サウンドカード・オーディオカード総合スレ 59枚目

1 ：Socket774：2006/03/11(土) 08:59:58 ID:wD0esp1w

買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド

前スレ
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 58曲目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1138718564/l50

DACやアンプの話は以下の板やスレへ
ピュアAU
http://hobby8.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合11.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138636253/l50

2 ：Socket774：2006/03/11(土) 09:04:15 ID:wD0esp1w

■自作PC板関連スレ
AUDIOTRAK友の会　Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124894519/
★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part35★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140079660/l50
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139323077/l50
Envy24系サウンドカードスレッド　5枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140334616/l50
TerraTecサウンドカードスレッド Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093303623/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130317146/
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.10【WAVIO】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1138455949/l50
オンボードサウンド友の会 3ch
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117701506/

静音PC総合スレ ver.57
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133618813/

-落ち-
【取り柄は】CMI8738系カードのスレ【低価格】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084094100/
PCでピュアを目指すスレ Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101088143/

3 ：Socket774：2006/03/11(土) 09:04:57 ID:wD0esp1w

～５千円
ENVY24HTS-PCI（Envy24HT-S/VT1616/WM8728）
AW850/Deluxe（CMI8738-MX/？
CMI8768P-DDEPCI（CMI8768+/？
～１万円
SE-90PCI（Envy24MT/WM8716）
Aureon7.1/Space（Envy24HT/STAC9744/WM8770）
E-MU0404（emu10k2/PCM1804/AK4395）
ENVY24HT-HG8PCI（Envy24HT/WM8776/WM8766）
SoundBlasterAudigy4/DA（emu10k2/STAC9721?/CS4382）
～２万円
Prodigy192/LT（Envy24GT/WM8770）
PHASE22（Envy24HT-S/AK4524?）
DMX6Fire/24-96（Envy24/AK4524）
SE-150PCI（Envy24HT/WM8776/WM8716/WM8766）
AudioPhile2496forPCI-X（Envy24/AK4528）
SoundBlasterX-Fi/DA（X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382）
Aureon7.1/Universe（Envy24HT/STAC9744/WM8770）
AudioPhile192（Envy24HT/AK5385/AK4358）
SoundBlasterX-Fi/Platinum（X-FiAudioProcessor/WM8775/CS4382）
～３万
Juli@（Envy24HT-S/AK5385/AK4358）
E-MU1212M（emu10k2/AK5394/CS4398）
DELTA1010LT（Envy24/AK4524）

4 ：Socket774：2006/03/11(土) 09:06:41 ID:wD0esp1w

5 ：Socket774：2006/03/11(土) 09:17:29 ID:wD0esp1w

ハードウェア板
おすすめのサウンドカードは？8ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131295652/l50
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/l50
□サウンドカード音質向上委員会□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1023282184/l50

【聴き専】USBオーディオデバイス 8bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141120700/l50
【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/l50

DTM板
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132260840/l50
オーディオカードの製品比較
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1083615549/l50
【モツ鍋】ユニコーン印【臓物】MOTU 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1126758855/l50
M-AUDIO DELTA統合スレッド 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125475753/l50
【ESI】 EgoSystems 【AUDIOTRAK】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1086317360/l50
◆◆RME オーディオカード総合スレ5 Hammerfall◆◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125993913/l50
■E-MU・Ensoniq　ハードウェア専用スレ■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1110637279/l50
★次世代★TASCAM　FW-1884★IF★初期ロット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061450389/l50

USBオーディオインターフェース Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1129726718/l50
FireWire(IEEE1394) AudioInterface 11ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140363440/l50

6 ：Socket774：2006/03/11(土) 09:25:21 ID:wD0esp1w

過不足あるかもしれないけど、取り敢えず。

7 ：Socket774：2006/03/11(土) 09:38:06 ID:wD0esp1w

8 ：Socket774：2006/03/11(土) 09:38:43 ID:wD0esp1w

9 ：Socket774：2006/03/11(土) 11:57:16 ID:l2EfdP87

>>1
素晴らしい乙

10 ：Socket774：2006/03/11(土) 14:13:15 ID:5pshQggC

┌─―――─――――――――――――――――――→SB
│ゲームするよ
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金あるよ　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　DTMしたい… ┌―――─――――――→DTM板池
│しないよ　　.　 ┌―――─―┤金ないよ
└――――――┤　　　　　　　└―――─――――――→0404
　　　　　　　　　　.│
　　　　　　　　.　　│　　　　　　　　　　　　　　　　金あるよ
　　　　　　　.　　　│　　　　　　　デジタル　　.┌―――――─→Lynxマジお勧め
　　　　　　.　　　　│しないよ .┌―――─―┤金ないよ
　　　　　.　　　　　└――――┤　　　　　　.　└―――――→ENVY24でも買っとけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　金あるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　. ┌――――─→10万前後の高級板
　　　　　　　　　　　　　　　　　 │アナログ出力 │高すぎるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 └―――─――┼――――─→ONKYO
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　│金ないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　└――――─→オンボード

11 ：Socket774：2006/03/11(土) 22:03:17 ID:JeSWzyfk

ご苦労様
Delta1010中古で買ったぞ、3万だった。

12 ：Socket774：2006/03/12(日) 00:59:51 ID:fFVhx8lJ

Ectiva 5.1のコントロールソフトってどこにあるの？

13 ：Socket774：2006/03/12(日) 02:36:02 ID:tmjy88/y

ENVYって、読み方は「えんびぃ～」でいいの？

14 ：Socket774：2006/03/12(日) 02:42:20 ID:9sWmLTml

ちょっとハイテンション気味に「えんびぃ～っ☆！」

15 ：Socket774：2006/03/12(日) 02:55:22 ID:S64j63bw

むしろ気怠そうにテンションを下げつつ語尾を上げて、「えんびぃ…？」

16 ：Socket774：2006/03/12(日) 07:23:42 ID:zyIOIjJa

オヤジっぽく「燕尾？」

17 ：Socket774：2006/03/12(日) 10:25:09 ID:W3yhGsHx

じゃっこじゃねくてざっこ

18 ：Socket774：2006/03/12(日) 10:30:29 ID:Dh4JIRrl

>>11
いいなぁ、俺は96/8PSTproを１ﾏｿで手に入れた。

19 ：Socket774：2006/03/12(日) 12:17:27 ID:l5ODLTvp

買い物自慢なし

20 ：Socket774：2006/03/12(日) 14:12:17 ID:zCu3HkaR

テンプレなどを見て、ゲームやるのでSBにする予定なのですが
出来る限り予算を抑えたいのです。それを踏まえても
Sound Blaster　Audigy4 Digital Audioを買うより
4000円出してSound Blaster X-Fi Digital Audioのほうがいいでしょうか？

21 ：Socket774：2006/03/12(日) 15:37:06 ID:xmKdZVB7

>>20
つ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140079660/

22 ：Socket774：2006/03/12(日) 16:47:49 ID:yJrn9lP4

ゲームやってDTMもやりたい香具師には、どれがお薦め？

23 ：Socket774：2006/03/12(日) 16:59:17 ID:yuVRa5DN

Delta

24 ：Socket774：2006/03/12(日) 17:02:30 ID:OCPqBV+s

Lynx L22

25 ：Socket774：2006/03/12(日) 17:19:51 ID:x1H4IdsW

2枚刺し

26 ：Socket774：2006/03/12(日) 17:21:58 ID:oed5w13W

>>22
それならSoundBlasterの適当な奴でいいでしょ。今ならX-Fiでいいんでないの

27 ：Socket774：2006/03/12(日) 17:41:28 ID:jri1XO7t

香具師なんて数ヶ月ぶりに使う奴みたな。。

28 ：Socket774：2006/03/12(日) 17:43:32 ID:oed5w13W

まあゲームやりたいって時点でSoundBlasterしか選択肢はないんだよね。それでDTMもやればいい。

29 ：Socket774：2006/03/12(日) 17:48:46 ID:GJmc6l1K

毎度恒例の工作員乙

30 ：Socket774：2006/03/12(日) 17:59:23 ID:oI68To+b

X-Fiのドライバ入れたら
「CTXFISPI.EXE」、「CTXFIHLP.EXE」、「CTHELPER.EXE」
てプロセス勝手に起動するようにされたんだが
これは起動させないようにレジストリから消したほうがいいのかな？

31 ：Socket774：2006/03/12(日) 18:00:36 ID:XZ7CLnur

>>30
つ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140079660/

32 ：Socket774：2006/03/12(日) 18:01:02 ID:3+SlHLuE

というか
クリエイティブ製品って進化するたびにドライバ入れる所要時間長くなるのは
仕様ですか？

X-fiのドライバその他10分前から入れ始めたけど　まだおわんねえ

33 ：Socket774：2006/03/12(日) 19:40:55 ID:UBYB9rsC

いいんじゃねーの？

何か欲しい！ゲームもする→SB
何か欲しい！ゲームはしない→SE90

ってことで。それ以外のカードでここがいいとか駄目とか、
そういうのは語りたい奴が語ればいいんじゃねーかなあ。

せめて工作員とかってのやめようぜ。～ならここがもっといいから
SBよりこっちにしようぜ！とかさ。薦めるんだからなんかセールス
ポイントくらいあるだろ。

34 ：Socket774：2006/03/12(日) 19:41:59 ID:CTr0Lxjk

押し入れを調べていたら栗のSB32PnP ISAが転がり出てきたんだけどこれって価値があるの？
サイズが今まで見たカードの中では最大だった

ちなみに、SB64よりずっと大きいように思える

価値がないようでしたら捨てます

35 ：Socket774：2006/03/12(日) 20:13:10 ID:/8BbBaiA

>>20-34
★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part35★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1140079660/l50

36 ：Socket774：2006/03/12(日) 20:28:49 ID:xmKdZVB7

つか、何でSB専用スレがあるのにSBのみの話をこっちに書くのだろう…

37 ：34：2006/03/12(日) 20:35:56 ID:CTr0Lxjk

>>36
すまぬぽ
ただ単に話題が出来たから適当なスレ探してここに書き込んだだけ
向こうのスレで改めて質問しました

38 ：ひろ：2006/03/12(日) 23:21:17 ID://bVmtjN

教えてください、現在、USBスピーカーを使っていますが、
オンボードサウンドからサウンドカードにアップグレードしたら、
サウンドカードの音はUSBポートからも出力されるのでしょうか？
実は、RUNE SCAPEってゲームを今までアナログサウンド出力から、
普通のPCスピーカーを繋げてやっていたのですが、この間、USBスピーカー
を接続して、このゲームを遊んだら、効果音は出るけど、BGMが鳴らなく
なってしまいました、、、アナログサウンド出力からは今まで通りにBGMが
聞こえています、、RUNE SCAPEはJAVAで動いているゲームらしいですが、
その辺の関係もあるのでしょうか？
HAFL LIFE2やUNREAL 2004 等はUSBポートからも音関係は問題ないみたいです。

サウンドカードを買って良い音にしても、USBスピーカーが使えなかったら
勿体無いので、USBポートから音は鳴るんだろうかと、悩んでいます。

39 ：Socket774：2006/03/12(日) 23:23:34 ID:Dh4JIRrl

読むのメンドクサイ

40 ：Socket774：2006/03/12(日) 23:26:39 ID:xHL/OAt+

>>38
心配ない。新しいサウンドデバイス導入したらもちろん音はそこから出るものになる。
コントロールパネルのサウンドとオーディオデバイスで確認できるよん。

41 ：ひろ：2006/03/12(日) 23:28:27 ID://bVmtjN

ありがとうございます！
安心しました、、
安めでいいカード、物色してみます、、

42 ：Socket774：2006/03/13(月) 00:45:23 ID://tXRn6e

Prodigy192のVEとLTって値段なりの差があるんですか？

43 ：Socket774：2006/03/13(月) 07:20:23 ID:YGMl2WdD

>>42
AUDIOTRAK友の会　Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124894519/l50

44 ：Socket774：2006/03/13(月) 21:10:58 ID:FP+CeUTy

http://www.razerzone.com/products/products_barracuda.php
もうガイシュツ?

45 ：Socket774：2006/03/13(月) 21:17:29 ID:POHcCRV1

>>44
すげぇー！クリ厨とSE90厨終わったなｗ

46 ：Socket774：2006/03/13(月) 21:59:02 ID:EDKYgXvR

いらねｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：Socket774：2006/03/14(火) 19:56:03 ID:AoSIM4q/

質問させてください

TVボードを使ってる関係で
オンボードサウンドのラインインに入力した音を
ONKYO SE-90pciで出力しようと思ってたんですけど
やってみたらオンボードサウンドだけTVの音を出力して
SE-90PCIのほうに出力されなくて困ってます
windowsプロパティの優先するデバイスも
録音→オンボード　再生→SE-90PCI
に設定してあります
なにか解決法ありますでしょうか
解る方居ましたら是非レスください

48 ：Socket774：2006/03/14(火) 20:04:34 ID:Al/C6j7S

こういう素朴な釣りには誰か釣られてやれ

49 ：Socket774：2006/03/14(火) 20:20:10 ID:RJpsIhOc

渾身の力でマジレスすると
SE-90PCIを選択した時点で間違い
Prodigy192LTにしとけばよかったね

50 ：Socket774：2006/03/14(火) 20:22:03 ID:00tItO8I

だな

51 ：Socket774：2006/03/14(火) 20:49:05 ID:OSloYDfX

断言すればするほど胡散臭く見られるのに、ちったあ気付けばいいのにね。

52 ：47：2006/03/14(火) 20:54:13 ID:AoSIM4q/

(´･ω･｀)やっぱラインインって大きいのね買いなおすしか無い？

53 ：Socket774：2006/03/14(火) 21:21:17 ID:6koPuWXi

>>47はサウンドカードをつける目的の為に使う手段を探す、手段と目的があべこべな
買ってから使い方を考える典型的な単細胞

こう言うやつが儲にしろアンチにしろ、粘着したがる

54 ：Socket774：2006/03/14(火) 22:19:40 ID:1IrGi+w+

なにがおかしいのかわからない・・

55 ：Socket774：2006/03/15(水) 06:10:57 ID:o9+NZ6yv

>>52
サウンドカード買いなおすか、TVチューナーカード買い直すか、
どっちがいいのかよく考えてからな。
俺のTVチューナーにはライン出力なんてついてないぜ～

>>54
TVチューナーのライン出力をサウンドカードから出力したかったら、
TVチューナーのライン出力をサウンドカードから出力できるカード買えってことだ。
サウンドカードつけたから、じゃあアレもやってみよう的なノリで色々やっても後の祭り。
できんもんはできん。
最初に目的を考えてからカード選べば、90PCIは選べなかったはず。
ってこと。

56 ：Socket774：2006/03/15(水) 06:31:08 ID:CPSjKwZo

SE-90PCIは安物買いの銭失いってことですか(´・ω・｀)

57 ：Socket774：2006/03/15(水) 07:21:41 ID:9Un4JPYg

>>56
逆でしょ。
PCで安く音楽を聴くのが目的で、スピーカーとかアンプを持ってなけりゃSE-90PCIでほぼ決まり。
決まり、というかそれが結果的に一番安く済む。
DACやそこそこのスピーカーを既に持ってるなら状況に合わせて組み合わせを考える。
第一、PC出力じゃ品質の上限が低すぎるし、ノイズを考慮すれば音楽専用機にした方がいいから、やっぱり外部機器に合わせることになる。
外部機器に高級品を使いたいなら、そもそもPCは使わない。

58 ：Socket774：2006/03/15(水) 07:23:40 ID:o9+NZ6yv

>>56=47か？
SE-90PCI使ってないけど、評判を見る限りかなり上物でしょ。2ch出力に特化してるけど。
だから>>55ではSE-90PCIを残すことも提案してる。

自分は音楽&DVDはSE-U55GX→ミニコンポで出力、その他は3000円くらいのUSBスピーカ繋いで手元で鳴らしてるよ。
大音量で音楽聴きながら他の操作してるときにエラー音なんかがスピーカから出てくるとびっくりするし、
システムやTVの音なんて聞こえれば十分だ。

59 ：Socket774：2006/03/15(水) 08:12:48 ID:YV4XEqZ6

変なの湧いているけど、安物買いのなんとやらではなくてWindowsはサウンドデバイスを排他利用する
と言う常識を知らないから話がおかしい訳で

必死に擁護している儲もそこに触れないのが痛すぎ

60 ：Socket774：2006/03/15(水) 08:17:58 ID:o9+NZ6yv

(ﾟ-ﾟ)｡oO(擁護かぁ

61 ：Socket774：2006/03/15(水) 09:10:13 ID:wahiPeYL

>>59
オーディオプロパティの「優先デバイスのみ使用する」にチェック入ってないか？
もしくは排他利用しかできないデバイス使ってるか
自分の環境でそうだったからって、Windows全体の話に掏りかえるのはよくないぞ

62 ：Socket774：2006/03/15(水) 12:31:32 ID:mDpF1HoD

>>53とか>>59のほうがよほど粘着で痛いように思われるが。

63 ：Socket774：2006/03/15(水) 12:36:00 ID:MHFMP3gu

>>57
アンプ無しでどう接続するの

64 ：Socket774：2006/03/15(水) 21:33:45 ID:m/2Of+K1

正直SE-90PCIやSE-150PCIってProdigy7.1系（192LT含む）と
そこまで音質変わらないよ

65 ：Socket774：2006/03/15(水) 21:48:43 ID:X/0QFsk+

>>64
こんな意見もあるけどな。

>172 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/03/14(火) 20:19:41 ID:tiyQ096o
>先日質問した>>162です。
>
>本日ｱﾏｿﾞﾝからSE-90PCIが届き早速取付けて聴いてみたのですが･･･。
>個人的にはprodigy 192 VEの方が良かったです。
>直販で4980円で安いですし（送料+1000円くらい）
>
>私のくそ耳には192の方が音に迫力を感じました。
>SE-90は、おとなしい音に感じました。
>
>すれ汚しすません

66 ：Socket774：2006/03/15(水) 21:48:57 ID:uO9gBnjP

あたりまえだのクラッカー

67 ：Socket774：2006/03/15(水) 21:50:20 ID:9biEvN76

>>44の続報だな
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060315122135detail.html

68 ：Socket774：2006/03/15(水) 21:56:26 ID:uO9gBnjP

>>67がEAX相当を光で出せるようになるだろうからクリ厨死んぬ。

69 ：Socket774：2006/03/15(水) 22:01:32 ID:1sY06dpg

音質変わらないって言うより個々の好みだよね

70 ：Socket774：2006/03/15(水) 22:06:23 ID:m/2Of+K1

emu製のDSPは反則レベルに高パフォーマンスなSPUだから
そんじょそこらのチップでは同レベルのサラウンド再現はできないよ

71 ：Socket774：2006/03/15(水) 22:31:59 ID:9Un4JPYg

PAU板だとPCごときなら、SE-90PCIのアナログ出力がコストパフォーマンスもよくそれ以上も音質も望めない、というスタンスだね。

72 ：Socket774：2006/03/15(水) 22:33:09 ID:9Un4JPYg

>>63
アンプを接続しないと誰か言ったの？
スピーカーがパッシブだと誰か言ったの？
阿保はすっこんどれ。

73 ：47：2006/03/15(水) 22:39:05 ID:mJiTarPJ

>61
それも前やってみたけどだめでった
やっぱり買いなおすしかないみたいですなorz

orz <ところでロープロファイルでそこそこ良い感じのってないすかね

74 ：Socket774：2006/03/15(水) 22:44:13 ID:ckZSM0fR

>>71
それって、どこに書いてあるの？
今まで１回もそんな書き込みに出会ったこと無いけど。

75 ：Socket774：2006/03/15(水) 22:58:05 ID:m0Bof8MA

書いてあるのは見たこと無いがそんなもんじゃない?
所詮PC

76 ：Socket774：2006/03/15(水) 23:21:44 ID:cQ23Hf1t

長文失礼します。
迷っているので、どなたか背中を押してくれると助かります。

現在CMI8768P-DDEPCIを使用しておりまして、
音楽用にもう一枚サウンドカードを購入しようと思っております。
候補に挙がっているのがENVY24HT-HG8PCIとSE90-PCIの二つです。

所持しているＡＶアンプがデジタルしか空きがないため、ENVY24系が良いかなと思っておりました。
しかし、どこかで見たサイトで、SE90に乗っているENVY24MTはHTと音質的には差が無いと書いてありました。
なので、SE90の方が後々アナログを使うとき良いかなと思い始めました。

ちなみに他に別の機器も購入するため、二枚を買う予算は厳しいと思います。

皆様はどちらが良いと思うでしょうか？
面倒であればスルーしていただいて構いませんので、よろしくお願いします。

77 ：Socket774：2006/03/16(木) 00:40:23 ID:ZXD264ab

正直追加する必然性がまったく感じられない。
いいじゃんDDEで。

78 ：Socket774：2006/03/16(木) 07:16:27 ID:x6utp9wz

すげえな、怨叫儲って...

