 カリフォルニア州の水素ハイウェー･ネットワーク構築 】　（の、２ページ目）
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/971/971-06.pdf

　　本イニシアティブに基づく計画のアウトラインは、初期の水素ネットワークとして
　　カリフォルニア州全体に　１５０から２００カ所の水素ステーションを設置

　　（同州の主要な高速道路に　２０マイル毎に設置する計算）し、これにより
　　水素燃料が大半の州民にとって利用可能なものとするというものである。

　　シュワルツネッガー知事は、この初期ネットワークを２０１０年までに完成させる
　　としており、これによってまず水素社会の経済的及び技術的な可能性を
　　実証することをゴールとしている。

電気自動車だと駆動周りは消されそうだが、
ハイドロエンジンなら駆動周りもしっかり生き残りそうだな。

>>628
水素インフラは大変だよ
少なくとも加圧タンクを使っている限りね
充填圧力以上に圧力を上げてやらないと充填できないから
液体はポンプで簡単にくみ上げ、給油できるが
まともな水素吸蔵システムができない限り厳しいんじゃない
>>可能性を実証
だからね

カルソニックカンセイはどうでしょう？

＞　どうでしょう？

カルソニックカンセイ (株)（7248） 連結決算推移
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/7248.html

　　決算年月日　　2005年3月期　　2004年3月期　　2003年3月期
　　----------------------------------------------------
　　経常利益　　　23,788百万円　　20,452百万円　　16,454百万円

「連結経常利益」が、順調に増えているようなので、問題は無いのではないでしょうか。
株を買うなら、株価はここ数日落ちていますので、買うなら週明けごろが良いでしょう。

>>632
市ね

>>633
逝ってね。

>>631
カルソニックカンセイってどう？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145274606/

産業の米「ベアリング」はどうでしょうか？
淘汰・縮小されますか？
大先生教えてくれ〜！！！

>>636

電気自動が普及する時代になれば、↓、
>>328　
＞　自動車に使かわれているベアリングの総量は、恐らく現在の「１／３程度」に、
＞　減ってしまうのではないでしょうか。

（　この質問は既に数回出ているが、同じ事を聞くのは老化現象らしいのでご注意。）

「 慣用句辞典 せん〜せん 」　　先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし
http://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien03/sa16.html

>>631
「バイク王」などは、どうでしょう。

アイケイコーポレーション (JASDAQ:3377)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3377.q&d=c&k=c3&a=v,p12,ss&p=m25,m75,s,b&t=6m&l=on&z=l&q=c

>>355-356　＞　それは何と言っても、【　エンジン　】でしょうね。

≡≡　面白いエンジンの話　≡≡　　１２７
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1110323540/127

電動化が進めば、「駆動系全体」も、不用になってしまうことをお忘れなく。

>>637
>電気自動が普及する時代になれば、↓、
>>>328　
>＞　自動車に使かわれているベアリングの総量は、恐らく現在の「１／３程度」に、
>＞　減ってしまうのではないでしょうか。

根拠は？

ボッシュジャパンはダメだろうな
コモンレールディーゼル

>>637
いつ頃電気自動が普及する時代になる？

正確な予測は難しい。

>>640
電気自動はインホイールモーが主流になり駆動部品が不用となる。

でもインホイールモーターの技術はここ数十年でも変化なしっしょ？！
普及するのは相当先の気が。

>>645
>>567-581 ←

>>645
フェルディナント・ポルシェ　Lohner-Porsche（1900年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7

１９００年にポルシェの作った電気自動車は、
既にインホイールモーターと呼んでも遜色ないものだった。

>>645
Lohner Porsche
http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=Lohner+Porsche&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>644-648

モータ駆動になるからと言っても、必ずしもインホイールモータで作らなければならない、
と言う訳でもなく、従来のように「等速ジョイント」を使って、モータは車体側に設置する、
と言うような方式も、高性能なスポーツカーを作る場合には、良い方式のように思える。

等速ジョイントを介し、車体側のモータで駆動する方式では、モータの大きさや形状が、
インホイール方式に比べても、かなり自由になり、より高性能なモータが作れる可能性
が出てくる共に、モータ近くの車体側に、「ブレーキ」も装備したとすれば、エンジン車の
場合よりも、ばね下重量を下げることが可能となる。

高性能スポーツカーでは、ブレーキの性能が重要となるが、現在のように、ホーイル内
に装着されるブレーキでは、あまり「余裕のある直径のディスク」が付けられないことは、
ポルシェ車のように、「超扁平タイヤ」を採用してまで、大きな直径のディスクブレーキを
採用していることからも、それが良く判る。

インボード・タイプ・ディスクブレーキ（車体側に装備したブレーキ）にすれば、少なくとも
原理的には、大きさや形状には制限は無く、大容量のブレーキも容易に採用できるし、
もし可能であれば、何らかの「電力が回収できるような、強力な電気的なブレーキ」でも、
新たに研究開発し装備できれば、それがベストになるのだろうか。

>>632
カルソニックカンセイは、その後、予測通り「１０万」ほど上がりましたが、
一旦下がって、その後また現在上昇に転じているようです。

>>638
「バイク王」アイケイコーポレーションも、再度上昇傾向に、数日前からは
入っているように感じられます。

アイケイコーポの方は、まだ若い会社なので、無限の可能性が感じられ、
長期保有に適した株式投資と、言えるのでは無いでしょうか。

>>632　>>650
カルソニックカンセイ 暴落しますた。w
予測が外れて申しわけない。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
一気に五分の一だな

じゃなくて五分の一が消えた、やね

１００万 → ８０万　かな。
まぁまた、すぐに戻るとは思うけど。？？？

>>638　＞「バイク王」

『 パーク王 』　とは。。。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003377&tid=3377&sid=1003377&mid=2106

駐車違反の取り締まり強化は、あと数日の、「６月１日から」のようですね。
「駐車違反」、「駐バイク違反」には、くれぐれもご注意ください。

来月から違法駐車“即アウト”
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060514/mng_____sya_____005.shtml

ニフコ（Nifco）で働いてる人いる？
知る人ぞ知る超優良企業らしいけどマジ？
残業代出る？

まず検索しまそう。

>>657
したけど情報ほとんどないじゃん！
DQNではないってことでおｋ？

会社のホームページ読めば、どんな会社かすぐに判るでしょ。

>>659
作ってる人間がどんな人間かが判るだけで、どんな会社かまではわからん
金をかけてるかどうかは判るが

＞＞＞　どんな会社か

(株) ニフコ （7988）
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7988.html

この中に書いてあることをじっくり読めば、ある程度のことは判ってくるはず。
詳しく知りたい場合は、「会社四季報」を、本屋で立ち読みでもしてきたらどう。
まあ「自動車部品」の話でも無いようなので、後は他のスレでよろしくね。

>>642　＞　いつ頃電気自動が普及する時代になる？

〜目を見張るリチウム電池の高機能・低価格化〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/d/05/index.html

　　「電気自動車イメージ一新――ガソリン車超す高速性能を実現」

　　（7月31日付日経新聞朝刊）。これは、以前にこの欄で紹介した
　　世界最高性能ＥＶ（電気自動車）“Eliica（エリーカ）”の　２００８年市販
　　を報じるニュースだ。

家庭で充電できる電気自動車、2008年発売へ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050819ve01.htm

　　東電は電気自動車への充電や蓄電池の技術などを提供し、
　　三菱が開発中の小型電気自動車「MIEV（ミーブ）」の商品化を後押しする。

　　三菱はこれにより開発期間を短縮し、ミーブの発売時期を
　　当初予定の　２０１０年から　０８年に前倒しする。

　　３年後には１回４時間程度の充電で　２５０キロ・メートル走れる
　　軽自動車クラスの電気自動車が、
　　２００万円以下で市販されることになりそうだ。

>>642　＞　いつ頃電気自動が普及する時代になる？

中国の電池工場も参戦、“バッテリー・ウォーズ”が巻き起こる
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/d/05/03.html

　　“Eliica”搭載リチウム電池は　７００ｋｇで２０００万円。ところが２００４年、
　　中国で建設中の巨大リチウム電池工場の製品は　約２００万円という。
　　中国製を採用すれば、一挙に１０分の１のコストダウンが可能になる。

期待高まる次世代環境自動車は新技術の宝庫
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000203&__m=114811824500626367263495166462

　　イギリスのあるシンクタンクでは、電気自動車の世界市場は、２０１３年に
　　１８兆円前後になると予測している。

上記のウエブ記事などを総合すると、「本格的普及元年」と考えられるのは、
【 ２０１０年辺り 】からではないかと、予測されます。

リチュウム電池の低価格化や、急速充電装置のガソリンスタンドへの普及、
などなどが、その普及時期や普及スピードを決定する要因となるのでしょう。

>>661
39歳年収650まんは安いな。

>３年後には１回４時間程度の充電で　２５０キロ・メートル走れる
>軽自動車クラスの電気自動車が、
>２００万円以下で市販されることになりそうだ。

ガス欠もしくは、その近辺で４時間充電待ちする必要があるわけだから
余裕を見たら、日帰りで100km以上の遠出はできないということか

>>665　＞　４時間充電待ちする必要があるわけだから

それらの記事は、「２００５年８月」のもので、現在はもっと進化している。
この分野は、正に日進月歩の世界なので、いつの時点での話しなのかを、
常に意識して記事を理解するようにしないと、浦島太郎！になってしまう。

