■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:17:16 ID:LhA74Ws9

自分が有り金はたいて購入した「新車」のアルファード
ところがなんと　真っ直ぐに走りません！！！　そんな馬鹿なぁぁ　(T_T)
慌てて　ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで　傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

前スレ　　
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
関連リンク集
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
( 3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。 )
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　■■■
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954
アルの直進安定性について。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
新車でありながらリコールにもない不具合！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgcs=300&th=520063&act=th

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:18:51 ID:Y44vybol

右にハンドルを切る。

=========== 終了 ===========

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:37:18 ID:tH6X7AVf

サンバ－に買い換える。

=========== 終了 ===========

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:44:29 ID:Dwj0qcPI

そもそもミニバンなど買わない

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:49:35 ID:1nD+7+9N

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6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 17:55:31 ID:qZ9WLcE/

車・メ板のスレの続きのつもりらしいが、板違いだから、さっさと削除依頼出しとけよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 19:59:27 ID:IpK7C8WK

>>1
でも面白い

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:16:55 ID:XwLgEQQy

左流れのアルは運転しづらいよ～。
高速の横風（特にアクア地上部の強風）は辛いよ～。
高速バスのほうが直進安定性良いよ～。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 20:31:10 ID:GQqQcjKo

>>8
高速バスの運転手さんでつか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:28:11 ID:48HI1Ljp

■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/
↑上記の前スレは、車種・メーカー板屈指の注目を集め　10日余りで1000レス達成しました。
関連リンク集や他のオーナーサイトによりますと、
納車されたばかりの新車が「左に曲がる」との複数のオーナーの証言があるようです。
はたして　その真の原因はどこにあるのか？メーカーの認識は？その対応は？
ここで　この問題の傾向と対策について　とことん語り合いましょう。
この症状のあるオーナーの方の声、メーカー、ディーラーの方の情報お待ちしています。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:31:53 ID:UWLBwVcl

何か思想的背景があるのか>>左寄りアルファード

12 ：（＾o＾）/：04/09/15 21:32:17 ID:ytoITk0p

（＾o＾）が常駐しますよ！
なんでトヨ丸のボンネットカンビールみたいに鉄板が薄いの？？？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:35:04 ID:WFa+0KFV

アルファード
　　アルファード
　　　　アルファード
　　　　　　アルファード
　　　　　　　アルファード
　　　　　　　　アルファード
　　　　　　　　　アルファード
　　　　　　　　　　アルファード
　　　　　　　　　　　アルファード
　　　　　　　　　　　　アルファード
　　　　　　　　　　　　　アルファード

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:37:30 ID:OGJ6pJOs

ＶよりＧ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:38:41 ID:OGJ6pJOs

そういえば昔、左にしか曲がらないラジコンがあったむ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:40:47 ID:+1oreRpk

>>1
それだと右折できないね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:43:10 ID:OGJ6pJOs

>>16
右に曲がるときは体重移動で

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:51:47 ID:KfpE11XL

左に曲がる車を買うのは金をどぶに捨てるようなもんだな、
なんて笑ってたらタイヤがどぶにはまった。

19 ：(^o^)/^^^^^：04/09/15 21:55:00 ID:ckDcqlDI

ここは業界一位に嫉妬する他社海苔がヨタに日頃のうっぷんを晴らすスレですよね！

まるで日本人にコンプレックスを持つ忠告人や勧告人が騒（ｒｙ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:56:08 ID:CqtPPxUO

>>983
954の理屈に沿うとランエボすら、ビスカス式の4WDになってしまうな。
つか、センターデフに何らかの差動制限機構を組むのは当たり前で、
それがビスカスカップリングによるものと気付かないのかね～？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 21:57:38 ID:CqtPPxUO

あら、スレ違いだった。
混乱するので一応、前スレの元ネタ。

954 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こうメール:sage 投稿日:04/09/15 18:44:50 ID:PuPuU4lB
>>952
カタログのイラストどおりフロント直結のビスカスカップリング式だな。
文章の「センターデフのビスカスカップリング」のセンターデフは、いわ
ゆるセンターデファレンシャルギアではない。あえていうなら、前輪と後
輪の回転差を吸収する機能がビスカスカップリングにはあるので、そのこ
とをカタログでは言っているのかもしれない。だから「ギア」という言葉
が入っていない。

前輪軸直結の四駆にセンターデファレンシャルギアは不必要。よく考えて
みな。

再度言うが、カタログが１００％正しいとは限らない。

また、俺は左曲がりの件は、ネタの疑いがあると思っている。あるいは
誤使用による不具合の可能性もあると思っている。

22 ：（＾o＾）/：04/09/15 21:58:44 ID:ytoITk0p

>>19 うざいよ　工作員！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:05:48 ID:9SaVi4h2

>>21
いや、俺の間違いだ。
フロントデフの横にビスカスカップリングがある。どうやら
それがセンターデフみたいだよ。
ttp://homepage2.nifty.com/lj37/img045.gif
参照元URL: ttp://homepage2.nifty.com/lj37/page044.html

てっきりアルファードはVフレックスだと思ったんだが、違っていたようだ。

一応これも貼っておく。俺は改心しました。ハイ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:08:37 ID:KfpE11XL

買った人が不憫で不憫で
涙がちょちょぎれるよ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:09:38 ID:PIQyYhuz

>>19
ほんと馬鹿が多くて困るよ。
直す気がない、直せない、となるとユーザーを叩き出すトヨタ工作員。
　恥　を　知　れ　。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:15:40 ID:48HI1Ljp

前スレより移植です

関連リンク集
トヨタお客様相談センター　　0800-700-7700
ここに電話して、クレーム担当の責任者に苦情を述べましょう。
こんなに多数の苦情の声があるのに
回答は「初めて聞く異常です」とマニュアル通りの回答がくると思います。

自動車不具合情報ホットラインがあります。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/default.htm
このサイトにある”自動車不具合情報受付”にてどしどし、同じ症状で
お悩みの方意見をあげましょう。
トヨタのためです。いまこそ、意見を上るのが不具合被害者の義務です。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:18:18 ID:OGJ6pJOs

左曲がりのダンディー坂野　　ゲッツ！
1000取られた・・・

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:22:08 ID:48HI1Ljp

関連スレッド

★ アルファードについての相談Vol.10 ★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093245901/l50

アルファード海苔は本当に腕相撲がつよいのか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093582269/l50

【2.4は】アルファードは3.0　vol.8【貧乏】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1086344196/l50

アルファード２．４Lを語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090687432/l50

●トヨタの脚は何故？・・・part11●
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089619001/l50

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:26:15 ID:1xvyoG8m

＞まるで日本人にコンプレックスを持つ忠告人や勧告人が騒（ｒｙ

臆田に似て、そんなことタレるから、中国進出に遅れをとるのさ

ウヌッ、さてはあせって、左寄りのくるまを・・・・

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:28:31 ID:48HI1Ljp

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:18:18 ID:OGJ6pJOs
左曲がりのダンディー坂野　　ゲッツ！
1000取られた・・・

>>27
最近はhtml化されるのが遅いから、dat落ちする前に
前スレは早めに保存しておいた方がいいですよ。
本屋では買えないよ(w

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:30:14 ID:RAwnz+WC

このｽﾚと前ｽﾚでコンプレックスを引き合いに出す奴は一人しかいない。
コピペしかできない無能工作員です。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:43:06 ID:o/BNg1AA

アルはビールでいったら発泡酒なんだから
左曲がりくらい許してやれ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:54:51 ID:1xvyoG8m

アル中ュード、免許証とりあげるど～

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:56:03 ID:/xhSq+mn

　２スレ目も　左に曲がる　アルファード

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 22:59:51 ID:vrvwAm6C

アライメント調整で治るならいいけど
無理やり右にステアリングで修正を
続けるとタイヤの右側が片減りする。
中古で買うときは要チェックだ。

36 ：（＾o＾）/：04/09/15 23:20:34 ID:ytoITk0p

タイヤの過多減りはやばいーよ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:37:47 ID:+1oreRpk

右手はストレートアームでステアリングの上部を握り
左手は肘からアームレストで携帯電話
身体は左側に傾いて
目線も必然的に左側へ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/15 23:50:46 ID:DrDLjjaE

ﾛｰﾀﾞｳﾝやｲﾝﾁｱｯﾌﾟ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:14:48 ID:Kv+VHkXj

>ﾛｰﾀﾞｳﾝやｲﾝﾁｱｯﾌﾟ
気がついていないオーナーも多いようだが
これも実はキーワードである。
つまり　車本来の癖がさらに出やすくなるってこと。
ディーラーは売り逃げなのに、ショップは親切だね。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:16:09 ID:Kv+VHkXj

元来の癖が強くなる例

[7665] Re:ローダウン後・・
Name: 588 E-MAIL　　Date: 2003/6/2 23:08
こんばんは、私もNF210で19インチをはいています。
ただいま私も、左にハンドルがとられることで、ショップの方と悪戦苦闘をしています。
ツリーさんはショップの人によそに行ってくれといわれているようですが、
ディーラーさんは、ノーマルでないとなかなか真剣になってくれないので
ショップに頼るしかないんですよね。
私は、ディーラーに修理書のフロント周りの資料だけもらい
ショップの人に提供し、新しいことも発見し、真剣に戦っています。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:16:59 ID:Kv+VHkXj

最初は、アライメントの問題だと思い、10数回繰り返しました。
運転席および助手席に乗ってフロントは、
許容範囲内にドンピシャにあっていますが、
リアの右が22分内側に向いているのです。
ショップの人がアライメント機械メーカーに問い合わせたところ、
アライメントデーターシートでセットバックの数値があると思いますが、
この数値も関係あるそうです。車の直進性はリアが一番問題するとのことです。
尚、リアの調整ができないのでサスを左右入れ替えてみたところ、
ちょっとはよくなったように感じるのですがまだ若干左によります。
今度、時間を作って、ショップの方と足回りをばらせるだけばらして挑戦することになっています。
ショップの人と真剣に戦っていますので、
必ず解決策はあると思います。発見できたら報告します。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:19:25 ID:Kv+VHkXj

こわいね
ハンドルが左に１回転半持ってかれました！

7469] ローダウン後・・
Name: ツリー
Date: 2003/5/31 9:04
はじめまして、当方ＮＦ２１０にてローダウンしましたが、
ハンドルが左に、おもいっきり取られました。
最初はアライメント調整不足かと思いましたが
なにをしても直りませんでした、タイヤは19インチ（ＦＲ２４５－４０）で
純正17インチに戻したりしましたがだめです。
とくに急発進をした時はハンドルが左に１回転半持ってかれました！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:21:38 ID:Kv+VHkXj

Name: ひかる E-MAIL
Date: 2003/5/12 17:08
平らな道でも起こりましたので、
路面の傾斜が原因ではないと思います。
タイヤの空気圧もチェックもしました。
他に何かチェックすること、有りますか？

他の車とも乗りくらべましたがアルだけが左側によってしまいました。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:22:12 ID:XaAbKAk0

それってFFのトルクステアじゃないの？
アクセルオンでしっかり握らないと大馬力FFは怖いよ。
アルファードは馬力もすごいしね。でもどうしてFRにしな
かったんだろう?
それだけ不思議。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:25:23 ID:Kv+VHkXj

[5320] Re[3]:納車時から思っていた事で・・・、
Name: kay 　Date: 2003/4/13 23:08
皆さんお世話にねってます。
自分も納車時（純正ホイルにスタッドレス装着で納車）からハンドルが左に取られるというより、
ハンドルがあきらかに左に切れた状態で直進走行するため（ハンドルを真っ直ぐにすると右に曲がる）、
ディーラにてイロイロ調整してもらい、完治しました。もちろんクレームで無償です。
原因については、はっきり教えてもらってませんがアライメントだけの調整でした。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:28:39 ID:NOuOyqsL

ええ？
左に曲がるってのは左にハンドルが取られるってこと？
それ轍にはまってるだけでしょ。
ある車に乗っててブレーキ掛けると左にハンドル取られておかしいなぁとか思っていたわけだが、その後別の車に乗り換えても同じ現象が出たんでそんなもんかと納得している。
最初の車は前後３リンクリジッドで、後の車は前後ストラット。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:30:26 ID:Kv+VHkXj

探せばきりが無いくらい左巻きだらけですね。
最後の一行スルドイ！！！

[5317] Re[2]:納車時から思っていた事で・・・、
Name: kojan E-MAIL
Date: 2003/4/13 22:33
私も同じような症状で悩んでいます、
実際これまでにディーラーにクレームの形でアライメント調整もしてもらいましたが
トウの値がバラバラでした。調整前がLHホイール -1.20、RHホイール -2.90だったので
調整した結果 LH +0.20、RH +0.20となりましたが、
結果的にはステアリングが左にとられる症状は納まっていません。
私の場合ステアリングが左にとられると言うよりは
直進時にステアリングが左に切れていると言ったほうが適切かもしれません。
路面が左に傾斜しているのならば修正するには右にステアリングが切れるのが必然だと思うのですが・・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:32:51 ID:Kv+VHkXj

[5293] Re:納車時から思っていた事で・・・、
Name: 隼人丸　Date: 2003/4/13 13:16
"こんにちは。実は私のAX-Lも納車以来ハンドルが左にとられる、
またはハンドルを左に切ったときからの復元力が
右に比べ非常に弱い現象が出ていました。
当然ディーラにて、アライメントや復元力等測定してもらい、全て基準内でした。
ディーラ側はキャンバー調整（もちろん基準内）で対応することを持ちかけてきましたが、
どうしても納得できず、結局4,5回目の入院のときサービスの方も出向いて頂き、
徹底的に各部品に切り分けて調査してもらいました。
その結果、フロントサスペンションサポートLHという部品の組み付け不良
（サスペンションロッドとのかじり？）であることが分かりました。
これって、ライン組み付けものなのでしょうか？
もしそうなら他にも発生している可能性あり？心配になりました。
その部品を交換後は、ハンドルの違和感はなくなりました。
もし、アライメント調整やタイヤローテーションしても気になるようでしたら、
この部位も診て頂いてはどうでしょうか？
ちなみに、同時にパワステギヤボックスアッシーも交換（要因的には薄いらしい）してもらいました。
長々とすいませんでした。"

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:35:41 ID:9Aohtocf

>>46
二台連続で左に取られる、それはハズレを引く天才というだけでは？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:37:33 ID:Kv+VHkXj

>しかもテスター打ち出しのペーパーをよく見るとグランビアのものでした（ー＿ーメ）.
だってさ

[1440] Re:ハンドルのずれ！？
Name: つばさ E-MAIL　　Date: 2002/12/20 11:16
当方も左にハンドルをとられる症状が出て、
ディーラーにてホイールアライメント調整を行いました。
もともと基準値の範囲内であったとのことですが、トーのみを調整し、
前よりは直進性が上がりましたが満足のいくものではありません。
しかもテスター打ち出しのペーパーをよく見るとグランビアのものでした（ー＿ーメ）.
１ヶ月点検時に再度見てもらおうと思いますが、
アルファード（ＭＳ４駆）のアライメントの基準値をどなたか教えてください。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:44:17 ID:TPTmJeUA

＞グランビアのもの

てかそれ２年以上前のカキコやん。
ID:Kv+VHkXjは表のサイトの昔のログ引っ張り出して何がしたいの？
こんなとこに晒して笑い者にしたいんかい。
せめてハンドルネームくらい修正したれや。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:44:54 ID:TPTmJeUA

×２年以上前
○２年近く前　だな

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:49:23 ID:gOJ2ug+2

二年近く前から、不具合を抱えてたんだね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:49:30 ID:Kv+VHkXj

>>51
>てかそれ２年以上前のカキコやん。

つまりメーカーは２年以上も不具合具合を放置しているわけです。
永遠に対策とらない(とれない？)のですか？

>せめてハンドルネームくらい修正したれや。
本名ではないので差し支えないのでは？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 00:51:53 ID:Kv+VHkXj

>>53
かぶったね w

ユーザーの不具合報告のほんの一部です。
ここまで放置したから、ついに客の怒りが爆発したのですよ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:02:29 ID:TPTmJeUA

>本名ではないので差し支えないのでは？
有名な人もおるんちゃうか。触れられたくない過去もあるかもしれんやろ。
ちったあ想像力効かせろやボケ。

>本名ではないので差し支えないのでは？
だったらまずお前が晒せや。マルチポストすな。
他人巻き込むな。
激ウザ。

>ここまで放置したから、ついに客の怒りが爆発したのですよ。
最近になって「超スペシャルお買い得仕様」なんてのを買った厨が一気に増えたんだろ？お前もその１人か。
あれは特に足回り手抜きひどいらしいけどな。ＴＥＭＳないやつだろ？
最初の頃はな、「初期型だし不具合は覚悟の上よ。まあこんなもんよね」という大人（アル意味都合いい）が多かったのよ。
初期不良はハッキリ言ってエ※グ※ンドの方がひどいのが多かったしな。

ああ、俺はもうとっくに乗り換えてるからｗ

じゃあな。

つーかお前もとっとと捨てれば？　ちなみに下取りは悪くないｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 01:09:16 ID:9Aohtocf

　「大人」とは　金を捨ててる　カモのこと

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 02:14:46 ID:c7d7Cauf

アルファードは>>56のような恫喝慣れしたチンピラが好む車です。
街で見かけたり、近所のアパートで見かけたら十分注意しましょう。

59 ：すれ違い御免！：04/09/16 03:53:03 ID:Ej4MiXNJ

わたしの　わたしのアルは～♪

左曲がり～♪

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 07:49:28 ID:1tuR7gVA

ふーん、どうやら原因は、
プラットフォームの前輪側と後輪側の
2箇所以上が複合干渉して起こってる。
スパコン・ミスだろう。
それを手っ取り早くなおそうとして、ラインオフ後の調整で、
前輪や後輪のキャスターをいじって出荷してるな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:23:46 ID:QLu9WoMN

真っ直ぐ走るミニバンが欲しいのならエルグランドかエリシオン買え。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:34:23 ID:9nk1kGw+

日本であのサイズ、ミニなんですか？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 09:45:04 ID:GZvgJlZ2

>>58
アルの弄ってある車なんか見たことないがｗ
ましてや元気が有り余っている香具師が乗ってるのも見たことないぞｗ

64 ：（＾o＾）/：04/09/16 10:35:04 ID:6GOi4zwh

右に曲がるアルないの～？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:01:19 ID:HWBEg1Xg

今度のマイナーチェンジで足回りいじってくるんだろうね。
サブフレーム強化してくるような気がする。

アルに限らず、マイナー後に買う人は勝ち組みってことでOK牧場。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:12:23 ID:kSZE4JBY

みんな、うそつくな。煽りか。
ユーザーは満足してるぞ。
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?Year=2004&Year2=2004&trim=All&BodyStyle=0&num=All&ModelID=4485&MakeID=1&Model=%83A%83%8B%83t%83%40%81%5B%83hG

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:22:08 ID:J6IiuiJj

ここぞとばかりに弱みに付け込んだ
寄生虫の集まりだな。このｽﾚ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 11:22:26 ID:9nk1kGw+

何でcarviewってトヨタ車だけ１０点満点で評価する人がいっぱいいるの？
しかも１行しか感想書いてないし。

69 ：（＾o＾）/：04/09/16 11:42:19 ID:Oi5z6pW6

トヨ丸の工作員が書き込みしているよ！
一行しか書かないし（w

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 12:55:28 ID:5RNgdjGt

>>67

×　：　ここぞとばかりに弱みに付け込んだ寄生虫の集まりだな。このｽﾚ

　　　　↑弱み？何言ってるんだ？責任放棄した製品を追求してるだけだ。

○　：　ここぞとばかり自社欠陥商品を擁護するトヨタ社員の集まりだな。このｽﾚ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:39:41 ID:/0wp8sNU

無知に付け込む豊田商事みたいだな

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:51:05 ID:xz2gylFN

はぁ～左曲がりのｱﾙ海苔もｶﾜｲｿｳだねぇ

でも
※ここぞとばかりに弱みに付け込んだ寄生虫の集まりだな。このｽﾚ

↑>>70とか見れば本当そう思うよ。
漏れのｱﾙは真っ直ぐ走るから別にいいけどさぁ。。。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 13:51:11 ID:4m68M1co

>>71
うまい、座布団一枚

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:05:38 ID:Kv+VHkXj

掲示板　スレッド　不具合相談室　　より
http://alphard.jp/phpBB2/viewforum.php?f=8&sid=faa6aedb184dd7bb1ad62657eea034ff

事実として　ここでの観覧数もこの問題が上位を独占していますよ。

車（タイヤ）が左に流れていきます・・・　観覧数　　8047人
■■■　教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？　観覧数　　　■■■　17672人
[投票] 【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？　　観覧数　　6319人

合計で既に　延べ32038人は観覧済み

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:08:49 ID:Kv+VHkXj

トヨタの工作員さん、書けば書くだけ深みにはまりますよ(w

ここの投票は、まずこのサイトの会員になり　
一人一票しか投票できないシステムになっております。
ここで　3割のオーナーが左に曲がると感じている現実があります。
それに　異常もない車をメーカーやディーラーがわざわざ修理するわけが無い。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 59% [ 73 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 20 ]
左に曲がった(許容範囲内) 14% [ 18 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 1% [ 2 ]
投票数 : 122

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:19:23 ID:xz2gylFN

かわいそうに・・・

このｽﾚは

寄生虫どもに

支配されたよ・・・

さようなら・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 14:27:16 ID:dvQOgSUk

脳がトヨタに洗脳された人には寄生虫が見えるらしい　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:02:12 ID:gDKkVjPN

脱税して、国家試験で組織的不正を働き、中国共産党に日本の技術を流し、
作る商品は左曲がり。
そういう企業が　寄　生　虫　だと思われ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:08:12 ID:XaAbKAk0

>>62
トヨタにはビックバンもあるからミニで良いかと。
黒猫のバンはフルサイズバンだと思うしね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:19:17 ID:gOJ2ug+2

左曲がりな上に過剰広告と断定されたCPCﾍﾟｲﾝﾄｼｰﾗﾝﾄなんか施工してたら最悪だなw

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 15:42:07 ID:Kv+VHkXj

>>80

このカタログは真実ですか？

●　アルファードのカタログより　●
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AlphardG/menu/mechanism.html
>サスペンション
>フロントにストラット式コイルスプリング、
>リヤにト－ションビ－ム式コイルスプリングを採用。
>ブッシュ、バネ、アブソーバをはじめ細部にわたる綿密なチュ－ニングの成果は、
>ハイレベルの操縦安定性と操舵フィール、
>そしてどこまでもフラットな乗り心地となって表れています。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:34:59 ID:LUfy7NL3

どうせノーマルで乗らないんでしょ？

パチモンダウンサスでローダウン、
メッキホイールに超扁平タイヤ履いて・・・

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 17:40:01 ID:2cGv5644

>>82
そして改造ついでに、
左側は１８インチ、右側は１７インチのホイールにすればいいんだな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:25:26 ID:UaxDSfoQ

気持ち悪いくらい

寄　生　虫　が　多　い　ｽ　ﾚ　だ

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

85 ：凸崎　渉：04/09/16 18:29:54 ID:ZBHI0D/O

http://www.2ch.net/2ch.html

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:34:20 ID:mxPIiyJF

「右に曲がるアルテッツァ」というスレもキボンヌ！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:34:50 ID:0hhS991w

馬鹿の一つ覚えとは、よくいったもんだな・・
コンプレックスの次は「寄生虫」らしいｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 18:36:55 ID:Q8lzhCrU

＞ここぞとばかりに弱みに付け込んだ
＞寄生虫の集まりだな。このｽﾚ

アルに、弱みがアルことを認識してるな

89 ：（＾o＾）/：04/09/16 18:47:18 ID:N0YiVRKb

欠陥と違うの？？？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:04:08 ID:APkX4d2d

91 ：（＾o＾）/：04/09/16 19:06:19 ID:N0YiVRKb

来た－工作員！

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:07:05 ID:fbv11XS9

下請け、販社、ユーザー、ショップにはブチ厳しい、

けれど、本社仲間の設計ミスには、

「かまわん、キャスターいじって出荷しとけ」

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:12:07 ID:fbv11XS9

ｃar-Bviewには、いっぱつ、かましとくから

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:14:33 ID:APkX4d2d

ここもみろ。満足してるぞ。
http://221616.com/controller/report/car/list.html?car_code=1010128

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 19:37:14 ID:fbv11XS9

90のやつには、不満だがむにゃむにゃむ～～～～～
と、いわくアリげに書いてるのもいたぞ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:24:22 ID:McYKcEfm

ヨタ社員必死だな！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:29:11 ID:aNuqIje5

アルファードで帰省中の一家が高速道走行中、トンネルの壁に激突死。

「なんで…なんで…トヨタの最高級ミニバンなのに…」

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:29:20 ID:ZwG67sPg

ここはﾈﾀスレ？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:29:36 ID:5RNgdjGt

>>96
必死すぎてユーザーを寄生虫呼ばわりですよ。
もう普通の企業じゃないわなｗ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:42:17 ID:/0wp8sNU

必死にかばってるのはDQNミニバンに憧れてる
無免厨房だから

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 20:58:12 ID:uxfiMiwC

デザインに高級感や信念が無いよね。
その点ではエリシオンやエルグランドみたいなポリシーが全く感じられない。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:05:05 ID:4+nvfa3N

　ママごらん　左に曲がる　だんじりよ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:12:03 ID:w0o2oC/0

>>97
お前捕まるなw

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:31:37 ID:iRlpE9+q

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:34:34 ID:fbv11XS9

94のやつも、「足回りは？」のカキコが少なくない

信者でさえ、疑問に思ってるのがいるんだぞ！

106 ：（＾o＾）/：04/09/16 21:47:22 ID:92xtjWXD

左に曲がっていても
人身事故が無ければいいじゃーないの？？？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 21:58:36 ID:hT3e9pV3

アルを買おうと印鑑を押しに行った途中で、何？エリに一目惚れして即効で買っただと！？

やろう！ふざけやがって！
http://www.honda.co.jp/familymeeting/elysion/2004/045/index.html

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 22:58:50 ID:gOJ2ug+2

飛行機のチケット取ったのに、急用で乗らなかったら、その飛行機が墜落したようなもんだな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:16:03 ID:whL6Tvna

>>100
今時のリア厨って、ミニバンにあこがれるのかなぁ・・・

厨丸出し臭くてもかまわんから、せめてランエボインプに憧れろ＞厨

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:31:30 ID:Kv+VHkXj

あるとれさん UID:2673514595948730 ID:520063
2004/07/26 17:59:39
納車されたばかりですが、考えれないことに
納車した日から車は左へ左へと・・・
アライメントの問題かとディーラーに対応してもらいましたが
ぜんぜん変わる気配なし。
さらにタイヤの位置、バランス等すべてやるも元気よく左へ
中古の事故車を買ったわけじゃないのに・・・
こんな症状出た方居ますか？いないと思いますけど・・・
今は我慢してレンタカーのアルファード。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:32:15 ID:hT3e9pV3

そのうちエリユーザーにアルが左に曲がることを引合いに出されてhonda.co.jp/familymeetingに投稿されそう

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:32:40 ID:Kv+VHkXj

4 miyutakaさん UID:9982546781970527
2004/07/26 23:19:41 ID:520879
こんばんわ。自分も二日前にＭＳが納車になりましたが、
まったく同じ状況です。
徐々にと言うよりは勢いよく左に行きます・

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:33:58 ID:Kv+VHkXj

5 super_Tさん UID:9711242414373653
2004/07/27 6:42:33 ID:521418
はじめまして。
自分のアルファード（２００４／７／１０納車）もばっちり左流れです。
正直、がっかりです。
仕事で乗っているボロボロのボンゴのほうがよっぽどマシです。
決して安価な車ではないので、かなり憤慨しています。
一応ディーラにはクレームを入れておきましたが、どうなることやら。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:34:54 ID:Kv+VHkXj

6 あるとれさん UID:2673514595948730
2004/07/27 8:30:18 ID:521485
あれれ・・・こんなにおんなじ症状の方がいるとは・・・
アライメントはやはりしてもらいましたが直りませんでした。
しかしディーラーいわく、この症状は少ないらしく
ディーラーにかなりの間お留守番になりそうです。
今日詳しい状況をご連絡頂ける事に成っております。

今の新車は微妙に左に調整してあるとトヨタの営業から
聞いた事がありますが、アルは行き過ぎですよね？
止まる時なんかはハンドル左に行っちゃうしね。。。
はぁ何時になることやら。。。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:35:52 ID:Kv+VHkXj

8 APさん UID:2953482125252580
2004/07/27 22:16:43 ID:522713
私のも６月25日納車時から左にとられました。
最初は道のせいかと思っていたのですが、
郊外や高速でも同様の症状が出たので先週４日ほど入院させました。
手をはなして２－５秒で道からとびだしそうな感じでした。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:36:34 ID:Kv+VHkXj

11 あるとれさん UID:2673514595948730
2004/07/28 18:28:54 ID:524351
道路の傾斜等ではなく本当に左へ行きますよ。
今の車両が微妙に左に振ってあるのは知ってますが
ディーラー側が乗っておかしいと行っているわけです。
試すのであれば大きい専門外などの傾斜の関係ないところ
などで行ってみてください。
おかしいのであれば必ず分かるはずですよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:37:18 ID:Kv+VHkXj

12 ぞえっちさん UID:4400153674040542
2004/07/28 21:29:53 ID:524707
げげっ！まじですか？
僕だけかと思ったらこんなに左曲がりの人がいるなんて。
僕の勘違いじゃなかったのか。
そろそろ１ヶ月点検だから、文句いってみよっと。
最近はちょっと慣れたけど、買った時はすごく気になってました。
ちなみにトレゾアMXー４WDです。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:38:33 ID:Kv+VHkXj

15 ガンバさん UID:7560413098588214
2004/07/29 18:24:47 ID:526402
お邪魔します。
いやぁ～、沢山おられますね～。
私は7/2納車のMS-2WDですが、
幹線道路で50ｍも走ると完全に1車線移動しました。
左寄りに作られているとのご意見も有りますが、
アルファードの左寄りの場合は違うように思います。
私の場合は、直進時に自然にステアリングを軽く握っている状態で
左曲がりにテンションが掛かります。
このテンションを常に感じながらの運転は我慢の限度を超えていると思いました。
納車日、走り出してすぐに分かりましたので、
その場で販社に伝え、翌日、工場長及び営業担当者両者に事実確認してもらいました。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:40:12 ID:Kv+VHkXj

21 ショックさん UID:7252644600414147
2004/08/01 23:21:02 ID:532936
昨日7/31に納車だった者です。
この掲示板を読んでいて、そうじゃなければと願っていたのですが、
左に流れます。まだ、10kmしか走ってないので、
どの程度か適切に表現できませんが、納車を楽しみにしていただけ、ショック！！
まだドライブ楽しんでないのに、
デーラーに出して何百キロも走行されるのも、嫌だし、
かと言って非常に複雑な心境です。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:42:47 ID:Kv+VHkXj

23 右車線さん UID:0879898936023202
2004/08/03 22:07:58 ID:536804
試しに、右車線を、走ってみたら、、、、、。
交通法規には、責任持ちませんが、気づくと思いますよ！