>>57
>PCで安く音楽を聴くのが目的で、スピーカーとかアンプを持ってなけりゃSE-90PCIでほぼ決まり。
で>>63が
>アンプ無しでどう接続するの
って突っ込めば
>>72
>アンプを接続しないと誰か言ったの？
>スピーカーがパッシブだと誰か言ったの？
>阿保はすっこんどれ。

とか、自分で書いた事忘れてキレてるし。

>>71
>PAU板だとPCごときなら、SE-90PCIのアナログ出力がコストパフォーマンスもよくそれ以上も音質も望めない、というスタンスだね。
で>>74が
>それって、どこに書いてあるの？
>今まで１回もそんな書き込みに出会ったこと無いけど。
って突っ込めば
>>75
>書いてあるのは見たこと無いがそんなもんじゃない?

誰も言ってないのに、どうしてもSE-90PCIが最強！最高！無敵！素敵！って事にしたいらしいし。
そこまで都合よく事実を曲げられるのがVLSC回路の威力って奴ですかｗ

79 ：Socket774：2006/03/16(木) 07:22:43 ID:bnoAuM6F

>>75 からは自演じゃないのか？
ここ携帯とそれ以外との区別がつかん。

80 ：Socket774：2006/03/16(木) 07:24:55 ID:bnoAuM6F

煽るだけじゃ共感は得られない。

81 ：Socket774：2006/03/16(木) 07:28:07 ID:5p/DZ7tx

キムチの国の人なんじゃね
思考パタンが似てるというか…

82 ：Socket774：2006/03/16(木) 07:41:54 ID:bnoAuM6F

>>74
記憶してる分だけ書くと、
PCであれば無理してデジタル出力の精度を上げようとするよりも、
アナログ出力に優れたカードを用いる方がいい、というもの。
安く済ませるならSE-90PCIがいいねってのもそう。
SE-90PCIの名前を挙げたからって粘着するのはやめてくれ。

83 ：Socket774：2006/03/16(木) 07:42:48 ID:bnoAuM6F

以上です。
これ以上は時間の無駄なんで自分で調べてね。

84 ：Socket774：2006/03/16(木) 07:53:49 ID:a2XL4bX+

>>82
それをソースも無しに信じるのは怨叫儲だけ

85 ：Socket774：2006/03/16(木) 08:21:47 ID:zL5h4dy+

ピュア板でPCオーディオ語るってのもなぁ

86 ：Socket774：2006/03/16(木) 09:33:01 ID:Eo2SCkX2

>>82
その裏には、PCは何をやっても無駄、というオーディオマニアの意見も見え隠れするが、
コストを考慮した場合、そういう意見があっても驚かない。
むしろまっとうな意見だろう。

87 ：Socket774：2006/03/16(木) 09:33:51 ID:8jS5Xqfr

まっとうクジラ

88 ：87：2006/03/16(木) 09:34:22 ID:8jS5Xqfr

誤爆

89 ：Socket774：2006/03/16(木) 10:14:15 ID:CN/O/+FF

突然の勝利宣言

90 ：Socket774：2006/03/16(木) 10:16:40 ID:a2XL4bX+

>>82=86
分かりやすいな

91 ：Socket774：2006/03/16(木) 11:36:33 ID:6PNeA5Mr

たった今SE-90PCIが届いた
スピーカーはローランドのMA-10A

今まではオンボード

感想書くわ待ってろ

92 ：76：2006/03/16(木) 14:48:51 ID:ZEoNPrO9

>>77
返答有難うございます。

必要性が感じられないというのは
デジタルの場合、両者には大した差はないということでしょうか？

93 ：Socket774：2006/03/16(木) 16:04:18 ID:9pqaF2pM

>>92
77ではないがAVアンプにデジタルで接続する程度なら現状維持で良いかと。
後々アナログを使うときがきたら、その時にまた考えれば良い。

94 ：92：2006/03/16(木) 16:52:21 ID:ZEoNPrO9

>>93
なるほど、ではアナログを使う機会がきたらまた考えようと思います。

お陰で、この浮いた分の予算で一緒に購入しようとしていた周辺機器のワンランク上を狙うことができそうです。
有難うございました。

95 ：Socket774：2006/03/16(木) 18:36:03 ID:bnoAuM6F

仕事から帰ってきたよ。
う～む、読み手に任せればいいんだが、
どうも、俺以外が携帯とPCで自演できてしまうレス展開には胡散臭さを感じるな・・・。
いずれにしてもニッチ市場なんで、もっと前向きに語って欲しいものだ。

96 ：Socket774：2006/03/16(木) 20:00:39 ID:8VaXcaaE

>>95
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））　
　　　　彡､　　　|∪|　ノ　　　　　　　>>82-85
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ　　　
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/ 　　　　　　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　　

もうお前の結論は出てるんだから、このスレで話す事ないだろ？　　　　

97 ：Socket774：2006/03/16(木) 21:30:49 ID:bnoAuM6F

>>96
その割には構って欲しそうだな。

98 ：Socket774：2006/03/16(木) 23:44:13 ID:41fJu/QA

PEN4/1.6GHzのバリュースターVG16/Sで遊んでます、
オンボードサウンドよりましなら良いと言う事で
電気屋で２千円で買えるSB5.1か、５千円のaudigy valueの
どちらか選ぼうと思っています、小さい2.1ｃｈのUSBスピーカーで
ゲームとＭＰ3を聴いて遊ぶ程度で、音の質は特にこだわりませんが、
使われている音源のチップは同じ物なのでしょうか？

オンボードサウンドより、サウンドカードに音楽機能を分担させたほうが
CPUの負担が軽くなるそうですが、ＳＢ5.1とaudigy valueなら、
CPUの負担はどっちが軽くなるのでしょうか？
EAXはソフトウェア処理らしいのでゲームには使えないかも知れませんね、、

99 ：Socket774：2006/03/17(金) 00:30:12 ID:AV79OW2p

USBスピーカー?

100 ：Socket774：2006/03/17(金) 00:32:34 ID:INQyNOh3

使ったことないので断定できないけど、USBスピーカーってことは
USBサウンドデバイス＋アクティブスピーカーってことだよね？

オンボードのサウンド機能がなくても音が出るんだよね？

だとしたらサウンドカードを増設したら必然的にスピーカーも用意しなければいけないよね？

ＳＢ5.1とaudigy valueのどちらかという以前の問題のような気がするのですが

101 ：Socket774：2006/03/17(金) 00:53:06 ID:s+Zxqntn

USBスピーカーはそれだけで鳴る(DACアンプ内蔵)
電源はアダプタから取ったりバスパワーから取ったり
USBデバイス+スピーカとは別物

102 ：Socket774：2006/03/17(金) 01:01:02 ID:s+Zxqntn

>>100の言ってることが分かってきた気がする
申し訳ない。でも文章分かりづらいぞ

>>98
まずはここから始めよう
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1142236799/l50

103 ：Socket774：2006/03/17(金) 01:07:52 ID:ZNrk68Rh

>USBスピーカーはそれだけで鳴る(DACアンプ内蔵)
>USBデバイス+スピーカとは別物

？？？
USBからアンプの電源供給できるおもちゃみたいなのは見たことあるけど
USBサウンドデバイス内蔵タイプじゃなくてDAC内蔵のもの
（つまりデジタル入力と電源の為のUSB入力があるもの）なんて見たことない

USBスピーカーといえば
1.アナログ入力と電源の為のUSB入力があるアクティブスピーカー
2.USBサウンドデバイス内蔵のアクティブスピーカー
の二通りじゃない？普通

104 ：Socket774：2006/03/17(金) 01:17:26 ID:s+Zxqntn

そのUSBサウンドデバイス内蔵のアクティブスピーカーにはDAC入ってるよ

105 ：Socket774：2006/03/17(金) 02:01:42 ID:B35De3L2

>USBサウンドデバイス内蔵のアクティブスピーカーにはDAC入ってるよ
もしかしたらフルディジタルアンプかもしれないじゃないか…！

106 ：Socket774：2006/03/17(金) 02:32:55 ID:Q4LDwLzm

DACの入っていないサウンドデバイスっていったい・・・・

107 ：Socket774：2006/03/17(金) 04:13:47 ID:GWEkC1nR

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MM-SPU3BK&mode=main
質問した者です、上記の物はUSBケーブル一本で音が鳴らせます、
もしかして、増設したサウンドカードの音はPC本体のUSBポート経由では
鳴らせないのでしょうか？

108 ：Socket774：2006/03/17(金) 04:14:58 ID:GWEkC1nR

追伸　リンク先のこのスピーカーを使用しています

109 ：Socket774：2006/03/17(金) 04:24:24 ID:40UQHMWz

>>107
USBスピーカーはスピーカー＋アンプ＋サウンドデバイスという概念で出来ています。
簡単に言うと、スピーカーの中にサウンドカードがあるイメージです。

サウンドカードの音の出力は、サウンドカード自体のLineOutから出力されます。
つまりサウンドカードの端子にスピーカーをつなげてやらないとダメです。
リンク先のスピーカーの仕様を見たところ、ステレオ入力（ミニプラグなど）端子が
ないので、サウンドカードを購入してもサウンドカードの音は出ません。（接続自体が無理）
サウンドカードを購入するなら、サウンドカードの出力端子（ステレオミニジャックやRCA端子）
に対応したアクティブスピーカーを別途購入する必要があります。

110 ：Socket774：2006/03/17(金) 06:27:35 ID:GWEkC1nR

今の手持ちでは音が鳴らせない、、ガビーン、、
でも、勉強になりました、ありがとうございます！

111 ：Socket774：2006/03/17(金) 06:43:59 ID:2eYGx2+q

日本に１００万人いる在日韓国人（在日朝鮮人）のＢＩＧな特典～（≧∀≦＊）ノ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい！学校だと１クラスに１～２人はいるぜ！

「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん！うらやましいやろ！在日韓国人に産まれて良かったわ！
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろｗ

知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る！
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる！ｗ
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ！ｗ
在日のほうが日本人より背が高いし（在日は180cm超えが多い）

これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる！
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよｗ平和ボケのビンボー日本人ｗｗｗ

[地方税]　　土地を格安で持てる！
[特別区]　　居住区の税金いらず！　軽自動車も税金いらず！
[年　金]　　年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅]　ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水　道]　　基本料金が無料！！
[下水道]　　基本料金が無料！！　さらにトイレも無料設置！！
[放　送]　　ＮＨＫ受信料も無料！！
[交　通]　　都営の鉄道まで無料！！　しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛　生]　　保険関係の税金もすべて割引！！
[教　育]　　小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通　名] 　免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎　とか）
[犯　罪]　　凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
　　　　　（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護]　　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円　を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！

普段はいい人ぶってたらオッケーｗいざとなったら「在日への差別だ！」と言えば勝つしｗｗｗ

112 ：Socket774：2006/03/17(金) 09:08:21 ID:IxVZoEwK

>>110
いいの持ってるんだし、そのまま使えばいいんじゃね。
手持ちスピーカーでは機能が足りなくなってからサウンドカード考えればいいよ。
例えば7.1chが欲しいとか。

113 ：Socket774：2006/03/17(金) 09:22:45 ID:UBXlxSE5

RMEがコストパフォーマンス高くてよろし

114 ：Socket774：2006/03/17(金) 17:42:12 ID:7o10nTSI

あんまり出てこないんで書いておくね。
ECHO製品の今だとMIA MIDIは普通に使うにもちょうどいい機能かと思うけどテンプレに載らないんだよな。
そんな怪しいメーカーじゃないんで安心して買っていいぞ。

ちょと雰囲気でも伝わればと思ってキャプチャしてきた。

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0698.jpg
と思ったら
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040209/dal132.htm
にもそのもののレビューがありました(´･ω･`)

115 ：Socket774：2006/03/17(金) 19:31:43 ID:DJvqD8b9

>>114
音の印象どんな感じ？
（書いてくれるならアナログかデジタルかも明記よろ）

116 ：Socket774：2006/03/17(金) 23:14:58 ID:GWEkC1nR

SB5.1かAUDIGY VALUEかの件で質問した物です、待ちきれずにAUDIGY VALUE買っちゃいました！
インストールもすんなり出来て、早速音を聞いてみましたが、明らかにオンボード
とは違う深みのある音に感動してしまいました！出力は急ごしらえで余っていた
ミニコンポにアップルの真ん丸いスケルトンのスピーカーを改造してアンプに
接続しているお粗末なシステムですが、それでもイコライザーで自分好みの
良い音出してます。残念ながらUSBスピーカーは選択ミスだった様です、
色々勉強になりました。。。

117 ：Socket774：2006/03/17(金) 23:30:42 ID:88o//RHG

>>116
釣りならもう少し控え目にしないと。
あからさま過ぎて笑えない。

118 ：Socket774：2006/03/17(金) 23:32:48 ID:DP13RpyO

アコースティックな音楽を聴くのに適したのって
SE-90やSE-150でしょうか？
もちろん2ch限定で。

119 ：Socket774：2006/03/18(土) 06:43:34 ID:i2qT2+wM

>>118
2ちゃんねるの中ではそのカードが最適かと思われます。
その証拠にそのカードの名ががあちこちのスレに書き込まれ、
それに対するレスも非常に賑わっています。
いかにSE-90やSE-150が人気のあるカードがお分かりいただけたでしょうか?

120 ：Socket774：2006/03/18(土) 06:57:31 ID:ZG2lHYxp

>>115
音の印象は、、、言葉では説明しにくいので、、、
ちなみに今回のLaylaだと電源回路はトランスを使って±電源を作り出すものです。

まぁ、普段使いにも問題ない使い勝手ということをアピールしたかったので、すみません。

121 ：Socket774：2006/03/18(土) 12:52:24 ID:6ckpEnsm

>>120
ありゃ、そうですか

122 ：Socket774：2006/03/18(土) 18:03:35 ID:cH8PxfYZ

>>118
SE-90だね
150は金の無駄

123 ：Socket774：2006/03/18(土) 19:17:19 ID:R+rcbqQ6

RMEの96/8PST PROとHDSP9632なんですがこの二つのオーディオカードのデジタル出力の仕様はどうなってますか？
どちらも同軸と光があるんでしょうか？調べてもいまいちよくわかりませんでした。

124 ：Socket774：2006/03/18(土) 19:51:40 ID:r47iVPCG

RMEの96/8PST PROはどっちもあるお！でも光をオススメするお！
でも世界水準の人気カードだからなかなか手に入らないお！

125 ：Socket774：2006/03/18(土) 19:55:30 ID:Nx3noms7

俺もecho使い～
ここ最近のドライバはかなり安定してるけど
最初の頃のWin2k/XP対応ドライバは地獄だたよ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0701.gif

ところでｵﾏｲﾗ、
APUSBの新ドライバ出ましたよ
XP SP2専用らしい

ウチのAPUSBはWin2kマシンで使ってるしorz

126 ：Socket774：2006/03/18(土) 20:03:28 ID:R+rcbqQ6

>>124
HDSP9632のデジタル出力は同軸しかないんでしょうか？調べてもここが一番よくわからなくて・・・

127 ：Socket774：2006/03/18(土) 20:09:09 ID:Nx3noms7

>>126
ホントに調べた？
ttp://www.synthax.jp/products/hdsp9632/spec.html

128 ：Socket774：2006/03/18(土) 20:15:55 ID:R+rcbqQ6

>>127
実はよくわからないというのはADATオプティカル（TOSLINK）とは何なのかということですが
これはSE-150PCIなどの光デジタル出力とはまた違うものなのでしょうか？

129 ：Socket774：2006/03/18(土) 21:04:41 ID:6ckpEnsm

>>128
SPDIFモードとADATモードが、標準では自動選択されるでしょ。
要するに、特に意識せずに使えるはず。
あとは、ショップやSynthaxに聞くなりSynthaxから説明書のPDF
送ってもらえば？今ダウンロードできないっぽいから。
気になるところは一通り説明書読むといいかと。読みにくいけど。

130 ：Socket774：2006/03/18(土) 21:15:20 ID:R+rcbqQ6

皆さんありがとうございました。後は自分で調べてみます。

131 ：Socket774：2006/03/18(土) 21:44:55 ID:1S/WyA6B

RMEはDTM板に専用ｽﾚあるだろうに

132 ：Socket774：2006/03/18(土) 21:49:01 ID:6ckpEnsm

板を行き来しないのはお互いのため。

133 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:19:24 ID:KTJq7bOk

このスレはサウンドカード・オーディオカード総合スレとはなってるけどLynxとかRMEとかいわゆる高級オーディオカードは敬遠される傾向あるね。
>>3のテンプレ見ても高級オーディオカードなんて知ったこっちゃないって感じだし。

134 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:22:41 ID:XXkEtPul

現物の音を聴いた事はおろか、見た事すらない人が大半でしょう。

135 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:32:36 ID:QE80cw1c

高級ｶｰﾄﾞでの内部D/Aｺﾝﾊﾞｰﾄより外部DACの方が良いと思ってる人が多いからじゃない？
そこまでの音質を求めない人は安モンで十分と。
で、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの良いこのｽﾚに良く出てる奴でFAって流れの様な。