>>639
＞　≡≡　面白いエンジンの話　≡≡　　１２７
＞　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1110323540/127

＞＞　●　「 ５ 分充電で １２０ｋｍ 走行のビッグニュース 」
＞＞　　　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/d/05/02.html

個人的には、後に読まれることも多いこの類の記事は、「年号も含んだ」
正確な日付を、必ず記事の最初に入れて欲しいと思った。
でないと今回のように、「古い情報」を真に受けてしまう人も出て来るから。

>>666
うん、漏れもバッテリー駆動の電気自動車には注目している。
ちょっと前までは、ずっと「バッテリーには性能的・コスト的な限界があり、これを
技術でクリアすることは不可能」とか言われてきた。
だが、ここ最近のバッテリーの進歩具合と、今後有望の技術には目を見張るものがある。
既に、家庭用コンセントをIHコンロ用と同じ200V化すれば、家庭のコンセントで急速
充電が可能になっているし（5分で90％の充電が可能）。

これなら、多少走行距離が短くても出先でも簡単に素早く充電ができる。
また、インフラの整備も超簡単で、コンセントを用意すれば良いだけ。
自販機、コンビニ、各種駐車場、既存のガソリンスタンドなどに200V以上のコンセントを設ける
だけで電気スタンドのできあがり。
料金の支払い機も含めても、手軽に低コストで設置できるから、急速なインフラ整備が可能。

車両本体価格と、バッテリーの性能と生産性がもう少し上がれば爆発的に普及する可能性を
秘めていると思う。
水素、燃料電池は別にいらないんじゃないか？
電気自動車を上回るコストパフォーマンスが出ない限り。

ＦＤＫ、次世代電池を06年度下期から量産――３分以内に充電
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea035807032006
http://response.jp/issue/2005/1104/article76086_1.html

放置されっぷりが笑える。

寂しく繰り返される自作自演哀れ・・・

>>668
ちゅうそつのせんばんこうさんこんにちは。

＞　ＦＤＫ、次世代電池を06年度下期から量産――３分以内に充電

正直言って「ＦＤＫと言う会社」の存在も知らなかったが、こう言う関連の会社が、
少し昔のマイクロソフト、現在のグーグルのように、これからは急速に発展する
企業と言えるのだろう。

現在の、「自動車用高性能電池」の開発と進歩は、昔１６ビットパソコンが登場
した当時の、その性能向上のスピードに、使う側が戸惑うほど凄かった記憶を、
思いを起こさせるぐらい、急速に発展している分野になるのだろう。

現在の「リチウムイオン電池」でも、日本の軽自動車程度の平均走行距離なら、
既に実用レベルとも言え、モーターで動かす自動車も、古くから存在していて、
新たに開発しなければならないと言うほどの、難しい技術的問題は存在しない。

＞　ＦＤＫ、次世代電池を06年度下期から量産――３分以内に充電

最近はなぜか、「燃料電池に対する期待」も、かなり薄れてきているようだが、
燃料電池そのものが、「使い難い装置」だと言うようなわけでもなく、
現在の燃料電池の燃料に、「気体を使うところ」に、その問題が有るのだと思う。

もしこれが、何らかの「石油成分やアルコールなど」の、液体を使う方式で、
しかも、水素と同様効率の良いものが作れるとすれば、今大いに注目されている、
高性能蓄電池とも、対等に競争していける可能性が出て来たのではないだろうか。

気体の水素を使う燃料電池は、確かに「無公害」と言う点では勝れているのだが、
「高圧による危険性の問題」と、その搭載用タンクの「低価格化の問題解決」には、
かなりの年月が掛かってしまうのではないのだろうか、と言うような感想を持った。

＞　家庭用コンセントをIHコンロ用と同じ200V化すれば、

どんな会話の時に出てきたのかまでは忘れたが、数年以前、漏電の検査のために、
私のアパートに来ていた「関西電力保安協会の方」が、戸口のメーターのところには、
『 既に２００ボルトは来ています 』と言うような話をしていたのを、今も記憶している。

電力メーターのところまで、「３（線）相の２００ボルト」が来ていて、その中の２本のみ、
を引き込み、「１００ボルトとして使う方式？」らしいのだが、電気のことは門外漢で、
それ以上のことは良く判らなかった。

この、「３相２００ボルト」が、そのまま使えるとすれば、特に電気工事などをしなくとも、
そのままで、急速充電装置も動かせることになる。

私のアパートは、「新築や高級なアパート」と言うわけでなく、極一般的なものなので、
この「２００ボルト」は、他のほとんどの家庭において、すぐに使えるものではないかと、
勝手に思っているのだが、電気に詳しい人の見解を一度聞いてみたいと思った。

　668 投稿日： 2006/05/28(日) 07:44:44
　669 投稿日： 2006/05/28(日) 07:59:33

即レスにビックリ。お預け状態で涎を
垂れ流す　｢犬｣　を想像させる。

ＴＡＫＥちゃん哀れ、いと哀れ・・・

>>668,673
一人でぶつぶつ言ってる人に
突っ込んじゃいけません。
放っといてあげなさい。

>>673-674
ちゅうそつのせんばんこうさんこんにちは。
かなりひまそうですね。ｗ

>>669->>669
自身渾身の文章にさぞやうっとりしていることと思うが、
技術屋でもない人間の主張は既存の文章を引用の上、
「と思う」、「だろう」と自説をちょっとだけ乗っけてみただけのもの。
自動車技術に触れもせで語るなぞ、技術者の端くれのオレから見れば言わせてもらえば片腹痛い。
小僧はスレに沿ったカキコをしてな。

>>676
なにをそんなにピリピリしているの？
電気自動車の時代が来て淘汰されてしまう側の人間だから将来不安なの？

いいじゃん、電気自動車の時代。
排気ガスを出さずに、安い電気代で静かにクルーズ。
エンジンはもう時代遅れになるよ。

エアカーの時代
といってみるテスツ

>>677
あのアンタッチャブルな有名人を知らんのか？

>>631　＞どうでしょう？
求人情報 カルソニックカンセイ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B1%82%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1+%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
しつもんは、なにがしりたいのかを、ぐたいてきにかかないかぎりこたえられんわね。

>>656　＞残業代出る？
求人情報 ニフコ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B1%82%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1+%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
そのてのわだいは、２ちゃんねるのしゅうしょくばん、などをさがしてしてほしいもんだ。

>>677
ま、新聞に載ってるような当たり前の話をうっとりと語られてもね・・・

つまらないんだよね・・・

おまい、自分の意見はないのか？

>>676
×　→　＞技術者の端くれのオレ
○　→　＞将来役に立たない技術で「窓際族」になるオレ　

（　哀れ、いと哀れ・・・　）　ｗｗｗ

>>680
おまいこそ、自分の意見はないのか？

(1)答えられない質問は質問で返す
(2)煽りはコピペ

教科書通りだなぁｗｗｗ
初心者くんは、もう寝た方がいいよ？

お ま え が な。

(1)答えられない質問は質問で返す
(2)煽りはコピペ
(3)最後っ屁は『オマエガナ〜』

いぢってオモロいヴァカ　ハケーン！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
で、次は？

お ま え が な。

ギブアップな訳ね。
もう大口叩いちゃだめだョ？

お ま え が な。

>>687
>>677は私ですが、なにをそんなにピリピリしているの？

そんなことを言うのなら、新聞に載っていない凄いことをうっとりと語ってみてぇ〜
これから淘汰される技術なんだろうけど、とりあえず大口叩いたんだから
できるよね？
守秘義務が・・・とかでもいいですよｗ

放置＆晒しａｇｅ

後からじわじわこみあげる怒りってやつですかぁ？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
よっぽど悔しかったんだね・・・

>>690
ID！！ID！！

晒しage

はい
>>689の問いを理解できないor何も答えを持っていない
>>690＝（ｒｙ　の負け

>>690-692

ちゅうそつのせんばんこうさんこんにちは。

いつものようになかみのまったくないカキコですね。ｗ

適応機制嘲笑ａｇｅ

判る。判るよぉ〜
苦しいんだね・・・

>>693
>ちゅうそつのせんばんこうさんこんにちは。

これって人のことを嘲るつもりの文なんだろうけど、
旋盤回して部品を創りだす技能を持っている人がいなければ自動車は完成しない。
それはガソリンエンジン車でもここで声高に主張してる燃料電池車でも変わりはない。
それがわかっていないということは、温かいおつむの中で妄想してるだけの人だとバレバレだよ。
職業に貴賤はない。

>>695
俺は設計だけど、旋盤屋さんにはいつもお世話になってるから
感謝の気持ちでいっぱいだよ
>>693は、社会がどうやって成り立ってるのかが判ってない、引きこもり君だと思うから
そっとしておいたほうがいいのかも

何かＴＡＫＥが狂ったようになってるな。
いつもの自演にもキレがない。

ガキ相手に煽り負けてどうする・・・

呼ぶな、触るな、いじくるな！ 　　

中卒○○工には、近寄るな！

つり質問など、笑って捨ておけ！

適応機制嘲笑age2！

だいぶダメージが大きいようだ…

うんこっこ！

優秀な旋盤士は、並の大卒営業10人に匹敵する
いい仕事していら黙ってても仕事は来る
それを馬鹿な大卒営業が高ピーになって客に嫌な思いをさせてぶち壊したりするので
大卒の営業は要らないかも