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/16 23:44:42 ID:Kv+VHkXj

40 super_Tさん UID:9711242414373653
2004/08/11 21:59:05 ID:553668
こんなことってあるんですかね？　あっていいんですかね？
異音がするとか吹き上がりが悪いとかいうのとは次元が違います。
まっすぐ走らないなんて不良品以外のなにものでもないんじゃないのでしょうか？
ディーラーで修理したって、生産ラインの組み立てとは異なりますから、
アチコチにダメージが残ります。
どうせ、まともには直せないし
（ディーラーで直せるんだったら、メーカでとっくに対応しているはず）、
結局のところ、テキトーにあしらわれているんでしょうね。
もちろん、中には一生懸命なディーラーさんがいるのも事実ですけれども。
なにか、こう、うんざりしてきてどうでもよくなってきました。
術中にはまっちゃったんですかね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:11:44 ID:3gBdBJYv

>>109
でも現実だよ。
スポーツカーはヲタクの乗り物、
今はSUVや元高級車、7or8人乗れるだけの室内スペースがある車が売れる。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:12:03 ID:R6F0KqDL

事故車だって、大概真っ直ぐ走るもんな。
真っ直ぐ走れないなんて、事故車以下だよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:01:16 ID:wsOOn+Mw

前スレのこの記事、近所の人は確認たのむ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/771

771 ：メカ：04/09/13 16:12:48 ID:0+3N1Pq4
おかげで自分の勤める芝浦のテクノクラフトは深夜までフル回転
残業続きで死にそうだ。
外から見えないようにいちいち幕引くのもめんどくさいしね。
メーカーの尻ぬぐいが俺っちの仕事。

偽物でない証拠は
今は店には黒アルとクラウン展示してるよ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 01:20:52 ID:3gBdBJYv

>>123
事故車両でも、アライメントさえとれば走ってくれるしな。
でも新車状態で既にアライメントが必要な車両って、聞いた事がない。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 03:51:41 ID:R6F0KqDL

つーか、新車の時から真っ直ぐ走らないし、ディーラーに持っていっても直らないんだろ。
マジで歩行者の安全を考えれば、走行禁止にするべき。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 06:17:58 ID:Pc/q8Oee

社員とか工作員とか、このスレにいるの？

　トヨタならこのぐらい当たり前。
　それを選んだユーザーが馬鹿。
　自分の選択の愚かさを棚にあげて騒ぐのは池沼。

とアンチから馬鹿にされているだけの様な気がするけど。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 06:41:03 ID:Z4TyNpM8

>>109
ヴァカ
ランエボは外せ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 07:05:12 ID:3cjMHswO

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書き込んでないで､交通省の不具合受付と
消費者ｾﾝﾀｰに連絡汁!
ttp://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/CisreccAct.do
ｱﾎなﾒｰｶｰは､個人の文句など気にしないが､役所など公的機関だと
態度が変わる､処置後ﾒｰｶｰの客相にｺﾞﾗ電する｡

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:12:23 ID:E9QeJZdx

ID:Kv+VHkXj

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫　寄生虫

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:17:30 ID:+KJm8oC2

寄生虫という言葉が出てきた根拠がわからない。

アルファードで嫌いなことはただ一つ。

FF化でフロアを低くできるのにわざと上げ底してること。
走行安定性が悪くなるようなことをするな。
高々3000ccの国産ミニバン、押し出しなど全くない。
遅くてふらふらとしか走れないこんなクソクルマに誰が道を譲るか。

FR車だがデルスペも同じ。
史上最悪のミニバンを二つ上げろといわれたらこの二車を挙げる。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:29:56 ID:E9QeJZdx

>>131
自分の性格を試してみな
http://www.cueze.com/i/uranai/ipara.cgi

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:35:39 ID:+KJm8oC2

面白いな、ここ>>132

XXX

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:50:30 ID:l93q81Iy

α°買わない
α°人に勧めない
α°見かけたら逃げる

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 09:53:26 ID:+KJm8oC2

エスティマにはトラブルないの？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:07:35 ID:VuI//kP6

実際身潰のタイヤミサイルより怖いな。
ヨタの特攻アルファード

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:13:52 ID:kZxdMAI4

おまいら左に曲がるくらいなんだよ。
俺なんか、　俺なんかなあ．．．．．

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 10:54:50 ID:srA81Tqv

48 隼人丸　"こんにちは。実は私のAX-Lも納車以来ハンドルが左にとられる、
またはハンドルを左に切ったときからの復元力が
右に比べ非常に弱い現象が出ていました。
当然ディーラにて、アライメントや復元力等測定してもらい、全て基準内でした。
ディーラ側はキャンバー調整（もちろん基準内）で対応することを持ちかけてきましたが、
どうしても納得できず、結局4,5回目の入院のときサービスの方も出向いて頂き、
徹底的に各部品に切り分けて調査してもらいました。
その結果、フロントサスペンションサポートLHという部品の組み付け不良
（サスペンションロッドとのかじり？）であることが分かりました。
これって、ライン組み付けものなのでしょうか？
もしそうなら他にも発生している可能性あり？心配になりました。
その部品を交換後は、ハンドルの違和感はなくなりました。
もし、アライメント調整やタイヤローテーションしても気になるようでしたら、
この部位も診て頂いてはどうでしょうか？
ちなみに、同時にパワステギヤボックスアッシーも交換（要因的には薄いらしい）してもらいました。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:22:16 ID:ERGK4sPT

>>129
確かに国土交通省の不具合に書き込みがない!
ガセネタですか｡

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 11:33:39 ID:cxNzLGAk

ベンツのバネオと値段そんなに変わらないよね

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 12:52:15 ID:WPNK+Q9w

＞FF化でフロアを低くできるのにわざと上げ底してること。

傍から見ても、どんがらの重心が、高杉、後ろ杉、見栄杉。

142 ：（＾o＾）/：04/09/17 15:30:03 ID:0Z2+cj3O

ハイオク入れると直るよ！

143 ：（＾o＾）/：04/09/17 15:43:08 ID:0Z2+cj3O

冗談よ！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 16:07:57 ID:T8llsAH7

↑忠告人か！

145 ：スレ活性化のために：04/09/17 17:35:18 ID:Okcd4Axy

>>1へ。

スレタイトルに■を使うな。
■はモーニング娘。番組専用。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:39:15 ID:WPNK+Q9w

さっき前を走ってたアル、
どういうわけか、電信柱の方向へ近づきたがってた

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:47:39 ID:wsOOn+Mw

前スレより、これなんか外の人間には書けない文だと思うのだが。

276 ：営業 ◆A8UU8OgWFU ：04/09/08 13:50 ID:qk55NK3V
自分達の間ではこの問題は常識です。
だから、車に詳しそうな客がアルファード買うとひやひやします。

自分達も被害者なんですよ。
一日でも早くメーカーが対策とってくれることを祈ります。

285 ：営業 ◆A8UU8OgWFU ：04/09/08 17:05 ID:qk55NK3V
名誉毀損はそれが事実無根の場合です。
この問題が事実であるか否かはメーカーが一番良くしっています。

恥の上塗りは止めて、せめて今後出荷する車はちゃんとした車を出して欲しいです。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:48:44 ID:wsOOn+Mw

これもなかなか参考になるね。

296 ：営業 ◆A8UU8OgWFU ：04/09/08 22:59 ID:qk55NK3V
うちの店では過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化されています。
まず、タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:52:49 ID:wsOOn+Mw

これも内部告発か？(w

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089619001/289

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 00:30:14 ID:NCxeaKcX
ヨタ恵日記　9月16日
私の担当したアルファードが最近左に曲がるって話題になっているって
主査に怒られた。いつもどーリ適当に直進性が出るようにしとけって言われ
たのを忘れていただけなのにチョーむかつく。だいたいヨタの車買う人って
足回りのことなーんにも言わないのにアルファードだけ話題になるなんて
ありえなーい、てゆうかぁ～うざい。ヨタの車買ってるくせに足回りがどう
とか言うな、てゆーかぁ～見た目豪華にしてるんだからいつもどーリ喜んで
買って自慢してなさい。まあしばらくすればうやむやになるから、人のうわさ
も四十九日って言うじゃないですか、あれ七十五日だっけ？まあどっちでも
いいや。またてきとーにすればいいのだ、売れれば官軍官軍（ちょっと古い
テレテレ）

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:53:11 ID:Okcd4Axy

>>147
>名誉毀損はそれが事実無根の場合です。

何いってんだ、お前？
ハゲにハゲと、デブにデブと言えば、れっきとした名誉毀損だぞ。

>これなんか外の人間には書けない文だと思うのだが。

具体性の全くない文章を挙げて、何いってんだ？
反響が少ないから必死になっているのか？
反響がないのは「具体性がない」コトに気付け。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:55:13 ID:l93q81Iy

右側の空気圧下げればいいんだよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 17:57:56 ID:lbhdzr4Z

>>150
２chに具体性とか求めちゃってるんだ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:01:49 ID:OUly5jMx

>>150
オマエのレスが反響なんだよ、
149から22秒で反応かよ？必死だな。
設計者か？オマエ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:01:53 ID:Okcd4Axy

>>152
そういうこと書くと、自分では具体性があると思いこんでいる
ID:wsOOn+Mwが暴れ出すぞ。
犯罪予防の観点により、そのレスはイクナイ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:04:30 ID:Okcd4Axy

>>153
なんだお前？

レスを読んで、それへのレス投稿が22秒で可能と思うか？

147へのレスだと気付けサル。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:08:52 ID:lbhdzr4Z

Okcd4Axy
暇そうですね。
どうしました？
犯罪予防の観点？
交通事故予防の観点ではリコールが適切な処置だと思いますが・・・

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:09:09 ID:RsBdGD5L

>>155
おら　あんた深みにはまっとるな
ちゃねらーの目はシビアやで

欠陥車　ＶＳ　ヨタ社員でっか？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:14:47 ID:79RVpUdK

>ちゃねらーの目はシビアやで

「敵になると怖いが、味方では頼りない」ってやつか。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:32:16 ID:rUi+kZgg

α度の左側に並ぶのはやめておこう

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:33:37 ID:WPNK+Q9w

この問題は、リコールして部品を取り替えれば済むというわけではない
骨格にかかわるものだけに、深刻で根深く、
真の解決に社運が懸かる、

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:39:34 ID:maktbPSF

全部読んでみたが、火のないところ・・・・って言うから、すべてがうそとは言わないけど。
>>129の書き込みの国土交通省の不具合情報検索でも左に曲がる・・・が無い。
数人の不具合が、全車に共通して出ているような書き込みはどうかと思う。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:41:39 ID:+rM7xFMN

どいつもこいつも
まんどくさい香具師ばかりだな

それよか藻前らの車ハ完璧なのか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 18:53:01 ID:WPNK+Q9w

全車に共通して出てれば、対策も解決も、むしろかんたん、
何割かのくるまについて、症状ランクがさまざまで、
しかも出たり出なかったりしてるというのは、不気味。
マニュアルみながら、言葉で言いくるめてると、
明日はわが身で、明後日は身潰しか。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:01:04 ID:MBttD6L6

　　　　　昔ならば個別対応で揉み消せたんだろうけど
　　　　　ネット時代は。。。。。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:02:34 ID:CzdIc1a9

>>159
漏れもそうしよう。
寄ってきたら逃げよっと

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:14:23 ID:WPNK+Q9w

言いくるめるという行為は、
看板方式の看板を、こっそり、書き換えるようなものだ
やがてラインのアチコチが、じわじわと、狂いだしてくる
ヨタの人間なら、わかるだろ
いや、もうそれさえ、わからなくなってしまったか

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:19:46 ID:3jD3pSz/

アルファードを見かけたら
　・アルファードの左を走らない
　・事故に巻き込まれないために、速やかに右から追い抜く
　・追い抜けない場合、車間距離を十分とる
　・右側から追い越される場合は、速度を下げて併走しないようにする
　・歩道を歩いていてアルファードが近づいてきたときは、電柱のかげに隠れるか路地に逃げ込む
　・子供は車道側を歩かせない

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:22:36 ID:lbhdzr4Z

タイヤミサイルより怖いな
桜花のような車ですね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 19:26:06 ID:8o6qUH/T

>>160

全車をエスティマ…じゃなくてエリシオンの同級グレードの新車とお取り替え。が最良の策。

170 ：（＾o＾）/：04/09/17 19:44:19 ID:MGLMpmeC

マイチェンで右に曲がるアル出そうだね（w

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:18:52 ID:3cjMHswO

>>161
少なくとも､月販数千台の4割近くが左が好き状態
その内多分､重症車が2割･･･
これがマジねたなら､多少書き込みするでしょう｡
ﾃﾞｰﾀｰとしてないのならｳｿﾋﾟｮﾝ状態!

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:41:02 ID:xwpQIX0D

>>169
え〜、あんな箱フグいらないよ〜

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:52:26 ID:3cjMHswO

>>172
ｳﾏｲ! さぶとん差し上げます｡
おいらは､その下を｢ｺﾞｷﾃﾞｯｾｰ｣と
言っています｡

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 20:54:26 ID:WPNK+Q9w

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書き込んでないで､デイーラーの不具合受付と
修理記録と部品出庫をPCサーチ汁!

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:02:54 ID:5JfO5yI3

おい！山田くん！
173から全部持ってけー！

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:05:48 ID:lL3NAuX9

おもしろい車いっぱいだ。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:08:19 ID:OwImHXpk

>>171
それはどうかな？
当事者となれば「告発」よりも「返金」を選択するだろうし

第一、死亡事故2件起こしても　延々と隠蔽を続けたＭの例もある。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:08:26 ID:l93q81Iy

おれのアコードは１８０キロで両手離しても
余裕でまっすぐ走るぞ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:10:36 ID:/sStegUE

ホンダ車はそうだね。
クルマ造りが根本的にトヨタと違う。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:14:33 ID:aplWtQmf

ジェットスキーみたいにさ、運転してる奴が手を離しても
ぐるぐる左に回り続ける安全設計じゃないの？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:23:40 ID:n3dp9k/h

>>178
それが普通だろ。自慢する時点でDQN

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:29:54 ID:KDGC6MuB

悔しかったのか

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:38:02 ID:wsOOn+Mw

一般人が「ストックヤード」なる用語使うと思いますか

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/421

これはトヨタの社員が自分のアルファードを買う方法です。
と言うか「自慢」して墓穴を掘ったと言うべきかな？
よって　トヨタ社員のアルファードには　MOPがほとんどついてないらしい。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 16:09:19 ID:UxBpuYA3
欲しい人はディーラーのストックヤードまで行って、ナンバーの
ついてないやつを試乗して、いいのを選んで、これを登録して
くださいってやるだな。変なオプションとか色とか選んで新たに
作ってもらうのは博打だな。引きの弱い人はやめとけ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:50:57 ID:6/s+kah7

>>183
普通につかうでしょ。コンビニのバックヤードとかストックヤードとか
小売業ならどこでも使います。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:22:07 ID:2a3Ip9wZ

>>169
エリシオンじゃ狭くて駄目。
それにあの狭さと座面高の低さはどうしようもない。
椅子自体はいいんだけど・・・。
それともあなたはアフォンダ工作員ですか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:41:55 ID:Y+UrgsTk

アフォンダ。アフォンダ！

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:43:57 ID:mEddo3vV

>>183
トヨタともあろうものが、在庫抱えた商売やると思っているのか馬鹿

頭悪いヤツが無理に引用して自爆した典型だな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:48:28 ID:yD3eDiT+

アルファードだけ曲がる根拠は知らないが、水はけを考え、路肩が下がっているから車は左へ曲がっていくのが正解。右に曲がっていく車は調整要。
誰か高速道路の右車線でアルファードお試しあれ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:50:54 ID:O0ii8ISF

一昔前の欧州車にも多発したひだり流れ
タイヤを交換したら解決する可能性がある
以前２部山のタイヤを同銘柄新品に交換したとたん左に流れた記憶有り
距離が出ると直進性が上がるというのもそれが原因かも

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 22:55:26 ID:R6F0KqDL

ディーラーのモータープールにいけば、在庫はあるよ。
在庫がないとか言ってる時点で、新車を買ったことがないのがバレバレ

191 ：（＾o＾）/：04/09/17 23:21:06 ID:na7I2pbT

モータープールで試乗はさせてくれないだろ？
誰だ！嘘付いてるやつは？？？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:25:27 ID:l93q81Iy

火消し必死だな
あわれ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:26:22 ID:OS49AYg8

>>184
普通は使わんよ
ま　それは読者の判断に委ねるとして。

相変わらず　即　釣られるのはイタイナ
少しは間とる心の余裕も無いんだね。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:40:31 ID:e4esido6

>>192
同感だ　疑惑は深まるだけ　　心ある関係者の情報が読みたいね。
客の嘆く車で商売して良心が痛みませんか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:44:39 ID:mEddo3vV

>>190
自社登録＆新古車市場大量流通のメーカーの話はしてないの。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 23:47:50 ID:wsOOn+Mw

>>191
ですから「社員」の自慢なんですよ。
一般客には出来ない事だからね。もう一度じっくり読んでみなさいよ。
　　　↓

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/10 16:09:19 ID:UxBpuYA3
欲しい人はディーラーのストックヤードまで行って、ナンバーの
ついてないやつを試乗して、いいのを選んで、これを登録して
くださいってやるだな。変なオプションとか色とか選んで新たに
作ってもらうのは博打だな。引きの弱い人はやめとけ。

197 ：（＾o＾）/：04/09/17 23:50:52 ID:na7I2pbT

あるに乗りたい人は社員にならないといけないの？
役得じゃーない？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:03:34 ID:eZTdYmkJ

で、残り物の左曲がりのトヨタ　アルファードは、
馬鹿ヨタ洗脳者にまわるってことだ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:09:34 ID:eZTdYmkJ

アルファードは、人生負け組みの車決定！

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:15:12 ID:dbrPvrL3

>>196
じっくり読んだところで社員とは読み取れないな。
>くださいってやるだな。
むしろ、日本語の怪しい奴なのは解るが。

つか、その程度の捏造ネタじゃ常識人はダマせんぞ。
２ｃｈでオレオレ詐欺やるようなものだ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:27:48 ID:xoGY6/39

某氏の投稿　文章力は？ですが内容は辛辣ですね。この細かさは本物のオーナーでしょうね。

不満な点
私の車のあたりが悪い為か？売れすぎてＢ級部品も使われてるのか？、欠陥が非常に有る！
初めに真っ直ぐ走らなくて何度も修理して殆ど足回りの部品を替えてやっと直ったと思ったら
今度はＡＴの入りが悪くリバースに入れても一瞬息付いてから突然バックしたりＯＤに入らなかったりして
燃費なんと４㎞
ＡＴＦ交換して直っても５㎞、８㎞とか言う人どんな運転してるんだろう？
未だ５０キロぐらいでアクセル離すとエンジンブレーキがかかるのが時々有るのがおかしいと思うが？
他の人どぉなんだろう？スライディグドアが朝一回だけ調子悪く作動しない修理したがまた開かない
便利だが故障するぐらいならない方がいいかも？
一週間程乗らずにいるとエンジン始動時にパワステポンプかエアコンコンプレッサーから異常音がするが
故障でないと言う。
ドアミラーが下半分ワイドになってて非常に見にくい！
車庫入れ時など隣の車がチョロＱに見えて非常に見ずらく距離感がわからない。
後ろタイヤがフェンダーよりかなり奥に入っているので格好悪い！
２ＷＤなら前後幅変更すれば良いが
４ＷＤは同サイズじゃないとまずいのでオフセットで替えるとはみ出てしまう、
後付けＥＴＣの本体の取り付け箇所が使いづらい

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:29:04 ID:xoGY6/39

総評
欠陥がなければ良い車だと思う。
今までずっとハイエース乗りつでいたのでそれに比べると座り心地がかなり良いし乗り降りが非常に楽、
エンジン音も気にならない、
あまりにも欠陥がひどいので諸経費は払うから取り替えてくれと騒いだが絶対に替えてくれ無い、
買ってから６ヶ月たったが乗る日数より修理に入れてる日が多い、
営業マンがよくて買い換えたがサービスマンが下手！
何処のディーラーでもそうだろうがメカニックじゃなくチェンジニアばかりなので仕方無いかも？
とにかく沢山、市場に出回ってるので駐車場なんかで探すのに苦労する

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 00:39:51 ID:dbrPvrL3

＞この細かさは本物のオーナーでしょうね。

何が言いたい？
偽オーナーが混ざっているとでも？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 01:57:36 ID:LGVDaJ7L

黒いものを白と言いくるめるのがトヨタ流

　

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 03:46:51 ID:k1b3zeyd

そのうちリバースに入れると前進する車が出てくるかもなｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 09:28:41 ID:wjVxri/3

>>201
>>202

＞この細かさは本物のオーナーでしょうね。

つまり、このｽﾚでは98％がｱﾙ海苔以外の香具師なので本物のユーザーか偽物か
区別が付きにくいんだろうね

あ、この評価は本物のユーザーだろうけどね。同じｱﾙ海苔でも気の毒な香具師だ。
漏れのは全然異常は無いから別に気にはしないが。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 09:58:29 ID:4O469mLQ

欠陥が無ければ良いクルマ、ってあたりまえじゃん…

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:00:14 ID:UGYlM5XG

でりかよりまし

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:31:31 ID:sfv7nsvs

>>188
アクアラインの追い越し車線で確かめたけど左に流れるよ。
レンタカーだったけどね。
地上部分では強風で真っ直ぐ走るのにものすごく苦労した。
所詮売り逃げのトヨタだね（友人のアルを返金させました）。
トヨタの販売員は今日の日経の朝刊に出ているディーラーの人を見習ってほしい。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 10:46:19 ID:9DezwmDg

>>207
いやそれおかしいｗ。　欠陥無いのがデフォルトでしょ。

>>208
デリカと比べられても・・・・・。

>>209
俺もトヨタレンタリースで借りて昨日から乗ってます。
東名走らせたんですが確実に左に逝くね。
夜中に一般道で右車線逆送でも走らせてみたんですが左（センターライン側）に逝きました。

前スレで「道路は排水のために左傾斜だから左に逝くのは当たり前。」発言してた香具師いたけど
そんなレベルじゃないなこれ。
あと「お前ら手放しで運転するのか？ハンドル放さなければＯＫだろ。」発言に関しても一言。
長時間運転で手に負担がかかるのは気分悪いし女性には向かない。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:12:08 ID:Rxg3RrlY

ユーザーレポートでも、2割弱くらいが、足回りを気にしてるね。

子供の送迎用と割り切れば・・・・
街中では気にならないが・・・・
なんだか運転がつかれる・・・・

212 ：（＾o＾）/：04/09/18 11:30:13 ID:tSUG1XX1

高速道路乗らないといいかも？？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:31:08 ID:meOZs60K

Yahooの掲示板でアルファードのをパット読んだ(全部ではなく一部)のだが、左曲がりないな。
ガセネタか数人のユーザーの不具合だと思われる。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:33:10 ID:4O469mLQ

三菱も数人のユーザーの不具合だったね♪

215 ：（＾o＾）/：04/09/18 11:39:50 ID:tSUG1XX1

>>213 工作員の方お仕事ごくろうさまですよ！

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:49:36 ID:Rxg3RrlY

たいていのヨタ車痴に、右利きとか、左利きとかわかるわけないさ？
せいぜいが、「なんかもやもやしてるー」、くらいさ
それを読むのが一流メーカー、読めなかったのが三▽▽▽メーカー、

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:54:24 ID:Xv/B7Opl

もてぎ最強ミニバン

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 11:57:26 ID:K/T+d88/

濡れてオーバル

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:35:03 ID:Rxg3RrlY

言いくるめてユーザーが「直る」と、クルマまで「直った」と思うものさ。

本当は、ヨタが、ヨタ自身を言いくるめようとしてるんだけどね。

ヨタも、年をとったネエ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:40:57 ID:sly2QABu

アンチトヨタの書き込みの時間みると、平日の昼の書き込み多いなニートの集まりか。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:43:03 ID:lQeIpyX6

ネットは家だけでするもんじゃないんだよ（ｗ
低学歴の工場勤務君（ｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:43:20 ID:K/T+d88/

わざわざ統計とったんだあ。イカすぅ～♪

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:47:17 ID:xoGY6/39

でも修理不可能な車もあるのですね、誰が考えても「普通のクルマ」に返金はしない。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 00:17:24 ID:7JTXPwxr
>>628
Dの本社から取締役が登場して毎日じゃないけど２週間ぐらいバトルした。
いろんなテスト等もしたし、オレのクルマで「これが普通だぞ！」
とかいろいろやったら取締役がギブアップしちゃって・・・。
よっぽどオレがウザかったのか？そういう事に至った。
もうこんな交渉はしたくないけどな。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 18:16:11 ID:7JTXPwxr
ただいま帰りました。
>>677
名義変更や税金関係は基本的に車を下取りに出したときと同じ。
重量税(\75,600)は返ってこなかったけど、それ以外はほとんど返ってきた。
ヨタさんは金持ちだね。
ちなみに返却した車は中古に流すそうだ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:52:33 ID:xoGY6/39

他にも複数の人が「返金」されているようですね。
同じ不具合が出る可能性も決して低くないので
「交換」でなく「返金」がポイントのようですね。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 01:38:54 ID:LbpzMQEK
630が述べているけど、俺も返金させたよ。
経緯は似ている、ポイントは修理不可能でも
ごまかそうとしたり、じらしたりあの手この手でくるけど
毅然とした態度で望み、最悪法的手段も辞さないくらいの覚悟で交渉すること。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/12 02:55:18 ID:PjMhqgw2
返金して貰った人によると、直らないっつー事なんだね。
かなり、重大な設計ミスか製造のミスがあるんだな。
しかも工場出荷前の完成品検査で引っ掛からないんだ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:55:09 ID:1NxJ17Kw

ほう

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 12:55:17 ID:xoGY6/39

>しかも工場出荷前の完成品検査で引っ掛からないんだ。

左巻きが多すぎて　検査員の感覚が麻痺している。と言うか確信犯なのだろうね。
もっともそれがメーカーの方針なんだろうが・・・・・
ハンドルの復元力のテストなんかは
フルロックに切ってクリーピング走行してみれば誰にでもわかるのだが・・・・・
いちいち　修理して出したら利益が確実に減るからね。

結論を言えば

目をつぶって出荷を続けるメーカー上層部＝Ａ級戦犯
コストダウンのためかなり無理なシャーシ等の流用した設計開発部＝Ｂ級戦犯
生活の為、目をつぶって販売するＤらー＝Ｃ級戦犯

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:03:29 ID:9QNdC5Ta

>>184
漏れはストックヤードって初めて聞いたぞ
一般人はモータープールっていうよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:08:20 ID:hxlLR+SG

左に曲がってしまうアルに乗っている香具師の100％が
つむじも左周りらしい

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:12:26 ID:+z6KNOjN

北半球で左回りは常識。
むしろ真っ直ぐ走るのは赤道上だけが正常。

だからアルファードは正常。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:15:32 ID:YkSdbUvb

コリオリの力なら反対だよ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:15:51 ID:Rxg3RrlY

>>229
オミャーの理屈は、不正常。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:23:44 ID:OJzOrT3v

国土交通省の不具合検索をしてみた。

アルファードは、スライドドアの不具合が多いと聞いてたが、
確かにそれはいくつかＨｉｔする。
しかし、このスレタイに当てはまるような事象は１つもないね。

いつも何かと比較されてる？エルグランドで試しに検索したら、左曲がりが出て来たのにはﾜﾛﾀ。
まるで自分の国の不都合をあたかも隣りの国で起きたことにしてしまうチョン系ですね？工作ご苦労様です。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:30:58 ID:Rxg3RrlY

＞国土交通省の不具合検索をしてみた。

あのあれかい、自動車整備士試験もやってるお役所の。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:34:16 ID:NFDzNEaH

フレミング左手の法則からいって、地磁気と直角に交差する高圧電線の下では、アルファードは垂直に跳ぶ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:40:04 ID:xoGY6/39

>>232
それが最後のよりどころですか？
そのうち　誰かが申告するでしょうよ、まあ時間の問題でしょうね。
誰もが「いいだしっぺ」にはなりたくないだろうし。
それと現実問題として　↓　なんだろうね。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/17 21:08:19 ID:OwImHXpk
>>171
それはどうかな？
当事者となれば「告発」よりも「返金」を選択するだろうし
第一、死亡事故2件起こしても　延々と隠蔽を続けたＭの例もある。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:45:11 ID:xoGY6/39

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 73 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 20 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 20 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 1% [ 2 ]
投票数 : 124

237 ：（＾o＾）/：04/09/18 13:51:33 ID:7OleEC0p

アルは新製品テストしないのか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:55:27 ID:OJzOrT3v

>>233
そうだね。ヨタがお役所に圧力をかけてるんだろうねｗ

>>235
何がどう「最後のよりどころ」なのか理解不能。俺は自分で見た結果しか信用しません。
お前にとっては２ちゃんのネタの方が重要なんだｗ
つーかお前が最初に通報したらいいじゃん。なんでしないの？言い出しっぺになればいいのに。
俺なら喜んで通報するけどなあ。
まあお前はどうせ脳内（ｒｙ

しかしオーナーがほとんどいないスレだなほんとに。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 13:59:50 ID:Rxg3RrlY

アルが、泥沼の真ん中へさしかかるまで、申告は待つて
しばらくは、2ちゃんとか、だけにしといてくれー

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:06:36 ID:NFDzNEaH

スライドドアにも不具合があるのか。
不具合だらけだな。

241 ：（＾o＾）/：04/09/18 14:08:36 ID:7OleEC0p

鉄板が薄く無いの？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:11:13 ID:UF6jV/Uv

（＾o＾）/←は糞三菱の工作員。硫酸ピッチやイボピッチといい三菱スレに出没するDQN。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:13:26 ID:+z6KNOjN

ボボビッチなら知ってる

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 14:17:57 ID:hxlLR+SG

ショボビッチも知ってる

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 16:03:36 ID:in0iYfYx

メーカーは異常の認識あり
ただし危険性は低いとの論理で逃げる方針

246 ：（＾o＾）/：04/09/18 16:52:17 ID:sNmGql3h

ぱじぇろ　まんせーよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:33:46 ID:Gr2M//RG

　　　　欠陥車の出荷続ければいずれは客にばれて

　　　　国交省にも発覚は必定だ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:37:10 ID:ZHqXDgOb

数人の不良を、さも大多数の車のように書くな。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:45:30 ID:hTPsf8+j

>>1
真偽はとにかく、上の方にあるとクリックしたくなるよ(笑)
非常にインパクトのあるスレタイだね。
>>248
何であんたにそんな事がわかるの？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 19:50:32 ID:NFDzNEaH

こりゃ販売台数減るかもね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:23:00 ID:dbrPvrL3

>>249
何であんたはそんな事がわからないの？
つか車板、いや２ｃｈ、さらにいえばネット初心者？

252 ：（＾o＾）/：04/09/18 20:25:17 ID:62dZR/hb

国土交通省に　ち食った人いないの？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:29:03 ID:ZHqXDgOb

>>249
もし大多数なら、会社だって早めにリコールなり改善対策を出すだろ。
遅くなれば、隠していたなどと言われ、三菱のような批判うけ他車種の販売にも影響及ぼすだろ。

トヨタＨＰより抜粋
改善対策
自動車が保安基準に不適合状態ではないが、安全上又は公害防止上放置できなくなるおそれがあり、
原因が設計又は製作の過程にある場合に、その旨を国土交通省に届け出て、ご使用のお客様にご連絡して無料で修理します。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:36:29 ID:Z+Zw4zbr

実際に左へハンドルを取られる状況を動画でうｐきぼん。
でないとネタスレになちゃーうよ。

マジネタなら、以前ニュースになった、プレス工程での亡霊か...