136 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:37:34 ID:3LlwRv9b

音の良し悪しなんてものはなぁ
ビフォー→アフター
アフター→ビフォー

ドッチに変わっても良く変わったと勘違いしてしまうもの
所詮その程度のものです

137 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:40:26 ID:iWM1tYJj

つーかデジタル出力だからこそRMEなどの高級カードの意味があると思うんだが。
でもそれをここで力説しようとしても遠慮してしまうのは何故だろう。なぜかそういうことをこのスレで言っちゃいけない気がする。

138 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:43:34 ID:1S/WyA6B

そもそもサウンドカードとオーディオカードの境界線がよくわからない。
個人的にE-MU、juli@、Audiophileあたりがローエンドオーディオカードで
X-Fi、SE-150、Prodigyあたりまでがサウンドカードだと勝手に思ってるがどうなんだろ・・・

139 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:45:19 ID:EYqW3q8c

LynxはともかくRMEは高級ですか？高い奴もあるけど

140 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:46:15 ID:QE80cw1c

多分ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ含め他のｶｰﾄﾞとのﾃﾞｼﾞﾀﾙ出力での音の違いを認識できるｼｽﾃﾑを使ってる人はあまりいないはず。
それを出来る人がﾚｽするとｵｰｵﾀは巣へ帰れとなる。

141 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:56:45 ID:Oahlz6IU

2万くらいのDAC内臓PC用スピーカーセットでも十分違いが分かるわけだが。
何故か分からないことに、更には分かってはいけないことになってるｗ

142 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:58:41 ID:fN2kjcSA

ステレオの片ﾁｬﾝのみからしか音が出なくなり、
いろいろ方法を試したんですが、
どうやらステレオの出力端子がいかれたようです。
それでサウンドカードを買おうかそれとも
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05604010272
みたいなUSB出力のものを買おうか迷っています。
USBのものの長所短所について御教鞭いただけませぬか(・ω・　)

143 ：Socket774：2006/03/18(土) 22:59:28 ID:iWM1tYJj

>>4見て思ったけどこのスレDACまでの話はＯＫなわけ？アンプ以降の話は別スレ逝けと、

144 ：Socket774：2006/03/18(土) 23:03:23 ID:roEUC3WZ

>>142
USBものにとくに長所短所はなし。USBなどの外付けオーディオデバイスはPCIスロットが足りない場合やノートPC用というだけのこと。

145 ：Socket774：2006/03/18(土) 23:29:47 ID:fN2kjcSA

>>144
なるほど、即ﾚｽ、ｱｻﾞｯｰッｽ( ﾟ∀ﾟ)

146 ：Socket774：2006/03/18(土) 23:29:48 ID:Oahlz6IU

USB物の長所
- 便利
- デジタルで出すならそれなり
- リクロックとかできるDACならかなりいける
短所
- ちょい重い。音が途切れやすい
- アナログはかなりそれなり。iPodのほうが良かったり。
もしかしたら良い品物もあるかもしれないけど

音が途切れることがあってもいいならどぞ。

147 ：Socket774：2006/03/18(土) 23:36:43 ID:6PZhOkIc

デジタル出力の質はサウンドカードの方が断然良い。クロック生成の仕方にもよるけど

148 ：Socket774：2006/03/18(土) 23:39:39 ID:mPLN7Zyg

DACも一応サウンドカードと言えなくもないという解釈？

149 ：Socket774：2006/03/18(土) 23:44:12 ID:hEGeJyf2

>>148
どう見てもスレ違いでしょ

150 ：Socket774：2006/03/18(土) 23:48:55 ID:fN2kjcSA

>>146
ぬお、まじっすか。
じゃあ、カードのほうが無難ですか。
アナログの出力端子がイカれたのでちょうどよいかなと思いましたが、
そういうことならカードでFAですな

151 ：Socket774：2006/03/18(土) 23:50:14 ID:GoKmoFYF

>>4はテンプレなの？スレ建てた人が一気に書き込んでるからテンプレなんだろうけど

152 ：Socket774：2006/03/19(日) 00:15:34 ID:r36netv9

>>136がファビョーにみえた。ｺﾞｼｺﾞｼ・・・そろそろ寝るか。

153 ：Socket774：2006/03/19(日) 03:07:43 ID:H/+gdMk0

モルスァ

154 ：Socket774：2006/03/19(日) 04:48:31 ID:yRtudgsy

S+
・Lynx(頂点？ﾚﾎﾟﾖﾛ)無
S
・EMU1212(暫定:期待程では無いがかなり良い？ﾚﾎﾟﾖﾛ)無
・CARD DELUXE (音の厚みと勢いのある音が特徴) 無
・DELTA1010 (クリアでHiFi超な音が特徴)
A
・RME96/8PST PRO（A+もしくはS-は狙えるカードピュアに近いサウンド）
・DELTA44（Bランクのカードのワンランク上のサウンド、特徴は似ているが）
・DMX6FIRE(高レベルで安定も弁当箱はﾋﾞﾐｮ、C以下とははっきりワンランク違う音,全域にわたってフラットで味付けが少ない)
B
・AP2496(比較的解像度高、ピュア出力不能・・・・難有り)
・APUSB(比較的解像度高、若干薄い音、ヘッドフォンアンプも良好)無
・MA700U(低音～高音バランス良い)無
C
・PRODIGY7.1(HP端子はx、Aureon7.1よりフラット) 無
・DELTA　Dio2496（ピュア出力使えるが音質的にはAP2496よりは劣るかなぁ）
・AUREON7.1(値段の割に良、若干味付けあり)
D
・ｱｺｴｼﾞ(安い中古あれば買い、RMAAの結果の割にはかなりいい音)無
・AUDIGY2ZS(ﾉｲｽﾞ皆無も高音強調気味、Creativeの傾向？)
・AUDIGY2(ZSより若干劣る程度?) 無
・SE-80(Cに入れるのは勿体無い。D-かなぁZS比較で）
昔有ったね、こんなの？今のバージョンが欲しい。

155 ：Socket774：2006/03/19(日) 04:57:50 ID:nB4CunVS

懐かしいな
あの頃はスレもこんなに・・・アンマリ変わってないか

156 ：Socket774：2006/03/19(日) 07:14:21 ID:mgnGNCm2

>>143

>>1を読んでなぜDACもOKと解釈できるのか
つーか、読んでないの？

>DACやアンプの話は以下の板やスレへ
>ピュアAU
>http://hobby8.2ch.net/pav/
>【PCAU】PCオーディオ総合11.0J【議論】
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138636253/l50

>>4はDACの話したけりゃ該当スレへ行けってことじゃね？

157 ：Socket774：2006/03/19(日) 09:10:54 ID:e3qhGTnV

>>154
DELTA1010とEMU1212がAランクの奴らより劣るところを見ると、やっぱり業者
か信者がいたんだなぁって。

158 ：Socket774：2006/03/19(日) 09:41:33 ID:yRtudgsy

>>157
Aランクにそんなのある？
ところで、SE-80PCIはBの下～Cの上位かな

159 ：Socket774：2006/03/19(日) 10:02:35 ID:NFQUXP8C

Cランクの条件は最低でも44.1kHz出せることじゃない？
SE-80PCIなんてDが妥当

160 ：Socket774：2006/03/19(日) 10:36:03 ID:7/sFwc1F

>>157
そういうお前は、RME信者だろｗ

と、冗談はさておき
PCでピュアを目指すスレ Part3のテンプレから
> Q.出音が傾向はどんな感じ?
> A.M-Audioは温かみがあるマイルドな音質で、RMEは無機的で硬質との印象が一般的らしい。
> 正統派で攻めるなら、Multiface。
> PCのノイズレベルが十分低く抑えられているなら、CardDeluxe。
> 同じくPCのノイズレベルが十分低く抑えられおり、定評のあるデジタル出力と、
> まとまりあるアナログ出力が欲しいなら、96/8PST PRO。
> ジャズ、ロックを、ステージ最前列でかぶりつき、押し出しの強い音を求めるなら、Delta1010。
> （hosoken宅オフ会による試聴結果より）

最近このスレでよく見るRMEの評価って↑のコピペばかりだよね…と、密かに思ってたんだけど。
本当に持ってて書いてんの？って思う。
しかも「PCのノイズレベルが十分低く抑えられおり」には全然言及されないし。

161 ：Socket774：2006/03/19(日) 10:45:49 ID:yRtudgsy

ごめん、素で間違えたよ
「SE-90PCIはBの下～Cの上位かな」の間違いだった。

162 ：Socket774：2006/03/19(日) 10:55:37 ID:pQYhn3g7

RMEは神格化して勝手に格上げしてるだけの気がする
ぐぐっても安い奴は全然良いと思えない

163 ：Socket774：2006/03/19(日) 10:57:30 ID:BHS1Oxsu

>160
うむ。俺はRME信者なんで、他のDELTAとEMUの信者は痛いなと思いながら黙ってるｗ

個人レベルで数台自作PCがあってそれで聞いてるだけなのに、
各PCのノイズレベルの差が分かり、その差による音の違いもばっちり分かる
紙のような耳の160に乾杯。ｲﾀﾀ…

164 ：Socket774：2006/03/19(日) 11:42:32 ID:5RD+xhiz

>>161
AP2496やAP USBがBならもっと上になるでしょ。
もっとも今更あの厨丸出しのランク表を出しても・・・
また業者か信者が大量発生して自分に都合の良い様に工作合戦になるぞｗ

165 ：Socket774：2006/03/19(日) 11:49:17 ID:7/sFwc1F

>>163
書き方悪かったな、ごめんよ。
RME持ってるならどんな感じか上の感想以外で教えてください。

自分は君が痛いなと思っているM-AUDIOかつEnvy24信者なんでな。
HTPC用のサブのマシンは別のカードにしたいんだけど試してみる
勇気がなくて…

166 ：Socket774：2006/03/19(日) 12:07:20 ID:e3qhGTnV

>>160
>>162
釣られないぞっと。

167 ：Socket774：2006/03/19(日) 12:13:55 ID:TU6hnCYh

>>165
とりあえず、RMEは決めうち買いするには悪くないって点はあるんでしょ。
ミキサ不通過、バイナリ一致とかは片っ端から試されてるし。

とか言ってると、EchoもPureWaveモードっていうバイナリ一致な
モードがあるんだね。
ttp://www.echoaudio.com/Products/PCI/Gina3G/index.php
話題に上らないのは…やっぱユーザー数もあるのかな。

168 ：Socket774：2006/03/19(日) 12:14:11 ID:ECHPuVXe

・安く上げるならアナログ出力に優れてそこそこ安いボード。
・外部機器に予算を幾ら使ってもいいならデジタル出力に優れたボード。
・DTMなら用途に応じて。

こんなとこかな。

169 ：Socket774：2006/03/19(日) 12:31:53 ID:U+r3sjF1

>>154
HDSP9632、HDSP9652はランク的にどんな感じですか？やっぱり96/8PST PROよりはいいんですかね？

170 ：Socket774：2006/03/19(日) 12:59:22 ID:ECHPuVXe

ランク付けはいいけど、判定基準が問題なんじゃないか？
これはいいよ、とか言われても何がいいのか分からん。
結局は価格.comなんかの売り上げ上位で悩むんだからさ。

171 ：Socket774：2006/03/19(日) 13:10:32 ID:zlzXrlpb

>>156
だからそれならなんでテンプレで御丁寧にも「外部DAC」という項目まで作ってまとめる必要があるんだ？
>>4が既に>>1のテンプレに違反してるじゃん。それともアンプ関連スレもまとめてリンク貼ってテンプレに追加するか？

172 ：Socket774：2006/03/19(日) 13:22:25 ID:I5SeQPoZ

このスレもつまんなくなったな・・・。

173 ：Socket774：2006/03/19(日) 13:30:17 ID:e3qhGTnV

>>172
オンキョーマンセーしてろよチョンｗ

174 ：Socket774：2006/03/19(日) 13:45:07 ID:nwywgOtI

だみだこりゃ･･･護国陣営の質がどんどん落ちていく･･･立派な人に申し訳ないからやめてくれ

175 ：Socket774：2006/03/19(日) 13:45:26 ID:/DFyOno6

coneco.net 人気商品ランキング

1.SE90-PCI
2.ONKYO SE-U33GX
3.クリエイティブメディア USB Sound Blaster Digital Music SX

・・・なかなかに影響力があるみたいね。

176 ：Socket774：2006/03/19(日) 13:52:04 ID:7/sFwc1F

>>171

>>1でスレ違いと宣言されてるんだからスレ違い。
日本語位読めるようになってから、書きこもうな。

177 ：Socket774：2006/03/19(日) 13:54:28 ID:zlzXrlpb

>>176
なら>>4が既にスレ違いだよな？日本語が読めるとそうなるぞ。

178 ：Socket774：2006/03/19(日) 13:57:02 ID:7/sFwc1F

>>177
テンプレに関連スレ張ってるのがそんなにおかしいのか？
第一、DACはパソコンに関係ないから板違いだろ。

179 ：Socket774：2006/03/19(日) 14:02:23 ID:zlzXrlpb

>>178
というかお前が日本語位読めるようになってから書きこめよｗ
関連も何もDACはスレ違いなんだろ？板違いでもいいけどさ。

180 ：Socket774：2006/03/19(日) 14:09:13 ID:/DFyOno6

必死だなw
価格.com ランキング

1.SE-150PCI
2.SE-90PCI
3.SBXFIDA (Sound Blaster X-Fi Digital Audio)

181 ：Socket774：2006/03/19(日) 14:22:21 ID:CYjRqMD0

そのランキングって、キ印と比例してるんですか？

182 ：Socket774：2006/03/19(日) 14:43:44 ID:qaBn3wNg

ｷｼﾞﾑﾅｰ

183 ：Socket774：2006/03/19(日) 15:17:14 ID:paFp+/nm

SX買ってみた
俺のクソ耳にはオンボドとの違いがわからん

184 ：Socket774：2006/03/19(日) 15:27:20 ID:yRtudgsy

>>169
96/8PST PROしか持ってないからわかりません、スマン。
でもどっちかというとCARD DELUXE系の方が気になる
オーディオ的というか温かい系の音が好きなもので
1010も結構温かい音だけど。

185 ：Socket774：2006/03/19(日) 15:38:34 ID:BcY1tSo/

聴力に障害のある人は別として「クソ耳」は居ないよ。
耳はより良い機器でまともな音を聴く事で育てられる（肥える）んだよ。

186 ：Socket774：2006/03/19(日) 16:13:34 ID:5dNq7I4A

俺みたいな育てられてない耳は糞耳といっても差し支えないんじゃないか？

187 ：Socket774：2006/03/19(日) 16:35:49 ID:WWYjSx1f

俺も俺も。間違いなく糞耳、みんなが熱くなるほど、違いが対して感じられない
お陰でどれ聞いてもまぁ満足、安く済むしまぁいいかなって思う

188 ：Socket774：2006/03/19(日) 18:02:53 ID:r0CHEOil

>>154
使った事のあるやつの印象で。
比較してないからいい加減。
A
・LynxTwo　広大な音場。厚みと透明感が同居。
・CARD DELUXE　艶と締りがあり女声がエロい。
B
・EMU1212 透明で硬質。高CP。Aがペットボトル水なら、Bは水道水、軟水。
・RME96/8PST PRO　同じくモニター調でより透明感のある音。水道水で硬水。
C
・SE-90PCI　上記と比較すると若干質は落ちる。癖も無くCPが高い。
・DELTA1010　緩めで厚い音。
D
・AV710　
・SE-80PCI

189 ：Socket774：2006/03/19(日) 18:12:01 ID:9uXFhlXS

値段書いてくれないとなぁ

190 ：Socket774：2006/03/19(日) 18:16:41 ID:TU6hnCYh

>>188
アナログかデジタルかすら…アナログってことでいいの？

191 ：Socket774：2006/03/19(日) 18:29:10 ID:5jNYZWbK

CARD DELUXEに目がいって調べたらお値段8～9万円ですと。とてもじゃないですが手が出ませんな

192 ：Socket774：2006/03/19(日) 18:39:23 ID:zgpjry8k

>>190
間違いなくカードのD/Aコンバータの性能の評価でしょ。

193 ：Socket774：2006/03/19(日) 18:43:21 ID:ZSBL4pBn

＞＞191
10万くらいならちょっとバイトがんばればすぐ貯まるじゃん。
100万くらいいくとかなり手を出すのはきつい。

194 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:22:34 ID:qsu7a1tA

>>193
いずれにしても10万のサウンドボードならPCも新たに組まないと勿体無いな。
あと、会ったことのない >>188 の耳を素直に信じるバカはおらんよ・・・。
せめて、やったことがある機器構成を全て書いてもらって、あとは読み手に任せるくらいか。

195 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:30:15 ID:BcY1tSo/

DAC＋ﾍﾄﾞﾎﾝ派が「とりあえず」と推奨するm902は値段見るとビックリだよね。

196 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:32:58 ID:5jNYZWbK

>>193
一応職持ちですのでバイトはできませぬ
100万なんて銭、見たことも貯まったこともありませんなｗ

197 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:35:32 ID:pQYhn3g7

>>196
保険とか見直すだけで随分変わってくるけどね
俺なんてニッセイの2万のやつ入ってるけど掛け金5000～1万未満の奴と同じ保障内容だし

198 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:38:47 ID:gR0zDe4K

>>196
嫁にオーディオカードの素晴らしさを力説してお金出してもらえば？
独身で普通に社会人ならちょっと我慢すれば10万くらいすぐ貯まるでしょ。

199 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:40:08 ID:5jNYZWbK

いやいや・・単に低収入なだけです
保険なんて入ってる余裕ありませんよ
跡に銭を残す必要なんかないし・・

200 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:45:25 ID:pQYhn3g7

月収15万の俺ですら貯金できるのにこれより低収入なのか・・・
家族同居、家に5万、保険2万、タバコ9千、残り株、ガソリン、飯と余裕ある

201 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:52:26 ID:eBPwTgtk

>>家族同居
志村、ココココ！5万で済んでるし！

202 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:55:30 ID:FY4iZs17

やはりニート君は社会生活者の感覚が分かってないようだ。
何れにせよ、これ見てると中途半端な製品は相手にされとらんのが分かるじゃないか。
高額で品質もよければPAU板辺りでも話題になってるだろうよ。

価格.com ランキング
1.SE-150PCI
2.SE-90PCI
3.SBXFIDA (Sound Blaster X-Fi Digital Audio)

coneco.net 人気商品ランキング
1.SE90-PCI
2.ONKYO SE-U33GX
3.クリエイティブメディア USB Sound Blaster Digital Music SX