要は社会に出て働けば、学歴なんぞ添え物にすぎないという結論でＯＫですね、まともな皆さん？

＞　馬鹿な大卒営業が高ピーに
＞　学歴なんぞ添え物にすぎない

ぜんぜん言ってることが矛盾しておりますな。ｗ

どこが矛盾してるんだろ…？縦読みでもしたのか？
学歴はどうでもいいが、基礎学力は絶対に必要だからな。特にこれからも日本で生活するつもりならば、
国語力が無いと今回の様に読んだみんなの頭の中に？が乱れ飛ぶ。
懇切丁寧に解説しようかと思ったけど>>703以外はみんなわかってるから、馬鹿らしいのでやめとく。

トップ > ビジネスと経済 > 金融と投資 > 株式 > 製造業 > 化学 > 4109 (ステラ　ケミファ) 　

「 2730　タカさんって 」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004109&tid=a59a5fa5ia1a1a51a5dfa5ua5a1&sid=1004109&mid=2730
＞　http://www.s-kabu.net/weekly/takasan_pro.htm
＞　【株式新聞大阪本社　代表】　 高野 恭壽 氏

と言う人が、【ハイブリッド車向けの電解質】を作る工場を、「ステラ　ケミファ」と言う会社が作り、
需要が急激に伸びるからと、紙面で株式の購入推奨をしたらしいのだが、電池の種類や時期が、
事実とは異なり、結局ここの株価は、「 高値８０万近くから、本日４７万へと 」、急落してしまった。

「 2718　確認取れました 」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004109&tid=a59a5fa5ia1a1a51a5dfa5ua5a1&sid=1004109&mid=2718
「 2636　Re: 無いよりマシ　（ 電気自動車の話 ） 」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004109&tid=a59a5fa5ia1a1a51a5dfa5ua5a1&sid=1004109&mid=263

この掲示板には、推奨人の言ってることを信じて購入したが、『２５０万も損した』と言う書き込みや、
『これは犯罪ではないのか？』などと言う書き込みもあり、この手の株式を買う場合には、
ある程度の工学的知識と、自分で調べる努力が必要だと、改めて思い知らされるような話であった。

一部訂正。

◎　「 2636　Re: 無いよりマシ　（ 電気自動車の話 ） 」
◎　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004109&tid=a59a5fa5ia1a1a51a5dfa5ua5a1&sid=1004109&mid=2636

(1)答えられない質問は質問で返す
(2)煽りはコピペ
(3)最後っ屁は『オマエガナ〜』
(4)投稿は引用ばかり

>この手の株式を買う場合には、ある程度の工学的知識と、自分で
>調べる努力が必要だと、改めて思い知らされるような話であった。

小学生が思い至るような感想。これをチラシの裏と呼ばずして・・・

ついでに、適応機制嘲笑age3！

オマエガナ〜

>>703
>＞　馬鹿な大卒営業が高ピーに
>＞　学歴なんぞ添え物にすぎない
>
>ぜんぜん言ってることが矛盾しておりますな。ｗ

一行目と二行目は別の書き込みなんですけどぉ？
矛盾してるって、別の人間が言ってることを並べて何言ってんの？
病院行った方がいいよ

オマエガナ〜

>>662
>世界最高性能ＥＶ（電気自動車）“Eliica（エリーカ）”の２００８年市販・・・
7/15朝日の土曜版で特集されていたが、あと３年はかかるとあるから
市販化は、2010年代だろう。
給油の代わりに各家庭で充電とあるが、どうやって充電するんだ？
開発者の清水氏は、国立公害研究所員時代に着想したらしいな。
電気自動車の実用化へアクセルを踏む　慶応大教授清水浩さん（５８歳）2006/07/15
http://www.be.asahi.com/20060715/W11/20060706TBEH0003A.html

ランエボやポルシェより早いってやりすぎだよね。ランエボ位の加速でいいから
小型軽量化走行距離アップ低価格にしておくれ。

>>712
現在の（エリーカ）には、「高速度用と高加速用」の2種類があるために、
それらの性能には、＜ 少しゴマカシがある ＞と言えなくもない。

モータ部分に、オーバートップ（簡単な自動変速機の一種）の機能を持つ、
機構などを組み込むことが出来れば、高加速も高速度も両方が可能にできる。

しかし、現在採用しているインホーイール方式では、そう言う機能を組み込めば、
益々「バネ下重量の増大」をもたらしかねないので、大変難しいと言う結論になる。

>>705
＞　結局ここの株価は、「 高値８０万近くから、本日４７万へと 」、急落

終に７月２４日の終値は、「３９万」まで下がってしまったようだ。　（ 大笑い ）

自動車用のガソリンタンクを作っているメーカーが国内にあるけど鉄製のタンクが
国内には多く存在する中で樹脂のガソリンタンクの需要っていっぱいありますか？
ＦＴＳ・八千代工業・カウテックス・イナジーオートモーティブシステムズとか
ありますがいかがでしょうか？

>>715
樹脂で作るほうが安くて安全だとすれば、今後も需要は増えて行くのでは。

試乗レポート「BMW R1200GSアドベンチャー」
http://www.hobidas.com/blog/special02/archives/2006/04/22.html
　　専用装備がもたらす圧倒的な遠距離性能　　（三つ目の写真の下側）

　　ガードで守られた部分は樹脂製タンクそのものだ。
　　容量は３３リットルを誇る。

上のはＢＭＷですけど、バイクでも樹脂製のタンクがあるらしくて、
ハーレーダビドソンにも使われているのは、ＴＶで見た記憶が有ります。

>>705
>>714　＞　「３９万」まで下がってしまったようだ。　（ 大笑い ）
　
・　　ステラ　ケミファ(株) (東証1部:4109)
・　　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4109&d=b
　
あれから、もう２ヶ月ほど経ちましたが、昨日金曜日の終値で（ ３９万８０００円 ）
と、未だに一向に代り映えしない株価のようですね。
　
・　　トップ > ビジネスと経済 > 金融と投資 > 株式 > 製造業 > 化学 > 4109 (ステラ　ケミファ)
・　　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1004109&tid=a59a5fa5ia1a1a51a5dfa5ua5a1&sid=1004109&mid=4047
　
高値で買った人は、売りに売れない状態で、この上にある掲示板の書き込みからも、
悲鳴（ｗ）のようなものが、聞こえてきます。
　
もし、自動車用の電池需要が増えてくるとすれば、次世代「進化型プリウス」が、
登場してくると思われている、少なくとも、「 ２００８年辺り 」からではないでしょうか。
　
まあこの時代のハイブリッド車、ともなれば、「通常は家庭用のコンセント」から、
給電して、特にパワーや航続距離の必要な場合のみ、エンジンが作動すると言う、
電気自動車に近い使い方、になると思われますので、「リチウム電池」とかも、
多量に使用されだすのではないかと、私は想像しています。
　
今回「ステラケミファ株」を高値で買った人は、＜　数年は早すぎた！＞、と言うのが、
結論になるのでしょう。
　

＞＞　もし、自動車用の電池需要が増えてくるとすれば、次世代「進化型プリウス」が、
＞＞　登場してくると思われている、少なくとも、「 ２００８年辺り 」からではないでしょうか。

Yahoo!掲示板　　4109 (ステラ　ケミファ)
Re: トヨタ車体、プリウス月産２万台へ　　2006/10/ 2 3:12 [ No.4013 / 4050 ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004109&tid=a59a5fa5ia1a1a51a5dfa5ua5a1&sid=1004109&mid=4013

　　　　話の腰を折るようで恐縮ですが、現段階でのトヨタのハイブリッド車の電池は
　　　　ニッケル水素を使用しています。

　　　　ですから現段階ではトヨタのハイブリッド車増産は、ステラの業績には無関係です。
　　　　トヨタがリチウムイオン電池に切り替える「予定」は２００８年からです。

>>715　＞　樹脂のガソリンタンクの需要っていっぱいありますか？
>>716　＞　安くて安全だとすれば、今後も需要は増えて行くのでは。
　
　　「　ＹＡＴＩＨＹＯ　製品情報　」
　　
　　燃料タンクの今後　　［ 鉄製タンクと樹脂製タンクの動向 ］
　　http://www.yachiyo-ind.co.jp/seihin/seihin_focus01.html
　
上のページの、一番下のグラフを見れば、「樹脂製タンク」の割合も最近数年で急速に増え、
２００３年の時点で、既に「鉄製タンク」の数量を上回り、今後も増えて行く傾向にあることは、
恐らく確かなことなのでしょう。

ガソリンタンクとか重量が重そうなイメージあるから仕事が大変そうに
思うんだけど。

大変、大変、、、、、

仕事と言うものは、みんな大変。

＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

将来的には、懸架装置に「コイルスプリング」は、使わなくなるのではないのかな。

　　・　バネ下重量が大きい。
　　・　スペース的にコンパクトでない。
　　・　車高の調節が出来ない。
　　・　バネ硬さが変えられない。
　　・　懸架装置レイアウトに制限がある。
　　・　車体重量的にも不利。

これを、何らかのガスとオイルとシリンダーを使った、「油気圧懸架装置」にすれば、
上に書いた欠点のほとんどは、解決可能になるし、オイルダンパの減衰量なども、
自由に調節できると言う、おまけも期待できる。