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:37:27 ID:4cvWn/sI

横に乗ってる嫁さんが重いからだyo

256 ：（＾o＾）/：04/09/18 20:43:43 ID:62dZR/hb

>>254 ねたのほうが面白いけど～　掲示板見るとまじらしい。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:54:20 ID:UGYlM5XG

まっすぐ走らないからリコールなんて恥ずかしくて
できるわけーねーべさ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 20:57:57 ID:ykL38qNT

かわいそうだな
ほんの一部の不具合車に対して
あたかもすべてのアルが不具合車のように騒ぎ立て
ここぞとばかりに追求してくる寄生虫ども

弱いものは去れ
強いものだけが生き残る
その証拠は
販売実績で表れる

悔しいか？寄生虫ども　
勝負したけりゃ土下座するのが常識だろ？
文句ばかり垂れやがって

土下座すればまたいつでも相手にしてやるからな
以下負け惜しみの（ｒｙ↓

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:00:49 ID:GdN3Htm+

>>258
何処を縦読み？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:08:40 ID:bCH8/Kxp

そういう態度の三菱があぼーん。
トヨタもいずれｒｙ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 21:23:57 ID:9DezwmDg

そんな>>258にこの言葉を贈ろう。

「傲る平家は久しからず」

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:03:26 ID:xoGY6/39

メーカーがメーカーなら、こんなひどいディーラーもあるんだね。
女性客を泣かすディーラー
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954&start=0

先週末も再度ディーラーにもって行き、もう一度しっかりとみてくれないかと
再三にわたるお願いしました。
営業担当、技術担当にも同乗してもらい、左に流れていく確認作業行いました。
左に流れること自体は理解してもらえたようですが、残念ながらアライメントテスター
における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。
元々、路面が左下がりなので、車というのは左に流れますし、そもそもハンドルから
手を離して乗ること自体、ありえないじゃないですか、と言われました。

数値がどうあれ左に曲がるじゃないか！この現実を受け止めてくれないんですか！
と離しましたが話してる最中に、営業担当は別のお客さんが来社されたみたいで
「すいませんが、このへんで・・」で席を立たれ、「いらっしゃいませ！」と笑顔で
お客さんに歩み寄る姿をみて、同席した妻が悔しいねって泣き出す始末・・・
なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

納車2週間でこんな形でディーラーに見放されるなんで思いもせず、かなり
夫婦でショックをうけてます。

263 ：（＾o＾）/：04/09/18 22:06:04 ID:QGnvj31R

ふざけるな！
ごりゃー　○○○自動車！

264 ：（＾o＾）/：04/09/18 22:23:24 ID:QGnvj31R

ごりゃー

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:24:41 ID:sfv7nsvs

土下座ねぇ。
返金させた時に販社専務＋店長＋工場長が土下座してたけどな。

266 ：（＾o＾）/：04/09/18 22:28:26 ID:QGnvj31R

いくらなんでも
土下座はしないだろ？

267 ：（＾o＾）/：04/09/18 22:33:55 ID:QGnvj31R

このスレ　プリントアウトして
ディラーに持って行く人いそうだね！
ぷちトヨ丸って、世間に広まりそうよ！

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:35:00 ID:hHtKQvMd

アルファード乗っています。このスレ見るたびに憂鬱になります。
友人が3リッターのエ○シオンを最近買ったことも手伝って、（いいなぁ・・・）
自分の中で自己完結していた左曲がり問題も再び再燃してしまいました。
今までこのスレはただ気分が悪いので傍観するだけでしたが、正直言って最悪です。
同じ価格帯の車でここまで差があると本当にがっかりです。
エンジンから何から何まで違うし、1年の差でこんなに違うものなのか・・・次回に期待します。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:38:55 ID:8gFMir8B

>>234
ﾜﾛﾀ。ちょっとそういうの好きだｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:42:30 ID:GdN3Htm+

>>269
見逃してた。㌧ｸｽ。

漏れも>>234は好きだ。ｴｴ感性しとるのぉ～。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:43:30 ID:/PUr21GZ

ホンダさんですか？>>268

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:51:49 ID:UM7aiCUh

ホンダなら、コンパクト車でも直線で手放しで真っすぐ走るぞ

今まで、そんなのあたりまえと思ってたんで、このスレ見てビックリ！

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 22:57:49 ID:hHtKQvMd

>>271
あ、もしやトヨタさんですか？私は首都圏で測量の会社を営むものですが・・・

274 ：（＾o＾）/~~~：04/09/18 22:59:55 ID:ykL38qNT

面白いなこのスレ。
いかにも268のようにアル海苔に成り済ました工作員やら
265みたいにあることないこと必死で書いてるし。

まあ、この辺で寝るわ
好きなこと書いてみれば？

でもこのスレ好きだよ。ここの書き込みしている香具師もなんだかんだ
いいながらアルが好きだからこそ、色んな情報集めてきてくれるから。
だってアルに関心の無い香具師なんかこのスレ覗かないはずだもん。
そうだろ？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:06:18 ID:bCH8/Kxp

冷やかしに来てるだけだけど？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:06:43 ID:UM7aiCUh

おれ、アルなんて興味ないし、どーでも良いんだが

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:23:36 ID:xoGY6/39

>>268
>自分の中で自己完結していた左曲がり問題も再び再燃してしまいました。

修理に出して治らなかったのですか？
それとも　返金？
よろしければ　もう少し詳しく聞かせてもらえませんか？

>私は首都圏で測量の会社を営むものですが・・・

そういう感性を持った人には耐えられない車ですよね？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:35:13 ID:dbrPvrL3

車台番号のひとつも書いてみろって。
例　え　ば、百番台ならば初期立ち上がりの問題かもしれん。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:37:32 ID:MB7K+IyF

さあ、個人特定に必死になってまいりました（ｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:41:51 ID:dbrPvrL3

>>279
あんた、本格的に足りないだろ。
例　え　ば400番台とか、700番台とかボカす方法は多種多様。

これだから実際に車を持ったことないやつは・・・┐('～`；)┌

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:44:29 ID:LhRxH1Zc

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093988918/270-
釣れてる

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:49:35 ID:hHtKQvMd

>>277
販売店には2回程足を運びましたが時間の関係で1回目は症状の確認、
2回目は対策という形でしたが、解決できませんでした。
ディーラーとはこのタイプではグランビアからの古い付き合いなので
あまり厳しく言えず、仕方なく騙し騙し使用してます。
特に気になるのは高速で、小刻みな修正が必要な為とにかく疲れます。
という感じです。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:54:31 ID:dJFvPBOt

左に曲がる？　左に寄るの間違いじゃないか？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/18 23:59:35 ID:xoGY6/39

>>282
レスありがとう。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:13:46 ID:mNO90Y2a

この車の右に出るものはいない

ってＣＭやれ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:20:51 ID:rb8XopQG

>>269
北半球ではコリオリの力によって右にずれる
つまり真っ直ぐ進む

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 00:24:39 ID:/ZY8Bal6

「レフトターン・・・レフトターン」

「はい」

「パワー上げろ」

「レフトターン、今度は」

「レフトターン」

「じゃ・・・できる？」

「ききません」

「あったま下げろ・・・よし」

「山いくぞ」

「はい」

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:02:52 ID:fbzNx6aK

>>286
惜しい、アルファードは日本国内専用だ。
よって地磁気の影響はありえない。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:19:29 ID:rb8XopQG

>>288
地球の自転

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:50:32 ID:QS3PXp7H

アルファードの左曲がりも、地球規模の問題に発展してきたな（ｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 01:58:49 ID:oBWIoV+e

>>285
追越車線に車線変更をすれば、先行車へのロックオンは完了する。
アクセルを踏み込めば逃れるものはいない。
恐怖の追跡者………アルファード

目的地のI.C.の案内が見えた。
ふっと左腕の力を抜くと、車は自然にI.C.へと向かう。
ドライバーの緊張感との新次元な連携………アルファード

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 02:00:52 ID:oBWIoV+e

>>285
この車の左後ろを走るものはいない。………アルファード

この車を左から追い越すものはいない。………アルファード

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 02:14:49 ID:e50o7GJ9

　極　左　暴　力　獅　子　舞

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 02:21:04 ID:St5MMTUg

レーンキープ・サポートを

標準装備すべき。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 03:11:22 ID:fbzNx6aK

いや、マジェスタのステアリング補正を採用すべき。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 07:39:31 ID:2cDpIJoG

それにしても､本当の所どの位の個体が不良?
不良車両は足回りは､ﾉｰﾏﾙですか｡

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 09:37:40 ID:S3oxhcQ3

トヨペットに出陣の営業マンから聞き取り調査してこようか？
たぶん否定されるんだろうな左曲がりｗ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:09:31 ID:LX4EMhLM

>>274
土下座は実話ですが何か・・・。
こっちが少し遠くのディーラーに数十回も通って交渉したんだから
当たり前だよ。
それとロットNo.控えておけばよかったかな？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:12:08 ID:S3oxhcQ3

ディーラーに試乗車あったら乗ってくるわ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:16:39 ID:LX4EMhLM

>>299
試乗車はテクノクラフトで一生懸命直した車がわりと多いので
左流れアルは少ないと思われ。
ディーラーはその辺きちんと考えているようです。
運がよければ左流れアルに出会えるでしょう！

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 10:25:47 ID:/ZY8Bal6

>>299
動画うｐ頼む！

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 11:23:12 ID:RRJVrPLT

だから、深海魚みたいなアルやめて、エルかエリに買換えろ。
アルなら人気車種だし、下取り高そうだよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:17:31 ID:l3pBRJt/

>>298
>土下座は実話ですが何か・・・。
おれはもちろん信じてるよ。と言うか　返金=非を認めると言うことなのだから。

>>300
>試乗車はテクノクラフトで一生懸命直した車がわりと多いので
>左流れアルは少ないと思われ。
同意
ただし　この車独特の　わずかの傾斜や風の影響うけやすい
「ふらふら感」は体感できると思う。
オフ会、レンタカー、会社や知人のを借りて少し走ってみるといい。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:22:44 ID:l3pBRJt/

>>300
でも気の毒だよね　↓

771 ：メカ：04/09/13 16:12:48 ID:0+3N1Pq4
おかげで自分の勤める芝浦のテクノクラフトは深夜までフル回転
残業続きで死にそうだ。
外から見えないようにいちいち幕引くのもめんどくさいしね。
メーカーの尻ぬぐいが俺っちの仕事。

偽物でない証拠は
今は店には黒アルとクラウン展示してるよ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:26:14 ID:4Zk23WS3

右にも曲がる

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:27:37 ID:l3pBRJt/

これから買おうとする人に忠告です。

プランＡ

まず　営業に左に曲がらないの？と顔色みながら確認する。
営業の答え　(おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ　「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆　念書とっておく。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

プランＢ
代金払う前にデーラーの場内で乗ってみて、曲って走るようなら
金払わない。また、その旨今から宣言しておく。

プランＣ
これはトヨタの社員が自分のアルファードを買う方法です。

欲しい人はディーラーのストックヤードまで行って、ナンバーの
ついてないやつを試乗して、いいのを選んで、これを登録して
くださいってやるだな。変なオプションとか色とか選んで新たに
作ってもらうのは博打だな。引きの弱い人はやめとけ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:29:39 ID:4Zk23WS3

右にも曲がる ?

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 12:34:21 ID:l3pBRJt/

>>305
右曲がりも　稀にあります。
現に俺も右曲がり車に乗ったこともある。
某店の試乗車だったが、今はもうその店の試乗車変わったよ。

だって考えてもみなさいよ。
左曲がりなら、道路が・・・・といつもの言い訳できるが
右曲がりならば、言い逃れのしようがないからね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 16:11:33 ID:uqgd39QV

こんなスレ立ててみました。
アンチも擁護も利用してください。

【トヨタ叩きスレッドメニュー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095572931/l50

310 ：関係者：04/09/19 17:19:41 ID:XV/hl0c0

>>306
勘違いしている人に忠告です。

プランA
ディーラーの営業が車の不都合で念書は書きません。車の交換はあっても書面上の約束はない。

プランB
基本的にメーカーから車が各店舗に届き次第、整備、架装、登録される。車両到着時には架装、登録済みの場合もある。
基本的に整備、架装前にはユーザーに車は見せない。ユーザーに見せるときは整備済み、架装済みの場合のみ。
って事はユーザーが試乗する時はキャンセル効かない。金支払義務発生だ。

プランC
ストックヤード？プールと言うが。基本的に社員は売れ筋車種には乗れません。お客優先です。未登録車を試乗？
想像力豊かだね。

でもまだまだ勉強不足だよ。

311 ：（＾o＾）/：04/09/19 17:21:23 ID:7A2l9sQs

まじれすはつまらないよ！

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 17:24:04 ID:/wjc+EGu

>>310さん、
アルについて、今回の件で何か通達とか指針とか出ていないのですか？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 17:28:18 ID:JMY6m5cl

乗ってる本人どうしのレスならいいが・・

（＾o＾）/ ←菱ヲタの硫酸君みたいなのが荒らすからな！
　　　　　　　

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 17:33:41 ID:l8dIfJlh

>>310
おまえこそ勉強不足だよ、
アルのこの欠陥に関しては交換しないの、返金だよ
調べてみな
関係者なら左巻きなんとかしなよ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 18:07:47 ID:l3pBRJt/

>>310
あなたは　なかなか頭の切れそうな人だね。
でも末端の現場の事まで掴みきれていないね。
プランA
俺の手元には面白い書類がありますよ。立派な四角の会社印入りのね。

プランＢ
この文章は　誰かさんの「うけ売り」で、殆どジョークですよ。
代金は当然支払うべき
ただし　万一不良品で修理不可能な場合には当然「返金」は可能。
交渉が苦手な人は弁護士にでも依頼するといい。

プランＣ
この文章も誰かさんのコピペですよ。
でもね、おなじ方法をディーラーから持ちかけられましたよ。
そこまで　追い詰められている現場の心情察してやりなさいよ。
偉そうにする暇があったら、最初からちゃんとした車出荷しなさいよ。
ディーラーも客も迷惑してますよ。　時間の浪費なんですよ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 18:40:08 ID:+D9PSENc

このレスはここのスレにあったほうがいいだろ。
あとは脳内ｸﾝ達で勝手にやっててくれ。
大多数のオーナーには関係ねーから。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
わざわざ叩きコピペに反応するのもどうかとは思いますが、あまりに粘着な方のようですので。。。

そのサイト全体のカウンターはのべ約３００万近くにも達していますよ？
約１％の悩んでる人には確かに同情はしますけど、「圧倒的多数」のような表現はどうかと思います。

さらに言わせてもらえれば、そこの投票結果のパーセンテージを見て「全体の３割の台数が云々」と表現するのは曲解だと思います。
何故ならば全く症状がなければそのトピックにはそもそも関心すら持たない人がほとんどですので投票もしないのが普通でしょう。
全登録ユーザー１７００名超のうち、「許容外」と答えた人が２０人ということだけが事実だと思います。
つまり比率とすればこちらも約１％ということで、前段の割合と見事に一致するかと思います。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 18:47:03 ID:jXMME1eI

たとえ1%でも、そのクルマを買ったユーザーにしてみれば１００％の不良品。
だからホンダでは１２０％の良品のクルマ造りを目指すんだ。
そう言った宗一郎はやっぱりすごいなぁ。

318 ：（＾o＾）/：04/09/19 18:49:35 ID:CpCQUG1/

宗一郎って、燃料タンクを湯たんぽで代用しなかった？

319 ：（＾o＾）/：04/09/19 18:50:39 ID:CpCQUG1/

湯たんぽが１２０パーセントの良品ね～

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 18:53:06 ID:+D9PSENc

なーんだ。結局ただのンダヲタかよ。語るに落ちるとはこのことだな。
自慢のエリｸﾝは全然売れないみたいだな。残念！
そういえば前スレではエリオーナーが早速不具合に悩んでるという書き込みも見たけど
速攻で「スレ違い出てけ」とか言われてたっけね。
前スレの１には「他車種の書き込みも歓迎」とあったように記憶してるが
いつの間にか無くなってるし。

そう言えばプロドライバーが買う個人タクシーにはンダ車って全くないんだよなー。
この理由分かる人いる？　１％どころの騒ぎじゃなくなる。まあこれこそスレ違いだ罠。

せいぜい頑張れやンダ工作員ども。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 18:53:39 ID:+v33h8WV

アルファードとレジアスとグランドハイエースとグランビアって
どう違うの？

322 ：（＾o＾）/：04/09/19 18:54:15 ID:CpCQUG1/

ｐｈｏｎだのくるまが１２０パーセントの良品だってね～
CITYは良品だったね～
今　乗ってる人いないけどね～

323 ：（＾o＾）/：04/09/19 18:55:16 ID:CpCQUG1/

ｐｈｏｎだの工作員頑張れ！

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 18:55:52 ID:41u3Wy0W

おいオマイラ。
アルの試乗車はディーラーに無かったぞ。
残念だ・・・・・・。

325 ：（＾o＾）/：04/09/19 18:58:09 ID:CpCQUG1/

ｐｈｏｎだのクルマは１０万キロ以上乗れない
なぜだろ？

326 ：（＾o＾）/：04/09/19 18:59:32 ID:CpCQUG1/

ｐｈｏｎだのクルマ乗ってる人で２０万キロ以上乗った人いませんか？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:00:20 ID:KBtvgP3O

>>316
1%は断じてない！
自分は10台は乗ったし　オフ会の情報やアンケートみても

　　　　　　

　　　　　　　３割前後は左に寄るよ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:00:54 ID:5X5qLjV7

三菱ヲタは三菱潰れそうで必至だな。
哀れ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

329 ：（＾o＾）/：04/09/19 19:09:05 ID:CpCQUG1/

３ン割バッターは凄いね！

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:11:43 ID:xu3nT25j

>>326
俺のシティカブリオレは１５年目で１４万㌔だが、何か問題でも？
ちなみに田舎のアクティトラックは２０年で３０万㌔だ。

331 ：（＾o＾）/：04/09/19 19:19:10 ID:CpCQUG1/

>>330 ｐｈｏｎだはシティカブリオレだけ丈夫なのよ！
なんせ三菱自動車で作ったのよ！

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:22:24 ID:rb8XopQG

んじゃエルが一番って事でイイ？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:36:56 ID:l3pBRJt/

>>316
論外の詭弁ですね、さすがに笑ってしまいます。

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 73 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 20 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 20 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 1% [ 2 ]
投票数 : 124

あなたの論理でゆくと
全登録ユーザー１７００名超のうち、
真っ直ぐに走り特に不具合なしと答えた人が73 人ということだけが事実だと思います。
つまり比率とすればこちらも約4％ということになりますね？(w
真っ直ぐに走り特に不具合なしはわずかに４％なんですか？

冗談はさておき、見苦しい詭弁はさらに傷を深くしますよ。
素直に謝罪して善後策を早急にとるのがメーカーとしての責務ではないのですか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:47:40 ID:NnEmjot1

メーカー見苦しいぞ！！！！！

恥を知れよ！！！！！

最早隠しきれないぞ！！！！！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:49:37 ID:fbzNx6aK

大丈夫ですか、盗用多さん。
グラン～系のままの方が良かったのでは?

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 19:55:42 ID:2ra+CCLP

今はトヨタ乗ってないが
過去に乗ったトヨタのクルマはすべて若干の左傾向があった

てっきり、片手（右手）運転のときの腕の重さとバランスを取ってる
もんかと思っていた

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:00:40 ID:fykYyMlS

やけに３割にこだわると思ったら、

「三」菱ヲタの仕業かよ・・・・

語るにおちるとはｒｙ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:17:29 ID:XtAL3Ns/

15年落ちのシティって、新車で買ってりゃ少なくとも30代だろ？
25歳過ぎで買ってりゃ、40歳代。
どうもホンダ海苔はオヤジ臭いと思ってたが、やはりって感じだな。
中古で買ったなら、貧しすぎる。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:34:43 ID:HG7AkJQO

やっぱりこのスレに来る工作員はヨタのことが気になるんだね！
漏れはアフォンダとか眼中に無いから覗こうともしないけど。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:41:35 ID:iJwEDlJ8

幅広タイヤ履いてわだちに足取られてるだけじゃないの？
あるいはドライバーのポコチンも左曲がりだからとか

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 20:50:28 ID:JMY6m5cl

今更ココの提示板信じる馬鹿いるのが不思議だからｗ

ココ見る前に事前に調べるだろｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 21:27:06 ID:mNO90Y2a

今日会ったアルファードみな発進時右に流れる
常にハンドルを右に切ってるからかな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:28:34 ID:KFMgIdTc

トレッド幅とかホイールベースとかの設計が
運悪く道路の轍でクルマの向きが斜める寸法なのかもしらん・・・
こういうのってトレッド広げるか狭めるかで直る事もある。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 22:30:05 ID:jN6PrfM4

　　　　ここのめぼしい記事をプリントして

　　　　匿名で国交省に郵送すべ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:05:51 ID:gtl+4/0N

>>282
だいたい　私もそんな感じでとにかく疲れるし楽しくない。
少しなら左肩上がりの道路でも左によるし
すこしのワダチに反応してハンドルが勝手にきれる。
とにかく常に押さえてないと真っ直ぐ走らん。
こんなクルマがゴロゴロしてるとはね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:08:27 ID:Xkj5ir9E

トヨタ車としては変な味付けだな。ふつうトヨタ車って時速100kmぐらい
ならステアリングを左右どちらも４５度切ったくらいじゃ真っ直ぐ進んで
いくもんだが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:09:37 ID:JMY6m5cl

国交省に調査してもらえば

解決するだろ！

本当かタダのガキの風説ネタかわかるだろ

本当ならリコール対称になるだろうしね。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:11:12 ID:ZvBBfuDZ

>>346
普通そうだよな。
それにトヨタ車といえば、100km/hくらいから120km/hくらいまで、安全運転を促すために
怖いくらいｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙハンドルが振動しまくるもんだが。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:15:45 ID:+HN+z1w5

少し右に曲がるくらいで、ガタガタ言うなよ！
車が燃えてるやつもいるんだぜ！

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:20:15 ID:/iv2cMEt

ルノー４は

左右でホイールベースの長さが違う

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:39:31 ID:N6AbnEVA

支那朝鮮で作ったクルマでさえまっすぐ走る

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:44:32 ID:+D9PSENc

>>333
お前ネタだと思ってたが本当のバカ？
いいか？繰り返して言うが、真っ直ぐ走って何の問題も無い香具師は

そ　の　ト　ピ　に　は　関　心　が　無　い　か　ら　開いてもいない

んだよ。

曲がる奴は「おお！　同志がこんなにいたよ～（Ｔ＿Ｔ）ｳﾙｳﾙ」と思うから全員が投票するだろ？

小学生でも分かる論理だ。

１７００人中の３割が曲がるってことは５００人が曲がるってことだぞ？
お前言ってること分かってる？？

さーてもうすぐ０時だからＩＤ変わっちゃうか～。
工作員勝手にいつまでもエンドレスでやってろ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:50:40 ID:+D9PSENc

問題ない投票者73人はヒマ人と言うかお人好しというか、、、
まあ自分には無関係なトピでも何でも開く物好きな人もそれくらいはいるってことだ罠。
どこのトピでも現れてレス付けまくる人いるやん。
俺は偽善者っぽくて好きになれんけどな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/19 23:55:13 ID:7UusoNSN

　アルファード　歩道に擦り寄る　左巻き

　張さんは　支那に擦り寄る左巻き

355 ：（＾o＾）/：04/09/20 00:18:03 ID:hDM1EoKQ

トヨ丸の品質はこんなもんですよ！

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 00:19:34 ID:CYCCQ1CF

私のカレは左曲がり

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:04:53 ID:EW89800O

この記事読んでみなさいよ、なかなか興味深いですよ。色々な意味で　(w

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?ct2=4485&ct1=104

76 検討中のNtoさん UID:2616352365445827
2004/09/19 22:21:27 ID:643833
私も現在購入を検討している者です。
納車された車が左曲がりだと心配なので、
購入見合わせと、Dラーやメーカの情報を聞いているところです。
昨日、今日と、TペットとNッツへ行ってきました。
Tペットの営業さんは、左に曲がるような現象は聞いたことが無い、といってました。
しかし、Nッツの営業さんは、現象を把握していました。
DロップのタイヤをBエスに買えてテストしたら現象が直ったそうです。
Dロップ社が原因調査中らしいです。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:08:05 ID:KAIFB/oB

三菱社員は他にもっとやることがあるんでないの？
燃えるよりまし

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:11:16 ID:EW89800O

>>358
深夜なのに三分で釣れましたね。ご苦労様(w

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:13:49 ID:vMd+Hk6r

ID:EW89800O　←すげぇID 初めてみた　記念ぱぴこ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:20:52 ID:W6YbRwbl

ちごいね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:22:54 ID:WESy4wpX

パピ子

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:43:07 ID:KAIFB/oB

>>359
ﾌﾞｹﾗ(わ

釣りの意味もわからない２ちゃん初心者の三菱か(わ

どうやら燃える欠陥車メーカー社員で確定たな(わ

釣れたのは君でつよ(ﾌﾞｹﾗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 02:52:37 ID:CYCCQ1CF

そういやフォード車と、それに付いてたファイヤストンのタイヤの問題もあったな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 03:07:12 ID:ryfj9SeK

たとえ1%の不良率でも”量産工業製品”と言った視点から見れば驚異的な割合だと思います。
1万台の生産で100台も左曲がりなのですからね。
やはり400万前後する高価な商品なので、ユーザー間で品質の差があってはならないでしょう。
結果的にAさんが正常なアルファードを、Bさんが左曲がりのアルファードとなった場合
Aさんは400万のアルファードを受け取ったかもしれませんが、Bさんのアルファードは400万の
価値はないでしょうね、たとえ修理されてもです。
”はずれ”を掴まされたユーザーはその修理にかかった時間や金銭的損失などで怒りがこみ
上げこのスレに書き込みをしても、荒し、電波、釣り、工作員と罵られDQN扱いなのが現状です。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 04:21:42 ID:qsNOH50h

まあこれでトヨタが高品質なんてトヨタ社員がつくりあげた嘘、幻想
であると判明したね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 04:26:49 ID:Wb4BsJAz

というかね、トヨタ車って車自体は２流なんだけど、
サービス対応なんかで１流だとオレは思ってるけどね。
実際、車の性能や品質をそこまで追求するお客って多くないし、
むしろサービスを重視した方が誰にでも分かりやすいから。
ただ、最近トヨタのサービスが一部で低下しており、不祥事も
発生していることから怪しい側面が見え始めてはいるが・・・

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 04:34:38 ID:KAIFB/oB

ぷっ(わ
間もなく倒産の燃える車で有名なメーカー社員が必死でつね(ﾌﾞｹﾗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 04:44:05 ID:qsNOH50h

それは関係ありませんね。くだらない混ぜっ返ししかできないバカ
とお見受けしましたので、どっか行ってください。クズの分際でパソコン
いじれるだけでも幸福と思いなさい。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 05:11:09 ID:QtQbEyat

おとなしくエルかエリを買わなかったのが運のつき

371 ：名無しさん：04/09/20 07:33:32 ID:+ugrubf0

俺のラテンメーカー製ミニバンは、右に曲がって行く状態だった。
で、ディーラーに持ち込んだら、見事に直してくれた。

言葉で説明しきる自信が無かったので、紙に不具合内容と
要望を細かく書いて持って行ったのが良かったのかも。

これが日本のディーラーなら”規定範囲内ですよ”とか言って
ごまかされてしまうんだろなーと思ったね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 08:08:51 ID:ryfj9SeK

左右の前後車輪間をレーザーで計測したら4．2mmも狂ってた。
これって普通なのかね？
ハンドルのブレなんかも12mm狂ってる。
私はA型なので曲がる曲がらないじゃなく、こういった誤差が気になる。
こういった類の精度とかって雑誌とかでも測定しないからね。
雑誌などでやれば表立ったデザインや乗り味ではなくメーカーの品質
精度がわかるだろうに。
高品質を謳うなら10～100μ単位まできっちり出してから言えや。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 09:07:42 ID:9TIhsvMv

>>370

間違ってもｱﾌｫﾝﾀﾞ、ｴﾘだけは

買　わ　な　い　

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 09:15:49 ID:v1fUVtIM

間違って左曲がりのアルファー度買った車音痴

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 09:27:31 ID:MFXmNsPl

>>350

トーションバーのストローク確保のためわざと5cmずらしてある。
あのクルマはシトロエン2CVと同様、課税馬力の著しく低い、いわば「軽自動車」
であり、100Km/h以上の高速走行を前提にしていないクルマだからそれでよかった。
今なら絶対やらないことだと思う。

一方アルファードは長距離高速走行を前提とした高級ハイウェークルーザーなので
直進性の乱れは許容されない。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 09:35:26 ID:v1fUVtIM

ヨタ糊は見た目が豪華ならなんでもいいんだよ
一生騙されて幸せに暮らしてる

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 09:45:32 ID:jag+Id1T

■■■■■ セカンドシートが禿しく振動汁ｴﾘｼｵﾝ ■■■■■
ｱﾙやｴﾙに対抗とばかりに発売されたﾎﾝﾀﾞ最上級ﾐﾆﾊﾞﾝｴﾘｼｵﾝ
ﾌﾙﾛｰﾝまで組んでようやく納車。がなんとｾｶﾝﾄﾞｼｰﾄが禿しく振動！そんな馬鹿なぁぁ　(T_T)

慌てて　ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで　傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 10:12:41 ID:0ueLUxuY

>>377
本当だとしたらプレサー寿と同じじゃないか

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 10:21:34 ID:Eo8o3z5w

>>377
MPVも同様ですが・・・。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:02:17 ID:9Nokvldc

自動バイブマッサージ機能？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:11:52 ID:9bH7e0X/

>>365
ﾊﾊｯ　ようやく認めたか。まあそんなら許そうか。駄菓子菓子、だがしかし、
【不良率３割】という主張と【事実は１％程度】ではエライ違いですが何か？
９９％のオーナー敵に回してる時点であんたの行為は充分逆効果。もうちょい味方につけるようなうまい戦略を考えろ。
つーか２ちゃんにカキコする時点で一般ﾋﾟｰﾎﾟｰから見りゃじゅうぶんDQNだろーがｗ

俺ﾓﾅｰ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:21:59 ID:EW89800O

>>365
正論だと思います。
痛い処をつかれて反論出来ないばあいは、
茶化して読者にネタだと思わせるか、外車を引き合いにだして論点そらすか
いずれにしても、一般読者はちゃんとわかっていると思いますよ。

だから　購入前でも　>>357　で紹介されたようなユーザーが出てきた。
もし　このユーザーが購入に至ったとして　不具合が出たら
もうディーラーはごまかせないし、
治らない場合には、泣き寝入りせずに返金受けると思います。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:26:11 ID:9bH7e0X/