203 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:55:48 ID:FY4iZs17

な

204 ：Socket774：2006/03/19(日) 19:56:09 ID:pQYhn3g7

ダチがそうだが都内で一人暮らしでも場所に拘らなければ+3万程度だけどね・・・
そんなに関係あるかね

205 ：Socket774：2006/03/19(日) 20:05:32 ID:BcY1tSo/

価格やｺﾈｺは
「オーディオカードって何？」
な人達ばっかりでしょう？

206 ：Socket774：2006/03/19(日) 20:13:25 ID:5RD+xhiz

10万払ってオーディオカードにD/Aさせるくらいなら
DAC1やDA10といった単体のDACにした方がいい気がする。

207 ：Socket774：2006/03/19(日) 20:25:17 ID:HoOixwRU

だから単体DACの性能を極限まで引き出すためにLynxやRMEのオーディオカードが必要なんだって。

208 ：Socket774：2006/03/19(日) 20:26:22 ID:BcY1tSo/

もっともそうなるとアンプやらスピーカーも安物じゃﾀﾞﾒ…　嗚呼、ﾙｰﾌﾟｗ

209 ：Socket774：2006/03/19(日) 20:30:08 ID:5jNYZWbK

月収は同じ程度だね。なんで余裕ないんだろうｗ

210 ：Socket774：2006/03/19(日) 20:35:42 ID:cNyUlTyq

都内で一人暮らしでも場所拘った結果、
家賃6.5万光熱費電話で2万、食費で3万で12万かかるよ。
場所選んでも家賃安くなるだけだから15万で一人暮らしは(ry

収入が15万しかなかったら、同居で5万で住んでるひととは大きく違うなぁ･･
とはいえ貧乏人はオーヲタなれないから気にしないほうがいいよ

211 ：Socket774：2006/03/19(日) 20:43:25 ID:BHS1Oxsu

>165
一言で言うと「定評のあるデジタル出力と、まとまりあるアナログ出力」で間違いない。

で、もうちょっと書くと、まず、RMEのデジタルは音が立つ。例えば雨の音とか、
AP2496では漠然とした雨音しか聞こえない。Digi96/8だと、あっちでもこっちでも雨が回り中で
降ってるように聞こえる。セットで1万くらいのスピーカーと、5千円くらいのパソコン用DAC内臓
アンプで十分差が分かる。音楽なんかでもそう。綺麗に澄んだ音でのんびりと流れてくるのが
AP2496、音が立ち上がってくるのがRME。EMUとかLynxとかECHOとかは聞いたこと無いので
知らん。

アナログでは低音がしまる。キビキビした音になる。クロスフェードとかも大分なくなるので、
AP2496とかのなんかずるずるした締まりのない音とは全然違う音になる。これに適当に
音楽性を持ったアンプを組み合わせると、かなりいい音になる。アンプで倍音を足してやると
かなり響くいい低音が出せる。でも、そこまでやるなら、外部DACかな～って感じで、
実質HPAとかと組み合わせて使うくらいしか用途がない。

しかし、

>165
＞自分は君が痛いなと思っているM-AUDIOかつEnvy24信者なんでな。
＞HTPC用のサブのマシンは別のカードにしたいんだけど試してみる
＞勇気がなくて…

とか書いた口で、よく

>176
＞>>1でスレ違いと宣言されてるんだからスレ違い。
＞日本語位読めるようになってから、書きこもうな。

とかかけるよな。てめーは、一生Envy24HT使ってろ。

212 ：1：2006/03/19(日) 21:13:52 ID:d4mO4QVs

>>171
前スレでDAC話を続ける人が多かったから、誘導しやすいように>>4を加えただけ。
もし、またDAC話が続く状況になった時、>>4で示したスレへどうぞで終わらせられるし。
不要なら次にスレ立てる人は削ってください、ということで。

213 ：Socket774：2006/03/19(日) 21:33:16 ID:QRsiOJ9/

SE-90PCIってどんな感じなの?

214 ：Socket774：2006/03/19(日) 21:38:29 ID:BcY1tSo/

関連あるし誘導なんだからｨｨのでは？

215 ：Socket774：2006/03/19(日) 21:53:01 ID:AST9j2UI

>>211
プラシーボってすごいんだな

216 ：Socket774：2006/03/19(日) 22:14:00 ID:QRsiOJ9/

1ﾏｿ以内で同軸デジタル出力が搭載されているサウンドカードってどんなものがありますか?
ゲームなどは特にしません。

217 ：Socket774：2006/03/19(日) 22:49:08 ID:R839hQnk

>>216
スレ違い。ここは生活費スレです

218 ：Socket774：2006/03/19(日) 22:59:38 ID:XUKz1e9w

>>212
>>1で既に誘導は済んでる。なのになぜDACだけ御丁寧に具体的なスレまとめて貼ってあげる必要があるんだ？
逆の言い方するとアンプ、スピーカー、ヘッドフォンもちゃんと具体的なスレまとめて貼れよ。その方が誘導しやすいんだろ？

219 ：Socket774：2006/03/19(日) 23:04:38 ID:BHS1Oxsu

喧嘩すんなよ。

1はDACが嫌いだったってことでいいじゃん。
オーディオカードとDACｽﾚとかって別ｽﾚ立てようぜ。

220 ：1：2006/03/20(月) 00:21:26 ID:NuNZlSFn

>>218
だから、前スレでDAC話を続ける人が多かったから、誘導しやすいように>>4を加えただけ。
不要なら次にスレ立てる人は削ってください、ということで。
というか、>>4は前スレに貼られてたのを引き継いだにすぎないんだけどね。

次スレは>>218が立てて、>>4を削るなり

>アンプ、スピーカー、ヘッドフォンもちゃんと具体的なスレまとめて貼れよ。

これを実行するなり好きにすればいい。

221 ：Socket774：2006/03/20(月) 00:25:13 ID:S6So6gXX

結局音なんて人それぞれだしな。環境も違えば耳も違う
高いものや、評判の良いものは良く聞こえ、その逆は悪く聞こえる人も多いだろう

まあ、自分の満足のいくものを買えばいい。
他人が満足している環境を叩いてもしょうがないしな

222 ：Socket774：2006/03/20(月) 00:39:24 ID:s3aBvr8O

>>220
>>1で誘導が済んでいるにもかかわらず誘導しやすいという勝手な思い込みで
テンプレに「外部DAC」なんて項目作って関係ないスレッドまとめ貼りしたんだよな？
まず勝手にテンプレを変更した自分の非を認めろ。
それができないなら他人に向かって好きにしろ、とか投げやりな態度とるんじゃないよ。

223 ：Socket774：2006/03/20(月) 01:22:03 ID:McnnoWDP

真性基地外の222が暴れるスレになりました

224 ：Socket774：2006/03/20(月) 01:54:13 ID:LnWQ0gjc

日曜だしな

225 ：Socket774：2006/03/20(月) 02:00:30 ID:+QzwbbSB

新しい一週間が始まる。
今日は月曜だ。

226 ：Socket774：2006/03/20(月) 02:31:07 ID:JvFNqYPl

すげえなみんな。　ﾓﾚはﾊﾟｿでは編集して、外のオーディオで音楽に浸ってるって感じ。

ここ読んでて新たな楽しみを発見したような気がするよ。

227 ：Socket774：2006/03/20(月) 03:00:08 ID:eY5Lauoy

>>211
RMEのアナログ出力なんて使い物にならないと思ってました。
「音楽性を持ったアンプを組み合わせる」ととあるんで、ＭＦA3.2アンプで組み合わせて聴いてみます。
でも解像度が台無しになりそうだな。

＞てめーは、一生Envy24HT使ってろ
すいません、1010でEnvy24使ってます。

228 ：Socket774：2006/03/20(月) 03:57:10 ID:J2DoqTsh

脳内乙。わざわざageちゃってまあ。

229 ：Socket774：2006/03/20(月) 10:37:45 ID:RJKhm+B3

>>226
>ここ読んでて新たな楽しみを発見したような気がするよ。
他者を煽る楽しみとか・・・？
すまんひねくれてるな俺

230 ：Socket774：2006/03/20(月) 10:42:34 ID:UZUpnFGF

そろそろ、PCI-eのカード出てもいいと思うんだけど・・・
他のカードは殆ど出たから
PCIなくなっても困らないし

231 ：Socket774：2006/03/20(月) 10:42:49 ID:EwIlBnM7

俺が売り買いを繰り返した結果から
A
　RME96/8PST PRO
B
　DMX6FIRE
　AP2496
C
　EMU1212
D
　PRODIGY7.1
　工房の2000envy24HT
E
　AUDIGY

232 ：Socket774：2006/03/20(月) 12:03:30 ID:lfdkeZNn

>>231
それはプラシーボで決めた順？

233 ：Socket774：2006/03/20(月) 12:07:09 ID:EwIlBnM7

>>232
かも知れないｗEMU1212以外は買った順だからな。

234 ：Socket774：2006/03/20(月) 12:28:44 ID:LzMkIX62

どうしてもプラシーボは入ると思う
だからこそ感覚的ではない数値上に現れる計測してくれる人が役立つわけだけど

235 ：Socket774：2006/03/20(月) 12:45:22 ID:mO9e+SBi

ランクで表すにしても、なぜAランクなのか理由を
書かないと信憑性がない。

236 ：Socket774：2006/03/20(月) 12:51:21 ID:lfdkeZNn

>>233
なんだ、ただの持ち物自慢のランキング厨か

237 ：Socket774：2006/03/20(月) 12:53:46 ID:LzMkIX62

>>235
ただ、言葉だけならいくらでも偽れるわけでそこが難しい
もちろんグラフデータか、数十人が同じ意見出したならそこそこ信用してもいいけど

238 ：Socket774：2006/03/20(月) 13:27:55 ID:JvFNqYPl

>>229

がはは。いやいや、だって俺、ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞしか使ってないし。
話に出てくるﾒｰｶｰさえほとんど知らんからね。

いろんなのがありそうだなってさ。脳内妄想する楽しみが増えたナってこと。

239 ：Socket774：2006/03/20(月) 14:24:01 ID:4Sb1C4Tx

>>238
よう、俺
脳内妄想楽しいよな。金も時間も場所もないから何も買えないけど

240 ：Socket774：2006/03/20(月) 14:56:09 ID:4w/JA80r

宇宙
・SE90-PCI
S
・EMU1212
・DELTA1010
A
・LynxTwo
・RME96
B
・SE150-PCI
・DMX6Fire
・E-MU0404
C
・SB X-Fi
D
・PRODIGY7.1
・オンボード

241 ：Socket774：2006/03/20(月) 17:40:17 ID:yI6JQkVR

スレ違いかもしれませんが、やさしい方教えてくださいませ
ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=208&product=14183
と
ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=4&subcategory=25&product=14090
これを買えば、5.1chサウンドを楽しめるのでしょうか？
それとも、サウンドカードとスピーカーの間に他の機器が必要になるのでしょうか？

242 ：Socket774：2006/03/20(月) 18:55:33 ID:ODRcsbAU

>>241
どっちも使ったことないからわからんけど楽しめるんじゃね？

243 ：241：2006/03/20(月) 19:09:26 ID:yI6JQkVR

>>242
感謝です！

244 ：Socket774：2006/03/20(月) 20:25:45 ID:cweS4XfP

全員がオレオレランキングを出してくれりゃ平均値出せるぜ

245 ：Socket774：2006/03/20(月) 22:13:14 ID:E66jTDpo

基準が無いから無理。

246 ：Socket774：2006/03/20(月) 22:27:40 ID:PPkfjlGG

こういう嗜好品ってのはプライスじゃなくてバリューだからね

247 ：Socket774：2006/03/20(月) 23:10:52 ID:OiBKNOaL

みんな何枚もサウンドカード買いまくってるのか？
今まで使ったサウンドカードは3枚。SBLiveValueとAudigy2ZSとAP2496。
そのうち現役が2枚。Audigy2ZSとAP2496。
用途や目的は、全く別方向だけど聴き専として比較すると
正直プラシーボくらいの差しか感じない。

どんどん買い換える人の理由ってのは何なのか、そちらのほうが気になります。

248 ：Socket774：2006/03/20(月) 23:19:56 ID:EwIlBnM7

>>247
その音に納得がいかないから。
始めはサウンドカードなんてｲﾗﾈから始まってどんどん…自作ってそういうものじゃない？
メモリや電源も買い換えるたびに高価なものになってく。

249 ：Socket774：2006/03/21(火) 01:38:46 ID:8nKnTTRs

PC自作マニアとオーディオマニアはまた違う種類の生き物でしょ。
もちろん自作マニア兼オーディオマニアという人もいるだろうけど。

250 ：Socket774：2006/03/21(火) 12:17:14 ID:Jk9K0Jka

自作ｵﾀ兼ｵｰｵﾀだけど、この2つを繋げようなんて気はおきん。
ロクなｿｰｽないし、ﾉｲｽﾞの塊を接続するなんて馬鹿のする事だ。

251 ：Socket774：2006/03/21(火) 12:30:21 ID:7yMt4DqR

>>250
素人だな。ブレーカーから分けてあるのは当然だし、電源だってファンレスのものを選んでる。
まあ、envy使いじゃそういった考えもつんだろうけどｗ

252 ：Socket774：2006/03/21(火) 12:35:02 ID:YeVFb1Fm

> 電源だってファンレスのものを選んでる

（　´,_ゝ`）

253 ：Socket774：2006/03/21(火) 12:39:53 ID:Jk9K0Jka

ここって笑うところですか？

254 ：Socket774：2006/03/21(火) 14:00:36 ID:arMTyZlV

PC側なんてRMEいれて同軸で出して本体は押し入れにしまっちゃってオシマイでしょ。
LANでノートからコントロールして、DAC自作、デジアン自作、スピーカ自作で
セッティング等に凝るのが普通。

255 ：Socket774：2006/03/21(火) 15:13:45 ID:Lc52TF59

セッティングだけならこのスレを見る必要ないんじゃない？

RME持ってるって書いているやつでまともな人間見た事がない

256 ：Socket774：2006/03/21(火) 15:20:14 ID:ktJw9G8V

96/8PSTより上を目指すとLynxになるのが辛い。

257 ：Socket774：2006/03/21(火) 15:26:40 ID:qc3EbQhO

RMEってリコーマイクロエレクトロニクス株式会社の略だよな。

258 ：Socket774：2006/03/21(火) 15:40:03 ID:+hw62sUz

>256
Lynx L22欲しいとは思うんだが確かにオーディオデバイス1枚で15万円はきついぜ。
データ上ではRMEのカードでも微量にノイズあるけどLynxは皆無だからな。

259 ：Socket774：2006/03/21(火) 15:44:16 ID:pdWF20vY

Lynx One特攻しようと考えながらも何回も躊躇っている俺が
L22/Twoは共通ドライバなのにOneだけが専用ドライバなのとx64非対応が激しく気になって買えないorz

260 ：Socket774：2006/03/21(火) 15:44:52 ID:y9RQN8gA

半端に2万くらいのを10回買い換えるよりゃ良いってのはわかってはいるんだけどね。

261 ：Socket774：2006/03/21(火) 15:50:57 ID:ktJw9G8V

>>258
友人にアチラ在住の音楽業界人が居るんで、
安く入手できないか頼んでみようと思ってる。

確かに64bitOS対応か否かは気になりますなあ…

262 ：Socket774：2006/03/21(火) 15:54:56 ID:SXySk1Ps

AUX INはフロントポートのMicに使えるんですよね
フロントポート用にMicとLine Out端子のついたサウンドカードというのはないんですか？

263 ：Socket774：2006/03/21(火) 17:21:31 ID:dJk5BqjE

>>222
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 58曲目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1138718564/11

264 ：Socket774：2006/03/21(火) 17:40:46 ID:ujoV7JTw

>>256
せめてHDSP9652だったら同意するトコだけどさ
最近のRMEってONKYO信者みたいなイタイ人達が
訳も分からずマンセーしてるんだな。

265 ：Socket774：2006/03/21(火) 18:02:18 ID:toF+msVA

HDSP9632とかHDSP9652は評判悪くなかったっけ？ケーブルがしょぼすぎだとか・・・

266 ：Socket774：2006/03/21(火) 18:04:40 ID:Fq43bfa7

手が出せる範囲でデジタル出力にこだわるならRMEしかないっしょ。

267 ：Socket774：2006/03/21(火) 18:04:48 ID:/q92uoTp

>>264
型番から分かるように、96/8を買ったのはもう随分と前の話だし、
DirectSoundに対応して欲しいからLynxを望むのがいかんの？

音楽を楽しむ時は、普通のオーディオのセットで聴いてる。
PCではSACDは聴けないしね。

268 ：Socket774：2006/03/21(火) 18:32:53 ID:7yMt4DqR

>>267
VAIO

269 ：Socket774：2006/03/21(火) 20:12:56 ID:4Jcju610

>>267
どう読んでも2行目までと3行目からが繋がらないんだけど。

270 ：Socket774：2006/03/21(火) 20:43:26 ID:7H8XL1tX

>269
ヒント：エロゲーもいい音でやりたい

271 ：Socket774：2006/03/21(火) 20:53:54 ID:/q92uoTp

>>270
残念（笑）　エロゲは全くやらないよ。
あの手の物は気持ち悪い。

272 ：Socket774：2006/03/21(火) 20:56:16 ID:GX1zg4qH

キモイ、、、

273 ：Socket774：2006/03/21(火) 21:15:53 ID:p2ambOWK

たんにPCでレコーディングしてるんでしょ。Lynxなら入力も別格だし。

274 ：Socket774：2006/03/21(火) 21:20:28 ID:4Jcju610

>>211
>>231
>>271
お前らのせいでRMEのイメージが悪くなる一方だ
アンチ工作員なら良い腕だと言いたい位に

275 ：Socket774：2006/03/21(火) 21:25:03 ID:u6kgHdwo

>>271
熟女もののｴﾛｹﾞあればいいのに…それとも洩れの勉強不足？
たぶん、喜んでサウンドカードに手出すよ。臨場感が命と毎夜叫びながら。

276 ：Socket774：2006/03/21(火) 21:37:57 ID:mBzSwDFl

熟女物良いよな。
小綺麗な女が適当にアンアンいってるのよか、
気合いの入れ方が違う。

277 ：Socket774：2006/03/21(火) 21:49:01 ID:/q92uoTp

何故エロゲを嫌うとイメージが悪くなるの？
他のカードを悪く言ったりもしていないのになあ。

278 ：Socket774：2006/03/21(火) 21:58:14 ID:u6kgHdwo

いやすまん、他意はない。ｴﾛｹﾞのｽﾚ行ってさがしてくるわ。すまんな。

279 ：Socket774：2006/03/22(水) 01:20:19 ID:C/qVaJoW

ここでエロ動画やエロゲにグッドなカードを聞くのはダメなの？

280 ：Socket774：2006/03/22(水) 01:22:47 ID:V6M/7nEI

エロゲには怨凶！怨凶にはエロゲ！

281 ：Socket774：2006/03/22(水) 01:54:30 ID:C/qVaJoW

ONKYOですか。よかったら理由も挙げてもらえるとありがたいな・・
あと、割合自体はエロ動画：エロゲ：その他BGM＝8：0.5：1.5なんだけどね

282 ：Socket774：2006/03/22(水) 02:40:40 ID:BQHQIalu

>>279
それはもはやカードじゃなくてスピーカ、ヘッドフォンなど音出す装置の話だべ。
カードレベルの話になると
とにか音質追求するならLynxL22、
そこまで金だせない場合はHDSP9632、HDSP9652、
それでも予算が足りないならRME96/8PST PRO、
安く済ませたいならONKYOのSE90、ないし150でよかんべ。