もしこの方法が複雑な場合は、「ガス圧だけのスプリング」でも、かなりのメリットが、
期待できるはずなので、考えてみるべき価値のあるテーマだと思う。

電車もバスも、今や「エアースプリングの時代」なのに、乗用車の懸架装置だけが、
未だに、異様に遅れた思想を引きずっているように、私には思えてならない。

「エアースプリング」は、軽くて良いですよ。

私のマウンテンバイクも、エアースプリング。ｗ

エアサスは昔からあるよ。パッキンがヘタルとエアが抜けてエンジン切ったら車体が地面にべた付きするんだってさ。

＞＞　パッキンがヘタルとエアが抜けて

「バスや電車」では、昔から、問題なく実用化されてるでしょ。
貴方はかな〜り、ネーガティブ思考な方ですね。ｗ

マウンテンバイクの、エアースプリングは、３ヶ月から半年に一度程度は、
空気を入れる必要があるのかな。

タイヤの空気も、その程度の期間に入れる必要があるから、そう面倒とは、
思わないけどね。

自動車なら、自動的に圧力は監視されていて、コンプレッサーで入れるから、
なんら問題はないと思う。

＞＞　エンジン切ったら車体が地面にべた付きする

現在の勝れた日本の技術で作れば、そう言うことが起こらないものも作れますよ。
シリンダー方式でなくとも、漏れの無い、『ベローズ方式』でも作れると思うから。

タイヤバルブのような枯れた技術、まだ日本で作ってるの？

改めて考えてみれば、チューブレスタイヤって、良く空気が漏れないもんだよなぁ。

>>715
神奈川にあるイナジー　オートモーティブ　システムズにいました
ガソリンタンクが樹脂で出来てるので軽かったです
就職したい方は受けてみては如何でしょう
年収も800−1200万円ありますよ
仕事も楽ですよ
福利厚生もちゃんとしていますのでお勧めです

>>722　＞　電車もバスも、今や「エアースプリングの時代」なのに、

●エア・ドライブのパーツ
http://www.pickups.co.jp/airdrive.htm

エアサス&ハイブリッド
http://www.zweck.jp/dressup_tuning/airsus_hybrid/index.php

エアサス化
http://www.geocities.jp/jimiguruma/airsasu.html

エアースプリングの交換
http://carlife.carview.co.jp/UserCarNote.asp?UserCarNoteID=27314

なつ＠佐賀のエアサス装着レポ
http://wens-saga.hp.infoseek.co.jp/
　

>>730　＞就職したい方は受けてみては如何でしょう

ガソリンタンクちゅもんが、あと何年ぐらい必要とするものか。
それが問題だよな。

このｽﾚ何気に見たけど2001年から生きてるｽﾚなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげーーーーーーーーーーーーーーｗ

超過疎

>>722
コイルだろうがリーフだろうが金属バネのサスは当分無くならないと思われ。




金属バネのメリット

1:エアサスとか油気圧方式に比べ、頑丈。
(自動的に圧力を制御する場合でも、継手からの漏れが起こりうるし、ベローズにピンホールが開くこともありうる)

2:よって、メンテナンスサイクルが伸ばせる
(ってか>>725の挙げる、バスや電車は割と短い期間で法定検査があるが、普通車は車検しか受けていないことも多い)

3::安い。

TAKEには、機構として成立するかどうかと、それが「民生品として」
「実用品として」合理的な構造であるかどうかの区別が付かないのです。

>>732
確かにこの先を考えると需要は落ち込むよね。
ガソリンタンク専門メーカーって不利だよね。

>>736　
＞　機構として成立するかどうかと、

もしかして、日本の「９０式戦車」のサスペンション構造を、君は知らんかったのかな。

＞　「実用品として」合理的な構造であるかどうか

もしかして、フランスの「シトロエン・ＤＳ」のサスペンション構造を、君は知らんかったのかな。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』　シトロエン・ＤＳ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%BBDS

ここからは、余談。

日本の、「次期新鋭戦車」には、９０式に使われた油気圧懸架装置よりも、
より高級な、「アクティブサスペンションの採用」されると、予測されている。

フランス「シトロエン・ＤＳ」が採用した、懸架装置である、
「ハイドロニューマチック・システム」は、既に、「１９５５年」の実用化である。

>>737
本当に「ガソリンタンク」だけを作っている、専門メーカーなんですかね。

それは、即座には信じられないです。

>>722
＞　オイルダンパの減衰量なども、自由に調節できると言う、おまけ

私が、最も感激した『 おまけ 』の機能？とは、パンクした場合の「タイヤ交換」でも、
面倒な、ジャッキアップが不用と言うことでした。

「シトロエン・ＤＳ」のダッシュボードには、車高調整用の手動レバーも付いているらしく、
それを、「最大の車高位置」にしから、車体下部に、「何からかの台」を噛ました後、
車高調整を「最低位置」に切り替えれば、それで、車輪が持ち上がるのだそうですね。

>>730
ガソリンタンクだけ作ってる会社が、何でそんなに　高給　なん。

世の中、どっかで間違っとるよ。

間違っとるよ。

>>741
嘘を嘘と見抜けない人には（ｒｙ

タイミングベルトってどうなのかな？

>>743
君が嘘をついたと言うのかな。
死刑判決だな。
フセイン元大統領のようにな。ｗ

>>744

未来に、「カーボンナノファイバー」が安くなれば、それを使ったタイミングベルトも、
必ずと言ってよいほど、登場してくると思われるので、現在チェーンによる駆動を、
やらざるを得ない部分にも、それをタイミングベルトで置き換えることも可能となり、
騒音や潤滑を必要とするチェーンより、タイミングベルトの方が、どちらかと言えば、
使い易く、将来的には、「期待の持てる伝動部品」と考えても、良いのではないかな。

>>746
レスサンクス。
タイミングベルトってエンジンあってのものだよね？
エンジンがなくなってしまう燃料電池の時代でも生き残れるのかな？

「ハーレーダビドソン」は、タイミングベルトの後輪駆動だからね。

ミッション通さないんだ（´･∀･`）ﾍｰ

「クランク軸から変速機入力軸までの駆動」に、タイミングベルトを使っているバイクも、多いのよん。

と言うよりも、ＣＳディスカバリーチャンネルの、「アメリカンチョッパー」などと言う番組を見ていると、
そこに登場して来るほとんど全てのバイクが、「シリンダークランク装置」と、「変速機の部分」が、
セパレーツ（別の装置）になっていて、その間を「幅の広〜いタイミングベルト」で駆動しているのが、
毎回のように見られますからねぇ。

>>747
自動車エンジンには、余り使われていないのでは。
一部の車種で「バルブ駆動」に使われている程度だと思ってるんだけど。

だから自動車がモータに変わっても、もともと少ない使用量なので、
影響は少ないと言う考え方はどうなのかな。

>>736
ハイドロニューマチックサスペンション
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>751
スレタイ読んだ？
企業が生き残るかどうかなんてスレ違い

>>1　＞淘汰されると思われる部品、メーカはどこか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^

>>741
ガソリンタンクを作るのに裏の錬金術があるんだろうね。

>>754
他の産業で生き残っても、自動車から淘汰されるのに変わりはない
よって、他の産業で生き残るから大丈夫というのは理由にならない

756 ← ねちねちと、ひつこいので、死刑。

>>752
TAKEが言っているのはゴムベローズ式の空気バネのことだが。

>>756
「ひつこい」等という日本語は無い

ｇｏｏ 　国語辞典 [ ひつこい ]の前方一致での検索結果 1件
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D2%A4%C4%A4%B3%A4%A4&kind=jn&from=Mozilla/Firefox

>>758

　↑　貴様は、>>722 を、百篇ぐらい読み直せ！！！

油気圧懸架装置
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B2%B9%E6%B0%97%E5%9C%A7%E6%87%B8%E6%9E%B6%E8%A3%85%E7%BD%AE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

※　　それから、ＴＡＫＥとかに固執している姿は、傍目にも余りにも醜い。
※　　即刻！改めよ。

>>730
ガソリンタンクを作る仕事で年収がそこまであるのは羨ましい。
是非入ってみたいですな。
でもガソリンタンクだけで今後数十年も生き残っていけるのか疑問だが。

ラジエーター屋の将来も心配、今やＲＶは勿論トラックまでがプラスチックタンクのアルミコアで安いアッセンブリーが出回る始末、姿を消していく真鍮ラジエーター

俺が天寿を全うするまでにラジエーター屋と言う職業は生き残れるんだろうか？

日本ラジエーター→カルソニック→カルソニックカンセイ・・・

ラジエーターはいろいろな車に付けられてるから大丈夫だと思いますよ。
あとは上記企業みたいに合併していくか・・・。

>>763　＞　ガソリンタンクだけで今後数十年も生き残っていけるのか疑問だが。
>>765　＞　ラジエーターはいろいろな車に付けられてるから大丈夫だと思いますよ。

【企業】自動車マフラーで有名なアペックスが倒産[07/02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170838321/l50

確か１〜２年前と記憶しているが、日産は復活したとして、代表のカルロスゴーンは、
役員の給与を大幅に上げたのだが、私は少し早すぎるのではと疑問に思ってた通り、
現在は不味い結果になっているようだ。