>>382
お前の主張は
「まっつぐはしるあるふぁーどは全体の４％しかない」
じゃなかったのか？何賛同してんだよ（ｹﾞﾗﾌﾟｰ

しかし面白いIDだな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:33:31 ID:EW89800O

ちなみに
自分と付き合いのあるディーラーは完全に認めています。
割合は数パーセントの単位ではなく、数割の単位らしいです。
建前は「初めての異常です」がマニュアルらしいですけどね　(w
タイヤ替えて治る場合も確かにあるし、何をやっても治らない場合もある。
重症度にはばらつきがあるみたいですね。

根本的に設計に問題があり、その上ハンドルセンターの遊びも少なく
リアのアライメント調整すら出来ない。(調整箇所が少ない)

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:41:39 ID:IE8NQtph

設計上の問題であれば、
試作車を走らせている段階でわかりそうなもんだけどな。

シミュレーションだけですませる（ｗ　トヨタだからやってないのか。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 11:45:31 ID:EW89800O

まあ　こんな社員？飼っている会社ですからね。(w

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089619001/289
ヨタ恵日記　9月16日
私の担当したアルファードが最近左に曲がるって話題になっているって
主査に怒られた。いつもどーリ適当に直進性が出るようにしとけって言われ
たのを忘れていただけなのにチョーむかつく。だいたいヨタの車買う人って
足回りのことなーんにも言わないのにアルファードだけ話題になるなんて
ありえなーい、てゆうかぁ～うざい。ヨタの車買ってるくせに足回りがどう
とか言うな、てゆーかぁ～見た目豪華にしてるんだからいつもどーリ喜んで
買って自慢してなさい。まあしばらくすればうやむやになるから、人のうわさ
も四十九日って言うじゃないですか、あれ七十五日だっけ？まあどっちでも
いいや。またてきとーにすればいいのだ、売れれば官軍官軍（ちょっと古い
テレテレ）

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:00:43 ID:29gocXx3

左曲がりで悩んでる香具師は
トヨタに直接文句言えず、あちらこちらの掲示板で叫んでる弱気な客

まずはJPで話題を作り賛同している人を増やしてから２ちゃんにも書込みを
して某大型掲示板でも問題になってるとJPで自画自賛、さらにカービューの
掲示板にも書込み。しまいにアンケートまで取り管理人泣かせ。
あなた達、やるならとことんトヨタとやれ。他人の掲示板使って負け組みを
募ろうとかするな。このネタにはうんざりしている。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:02:28 ID:FXzEcO7Q

彼女の話によると、ソウルで買い物していると、
日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を教えてやろうというので
ついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて
有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を
歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそ
うです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らかに
組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や
経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと
年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を促進する」報道以外
しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:05:13 ID:sWVdBNaZ

さすがの形成外科医も左曲がりとかは治してくれないのかな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:11:31 ID:BwBlGtgB

そういや『いつもの山坂道』が好きな三本さんも番組の中で
そんなコメントしていたような気がするぞ・・・

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 12:21:11 ID:Ts1LbHMI

もともとエルグランドに嫌がらせをする為に急遽でっち上げた車。
フロントの威圧感ばかりに気が逝って足周り熟成のことをうっかり忘れてたと
ゆうことかいな。ヲタの伝統芸まだやってるんだな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:09:00 ID:1d/uCAG3

　　>>357

　　この期に及んでもシラを切るＤも逝ってよし！

　　欠陥隠蔽に対してネットで情報交換するのは当然

　　だれか　新聞にでも投書してやれよ！

　　ヨタも本気になるかもしれんぜ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:33:15 ID:EPz0cmCf

ここのレスの数が真実の証明
担当者様は必死で火消しですなぁ

そんなことより
真っ当な車売ってくださいよ、お願いだから

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 13:39:52 ID:3hbMUBTB

少し左に曲がるぐらいでガタガタいうなよ、みみっちいな、Ａ型か？
おまえらハンドルから手放して運転すんのか？
俺のＳ－ＭＸだって昔から手を放せば少しずつ左に曲がっていくけど
そんなのハンドル操作すれば問題ないだろ！

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:15:22 ID:khS3/264

左曲がりのアルファードに愛想をつかし、エリシオンに乗り換えたら、シートがブルブルの奴は幸薄い人生だなw

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:31:55 ID:v1fUVtIM

レベル低いな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:33:23 ID:nYMzGHWf

だってミニバン糊が集うスレだもん

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:46:42 ID:L3LHnQ6H

そうだな。まずは、ディーラーに行って話して来い。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 14:55:08 ID:fOOhpi/A

>>377
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ
せっかくｱﾙやめてｴﾘ買おうと思っていたのに
振動が酷いの？
やっぱMPVにしようかなぁ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:35:33 ID:ulm1OiSm

いまどき左にハンドル取られる車があるかボケドモ。
３０年前の車や事故車の話し持ち出すな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:45:08 ID:+OsLJmYc

>>399
また基地外医者=紙クズはいたずらをしにきたのか

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:58:03 ID:WUj1YNN7

しかし、このスレは凄い勢いで伸びてるね。
これだけレスがあると真実味があるな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 16:12:00 ID:LkOXkzFw

　アライメント取り直してもらえよ。
トヨタのＦＦって、ハンドル取られる癖あるよ。
カリ-ナＥＤとか、カルディナ新車で買ったときも妙に癖があって
ディーラーでアライメント取りなおしてもらったら、いい感じに
なったぞ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:18:11 ID:EW89800O

また新たに一人左巻きさんが登場しました。
この人も事前に知っていたようです
>以前から関連のスレッドを見ていたので、気になっていました。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954&start=30

コウタロウ
登録日: 2004年9月17日 14:30
投稿記事: 2　所在地: 東京は練馬
時間: 2004年9月19日 23:18
こんばんは、皆さん。 17日に納車されました、コウタロウです、よろしく！
以前から関連のスレッドを見ていたので、気になっていました。
で、私の私の彼は～左より～、って感じです（あっ彼女かな）。残念ながら。。。
いつも、右に引っ張っていないといけない様な。（でも軽くですけど）
ただ、ひどく深刻ではないのですが、一応ディーラーさんには電話して
見てもらう事にしています。
近い内、陸事にディーラーの営業さんと行く用事があるので、運転してもらおうと思っています。
その時、営業さんも感じてもらえると、話が早いですね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:22:56 ID:EW89800O

>>402

402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 15:58:03 ID:WUj1YNN7
しかし、このスレは凄い勢いで伸びてるね。
これだけレスがあると真実味があるな。

もちろん　真実です。
>>1のリンクや前スレッド等も全部読まれて見てください。
賢明な方なら　すぐにわかります。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:30:35 ID:EW89800O

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477&postdays=0&postorder=asc&start=10
一部抜粋

左曲がりの件は確実にトヨタがというより、お客様センターで隠蔽してます。
おそらくクレーム数がある程度こないと、リコールは出さず、まさに三菱と
同様、クレーム顧客のみに個別対応しています。
残念ながら、この業界は所有者の感情に付き合う姿勢はありません。
すべてディ－ラーにて窓口を取らせているため、メーカーが顧客対応に
動くということはあり得ないと思います。
残念ながら、３００万以上で購入して、不良品を運悪く引き当てた購入者には
ひたすら謝り１時間でも話を聞いてやるのが彼らの仕事であり、購入者の
憤りの話を聞いて間をおいてから、
「お客様・・それではディーラーのほうから重々・・・」
と、ま～こんなふうに首尾よく纏め上げて、電話を切るわけです。
すべては会社のためです。
トヨタも三菱とまったくかわりません。

私もお客様センターに左曲がりでクレーム入れてます。
回答はまったく同じです。ちなみにお客様センターは２０人前後で対応して
ますので、クレーマーはちゃんと把握されてますので、女性から男性に
かわります。おそらく男性も同じ方ですよ。。

車が左に曲がって毎日悔しい思いで運転してるものの気持ちはいつか
ぶちまけてやりたいですね。
徹底的にクレームをいれてやりましょう・・

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 17:31:01 ID:y+ZLWWwP

>ID:EW89800O

相変わらず他人の言葉を借りるんだな。
いいかげん芸風を変えろ猿。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:06:21 ID:xzroWXhM

アライメントにこだわる人が多いけど
普通のくるまは少々アライメントが狂っていても真っ直ぐ走る
言葉をかえればサイドスリップが規定内ならまずＯＫ

　　だから　各店にはサイドスリップしかないわけよ
　　
　　この意味　わかるよな？

　

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:16:34 ID:1I3s+yvj

>>407
客のことば＞＞＞一般読者のカキコ＞＞＞＞＞工作員の遠吠え

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:41:45 ID:v1fUVtIM

アライメント調整なんてぶつけた車がやるもんだと思ってたが
ヨタは新車もやるんだな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:46:33 ID:f5N1hoYF

事故車でもアライメントとれば真っ直ぐ走るのに、
この車はそれでも真っ直ぐ走れない…

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 18:53:36 ID:nYMzGHWf

キャスター付の台車を前後逆にして押して見ると良くわかるが、
舵が切れる側を後にして使うとまっすぐ進むのがすごく難しい。

後輪の舵が切れるフォークリフトを長距離移動させるときは
バックで運転しているのをよく見かける。

直進性の悪い車は、ひょっとして後輪側に問題があるかも、と
以上の例は示している。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 19:06:39 ID:tP7e12py

タイヤ交換で左行ったり、右行ったりするもんだよ。　タイヤ径変えるから変になるんだ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 19:23:28 ID:TH/RnkG/

>>413
ノーマルでも曲がるんだよ
足回り改造すると「本来」の「癖」が増幅されるってこと

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 22:22:11 ID:e7Z4cgV8

>>412

直進性を決めるのは実は後輪なんだよね。
リアサスを固めると直進性が高まる。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:08:00 ID:QtQbEyat

煮ても焼いても食えないトーションビーム

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:23:07 ID:CR/fOmW7

見た目の豪華さや大きさに騙されるんだよな！この車は

ハンドリングは　いくらなんでもひどすぎるぜ！！！！！！

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:24:41 ID:AoZHK7bh

またDQNが無理なインチアップやるから余計に・・・

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:26:35 ID:JyK2uoFa

>>416
氏ね！アルファード・トーションびぃ～む！！
ビビビビビビビビビ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:30:34 ID:/skLawZp

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　彡　　●　　●
　彡　(　　　　　 l 　　
　彡　　ヽ　　　　 |　　　僕も仲間に入れてください
　彡　　　ヽ　　　 l 　　
/ `　　　　（　o o)＼　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　ﾋl　　　（　＼
　　　　　　＼二)
メジロニコラス（外ラチ沿い）

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:31:55 ID:ITbsDz2C

亡霊のようにエスティマの影がつきまとうエクステリアだよね

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:43:27 ID:vpzoKK/q

肝心の中身がコスト至上の安物だからね。
装飾過多の犬小屋と思えば、左曲がりも気にならないでしょ？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:43:42 ID:BwBlGtgB

トーションびぃ～む！！でも曲がらんだろうが、、普通は・・・

まっすぐ走らない車は、常識的に言えば『欠陥車』じゃないの？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/20 23:55:28 ID:CAYhhLB7

>>124
亀レスすまん
確認してきたが黒のAX-Lだった。
つうことは、そいつは本物かも？

店に一言
リアゲートにわざわざロックかけるなよ。
対策品のチェックできねえだろ！

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:06:31 ID:rD3eW12Y

トーションびぃ～む！！
支持ブッシュの前後コンプライアンスのチューニングによっては
直進性に影響が出やすい、、普通は…

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 00:39:15 ID:pHHEOE5K

道路の形状も原因だが、左に曲がって行くのは仕様です。
設計上、特にATだとハンドルを両手で握るというよりか右手で
握る場合が多い。そうなると無意識のうちにステアリングが
徐々に右に傾いて行く。その補正機能としてアルファードに
装備されているのだ。
世界初のステアリング右手握り補正機能搭載。
右に曲がったら負け！

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:58:07 ID:EdyMUDPS

ＤＱＮバンのりは右手でハンドルの左上もつんだよ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 01:59:49 ID:HdLemmvE

貧乏人の見栄張り＝アルそしてエル。
車両価格よりも年収のほうが低いのもザラ。
そこまでして見栄張る理由は何なの？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 03:00:09 ID:QqetDhdU

>>428
社会での立場の弱さを、せめて公道の上だけでも上位に行かせるため

430 ：ホイール屋：04/09/21 03:01:48 ID:giGUgEIY

この車、同じホイール（タイヤ）売っても、
当たったり当たらなかったりするから、
現車合わせじゃないとツライチにできねー。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 08:43:43 ID:u9ZCiHUq

アルは人気があるみたい。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094481944/

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 08:48:55 ID:exxm98qn

日給３万弱か、いい仕事だな。
http://www.auto-g.jp/news/200409/17/topics11/index.html

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 09:28:24 ID:MRJEzlKe

■■■■■ セカンドシートが禿しく振動汁ｴﾘｼｵﾝ ■■■■■
ｱﾙやｴﾙに対抗とばかりに発売されたﾎﾝﾀﾞ最上級ﾐﾆﾊﾞﾝｴﾘｼｵﾝ
ﾌﾙﾛｰﾝまで組んでようやく納車。がなんとｾｶﾝﾄﾞｼｰﾄが禿しく振動！
おまけに死角や圧迫感が凄い・・・そんな馬鹿なぁぁ　(T_T)
慌てて　ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで　傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 09:57:28 ID:EK/hrJbM

ヨタヲタがいくら捏造しようともα度は左へ曲がりつづける......

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 10:10:54 ID:73U2Frm3

>>434
漏れの知り合いが黒のｴﾘ買ったんだけど、本人は確かに振動が酷いとか
言ってたよ。
一度ディーラーに見せたけど「？」だったそうです
その知り合いが神経質なのかどうかは解りませんが・・・

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 11:31:12 ID:wM94lsvc

エリシオンの不具合も結構多いな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 11:32:23 ID:vG6uyH2E

じゃあそれ専用のスレ立てて、そっちでやってください。エリシオンに
不具合が出たからと言ってアルファードの不具合が治るわけでも
ありませんので。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 12:11:30 ID:pz/rzx5s

ミニ版なんて奇形だからいろいろあるんだろ。
先天的なもんだ、あきらめろ。

439 ：（＾o＾）/：04/09/21 13:11:49 ID:d9ysjFM9

昔の軽のサイドシート振動したよ！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 13:58:14 ID:ksUa+D8V

車は走ってなんぼってことに立ち返って
車作って欲しいものですね

441 ：（＾o＾）/：04/09/21 14:14:37 ID:muvDqZE7

いえ　トヨ丸は昔から内装のトヨ丸と言われていましたよ！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 14:20:29 ID:URevRB27

【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 15:42:00 ID:ksUa+D8V

笑えるくらい話そらそうと必死だな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 15:55:45 ID:AQth8J2y

あげるのやめようよ

445 ：（＾o＾）/：04/09/21 17:16:51 ID:07LAyH6U

あげるの辞めましたよ！

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 17:25:31 ID:AQth8J2y

いじわるやめてよ～

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 18:47:47 ID:hoDnZzfQ

>>442
ﾜﾗﾀ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:01:31 ID:qDdIHwv2

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgc=1&th=520063&act=th#list
77 アニーさん UID:8744827669931501
2004/09/21 13:23:21 ID:647640
私は、この話題を見つけたときには、すでに注文済みで、
納車されるまで、めちゃくちゃ不安でした。
私の場合は、実際納車されて、街中、山道、高速と色々と走ってみましたが、
左曲がりする現象は出ませんでした。しかし一つ気になったことがあります。
普通に走ってれば特に気にならなかったのですが、このことを考えて走っていたら、
直進性があまりよくないのが原因ではないでしょうか？
基本的に日本の道は雨水など排水のために、道が左下がりになっています。
それが原因で左に寄っていくのだと思いました。
実際にコーナなどのバンクがちょっとあるところで、
ゆっくり走るとそれが非常によく体感できます。
左なら左に、右なら右に曲がっていきました。
私は、これが原因でと思います。
あとは、直進性をよくするにはそれなりのリスクを払って、調整するしかないですね。
ここのサイトに、直進性について書いてありますよ。
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:02:21 ID:qDdIHwv2

↑新着情報について考察させていただきます。
この人は幸いにして「当たり」の様です。
しかも　この方は、なかなか鋭いことに気がつかれています。
>直進性があまりよくないのが原因ではないでしょうか？
その通りです。だから少しの傾斜や横風でふらついたりします。
下記の
>わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ] に該当すると思われます。

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 59% [ 75 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 21 ]
左に曲がった(許容範囲内) 15% [ 20 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 1% [ 2 ]
投票数 : 127

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:03:16 ID:qDdIHwv2

>あとは、直進性をよくするにはそれなりのリスクを払って、調整するしかないですね。
キャスター角を思いっきりつければ直進性は向上するでしょう
ただし　基本的な設計に無理があるので　それは自己責任となります。
少なくともディーラーでは規定値内の調整しか行いません。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:25:16 ID:CXC7NEN3

>>448
あなたの車のタイヤのメーカーとタイヤが知りたいですね。
路面の原因だとすればタイヤによる影響が少なくないと思います。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:30:13 ID:CXC7NEN3

>>451訂正
タイヤのメーカーとタイヤ
↓
タイヤのメーカーと銘柄

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:37:06 ID:NqZSWN1s

小型車用の足に225みたいな太いタイヤはいてたら、過積載車のわだちにハンドル取られて当然。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:37:21 ID:K4layrDo

＞少なくともディーラーでは規定値内の調整しか行いません。

ふーん、
ということは、規定値外に調整すると、
たとえば、コーナリング中の急ブレーキに問題が出るとか、
何か、直進性よりも重要視されなくてはならない特性が、表面化するのかな

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:47:05 ID:qDdIHwv2

>>453
あなたも　なかなかスルドイね
○S系はワイドタイヤなので症状が出やすいわけですよ。

　　
　つまり　「メーカー」がろくろく足回りのチューニングもせずに
　　　
　見た目重視の　売れさえばいいグレード出している事実。　　

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:49:28 ID:qDdIHwv2

　
　ちと間違えました

　つまり　「メーカー」がろくろく足回りのチューニングもせずに
　　　
　見た目重視の　売れさえすればいいグレード出している事実。

　でした。　　

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 19:54:36 ID:QqetDhdU

値段に見合わないないようですね

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:09:03 ID:aEyWy2RX

となりのクルマを見下して走りたい優越感のため、

わざわざ着座位置を高くした結果が生んだ、憂鬱グルマ、ゲホッ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:19:58 ID:EdyMUDPS

峠で邪魔だなーっと思ってたんだが、踏めないわけだ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:26:59 ID:IxxpXp29

ここの住人はアルファードに嫉妬してるんだな、悔しかったら金ためて買ってみろ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:27:49 ID:UMBh3n6A

>>459
この前試乗したんだけど(2.4L)、試乗なのに何度もアクセル奥まで踏み込んじゃったよ・・・。
3Lならもっと印象良いと思います。今度是非、とセールスさんが言ってました。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:38:14 ID:kGIgY6WM

ｵｲﾗも試乗しました､家族用に多人数乗用車を購入予定で!
しかしこれは･･･あまりにもひどい
内装→ﾗﾌﾞﾎ車としての性能→大きなﾜｺﾞﾝR
止めました､買って閉まった皆さん80KM以下で走りましょう｡
今所有車は､ﾋﾞｽﾀとﾛｰﾄﾞｽﾀｰです｡

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:45:30 ID:w9adm8eq

>>461
3.0も中低速トルクが細いので結構アクセル踏むかも。
やっぱ重量級はトルクが無いと・・・。

>>462
面白い表現ですね。同意しちゃいます。

>>460
勘違いもほどほどに。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:52:35 ID:22QkpJte

保存版です

■■■■■ セカンドシートが禿しく振動汁ｴﾘｼｵﾝ ■■■■■
ｱﾙやｴﾙに対抗とばかりに発売されたﾎﾝﾀﾞ最上級ﾐﾆﾊﾞﾝｴﾘｼｵﾝ
ﾌﾙﾛｰﾝまで組んでようやく納車。がなんとｾｶﾝﾄﾞｼｰﾄが禿しく振動！
おまけに死角や圧迫感が凄い・・・そんな馬鹿なぁぁ　(T_T)
慌てて　ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで　傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

【脱税】ホンダの詐欺は真実だった５【横領】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089179761/

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:54:50 ID:nDf08Ysb

>>464
なんとか話をそらそうと必死なのが笑える

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:56:25 ID:Z15kU3b9

ここのアホ住人ども！
しょうむないミニバンごときでぐだぐだ何ほざいとるんじゃ！
何が左に曲がる？？　ボケか!!
さっさと売り飛ばして軽トラでも買っとけや！

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 20:59:01 ID:22QkpJte

>>465
釣れた！釣れた！
アフォンダ工作員（ｐｇｒ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:13:46 ID:EdyMUDPS

いい車ってなんだろう？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:14:53 ID:CXC7NEN3

まっすぐ走る車。あとはお好みで。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:19:00 ID:c2vSMQwx

結論

デリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルとかエリとか＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルファなんとか

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 21:20:34 ID:22QkpJte

↑そりゃ危険なかほりのする車の順位か？

472 ：（＾o＾）/：04/09/21 21:38:27 ID:Mdc1FwF9

おい　トヨ丸の工作員そこで弟理科を出すなよ！

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:06:08 ID:aEyWy2RX

＞この前試乗したんだけど(2.4L)、試乗なのに何度もアクセル奥まで踏み込んじゃったよ・・・。

峠ののぼりは、思いっきり奥まで踏み込んでやってくださいね、2.4Lしかありませんので、

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:13:11 ID:jlsdl+HV

軽レベルのリアサス

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:23:30 ID:22QkpJte

尾も白いほど他社海苔釣れるねぇ（ｐｇｒ
もっとヨタ丸に意見は無いのかにゃ？（pgrpgr

悔しかったら業界１位になってみれば？
他社が１位になったら土下座して誤るけど？
ｔｖでも芸能人でも裏がどうであれ、この世は売れれば
オールＯＫ
だろ？
やらせだろうが昔ヤリマンだろうがな！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:28:18 ID:Xut9S1X9

>>474
軽でも真っ直ぐはしるよ
でも　俺たちにもこの車の　正体が見えてきた！

　　　　　　『左巻き伝説は真実であった』

　　　

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:36:33 ID:61VZWxHM

>>476
「左巻き」　という表現はうんちを連想させる。

はっ！　もしかしてこの車は...

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:36:38 ID:iTwxMt21

ハンドルから手を離さなければ！
少しぐらい左に曲がってもいいんじゃない？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:52:54 ID:qDdIHwv2

この書き込みもアツイね！

「ディーラーとしてアライメント調整で測定基準範囲でも、実際実走すると
曲がる場合は、曲がった車でもトヨタとして最高の車です！言い切るのですか！」
と詰め寄りました。
話の中で最終的には、まずは現在ご購入先ディーラーにて満足いかない場合、
技術者を派遣させますといってましたが・・・
家電なら即新品交換ですが、納車２週間たらずの新車でしょ、、売ったら後は
クセだよ・・なんていわれた日にや・・担当営業の頭をバンパーにぶちつけたい
気分です！熱くなりました。。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 22:58:51 ID:qDdIHwv2

ついでにトヨタの工作員さんに質問です。
返金用の金も最初から経費として折込済みなんですか？

トヨタのうまいとこは
アブナイ客やＶＩＰからクレームつくと直ぐ返金で逃げる。
中古に流せば実害はわずかだからね。これはホントだよ。
やわらチャンに幾ら渡したかをみればわかるだろ？
イメージ第一だからね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 23:09:55 ID:h+/JDZVn

>>480

それは　あなたの交渉の腕次第だよ
仮に　あなたが客で口下手な人なら
休日にありのままをプラカードに書いてお店に遊びに行ってみな

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 23:25:40 ID:Eh4NdGtX

>>481
それはさすがに　角が立つ。

　　　　大きなうちわに「左巻き」と書いて
　　　　パタパタするくらいにしとけ　　　藁

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/21 23:26:45 ID:EdyMUDPS

ディーラーの入り口に右側ぶつけてやれば
まっすぐ走るようになるよ

484 ：（＾o＾）/：04/09/21 23:51:07 ID:1o1nIYj1

>>481　コノスレ　コピースルダケデ　ジュウブンダロ？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 00:02:08 ID:spi9Ur9r

俺のちんぽも左曲がりだしちょうどいいや！テヘッ♪

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 00:48:00 ID:Expp6EeP

　　　　　　　　　　＿　－　￣－￣－　＿　
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |　
　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
　　　　　　　＿|」　　　／　|　　　| ＼　　　　|」＿　
　　　　　　　( d 　　／　　 o| ∩ |o 　　＼　　　b )　
　　　　　　（＿]　　＼＿／ (　　)＼＿／　　 [ ＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　 |　　＿　　　 __｀´__ 　　　＿　　|　　　＜　気にし過ぎると貴方の車も左に曲がりますよドーン！
　　　　　　　　|　　 |　|￣|￣|￣|￣|￣|￣|　|　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|　
　　　　　　　　 |　　ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ　　|　
　　　　　　　　　＼＿　￣￣￣￣￣￣￣　　／＿＿＿　
　　　　　　　／￣＼￣￣￣―――￣￣￣／| ＼　
　　　　　 ,　┤　　　ト､　／　　　＼　　　　／　|　＼　
　　　　　|　　＼＿／　ヽ　　　　　　＼　／　　|　　　＼　
　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　／　　　　|　　＜　
　　　　　|　　　＿_）＿ノ＼　　　／　　　　　 |　　　 /　
　　　　　ヽ＿＿＿）ノ　　　＼／　　　　　　　|　　　/

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 09:18:22 ID:JT2UAn2B

488 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/09/22 09:37:43 ID:GffStOXT

そーいや大阪に308万で試乗車?アルファードが売りに出ているな。
アレかってみようかな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 10:14:18 ID:Pzpv1gSx

左に曲がるんだからちゃんと左見て走れよ

ぼけアルファードにぶつけられそうになったぞ、ぼけ！

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 11:24:41 ID:R7uRFB2g

>>477
ドリフのコントに出てくる黄色いうんちです。
あれはどっち巻きだったっけな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 11:50:43 ID:kcR3XPDH

昨日中央高速で追い越し車線140-150km/hで抜いていったアルはまっすぐ走っていたぞ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 11:59:20 ID:PM9cORY9

ソレ、ニセモノ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:37:59 ID:Pzpv1gSx

それハンドルがっちり押さえてる

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 13:49:43 ID:7ugrJl0F

もちろんおれにだって　道路がかまぼこ状であることはわかってます
ただ　同じ道を他の車と比べても明らかに左に寄るのは事実なんです　
びっくりして買った店以外の試乗車乗ってみたけど
すごく当たり外れが大きい事に気がつきました　

普通は軽くハンドルにてを添えればいいのですが
真っ直ぐ走らないと　直線道路でもたびたびハンドルを右に切らなければならないのですよ　

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 14:03:00 ID:R7uRFB2g

だから知っている人は買わない

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 14:10:47 ID:H/vDeD0+

>>494
君は優秀な工作員でつね。
でも最終行の表現で墓穴を掘ったようだね。
普通に車を運転したことのある人なら
こんなハンドル操作にならないことは、解るよね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 14:21:50 ID:B3ji+pxl

>>496
ヨタ工作員ハケーン（ｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 14:47:31 ID:Pzpv1gSx

まともな車設計すれ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:19:12 ID:7ugrJl0F

>>498
激しく同意　こんな人もいるみたいですよ。

Name: 588 E-MAIL　Date: 2003/6/2 23:08
ただいま私も、左にハンドルがとられることで、ショップの方と悪戦苦闘をしています。
ディーラーさんは、なかなか真剣になってくれないのでショップに頼るしかないんですよね。
私は、ディーラーに修理書のフロント周りの資料だけもらいショップの人に提供し、
新しいことも発見し、真剣に戦っています。
最初は、アライメントの問題だと思い、10数回繰り返しました。
運転席および助手席に乗ってフロントは、許容範囲内にドンピシャにあっていますが、
リアの右が22分内側に向いているのです。
ショップの人がアライメント機械メーカーに問い合わせたところ、
アライメントデーターシートでセットバックの数値があると思いますが、
この数値も関係あるそうです。車の直進性はリアが一番問題するとのことです。
尚、リアの調整ができないのでサスを左右入れ替えてみたところ、
ちょっとはよくなったように感じるのですがまだ若干左によります。
今度、時間を作って、ショップの方と足回りをばらせるだけばらして挑戦することになっています。
ショップの人と真剣に戦っていますので、
必ず解決策はあると思います。発見できたら報告します。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:22:18 ID:7ugrJl0F

Name: トニー
Date: 2003/5/17 15:19
真っ直ぐな男さん、初めまして。
AX-Lに乗るトニーと申します。

実は僕も、アルの直進安定性に疑問を持っていました。
アライメントを取り直したりしましたが、症状は変わらず、
いつも落ち着きなく車体が左右に行ってしまいます。

そこで、真っ直ぐな男さんがやられて症状が治ったという、
アライメント調整をしてみたいと思っています（特にトー）もちろん自己責任で。

ホント、今の走りでずっと乗るのはイヤなので・・・。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:23:24 ID:yCta+FMc

【速報】冨樫義博、来年３月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:24:51 ID:7ugrJl0F

客が落胆する様な車はメーカーの恥でしょ？

>アルは....正直言って落胆していたところです。

Name: H_Y
Date: 2003/5/13 21:12
返信ありがとうございます。
前車のハイエースはアルよりホイールベースも短いし、箱型ですが、
高速直進安定は抜群でした。
なのにアルは....正直言って落胆していたところです。
アルの場合は高速でもハンドルは重くならず、
いつも小刻みに修正舵を当てなければならなく疲労感が増大します。
やはりアライメントの可能性が大きいですね。
解説書によるトーイン＝０は信じられなかったところです。
少しでも解決策があることで安心です。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:26:18 ID:7ugrJl0F

Name: 真っ直ぐな男
Date: 2003/5/12 15:04
皆さんこんにちは！

僕はアルに乗り換えた日から、その直進安定性に疑問をもっていました。

わだちや横風に妙に弱いし、ハンドルも軽く感じて落ち着きがありません。

ディーラーでアライメントも見てもらいましたし、サスも一度ばらしましたがダメでした。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:29:22 ID:7ugrJl0F

この人も左に曲がるらしいですよ。挙げればキリがないですよ(w
メーカーの人は本当は解ってるはずなんだから
ここで恥の上塗りする暇があったら
「車」に対策しなさいよ、

Name: まんくん
Date: 2003/5/9 23:50
皆様こん○○は。
先日やっとアライメント調整行いましたがアルファードの場合
フロントのトー部しか調整が出来ないと某ショップに言われました。
フロントトー調整しましたが、なにせ測定時リア助手席側が３°以上
トーインしており結果としては直進時ハンドルはやや左を向いております。
当方４駆ＭＳですが本当にフロントトー以外の調整は不可なのでしょうか？
どなたかご存じの方お知らせ下さい。
お願い申し上げますです！！

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:33:54 ID:7ugrJl0F

　　CMでは「最高の自分を楽しむ人へ、アルファード」

　　はずれを引いた客は「最悪の足回りと格闘する人へ、アルファード」

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:40:03 ID:VwUbyl+p

>>496

火に油そそぐアフォなヨタ工作員ハケーンしますた

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 17:59:08 ID:I+jz+8wT

ID:7ugrJl0F

↑こいつ暇だねぇ～～～～～
ｱﾙ意味関心するよ（ｐｇｒ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 18:32:30 ID:y7e8yGHT