283 ：Socket774：2006/03/22(水) 02:44:59 ID:+KB9+lF4

エロ動画程度の話なら、カードなんかよりヘッドフォンに金使ったほうがいいよ
もう2.3マンのヘッドフォン使ってるなら、そのままで貯金でもどうぞ

284 ：Socket774：2006/03/22(水) 02:48:13 ID:C/qVaJoW

スレ違いでしたか・・すみませんでした

285 ：Socket774：2006/03/22(水) 03:17:06 ID:zsBBDlD3

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05604010262
AUDIO7.1-USB

ってどうなんでしょ？(゜～゜)
ググッても情報がほとんど無く、よく解らない製品です。

286 ：Socket774：2006/03/22(水) 03:39:32 ID:2+ZEMFQo

オンボードのと後付のサウンドボードに同時に音を
出力させることって出来ないんでしょうか？

287 ：Socket774：2006/03/22(水) 03:54:34 ID:1oMQQcsE

>>286
2つの出力を1つにまとめた後また分岐させるとかどうよ。
そもそもなんでそんな事したいんだ？

288 ：Socket774：2006/03/22(水) 04:16:12 ID:2+ZEMFQo

>>287
内部出力音を拾いたいのですが、
今使ってるサウンドボードが内部出力音を拾ってくれないので、
オンボードにも同時出力させることでオンボード側で拾ってくれないかな、と。

289 ：Socket774：2006/03/22(水) 05:18:03 ID:5R/dIX1x

>>288
内部音拾ってくれるソフト使うとか、サウンドボードのoutとinをケーブルでつないで
LoopBackとかじゃダメなの？

290 ：Socket774：2006/03/22(水) 05:27:27 ID:2+ZEMFQo

>>289
面倒くさいのでループバックしました。
ありがとうございました。

291 ：Socket774：2006/03/22(水) 13:48:39 ID:MzCbiCkM

RMEもすっかりネタカードになったね

>>266とか>>282みたいなあからさまな脳内評価厨が出てきたし…
RME,栗,怨狂の三狂時代突入ですか

292 ：Socket774：2006/03/22(水) 14:14:07 ID:Z9HAR8nI

>>栗,怨狂
その二つと一緒にされるとかわいそうだw
それに266も282も厨と貶されるほどのことは言ってないと思う。
まあRMEにはゲームという致命的な弱点があるから万人には勧められないか。
で、>>291 のお勧めは何？

293 ：Socket774：2006/03/22(水) 15:41:47 ID:YrTnmazA

SE-90PCIとかSoundBlasterの5000円くらいのやつとか玄人のENVY24HTとかって
外付けアンプ使わなくてもスピーカー鳴らせますか？
そんなに大音量は出せなくてもいいから。
今はオンボード使ってるけどスピーカー出力から
直接スピーカー鳴らせるのでアンプは使ってないんだけど
サウンドボード買ったらアンプ使わないと鳴らせないなら面倒なんだけど。

294 ：Socket774：2006/03/22(水) 16:12:43 ID:d/7ik/E+

>>293
日本語でおｋ

295 ：Socket774：2006/03/22(水) 16:14:02 ID:lVhsPNAk

よくわからないが15ﾏｿどころか無職童貞引きこもりニートｷﾓｦﾀ変態にお勧めな
カード何？

いまはSB-AudigyのPlatinaだかなんだかと自作DACとゼン580とA900つかってる。

296 ：Socket774：2006/03/22(水) 17:14:35 ID:YrTnmazA

じゃあなに？サウンドカード使ってる人は
全員アンプに繋げてるってことなの？
アクティブスピーカー以外の人は。

297 ：Socket774：2006/03/22(水) 17:28:25 ID:QyxUgmqY

>外付けアンプ使わなくてもスピーカー鳴らせますか？
鳴らせます。

>そんなに大音量は出せなくてもいいから。
大音量は出ません。

嘘は言ってないよ。

298 ：Socket774：2006/03/22(水) 18:22:17 ID:Q+O+pzOL

>>293
大体言っている意味が分かったので
こっちが解釈したように答えると

ミニプラグで繋ぐなら基本的にオンボードの時と扱いは一緒
ただ、SE90はRCAとデジタル出力しかないのでミニプラグは繋げない

AVアンプ無しで音質気にしないならSBの安いやつでいいんじゃない？

299 ：Socket774：2006/03/22(水) 20:20:15 ID:YrTnmazA

まじっすか？
じゃあSE90のRCAをアンプ無しでそのままスピーカーに繋げても普通に音出るの？
つか同じ曲をPCのオンボードでMP3から聴いたのとコンポでCDで聴いたの比べてみたら
PCのほうが音良かった。
コンポをアンプにしようと思ったんだけど全然ダメじゃん。
なんか下手なアンプかますと逆に音良くないみたいだし
そもそもエロゲとかやら無いからSBとか無くてもいいしこのままでもいいかも。
オンボードのALC650って下手なSBよりも音いいらしいし。
でももし今よりも簡単に安めに音がよくなるボードとか方法があったらやってみるけど。

300 ：Socket774：2006/03/22(水) 21:14:47 ID:LKqqI0F0

秋葉スレにも書いたけどRME96/8(proじゃない）が5000円で5枚くらい売ってるよ。
付属品ないけど、間違いなくコストパフォーマンスは高いし、RMEを馬鹿にしてる
人にはぜひかってもらって、HTPCのパイオニアも賞賛するデジタル出力を
味わってもらいたい。

301 ：Socket774：2006/03/22(水) 21:56:10 ID:tAzJ0lR0

どこで？

302 ：Socket774：2006/03/22(水) 21:58:12 ID:aqvkNXo7

>300
こんなｽﾚに書いたら、現96/8ユーザーが大挙して買いに行くと思うｗ

で、どこで売ってるんだ？秋葉ｽﾚってどこよ？え、おっとっとMac？それどこよ？←地方にすむ96/8ユーザー

303 ：Socket774：2006/03/22(水) 22:23:09 ID:LKqqI0F0

>>302
ttp://www.macichiba.com/map.html
RME厨宣伝に必死だなｗとかいわないでね。
ちなみに俺はpro持ってる買ってないから動作については不明。

304 ：Socket774：2006/03/22(水) 22:43:05 ID:MTBeu6jH

>>302
残念でした。もう無いよ。
今日の夜寄ったときには1枚しか残ってなかったし、
最後の1枚は俺が買ったもん。

305 ：Socket774：2006/03/22(水) 22:47:55 ID:9mXt42W9

>>303
むしろその情熱が羨ましいよ

306 ：Socket774：2006/03/22(水) 22:51:42 ID:aqvkNXo7

>305
ま、なんだかんだいっても、俺等が気に入ってるRMEを、
他の人が安く試せる機会ってのは多いほうが楽しいからナ。

307 ：Socket774：2006/03/22(水) 23:18:34 ID:LKqqI0F0

>>304
2日くらい前にもあと3枚とかいう話だったからまだ隠れてるのかもｗ

308 ：Socket774：2006/03/22(水) 23:22:00 ID:SQ8c0Olg

>>306
物凄くキショい

309 ：Socket774：2006/03/23(木) 00:48:43 ID:x1o1H5Vb

今度はRME厨増殖？

310 ：Socket774：2006/03/23(木) 00:55:08 ID:JVmktkRo

つまり、自分の持ってないカードのことを話す奴は全員厨？

RMEの話だろーが、SE90の話だろーが、AESなんちゃらだろーが、
俺は面白いけどなあ。ただし、大宇宙だけは勘弁なｗ

311 ：Socket774：2006/03/23(木) 01:25:24 ID:bxunXckB

> じゃあなに？サウンドカード使ってる人は
> 全員アンプに繋げてるってことなの？
> アクティブスピーカー以外の人は。

ラインアウトしかないサウンドカードなら当然だろ。

312 ：Socket774：2006/03/23(木) 01:30:31 ID:1/uEJqgh

より上位の物のユーザーじゃなかったら、厨呼ばわりは出来ん罠

313 ：Socket774：2006/03/23(木) 01:55:52 ID:iBMomfCO

んなわけない

314 ：Socket774：2006/03/23(木) 02:43:28 ID:XC9cmTnc

転売屋、さっそくオクに出してるな。

315 ：Socket774：2006/03/23(木) 03:25:06 ID:2jawUG2H

>>306
俺等って言うな
買ったけど好みじゃなかったから使ってないよ。

316 ：Socket774：2006/03/23(木) 03:44:18 ID:TBYcPL+I

>>296
ヘッドフォン直差しはたまにいるけど、スピーカー直差しするﾔｼは初めて見た。

317 ：Socket774：2006/03/23(木) 06:54:48 ID:mDIGmz9x

RMEが良いって言ってる人って設定どうしてるの？
まさかとは思うけど、ドライバ入れた状態のままで音がどうこうとか言ってないよね。
そこまでプラシーボ強くないよね…

318 ：Socket774：2006/03/23(木) 09:10:13 ID:KWLBLZJL

いい加減自分の持ってるカードの話してくださいよｗ

319 ：Socket774：2006/03/23(木) 09:17:26 ID:kqXk/4Im

>>314
本当だ、間違いないね。しかも中古屋より高く設定してる…感じ悪ぅ～

320 ：Socket774：2006/03/23(木) 11:43:49 ID:oB2BX3bF

光ケーブル接続でゲームで遊ぶ時に5.1c出力できる
サウンドカードでお勧めのありませんか?
ついでに、アナログ接続で録音時に雑音の入らないのがいいのですが
値段はあまり気にしません。

321 ：Socket774：2006/03/23(木) 12:30:10 ID:3YQPjViW

>>320
「ドルビーデジタルライブ」「リアルタイムドルビーデジタルエンコード」
で検索してみるといいかも。
オンボードもカードも、そもそも選択肢が結構限られるのでは。

322 ：Socket774：2006/03/23(木) 12:39:03 ID:UTQXHrf+

>>320
X-FiとDTS-610を買え。デコーダがDTS対応してるならだけどなｗ

そうじゃないなら>321が書いてるようなの（CMI8768+やCMI8788など）。

323 ：Socket774：2006/03/23(木) 13:07:52 ID:3LA2BKxQ

デジタル入力が3系統くらいある安いカードありませんか？

324 ：320：2006/03/23(木) 13:28:14 ID:oB2BX3bF

どうも、まとめてみました

1.ハードで対応しているサウンドカードを買う
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/sound/cmi8768p-ddepci.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050618/ni_i_sc.html
ttp://www.edio21.com/prod_sc8768p.asp
or nForce2マザー
2.ソフトウェアで処理する。
redocneXk
3.外部のエンコーダーを使用する。
DTS-610 で変換する。
4.諦めてアナログ入力つきのアンプか、スピーカーに乗り換える
5.8787や8788が搭載されたカードの登場を待つ(製品化まで至ってない模様)

325 ：Socket774：2006/03/24(金) 01:56:43 ID:kqtKvYZ0

>>323
チップがそれぞれ違うカード3枚差しとか？

326 ：Socket774：2006/03/24(金) 08:23:45 ID:9cn+f306

ネトラジ用に新規で買いたいのですが、どのカードがお勧めでしょうか？
予算は５千円くらいでお願いします。

327 ：Socket774：2006/03/24(金) 09:35:39 ID:QjzmfCG7

ネトラジですか…マイクだけで数万サウンドボードも十万以上かかりますねぇ…

328 ：Socket774：2006/03/24(金) 12:26:17 ID:E1wFAWjf

マイクは下手に高いマイクより５００円くらいのマイクのほうが評判いいよ
ヘッドセットタイプの

329 ：Socket774：2006/03/24(金) 13:42:58 ID:MDcxuROh

>下手に高いマイクより
って3000円とかのですか？ｗｗｗｗ

330 ：Socket774：2006/03/24(金) 13:55:15 ID:E1wFAWjf

そうだよ
まさかねとらじでウン十万するマイク使うアホ居ないからそれくらい分かるだろ
イチイチ聞いてくんなようぜぇから

331 ：Socket774：2006/03/24(金) 19:39:08 ID:tb/eXy8O

マイクで三千円って高いんだ
知らなかった。

332 ：Socket774：2006/03/24(金) 20:06:43 ID:kH0ndjDO

そんないいマイクでネトラジしてるの？
いみあるん？

333 ：Socket774：2006/03/24(金) 23:34:51 ID:5M7EKdKA

あるよ

334 ：Socket774：2006/03/24(金) 23:46:04 ID:KoHBrdoA

そりゃ最低限マトモなマイクのほうがいいだろ
SHUREのSM57,58かBeta57,58あたりの

あとBEHRINGERの安物コンデンサも評判良いね

335 ：Socket774：2006/03/24(金) 23:48:40 ID:INIr3Ocf

ECM8000は俺も測定用に使っているけど、無指向性だから
周囲の雑音を拾ってあまり向いていないんじゃない。
安物の単一指向性ダイナミックマイクをお勧めするけどな。

336 ：Socket774：2006/03/24(金) 23:50:57 ID:uOFNHbyj

きのうファイル整理してた時、いらないプログラム消してたんだけど

その時以降、音が出なくなりました

汎用オーディオとやら入れて見たけどインストールができません・・・

たしかサウンドボードはオンボードのハズなのですが、質問はここでいいので゜しょうか？

337 ：Socket774：2006/03/24(金) 23:57:14 ID:uOFNHbyj

質問スレが見付かったのでー、そちらにいってみます
すみまんでした

338 ：Socket774：2006/03/25(土) 01:18:50 ID:57ftUjx3

おっちょこちょいキャラなのは分かった

339 ：Socket774：2006/03/25(土) 04:08:40 ID:0XCppxpy

ドジっコか

340 ：Socket774：2006/03/25(土) 05:06:17 ID:s3XIZO/W

そいつは夢のある話だ

341 ：Socket774：2006/03/25(土) 15:34:26 ID:LTkoy47+

ほうまだ日本に残ってたか

342 ：Socket774：2006/03/25(土) 16:11:33 ID:EM+trr4I

2001年のPCで、最新ではないゲームをするつもりで安いサウンドカードを探しています。
2000円ぐらいまでで狙えるものとして中古新品でおすすめはありますか？

近所にあったのはこんな感じです。
・AW850
・CMI8738
・SB Live! (中古)

343 ：Socket774：2006/03/25(土) 16:26:01 ID:hVdyNOiK

>>342
AW850はやめとき

（危険）Aopen　サウンドドライバ　（ヤバイ）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076833479/

344 ：Socket774：2006/03/25(土) 17:16:14 ID:aW1UcK8m

>>342
ここの板の名前をよく読んだら↓のスレに池
おすすめのサウンドカードは？8ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131295652/l50

345 ：Socket774：2006/03/25(土) 17:40:22 ID:RjXRnTbT

>>343
Aopen提供のDriverは使わずに、リファレンスドライバを使えば問題ないだろう。

346 ：342：2006/03/25(土) 19:42:57 ID:EM+trr4I

>>343-345
情報感謝。
ハード板にいいスレがあるとはまったく気がつかなかったよ。
とりあえず引越しします。

347 ：Socket774：2006/03/25(土) 21:11:33 ID:ZGUdVVWs

サウンドカードって高品質な物ほど音質が向上するでしょうか～？
用途は音楽ばかり聴くので購入を検討していてレスさせていただきました。ｍｍ

348 ：Socket774：2006/03/25(土) 21:22:44 ID:ZGUdVVWs

音質だけにこだわるとどれがｵｽｽﾒ？

349 ：Socket774：2006/03/25(土) 21:26:16 ID:phSkv48e

音質だけに拘ったら、ＰＣで聞くなという話になっちゃいそうだね

350 ：Socket774：2006/03/25(土) 21:29:46 ID:inT6cpun

こだわるならスピーカー or ヘッドホン→アンプ→DAC→サウンドカードじゃないか
よって良い物買ってから来いと

351 ：Socket774：2006/03/25(土) 21:31:58 ID:a53MkgXO

>>347
もちろん入出力が高品質なものほどそれだけ音質は向上する。
ただそれなりの再生機器も同時に必要になるだろうけど。

>>348
Lynx TWO

352 ：Socket774：2006/03/25(土) 21:35:20 ID:ZGUdVVWs

内の今のＰＣはオンボードなんだが
たまたま知人でサウンドカード変えてる奴のPC見せてもらったが
これでもかというほど音質が違った
なんつうか臨場感みたいなのがあった
でも今所持金600円しかないんでお金たまったらSE-150PCI 買います
どう見ても意味不明です、本当にありがとうございました。

353 ：Socket774：2006/03/25(土) 21:42:23 ID:ZGUdVVWs

Lynx TWOの価格見て吹いた
20万か・・・

354 ：Socket774：2006/03/25(土) 22:15:31 ID:79UIuLpP

あの音質なら２０万も安かろうに・・・ｗ

355 ：Socket774：2006/03/25(土) 22:18:29 ID:nDBSX66O

音質的にはLynx TWO=Lynx L22じゃねぇの？

356 ：Socket774：2006/03/25(土) 22:24:28 ID:aHhz6u04

Lynx L22のデジタル出力からChord DAC 64につないで・・・
というのをやってみたいな。

357 ：Socket774：2006/03/25(土) 22:24:53 ID:tV+ijcE2

やってみよっか？

358 ：Socket774：2006/03/25(土) 22:35:41 ID:+IpkrZbG

海外相場見てみたんだが、"Lynx L22"と"RME DSP9632"の価格ってそんな変わんないんだな。
L22=645ﾀﾞﾗｰ　DSP9632=600ﾀﾞﾗｰ　　くらいだった。

ということは日本で買う場合、RME製品は特売価格で、Lynxはむしろボッタ価格ということになる。

Lynxは日本では販売してる店が少ないからどうしても割高になっちゃうのかな・・・。

359 ：Socket774：2006/03/25(土) 22:41:26 ID:2TEex73M

CARD DELUXEやRME96/8PSTでも微量にノイズあるのにLynxだとノイズが全く無かったのが凄いと思った。
どこで見たデータか忘れたけど日本の記事だったかな

360 ：Socket774：2006/03/25(土) 22:54:16 ID:nDBSX66O

藤本のやつだろ

361 ：Socket774：2006/03/25(土) 23:06:29 ID:T1XYGCol

だいぶ前だけどLynxL22個人輸入で買ったよ
こっちじゃ12,3万だけどあっちだと6,7万で買えた。オヌヌメ

362 ：Socket774：2006/03/25(土) 23:13:24 ID:AwB9dF/S

Lynx,DALは代理店が値段高めにHook Up!