【自動車】日産決算・純利益22.6%減：
｢日産は今、危機の中にある｣ゴーン社長表明…挽回具体策は言及せず [07/02/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170427241/l50

大した技術も無いのに、高級を取ってる人間の多い会社ほど、危険だと言うことでしょう。

アペックス倒産ってマジなんだ・・・

合掌

>>765　＞　ラジエーターはいろいろな車に付けられてるから大丈夫

電気自動車の時代になっても、ラジエーターは必要と、そう主張されるわけですね。（ｗ）

>>766
×高級を取ってる人間
○高給を取ってる人間

>>730
＞　年収も800−1200万円ありますよ

新生ＪＡＬに期待　　糸山流経営イノベーション　　2007.02.08
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2007/0208.html

　　大分時間はかかったが、西松社長はとうとう経営改革をやると言う、
　　しかも方法はこれしか無いと言い切った。

　　自分自身の年収９６０万円宣言も分かり易くていいのではないか？
　　雇われ社長のやせ我慢と言うが、そう誰でもできるものではない。

　　経営者の報酬をカットし、従業員の給与をカットし、株主は無配を我慢する、
　　三方一両損でＪＡＬの再生は始まるのだ。


ＪＡＬの社長でも、「９６０万円」でガンバルと言ってる時代に、平社員が、１２００万とは。。

まるで伏魔殿大阪市の、「バスの運チャン」と同じでんがな。（ｗ

へぇ、うちの会社に元アペクセラがいる。

もまいらがオレの作る部品が組み込まれたクルマを乗ってるのかと思うと嬉しくなるな

>>766
うそ〜〜！！Apex'i倒産したの！？
前の車でアペックスのマフラーつけてて気に入ってたんだが･･･。
やっぱりスポーツカー人気にかなり陰りがあるから行き詰ったのかな?

自分が作った部品が高級車に付けられると、仕事に対する遣り甲斐はあったんだけど、実際にその
自分の作った部品が組み込まれた自動車がもらってる給料で買えないとかなりわびしい。（＞＜

>>770
でも平社員で1200万円って凄いよね。
利益率のいい経営手法なんだろうね。

そのうち倒産する。
これ間違いなし。
ＰＣサクセスの倒産も、１ヶ月前に予測して当たったから。

　
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】三菱ふそう、新型ハブにも欠陥　再リコールへ[07/01/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168932855/

大阪市も、大阪府も、神戸市も、倒産寸前です。。（笑い）

>>775
でも、車のガスタンクって一時、樹脂化がさかんになったけど、
再利用性の都合で、最近は、てっちんに戻しつつあるんでなかったっけ？

>>779
1200万円の話　と　樹脂化の話　と、何の関係があるの。

自動車部品で淘汰されるのは！！と1200万円の話と同じくらい無関係だよな

自動車部品で淘汰されるのは！！

それは「ガソリンタンク」である。

電気自動車の普及に伴い、ガソリンタンクは売れなくなったのである。

「ガソリンタンク」を作っていた会社は、事業は縮小したが、給料が高すぎて倒産したのである。

>>782
未来からタイムスリップして来たのか

私は預言者である。
信じなさい、信じるものは、皆救われる。

>>730
>神奈川にあるイナジー　オートモーティブ　システムズ・・・
って、本社がフランスのタンク部品メーカーか？
http://www.inergyautomotive.com/httpdocs/public/index.php

>>785
そのようですね。サイトがすべて英語で書かれてるからちょっと具体的なことが解からないですが。

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>787
おれもR34GT-Rを60km/hで抜いたよ。ｗｗ

１４０キロｗｗｗ
軽に男４人乗っても出るｗｗｗ

鍛造部品業界は？

>>787
初心者マーク君、公道では交通ルール守りましょう。
３０Ｋｍ以上スピードオーバすると簡易裁判所行きだよ。

おまえら、コピペにマジレスするなよ

>>787　ってｺﾋﾟﾍﾟ？

>>793
車板のスレには必ず一回は貼られているような、ありふれたコピペ

タイヤやホースや防振ゴム等のゴム部品は
形は変われど絶対無くならないと思うんですが…
どうでしょう？

>>795
ゴム部品と言うか、「弾性体の製品」は、常に必要とされるものでしょう。

ただし、その弾性体の材質が、ゴム以外の「様々なプラスティック類」に、
変わって行くことは、大いに考えられることでしょうね。

比較的目新しいものとしては、「ポリアミド（ナイロン系）エラストマー」とか、
「発泡ポリエチレン」や「発泡ポリプロピレン」と言うようなものも有ります。

本来は弾性体と言えない材料でも、その材料内に気泡を追加することで、
弾性体にする方法なども、開発されてきていますね。

弾性製品における材質の多様化は、益々活発に行われて行く事でしょう。

■■輸送機器業界就職難易度ランキング2006■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
AAA　 デンソー　　
AA　　豊田自動織機
A 　　アイシン精機　ヤマハ発動機　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BBB 　ブリヂストン　アイシンAW　トヨタ車体 　
BB　 日野自動車　ジェイテクト　日本精工　住友ゴム　日立製作所オートモティブ　
　　 関東自動車　日本特殊陶業　日本ガイシ　NTN　NOK　カルソニックカンセイ　　
B　 豊田合成　東海ゴム　トヨタ紡織　富士通テン　東海理化　小糸製作所　スタンレー電気　横浜ゴム　
　　 ショーワ　ケーヒン　ジャトコ　フタバ産業　日産車体　日信工業　デフテック　カヤバ工業　アルパイン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CCC　矢崎総業　トピー工業　タカタ　愛知製鋼　シマノ　アスモ　ニッパツ　フジオーゼックス　東洋ゴム　市光工業　
　　 TRD　NISMO　FCC　サンデン　日産ディーゼル　テイエステック　豊生ブレーキ　中央発條　アイシンAI　八千代工業　
CC 　シロキ工業　愛三工業　曙ブレーキ 山田製作所　光岡自動車　愛知機械　タチエス アイシン高岡
　　 日鍛バルブ　TGK　日産工機　三菱ふそう　ボッシュ　大豊工業　鬼怒川ゴム　ブリヂストンサイクル
　　 ボルグワーナモールステック　TRWオートモーテイブ　武蔵精密　プレス工業　太平洋工業
C　　日本デルファイオート　村上開明堂　共和レザー　フジユニバンス　河西工業　富士機工　エフテック
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
DDD ユタカ技研　林テレンプ　住友電装　山下ゴム　エンケイ　アイエス精機　豊和繊維工業 飯田ネーム製作所

あと10年はどこも安泰でしょう。
20年後は自動車業界自体がどうなってるかなぁ･･･
無くなってるってことはないだろうけど…

>>798　＞　20年後は自動車業界自体がどうなってるか

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】電気自動車、「軽自動車」並みコストを目標に…経産省が産学と開発[4/8]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176036599/l50

　　　　　経済産業省は自動車や電機業界、大学と協力して、
　　　　　電気自動車の本格普及に向けた共同開発に乗り出す。

　　　　　高性能電池の開発などで 2015年をめどに、現在の軽自動車と
　　　　　ほぼ同じコストで利用できるようにする技術を開発。

>>799
電気自動車ねぇ･･･
無理だと思うけどなぁ…
もし電気自動車が普及したらどこが消えるかね？

>>795
ゴム部品は消えるな。電気ならホース、防振ゴムいらないもんな

>>797
漏れの会社が入ってないが、どこのランクに来るのかな。

このレスはみみずんによって削除されました。
削除日時：2013/09/05 15:48:16
http://mimizun.com/delete.html

俺が知ってるクラッチメーカー
FCC ホンダ系？
エクセディー
小倉クラッチ ｶｰｴｱｺﾝ用で世界ｼｪｱ30ﾊﾟｰｾﾝﾄ？の割りにはﾏｲﾅｰ？ｗ

知識ねーな俺ｗ

キャブレタの愛三工業って、業績不調だったのか。
【自動車】トヨタグループ、部品開発体制見直し　デンソーが愛三に出資［07/05/11］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178871852/

業績不調ってより
不良出しまくっていたから
得意のカイゼンに走ったんじゃない？

>>805
不良ならデンソーも出しまくっているぞ。
ただ規模がでかいので目立たないだけ。

>>1
トルコン

>>1
部品どころか。。

日本では、「自動車自身」が、売れなくなっているらしい。

：：：：：：　台湾人と韓国人の民族性の違い　：：：：：：：

昔、本田技研の創業者・本田宗一郎氏が台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝えて、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入った。 台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告した。

そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンから
デザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。

つまり技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、しかも技術提供の
代価であるライセンス料は払いたくないというのが韓国の言い分である。
　本田宗一郎氏は大変失望して、「韓国とは絶対に関わるな」と漏らした。
この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という
韓国民族とは、そういう人達である。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180150471/


米国：サムスンは日本のブランド？　大学生の多く勘違い
　サムスン、ヒュンダイは日本のブランド？　世界的なブランドがどの国のものか、米国の多くの大学生が勘違いしている実態が、米調査会社のアンケートで明らかとなった。

　それによると韓国の電子機器メーカー、サムスン電子の「サムスン」は５７．８％、自動車大手の現代自動車など「現代（ヒュンダイ）」は５５．７％の学生が日本のブランドと思い込んでいた。