ID:I+jz+8wT さんも悔しさが滲み出ていてステキですぅ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 18:38:23 ID:I+jz+8wT

そうだね、悔しいね。実に悔しいよ。あー悔しい！ｗ
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)>>508

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 18:40:57 ID:H/vDeD0+

このスレ見て、アル買いを止めた人が１人でもいれば
工作員もがんばった甲斐があるのにね。

511 ：（＾o＾）/：04/09/22 18:49:21 ID:VnMrQOFn

高速道路乗らなければ　問題ないだろ？左に曲がっても？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 19:16:47 ID:nOEGsJLX

アルファー○標準パック

サイドバイザー
フロアマット
マッドガード
4輪アライメント

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:19:16 ID:R7uRFB2g

足りないぞ。

サス分解工賃無料
返金サービス

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:36:22 ID:7+aDYc9W

今日、俺のポンコツ車の前を走っていたのがアルだったけど、
ずっとセンターラインぎりぎりを流してたな。
もしかしてこの件で、かえって右にハンドルを切りっ放しだったか？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:40:00 ID:xTepCBNP

中にはぎっちょだって居るんだよ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:47:57 ID:knOu2rBV

　もう、多人数乗車用車両にして、
小さくても軽快な車買おうかな。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 20:59:23 ID:rPBJeG+A

＞ずっとセンターラインぎりぎりを流してたな。

左に曲がりたがるクルマを騙しだまし乗りこなすには、
イージーで、しかもアルいみ合理的な方法。
頭隠して、尻隠さず、だな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:05:38 ID:K4179Ok0

それでもアルファードは売れ続ける、しかも大量に。
残念だね、悪あがきしてる人たち。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:13:19 ID:HW4/HVXV

広告　「最高の自分を楽しむ人へ、アルファード」
現実　「最高の自虐を楽しむ人へ、アルファード」

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:17:37 ID:rPBJeG+A

＞それでもアルファードは売れ続ける、しかも大量に。

さて、そろそろ、トヨタ株を売りに出すか

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:23:53 ID:c/Lijrvl

>>513
返金サービスの割合もだれかアンケートとれよ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:25:20 ID:GP26kJUf

ぷぷ～っ！
面白いな、工作員がアルやヨタを必死でヴァカにしている
姿が笑わせるｗ
いくら必死でもがいても販売力は工作員の車とは比べ物にならないし。
ヨタ丸一番！

さぁ、負け惜しみをどうぞ↓

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:39:42 ID:R7uRFB2g

>>521
それはトヨタのどこかでやっているんじゃ？
ちなみにオレは返金１件だけどそろそろ２件目がやってきそうだ。
本職じゃないのに・・・。
今度は販社が同じだから嫌だなぁ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:40:32 ID:ecTA+Zpd

まっすぐ走らない車なんて捨ててさ、これ買ったら？
外車っぽくてかっこいいぞｗ

http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/top1.html

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:41:48 ID:2PHfd6UU

確かに２ちゃんでいくら煽っても世の中は変わらない。
しかし欠陥が事実なら火だるまになるのはトヨタ。
その節は大いに嗤ってやろう。
それでも世の中は変わらないだろうが。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 21:54:24 ID:kXcMSj9d

所詮2chのうわさだろ、大のトヨタがそんな車売るわけ無いだろ、よーーーく考えろ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:02:11 ID:rPBJeG+A

ポル手の走行ビデオみてた嫁が、アッ、あぶないコーナリング！とのたまった。
女のくせにニャロメとおもってたら、
つづいて登場した自動車評論家も、同じようなことを喋りだした。
ポル手の足も、アルといい勝負らしいな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:06:05 ID:ABvjZ3t2

９９万８千円なら許せるが

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:06:48 ID:OS4WGIoj

>>526
売ってるよ、現にアルも火ぃふいてリコールになっただろ

此処読んで半信半疑のおめでたい人でも

さすがに、左巻きが納車されたら気がつくし

口こみであっというまに噂なんて広まる

530 ：（＾o＾）/：04/09/22 22:08:23 ID:Ku3YKd28

大のトヨ丸が売ってるクルマ＝ぷちトヨ丸！

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:13:56 ID:9OTc36EP

ヨタなんてブランドだけで商売出来るからな・・

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:25:22 ID:7ugrJl0F

>>524
なかなか　雰囲気は出ているね　(w
アベンシスも賛否両論わかれる車ではありますね。
個人的には、外観のデザインや、
黒の内装なんかはなかなかいい雰囲気だと思うが゜
やや高くないか？
300万出しても４気筒で5人乗りでしょ
アルのMXトレゾアの方が買い得感はあるね、

ただし真っ直ぐ走ればの話だけどね(w

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:32:13 ID:7ugrJl0F

>>514
良く見てるね
それは左に寄る車に乗るオーナーの心理だろうね。
道路の中央は平坦に近いが、端の方は傾斜がひどいからね。

>>527
タイトなコーナー曲がるアルを見かけたら
よく観察してみるといい、ハンドルを手であわただしく戻しているから。
ただし全ての車ではないが。

同様に高速なんかでもアルの直進性観察してみるといいね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 22:45:42 ID:GP26kJUf

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:08:55 ID:wcTWdo/2

>>534

　あんた

　　

　　　　　　　　　　「過剰反応」　

　　　　　　　　

　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　って知ってるか？

536 ：ひっきぃ：04/09/22 23:18:44 ID:aQr3hnV9

煽ってみてもいいですか～？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/22 23:20:57 ID:B8pFs5Gt

基地外糸氏のクビﾏﾀﾞｰ？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 00:10:31 ID:ef14tm9s

営業力＞＞＞＞＞＞＞＞＞開発力

よくわかってらっしゃる

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:09:22 ID:Ep69ZMYY

またまた　左曲がりの方のご登場です。
しかし、前車よりはマシとの事です(苦笑)
>9月28日納車で、約1ヶ月になろうとしていますが私のアルは少し左曲がりです。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380&start=20
alpasso 登録日: 2004年9月14日 01:17
投稿記事: 2 所在地: 滋賀県
時間: 2004年9月22日 23:12

皆さん、はじめましてalpassoと申します。
納車直後に盛り上がっていたトビですが
あまり運転歴（アルの）がない状態で発言しにくかったものですから．．．
9月28日納車で、約1ヶ月になろうとしていますが私のアルは少し左曲がりです。
前車のプラド3.5ℓと比べるとずいぶんとマシです。
ひどいときには、直線でブレーキを踏む際ハンドルを右に切らないとまっすぐ止まらない時もあり、
当時はこのようなサイトもあまりなく購入者の意見もあまり聞けないままに
Ｄラー、一般の修理工場等に何度もお世話になったのですが、
前車は8年乗りましたがとうとう直りませんでした。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:15:34 ID:Ep69ZMYY

この　ネット時代に、オウム返しの様に「初めて聞くトラブルです」の連発が通用するのでしょうか？
トヨタさんの危機管理体制は危機的状況といわざるを得ませんね。
>相談センターは、「初めて聞くトラブルです」の回答メーカーの対応はあきれます。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgc=1&th=532300&act=th#list
6 アル海苔さん UID:0675271501433078
2004/09/22 23:52:44 ID:651673
私のアルもダッシュボードの組み合わせが悪く何度か修理に出しましたが、
あまり改善されませんでした。
もう一台あるホンダのフィットの方がしっかり組み合わされています。
車自体の値段は倍近く違うのにがっかりさせられました。
別件のトラブルでトヨタのお客様センターに問い合わせても、
ディーラーに丸投げで、ディーラーがかわいそうでした。
結局そのトラブルは１ヶ月後には対策品がでてました。
相談センターは、「初めて聞くトラブルです」の回答メーカーの対応はあきれます。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:20:50 ID:Ep69ZMYY

>前車のプラド3.5ℓと比べるとずいぶんとマシです。

確かに　私も噂では聞いたことがあります。
一部のトヨタの方は「車は多少左に寄るもの」との先入観があるようですが
世間一般の常識では「車は真っ直ぐに走るもの」です。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:30:35 ID:xYj9rsr+

これマジ？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 01:37:06 ID:HwpCwvgP

>>542

マジかどうかは
>>1のリンク読めばわかる

面倒ならばこのスレよく読めばわかる

544 ：（＾o＾）/：04/09/23 02:38:36 ID:4OoiAMAC

（＾o＾）左に曲がるなんて、始めて聞きました。

ぷちトヨ丸のCMいいね！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 02:44:26 ID:ZJMOTxns

（＾o＾）/ 04/09/23 02:38:36 ID:4OoiAMAC←おめぇーな三菱でみたIDと同じヤツだろ！　

PCでみたら直ぐわかるぞ！
三菱はヨイショしてトヨタはさり気なく叩きってか？
相当な菱ヲタだな～

546 ：（＾o＾）/：04/09/23 02:49:32 ID:4OoiAMAC

>>545 なんか文句アル　アル　アル　アル　左に曲がる？

547 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/09/23 03:03:39 ID:EU9Fjv5g

ぎっちょってどこの方言だよ・・・・。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:07:43 ID:ntPTrMUp

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　　国産乗ってる奴は貧乏人
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱／／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 03:55:11 ID:ec0YD1Pc

銀座の吉兆（きっちょう）ならよく行く。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 04:01:39 ID:FBP+rAhb

富山では左利きをぎっちょといいます

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 05:34:26 ID:7PAtOr9M

「ぎっちょ」は差別用語とされています。
注意しましょう。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 08:26:08 ID:cRJA9CUo

ほら夏虫がないている～♪
ぎっちょん　ぎっちょん　･･･

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 08:52:31 ID:GlzWdbNR

>>539
プラド３．５Ｌなんて無いぞ。３．４Ｌだ！
自分が乗ってた車の排気量を間違うか～。
なんかウソクセー。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:12:42 ID:K5c2xBuT

ぶふぁ～～～～～っ！
面白いな、工作員がアルやヨタを必死でヴァカにしている
姿が笑わせるｗ
少し煽り入れただけでこんなに釣れるし（ｐｇｒ
いくら必死でもがいても販売力は工作員の車とは比べ物にならないし。
ヨタ丸一番！

さぁ、まだまだ盛り上げていきましょう！↓

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:24:56 ID:Ep69ZMYY

>>553
まあ　曲がる車に８年間ものられる方だから
俗に言う「車○痴」の方なのかもしれませんね。
うそだと思うのならばそのサイトを自分で読んでみることですね。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:25:38 ID:Ep69ZMYY

続々と　左曲がりの方のご登場です。この人は右側走行でも左に寄るんだって、
いまだに左巻きの出荷続けているんですね。
>ハンドルを直進の状態で手を離し、「１、２、３」と数えるとすーっと左に寄ります。
>常に右手の指一本かけていないと直進しません。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380&start=20
>なのぱっぱ
>登録日: 2004年7月26日 22:09
>投稿記事: 19　　所在地: 相模原
> 時間: 2004年9月23日 01:38

>納車から２０日程たちました。
>大きな国道の右車線、左車線、高速道路、
>おまわりさんには内緒だけど片側一車線の田舎道で右側走行も試しました。
>ハンドルを直進の状態で手を離し、「１、２、３」と数えるとすーっと左に寄ります。
>常に右手の指一本かけていないと直進しません。
>もうすぐ1ヶ月点検ですので、メカニック出身の営業マンに相談してみます。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:27:48 ID:cRJA9CUo

ラ〇ナー

人目避けたサービスルームで
スタッフ少し　うつむいて
もう　左曲は　しないだろうといったね

瞳の中　嘘を宿した
悲しいほど　誠実な
担当に何を　言えばよかったのだろう

誠意のないディーラーの　お客は過ぎ去ってく
風はいつも強く吹いてる
曲がる曲がる　苛立ち　よじれるバネも　そのままに
いつか曲がり治ったら　板に打ち明けられるだろう

お膝元に　乗り込んで
担当者にゴロまいて
不快の数を数えて語ったあの頃
抱えきれぬ憂いをよそに　店は軽く微笑んで
振り返らず　俺を置いて出て行くのか

アタリの無い消費者の　心は切り裂かれて
理想いつも遠く見えてた
曲がる曲がる　苛立ち　よじれるバネも　そのままに
いつか曲がり治ったら　板に打ち明けられるだろう

たとえ今は小さく　弱い対応だとしても
余裕も無い俺たち　ひどく扱った社にイラ立ち

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 09:38:05 ID:K5c2xBuT

>>555>>>556
ID:Ep69ZMYY

必死になってるね！
どんどん盛り上げてね！

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 10:16:49 ID:ef14tm9s

音痴にふさわしい車だね

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:10:27 ID:0E3d67hG

　　　ヨタの客相は挨拶がわりに

　　　初めて聞くトラブルです

　　　と答えるらしい

　　　業界人が深夜でも　おはようございまます　と同じ感覚

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 12:54:21 ID:oYJ2AXYY

毎日、朝礼のときに大きな声で練習

「おはようございます」
「初めて聞くトラブルです」
「タイヤをローテーションしてみましょう」

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 13:37:54 ID:K5c2xBuT

面白くない！

もう少し面白いこと考えれ！ (・∀・)

盛り上げろ！

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 14:41:04 ID:XNA2vBFc

明日から返金交渉第２弾。
同じ販社だから騙しは効かんぞ～。
オレの顔見た瞬間に返金か？○○トヨペットさん。
メカニックも頑張れや。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:07:52 ID:dy0xvq/R

>>563

本職はなんなの？

すばり推理させてもらうと、タイヤショプのメカですか？
この欠陥を知りつくしているだろうから。

交渉の結果も是非教えてよ
泣き寝入りさせられている人は　デイーラーへＧＯ！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:20:20 ID:ogRoTsBk

　　　　トヨタのお店でアルファード返金セール中
　　　　左巻き号をお持ちの方にもれなく返金中

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:21:08 ID:ef14tm9s

本職なら買うなよ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:23:23 ID:GlzWdbNR

アル叩き工作員。
サボるなよ。
面白く無くなってきたぞ。
今日は休日で、またどんどんアルが
売れまくっているぞ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 16:49:38 ID:ef14tm9s

売れば売るほど後が大変
ご愁傷様

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 17:31:04 ID:K5c2xBuT

「左曲がり」
「初めて聞くトラブルです」
「返金」

その他に面白いﾈﾀ無いのか、ヴォケども
もう少し楽しませろや、工作員ども

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 18:18:53 ID:Ep69ZMYY

>>568

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/771

771 ：メカ：04/09/13 16:12:48 ID:0+3N1Pq4
おかげで自分の勤める芝浦のテクノクラフトは深夜までフル回転
残業続きで死にそうだ。
外から見えないようにいちいち幕引くのもめんどくさいしね。
メーカーの尻ぬぐいが俺っちの仕事。

偽物でない証拠は
今は店には黒アルとクラウン展示してるよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 18:23:29 ID:FYUQLFGq

素直に返金に応じないディーラーは糞ディーラー

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 18:27:23 ID:w+uY2O2w

我家の周りアルファードいっぱーーーーーーーい走ってるよ、しかも超偏平タイヤ履いたの。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 18:32:23 ID:XNA2vBFc

>>564
残念！
普通の技術系（電気）会社員です。
ちなみにタイヤショップにも何度も世話になりました。
ショップの人も大変そうだった（って当たり前か）。
交渉の結果をまたお知らせします。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 19:32:57 ID:ZdU4nGtb

　ここ読んで呆れたし、普通は車両交換やで
　ちゅうことは　出来そこないのクルマの率がよっぽど高いんやろな

　おまえらも　賢い消費者にならなあかんで

575 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 20:17:18 ID:Nqqrx61G

　　　　　ある情報では、左寄り約3割

　　　　　修理不能そのうち2割

　　　　　返金率そのうち？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 20:39:39 ID:ec0YD1Pc

アルファードの左曲がりと、エステマの水漏れは、原因は同じところにありそう。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:20:37 ID:y2UtmMXX

どんどん左に曲がっていきますね。

【中国】北京市交通学校、各学年に「トヨタクラス」を開設へ【09/23】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095938217/

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:34:08 ID:5HwCLHTw

不必要に行間を空ける565＝576

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 21:55:43 ID:NpEoRfpp

明日　お客様相談室に電話しても「初めての異常です」とくるんだろうか？
これから　苦情入れる人は録音しておくといい
後日　家族か友人に電話してもらって担当者が同じ回答したら、、、

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:09:06 ID:Ep69ZMYY

毎日　少しずつ投票数も増えているね。
記事が読みたい人は下記をクリックしてみるといい。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？

真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 77 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 22 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 21 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 1% [ 2 ]

投票数 : 131

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:19:45 ID:ec0YD1Pc

リヤのアライメント調整が出来ないアルファードには、乗りたくないな。
リヤのアライメントが狂ったら、狂ったリヤに合わせて正常なフロントのアライメントを変えるんだろ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:38:25 ID:X4Ei8bBi

>>582
表向きはまっすぐ走りますが、車体が斜めのまま直進する異常な状態。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:42:04 ID:oYJ2AXYY

あっ、あれか、一時はやった4WS状態ね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 22:51:52 ID:LLw0lat2

こんなクルマだったのか！

オレも返金させよ！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:00:42 ID:5HwCLHTw

不必要に行間を空けｒｙ

587 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:22:17 ID:8kgrsGbd

>>586
空けると読みやすいだろ
あんた　ウザイんだよ

　　　　　この車は見た目は国産ミニバンで随一の商品性

　　　　　走ると国産ミニバン最悪の操縦性

　　　　　事実だろ？文句あるなら反論は御随意に

　　　

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:24:11 ID:WITcq+7N

アルファードなんて見た目だけ成金の
張りぼて車。

買った時点で敗北者

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:33:15 ID:5HwCLHTw

>>588
はて？
俺は585その他にレスしたつもりなのだが、
お前誰？

>空けると読みやすいだろ
それは以下の2つのどっちに原因がある？
(1)モニター異常接近している
(2)日本語が不自由

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/23 23:39:21 ID:T+jeOQ37

>>582
>>583
>>584
「俺のアルファードってカニ走りが得意でさぁ」って自慢する奴が出てきそう。

592 ：：（＾o＾）/：04/09/23 23:40:33 ID:V1XEzPWb

http://www.mintblue.co.jp/new/catalog/rx8/index.html

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 02:22:03 ID:78dOgIRJ

リヤのアライメントが左右でトーアウトが強まると、
当然抵抗が増えるから、サスやボディへの負担も強まるしパワーもロスするし、燃費も悪くなる。
狂ったリヤに合わせてフロントを調整すればセンターは出るが、旋回フィーリングが左右で異なる。
最近の車は、アライメント調整可能部位が少ないのだか、アルファードの価格からしてリヤが全く調整不可能ってのは、論外。
ローダウンサスなんか入れたら、トーインが強まりキャンバーがネガティブになるんだけど、そのまま乗ってるんだろうね。
見えないところにコストをかけない、トヨタの設計思想がよくわかる車だね。
同じフロアで同じサスのエスティマも、きっとリヤのアライメント調整が出来ないんだろうな。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 06:55:05 ID:RiAF/ryt

大きな､軽自動車ですﾈ
ﾐﾗやｱﾙﾄのｼｬｰｼをCADで拡大してｺｽﾄﾀﾞｳﾝ(ﾄﾖﾀｳﾏｰ)
素人受けしそうな内装で､高利益発生｡
もちろんE/Gは､使い回し(ｻﾗﾆｳﾏｰ)

ﾄﾖﾀの高利益の秘密!

595 ：（＾o＾）/：04/09/24 07:04:34 ID:NLRb25hy

祭り？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 08:15:17 ID:tIyiA1in

>>594
ﾊｲｾﾞｯﾄやｷｬﾘｰなどﾘｱ･ﾘｼﾞｯﾄｻｽ車を
ｺﾋﾟｰすれば無問題｡

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 10:07:04 ID:KzYi2FTy

ﾖﾀ叩き工作員
お疲れ！

盛り上がってきてるし、うれしいよ！
もっともっと盛り上げてね。

それに比べｴﾘｽﾚは逝ってしまったし　(ﾉ∀`)アチャ―

598 ：（＾o＾）/：04/09/24 11:02:49 ID:QR2H25Zl

トヨ丸工作員　もっと盛り上げてよ！

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 11:53:00 ID:KzYi2FTy

ここはな、ﾖﾀ丸叩き工作員の為のｽﾚなんだよ。
漏れはそれを見ているのが楽しいのだ（＾o＾）/

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 12:21:33 ID:2hmNPFE1

ゴミに向かって「このゴミめ！」って言ってるようなもの

すすんでゴミ拾いしてる方々に失礼じゃないか！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 14:56:14 ID:wQ/vh+SL

あ～あ、
盛下がったねぇ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 14:57:07 ID:C3u0PiSN

左、左って言うから、俺のセダンも直線道路で手離したら左寄って行った。
心配になり、平坦な公園の駐車場で手離して、STOP,GO,STOP,GO繰り返してみたらまっすぐ走った。
左回りのアルの香具師は過剰に敏感になりすぎでは、一度平坦な駐車場で実験してみろ。

603 ：（＾o＾）/：04/09/24 15:03:23 ID:Jv5ehVt7

（＾o＾）のイオは常磐高速道路でまっすぐ走りましたよ！

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 15:23:40 ID:ZxabzIIX

右曲がりのお前らが左に曲がるとは良く言えたもんだ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｰ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 18:21:57 ID:/nE+vQgz

返金交渉から帰りました。
今朝、実車を見たらあんな新車は初めてみました～。
結論から言えば修復不可能でした。
販社も否を認めていますので交渉はすんなり進むでしょう。
ちなみに販社からは同じお偉いさんが来ました。
もう交渉にはあまり行かなくて済みそうかな？

>>602
症状はセダンに比べて出やすいですね。車の構造上仕方がありませんから。
でも一度、左寄りになる実車に試乗することをおすすめします。
私は平坦路、右下がり路でも左に寄っていきました。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 18:32:02 ID:rb7fUFZU

>>605
これだと下向きになりますよ↓
http://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/2ch/1096007396550o.jpg

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 18:51:51 ID:x+GQPIWM

>>605
>今朝、実車を見たらあんな新車は初めてみました～。
>結論から言えば修復不可能でした。

非常に興味あり
詳細を是非教えて下さい。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:05:10 ID:SIkrEkcd

後ろから見ると、ネガテイブキャンバーってのが、よくわかる。
セオリーどおりのアライメントにすると下りコーナーでやばい、
とかの理由で、安上がりに済ませたツケだね。
優越感、明日はわが身で、あさっては身潰し。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:21:12 ID:x+GQPIWM

昨日より5票増えましたね、
でも真っ直ぐ走るのは６割にも満たないのは、ある意味驚異的ですね。

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？

真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 80 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 22 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 22 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 3 ]

投票数 : 136

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:33:08 ID:yHz7Zwf3

ヨタの工作員が必死になればなるほど

この欠陥の深刻さが浮き彫りになる

核心を突いた投稿にはすぐに反応する

例えば　>>281

これなんか他の板にまで火消しに出動している

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:34:35 ID:99cgBn/9

>>609
>>602のような条件(平坦な駐車場)での結果かね。
>>605のように平坦路、右下がり路でも左に寄っていきました。は明かにおかしい。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:44:14 ID:/nE+vQgz

>>607
簡単に言うと事故車同様（事故はしていません）。
まず、左右のドアとボディーの隙間が違う。
左側が狭く、ドアの閉まりがおかしい。
フロントから見ても、ボンネット端のラインが左右違っている。
原因はよくわからないが、フレーム自体が歪んでいるかも。
もちろん走ると以前のよりも激しく左に流れる。
あれはアライメント等以前の問題だと思う。
見るも無残な状態でした。
究極のハズレ新車だな。ちゃんと走行テスト・品質チェックしたのか？
という感じ。
まぁ、こんなもんでいかがでしょう？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:47:17 ID:/nE+vQgz

>>611
おかしいので書いてみました。
右下がり路はアクアの一部区間。
これはレンタカーを借りたときの話だ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 19:54:34 ID:XJs+MwR7

フーン　DQN期間工ばかり酷使してる結果が商品に出ただけと？
至極自然な成り行きですね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:17:42 ID:78dOgIRJ

くっつけあげ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:38:06 ID:qdvFhAS9

>>612
そこまでひどいと加修車では？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 20:48:50 ID:SIkrEkcd

設計にも、DQN期間工を酷使してるヨタ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:06:48 ID:x+GQPIWM

>>612
へえ　凄まじい「新車」ですね。

>究極のハズレ新車だな。ちゃんと走行テスト・品質チェックしたのか？

いちいちチェックしていたら「一兆円」の利益の達成は　　(略

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:09:12 ID:ntesJH+P

藻前等605が寝ただという事まだ気づかないのか？
本当だとしたらニュースものだぜ？
すぐリコールだぜ？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:09:34 ID:x+GQPIWM

>>616
>そこまでひどいと加修車では？
加修車？　ひょっとすると　こんな車を加修車と呼ぶのですか？

http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279

>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか？
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:17:38 ID:XJs+MwR7

どこが？
エアロの取り付け穴開けただけだしょ。
タッチアップしただけって・・・してあるだけマシですよ。

車なんて見えない素人が知らないところなんて酷いもんですよ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:18:08 ID:1zwfuk6f

>>620
これは酷いな
工作員さんは被害者感情を逆撫でしない方が利口だと思うが

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:24:43 ID:x+GQPIWM

>>621
他のオーナーの証言です。
http://gazobbs.alphard.jp/?allhits=129&idx=0+8+16+24+32+40+48+56+64+72+80+88+96+104+112+120+128&ff=96

2004/8/14 (土) 20:04:42 - ３２６ - No.1092386279.3
--------------------------------------------------
ひでさんみきさん、こんばんは。
画像拝見させていただきました。
自分はこの前、画像と同じ箇所のマッドガードを交換しました、自分の以外にもマッド
ガード全数交換等しましたが綺麗に穴あけされていました、塗装もタッチアップではな
く、普通に塗装されていました。
タッチアップってのは見たことないのでビックリですね・・・
錆びの防止をかねてディーラーで穴の周り周辺を塗装してもらってはどうですか？マッ
ドガードに隠れる範囲なら色の違いもわからないですし。
塗装も保証の対象ですから・・・。
ちなみに、フェンダーを外した形跡とかは無いですよね？
納車間際にぶつけてしまい部品が間に合わなくて・・・なんて事もあるかも。
一度、ディーラーで相談するのが一番ですね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:29:02 ID:/hp8LqmS

パネル交換すりゃ直るけど、機能上問題ないからそのままって事だな

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:31:14 ID:SIkrEkcd

なんせ工作員も、DQN期間工だもので、

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:31:58 ID:0dBDqrNL

>>621
語るに落ちたね。

　　　>素人が知らないところなんて酷いもんですよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:34:41 ID:XJs+MwR7

まず　メーカーラインで既に補修が入る車なんて一杯ある
更には輸送中のミスや新車プールの納車前検査でみつかってやる補修
または最悪なのがセールスマンのやるミス・・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:36:22 ID:rr3O5lRJ

>>620
すごいな。
グレードがMSなら標準でエアロが付くから、穴を後で開けてタッチアップするなんてありえない。
ということは、工場で間違ったフェンダーを組付け、ハネられて加修された車か。
こんな水分の滞留しそうな場所で、手穴にタッチアップならサビ出まくりだな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:37:09 ID:mDezKABd

>>621
火ダルマだね　　w

ま　人間誰でも不意をつかれれば
本音ポロリってことよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:37:48 ID:RGzrIuh/

>>621
＞素人が知らないところなんて酷いもんですよ

リヤサスのことですか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:40:22 ID:aG1148oY

それはあれでしょ？
在庫処分にＳ系に変更したんじゃないの。金かかりすぎるか・・・

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:40:39 ID:8Kxhkc2h

>>623
『穴加工が汚い？それはトヨタの仕様です。』
『タッチアップ？初めて聞きました。』
『左曲がり？タイヤのせいでしょ。』
『一級整備士？そんなの問題ばらせば合格率アップですよ。』
とか言われそうだな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:41:41 ID:XJs+MwR7

メーカーは言えませんが　ヒンジをバーナーであぶってたてつけ調整してるのは見ましたよｗむかし。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:42:04 ID:x+GQPIWM

なかなかの反響ですね。客には書けない文章である事は確かでしょうね。
　　↓
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:17:38 ID:XJs+MwR7
どこが？
エアロの取り付け穴開けただけだしょ。
タッチアップしただけって・・・してあるだけマシですよ。
車なんて見えない素人が知らないところなんて酷いもんですよ

>>628
俺たち素人から見れば、>>620 は衝撃的な写真でもプロからみれば
当たり前ってところなんでしょうね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:42:50 ID:Fx0bNzc3

>>603
三菱工作員はここにもいたか。
アルファードとイオでは全然違うクルマなのだよ。比較対象にもならねーしｗ
まあそのうちお前のイオもタイヤ４輪外れるからな。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:53:11 ID:7vu+drwR

三菱に話を逸らそうとしても、
>>621のインパクトには勝てませんな。

637 ：（＾o＾）/：04/09/24 21:53:24 ID:F735GOv6

>>635 工作員じゃーありませんーよ　辛口自称自動車評論家ですよ！

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:55:01 ID:x+GQPIWM

>>621=>>627=>>633=ID:XJs+MwR7 さん
必死だね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:17:38 ID:XJs+MwR7
どこが？エアロの取り付け穴開けただけだしょ。
タッチアップしただけって・・・してあるだけマシですよ。
車なんて見えない素人が知らないところなんて酷いもんですよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:34:41 ID:XJs+MwR7
まず　メーカーラインで既に補修が入る車なんて一杯ある
更には輸送中のミスや新車プールの納車前検査でみつかってやる補修
または最悪なのがセールスマンのやるミス・・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:41:41 ID:XJs+MwR7
メーカーは言えませんが　ヒンジをバーナーであぶってたてつけ調整してるのは見ましたよｗむかし。

>>621
本音でしょうね。
>>627
誰が読んでもあり得ない弁解
>>633
いつものパターンの論点のすりかえ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:56:25 ID:/nE+vQgz

>>616
加修車って可能性は無いとは言い切れないけど・・・。
まだクルマはＤにあるのでよーく観察してみます。

>>619
この程度じゃおそらくリコールにはならないと思うよ。
頑張って真っ直ぐ走ればいいだけの事。
でも、リコールを出す判断はメーカーだからそこでメーカーの真偽が問われるな。
ちなみにオレはクレームと戦っているだけだ。他人のクルマだけど。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:58:20 ID:XJs+MwR7

いえ全部事実ですが？

641 ：（＾o＾）/：04/09/24 21:58:52 ID:F735GOv6

トヨ丸プロの工作員

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:01:09 ID:n+9egwM5

>>633
>メーカーは言えませんが

お前あほか？
そりゃ自分の会社の名前は言えんわな

643 ：（＾o＾）/：04/09/24 22:07:34 ID:F735GOv6

実は私はトヨ丸に雇われたどきゅん工作員ですよ！
見えない所にトヨ丸のクルマは穴があいてますよ！
軽量化とか言って。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:17:39 ID:/hp8LqmS