363 ：Socket774：2006/03/26(日) 02:11:54 ID:ynttTAsC

おまｗｗ
藤本の記事はド素人以下だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

364 ：Socket774：2006/03/26(日) 02:22:44 ID:8QFZUvsY

主観の評価じゃなくてデータの計測結果だったからね。もっともそれが音質にどう影響あるかわからないけど。

365 ：Socket774：2006/03/26(日) 08:51:29 ID:99M7mIBT

計測の前提が間違ってても数字が載ると信じる人がいるからなあ。

366 ：Socket774：2006/03/26(日) 10:08:09 ID:b+2grZ1K

Companion3(スピーカー)に繋げようと思ってるんですけど、
SE-90PCIとX-Fi Digital Audioとではどちらの方が相性がいいでしょうか？
（音楽再生がメインです。サウンドカードはＰＣに取り付けます）

367 ：Socket774：2006/03/26(日) 12:30:53 ID:3uVCg8Md

音楽再生がメインならSE-90PCIで決まりでしょ。ゲームも考えてるならX-Fiにしろ。

368 ：Socket774：2006/03/26(日) 13:25:38 ID:nM+o6CmL

Lynxとか持ってる奴って用途なにに使ってるの？
音楽関係者じゃないとそこまで音こだわらない希ガス

369 ：Socket774：2006/03/26(日) 13:32:18 ID:aJ+1mDJx

PCオーディオとか

370 ：Socket774：2006/03/26(日) 13:36:57 ID:nacz021b

用途って言われても音楽聴いたり録音したりする以外オーディオデバイスの用途なんてあるの？
まあLynxなんて持ってる人は高級ヘッドフォンやらスピーカーの性能を極限まで引き出したいんだと思うけど。
あるいは録音の質にとことんこだわりたいとか。

371 ：Socket774：2006/03/26(日) 14:09:20 ID:Alff+bh4

http://www.unitycorp.co.jp/products/478/detail/p4b/p4b.html
マザーボードは↑のを使っているんですが
先日SonyのMDR-DS6000のヘッドフォンを買ったので
光デジタル出力端子付のサウンドボードを買おうと思うのですが上のマザーボードに対応している
サウンドボードで一番安いものはなんでしょうか？

372 ：Socket774：2006/03/26(日) 14:16:57 ID:aJ+1mDJx

CMI8768-8CHPCI

373 ：Socket774：2006/03/26(日) 14:38:37 ID:SQxMA6Rk

SE-90PCIは高音の伸びがいまいち欠けるというか
再生機器がわるいのかな

374 ：Socket774：2006/03/26(日) 14:42:09 ID:b+2grZ1K

>>373
何に繋いでるんですか？

375 ：Socket774：2006/03/26(日) 14:48:50 ID:SQxMA6Rk

PM-17SA VER2 > S-1

376 ：Socket774：2006/03/26(日) 14:51:40 ID:OGf4wzKp

>>370湾岸スレの人？

>高級ヘッドフォンやらスピーカーの性能を極限まで引き出したいんだと思うけど。
ってどういう意味なのか教えて欲しいんだけど。

377 ：Socket774：2006/03/26(日) 14:58:50 ID:6XSg5fnw

>>373
そこまで金かけてるならDACでも買った方がいいと思うが。

378 ：Socket774：2006/03/26(日) 15:09:54 ID:ynttTAsC

スピーカーの音じゃね？

379 ：Socket774：2006/03/26(日) 15:12:37 ID:2qi7j3Yl

>>373
何と比較して高音の伸びがいまいちなのかわからないけど中低音とのバランスは良いから全然問題ない。
ちなみにSE-150PCIは高音が出すぎ、中低音とのバランスが悪い。
SE-90PCIは後から発売されただけあって、その辺修正されてバランス良くなってる。

380 ：Socket774：2006/03/26(日) 15:17:11 ID:fbmu1pOQ

>>376
高級ヘッドフォンやらスピーカーの性能を極限まで引き出すという意味です。

381 ：Socket774：2006/03/26(日) 15:36:20 ID:C8DTiykt

高域補完してくれるサウンドカード、そろそろきぼん

382 ：Socket774：2006/03/26(日) 15:36:40 ID:JoHNYj/W

>>376
Ω2とか(スピーカはしらね)買う人はポテンシャルを最大まで引き出すならLynx+DA10とかあり得ると思うけどね
性能を出すと言う意味ではm902+HD650のような定番コンビと同じだな

383 ：Socket774：2006/03/26(日) 15:42:55 ID:6XSg5fnw

DA10とか使うならそれこそサウンドカードは安物でいいような。

高品位なアナログ出力が欲しいならDACが必須だし、
DACに金をかければ少々ジッタが乗ってようがDAC側で直してくれるので、
結局のところ高級サウンドカードを買う意義は聞き専にはない。

384 ：Socket774：2006/03/26(日) 16:40:10 ID:blhSsUuh

PM-17SA VER2とｳｨﾝｱｺ S-1ぐらいなら外部DAC使うほどじゃないよ

385 ：Socket774：2006/03/26(日) 16:46:30 ID:SQxMA6Rk

結論からするとアンプとスピーカーの力不足ってことですか
先に交換するならスピーカーの方ですよね？

386 ：Socket774：2006/03/26(日) 16:57:04 ID:6XSg5fnw

スピーカーの設置が悪いだけじゃね?
パソコンデスクに直置きでモニタの両側に置いてるとか(←論外)

387 ：Socket774：2006/03/26(日) 17:04:55 ID:JoHNYj/W

ヘッドホンと違いスピーカーは距離感でだいぶ違ってくるよね
2chでさえいろいろ勉強させられるが、ホームシアターのようなもの作ろうとすると左右の位置が

388 ：Socket774：2006/03/26(日) 17:15:57 ID:x6Tt0irW

SE-90PCIにヘッドフォンってなにか使ったらつなげるんですか？

389 ：Socket774：2006/03/26(日) 17:20:47 ID:J/x5rpgO

>>388
俺も同じ質問しようとしてました。

これでいいんじゃないですかね・・・
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/gatelink/atc-gl62a.html
ヘッドホンが標準プラグならさらにこれを追加
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/at5c19s.html

でも、こんなことするよりAPUSBあたりに普通に繋いだ方がいいかなあとも・・・
APUSBが全然売ってないので俺もSE-90PCIとヘッドホン直繋ぎを考えてたところでした。

390 ：Socket774：2006/03/26(日) 17:21:37 ID:cJUrPIAP

ヘッドフォンジャック変換ケーブルかヘッドフォンアンプ使えばつなげるよ。

391 ：Socket774：2006/03/26(日) 17:42:59 ID:ImRrFdZQ

>>388
直結してもノイズが酷いと思うよ。
間にヘッドフォンアンプを噛ませると吉。

392 ：Socket774：2006/03/26(日) 17:50:03 ID:SQxMA6Rk

>>386
さすがにそれはありません。インシュレータかませてますが
所詮は箱鳴りスピーカーなので…
S-1よ、お前は入門用としては良いスピーカーだった。
でも外部DACに釣り合うスピーカーって何だろ？

393 ：Socket774：2006/03/26(日) 18:06:02 ID:cJUrPIAP

>>391
ヘッドフォン直結した方が音質いいってONKYOスレの人が言ってた。

394 ：Socket774：2006/03/26(日) 18:10:09 ID:JoHNYj/W

>>393
AT-HA20(2は論外)とか安物アンプ使うくらいなら直結の方が質は良いかもしれん
ただ、ボリューム調整とかいろいろ便利な点はあるから買って損はない

395 ：Socket774：2006/03/26(日) 18:14:44 ID:fnT/2e5e

直結は、基本的にアナログ出力段にOPAMP搭載しているのだから
問題になってくるのはカップリングコンデンサの容量ぐらいじゃないのかな、とか適当な事を言ってみる。

396 ：388：2006/03/26(日) 18:55:42 ID:x6Tt0irW

>>389 >>390 >>391 >>393 >>394 >>395
なるほど、マジ参考になりますた
ありがとう

397 ：Socket774：2006/03/26(日) 19:40:53 ID:vdChJ94F

AP2496の出力カップリングコンデンサの取り外しってやった人いる？
結構変わるものなのかどうなのか聞きたいんだが。

398 ：Socket774：2006/03/26(日) 20:47:36 ID:ynttTAsC

外しても問題ないと思うが、入力側に入ってるかどうかは一応確認した方が良いよ。
悪くはならないけど、バランスが崩れるかもね。

399 ：Socket774：2006/03/26(日) 22:54:05 ID:J/x5rpgO

>>384
HA20じゃ駄目ですか・・・ちょっと上の価格帯でCECのHD53Rとかいいかなと思ったけど
禅専用みたいなこと書かれてるから合いそうに無いし・・(ヘッドホンはW1000の予定です)

400 ：Socket774：2006/03/26(日) 23:02:03 ID:hZyFqD68

カップリングコンデンサ外したら直流出力されるんじゃねぇの？
と適当なレスを。

401 ：Socket774：2006/03/26(日) 23:26:08 ID:vdChJ94F

M-AUDIOスレの過去ログに書いてあったんだが
出力カップリングコンデンサ除去するだけで大分音質が向上するって書いてあったからさ。
本当なのかと思って聞いてみた
AP2496だけでなく44や66でも通用するテクらしいが。

402 ：Socket774：2006/03/26(日) 23:32:49 ID:fnT/2e5e

カップリングコンデンサを取ってショートさせればいいんじゃね？

それでヘッドホンやスピーカーのボイスコイル焼いたり
アンプの出力段の素子壊しても知らんけど。

403 ：Socket774：2006/03/27(月) 00:07:52 ID:7yv7IskP

SE-150PCIをSBLive!Valueから乗り換ようと思ってます。
音楽をアナログ2chで、映画をアナログ4chで聞こうと思ってるのですが
買っても後悔しないでしょうか？

404 ：Socket774：2006/03/27(月) 00:08:16 ID:04vBdbYq

>>399
直刺しが一番良い。下手にアンプ通すと音質悪くなる。

405 ：Socket774：2006/03/27(月) 00:25:25 ID:ZvXsRlib

SE-150PCIにヘッドホン直差しの場合、
マルチ入出力ケーブルのFront L/R ミニピンジャックに差せばおｋってこと？

406 ：Socket774：2006/03/27(月) 00:29:07 ID:04vBdbYq

RCA赤白出力にヘッドホンジャック変換ケーブルでつなぐ。

407 ：Socket774：2006/03/27(月) 01:06:58 ID:7JMWyKWR

音量とかS/Nとか大丈夫なの？　と素人の疑問…。

408 ：Socket774：2006/03/27(月) 01:08:17 ID:NvzKjt1O

>>406
>>389のでええのけ？

409 ：Socket774：2006/03/27(月) 01:12:32 ID:04vBdbYq

>>407
音量については全然問題ない。余裕で確保できる。

>>408
変換ケーブルならなんでもいいよ。もちろん>>389のでもいい。

410 ：Socket774：2006/03/27(月) 01:16:03 ID:7JMWyKWR

そうなのか、今度試してみよう。　サンクス。

411 ：Socket774：2006/03/27(月) 01:16:04 ID:QyTH4B2Y

>>401
だから本当だけど、入力側にカップリングコン入ってないとマズイよ。
両方に入れる必要は無いから片方でおｋってことだ。

412 ：Socket774：2006/03/27(月) 01:28:21 ID:6hHsjPGJ

アナログ出力とデジタル出力で比べた場合について

413 ：Socket774：2006/03/27(月) 01:31:33 ID:6hHsjPGJ

しまった途中で送信を・・・・orz
アナログ出力とデジタル出力を比べた場合において
オンボードと、別途サウンドカード刺した場合ではどんな違いがあるか
誰か説明をしていただけないでしょうか？
そこそこのＡＶアンプに出力する前提として。

むしのいいお願いですが(ﾉ∀｀)この辺どう違ってくるのかｻﾊﾟｰﾘ

414 ：Socket774：2006/03/27(月) 02:05:17 ID:aWCOOclV

まずアナログ出力から説明するとオンボードの場合ミニジャックでAVアンプとつなぐことが多い。
サウンドカードの場合のアナログ出力はRCAがほとんどだと思う。XLR端子のあるカードもある。
次にデジタル出力だがオンボードもサウンドカードも同軸（コアキシャル）か光（オプティカル）で
AVアンプとつなぐことになる。違う意味でのデジタル出力としてUSB端子のあるアンプもある。
大雑把な違いといったらこんなところか。

415 ：Socket774：2006/03/27(月) 06:54:03 ID:aa6JP+ws

>>409
貧乏人って、脳内変換得意だな。
直差しの音で音質語る人間がいるとは…

416 ：Socket774：2006/03/27(月) 07:12:39 ID:6hHsjPGJ

>>414
夜中なのにさんくすです。
音質はどの接続でもあまり変わらないんでしょうか
これより先は色々調べてみようと思いますが(｀・ω・´)

417 ：Socket774：2006/03/27(月) 07:30:35 ID:RgmdeP4r

>>416
オンボードならとくに変わらない。サウンドカードならそのサウンドカードによるし最終的にはAVアンプ次第。

418 ：Socket774：2006/03/27(月) 08:09:04 ID:yP2EI5yG

>>146
カードかアンプのどちらでアナログ信号に変換するかの差

後デジタルとアナログの差はマルチアウトする時のケーブルの数もちがう

419 ：Socket774：2006/03/27(月) 09:28:35 ID:I8M5zOx3

>>413
AVアンプにつなぐってことはパススルーで5.1ch再生とか狙ってる?
それとも単にステレオ再生時のD/Aコンバート用にAVアンプ?

後者なら普通にアナログで出した方がいいかな。あとAVアンプじゃなくて
ステレオ用のプリメインアンプに繋いだ方がいいと思うが。
デジタル出力は程度のいいDAC(10万コース)を持ってるなら意味があるけど、
そうじゃなければSE-90PCIのアナログで十分よ。

420 ：Socket774：2006/03/27(月) 17:31:49 ID:Mkko2fu5

RMEが最低ラインだと思う

421 ：413：2006/03/27(月) 18:40:17 ID:6hHsjPGJ

叩かれるとおもったのに・・・たくさんのレス感謝です。
ＡＶアンプに繋げるているのは、家で使われてない物があったため
そのままＰＣの音声再生用に流用しているからです。
特に5.1ch環境を狙って整えた環境ではありません orz

アンプ自体もmarantz SR4200と安いものですし、
素直にアナログ接続しようと思います。

初歩的な質問でスレ汚しすいません。
そしてレス下さった方ありがとうございました。

422 ：Socket774：2006/03/27(月) 20:50:56 ID:PBtk5Onl

自分が使ってるものが最高ってことで

423 ：Socket774：2006/03/27(月) 21:17:57 ID:yP2EI5yG

>>413
>>419や>>420みたいな変な書き込みを気にせずに自分が良いと思った物で良いと思うよ

どう見てもネタだし

424 ：Socket774：2006/03/27(月) 23:21:50 ID:fW2yzHiM

>>419はネタなのか？
>>420は明らかに頭の悪いレスだが・・・

425 ：419：2006/03/27(月) 23:42:01 ID:I8M5zOx3

いや至極まじめに書いたつもりだけど。
半端なデジタル出力と半端なDACを使うくらいならアナログの品位の高いサウンドカードなり
USBユニットなりから出した方がまし。
SE-90PCIを挙げたのが気に入らなかったのかな?

余談になるけどデジタル前提でRME買うくらいならAirMacExpress買った方が安上がりに
ジッタを低減できる。itunes前提だけどなー。

426 ：Socket774：2006/03/27(月) 23:48:39 ID:dmevZ1nr

>>425
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060317/onkyo.htm
こいつの無線ユニットも面白そうだね。

427 ：Socket774：2006/03/27(月) 23:51:52 ID:CIzJih7K

今はEMU 1212MからDACにつないでるがこれ出たら試してみるか。

428 ：Socket774：2006/03/28(火) 04:35:35 ID:VhvcRao4

X-Fi DA買ったんだけど、ドライバインスコした後、音量最大になってるのは何で？
クリエイティブのいじめ？耳おかしくなりそうなくらいなwindowsの起動音聞かされたんだけど。

429 ：Socket774：2006/03/28(火) 04:50:01 ID:XzPRBJYy

こんにちは。
ドルビーデジタルのリアルタイムエンコードに対応した、nForceのマザーを使っていたことがあったんですが、
それのゲームの立体音響がとてもよくて忘れられません。
サウンドカードで、そのようなドルビーデジタルに対応したものってあるんですか？

430 ：Socket774：2006/03/28(火) 07:39:41 ID:9jA47W84

>>429
サウンドストームは暗闇の彼方へ行ってしまいました

431 ：Socket774：2006/03/28(火) 11:57:40 ID:gkkxB9vS

いちばん音の良いサウンドカード欲しいんですがどれ買えばいいですか?