自動車は良く知りませんが、上の希望とはうらはらに、軽自動車を専門に作っている、
ホンダの子会社、「八千代工業」の株価は、最高値の６０％程度に急落していますね。

八千代工業(株) 【JASDAQ：7298】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7298.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=on&z=l&q=c

インタークーラーはマジで消え行く物じゃないか？

今やターボ車なんかに力を入れているメーカーなんて殆ど無い
燃費向上がテーマのこの時代には無用な物

んじゃ、VWのＴＳＩは？

外車は論外

純正新品しか存在しないし球数少ない車の社外品を造りたがる所なんてまず無い

>>811-812
＞　VWのＴＳＩは？

↓　これのことかぃ。

第５回　ＶＷの秘密兵器 1.4TSI ツインチャージャーエンジン登場　2007年2月2日
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/shimizu/070202_vw14tsi/

>>813
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

＞　自動車部品で淘汰されるのは！！

それは、ガソリンエンジン。
次第に「ディーゼル」に置き換わるから。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

日産車がＣＶＴの強度不足でリコールになったようだが、問題のＣＶＴの
製造元って、何処なんだ？
日産、CVTの不具合により「ノート」「ティーダ」など7万6000台をリコール 2007/06/07
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070607/133821/?ST=AT

>>818
ジヤトコ製だね、日産のCVT車だと。

最近になってｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰの生産の為？に工場を
建てた会社があるらしいんだが大丈夫だろうかｗ

それはディーゼル用だと思う。

将来、車が自動運転になろうとも、シートだけは無くならない。

シートなんざ10種くらい大量生産して使いまわせば
車両価格も下がるだろうに。

ジドウシャなんざ、５０種くらい大量生産して使いまわせば、
車両価格も下がるだろうに。

だよな。ｗ

開発に金かけてでも魅力のある車作ったほうが売れるんでしょ。

[殺人] dosv(20070621-110023)のキンタマ.zip VJ5imDCh8m 553,023,098 cf22bac6dd062c3c59b05901ac05e886
完走しそうにないので報告。株式会社メッツ http://www.metts.co.jp/ja/about/data.html
技術・品質・経営関連の資料がどっさり。当然ながら、本田技研がらみの資料が多い

　
ジャトコ、人員整理とか言ってたが、何ででしょ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070718AT1D1800C18072007.html
変速機大手のジヤトコが生産休止・中越沖地震

日産自動車の子会社で変速機大手のジヤトコは18日夕から、主力3工場で変速機の生産を休止する。
新潟県中越沖地震で被災した自動車部品大手のリケンからの供給が途絶えたため。
ジヤトコの顧客は日産のほかスズキ、マツダなど幅広く、停止が長引けば自動車メーカーの生産に影響が出そうだ。

リケンと取引しているホンダの福井威夫社長は18日、「今日明日中に（代替調達など）解決策が見つからなければ
来週に二輪、四輪とも生産が止まる可能性がある」と述べた。また三菱自動車も減産を含め対応策を18日中に決める。

ジヤトコが休止するのは、富士地区（静岡県富士市）、蒲原地区（静岡市）、掛川地区（同県掛川市）の
3工場にある自動変速機（ＡＴ）や無段変速機（ＣＶＴ）の主要な生産ライン。

同社は全国に9工場があり、休止するラインの能力は全体の6割に相当する。
休止の理由はリケンから変速機の油漏れを防ぐシール材を調達できないため。
19日以降の生産をどうするかについては18日中に決める方針だ。(18:59)

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板

【労働問題】ベトナム人実習生、日本の自動車部品会社を訴え　過酷な労働環境に [07/07/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185453576/l50

>>828
>中越沖地震で被災した自動車部品大手のリケンからの供給が途絶えた・・・・
ピストンリングによる稼動休止の方は、トヨタでは23日までだったようだね。
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2007/07/23(月) 14:35:30
トヨタ自動車は23日、新潟県中越沖地震の影響で生産を休止していた工場を
24日から一部再開すると発表した。自動車部品大手リケンが23日午前から
製品出荷を再開したため。いすゞ自動車なども生産休止を解除、地震発生から
一週間がたち、産業界で影響の大きかった自動車も復旧に・・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070723NTE2INK0123072007.html
【自動車】トヨタ24日生産再開、マツダは23日夜から・地震で車減産、業界で10万台以上へ［07/07/23］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185168930/

>>818,>>819
これか。car板には、CVTは駆逐淘汰されるとのスレがあったよ。
27 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 02:03:07
クラッチ自体はジャトコでないよ
【自動車】日産、ノートなど7万6000台のCVTに不具合−国交省にリコール届出 [07/06/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181224864/

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 10:47:27
CVTが売れてるのは日本だけだし、ATの多段化が進めば
効率が悪く耐久性のないCVTは完全に駆逐されると思うよ。
CVTは多段ATの前に敗れ去る運命
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182217647/1

自動車を何とか走れる状態で余計な物を順々に外していく。
外して残るのは座席ハンドルエンジン駆動部品などだ。
それは最後まで残るよね？

ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者

（2007年7月5日）日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
（現場のリーダー職）昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」（同社社員）といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全･エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる

正直ディーゼルは国内では普及しないと思う・・・
電気のが将来的、環境的にも良いのは明らかだしね
ガソリン→ディーゼル→電気
という流れをディーゼル業界は期待してるようだけど
国内の土台を考えると・・・

でも普及しないと俺の人生ｵﾜﾙｗ

いやあガソリンが高いのは何年もつづくっしょ。
そしたら安い軽油が注目されるのは必然。
今まで並の走行、静粛性が確保されれば普及するって。

環境＜日々のコスト
のが庶民には大事なわけで

軽油が安いのは税金が安いからだろ
軽油がメインになったら、発泡酒みたいに政府が何かしそうだ

>>836
アメリカでは、ガソリンも軽油も、ほぼ同じ値段に設定されていると、
以前どこかで聞いたことがあります。本当かどうかは、知りませんが。

>832
座席→これだけは絶対だなw
エンジン→電気自動車が主流になったら終る。10年のスパンは良いだろうが100年はない。
駆動系→ホイールモーターが主流になったら(完全生滅ではないものの)終る。
ハンドル→バイワイヤが主流になったら消える可能性が有る。
スティック式のほうが恐らく容易に操作できるため。
ただこれは免許自体かえないと

>>スティック式のほうが恐らく容易に操作できるため。

容易過ぎて危険だとおもふ

　ホンダ系のシートや内装部品を作っている東○シートだと思う。

　なぜかって、栃木事業所ではサービス残業が横行している。組合で特別条項とい
うもので本来残業が月３０ｈしかできないのを最大６０ｈにできるものだけどそれ
ができる部署では問題ないがそれができない部署ではサービス残業が横行している。
サービス残業の実態を組合にチクったと課長より言いがかりをつけられ会社を辞め
た組合役員もいるらしいです。

　会社では一人1台ＰＣがありません。課長いわくＰＣは女が使うものだと決め付け
ている。いまどき間接部門でＰＣがないなんて時代遅れだよ。

　そんな会社がＥＣＵ開発なんてできるわけがない。経営陣はどこかの会社を買い
取ればできると思っているらしいがそんなことしたら時代遅れの会社だから逆に買
い取った会社に乗っ取られると思う。

　あと、スキャンダルなことも多い。夫が同じ会社にいるのに妻は同じ会社の人と
不倫して妊娠中絶そのあと離婚とか。

　おとといの株価は、終値4030円なり。

＞　ＰＣは女が使うものだと

ＩＴ化に取り残されたおじんの言うセリフは、所詮そんなもの。

日本特殊陶業（NGK）は
プラグ以外にもいろいろ作ってんだな
プラグ専門だと思ってた

豊田合成はLEDでかなり出遅れているが、どうなることやら
レクサスのヘッドランプは日亜と小糸、ブレーキランプは東芝

駆動・シャシー系はもう新しいものはない・・・

■■輸送機器業界就職難易度ランキング2007■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
AAA　 デンソー　　
AA　　豊田自動織機
A 　　アイシン精機　ヤマハ発動機　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BBB 　ブリヂストン　アイシンAW　トヨタ車体 　
BB　 ジェイテクト　日本精工　住友ゴム　日立製作所オートモティブ　
　　 関東自動車　日本特殊陶業　日本ガイシ　NTN　NOK　カルソニックカンセイ　　
B　 豊田合成　東海ゴム　トヨタ紡織　富士通テン　東海理化　小糸製作所　スタンレー電気　横浜ゴム　
　　 ショーワ　ケーヒン　ジャトコ　日産車体　日信工業　デフテック　カヤバ工業　アルパイン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CCC　矢崎総業　トピー工業　タカタ　愛知製鋼　シマノ　アスモ　ニッパツ　フジオーゼックス　東洋ゴム　市光工業　
　　 TRD　NISMO　FCC　サンデン　日産ディーゼル　テイエステック　豊生ブレーキ　中央発條　アイシンAI　八千代工業　
CC 　シロキ工業　愛三工業　曙ブレーキ 山田製作所　光岡自動車　愛知機械　タチエス アイシン高丘
　　 日鍛バルブ　TGK　日産工機　三菱ふそう　ボッシュ　大豊工業　鬼怒川ゴム　ブリヂストンサイクル
　　 ボルグワーナモールステック　TRWオートモーテイブ　武蔵精密　プレス工業　太平洋工業
C　　日本デルファイオート　村上開明堂　共和レザー　フジユニバンス　河西工業　富士機工　エフテック
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
DDD ユタカ技研　住友電装　山下ゴム　エンケイ　アイエス精機　豊和繊維工業 飯田ネーム製作所 フタバ産業　
DQN 林テレンプ　