とある自動車メーカーの札のない一室。
ここが「２ちゃんねる対策室です」と聞き私は驚愕した。
近年２ちゃんねるでの風評被害に頭を痛めるメーカーでは組織的な対策を
強いられていると言う。
深刻さによって段階が付けられ、売り上げに重度の影響を与える書き込みは
その都度ピックアップされる。
中には真実もあるが実例が少ない例ではスレ担当が暗に対処すると言う。
別の担当者に目を向けてみると、そこでは積極的に他社を陥れるレスを煽り、
それが無実無根であったとしてもそれを事実かのように後押しする。
「うーん、簡単に言えば”逃げ場を確保した工作”だよね。万が一訴訟が起こった
場合でも逃げれる事が大事。だからあくまでソースは第三者で、それを基に
煽りつつ既成事実化するのが基本。２ちゃんねらーをいかに利用するかが鍵。」
と担当者A氏は語る。
こうした俗に言う”工作員”は各社で存在し、今日もまたどこかのスレでメーカー
同士、消費者や2ちゃんねらーを巻き込んで熱い舌戦を繰り広げている。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:40:45 ID:yDjpnaR3

>>620
新車でタッチアップするんだ!?
>>644
長文ウザイ
そんなの常識

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 22:42:54 ID:SIkrEkcd

正直、例のシケンモンダイ以降、ヲタの組織工作員はきゅうに減ったような気が？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:04:01 ID:78dOgIRJ

あるメーカーの一室での作業内容を知って驚いた筈なのに、いつのまにか各社に存在する事にするくだりは、いかにも安い詭弁ですね。
とあるメーカーと、ぼかすところが訴訟対策なのかな？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:09:53 ID:78dOgIRJ

みだりに、まぐわうアルファード

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:16:42 ID:Fx0bNzc3

>>637 >>641 >>643
三菱のことを何か言われるとスグにヨタの話題にすり替えるなんて卑怯だ！
お前は所詮ヨタ非難の三菱工作員なんだよ。２ちゃん舐めるのもいい加減にしろよ。

シャリグラ／グランディス＜＜＜＜（敵じゃない）＜＜＜＜アルファード

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:22:30 ID:2hmNPFE1

ビシは不良品

ヨタは安物

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:31:13 ID:mxgj5Iow

>>620
good job

>>621
始末書書いてここに張り出せよ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 23:51:08 ID:NgIkwJCP

>>621
プププ　激しい動揺がタイピングにも。。。。。

>エアロの取り付け穴開けただけだしょ。
それを言うなら
エアロの取り付け穴開けただけでしょ。

だろ？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:11:01 ID:EAxA/aRi

基地外は、はよ刺ねよ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:11:17 ID:zUyR0OEV

取り付け穴開けるなら綺麗に開けろだよね。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:30:36 ID:XQcpTs5w

たたけばほこりと言うけど

開けば　錆だらけですか？

　
車も会社も

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 00:33:23 ID:7wW9+qRs

少しでも車に興味のある人間だったら
駆動方式がFFでリアのサスがトーションビームという時点でこの車はパスだよな

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:14:24 ID:rb3xHJdp

面白いもの発見しました。

アルファード海苔は本当に腕相撲がつよいのか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093582269/61-62

61 ：停止しました。。。：04/09/24 21:07:34 ID:Ha+G5WUX
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:05:18 ID:uxhJui8P
>>61
騙される香具師は２ちゃん初心者
本物はID入らんからね

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:29:56 ID:oT3tumMR

車に安い値段ではないとおもうが…

659 ：（＾o＾）/：04/09/25 01:31:20 ID:Hno4UP5J

安く作っていますよ！

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 01:48:04 ID:RUzgo+tj

>>>659
それをコストダウンと言う。
ヨタはビシとは違って安くていいものを提供してるからねｗ

661 ：（＾o＾）/：04/09/25 01:49:32 ID:Hno4UP5J

トヨ丸と三菱は部品が同じことが多いよ！

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 02:02:44 ID:CqJIW5J/

本人は火消しのつもりでも、第三者から見ればその大部分は逆効果
なのにね。
ご苦労なことだ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 02:16:15 ID:oT3tumMR

その粘着してる菱の工作員の脳が左よりたろ！

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 02:17:59 ID:R1PN7HNV

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、アルファードなんて、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　「公衆便所の便器のふちに付いた下痢便」以下だろ。
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　その事をちゃんと理解してから
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　出直してくるんだ、坊主！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／　　　　　な！
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 02:30:08 ID:YmjlOtal

どうせ自動車メーカーが設計するものなんてそんなにはない。
サプライヤーが勝手にやるだけ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 03:18:28 ID:RUzgo+tj

>>661
それでこそビシはヨタのパクリｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:00:15 ID:T/7V5+yD

身潰をいくら叩こうが
トヨタ・アルファードの左曲がりが直る訳もなく・・・
トヨタ・アルファードの穴あけ加工が上手くなる訳でも
新車の汚い穴加工をタッチペンで隠しきれる訳でもない。

さぁ皆さん客相に電話しよう！
そして『初めて聞きました。』と言わせないようにしましょう。
トヨタを良くするも悪くするもユーザー次第ですよ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:27:11 ID:h7Xyr0B7

ﾖﾀ丸叩きﾀﾝ書き込み有難う！（＾o＾）/

このｽﾚも盛り上がっているのは藻前等のおかげです。

じぇーぴーの掲示板もぐんぐんカウンターが伸びてますよ！

さぁ、次ぎはうんこなり右曲がりとかもいいですが

もっと盛り上げてね（＾o＾）/

尾も白い事書かないと（＾o＾）/がプチ殺しますわよ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:36:33 ID:T/7V5+yD

トヨタを良くするも悪くするもユーザー次第ですよ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:42:28 ID:h7Xyr0B7

ｵﾏｴﾆﾊｶﾝｹｲﾅｲﾀﾞﾛ
　 ∧∧　　ｶﾞｯ　　☆
　(*･-･)っ―[] ／　
［￣￣￣］ (´･ω･`)　>>ID:T/7V5+yD

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 09:46:52 ID:fPsiZcSF

ただ単に設計ミスでエンジンとかの重量構造物を左側に設置しすぎたとか・・・・・
それはそれで設計に時間掛けてない粗製車の証明だが。
それならアライメント弄っても無意味だよな。
右側にバラスト積めばよくなるんじゃないか？
実際、アライメント調整と称してバラスト積んでるかも・・・・・

672 ：（＾o＾）/：04/09/25 10:00:21 ID:6Di4tRnj

>>671 重量バランスが悪いだけなの？

トヨ丸工作員の（＾o＾）ちゃんでも、分からなかったよ！

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:08:11 ID:h7Xyr0B7

ｾｯｹｲﾐｽﾅﾗｽﾍﾞﾃﾉｱﾙｶﾞﾏｶﾞﾙﾊｽﾞﾀﾞ

　 ∧∧　　ｶﾞｯ　　☆
　(*･-･)っ―[] ／　
［￣￣￣］ (´･ω･`)　>>ID:fPsiZcSF

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:08:12 ID:PCUjBpvL

新、足のいいやつｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:22:44 ID:Qf1pGKBn

>600で結論は出ていると思うが、飽きもせず良く続くね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:29:08 ID:gtvTxCj/

ＴＶＣＭ変わったな、今度は星空眺めてたぞ。
売れてると、ＣＭも新しくできるんだ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:48:29 ID:z/w3mtLZ

アルファードＣＭは、走るシーンが異常に少ないのも納得がいく。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:51:04 ID:T/7V5+yD

ID:h7Xyr0B7
ID:h7Xyr0B7
ID:h7Xyr0B7

こういう馬鹿がいるから左に曲がる車でもいいかもしれねぇーな！

トヨタはこういう馬鹿で車音痴の奴ばっかりだと商売もやりやすいだろうな。
騙されててもなんとも感じない鈍感な奴だと売り逃げできるからねぇ～。
『左まがり？はじめてききました。』
って言われても『ああそうですか・・・』で済むからなぁ・・・

ID:h7Xyr0B7染んでろば～か！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 10:52:02 ID:T/7V5+yD

ID:h7Xyr0B7

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 11:02:47 ID:A8+u74cN

>1のチンポが左曲がりだからだろ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 11:37:28 ID:rb3xHJdp

>>644

このレスもなかなか面白い。　熟読してみる価値はありますよ。

>深刻さによって段階が付けられ、売り上げに重度の影響を与える書き込みは
>その都度ピックアップされる。
>中には真実もあるが実例が少ない例ではスレ担当が暗に対処すると言う。

本音に直訳すれば
このスレの題材になっている案件は、おおむね事実であり
しかも　売り上げに少なからず影響する可能性がある。
しかしながら、本質的には真実であり、かなりの被害者も存在するので
スレ担当者の揉み消しが困難である。

といったところでしょうか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 11:42:20 ID:h7Xyr0B7

ﾖｹｲﾅｵｾﾜﾄﾊｺﾉｺﾄﾀﾞ

　 ∧∧　　ｶﾞｯ　　☆
　(*･-･)っ―[] ／　
［￣￣￣］ (´･ω･`)　>>ID:T/7V5+yD

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 11:55:34 ID:cNKWqi5b

>>681
同感だよ。
アルのオーナーでもＤＱＮ系やファミリー系は
ごまかしや中途半端な修理で「売り逃げ」可能なんだろうけど

問題は高級車のセカンドカーやインテリ系のハイレベルの客への対応だろうな。
最終的にはこちらは返金で逃げるしかないんだろうな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 12:47:17 ID:9rZFJMjW

>>676
売れてないからCM変えたんじゃない？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 13:06:14 ID:Wn/Xf9H0

今年に入ってからもずーっとベスト20以内をキープしている
アルファードを捕まえて「売れてない」と言ってしまう684は
極度のアレか、フィット乗り。
そりゃ、フィットに比べればね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 13:08:05 ID:RUzgo+tj

>>684
いや、このクラスのミニバンにしては売れてる方だよ。
エリシオン登場してから売上台数が上がったなんてのを雑誌で見たことがある。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 13:13:58 ID:XaEeXBXD

>683
アルファード選ぶ時点でインテリ系でもハイレベルでも無い。
高級車のセカンドカー？高級車って斜行する事で有名なアリストとか？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 13:14:53 ID:ggXiQCQj

ねえぇ～アルファードのリコールまだぁ～？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 13:16:12 ID:NnabsWei

トヨタ体質からすると４年後と思われます。具体的にはモデルチェンジして売り上げに
関係なくなってからだね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 13:20:06 ID:qPwooeg5

となると、トヨタにしてみたらこのまま売れずに絶版にしたほうが
都合がいいわけか。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 14:27:01 ID:9rZFJMjW

>>685
おまえ馬鹿だな順位なんてどうでもいいんだよ。
要は販売台数の前月比が問題。

１月　5,639
２月　7,238
３月　10,661
４月　5,372
５月　6,062
６月　7,701
７月　9,492
８月　5,996

８月は休日が多いとはいえ落ち込みすぎ。
８月の結果から９月でＣＭ切り替えてもおかしくはない。

しかしアルの販売台数ムラが多いな。
３月と７月は大幅値引きでもしてたか？
９月は半期のしめだから大幅値引きで登録台数増やすんだろうけどなｗ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 14:37:13 ID:z/w3mtLZ

アルファードの大幅値引きは、毎月だよ。
雑誌の値引き記事では、マツダと並んで常連だもの。

693 ：（＾o＾）/：04/09/25 15:46:58 ID:r0YkmkGH

たしかにアルの値引きは平均３０まそだね！
安値世界一に挑戦よ！

694 ：（＾o＾）/：04/09/25 15:55:31 ID:r0YkmkGH

値引きはまんせーよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 15:56:49 ID:RUzgo+tj

>>694
最高値引きいくらだか教えてくれ。

696 ：（＾o＾）/：04/09/25 16:02:45 ID:r0YkmkGH

決算期に聞くといいことアルよー

697 ：（＾o＾）/：04/09/25 16:03:51 ID:r0YkmkGH

左に曲がらないアルが欲しいなら～値引きはしないほうがいいアルーよ

698 ：ID:h7Xyr0B7：04/09/25 16:06:25 ID:SRvKFiow

なんでそんなに必死なわけ？
もしかして皆さん工作員さん？

699 ：（＾o＾）/：04/09/25 16:10:48 ID:r0YkmkGH

はい　トヨ丸工作員ですよ！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:11:05 ID:Lrt28K0Y

アル乗りが氏ぬのは構わないが。

ジャン・レノのイメージダウンが一番いや。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:12:18 ID:Lrt28K0Y

ぺ　にでもやらせろ。
無知なオバハンユーザーばかりで良い商売が出来るど。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:42:21 ID:RJd6gnj1

知り合いがアルファード欲しいと言ってるんだけど
もう左曲がり対策車は出回ってるんでしょうか？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 16:48:15 ID:Lrt28K0Y

>>702
曲がっても文句は言わないという条件で大幅値引きさせる。
値引き分で社外オプション追加、残りでチューニングショップでアラインメントを取り直す。

問題は調整でどうにもならない場合だ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 17:23:15 ID:RUzgo+tj

>>699
お前はなんちゃってヨタ工作員＝三菱工作員だろうが！
(^o^)/＝硫酸ピッチは出入り禁止とする。いいな！

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 17:49:24 ID:WKIDiiUc

はじめまして。今日アルファードに乗る機会がありまして
実際試乗してみましたが真っ直ぐ走りましたよ。
セダンから買い換えようかとこのスレや色々情報見てきましたが
やはり２ｃｈでは大袈裟に表現しているだけなんでしょうか？
2.4も3.0もどちらも不満は無く内装もいいですね。
この値段でこのLｻｲｽﾞﾐﾆﾊﾞﾝはお買い得かと思います。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 17:51:28 ID:9rZFJMjW

>>705
試乗車？買うなら買ってみてください。
そして値引きの金額と来た車体がまっすぐ走るかどうか揚げてよｗ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 18:12:10 ID:HvjlhCLo

　　　　　　　　>>705
　　　　　　　　あなたはギャンブル好きですか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 19:04:42 ID:oGfFcSsy

ここが信用できないのなら　オーナーズクラブのアルファードＪＰは覗いてみろよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:29:31 ID:yqw7Abcb

このスレの住人って、そんなにアルが売れるのが悔しいんだろうねぇ・・・
なに言われようが別に構わないが、藻前等の乗っているステップＤＱＮクラス
よりはマシだろう

こういう事書くと「漏れのステップＤＱＮは真っ直ぐ走る」とか何とか、悔しい
言い訳するから面白いけどな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:40:42 ID:ipxMMeoJ

>>709
ワンパターンのはぐらかし、もう飽きますた。
大幅値引きしてもモトが取れる車の、左曲がり対策はどうなるの？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:47:09 ID:yqw7Abcb

>>710
早速釣れましたｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:54:53 ID:rb3xHJdp

リスク承知でも　どうしても買いたい人は　買えばいいんじゃないかな。

以下は　これから買おうとする人に忠告です。

まず　契約の席には店長も同席してもらう。
そこで　営業に左に曲がらないの？と顔色みながら確認する。
営業の答え　(おそらく)うちではいまのところ一台も出ていません。
それじゃあ　「万一」そんな車が当たったら交換してもらえますね。
とできれば一筆　念書とっておく。
書くのを渋るようならば、携帯電話にでもやりとりを録音しておけばいい。
真っ直ぐな車がきたらそれでよし、「万一」初期不良品なら約束守ってもらう。

少なくとも　症状があった時に「初めての異常です」とは言えないだろうからね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:58:48 ID:rb3xHJdp

>>710
基本的には大体こんなものでは？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

296 ：営業 ◆A8UU8OgWFU ：04/09/08 22:59 ID:qk55NK3V
うちの店では過去に左曲がりが多いので、対応はマニュアル化されています。
まず、タイヤのローテーション、つぎはアライメント調整
次にタイヤ交換
最後にフロントサスの交換、パワステポンプの交換
ここまでやって治らない場合は客を見て対応を考えます。

若いお客や女性客等　ごまかせそうな客には道路がかまぼこ状だからとか
こんなもんですとか、アライメントは規定値内なので正常ですとか
なるべく納得してもらいます。本当は心苦しくてたまらないのですが。

問題は高級セダン等から乗り換えた目の肥えたお客です、
どうしても納得しない厳しい客には返金するしかないです。
何故なら同じ不具合が出る可能性も決して低くないので。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 20:58:54 ID:VFimUZiJ

昨日の事故新車？見てきたよ。
念のため、参考までに自分のエルグランドと比較してみた。
工場長と一緒にリフトアップしたらアルは無理やり溶接してある箇所があった。
それとあちこち隙間だらけで接合のマッチングが最悪。工場長も唖然！！
あれじゃ欠陥車だなって工場長も認めてた。
さて、持ち主はどうするのかな？
Ｄは金用意して待ってたけど・・・。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:02:05 ID:yqw7Abcb

ヨタ叩き工作員　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やっぱこのスレ面白いわｗ

さ、次の工作員ネタどうぞ↓

716 ：（＾o＾）/：04/09/25 21:02:39 ID:4N2ZkZwa

トヨ丸最低ぷちトヨ丸出来た！ーよ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:18:05 ID:9rZFJMjW

与太社員　ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
休日出勤＆残業お疲れ様です。

さ、次の根拠のない言い訳＆煽りどうぞ↓

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:25:15 ID:PCUjBpvL

安物買いの銭失い

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:29:58 ID:yqw7Abcb

あー盛り下がったな
じゃ、あとはよろしく

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:40:31 ID:QMyVsivd

でもさ、なんでみんなこんなトレッドが引っ込んだ
かっこ悪い車買うんだろう？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 21:57:26 ID:PCUjBpvL

括弧は悪くないと思うよ

まっすぐ走らないけど

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 22:13:26 ID:VW5l1Pwc

結局
　アライメント+バラスト
で改善するのか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 22:20:23 ID:Tx4M2dxK

>>720
うるせーモヘモヘ。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4486&pgc=1&th=583395&act=th#list

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 22:28:08 ID:70pc+5Ey

正直、商業目的以外のミニバンの販売を辞めて欲しい。
うざくてしょうがない。
ミニバン海苔詩ね

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 22:28:23 ID:RJd6gnj1

最近アルのＣＭ見ないね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 22:40:46 ID:RJd6gnj1

正しいタイヤのローテーションは
左前→右後
右前→左後
左後→右前
右後→左前
でいいですか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 22:54:18 ID:CYHR+4SV

昨日納車だった。
契約した後このスレ知ったので不安だったけどちゃんと真っ直ぐ走ったのでホッとしますた。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/25 23:30:58 ID:rb3xHJdp

これは余談ですが
今日、買い物のついでにエルグラの展示車(=ハイウェイスター)を見てきましたよ。
個人的には、外観はマイナー前の方が好みです。

内装の質感は確実に良くなっていたね。
ダッシュボードもソフトパッドに変わっていたし、木目の色もなかなか渋いね、
オーディオ回りなんかのプラスチックの安っぽさもかなり改善されていた。
ただ　シガーライターの場所にはちょっと笑った。
(ハンドルの陰にあるのでなかなか見つかりませんよ)
フロアのコンソール-ボックスが無いのは好みの分かれるところだろうね。
アルのコンソールにはCDが25枚は入るし、
折りたたみの簡易テーブルは意外と使える、ただしウォークスルーしにくいからね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 00:32:05 ID:5w0vmOtL

>>727
よかったな
どっかのアンケートでも6割は直進するらしいね

リアサスの取付が悪い車はバックしてみるとわかるよ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 00:48:02 ID:icd1EYSZ

デリカだってまっすぐ走るぜ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:06:25 ID:5INgcMzw

>>716
三菱のデリカはもっと最低だが何か？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 01:50:58 ID:CIoNCKXW

このスレッド全体を流して読んでみると
明らかにヨタ関係者が張り付いている事がわかる。

特に決定的なのは　いきなり写真晒された
>>620
に対する反応。

733 ：（＾o＾）/：04/09/26 02:44:37 ID:VlAWDRxv

トヨ丸工作員ナンバー007ですよ！

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 03:32:48 ID:5INgcMzw

>>733
偽者トヨ丸工作員007＝三菱工作員000＝硫酸ピッチ＝(^o^)/
まさにお前は偽善者と言うことになるｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 03:53:12 ID:scIphZCe

あの画像は酷かったな。
ボディとエアロパーツは材質が違う＝熱膨張率が違う。
状況により隙間が出来て、そこに埃などが入り隙間が常態化する。
どの車でもエアロ部分は使ってるうちにそうなるんだが、そこから雨水が入るわけよ。
勿論乾きは悪い環境なんだけど、そこに雑なタッチアップじゃ、マジで錆の心配かあるよな。
錆は3年、錆で穴が空いたのは5年が一般的な保証の期間だと思うけど、普段は見えないところだけに、気付いた頃には保証期間切れの可能性が高い。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 04:10:52 ID:scIphZCe

いくら値引きが凄いからって、
FFなのに重量バランス56:44とFRマーク2みたいなバランスでフロント加重不足。
上げ底でスペースに余裕があるのにトーションビーム。エンジンもサスも鋳鉄で慣性モーメントはデかいしバネ下も重い。
４駆は他社はとっくに止めた安いだけが取り柄のビスカスデフ式。
自称トップオブミニバンは安物パーツの寄せ集め。
こんな安物を買った挙げ句に、真っ直ぐ走らないんじゃ、最悪だよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 05:03:33 ID:dqzf57pQ

アルファードが曲がるのではない。
全宇宙がアルファードに対して斜めに迫ってくるのだ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 09:14:00 ID:knvDW2LV

>>735 >>736
と、ID:scIphZCeのキモヲタｱﾌｫﾝﾀﾞ海苔の工作員が言ってます

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 09:18:40 ID:7l82KENt

>738
そういうお前は脳内アルファード所有者だろ？
可哀相に・・・・・

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:25:12 ID:CJHVx26g

工業高校卒業したらアルファード買うんだ！

って思ってたんだろうに、

かわいそうに

741 ：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/09/26 11:33:10 ID:uk6ERpqM

>>700

かつてオルティアのCMをしたあとすぐ別のトヨタの車の
CMに出ていたっけなぁ。

世渡りじょうずだね

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:52:12 ID:bHWa4QDA

>>740
おれ工業高校卒業して、東工大電気電子工学科いったよ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 11:56:05 ID:PBb/O6uz

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　↑
って思ってたんだろうに、

かわいそうに

＞742

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:29:11 ID:3Az8/GJU

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477&start=40
シルファード
登録日: 2004年7月15日 22:21
投稿記事: 7　　時間: 2004年9月02日 23:28

今晩は。アルが退院して２週間以上たちました。
以前書いた通りスプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
交換の際ディーラーで見せてもらったスプリングの差は端部の曲げ具合のチョットした差でした。
（物を見るとすごく歪んでるように感じるけどね）
交換の結果は、かなり左曲がりが解消されました。が完治してません
また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
症状が軽い方ならこれで完治することもありそうな感じですが、
私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
ちなみに、この件はトヨタも認識しています。
（スプリング交換の指示はメーカーから出たそうです）
悩んでる方はＤで相談しましょう。ちなみにまだ対策はされてないみたいですが・・・

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:30:32 ID:3Az8/GJU

上記の投稿をされた方は気の毒ですね。

>私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
どうやら　かなりのハズレをひいてしまったようで、本人もそれを自覚されている。
スプリングを交換する前には、当然アライメント調整なんかもしたはずだろうしね。

>また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
むしろ　左に車が寄るよりもこちらの方が治らないと思います。

>スプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
治らないのに様子を見るって、泣き寝入りって事かな？
こんな風に「泣き寝入り」してくれる人はトヨタさんにとっては「真の上得意様」だろうね。

しかしながら　こんな商売が許されていいものなんでしょうかね、トヨタさん？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:42:30 ID:dqzf57pQ

アルファード納車したんだけど。このスレ嘘じゃねーか。
念の為ナノレベルまで測定したけど誤差はないって。
これほど大きな工業製品、測定距離で誤差が無いのは戦後初めてって
計測会社の人も言ってたし。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:49:48 ID:scIphZCe

戦前にはあったのかよｗ
ヨタヲタの嘘はバレバレ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:52:22 ID:FlQtWmRd

ワロタ
10e-9[m]の精度か。さすがトヨタだなw
でも戦前の職人も凄かったんだな～。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 12:53:55 ID:FRhSH+Sl

>>746
戦前にナノオーダーの精度を持ってたという車が知りたい。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:03:12 ID:fLHhYP5e

>>746
納車したひとはぜんぜん問題にしていないんです。
納車された人が問題なんです。
そこが大問題なんです。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:04:27 ID:dqzf57pQ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ　747　ヽ　　i⌒i | ノ　749　ヽ　 .i⌒i
.　 i ヽ　/　 ●　　　● |　 |　〈/　 ●　　　● |　|　〈　
.　 |　i　|　u 　　( _●_)　ミ/ .フ　u　　( _●_)　ミ/ .フ
　　し　彡､　　　|∪| 　 /　 | 彡､　　　|∪| 　 /　 |
　　＼　＼　　ヽノ　/.　ﾉ　＼　　ヽノ　/.　ﾉ　
　　　　＼　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
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752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:06:35 ID:6lw/d9d3

nまではいかんが、職人の平面仕上げは、手触りだけで10μくらいの違い解るそうだ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:21:55 ID:XrTYtBhe

俺は手と顕微鏡で25ミクロンの位置あわせ出来ます。
多分誰でも出来ると思う

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:25:52 ID:FlQtWmRd

話はそれるが、髪の毛を「しごく」方向が」違うと素人でもキューティクルの凹凸を感知できるな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 13:51:43 ID:VFYLgISE

＞よたは相変わらず腐りきってるな！

考えてみるがいい　客は身銭切って買うんだぜ

メーカーが新しい火種＝左巻きの出荷止めない限り

このスレもパート３　パート４と永遠に・・・・・・

てことになりかねんぜ

早く対策しな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 14:20:14 ID:Vl8jUjLT

>>755
それは2.4と3.0の叩き合いをpart10までやってるあちらりより
はるかに消費者のためになるな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:02:52 ID:fLHhYP5e

>>746
止まってるアルは、左にも、右にも、上下にも曲がらネ。
走り出すと、とたんに左に曲がるんだよ。
だから、走ってるアルをナノまで測定してから云ってくれ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 15:43:09 ID:dqzf57pQ

>>757
アホやなーしかしｗ
定義を逆にすりゃーいいじょん
アルが曲がるのではなく、道路が斜めに迫ってくる。
アライメントの狂いではなく測定場所の時空間が歪んでいる。
こう定義すれば測定単位がナノだろうがピコだろうが誤差0になる。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:00:44 ID:D/Jl4tl0

ナノ単位の精度って事はほぼ完全剛体のシャーシなのかなぁ
弾性があったんではシャーシを置く場所の精度がとても重要になるからねぇ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:05:35 ID:fLHhYP5e

>>758
スゲー、
宇宙戦艦ヤマトだー、
戦前に、ナノの精度で作られたんだぞー、

まあ年を経た今では、艦のほうが時空の重力で歪んじまうが

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:07:24 ID:Seh5bE44

ワンパターンのはぐらかしにしても
もっと面白い話しろ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:12:30 ID:7R7hE2ku

>>746はどこを測ったんだろう。
あれじゃ分からん。
昨日、明らかに歪んでいるアルファード見たけど
あれじゃあ巻尺かものさしで測れば十分だな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:17:53 ID:x7pRqmZB

>>746
ア
念
こ
計

？？たてよみ出来ない

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:18:14 ID:dqzf57pQ

>>762
測って狂ってたらちゃんと巻尺やものさしを修正しとけよ。
アルがメートル法（光速度）の基準だからな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:20:13 ID:6Y1fi1Z4

>>762
工具箱に転がってる級数の入っていないスケールで充分ですね。

モータープールにある納車前のヤツ計ってもミリ単位で狂ってるはず（笑
体感できる曲がりなんて、すごすぎ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:30:50 ID:dqzf57pQ

人類史上最高度の糞スレ認定。（文部科学省）

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:39:01 ID:SIyOs7Iq

>>742

そういう進学は不可能なはずだが。
高専卒後の編入か、若しくは高卒後第五類からの入学しか出来ないはずだ。

何れにしても学歴自慢する奴はＤＱＮ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 16:44:17 ID:SIyOs7Iq

>>736

＞４駆は他社はとっくに止めた安いだけが取り柄のビスカスデフ式。

違うよ。スペックも読めない馬鹿は黙ってろって。
他はエスティマ含めビスカスに移行しつつあるのに、アルファードだけは
センターデフ方式を堅持。上げ底の恩恵だろうね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 17:00:02 ID:6Y1fi1Z4

お得意のトルセンは？

変な話だ、いまさらびすカスだなんて。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 17:12:57 ID:CJHVx26g

こっそりマイチェン
ま～だ～

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 17:29:39 ID:scIphZCe

センターデフがビスカスなんだよ。ｗ
鉄エンジン鉄サスの方は、文句ないのか？ｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:08:36 ID:ZlVjUNi6

>>766

　　　人類史上最高度の注目スレ認定。（国土交通省）

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:18:19 ID:fLHhYP5e

品のないCMをうりにしてる会社だゾー、

左に曲がろうが、右に曲がろうが、知ったことか

べー、

ﾁｪｯ、

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 18:54:38 ID:dqzf57pQ

糞スレ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 19:04:10 ID:KXOwOY6j

>>744
気の毒に
>>745
許されんやろ
>>770
対策部品だらけ
>>774
優良スレ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 19:07:16 ID:6Y1fi1Z4

コリオリの力で曲がるんです。
台風の渦とおんなじっす。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 19:55:35 ID:3Az8/GJU

この記事を　他の読者に読ませたくないのでネタスレ化狙いですか？
一種のスレ潰しでしょうか？　　無意識でsageで書き込みたくなるんですね？

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3477&start=40
シルファード
登録日: 2004年7月15日 22:21
投稿記事: 7　　時間: 2004年9月02日 23:28

今晩は。アルが退院して２週間以上たちました。
以前書いた通りスプリング交換をして、様子を見ることになっていました。
交換の際ディーラーで見せてもらったスプリングの差は端部の曲げ具合のチョットした差でした。
（物を見るとすごく歪んでるように感じるけどね）
交換の結果は、かなり左曲がりが解消されました。が完治してません
また左だけ復元性が悪いのはそのままです。
症状が軽い方ならこれで完治することもありそうな感じですが、
私のアルは重症らしく完治には至りませんでした
ちなみに、この件はトヨタも認識しています。
（スプリング交換の指示はメーカーから出たそうです）
悩んでる方はＤで相談しましょう。ちなみにまだ対策はされてないみたいですが・・・

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 19:56:57 ID:3Az8/GJU

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 20:48:40 ID:Zt/bRpkV

細かいことを気にしない音痴ユーザーこそ、
トヨタにとってのお得意様ってこと。

トヨタの現実に気付いてしまったら、
もうトヨタからは卒業するしかないってこと。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 20:55:00 ID:dqzf57pQ

どうせ泥酔運転でもして縁石にHIT。で、タダで修理したいだけなんだろ？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 20:57:56 ID:Yk8MOrK4

>>779
直進性が細かいことって？？？

根本的対策はともかく
とりあえず　テストきっちりやって、曲がる車は調整して出す。

当たり前の事じゃんかよ！

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:03:40 ID:owymQ4sx

会社の同僚がアルファードMX乗っている。
雨なので送ってくれるというのでありがたく同乗した。
ついでに運転させてもらった。

軽く手を添えているだけでどこまでもまっすぐに走ったよ。
手放ししても全然問題なし。
もちろん買ってからディーラーに持っていったこともないという。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:17:01 ID:bMA9AFfd

>>780
・・・・・・。そんな事するのはトヨタ自動車の社員ぐらいです。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 21:24:28 ID:7EB5pNLf

>>780
クレーマー扱いｷﾀｰ!