432 ：Socket774：2006/03/28(火) 12:15:41 ID:NUmaI+0k

>>431
予算の上限が無いのならLynx TWO
19万だけど買える？

433 ：Socket774：2006/03/28(火) 13:41:46 ID:9D9M51ja

>>431 嘘だから信じるな

434 ：Socket774：2006/03/28(火) 15:18:34 ID:m1kUUT7h

音の良いの基準を示さないことにはアドバイスできない。

435 ：Socket774：2006/03/28(火) 17:08:40 ID:A9Wj1Qtb

押入れの中のSB16かな？
ISAバスは端にレイアウトされてる場合が多いし、ノイズにも強いぜ

436 ：Socket774：2006/03/28(火) 17:33:58 ID:AOj8OLZk

>>431
digidesign Pro Tools|HD Accel Card+192 I/O+192 D/AかMOTU HD192
前者は定価で\1,451,100、後者はオープン価格で安い店だと\260,000前後

437 ：Socket774：2006/03/28(火) 18:02:55 ID:mVRxl1PH

ISAはGNDの本数が少ないから不利じゃないか？

438 ：Socket774：2006/03/28(火) 18:06:51 ID:bdJFBYV9

業務に使うんじゃなければ
ピュア・オーディオの機器を買った方がｨｨだろね。

439 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/03/28(火) 22:40:37 ID:U31/+VV+

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

440 ：Socket774：2006/03/28(火) 22:56:59 ID:2Xiook+m

で、432と436は何使ってるんだ？

441 ：Socket774：2006/03/28(火) 22:59:28 ID:kvU1uTrv

まあ、上のAA見て判るように所詮PC

442 ：Socket774：2006/03/28(火) 23:18:17 ID:U31/+VV+

>>441
お前が自作PC板にあるこのスレを見る理由は？

443 ：Socket774：2006/03/28(火) 23:29:03 ID:kvU1uTrv

ｼﾞｻｶｰが自作PC板のｽﾚ見て何か問題か？

444 ：Socket774：2006/03/28(火) 23:41:29 ID:vhCWn+M9

http://www.coneco.net/soundcard/1020920009.html

これとオンボードのRealtek ALC850
どっちがマシ？

445 ：Socket774：2006/03/29(水) 00:20:16 ID:bsNuaAVr

>>444
オンボードの方がいいんじゃない？
どうせなら500円中古Liveとかの方がいいのでは・・

446 ：Socket774：2006/03/29(水) 00:29:15 ID:QaRJ63Ab

で、440は何使ってるんだ？

447 ：Socket774：2006/03/29(水) 06:39:17 ID:LWEnUjsY

2000円以下のオススメ教えて

448 ：Socket774：2006/03/29(水) 07:17:50 ID:0XP8bvXH

>>447
その予算では何を買っても一緒だよ

449 ：Socket774：2006/03/29(水) 07:57:15 ID:U7/dACSn

>>447
ＹＯ！乞食！

450 ：432：2006/03/29(水) 12:12:00 ID:nCD7CpaB

>>440
Lynx TWO B-Type→Denon PMA SA1→PMC AB2S

ていう設定です。

451 ：Socket774：2006/03/29(水) 13:06:31 ID:96CMPzl4

Sound Blaster Audigy 4 Digital Audioを購入し使用しているのですが、
ウィンドウの移動、スクロールバーのスクロールやPCゲーム起動中に
ジーと言う感じのノイズが載るのですが、これはグラフィックカード辺りが
怪しいのでしょうか？

452 ：Socket774：2006/03/29(水) 13:56:47 ID:cqTf2V/d

>>450
設定吹いたｗ

453 ：Socket774：2006/03/29(水) 16:42:41 ID:DFvTXX5h

>>451
仕様。そんなもん

★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part36★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1142229350/l50

454 ：Socket774：2006/03/29(水) 20:51:45 ID:xkvJwsYo

ASIOドライバアンインストールしても選択欄に出るんだけど
これレジストリ上から削除する方法教えて。

455 ：Socket774：2006/03/29(水) 21:22:21 ID:W4qIglFp

FORMAT C:

456 ：Socket774：2006/03/29(水) 21:25:12 ID:xkvJwsYo

>>455
一生懸命考えたネタなんでしょうけどのれなくてすみません。

457 ：Socket774：2006/03/29(水) 22:09:36 ID:xkvJwsYo

自己解決したわ。レジストリのローカルにそふとうぇあASIOにあった。

458 ：Socket774：2006/03/29(水) 23:17:30 ID:nL2sJk2E

>>432
で、その構成でどんなアプリを使ってどんなソフトを再生してるの？
自作PC板なんだからPC以降の構成よりもそこにいたるまでドライバや
アプリをどんな設定で使っているのか教えて欲しいな。

459 ：Socket774：2006/03/29(水) 23:38:18 ID:KmT06L5E

単純に音質にこだわるならRMEで十分だけどLynxまでいくとコストパフォーマンスが悪すぎる。音質は最強だろうけど。

460 ：Socket774：2006/03/29(水) 23:46:28 ID:NCyUfr1y

>>459
RMEって会社の名前で製品の名前じゃないんだけどｗ

知ったかでマンセーするなよ

461 ：Socket774：2006/03/29(水) 23:48:52 ID:0LheuSY/

皆さんはその素晴らしいｶｰﾄﾞで主に何を聞いてますか？

462 ：Socket774：2006/03/29(水) 23:50:42 ID:ga1+SdNA

エロゲ

463 ：Socket774：2006/03/29(水) 23:53:20 ID:Dz9pAGak

電波アニメ主題歌！！！

464 ：Socket774：2006/03/29(水) 23:56:28 ID:jm/UE3e3

>>459
単純に音質にこだわるならRMEで十分だけど<--意味不明

465 ：Socket774：2006/03/29(水) 23:57:44 ID:KmT06L5E

RMEのカードで
を
RMEで
に略したのがそんなに不自然に思えたなら正直すまんかった。

466 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:03:46 ID:NCyUfr1y

>>465
そのRMEのカードってのがピンキリあるんですが

お前が知ったかなのはバレてるんだからもう書くなｗ

467 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:05:10 ID:kZMhOJjE

今まで耳が悪くなるのにヘッドフォン派が多いのは何でかな～と思ってましたが
なんか納得。

468 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:09:28 ID:l/PhVU1i

別にオンキョや栗の悪口言ってるわけじゃないんだがなぁ・・・
なぜそんな的にされるのかわからんわ。

469 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:11:04 ID:kR8eZMSF

Lynxは代理店のボッタが酷いので却下

470 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:13:04 ID:DBfkd62g

5,000円のUSBオーディオのオプティカルS/PDIFに実売160,000円の
DACを繋げているけどコスト配分のバランスはかなりいい感じ。
RMEだなんだと高いカードでアナログ出力するよりいいんじゃないかな。

リスニング目的でデジタル出力に高額カードを使うのは論外としてね。

471 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:22:43 ID:ZeZLURld

> 実売160,000円
どう見ても地雷です。本当にありがとうございました。

472 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:26:04 ID:Vje0tOIa

RMEとかいわゆる高級オーディオカード使うような人はクロックレベルまでとことんこだわりたいんだろうからコストパフォーマンスなんてあんま考えてないと思うけどね。

473 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:27:18 ID:XIEABLV7

USBデバイスのデジタル出力って時点でアホ過ぎるぞ

474 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:29:24 ID:FiKLaCq8

m902でも買っとけ

475 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:31:58 ID:SSBTnpxG

それを言っちゃあお終い

476 ：Socket774：2006/03/30(木) 00:48:16 ID:kR8eZMSF

RMEでわざわざアナログ出力使う人居るのか？
RMEが高級って96/8 PSTみたいな低価格貧もあるしなあ

477 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:05:18 ID:DBfkd62g

>>471
君の考える機種名と根拠を聞きたいな。

>>472
トラポによる影響なんて小さいのだから、トラポにお金をかける→
他のシステムが安くなる→全体としてのコストパフォーマンスが悪くなる。
何億円でも自由に使えるというのならともかく、お金が有限な以上は
コストパフォーマンスを考えるのは当然だと思う。

>>473
たかだかこの程度のDACに高いトラポをおごるのは無駄ってモンでしょ。

>>474
下手したらグレードダウンになるので、次はコードのDAC64あたりを
考えている。

478 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:09:47 ID:FiKLaCq8

そのご自慢の環境見せてよ、写真で

479 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:12:19 ID:y60lgoR9

96/8からAVアンプに光出ししただけでも、
他カードからの音とはハッキリ違うやん。

480 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:17:54 ID:t3DmYN22

>>477
そういう小さいレベルのコストパフォーマンスとは違うよ。
真のゲーマーはCPU、グラボなどのパーツにコストパフォーマンスなんて考えないでしょ？それと同じこと。
コストパフォーマンスなんて人それぞれ。まあトランスポートに極限までこだわる人はある意味いっちゃってる人だけど。

481 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:24:54 ID:DBfkd62g

>>478
いやだ。

>>479
DTSやDDのパススルーで差を感じるのなら気のせいだろうね。

>>480
真のゲーマーだろうがなんだろうが、予算が有限である以上は
同じ価格でより高い性能を目指すのが当たり前だと思うよ。

482 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:27:47 ID:ZeZLURld

469 名前：Socket774[] 投稿日：2006/03/30(木) 00:11:04 ID:kR8eZMSF
Lynxは代理店のボッタが酷いので却下

476 名前：Socket774[] 投稿日：2006/03/30(木) 00:48:16 ID:kR8eZMSF
RMEでわざわざアナログ出力使う人居るのか？
RMEが高級って96/8 PSTみたいな低価格貧もあるしなあ

スレの評判に騙されてM男に手を出したのか…（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

483 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:30:47 ID:kZMhOJjE

>>481
D-70逝くべし

484 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:37:02 ID:y60lgoR9

つか、ゲーマーは96/8はﾀﾞﾒﾎﾟよん。
うちはゲームもやるんで、そっちにはX-Fi挿してるし。

DDだろうとdtsだろうと音の違いは出てるよん
基本的な音の立ちが全然違うし。

485 ：Socket774：2006/03/30(木) 01:40:23 ID:t3DmYN22

>>481
ある時点で一括で買うんじゃなくてパーツ単位で買い替えていけるでしょ？
だからこそあんたも次はDAC64考えてるなんて言ってるじゃん。
むしろDAC64買う人間がコストパフォーマンスどうこう言うか普通。

486 ：Socket774：2006/03/30(木) 02:15:57 ID:kR8eZMSF

>>482
惜しいぞCard Deluxeだ。

487 ：Socket774：2006/03/30(木) 05:20:29 ID:YJASggvZ

>>ID:DBfkd62g
>トラポによる影響なんて小さいのだから

デジタル出力なら
5,000円のUSBオーディオのオプティカルS/PDIFも
LynxTWOやHDSP9652の同軸でも差はないよ、と

燃料投下で塚

488 ：Socket774：2006/03/30(木) 06:50:17 ID:wCuqAq9I

「トラポによる影響なんて小さい」
普通はそう思う。俺もそう思う。
しかし、Audigy2と0404、
どう考えてもドングリの背比べどころか、違いを見出す事さえ難しそうなのだが・・・
これが偉い差が有った。（DACはDA53）
信じがたいがDACを導入したとき以上に違いが出た。
・・・・・理不尽だ。

489 ：Socket774：2006/03/30(木) 07:06:11 ID:EeCu4GUr

現在のこのスレの厨三強
主な特徴
RME厨…ほぼ100%が Digi96/8 PSTPro以下の所有者
怨叫厨…とにかくアナログなら最強！とエンドレスで題目を唱える
栗厨…ゲームと聞くととにかくプッシュ！EAX対応かどうかは関係ない

共通項目
・限られた環境しか知らないのに全てを知っているような事を主張する
・他のカードの音を知らないのにとにかく○○が最高だと言い張る
・知っていてもオンボード程度
・違いの差がプラシーボ
・～に拘れば、～だと、とやたら使い道を限定したがる

490 ：Socket774：2006/03/30(木) 07:16:17 ID:wCuqAq9I

>>489
オチ感想レスを入れる人、が抜けてますよ。

491 ：Socket774：2006/03/30(木) 07:53:30 ID:ZeZLURld

>>489は何持ってるの？

492 ：Socket774：2006/03/30(木) 08:27:26 ID:eUWMf2Hk

5000円程度のUSBオーディオデバイスだとサウンドカードにすると3000円くらいの
最低ランクのモノと同じくらいだからなぁ

493 ：Socket774：2006/03/30(木) 08:34:47 ID:2hkA/L5X

>>489
改造すればテンプレに使えそうだな

494 ：Socket774：2006/03/30(木) 08:38:17 ID:ZeZLURld

ttp://www.hifi-pc.com/htpc.htm

まあ、素人がどうこういうよりも教授がいうと説得力があるわな。
ようするにRME以外は糞

495 ：Socket774：2006/03/30(木) 09:54:53 ID:helBxIKL

ちょｗｗおまｗｗｗそれ片岡ｗｗｗｗ　

496 ：Socket774：2006/03/30(木) 11:58:51 ID:W0n23rr3

>>494
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

497 ：Socket774：2006/03/30(木) 12:26:16 ID:kR8eZMSF

RME厨の特徴は機種名を言わない事だな。

498 ：Socket774：2006/03/30(木) 12:40:05 ID:W+6uA90N

>>497
脳内所有者がマンセーしてるのがRME厨の特徴

499 ：Socket774：2006/03/30(木) 14:03:36 ID:9lPjzfkW

で、どのサウンドカードが一番音がいいんですか?

500 ：Socket774：2006/03/30(木) 14:09:05 ID:tFxoRU4x

Optimod PC1100
持ってないけど、たぶん良い。

501 ：Socket774：2006/03/30(木) 15:01:31 ID:ibVdWS7v

Lynx TWO
持ってないけど、たぶん良い。

502 ：Socket774：2006/03/30(木) 15:43:01 ID:7uQduF9s

RME DIGI 96/8 PST
もってないけど、教授オススメだから、たぶん良い。

503 ：Socket774：2006/03/30(木) 17:58:34 ID:DBfkd62g

>>483
D-70はちょっと高すぎるかな。
中古のエソテリックは結構安く売っているけど
デジタルものは進化が早いからねぇ。
外見は格好いいけどw

>>485
なにがいいたのかよくわからないな。
なんでDAC64を検討している人がコストパフォーマンスを
考えてはいけないんだい？

>>487
燃料というか当たり前のことじゃない。

>>492
安いDACにはそれで十分でしょう。

504 ：Socket774：2006/03/30(木) 19:40:35 ID:eUKiQj+m

>>503

>>1
DACやアンプの話は以下の板やスレへ
ピュアAU
http://hobby8.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合11.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138636253/l50

505 ：Socket774：2006/03/30(木) 19:40:50 ID:iaRI47Je

デジタル出力ならどれも同じとかいう奴はクロックやジッタについて理解した上での発言なのか？

506 ：Socket774：2006/03/30(木) 19:46:46 ID:ZeZLURld

>>505
知らなきゃ96/8とかいってないだろ。貧乏人は糞して寝ろ。

507 ：Socket774：2006/03/30(木) 20:01:09 ID:ukOmy4dp

DA-53以上くらいのDAC持ってればDACで受けた信号は一旦リクロック
されるからどれもたいして変わらんわな。

ジッタの影響をもろに受けるのはもっと安物のDAC。

508 ：Socket774：2006/03/30(木) 20:04:39 ID:ZeZLURld

96/8＋WCMⅡで出せばいいじゃん。オンボとか、envyとか信じらんない。

509 ：Socket774：2006/03/30(木) 20:15:59 ID:oS+28Huz

ピュア板だとDACさえ良ければトラポは何でも変わらないという話は聞いたことないけどどっちが本当なの？

510 ：Socket774：2006/03/30(木) 20:21:31 ID:kZMhOJjE

変わらない訳無いじゃん。

511 ：Socket774：2006/03/30(木) 20:25:15 ID:oS+28Huz

じゃやっぱどんなに良いDACでもトラポが悪けりゃ駄目ってこと？
この場合のトラポはサウンドカードなんだろうけど。

512 ：Socket774：2006/03/30(木) 20:28:06 ID:ukOmy4dp

オレは変わる方がおかしいと思ってるけどね。ピュア板にも懐疑的な人も多いよ。
DACでバッファしてるようなタイプでバイナリ一致してるデータ同士がジッタのために変化したらおかしい。

513 ：Socket774：2006/03/30(木) 20:29:55 ID:tFxoRU4x

ジッタが嫌ならチップからマスタークロック取り出したら駄目なの？（データはSPDIF出力で）
手間はオペアンプやコンデンサ交換するよりずっと楽だと思うけど。

514 ：Socket774：2006/03/30(木) 20:50:45 ID:DBfkd62g

>>504
>1に何が書いてあるか知らないけど、サウンドカードに関連した内容だよ。

>>505
安物USBオーディオでも音楽聴いているときにロックが
外れるようなことはない。
ロックが外れたらノイズがのるからすぐわかる。

>>508
DAC1台に送り出すのにワードシンクなんて必要ないよ。

>>513
そういうのをSPDIF同期といって俺もやったことあるけど
まぁ気休めだね。

515 ：Socket774：2006/03/30(木) 21:09:23 ID:/8RJnMg1

リクロックされるDACならEnvyとかでも十分だよ

516 ：Socket774：2006/03/30(木) 21:19:56 ID:LF6w669Y

春の夜釣りか

517 ：Socket774：2006/03/30(木) 22:34:41 ID:EeCu4GUr

いつの間にか良スレになってる。
>>506の知ったか以外

518 ：Socket774：2006/03/30(木) 22:52:41 ID:oS+28Huz

ピュア板でDACが良ければトランスポートは何でも変わらないか聞いたんだけど明快な答えは得られなかった。
何が真実なのかよくわからない。

519 ：Socket774：2006/03/31(金) 00:33:06 ID:sMne7LuE

自分の感性が…　耳が、「良い！」と思った物が答えで真実なのに
人から聞いた答えを自分の答えにしようとするからだ。

520 ：Socket774：2006/03/31(金) 00:39:33 ID:sW5N8+nw

そうだな・・じゃやっぱりトランスポートの質は確実に音質に影響してる。
それが俺の耳の答え

521 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:19:40 ID:PL5sw/Tk

違うと言う人ほどどんな機材で比べたか語らない件について。
バイナリ一致くらい確認したんか?
まあこの傾向はピュア板でもそうだが。

522 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:25:51 ID:V9PeNdPg

ケーブルスレでケーブルで音が変わるわけないじゃん、
とか書き込んでも誰も相手にしてはくれないでしょうな。

523 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:27:34 ID:yOydXCjh

昔DAS-R1aでCDP-R1aとDP-S1とDCD-1650GLの比較した事あるな。
そりゃ全然違った。1650所有者の漏れは悲しくなった。
10年以上前なので細かいトコまで覚えてないが。

524 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:28:15 ID:WljA172Z

HDSP 9632→m902→DX1000
SE-90PCI→m902→DX1000
で聴き比べると差はあると感じる。前者の方がくすみがなくきれいに鳴ってる（とくに低音が）。
ちなみにｍ902のUSB出しとも比べてみたけどHDSP 9632出しとの差はないと思う。俺の耳では。

525 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:32:35 ID:pYlB7Jb7

デジタル出力でジッターの影響を受けるのは低音だからな。

526 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:39:07 ID:rDFSqaGR

違うと言う人も同じと言う人もどっちも自分のオーディオシステム語ってないじゃん。

527 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:42:27 ID:yLJ2ECqa

晒し損だからでしょ。それに確認しようもなし。

528 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:51:44 ID:yOydXCjh

>>527のとおり。晒してどうなるん？10年前のなんて証明するモン無いぞ。
ｵｰﾃﾞｨｵ店長の自宅だったから漏れの構成でもないし。
ちなみに
ﾌﾟﾘ　自作
ﾊﾟﾜｰ下M5a　上A-100
SP4343改
だったな。

529 ：Socket774：2006/03/31(金) 01:57:41 ID:REt9gTh2

トラポで音質変わらないと言ってる人はどんなシステムなのか知りたいけどね。

530 ：Socket774：2006/03/31(金) 02:13:01 ID:yLJ2ECqa

そういう断り書きがある場合に限っては機器構成を書く人もいるだろうけど
まあ大抵はてぐすね引いて待ってる系だからね。晒せるわけがないと。

531 ：Socket774：2006/03/31(金) 02:24:23 ID:yOydXCjh

元々ｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑ晒すのはｽﾚ違いと思ってたんだが。
そして漏れが晒した事によって何が変わるんだ？
うだうだ言って何の反応もないとまあ、馬鹿みたいだね。晒す必要無かった。

532 ：Socket774：2006/03/31(金) 02:41:27 ID:PL5sw/Tk

そりゃバイナリ一致の確認すら取れないものを晒すことに
意味なんてないだろうよ。CDプレイヤー同士の比較なんて板違いも甚だしいし、
そもそもCDプレイヤーからリアルタイムに読み出した音にバイナリ一致は望むべくも無い。

バッファ付きDACに通せばジッタの影響ないんでないの? というテーマに対して
CDプレイヤーの話にしてみたり、
バッファの無いDACで比べたりじゃそもそも前提が違うでしょ。

533 ：Socket774：2006/03/31(金) 02:52:24 ID:yLJ2ECqa

そういう厳密なレビューを書く物好きはそうそういないよ。
条件整えるのかったるい上にその条件さえころころ変えられちゃうんだから。

レビュー書く人が上、読み手が下、という立場はそれなりに守られるべきで、
あんまり逆転させていいとは思わないな。微妙に欲しい情報と違ってるなー
と思っても流しとくのがいいんだと思う。