亀レスだが俺は某ゴム部品会社に内定した。
電気自動車になっても御社の部品は必要不可欠か聞いて
大丈夫と聞いたが不安になってきた
ほんとに大丈夫？

ゴムってどこの？
エンジンやタンク関係なら危険かもな。

【海外】 トヨタ自動車の過労死問題　「異常な労働慣行があると告発されています」と海外マスコミが一斉に報道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197443398/

★トヨタの過労死問題　海外マスコミが報道

　トヨタ自動車での過労死問題を海外マスコミがこのところ相次いで報道､
｢ＧＭにかわって世界一になろうとする日本の自動車企業｣で､過労死にいたる
異常な労働慣行があると告発されています｡

　トヨタ自動車で働いていた夫の内野健一さんが過労死した事件の裁判で、
原告の妻、博子さんが先月末、名古屋地裁で全面勝訴したことは、
ロイターやＡＰ通信、ＣＮＮテレビなど海外マスコミが一斉に報じました。
その後も、トヨタの労働慣行に注目した海外マスコミが内野さんらの
告発の内容を詳しくとりあげ、掘り下げて報道するようになっています。

　ロイター通信は五日、内野さんが外国特派員協会でおこなった記者会見を
もとに詳しいリポートを配信。ＣＮＮテレビや世界の自動車関連メディアが
一斉に報道しました。

　同通信は、内野さんが百時間以上の「サービス残業」を無償でおこなっていたことなどを特筆。
「慣例化されたサービス残業で苦しんでいる人がたくさんいます。
これが２兆円の利益に貢献しています。トヨタが発展を続けるなら一部でも還元してほしい。
それでこそ世界一です」との博子さんの発言を引用。「労働者が企業のために
私生活や幸福まで犠牲にするよう求められることがあまりにも多い」と書いています。

しんぶん赤旗　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-12/2007121205_01_0.html

「労働者が企業のために 私生活や幸福まで犠牲にするよう求められることがあまりにも多い」
どこでも同じですね。
犠牲にした時間の多さが貢献度と解釈されますから。

？？歳　妻子あり　どうしよう　セイミツ藤沢工場はいちゃった　中途入社
確かに　監督署から　勧告をうけ　はやめに（２０：３０)ぐらいには帰らせるようには
しているようだが、実質　中身は　２００本定時で、上げなければ　サービス残業になる
みたいなこと　まわりから　きいた　どうしよう　この年齢では　そう簡単に
ほかに　職　みつからないし　、　金属加工初心者　経験０でもようというので
入社(採用）されたんだけど・・・

？？歳　妻子あり　どうしよう　セイミツ藤沢工場はいちゃった　中途入社
確かに　監督署から　勧告をうけ　はやめに（２０：３０)ぐらいには帰らせるようには
しているようだが、実質　中身は　２００本定時で、上げなければ　サービス残業になる
みたいなこと　まわりから　きいた　どうしよう　この年齢では　そう簡単に
ほかに　職　みつからないし　、　金属加工初心者　経験０でもようというので
入社(採用）されたんだけど・・・

セイミツ藤沢工場　つまり　東邦精機(株）
確かにここは、横浜南の監督署に　過重労働で、勧告を受けている
それによって　表面上は、あくまで表面上は、過重労働は、なくなっているようだが
実際、　サービス残業がその分　増えているだけ　監督署は　その事実を知らない
うまく　会社が、社員に圧力をかけているだけ
その子会社的存在のセイミツ藤沢工場は、もっとひどい
社員は、身体を壊す可能性あり　監督署は、何をやっているんだ

８５２
もっともだね！
社員はやる気無くすはやってられない。
残業休日出勤あたりまえ
サービス残業あたりまえ
こんな会社あっていいのか

８５２に共感　
もう　藤沢の監督署は何も動かないみたいだな
そのうち　ここの会社の社員　全員　死ぬぞ
はやく　救済してやれ　

どうなんだ

(株）M-TEC　（無限）は本物のブラック企業の噂。
担当者がすぐ変わる。
1年くらいしかもたないし。
中途は全部契約社員で取っているらしいから使い捨てなんだろうね。
まあ、社長が脱税で逮捕されてる会社だから当然か・・

もうすぐ倒産するだろ。

自動車部品メーカー●信工業社員がつこうた

【share】 シャレタマ 洒落 【winny】Part49
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1204988636/605-646
>605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/03/26(水) 00:32:27 ID:GmBXSWsu0
>[写真集][IV] しんじ(20080316-191437)のアルバム.zip 5AUbOQxX99 939,589,195 aa06e8d67c8cb5f1934c08bf70d55af5
>20代夫婦からの流出。フェラなどエロ画像が100枚ほどあり。ちんこ多しw
>その他は、旅行、結婚式の写真など。
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611635.jpg
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611636.jpg


まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/03/27/8489459.html


リア充の慎司君のちんこが大量流出【nyつこうた】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1206587505/
【貧乳厨歓喜！】国立大卒でリア充の慎司君と美人妻とのアレが大量流出！【新婚さんがつこうた】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1206587788/

リレーって残るのかな？古いイメージしかないけど、これを使わざるを
えないのかな。

今宵のNHKクローズアップ現代の温暖化問題で、ホンダの研究員が
登場して、今秋に燃料電池車新車発売、ネックはコストで目標は
１０年後に１台１０００万円以下と答えていたが、ＦＣ車って
何故そんな高価なんだ？これじゃ当分は石油燃料車は安泰だな。

　
未来技術＠2ch掲示板　　もう電気自動車いけるんじゃね？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1210772748/l50

自動車＠2ch掲示板　　電気自動車ほすい
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210510136/l50x

自動車＠2ch掲示板　　電気自動車VSハイブリッドカー
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210569591/l50x

環境・電力＠2ch掲示板　　電気自動車 �U
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1205754648/l50

交通政策＠2ch掲示板　　電気自動車は、社会を変えるか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210063824/l50

機械・工学＠2ch掲示板　　≡≡　面白いエンジンの話−４　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210718994/l50

うんかースレッド検索　　電気自動車
http://www.heiwaboke.net/2ch/search.php?q=%93d%8BC%8E%A9%93%AE%8E%D4

エンジン

明日から、技術会主催展覧会が始まるね。
人とくるまのテクノロジー展2008
期間 2008年5月21日（水）〜23日（金）　開場10:00〜閉場17:00
会場 パシフィコ横浜
主催 社団法人自動車技術会
http://www.jsae.or.jp/expo/

>>862
たいした展示ニュースは、未だ掲載されていないな。
人とくるまのテクノロジー展2008 報道特設サイト
http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/kuruma2008/

ステアバイワイヤが導入されると、パワステは淘汰の運命だね。
パワステって！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1043229944/

>>1

＞淘汰されると思われる部品、メーカはどこか？

【大阪守口】藤浦産業【なんでも社長】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1173080626/

ダイカストはどうなんだろ
消えそう

鋳鉄製品はやばいな・・今は持ちこたえてるけど。１０年後はどうなんだろう。
数は減るよね。

「鋳物類」は、戦後から、基本的には斜陽産業でしょうね。

金型は残ると思うけど。

材質的には、「金属からプラスチック」へ、次第に変わって行くと思うけど、

その「 型 」は、必要とするわけだから。

金型も海外で・・・

リケン、帝国ピストンリング、日本ピストンリグあたりは、
やはり淘汰されてしまうのかな…

プラスチックって硬度的に大丈夫なのか？
材質にもよるんだろうけども

>>870　＞　リケン、帝国ピストンリング、日本ピストンリグあたりは、

自動車にエンジンが使われなくなれば、ピストンリングが不用になるのは当然ですが、別の分野、
例えば「舶用のディーゼルエンジン」は、そう簡単に他のエンジンに取って代わることも予想し難く、
生産量が減少するとしても、会社も何か他の分野を市場開拓し生き残って行くのではないでしょうか。

例えばカメラの例で説明するとすれば、電子的に記録する記録するカメラ自体は、相当以前から、
存在したのだそうですが、一般のユーザーが買える値段での普及機に限定して言うと、
その最初の発売からは、まだ僅か、１０年程度しか経っていないのだそうです。

しかし今日では、これから「銀塩カメラ」を買おうと考える人は、以前持ってたカメラのバックアップ、
と言う程度の購入動機しか期待できず、「デジタルカメラ」は「銀塩カメラ」を完全に駆逐してしまった、
と言っても良い状態でしょう。

本題の自動車に関して言えば、今日では、＜ 電気自動車は２０１０年辺りから普及し始める ＞、
と言う共通の認識も出来つつあり、「デジタルカメラ」の例を見るように、普及開始から１５年後の、
２０２５年辺りには、乗用車に限って、その半数が電気自動車に置き換わっているのかも知れない。

>>870　＞　リケン、帝国ピストンリング、日本ピストンリグあたりは、

さて電気自動車普及後の、レシプロ（ピストン）エンジンは、先ほどの【 船舶機用の原動機 】や、
【 軽飛行機用の原動機 】として、その後当分の期間は使い続けられると予測されます。