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:03:20 ID:sLYD9Chu

>>782
だから、普通に走るのだよ、騒いでいるのは2chと個人HPのみなの。
道路には勾配あるから、どんな車でもそこ走れば、左に寄るのだよ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:08:47 ID:FlQtWmRd

一つ前のステージアもMC前後に関わらず左に寄ってったなー。
すぐ売り払ったケド。最悪だった

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:14:13 ID:3tha0ElO

>>691
お前が乗っているフィットの販売台数書いてやる。

1月　9,626
2月　11,780（122％）
3月　20,075（170％）
4月　8,957（44％）
5月　9,642（107％）
6月　8,920（92％）
7月　14,525（162％)
8月　11,663（80％）

しかしフィットの販売台数ムラが多いな。
台数に２倍以上違うことがあるし。
３月と７月は大幅値引きでもしてたか？
９月は半期のしめだから大幅値引きで登録台数増やすんだろうけどなｗ。

などと同じような書き方もできてしまうわけだ。
少しは車の売れ方を調べな　バ　カ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:19:53 ID:3tha0ElO

>>771
>センターデフがビスカスなんだよ。ｗ

まだこんな馬鹿いるのか。
センターデフの　差　動　制　限　機　構　がビスカスということに
メカ音痴は気付かないらしい。
771の理屈じゃ、ランエボも安物4WDになるな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:27:21 ID:bMA9AFfd

>>787
おいおい。１日悩んでそんな返ししかできないか・・・・・。
馬鹿すぎｗ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:32:50 ID:Z/GQ6m2Y

3月は決算需要　７月はマイナーチェンジ。

ヨタ社員はアホォだなｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:41:03 ID:/26jcgPL

まーがるーまーがるーよ
ひだりーへまがるー♪

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:42:09 ID:3tha0ElO

>>789
お前と違って24時間張り付いていないもんで。
しかし「フィット乗り」くらい否定しろよ。
自転車乗り君。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:44:29 ID:3Az8/GJU

ところで　昨日のヒーローの　>>621さんは今日も張り付いているの？

知らない人も居るかもしれないから　再現しておこう。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:45:09 ID:3Az8/GJU

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:09:34 ID:x+GQPIWM
>>616
>そこまでひどいと加修車では？
加修車？　ひょっとすると　こんな車を加修車と呼ぶのですか？

http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.1.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.2.JPG
http://gazobbs.alphard.jp/?img=1092386279.3.JPG

>2004/8/13 (金) 17:37:59 - ひでさんみきさん - No.1092386279

>みなさんこんにちは。
>MSのエアロの一部をはずしたところ、ビックリするような穴が開いていました。
>このパーツをはずされた方、こんなもんでしたか？
>他のパーツの穴についてははずしてないのでわかりません。
>素人が開けたような穴に、タッチアップだけ。将来錆びそうで心配です。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:46:00 ID:3Az8/GJU

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:55:01 ID:x+GQPIWM
>>621=>>627=>>633=ID:XJs+MwR7 さん
必死だね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:17:38 ID:XJs+MwR7
どこが？エアロの取り付け穴開けただけだしょ。
タッチアップしただけって・・・してあるだけマシですよ。
車なんて見えない素人が知らないところなんて酷いもんですよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:34:41 ID:XJs+MwR7
まず　メーカーラインで既に補修が入る車なんて一杯ある
更には輸送中のミスや新車プールの納車前検査でみつかってやる補修
または最悪なのがセールスマンのやるミス・・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/24 21:41:41 ID:XJs+MwR7
メーカーは言えませんが　ヒンジをバーナーであぶってたてつけ調整してるのは見ましたよｗむかし。

>>621
本音でしょうね。
>>627
誰が読んでもあり得ない弁解
>>633
いつものパターンの論点のすりかえ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:47:07 ID:dqzf57pQ

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ここは糞スレ
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 22:57:29 ID:3Az8/GJU

>>782
>>785
全ての車が左に寄るとは誰も言ってはいないよ。
現実にこんなオーナーもいるしね。
この人は右側走行でも左に寄るんだって、
いまだに左巻きの出荷続けているんですね。

>ハンドルを直進の状態で手を離し、「１、２、３」と数えるとすーっと左に寄ります。
>常に右手の指一本かけていないと直進しません。

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380&start=20
>なのぱっぱ
>登録日: 2004年7月26日 22:09
>投稿記事: 19　　所在地: 相模原
> 時間: 2004年9月23日 01:38

>納車から２０日程たちました。
>大きな国道の右車線、左車線、高速道路、
>おまわりさんには内緒だけど片側一車線の田舎道で右側走行も試しました。
>ハンドルを直進の状態で手を離し、「１、２、３」と数えるとすーっと左に寄ります。
>常に右手の指一本かけていないと直進しません。
>もうすぐ1ヶ月点検ですので、メカニック出身の営業マンに相談してみます。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:00:07 ID:scIphZCe

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AlphardG/menu/mechanism.html

滑りやすい路面などで前後輪のいずれかがスリップした場合でも、

センターデフのビスカスカップリングが

瞬時に最適な前後駆動力配分を行い、高い走破性を確保。発進・加速時や旋回時にも
優れた車両安定性を保つシステムです。

センターデフ＋ビスカスLSDじゃ、前後駆動力配分はできねぇんだよ。
アルファードはセンターデフとしてビスカスを使う、化石のシステム。
昭和60年代に実用化され、廃れていったビスカス式四駆ってことだ。

ヨタヲタって、日本語にも不自由してるんだな。
それくらい馬鹿じゃないと、鉄エンジン、鉄サス、廃れた四駆と三拍子そろった挙句
に左に曲がるアルファードなんか選ばないよな。ｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:04:27 ID:bMA9AFfd

>>792

ID:3tha0ElO ←　しかしマジでアフォですか？釣りにもならん。

アルが左曲がりと言う人間はすべてフィット乗りかよ脳内妄想激しすぎｗ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:09:29 ID:s25sSeHa

>>797
お前いい加減にしろよ。
何でいちいち所在地情報までこんな場所に晒すんだ？
氏ねや。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:15:40 ID:3Az8/GJU

>>800
別に嫌ならあなたが見なければいいだけでしょ？
最近の納車でも発生しているみたいですよ。
この方の弁によると　メーカーが対応策をすでに持っているようですね。
でもこの方はラッキーだったみたいだね。
でも　声を大にして言いたい
「それならば、最初からちゃんとした車を出荷して下さいよ、お願いだから」

>私は９月１４日納車で、納車時より即この現象が発生しておりました。
>メーカーが対応策をすでに持っているようで、
>メーカーとやり取りをし、直進性、ハンドルの復元力ともに完璧に治っておりました。
>当方のディーラーの整備の方がもともとメーカーの技術部にいたらしく、
>おそらくディーラーによって知識や技術力、対応などもかなり差があるように思います。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:16:22 ID:3Az8/GJU

獅子王
登録日: 2004年8月29日 02:25
投稿記事: 6　所在地: 京都　　時間: 2004年9月26日 22:31

こんばんは。私は９月１４日納車で、納車時より即この現象が発生しておりました。
時間がなく昨日ディーラーに持ち込みましたところ、完璧に治って帰ってまいりました。
ディーラーの責任者曰くメーカーが対応策をすでに持っているようで、
メーカーとやり取りをし、直進性、ハンドルの復元力ともに完璧に治っておりました。
当方のディーラーの整備の方がもともとメーカーの技術部にいたらしく、
かなりスムーズ（朝出して夕方に帰ってきた）に対応していただけました。
その間高速テストなどをして預けた時の走行距離２８０ｋｍが４００ｋｍ弱になっており、
こちらから何もいわないのにガソリン満タン（出した時はＥに近かった）で帰ってきました。
さらに納車直後で悪いのでガラス全面撥水コートをしますがどうでしょうか？
と言われましたが私がだめもとでプラグを全てイリジウム（デンソーのタフ）にかえてもらえませんか？
お願いしたら、分りました。と、気持ちよく引き受けていただきました。
交換も即その場でして頂き、いろいろなアドバイスなども頂き、とても気持ちよく帰宅しました。
おそらくディーラーによって知識や技術力、対応などもかなり差があるように思います。
皆様もこの現象が出ている場合、
「メーカーで対応策があるはずだから、メーカーに今すぐ聞いて下さい。」といわれてみてはどうでしょうか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:23:07 ID:fjtvACu1

　　>>621=>>800にケテーイしますた　　藁

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:29:27 ID:7R7hE2ku

>>801
>800は必死だな。
ちゃんとした車も重要だが、ユーザー騙し・売り逃げするヨタの姿勢が問われる。
アフターも大事にしないとな。そうしないと返金事件にもなるんだyo。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:34:37 ID:3tha0ElO

>>798
お前まだ勘気違い修正されないのか？
センターデフに一切の差動制限機構がないと
滑りやすい路面でどうなるか分かっているのか？
差動制限機構は多板クラッチであったり、デフロックであったり、
ビスカスカップリングだったりする。
つーか、このスレの23くらいまでで既に潰されたネタじゃねーか。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:39:36 ID:GcpCS79q

今日納車だったＹさん。。。。
俺が見守る中、右にウィンカー出しながら
左に曲がって行ってしまいました。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:43:10 ID:KVikKGcE

さいじょうきゅうをじしょうするなららんくるとおなじしすてむをつめってんだ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:47:18 ID:CJHVx26g

最上級の儲けをもたらす安物車

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 23:47:56 ID:3tha0ElO

>>807
巨艦大砲主義に凝り固まった化石人間は(･∀･)ｷｴﾛ!!

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:14:56 ID:emc9sZRc

>>798
メカ音痴悲惨だな。
でもね、君には次の権利があるから安心汁。

●あなたには逃亡権があります
自己の知識を超える突っ込みを浴びたときに、自己の無知を晒すのを防ぐため、
その突っ込みをスルーしてスレから逃亡できる権利があります。
権利を行使した場合、「出てこいボケ」などの誹りを受ける可能性があります。
権利を放棄して発言した内容は、次スレや他スレに晒される可能性があります。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:25:00 ID:S0j6LaOE

　空き箱も　派手に飾れば　化粧箱

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 00:29:23 ID:emc9sZRc

と、豚箱住人が申しております

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 01:04:12 ID:Fc+p8kic

豚箱の画像です
ttp://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N312/image/whats000016.jpg

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 01:42:39 ID:+Mdfbdr9

待ちに待った納車の日に
なんでこんな思いをユーザーがしなければならないのでしょうか？
直線を数百メートル走るテスト走行をすればわかることなのに
ここでも　又一人　お客が泣かされています。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=4485&pgc=1&th=520063&act=th#list

81 こんな新車ってアル？さん UID:8204709124943750
2004/09/26 23:35:12 ID:661264
Re:76
購入をご検討中とのことですので参考までにお聞きください。
私の左曲がりアルは納車後１日で即入院！ただ今治療続行中です。
納車日ですのでもちろんタイヤは純正。
トレゾアですのでＢＳです。Ｄロップではありません。
ディーラーのサービスさんは「最善を尽くします！」とは言ってくれましたが、
どこまで治るのやら？不安で寝不足気味です。
とりあえず一週間の入院予定。

こんなことなら、全額支払わなければ良かった。
購入される方は納車時に営業さんなりに同乗してもらい、
確認後全額支払されると少しは安心では？と思います。

815 ：（＾o＾）/：04/09/27 02:44:02 ID:0IFToBCH

>>814 最善を尽くします？　他のクルマに変えてくれと話したほうが早いよ！

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 03:07:07 ID:CRuD/UfW

>>810
お前が車音痴なのは、皆わかたんじゃないかな。
アルファードは、今やどこも使わない廃れたビスカス式４駆ｗ
おまけに、鉄エンジン鉄サスで４速ＡＴ。
安物パーツの集合体。
前後駆動配分するのに、センターデフ＋ビスカスＬＳＤとか言っちゃうなんて相当馬鹿だよな。

まさに810みたいな低教養の車音痴相手の低コスト低技術のボッタクリ車がアルファードなわけだ。
カタログに書いてあることすら理解できない810には、丁度いいんじゃないかなｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 03:29:00 ID:Mtzf2gvr

>>816
お前がメカ音痴なのが分かったのだが・・・

特に
＞センターデフ＋ビスカスLSDじゃ、前後駆動力配分はできねぇんだよ。

できないって・・・そりゃ任意に配分はできないだろうけれど、片方が空回りしたら
どう見ても805の言うように、構造的に他方へ配分するようになってるだろ。

それと、
＞アルファードは、今やどこも使わない廃れたビスカス式４駆ｗ
＞おまけに、鉄エンジン鉄サスで４速ＡＴ。
＞安物パーツの集合体。
＞前後駆動配分するのに、センターデフ＋ビスカスＬＳＤとか言っちゃうなんて相当馬鹿だよな。

これもまったく的を得ていない。素材や機構の形式だけで物の良し悪しが決まるほど、車は単純じゃない。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 03:29:24 ID:CRuD/UfW

>>805
も馬鹿の仲間かｗ
センターデフ＋ビスカスＬＳＤで駆動配分されると思ってるのかよ。

車音痴の間じゃ、ＦＦのビスカスＬＳＤで左右駆動トルクスプリットすると思ってるんだろうな。ｗ

まぁハリアー２．５は、センターデフ＋ビスカスＬＳＤだから、前後駆動トルクスプリットがあるのか、前後駆動トルク固定か、馬鹿は馬鹿なりに調べてみたらどうだ？
日本語が理解できれば50:50の固定だと分かる筈だ。
ヨタヲタには無理かもｗ
まぁハリアーのセンターデフ＋ビスカスＬＳＤでも、今時有り得ない低コストの化石システムだけどな。
アルファードはさらに古く安く性能の低い４駆

ヨタヲタって馬鹿ばっかｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 03:40:03 ID:CRuD/UfW

でたぁｗ
ＬＳＤがトルク配分するんだってよ。ｗ
馬鹿丸出し。
ビスカスＬＳＤのＦＦも左右駆動トルクスプリットだと思ってるんだろ。
公式サイトの内容も理解できないのがヨタヲタ。
ハリアー２．５には可変トルクスプリットと書いてあったかい。ｗ
馬鹿相手の商売ならトヨタも楽勝だな、おい。ｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 03:55:22 ID:N20xnG3w

↑能動的と受動的をごっちゃにしてないか？

＞ＬＳＤがトルク配分するんだってよ。
するだろ普通に。例えばLSD付きのFF車で駆動輪の片方のタイヤが空転したら、他方がグリップしても脱出不能なのか？

アクティブトルクスプリット≠トルクスプリットなのがまだワカランのか？

そもそもトルクスプリット＝トルクの分配だろ？どんな仕組みにせよ、デフの働きを制限するものがあれば、それはトルクスプリット
を行っていると解釈するのが順当。

文盲バカにこれ以上何言っても無駄かもしれんが。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 04:00:27 ID:YSBi0kXa

ちゅうか、漏れだったら自分のカキコやＨＮや所在地情報とかが
いきなり２ちゃんなんかにコピペされたら禿しく嫌なんですけど(´・ω・`)

本当にここは酷いインターネッツですね

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 04:08:52 ID:k+S8GA4t

>>819
メカ音痴悲惨だな。
でもね、君には次の権利があるから安心汁。

●あなたには逃亡権があります
自己の知識を超える突っ込みを浴びたときに、自己の無知を晒すのを防ぐため、
その突っ込みをスルーしてスレから逃亡できる権利があります。
権利を行使した場合、「出てこいボケ」などの誹りを受ける可能性があります。
権利を放棄して発言した内容は、次スレや他スレに晒される可能性があります。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 04:09:56 ID:YSBi0kXa

「２ちゃんなんか」と書いたのは語弊があったかもしれませんので謝ります。
ですが、もし他の掲示板でしたらこういうこと（無断コピペ）は有り得ますか？
有り得ないでしょう。
だから「ここはそういうところだ」と色眼鏡で見られて、一般のユーザーからは
基地外、変体、異（ｒｙ　の集まりだと思われてると思いませんか？
真面目にこの問題で闘ってる人に対しても失礼だと思います。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 04:13:04 ID:YSBi0kXa

「俺はヨタ叩きのネタスレで祭りやってるだけだもーんｗｗｗ
　これからも恥ずかしい連中を晒しまくってやるぜ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾀｰ」
などというような人には言っても無駄なことだ罠。はいはい失礼しました。
ではそういう人は無法地帯で引き続き無断コピペ続行してくださいな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 04:43:21 ID:061EghV0

あぼーん死す　トヨタが作った押収車。

　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾚ違い。

これまた失礼いたしましたぁ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 04:59:33 ID:CFq1eiwp

駐車場とかでも左に曲がるのか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 08:16:34 ID:SvVpQNwl

>>815
もぐりは黙ってろ。お前こそ他のクルマに替えて貰って来い。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 08:22:24 ID:SvVpQNwl

　　　　　　　　　　　　／／／／／／／／／／／／／／／／／　　（＾o＾）・：・
　　　　　　　　　　　,＿＿　　　　　　　 _　／／／／／∧／／／・∴：彡∴・：∴・ズバァッッッッ
- ──＝＝＝＝ '──二二二二二/_|＝＝＝＝＝.<　>＝＝＝＝＝── -
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　　　　　　　　／￣￣￣￣''''''-,r==l|=rl|／／／／／／　　　　　// // | __
　　　　　　 __/　彡ミ　　　　　 ||　.||::::|:|／／／／／／　　　　 /^/^　 |ﾉﾉ
　　　　　　L/、（ﾟДﾟ）<ﾋｯｷｰ氏ﾈﾔ |,-''`l ／／／／　　　　　　○/￣/ |'
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　　／　　ＴＯＹＯＴＡ　　　／　|　　|　,/|　／／　　　　　　　'=`　　 | .|~
　 /`l....　　　　　　　　　／　　。|　 .|,,,l|il　／　　　　　　　　《*l}　　.￣
　l`-'--,,,,,,_　　　　, --∠,　　....'''|　,-' 'ノ　　　　　　　　　　　.`"
　L`--`-to二二/∠＿_ノ..,,, /=レ''　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　lＯ||￣''''--,,__ 　......... '' .//-L/／／　　　　　　　　　　　　　>>815＝(^o^)/
　'ヽ＿`─-,,＿ハ── ,　||b,,|／
　　　　''''--,,,,,＿ヽ='-''　_||、ﾉ／
　　　　　　　　　 ''''─--''

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 09:39:59 ID:lJhSFb+5

>>818-819
ハリアーって２．５あったっけ？
２．４（２．３６２）ならあるけど・・・。
ちなみに村野は２．５あるよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 10:13:55 ID:noUamNfa

>>829
２．４だな。ハリアーも良い車には見えないわけだが。
アルよりはましかｗ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 10:20:44 ID:zhqHk+e4

>>829
だからメカ音痴は放っておけって。

第一、ハリアーのようなセンターデフ方式は
コンベンショナルではあるが、走破性に優れる方式。
基本構造はランエボなんかと同じ。
Vフレックスとか、どこかのメーカーのデュアルポンプとは
構造も狙いも違う。
なんちゃって4WD扱いされるRAV4ですら、センターデフ方式。
トヨタはあの手の格好をした車の駆動系は走破性重視。
おおかた、メカ音痴君はエスティマのVフレックスをそのまま
流用と脳内直結してしまったために引っ込みが付かないのだろう。
さっさと逃亡権を行使すればいいのに。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:02:07 ID:FL/Mhy9+

>>831程度の書き込みでメカ音痴じゃないって言われるのなら、
日本は超一流のメカニックだらけになってしまう

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:11:48 ID:VpGb0Ur5

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096112725/

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:12:49 ID:U2aEDk18

アルファードってまだリコール出ないんですかね？

新車で納車時に既に左に曲がるアルファードって
良くないと思うんですけれど・・・
いかがでしょう？
素人なんで良くわかんないですが
センターデフと左曲がりに何か因果関係があるんですか？
誰か教えて。
あとメカ音痴とアルファードの左曲がりに何か因果関係があるんですか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 11:48:29 ID:h30qzrvi

>>831
誰も突っ込まないので一応突っ込んでおいた。
これ以降放置します。

>>832
確かに。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 12:44:28 ID:9z6sIH3F

間違いなく821と823をカキコしたのはメカ音痴
w

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:34:38 ID:+Mdfbdr9

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 13:47:16 ID:+Mdfbdr9

がく

登録日: 2004年2月13日 21:46
所在地: 東京都中野区　時間: 2004年9月10日 22:46

学と言います。僕のも１ヶ月立って左曲がり少し和らいだと言う感じですが、
まだ左に流れます。
ディーラにはこのHPのこと言ってありますが
（プライドもあるので見ないだろーな～）
メーカーで何か対策でたらすぐ入れるから教えてと言ってあります。
でもこんなに多いのなら署名とってメーカーに出すなりして
ハッキリとした対策とらせるべきと考えています。どうでしょう？
それでも対策しなければ、国土交通省に出すこともよいのではないでしょうか？
何かあっては遅いですから。
このHPでもパーセンテージではなく人数で調べてはどうでしょう？
基本設計なら全く話の他ですし、サスだけなら調べれば分かるはずです。
トヨタは今調子良いですから、調子にのせてはいけないですよね。
日本の誇る車メーカーなんですから！
クレームの対処も世界一になってもらわないと！！
それはユーザーである我々のためでもあり、出来る事なのですから！

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 14:05:52 ID:+Mdfbdr9

>でもこんなに多いのなら署名とってメーカーに出すなりして
>それでも対策しなければ、国土交通省に出すこともよいのではないでしょうか？

トヨタが隠蔽に徹するつもりなら　それも一つの選択肢でしょうね。

>クレームの対処も世界一になってもらわないと！！

売り逃げのうまさは世界一かもしれないですね？

>基本設計なら全く話の他ですし、

一台でも多くのアルファードに乗ってみればわかると思うよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:25:45 ID:iHvedPQv

右ドアはヒンジ式、
重量のある電動スライドを
左ドアに設定しているポルテも左に曲がるってホント？？？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:45:08 ID:VgeA5ghS

てゆーか左右で構成が違って、車体剛性にムラのあるクルマをまっすぐ
走らせるのって大変なことみたいだよ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 15:57:57 ID:QAuztgOZ

トヨタさんはのんきなもんだ。
しかし早晩　客の期待と信頼を裏切った報いは必ずうけるであろう。

俺は国交省に報告してやろうと、例のサイトをひらいた。
しかしあのフォーム見てさすがに引いた。

こんど　公衆からタレコミ電話かけるよ。

『あなたの電話一本がトヨタを変える』　

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:23:58 ID:uJpgl+SW

もうあかんったらバージョン

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:27:27 ID:+s8Y5W1e

>>841
んじゃ片側スライドドアのステップワゴンを
ごく自然に真っ直ぐ走らせるホンダの技術は
もの凄く高いんだね。

ホンダマンセーヽ(´ー`)ノ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:45:55 ID:VgeA5ghS

シラネーヨ、だってポルテの主査の人がまっすぐ走らせるの
大変だったって言ってるだけだもん。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:48:51 ID:CRuD/UfW

こりゃ、販売台数激減だね。ｗ
安物パーツの寄せ集めの大幅値引き商売も限界か？
FFなのに前後重量バランスはFR並の56:46でトラクションのかかりが悪い。
古く安いビスカス式４駆。
鉄エンジンブロック。
鉄のトーションビーム。
４速ＡＴ。

極めつけは、真っ直ぐ走れない重大な不具合を抱えてる。
来月辺りから、エリシオンより売れなくなると思う。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 17:53:29 ID:uJpgl+SW

うむ　56:46=102

まさにスﾎﾟｰﾁカーのイーブンバランス　イカストヲタ

で　加速でフロント伸び上がっちゃって左右の重量バランスが悪いと
伸びに差が出て左右のアライメントに差が出来ると

848 ：（＾o＾）/：04/09/27 17:54:00 ID:/ZcDf5ZT

100まそ引き　まだ？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:39:06 ID:HWaoYWhZ

まだウソ情報を捏造するアホが跋扈してるのか。
こんなところで意味のない無駄な時間を過ごすより
もっとやるべき事があるのでは？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:51:27 ID:yzov8z0M

>>849
そうだよね。
早くリコール出さないとね。
大変な事になっちゃうね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 18:52:48 ID:lyl4mj9R

音痴にはぴったりな車だよ！！

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:04:36 ID:HWaoYWhZ

>>850
①某サイトでウソ情報をアンチが捏造投稿。
↓
②２ちゃんで”それ”をソースにした糞スレが立つ。
↓
③それを見た2ちゃんねらーが某サイトにオーナーを装いウソ情報を投稿。
↓
④２ちゃんで”それ”をソースにしたレス。

これの繰り返し、まさにスパイラル構造。
過去にもこういった例は沢山あったが、結局はウソ情報だった。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:14:38 ID:aX3aMVsw

>>844
いや、バンなら、その構成は多い。
ハイエースやキャラバンはもちろん、エルグランド(E50、E51の一部)
ステップワゴン、先代ノアとかね。
まぁ、あれだけ小さいボディに無理矢理スライディングドアを付けたのは
歩琉手が最初だと思うが。
まぁ、そんな事気にしてたら運転席も完全なバランスの邪魔になるわけで、
エディックスやティーノの真ん中に運転席つけないといけなくなる。
程ほどにね、アンチさんも釣られちゃった海産物さんも。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:18:21 ID:48wFeon2

>>853
釣られているのは自分の希ガスｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:21:26 ID:aX3aMVsw

>>854
そうだったのかぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーー

とあえて過剰反応してみるテスト

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:42:08 ID:HWaoYWhZ

こう言ったネタでのソースってのはネットでは捏造し放題だからな。
つまりネット自体の盲点でもあり限界ってこった。
某サイトも迷惑だろうから、２ちゃんに２ちゃんのリンク張れば？。

もし叩くなら第３者機関（マスコミ）のソースでも絡まない限り無理ってことに気づけ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 19:47:54 ID:48wFeon2

＞２ちゃんに２ちゃんのリンク張れば？。

ごめん。よく考えても解らない。
解説ｷﾎﾞﾝ。

858 ：ﾄﾖ*：04/09/27 19:55:55 ID:7hq0VP4F

まあ､ダイハツ･アトレーの拡大ｺﾋﾟｰで､日本人専用に作った､
巨大軽自動車だからしかたなかと｡
少し良い内装と､営業マンの笑顔で許してﾖ!
そして､トヨタ自動車にお金を払ってください､一般人は
見た目と価格で､近所に見栄張れれば良いでしょう､
どうせ近所のスーパーとファミレスしか行かないのだから･･
長距離走行する場合も高速渋滞の時期しか移動しないでください｡

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:08:20 ID:bV5zOogE

>>849=>>852=>>856
超必死だな　w
それが職務なのか？
残念ながら説得力が全く無いよ。
見えるのはは身勝手な企業防衛の論理だけ。
被害者の叫びをねつ造と踏みにじり、某社の徹を踏むつもりかな？

　　

　　　　　　リコール隠しは高くつくよ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:14:52 ID:7hq0VP4F

age

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:47:45 ID:+Mdfbdr9

ID:HWaoYWhZさん
何故　必死で捏造と決め付けるのかなぁ？
あなたがメーカー関係者であれば、事実であることはご存知のはずだし
それこそ　こんな場所で　恥の上塗りして恥ずかしくないのですか？

あなたの論理には致命的な欠点があります。
つまり　このスレッドが立つよりもはるかに前からこの問題は存在していたと言う事実です。

例えば
http://alphard.jp/php/thredbbs.php?n=6403
6403] アルの直進安定性について。 Name: 真っ直ぐな男　Date: 2003/5/12 15:04

ここは記事の真偽は読者が判断する場所ですよ。
少しばかり「過去」の記事を貼り付けてみましょうか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:48:59 ID:+Mdfbdr9

Name: わった E-MAIL
Date: 2003/4/23 11:48
こん○○は、私も隼人丸さんと全く同じ症状で困っています。
ディーラーでアライメント調整しましたが直らずで、改善されない旨伝えたところ、
ディーラーの方が試乗してもハンドルが取られるのが分からないらしいのです。
「タイヤが大きいのでこんなものじゃないですか？」みたいな感じです。
私が運転すると左に流れていくし、ハンドルの戻りも左右で違うのですが、なぜ分からないんでしょうね(^^;)

どうしようもないので、ここの掲示板の書き込みを印刷しディーラーへ持って行き、
同じ症状が出ている人がいること、また治った方が居ることなど伝えたところ、
隼人丸さんと同じ部品交換してみることになりました。
今週中に入院しますが、直ってほしいです。
もし直らなかった場合はどうすればいいのか・・・。
同じ症状が出ていて、その他の対処法で治った方など居ましたら、情報提供よろしくお願い致します。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:49:55 ID:+Mdfbdr9

Name: kay
Date: 2003/4/13 23:08
皆さんお世話にねってます。
自分も納車時（純正ホイルにスタッドレス装着で納車）からハンドルが左に取られるというより、
ハンドルがあきらかに左に切れた状態で直進走行するため（ハンドルを真っ直ぐにすると右に曲がる）、
ディーラにてイロイロ調整してもらい、完治しました。もちろんクレームで無償です。
原因については、はっきり教えてもらってませんがアライメントだけの調整でした。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:51:00 ID:+Mdfbdr9

Name: kojan E-MAIL
Date: 2003/4/13 22:33
私も同じような症状で悩んでいます、
実際これまでにディーラーにクレームの形でアライメント調整もしてもらいましたが
トウの値がバラバラでした。
調整前がLHホイール -1.20、RHホイール -2.90だったので調整した結果 LH +0.20、RH +0.20となりましたが、
結果的にはステアリングが左にとられる症状は納まっていません。
私の場合ステアリングが左にとられると言うよりは
直進時にステアリングが左に切れていると言ったほうが適切かもしれません。
路面が左に傾斜しているのならば修正するには右にステアリングが切れるのが必然だと思うのですが・・・

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:51:47 ID:JJLp2xTX

現在は首都圏のみでオフ・ビラ配りが企画・実行されていますが、
全国運動への礎として、自動アンケートに投稿boxを作ってみました。

結果をふまえて、まちBBSやしたらば等にスレ・板を立ててビラ配布オフなどを
各地域で企画していきましょう。

外国人参政権反対　全国分布　－　お住まいの都道府県をご投稿ください。
http://z.pr.arena.ne.jp/vote/htm/1096266942.html

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:52:15 ID:+Mdfbdr9

Name: 隼人丸
Date: 2003/4/13 13:16
"こんにちは。
実は私のAX-Lも納車以来ハンドルが左にとられる、
またはハンドルを左に切ったときからの復元力が右に比べ非常に弱い現象が出ていました。
当然ディーラにて、アライメントや復元力等測定してもらい、全て基準内でした。
ディーラ側はキャンバー調整（もちろん基準内）で対応することを持ちかけてきましたが、
どうしても納得できず、結局4,5回目の入院のときサービスの方も出向いて頂き、
徹底的に各部品に切り分けて調査してもらいました。
その結果、フロントサスペンションサポートLHという部品の組み付け不良
（サスペンションロッドとのかじり？）であることが分かりました。
これって、ライン組み付けものなのでしょうか？
もしそうなら他にも発生している可能性あり？心配になりました。
その部品を交換後は、ハンドルの違和感はなくなりました。
もし、アライメント調整やタイヤローテーションしても気になるようでしたら、
この部位も診て頂いてはどうでしょうか？
ちなみに、同時にパワステギヤボックスアッシーも交換（要因的には薄いらしい）してもらいました。
長々とすいませんでした。"

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:53:16 ID:+Mdfbdr9

Name: dot
Date: 2003/4/13 4:52
初めまして。
タイヤは何を履いていらっしゃるのでしょうか？
スタッドレス（サイズ違いの夏タイヤも含めて）からノーマルに戻しただけで症状が治まる場合もあります。
道路はセンターライン付近が高くなっていますので、
右に傾斜している右車線（対向車に気をつけて！）を走ってみても左にハンドルをとられるなら、
車体側に原因があると思われます。
次は、やはりアライメント測定を行うことでしょう。
こちらはクレーム対応が可能だと思いますよ。
納車から時間が経ってしまうと最初からの症状なのか否か問題になってくると思われますので、
ディーラーに遠慮せず対応を求めたほうがいいのではないでしょうか。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:54:13 ID:+Mdfbdr9

Name: kzt00a
Date: 2003/4/12 22:54
こん○○は、以前リコールの件で一度だけ投稿させていただきましたkzt00aと申します。
１月末からＧーＭＳＦＦに乗っていますが、
納車時からハンドルが左にとられる症状があります。
どのような調整をすれば直るのでしょうか？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 20:58:28 ID:oH0li5HW

ID:+Mdfbdr9

↑この人、物凄く粘着で気持ち悪いんですが

どこの工作員ですか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:04:29 ID:Fq4sKi8T

まあ　どこの工作員のレスにしろ内容は嘘ではなさそうですね

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:05:28 ID:+Mdfbdr9

>>869

自分も被害者の一人ですが、何か？

ID:HWaoYWhZさんが捏造とおっしゃられるので
「過去」の証言を紹介させていただいただけです。

もちろん　これらは一例ですし、
ネット環境にない人もいるので、ほんの氷山の一角でしょうね。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:07:57 ID:XuS4Uj6y

868のDate: 2003/4/12

これ見ると一年半も前から仕込んでたって事になるね。
２ちゃんは熱しやすく冷め易いからそこまで四個万だろ。
粘着も一年半ももたんだろうし・・・

たとえ一年半も前からトヨタがアルファードに
左曲がりを仕込んでたとしても・・・・

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:08:09 ID:HWaoYWhZ

>>871

>>852でも説明したが、捏造は外部で先に行われて、その後２ちゃんにスレが立つと。
この順序はここでの風評の捏造手法としてもはや一般的なんだよ。

それに貴方この自称被害者に直接会ってお話したのかい？
もしやるのならば第三者機関を絡ませるのは当然な事。
自称被害者にマスメディアなどに訴えさてから、それをソースとしてここで叩けば良い。
こういった段階を踏まずに貴方がここで執拗に擁護をし、事実と異なる場合は
風説の流布といった商法に抵触する可能性もあるって事だよ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:11:48 ID:KT/AyJrG

そりゃ　黒いものを白いうても無理やで

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:11:56 ID:XuS4Uj6y

>>873
キミがそう思っているんならスルーすればいいだけのこと
何も必死になってウソだと言うこたぁ無いいんだよね。
それとも生活が掛かっている関係者か？
逆にウソだと言う事を証明でも何でもしてみろよ！

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:12:19 ID:hOPrPSRI

＞どこの工作員ですか？

豊田家の隠密工作員にきまっておろうが、
たかが社員目！

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:18:55 ID:DjWuey6c

>>873
あんたの負けやで
>>865は真偽は読者が判断するいうとるがな
灰色が真っ黒に染まったちゅうとこやな

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:19:44 ID:oH0li5HW

>>871　ID:+Mdfbdr9

＞自分も被害者の一人ですが、何か？

この粘着ぶりはじぇーぴーのくまのぷーさんかなんかか？
アル海苔ならきちんとヨタやディーラーに対処してもらえよ
こんなとこで署名集めないでさ
群れないと何も出来ないタイプなの？
それとも気が弱いの？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:20:04 ID:hOPrPSRI

本物社員が本気で反論するのなら、理屈や理論は、まったく意味がないよ

たくさんの自社データを添えて、反論すれば住むだけのこと、

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:23:00 ID:h30qzrvi

>>873
２台返金（他人の車）させたオレはメディアへgoか？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:25:26 ID:sQ2zRAOp

>>879
本物社員の間では左巻きは常識

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:26:47 ID:0CR84P55

　　　　　　　　　　,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:28:43 ID:N9bKlKDE

なさけなや

とよたしゃいんの

じばくテロ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:36:54 ID:0X99D0UX

さて、２ちゃん自体信憑性の低い掲示板をメーカーにぶつけても
どうにもならんでしょう
かれこれ一ヶ月経っても何か進展は有りましたか？
匿名性の強いこの掲示板で有志を募ろうとかボケた発想は止めよう
やるならオーナー同士で左曲がりOFF企画して署名集めた方が良いでしょう。
おっ！楽しそうなOFF会だ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:42:29 ID:oH0li5HW

ID:+Mdfbdr9

もう一度言う、
藻前もちゃんとした大人なんだろ？
同じアル海苔なら本当、情けないわ
100人仲間見つけるより一人のヨタのお偉いさんと直に話し合えや

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:49:02 ID:SvVpQNwl

>>848
グランディスの１５０マソ引きこそまだー？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:49:09 ID:Fq4sKi8T

キショイぞ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 21:55:36 ID:hOPrPSRI

ヨタぐらい大きくなると、社員は、不都合なことをお偉いさんに報告しなくなる

「ちゃん」も、どっかのインタビューで、ずいぶんそれを心配してたぞ

そこで「ちゃん」は、「2ちゃん」を心からたよりにする

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:01:37 ID:JMQHv2K5

>>846
メカ音痴ﾊｹｰﾝ!!

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:04:50 ID:aX3aMVsw

いくらなんでも自称高級車に4気筒は無いだろう。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:14:47 ID:emc9sZRc

>>846
メカ音痴の上に算数まで・・・・
ご愁傷さま(-人-)

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:20:08 ID:ahYXLTYg

まー専門用語並べ立てたところで左に曲がる事実は不変です。
早く根本的な解決をしてください。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 22:28:50 ID:lyl4mj9R

どーせ内装にしか興味ないやつが買うんだから
どーでもいいだろ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:42:59 ID:aNDEIdO+

age

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/27 23:55:54 ID:+Mdfbdr9

で　メーカーさんはこの車にどんな対策を講じてくれるんですか？

>>873
>事実と異なる場合は
>風説の流布といった商法に抵触する可能性もあるって事だよ。

私は根も葉もないデマを流布したりはしてないですよ。
この問題自体は間違いなく真実だからね。　　しかも根が深い。
特にメーカーが最も深く認識している。
もちろんディーラーも認識しているが、情報量は圧倒的に少なく　ある意味ではここも被害者。

>>801 の言うように
>おそらくディーラーによって知識や技術力、対応などもかなり差があるように思います。

>>885
言いたいことはわかりますよ。

896 ：（＾o＾）/：04/09/28 00:00:19 ID:dK8a9Erp

デマじゃーないよ
まじだよまじ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:15:48 ID:i3Bv6f4c

しかしいつまで経ってもホントにこの箱車売れ続けるなあ。
もうモデル末期だろ？
石を投げればアルファード。スーパーの駐車場はアルファードだらけ。
うざくてたまんねーよ。まじで減ってくれよ。

>>846
ンダ工作員の願望かねそれは？
いきなりエリ塩ンは失速してるがもうちっとがんがってくれよん。

↓ほらほらもっと燃料投下汁！

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:17:31 ID:59vahszp

♥

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:34:55 ID:i3Bv6f4c

あ、ちっとはアルファード減ってくれるかもしれん。
しかしそれはエリ塩ンとは無関係。残念！

なぜならこうだから。
ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Sep/nt04_0917.html

残念ながら来月あたりンダ工作員希望の星のエリ塩ンは２０位以内から消えるんじゃね？
こんなスレまで立ってるし。。。

●エリシオン登場●　生き残りをかけて。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096112725/l50

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:38:51 ID:Jz3v6gEQ

>>896
お前の言ってることが全部デマだよ。
三菱＆ヨタオーナーが全員そう見てるからなｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:44:48 ID:b/L7ojRT

最近はリコール隠しは問答無用でクビにされると
社内通告がひかれています。
かといって、リコール扱いになるような不具合を申請したときのことを考えると・・。
自分の一言が原因でその対策に費やされる、莫大な費用を考えると、
結局は自分の評価に跳ね返ってくることを心配せざるを得ないのが実情です。
よって、リコール隠しと言うのは、不具合を出してしまった時点で
始まってしまう悪夢のジレンマなんです。
まあこれが不具合かどうかということは別としてね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:48:09 ID:Jz3v6gEQ

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　早く潰れろ、ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>(^o^)/

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 00:51:33 ID:i3Bv6f4c

>>871
ところであんたはそんなに古くからのログ保存してて
なんでアルファード買ったのよ。マゾですか？
つーか誰かも言ってるが人の書込みを勝手にコピペしまくるのは嫌がらせ行為みたいなもんだぞ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 08:46:59 ID:C9Cw/uLn

勝手に左に曲がるアルファードを売りつけるのは
嫌がらせ行為みたいなもんだぞ。トヨタ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 09:31:37 ID:foBlvwq7

>>903
>なんでアルファード買ったのよ。マゾですか？

買ったのが本当ならばマゾの可能性もあるが、
嘘だから。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 09:34:59 ID:rAXW3LSq

来月のMagXにアルファードの件が記事になってなければ盗用多が圧力掛けてると考えていい？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 12:13:08 ID:hgCmqU11

magX=東スポ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 12:45:21 ID:QHaOXlvo

大丈夫！ダーウィン先生によると自然淘汰で、左曲がりアルは壁に向かって曲がって自然消滅
するはずだ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 12:50:21 ID:86HBuWgu

壁にぶつかると一定方向に曲がって敵から逃走する、ゴキブリ等の
生命体もいます。なにをもって進化というかは状況によって変わると
思います。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 12:59:00 ID:rAXW3LSq

車雑誌の東スポことMagXにすら圧力を掛ける盗用多はやましいことを三菱以上にしてると
考えていいか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 16:16:21 ID:FORl0SkM

少数の多様性をもった集団の消滅は　多数派の集団の消滅に繋がるそうですよ。
種存続って難しいですね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 16:36:53 ID:7iFeoN+b

アイシスもアルファードと同じサスペンション形式で発売されたよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 17:28:09 ID:aUOzzJ4s

アイシスは電動パワステだ。

>>912
カタログ見たら、ちゃんとサスの絵が載ってた。
アルファードカタログの
バネとショックしか見せないのとは違ってたぞ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 17:37:21 ID:f56dy1Ud

エリシオンが売れなくなってきたからって焦るなよ>ンダヲタの諸君ｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 17:41:40 ID:NqOzuCtQ

んだな。特に>>846　なんて痛々し杉。涙さえ誘う。
まあがんがれや。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 17:44:19 ID:NqOzuCtQ

ﾜﾛﾀ

25 ：うむうむ：04/09/28 09:30:50 ID:7WyMpY3K
ホンダは、エンジンと足回り命なので、その他は適当なのだすよ。
しかし、ホンダマニアにはそれでもいいんだす。エンジンがガンガン回れば。
エリシオンは、ホンダの伝統を受け継いだ、ホンダを象徴する車だすね。

俺は、納車されたばかりのぴかぴかのエリシオンに、家族を乗せた。青く
透き通った秋空に吸い込まれそうなワインディングロードが、皆を誘う。
アクセルを少し踏んでみた、２列目で遊んでいた子供が、３列目に飛んで
った。凄い加速だ。俺の中の本能が突然目覚めた。「慣らし運転やめて攻
めるぞー」家内が言った「みんなシートにつかまっておくのよ」・・
タコメータが、一気にレッドゾーンに跳ね上がった・・トゥアンドヒル
を駆使して、切れのあるコーナリングで一気に峠まで駆け上がった。
最高だ、俺は唸った。ハンドルを握る手は小刻みふるえ、目はうつろに
なり、遠くの景色が漠然としてしか捕らえられなかった。
　ふと、後ろを振り返って見ると、ゲロ色に染まったシートが、青空に
溶け込み、なんともいえない造詣を醸し出していた。青白くゲロに染ま
った家内は言った・・「こんちくしょう～～～」
　最高のファミリーカー「エリシオン」

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 18:00:39 ID:QEvNqF4n

>>916
つまらん膿

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 18:17:17 ID:xu4FSK4N

>916

爪先と丘？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 19:46:53 ID:ZnjdIxqR

マガジンＸによると、ヨタ社員は無免許運転がみつかったり、飲酒運転での事故を多発している事が報じられている。
そんな社員が設計すると、左曲がりになるんだろうな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:06:07 ID:4ozj7RS8

左方向に向かう感じより運転していて､直進ができない?
普通に真っ直ぐな道を､走行してると感じる｡
体がじれて居る感覚(変)､普通に街乗り速度で走行してるのに
お尻だけ､変な動きをしている気がする､前の接地感覚と違う･･

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:22:24 ID:2Hz/is8U

設計した人間もしくは運転する人間の思想に従って
曲がっていくのですか。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:34:34 ID:O2JdlLpF

日曜日にｱﾙﾌｧｰﾄﾞ試乗したが、まっすぐ走ったぞ。
交差点のハンドルのもどりも、(スピードに若干差があるが)左右同じくらい戻るぞ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 20:37:29 ID:ZnjdIxqR

飲酒運転で事故を多発させるようなずさんな人間は、仕事もずさん。
アルファードの出来が悪いのも当然だよね。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:03:42 ID:i3Bv6f4c

工作員はエリネタでは不利と見るや、
アルコールネタに方針変更ですか。
御苦労様です。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:49:04 ID:UZsz7Ey0

かなり前から　半ば公然と欠陥車を出荷し続ける一方で

問題が発覚しそうになると

なりふりかまわぬ隠蔽工作

厚顔無恥は　はた目にも見苦しい

しかも無理な言い訳ばかりで深みにはまった

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:49:37 ID:6w0Huu5q

トヨタの設計者は、おたくのディーラーの出来損ない整備士に
修理可能な商品を設計するんだな！
相当大変だろうけれどな。
整備士も糞なら設計者も糞、その上アルファードは糞糞だな。
どうにかしろよ！ト･ヨ・タ
リコール出さないと修理間に合わないよ！！

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 21:57:37 ID:EAWjUdKb

＞メーカー尻拭いに心身ともに疲れきったセールスや整備の人

　　　　　　　　内部告発大歓迎

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:09:13 ID:1EGtib/4

>>922
すべてのアルファードが左曲がりしたらクレームどころじゃないでしょ。
１割曲がってもリコールものだとは思うけど。

929 ：（＾o＾）/：04/09/28 22:13:09 ID:I6p33aky

今日　トヨ丸本社から、お前工作員のくせになにやってるだ？と怒られましたよ！
まじめまじめの（＾o＾）ちゃんは真面目にトヨ丸の工作員をやりますよ！
このスレを見た人はこのスレのこと人に話さないで下さいよー

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:15:04 ID:tnhTX8h2

>>926 ID:6w0Huu5q

頭に血が上っています、フォンダ工作員ｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:20:24 ID:mhhWvpDG

トヨタも完全に身から出た錆びだね。

トヨタが左曲がりを客に納得させる時の常套句
「アライメントは正常ですから」と称してそのまま乗らせる。

しかし　良く考えてみて欲しい。
アライメント測定は　「静止」　した状態で測定するわけだ。
アライメントが正常でありながら　「走行時」　に左に寄るクルマは
逆に言えば「重症」の可能性が高いわけだ。

詭弁にまどわされてはいけないよ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:41:30 ID:jkf57T3Q

>>931
なるほど一理あるな
でも一般客には気がつきにくいと思うのは漏れだけか？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:50:53 ID:x0FL58FT

>>930
黙れ期間工。
お前はﾌｫﾝﾀﾞﾌｫﾝﾀﾞと言うしか能が無いのか？
アルファードの直接のライバルのエルグランド作ってる日産に失礼な奴だな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:51:28 ID:+xU6/tTX

日本車はほとんどの車種は
手放し状態だと左に傾くようにできてるんじゃないの？
対向車線にはみだすと車巻き込むし、死亡率も跳ね上がるから。
アルﾌｧｰドはそんなに極端なのか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 22:53:45 ID:DiFasMzw

↑それは都市伝説。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 23:07:54 ID:Jz3v6gEQ

>>929
三菱工作員はヨタに怒られるのは当然だろうがｗ
それだけお前はこのスレに立ち入り禁止ってことなんだよ。
いい加減自覚しろよな、このガキがｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 23:08:48 ID:ZnjdIxqR

トヨタ車は、酒飲んでよっぱらい運転するような奴が設計してるんだぞ。
だから、ヨタ車は左右にふらつく千鳥足なら設計通り。

勿論、左曲がりは異常。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/28 23:32:31 ID:ByRdihMF

日参、身潰はリストラの目があるので、酒飲んで仕事できません。
すぐに肩叩きです。
ｱﾌｫﾝﾀﾞの斜淫は水分補給にｶﾞｿﾘﾝを呑むほどの車ﾌｪﾁだからｴﾝｼﾞﾝの心がわかる。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:14:53 ID:IGYhQGXD

ホントにメーカーの工作員なんているの？？と懐疑的だったが
あまりに不自然な発言する香具師を見るとそうなのかな、と思ってしまう。
>>846お前不自然すぎ。
このスレでトヨタを煽るのは分かるが、なぜ突然エリシオンを持ち出すのか。
販売開始からわずか数ヶ月でもう大失速している車と
すでに２年以上経ってるのに売れ続けてる車をわざわざ比較し来月には逆転などという。
普通に考えて有り得ないことだ。
ちなみにエリシオンはすでに５０万引き以上が出ている。
こんな売り方してたらオーナーの信頼失くすだけだと思うよ。
下取り最悪になるじゃん。まあこの不人気っぷりじゃあねえ。。。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:22:39 ID:BEKmgqST

メカ音痴はそっとしておいてやれよw

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:29:39 ID:Ievw8uIn

リコールしないのか?

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 00:47:36 ID:oyWBV0Wf

>>939

という風に、他社の工作員来襲を演出するのもお仕事なわけです。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 01:35:29 ID:tfN1NKCy

トヨタ工作員も大変ですなぁ。
不良品作って、それを覆い隠すためにｗ

944 ：（＾o＾）/トヨ丸工作員：04/09/29 05:38:21 ID:AjY7yoeO

>>943 大変ですよ！

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 06:50:07 ID:LxLIIYLT

なんか、すんごいトヨタ叩きスレと化してるが、
アルファードに何かあるんじゃないかって事は分かるな。
なんにも無いところにこれだけの騒ぎはおこらんだろう。
問題はヒステリックなトヨタ叩きと正確な情報を選り分ける事だな。
数台の不良を拡大して大騒ぎしてるクレーマーがいるのか、
特定のロットに不具合があるのか、
現行車種の設計自体に問題があるのか、
その不具合も車検通る程度の誤差範囲なのかそうじゃないのか。

946 ：（＾o＾）/トヨ丸工作員：04/09/29 06:59:54 ID:AjY7yoeO

欠陥かどうかは分からないけど～右に曲がるのは嘘じゃーないと思うよ！

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 07:33:46 ID:z/MM0rwF

いや～、このスレ面白いわ
まるで和田アキ子伝説みたいに話がどんどん膨らんでいるｗ

シートベルト外すの忘れて車から降りたら、車背負ったまま家に入ろうとしたとかｗ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:28:48 ID:sJmnaOBG

>>946
ニセ工作員乙。お前は三菱スレにでもすっこんでろ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 08:45:00 ID:jOhddo4M

>>937
与太社員が単独事故で何人死のうがかまわないけどなｗ。

しかし与太社員て事故起こした時、何で保険使わないんだ？
うちの地域じゃ事故の相手がトヨタの場合は要注意ですよ。

与太社員：「会社にばれるとまずいので警察呼ばないでください；；。修理代は全額こちらで持ちます。」
事故の被害者：「は？何それ？」
与太社員：「お願いします。お願いしまう。」
事故の被害者：「しょうがねーな。全額持てよ。修理したらそっちに請求書回すから。」
与太社員：「ありがとうございます；；。」

数日後
事故の被害者：「どういうこと修理代払わないって。」
与太社員：「何のことですか？事故って？」
事故の被害者：「おいなんだそれは会社にも言うし、出るとこ出るぞ。」
与太社員：「どうぞご自由に証拠があるんですか？ｗ」

↑こんなやり取りが与太社員が事故の相手だと当たり前ですからみなさんご注意ください。
豊田市および周辺地域に交通モラルなんてない。
こんな企業だもんな売っちまったあとは知らん顔、火災でも発生するような欠陥じゃない限り
自主修理なんかしません。自主修理するにしても事が公にならないように裏でこっそり修理中。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 09:25:38 ID:VVPGx6Ys

俺のちんこもひｄ(ry

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 10:07:22 ID:Su5AedXJ

>>947
>和田アキ子伝説

ロックしてあるスライドドアのノブをつかんで引っ張ったら
開いてしまったとか、走ってくる車も50km/hまでならば
指二本で止められるというのもあったなｗ

車を背負ったとか、指二本はネタとすぐにわかるけど、
スライドドアの話は真っ向から否定できないからコワイ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 10:46:01 ID:2WUtp+Lm

事実、和田アキ夫は車にはねられたがピンピンしてた。
救急車の救急隊員に男と間違えられた。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 10:50:06 ID:txy7REr5

ふーん

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 11:12:05 ID:+dGSGPKP

いいかげん気が付けよﾖﾀｦﾀ諸君。
「売れてる≠良い車」って事に。
カローラは「売れてる＝良い車」だと思うけど
ｱﾙは違いな「く売れてる≠良い車」だな。
それだけがとりえだから自慢したいのは分かるけどさ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 11:42:28 ID:lPaW47Im

>>954
そんなアナタは何ｦﾀでつか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 12:15:36 ID:slOPvPuc

>>947 >>951 >>952
和田アキコ伝説ﾜﾛタ

この調子でこのｽﾚが盛り上がれば面白いんだけど。

>>954
だ　か　ら　な　に　？　

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 12:20:43 ID:vFX4gT1c

オーナー達のサイトには、最近納車した奴の左曲がりの話や、納車後しばらく経過した奴の話もあるが、約2年前の書き込みでも同様の不具合が報告されているという事だな。
発売当初から不具合があり、そのまま今も売られている訳だ。

設計に問題があるんだろう。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 12:35:58 ID:hPbPoJfL

何？アルファード不具合伝説？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 13:18:54 ID:Su5AedXJ

>和田アキコ伝説

大阪で昔、ヤクザを引っかけ橋の上から川に放り込んだというのもある。
ＴＶで真贋を問われたが本人曰く、本当だそうだ。
番組出演者がみんな引いていた。

他にも、電話の会話。
子分『アニキ、助けてくれ』
親分「どうした？　誰にやられた？　すぐに行ってやるぞ！」
子分『和田アキ子です！』
親分「・・・・・・自分で何とかしろ」

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 14:16:53 ID:vFX4gT1c

アルファードの左曲がり伝説も真実だから、皆引いちゃうよな。ｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 15:00:59 ID:f3nOYgwM

■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/l50

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 15:48:39 ID:Guj91yrF

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　次スレ建ったから１０００取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　まだはえーよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 16:08:28 ID:YvjoCoRc

>>962
まあ　もちつけちょっと気が早すぎ
ラスト10にしとけ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 16:11:29 ID:egmgsG6v

■■■■■　左に曲がる暴れん坊将軍　■■■■■
http://www.e-sao.com/ja/esao.php?user=binmara

965 ：（＾o＾）/：04/09/29 16:48:00 ID:ooYBvXAG

トヨ丸と三菱は同じ部品使うのが多いよ！

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:09:41 ID:sJmnaOBG

>>965
ビシがヨタの部品をパクってるだけ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:19:02 ID:Guj91yrF

>>966
パクるも何も・・・・。
トヨタ系の部品屋から購入してるじゃんｗ。
アイシンとかデンソウとか。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:46:40 ID:ms79Yhdx

デンソー、アイシン、ジャトコ、曙、トキコ、ニッシン、カヤバ、ショーワ

凄いのはこいつら。自動車メーカーなんて糞。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 17:49:00 ID:VMFlV1nX

んーと、エンジンなくても車は走るって言いたいわけ？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 18:01:48 ID:oU46Aptp

>>949
>こんな企業だもんな売っちまったあとは知らん顔、火災でも発生するような欠陥じゃない限り
>自主修理なんかしません。
むしろ燃えてしまった方が証拠が残らないのだが。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 18:37:37 ID:VMFlV1nX

スパイ大作戦を思い出した俺は歳がバレるな

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 18:51:58 ID:+dGSGPKP

965 （＾o＾）/ New! 04/09/29 16:48:00 ID:ooYBvXAG
トヨ丸と三菱は同じ部品使うのが多いよ！

966 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 04/09/29 17:09:41 ID:sJmnaOBG
>>965
ビシがヨタの部品をパクってるだけ。

967 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 04/09/29 17:19:02 ID:Guj91yrF
>>966
パクるも何も・・・・。
トヨタ系の部品屋から購入してるじゃんｗ。
アイシンとかデンソウとか。

普段からパクリと罵られてるから、ここぞとばかりに「パクられた」と叩き返した結果がこれかｗ
ﾖﾀｦﾀって面白い人ですね

973 ：（＾o＾）/：04/09/29 19:06:19 ID:QjiyoE42

新型車　パクリトヨ丸

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:08:12 ID:c3v2k9X1

（＾o＾）/←菱工作員
　　　　　　氏ねや！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/29 19:10:03 ID:sJmnaOBG

>>973
パクリの総合商社ビシは逝ってよし！

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:10:00 ID:GQ3lwXSl

■■■■■ 左に曲がるポコチン ■■■■■
自分が有り金はたいて行った「真性包茎」の手術
ところがなんと　抜糸したら真っ直ぐになりません！！！　そんな馬鹿なぁぁ　(T_T)
慌てて　ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで　傾向と対策について　とことん語り合いましょう。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 00:40:57 ID:GQ3lwXSl

て言うか埋めないのかここ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 01:08:14 ID:hix3KjLz

実際、事故車で完全に直らず、
車体が若干傾いていたり、曲がるときに左右で違ったりしても、
とりあえず真っ直ぐに走る位は直ってるのが殆んどなんだよな。
不具合について語ると、クレーマーよばわりされるのは、まるで三菱のスレみたいだ。

979 ：（＾o＾）/：04/09/30 01:16:49 ID:AU8FNrf4

うざいよ　暮れ間－

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 02:19:32 ID:hAEELzk+

>>979
隠蔽ビシ工作員こそやかましいから出てけ！

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 02:39:52 ID:2eopHrbT

雨漏りした。

さいてー

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 09:31:14 ID:rjgEeYA/

>>981
ジープはそういう仕様です。
次から鉄屋根にしようね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 13:47:53 ID:2eopHrbT

α度って元はジープだったの？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 14:23:53 ID:iUN9UW9X

Yes,Thatz right!
CU again TTYL.

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 14:29:00 ID:WEZCUXFD

わんぱくでもいい

まっすぐ走って欲しい

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 19:41:32 ID:Nn0iG+KK

>>985
歳ばれるよｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 20:41:03 ID:iUN9UW9X

ヨタ社員が、飲酒運転で事故を起こした時に乗ってた車はアルファード？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:18:19 ID:U+Yg0Ksi

盛り上がらんなあー

わんぱくでもいい

ヨタヲタ出てきて欲しい

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:34:32 ID:hix3KjLz

http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=4380
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？

真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 80 ]
左に曲がった(許容範囲外) 16% [ 23 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 22 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 4% [ 6 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 3 ]

投票数 : 137

前スレ
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
前々スレ　　
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 21:54:07 ID:G8VhNWNX

どーせ音痴乗りしかいないんだから
問題無

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:15:45 ID:/tiJ8PA+

>>990
消費者なめてひどい目を見た三菱・・・・。
トヨタも見習ってく消費者無視し続けてくださいｗ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:29:42 ID:U+Yg0Ksi

消費者なめたのはこっちが先だ！
大先生が、ぽっと出のビシ生徒を見習ったり出来るか

と、心の中で思ってます。

993 ：サカモトヒロシ：04/09/30 22:39:09 ID:ohj+hz50

1000鳥行くぞ！

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:46:32 ID:/tiJ8PA+

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　今度こそ１０００取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　まだはえーよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:46:47 ID:hix3KjLz

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:47:44 ID:hix3KjLz

こんなひどいディーラーもあるんだね、以下引用です。
http://alphard.jp/phpBB2/viewtopic.php?t=3954&start=0

先週末も再度ディーラーにもって行き、もう一度しっかりとみてくれないかと
再三にわたるお願いしました。
営業担当、技術担当にも同乗してもらい、左に流れていく確認作業行いました。
左に流れること自体は理解してもらえたようですが、残念ながらアライメントテスター
における数値においては問題なく、これ以上は対応出来ませんと言われました。
元々、路面が左下がりなので、車というのは左に流れますし、そもそもハンドルから
手を離して乗ること自体、ありえないじゃないですか、と言われました。

数値がどうあれ左に曲がるじゃないか！この現実を受け止めてくれないんですか！
と離しましたが話してる最中に、営業担当は別のお客さんが来社されたみたいで
「すいませんが、このへんで・・」で席を立たれ、「いらっしゃいませ！」と笑顔で
お客さんに歩み寄る姿をみて、同席した妻が悔しいねって泣き出す始末・・・

なんとも残った技術担当に方に、四輪アライメントは可能ですかと、詰めより
本社に問い合わせてみますと言う事で、ひとまず帰ってきました。

納車2週間でこんな形でディーラーに見放されるなんで思いもせず、かなり
夫婦でショックをうけてます。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:48:39 ID:hix3KjLz

それは名案だと思うよ。
この書き込みもアツイね！

「ディーラーとしてアライメント調整で測定基準範囲でも、実際実走すると
曲がる場合は、曲がった車でもトヨタとして最高の車です！言い切るのですか！」
と詰め寄りました。
話の中で最終的には、まずは現在ご購入先ディーラーにて満足いかない場合、
技術者を派遣させますといってましたが・・・
家電なら即新品交換ですが、納車２週間たらずの新車でしょ、、売ったら後は
クセだよ・・なんていわれた日にや・・担当営業の頭をバンパーにぶちつけたい
気分です！熱くなりました。。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:49:48 ID:hix3KjLz

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:50:25 ID:A/+6QB0R

１００００００００まんこ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/30 22:50:42 ID:sTqAVMcp

http://jbbs.livedoor.jp/sports/386/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。