しかし「ロータりーエンジン」が、高性能に進化してくるとすれば、その「軽量さや振動の少なさ」、
などから、【 軽飛行機用の原動機 】としては最適な特性なので、次第に「ロータりーエンジン」に、
置き換わって行くことになるのではないかと予測します。

【 船舶機用の原動機 】も、陸用である【 ガスタービンと蒸気タービンのコンバインドサイクル 】、
などの火力発電用機関が、熱効率の良さから使われ始めると仮定すれば、まぁそのころが、
本当の意味での【 ピストンエンジン終焉の時代 】と、歴史的には記録されることになるのでしょう。

>>871
「射出成形？」されたような、「柔らかいプラスチック」を使った、
自動車ボディーのものも、最近では試作がされているようだね。

人間にぶつかった場合は、柔らかい方が、衝撃が少ないんでないの。

レシプロの性能が格段に向上して、ロータリーエンジンをわざわざ発展させる必要がなくなってるがな。

重量当たりの出力はロータリーの方が圧倒的に上でしょう。
空を飛ぶものは重量の軽さこそが最大の利点なのですから。

ＩＤが「 ＡＶ８Ａ 」とは、すご〜ぃな。ｗ

>>877
あんたのBSNも凄いよ

ニッコッコ掲示板」をヤフーで検索してみ！ひらがなで「○っこっこ」でOKだよ！
検索はひらがなでお願いします。（○は「に」）（カタカナでは引っかからないかも？）
まだ規制ないし、色々貼れる

>>876
＞　重量当たりの出力はロータリーの方が圧倒的に上でしょう。

何れ遠い将来においては、大気汚染と温暖化防止の観点から、「航空機のエンジン」にも、
排気ガス規制が行われるのは、十分に考えられることではないだろうか。

そのため当面は、仮に「ロータリーエンジン」が普及し始めるとしても、その直ぐ後辺りに、
「燃料電池とモーターを組み合わせた動力」に、急速に置き変わってしまうのかも知れない。

「交通機関の電化」は、「鉄道」から始まったわけだが、同じ路線を走るシステムでのために、
《　電気が配給し易い　》と言うのが、恐らく最大の理由だったのだろう。

その視点から考えて、「航空機」は電気自動車とは違って、夜間充電することも不可能だし、
重量の問題からも「蓄電池式」が難しいとなれば、残るは【　燃料電池　】しかないことになる。

◎　う〜みゅ。話が「飛行機の動力源」に脱線してしまっとるな。ｗ

エコロミー　2010年に生き残るクルマ（舘内端）　「エンジンの未来は暗いか」(07/06/26)
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20070622c7000c7

　　　■協力メーカーの７割が“お払い箱”に

　　　米国にＫＴＡというとても小さなＥＶのパーツを扱う商社があります。ここに依頼すると、
　　　エンジン車をＥＶに改造(コンバート)するために必要なパーツをだれでも購入できます。

　　　去年から購入者が増えて、手が回らないといっていますが、原因は３倍ものガソリン価格の高騰です。
　　　それはともかく、ＥＶへのコンバートに必要なパーツと、エンジン車から降ろす不要なパーツを比べると、３倍ほどです。

　　　つまり不要なパーツが３倍ということで、このことは協力メーカーが３分の１になるということを意味しています。
　　　ただし、エンジンの中身まで含めますと、もっと多いと思います。

　　　というのも、エンジンとモーターのパーツの数は数千倍も違うと考えられるからです。

>>880　↓　一部修正します。

×　＞　その視点から考えて、「航空機」は電気自動車とは違って、夜間充電することも不可能だし、
◎　＞　「航空機」は電気自動車とは違って、飛行中に、「充電スタンド」に立ち寄ることも不可能だし、

2005年11月21日（月）米最高裁、職場への移動時間を労働時間と認定

　2005年11月8日、アメリカ連邦最高裁は、仕事に必要な作業着や安全具を着用する時間
および着用場所から職場までの移動時間に、給与を支給する義務があるとの判決を下した。
判決は、全員一致だった（ロバーツ新最高裁長官含む）。
　ちなみに、連邦最高裁は、すでに50年前に、仕事に必要な作業着を着用する時間を労働時間と認定しており、
この点はとくに争点となってはいない。
争点は、ロッカールームといった着用場所から職場までの移動時間を労働時間と認定するかどうか。
それが、今回の判決で、労働時間とみなされることが最終的に確定することになった。

-----

ホンダ・リンカーン工場、始業前の制服着用・義務を廃止

2003年1月3日（金）、米国・ホンダは、リンカーン工場（アラバマ州）で始業前に義務付けていた
制服着用を止めるとともに、従業員に120万ドル（約1億5千万円）の損害賠償（バック・ペイ）をおこなうと発表した。　
　2001年に開業したリンカーン工場は、従業員2,300人。従業員は、始業前にロッカールームで制服に着替えることが
義務付けられていた。しかし昨年、米国・労働省は、賃金不払いの疑いで同工場の調査を開始。
それを受け、米国・ホンダは、1月3日（金）から、ロッカーであらかじめ制服を着用しなくてもよいことに規則を変更。
あわせて、これまでの不払い賃金を補償するため、勤続年数に応じて、1人あたり約500ドル（約6万円）を支払うことを決めた。

【自動車関連】自動車部品メーカー、7年ぶり大幅減益に　2008年度13.2%減の見通し［08/06/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213056383/l50

>>881
2010年に生き残るクルマ（舘内端）

100億円の燃料代がたった4億円に・郵便事業会社の大コストダウン(08/06/10)
http://eco.nikkei.co.jp/column/eco-car/article.aspx?id=MMECc7000009062008&page=1

　
　
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはい、エンジンは、終了！終了！
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒



　　∧_∧
⊂（#・д・） 　！終了！って言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>803 アメリカ人てわがままなんだな
文化が違いすぎる

わがままなんじゃなくて、欧米人は、個人の権利や人権を大事にするんだよ。
日本人みたいに企業奴隷になんてならない。

>>852よはやく辞めな・・・
おれもそこの会社にいたけどあそこはダメだ。

帝国ピストンリングで営業やってるんですが、やっぱし業界的に将来性はないのでしょうか？

　
「１５〜２０年くらい後」には、需要は、半減しているかもしれない。
他の職業に転向できるよう、今から勉強を始めれば、これは間に合う年月では。

「１５〜２０年くらい後」・・・
５０代か・・・
うちも自動車関係おわりかもな

Yahoo!掲示板　　トップ > 科学 > エネルギー > がんばれ電気自動車
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=a4aca4sa4pa4lee5a4bcabf0bcv&sid=1835552&mid=1&type=date&first=1

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>>891
現時点では会社的に問題はないですよね？

【自動車】トヨタ：プリウスに太陽光発電搭載、屋根部分にパネル設置・エアコン駆動…
来春新型車の一部に [08/07/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215382251/l50

【自動車】トヨタ、ハイブリッド一筋から脱却…究極のエコカーを追求へ　電気、水素、バイオなど [08/07/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215309012/l50

>>894
＞　現時点では

数ヶ月程度の短期間で考えても、これらの変化は、見え辛いでしょうね。
「１〜５年位の単位」で予測した場合に、分かってくる程度の変化と言えるのでしょう。

そして、『 どのような自動車が主流になるかは予測できない 』と、>>895 の記事でも、
トヨタの経営陣も語っているように、未来は誰も分からないと言うのが正直なところです。

さて、日本の「ディジタルカメラ」の場合を例に取れば、最初に発売された製品から数え、
「約１５年程度」で、フィルムカメラを押さえて、現在の地位を作り上げてしまいました。

過去に振り返った時、「ラジオやテレビ」の普及には、どれ位の年月を要したのでしょう。
「固定電話や携帯電話」の場合は、どの位の期間を、その普及に要したのでしょうね。

極昨今の問題としては、「地上波ディジタル放送への移行」に、「１０年？」と言う期間を、
区切ったためか、「チューナーを配布すべきだ」などの、考えも出てきていますね。

新製品の普及に至る期間は、いろいろと調べてみれば面白いのでしょうけど、恐らく、
そのどれもが、少なくとも「１５年程度」は、掛かっているのではないかと想像します。

近未来において、仮に、乗用車のエンジンが「１００％モーターに置き換わった」としても、
パワーを要するトラックのエンジンや、大きな船舶のエンジンまでもが、モーターに、
置き換わるには、相当な年月の要することになるのでしょう。

しかしこの「１５年程度」と言う期間も、個人が新しいこと習得すると言う視点で考えれば、
意外と短期間で、今から速やかに対策を練るのが、安心を得る最善の方法なのでしょう。

車体配線の光ファイバー化で軽量化されるから燃費向上。

日本ガイシはどう？

　
日本ガイシ　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1173172527/l50

鋼板はRP成形ができないから、ボディ試作は今後省略される？
”試作をなくすため、現在自動車メーカーが注力しているのが、試作型を使ったアッパーボディの
開発試作車を廃止することだ。これによって、モデル凍結から量産までの開発期間とコストを削減し、
同時に設計初期段階から品質を作り込むことを狙う・・・・・”
CAEの精度向上で開発試作を減らす--- 日経Automotive Technology 2008年7月号
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20080518/151897/