534 ：Socket774：2006/03/31(金) 03:03:12 ID:yOydXCjh

おいおい、読み返してみたが>>509の「DACさえ良ければ～」が始まりだろうに。
いつそんなテーマが設定されたんだよ？脳内で勝手に思い込んでるだけジャン。
だからｽﾚ違いと思いつつ良いDACの試聴体験を語ったまでだ。

次の人にはバッファ付きDACの試聴経験語ってもらうか自分で語れば？
ｼｽﾃﾑ内容全部晒して。

535 ：Socket774：2006/03/31(金) 03:15:11 ID:bfZy+is8

>>459
今の音質最強は、E-MU 1820だろ
そんなに高くない

536 ：Socket774：2006/03/31(金) 03:25:45 ID:PL5sw/Tk

>>521でバイナリ一致くらい確認したか?
と聞いてるわけだが。
それを棚に上げた挙句鼻息荒くしてるyOydXCjhはみっともない。

537 ：Socket774：2006/03/31(金) 03:56:44 ID:yOydXCjh

まだ返してくるか。
お前は>>533でyLJ2ECqa氏が「その条件さえころころ変えられちゃうんだから」と言っている通り
「DACさえ良ければトラポは何でも変わらないという話は聞いたことないけど」という良いDACと言う条件を
勝手に「DACでバッファしてるようなタイプで」ところっと変えた奴だ。他の人にはそう見られてると言う事だ。

俺の内容は当初の条件には合致している。
勝手に条件変えた奴に意味無いなんて言われる筋合いは無いしその条件に合わせる必要も無いね。
大体レビューした人間に対する敬意ってモンが見られないね。
もう相手するのも馬鹿馬鹿しいから後テキトーに書いといてくれ。

538 ：Socket774：2006/03/31(金) 04:01:39 ID:V9PeNdPg

OydXCjhじゃないけど、
バイナリ一致してるかどうかは耳で聞いても解らないのであんまり興味ありませんなあ・・・

539 ：Socket774：2006/03/31(金) 04:55:18 ID:/vSFZ0iz

荒れてる根源（夜釣りの始まり）は

>>470
>デジタル出力なら5,000円のUSBオーディオ

じゃないの？
何を使ってるか晒さない上に燃料投下し続けてるし

540 ：Socket774：2006/03/31(金) 07:41:59 ID:9yUU8++k

そもそも、バイナリ一致してようがしていまいが最終的な音は
人それぞれの好みによって違うんだから、どれが音が良い。とか
不毛な論議じゃなくて

それぞれのカードやドライバの使いやすさや出来、相性や更新情報
新作情報なんかを語り合うのが、自作PC板でのサウンドーカードスレ
の位置付けだと思うのだが。

音質がどうこうってのは、PCでピュアスレを復活させてそっちで語れば
良いと思うのだが

541 ：Socket774：2006/03/31(金) 07:55:09 ID:b3cClLMF

システム晒せとはいわないけどトランスポートによって音質が変わらないDACの製品の名前一つ挙げてくれない？

そうすると自分で調べろ、とかDACスレで聞け、と返してくるか？
おそらくこの問いの答えがちゃんと返ってくることはないだろう。所詮その程度の奴がわめいてるだけだから。

542 ：Socket774：2006/03/31(金) 08:18:12 ID:aWtz7f6W

>>541
あるのかそんなDAC？

誰かの言ってるバッファ付きのDACというやつ？
内部メモリにデータ一切を書き込んでおいてから、DACへ流すということを
やれば、原理的には、トラポの影響は皆無ぽいけど。

543 ：Socket774：2006/03/31(金) 09:14:58 ID:OlQ9tzW3

お前らもう少し自重しろ

544 ：Socket774：2006/03/31(金) 11:16:51 ID:kc0tGj26

サウンドカードがPSE対象になった模様

545 ：Socket774：2006/03/31(金) 22:07:57 ID:qLL4+x0B

たんにバイナリ一致と音質一致を混同してる人が騒いでいただけだと思う。

546 ：Socket774：2006/03/31(金) 23:18:09 ID:9yUU8++k

>>545
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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547 ：Socket774：2006/03/31(金) 23:58:35 ID:gBdUyuri

何度読み直しても日記じゃないが

548 ：Socket774：2006/03/32(土) 00:02:37 ID:FiYYF5sG

このスレで初心者が質問した。信者達は初心者をスムーズに引きずり込ませるために、
ONKYO信者は　「VLSC回路はMP3を再生するときに使うものです」 SE-90PCI
玄人志向信者は　「理論上ではノイズを低減する事になっています」 Envy24HT-HG8PCI
AudioTrack信者は　「さっきこっちも(似たような物を)発表しました」Prodigy7.1XT
Creative信者は　「EAX対応ゲームだったらヒーロー気分になれますよ」 SoundBlaster
TERRATEC信者は　「投売り特価処分も終了しました、が、今ならば手に入ります」 DMX6FIRE
YAMAHA信者は　「9x以外では使わないで下さい」 YMF-7x4
E-MU信者は　「みんなもう(バンドルソフト)アップグレードしましたよ」 ProteusX
M-AUDIO信者は　「どんな環境でも音が出ます」 AP2496
AOpen信者は　「意外とドルビーデジタルエンコード使えますよ」 AW-870
Lynx信者は　「やっぱりこれが一番だよ」と伝えた。
RME厨「おい！まだRMEが残っているが！」
全員「華麗にスルー。」
RME厨「なぜだ！」
全員「粘着されると迷惑だ。脳内評価だけで妄信しているから。

549 ：Socket774：2006/03/32(土) 00:12:15 ID:0suAkwvJ

本人は面白いと思って書いてるんだろうなぁ…

550 ：Socket774：2006/03/32(土) 01:10:24 ID:q/AOn55s

そろそろバイナリさえ一致すればトランスポートによって音質が変わらないDACの具体的な製品の名前挙げてくれてもいいのではないか？
ずっと待ってるんだけど。

551 ：Socket774：2006/03/32(土) 01:46:27 ID:o3U08Sqp

サウンドカードにヘッドホンを直挿しすると危険だという話をよく聞くのですが、
SE-90PCI、Prodigy192LT、Audiophile2496、ENVY24HT-HG8PCIのうち、
直挿ししても大丈夫なものはどれでしょうか？
SE-90PCIは駄目で、Prodigy192LTはヘッドホンアンプが載っているから大丈夫みたいですが、
それ以外のものについてはよくわかりません。
誰か詳しい方、教えて下さい。

552 ：Socket774：2006/03/32(土) 01:55:35 ID:p8iKP+tJ

ヘッドフォン直挿しで壊れるって話はよく聞くけど
実際に壊れたって話は聞いたことないな。
ま、とりあえず
安アンプ＜直挿し＜高級アンプ

553 ：Socket774：2006/03/32(土) 02:05:27 ID:M1Jgim/B

>>550
そんなDACはない。必ずトランスポートの良し悪しの影響を受ける。
だからHDSP9632やLynx L22などの高級オーディオカードの意味はある。
ただしコストパフォーマンスの問題があるが。

554 ：Socket774：2006/03/32(土) 02:28:16 ID:xd35Xahb

低ジッタが目的ならAirMacExpressという手もあるだろうに。
ジッタの影響があるというのも無いというのも断言しちゃうようなヤシはどっちも信用できないわな。

555 ：Socket774：2006/03/32(土) 02:49:14 ID:i8RI02ZV

ピュア板からの転載だけど

＞DACはクロック無しではデータフレームの開始点と終了点を知る術が無い。
＞スタートビットとストップビットはあってもデータそのもののビット配列が
＞任意のデジタル波形データでありビットは不確定なので役に立たない。
＞だからクロックがジッタ化すればデータの抽出にミスが発生し
＞そのフレームのデータは壊れた一振幅となりノイズになる。
＞それのみならずジッタ化したクロックを抽出しそれをDACに入力してしまうと
＞DACはその前後数フレームにわたって根本的に誤った動作を行ってしまう。
＞リクロックはこの後者を改善するものだ。
＞前者のタイミングを間違えたデータそのものはもはや修正のしようが無い。
＞だからリクロックしようとワードクロックを使おうとトランスポートの差が発生する。

ようはどんなDACでもトランスポートの差はあるってことらしい。

556 ：Socket774：2006/03/32(土) 02:54:37 ID:CLzf5s42

>>551
「ヘッドフォンアンプオペアンプインピーダンス電流」
あたりで検索してみるのも。
どっかで計算式見て、搭載オペアンプの定格とヘッドフォンの定格を
比べたことあったけど式自体は忘れた。オペアンプの電流供給能力を
超えないことが必要だったかな。

まあ、メーカーにヘッドフォンの機種名または仕様を伝えて、
使えるか聞いてみるのが早いのでは。

557 ：Socket774：2006/03/32(土) 03:38:57 ID:QSmzoRfs

Audiophile2496は価格をかんがえるとかなりよいね。

558 ：Socket774：2006/03/32(土) 04:11:15 ID:HsYYNwd9

>>555
ビットずれはそもそもバイナリ一致しないしノイズになるから糞耳でもすぐわかる。

559 ：Socket774：2006/03/32(土) 04:52:24 ID:YZ1jgGvo

>>551
ENVY24HT-HG8PCIに直挿ししてるが今のところ問題なく使っているよMDR-Z500だが。

560 ：Socket774：2006/03/32(土) 09:07:00 ID:GiGmQ6mv

バイナリ一致してれば、一度デジタルでRAMなりに再構築してからDAC通せば
トラポの違いなくなりそうだよね

561 ：Socket774：2006/03/32(土) 10:18:58 ID:0suAkwvJ

でもDAC側でリクロックしてなかったらトラポのクロックで
動くから違いはでるよ

結局リクロックするDACはバッファ貯めて再生してるから
トラポはビットずれないかぎりなんでもいい

562 ：Socket774：2006/03/32(土) 11:49:25 ID:J7TXxuvc

>561
リクロックという言葉だけで安心して仕組みを調べていないと
足元を掬われる罠。

バッファリングして動くにしても、SPDIFだとフロー制御が行えないので、
どうしてもスレーブ動作せざるを得ない。

DACをマスター動作させて、サウンドカードをスレーブにして、
SPDIF接続ってやつならおｋででないかな。でも44固定とか
縛りが多い。

結局の所、FirewireやUSBでフロー制御有りでデータ転送を行い、
DACがマスタークロックになってDAしない限り、トラボはなんでも
いいとは言えないと思うゾ。全然そんな製品でてこないし、困ったな
って感じではあるが。

563 ：Socket774：2006/03/32(土) 11:55:49 ID:HOAMGBog

バイナリ一致してDACがデータをバッファできれば音質は変わらないという理屈は>>555で崩壊してるな。
オーディオがそんなに簡単ならDACが良ければ何でもいいことになるしデジタルケーブルも何でもいいことになる。
そんなに簡単なら誰も苦労しない。

564 ：Socket774：2006/03/32(土) 12:07:59 ID:CLzf5s42

>>562
こんどはアイソクロナスだなんだがあるんでしょ？＞USB
八方ふさがりというか、そんなもんだと思うべきなのか。

565 ：Socket774：2006/03/32(土) 15:12:03 ID:xd35Xahb

リクロックというか例えば非同期サンプリングレートコンバーターなどを
介してからDA変換するタイプ(DA53とか。他は知らない)だとそのサンプリングレートコンバーターの
ジッタ耐性で決まる。一定値以下のジッタはそこで確実に吸収されるが、それ以上は保障されない。
当たり前の話だが、DACの許容幅とトラポのジッタの大きさ次第なので、
両方にアホみたいに金をかける必要はない。

566 ：Socket774：2006/03/32(土) 15:23:06 ID:xd35Xahb

ここで意味不明なのはロックが外れればノイズになるのに、
トラポで音が変わるという人は音質の話をするのが不可解なんだよな。
常時取りこぼしとかしない限りそんなことは起こりえないだろう。

バイナリ一致してるのと聞いても未検証なものだから
(こういうところだけデジタルだから一緒に決まってるみたいな思い込みがある)
話が堂々巡りになる。

567 ：Socket774：2006/03/32(土) 15:33:31 ID:2l5sUqzW

ピュアオーディオだとSPDIFのジッタは駄目で非同期SRCは良いの？

568 ：Socket774：2006/03/32(土) 15:38:09 ID:b78A77Ab

あのさ、DACとトラポを絶対に両方一緒に買わなければならないのかい？

569 ：Socket774：2006/03/32(土) 15:43:47 ID:xd35Xahb

>>567
だから非同期SRCのスペック以上のジッタが来たらダメだと言ってるだろうに。
良いとか悪いとかの話をしてるわけじゃない。DACの中の人が何をしているかという話。

570 ：Socket774：2006/03/32(土) 16:10:52 ID:89ePjfEO

CDプレイヤーはともかく質にこだわってPCで聞くならクロック精度に定評のあるもの選べばいい。

571 ：Socket774：2006/03/32(土) 16:13:17 ID:2l5sUqzW

非同期SRCのスペック以上のジッタって・・・

非同期SRCが追従しないんじゃデータとして成立してないんじゃないか？
それ以前にSPDIFレシーバがそんなデータ吐き出さないと思うが。

ちなみにSRC4192だと4kHz～212kHz.
192k使用時でも10%の余裕がある。
そんなジッタが乗ったデータなんて来ないでしょう。

572 ：Socket774：2006/03/32(土) 16:15:10 ID:pgj+lAsV

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　きみはじつにばかだな
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　
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:/ 　　　ヽ:::i

573 ：Socket774：2006/03/32(土) 16:36:09 ID:xd35Xahb

>>571
それは入力のサンプルレートのスペックでしょ。それじゃなくてな、ジッタ耐性がスペックで決まってるんよ。
例えば下のpdfの51ページとかに載ってる。
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak4124/ak4124_f01j.pdf

574 ：Socket774：2006/03/32(土) 17:00:38 ID:RIXHlOzX

みんな！そんな難しい事ばかり話してないで、俺の話も聞いてくれ！
サウンドデバイスを複数のソフトから同時に使用するような場合、
そういうのに強いカードってある？
たとえば、ゲームやりながらＭＰ３垂れ流しにしてMSNメッセやskype で
話するような使い方だ！

575 ：Socket774：2006/03/32(土) 17:12:03 ID:2l5sUqzW

>>573
旭化成だったか。
スマン。

でもそれってSlaveモードの時（LRCLKまたはBCLKからMCLKを作るモード）じゃないの？
Masterモードの時はILRCKとIBCKは出力なんだけど。

実際その製品を持ってないから分からないけど、
性能が良くなる接続は、
MCLK：　SPDIF-Rcv　→　ASRC
LRCLK：　SPDIF-Rcv　←　ASRC
BCLK：　SPDIF-Rcv　←　ASRC
DATA：　SPDIF-Rcv　→　ASRC

上の図のようになるはずだからPLLは使われてないと思うけどなぁ。

576 ：Socket774：2006/03/32(土) 19:22:11 ID:gzsmNcuN

移動汁

【PCAU】PCオーディオ総合11.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138636253/l50

577 ：Socket774：2006/03/32(土) 20:48:05 ID:CdhyWPVd

>>551
出力にカップリングコンデンサが無いENVY24HT-HG8PCIはやめといおた方がいい。
Prodigy192LTはヘッドホン出力があるから、当然OK。
SE-90PCI、Audiophile2496もまず大丈夫だと思うけど、自己責任で。

578 ：Socket774：2006/03/32(土) 21:26:09 ID:DBqWgqZk

ヘッドフォン直挿し使用で一番幸せなのはProdigy192LTってことっすか？

579 ：577：2006/03/32(土) 21:54:00 ID:o3U08Sqp

>>552
ラジカセをアンプとして使う事も考えましたが、流石にそれは・・・

>>556
それらしきページは沢山見つかりましたが、私の頭がそれを完全に理解するに到りません・・・orz

>>577
ありがとうございます。
ヘッドホンの直挿しが危ないと一番よく聞くのはSE-90PCIについてなんですが、
大丈夫なんでしょうか？
Audiophile2496については製品名自体あまり聞かないから、全くわかりませんが・・・

580 ：Socket774：2006/03/32(土) 22:03:14 ID:0suAkwvJ

そもそもボリューム調節はどうすんの？
PCでやるとか問題外だしMX500とかくらいしか
直挿しはオススメできない

581 ：577：2006/03/32(土) 22:09:29 ID:o3U08Sqp

>>580
・・・PC側でするつもりなのですが・・・
時々、PCでの音量調節は音質が落ちる、というような事を聞きますが、何故でしょうか？

582 ：Socket774：2006/03/32(土) 22:27:25 ID:PWQjTPM5

>>581
ビット落ちによって情報が奪われるといいたいらしいけど、そんなことよりも
プリアンプの特性のほうがよっぽど影響を与えるから気にしなくていいよ。
ビット落ちを問題にするって何百万の環境だよw
少なくとも100万の環境では気にすることないね。

583 ：Socket774：2006/03/32(土) 22:29:09 ID:p8iKP+tJ

昔DELTA66を直挿しで使ってた
カードの音が直接反映するから思ったより音が良かったよ。
一応オーディオカードなんで出力がでか過ぎて音量調整が大変だったな。

584 ：Socket774：2006/03/32(土) 22:34:37 ID:RQsCNq+R

SE-90PCI直差ししてみたが、何か違和感あるんだよな
糞アンプしか持ってないから、まともなヘッドホンアンプ買ってから比較したい

585 ：577：2006/03/32(土) 23:06:23 ID:o3U08Sqp

>>582
「ビット落ち」ですか。ありがとうございます。
とてもじゃないけど何百万ものシステムを揃える事はないので、気にしないでおきます。

結局、直挿しだったらProdigy192LTが一番いいのかなぁ・・・

586 ：Socket774：2006/03/32(土) 23:19:22 ID:0suAkwvJ

ん？普通に音量調節によるディザリングで安物機器でも分かるくらい音悪くなるよ
ビット落ちって何の事言ってるの？下位のビットから落とす？みたいなイメージで
考えてるのかな？

ダイナミックレンジをそのまま圧縮していく形になるわけだよ

587 ：Socket774：2006/03/32(土) 23:58:16 ID:CLzf5s42

>>579
メーカーに問い合わせな。
出してる大抵の質問はメーカーが答えるべきもの。
あと、結論ありきでその結論を誰かが答えるまで質問し続けるのは良くない。

588 ：Socket774：2006/04/02(日) 00:04:01 ID:n5koHL3t

ということはここの皆のPCのボリュームは全開なの？

589 ：Socket774：2006/04/02(日) 00:09:34 ID:SywsjHD9

またASIO話に成りそう。
イレギュラーな使い方だしヘッドフォンのインピーダンス、能率にも左右されるので
メーカーの答えは一つ、「保証外です」

590 ：Socket774：2006/04/02(日) 00:10:40 ID:B2T4dxVc

みんな全開ということはないでしょ。
PC側で音量調整するかアンプでやるかじゃないかな。

591 ：Socket774：2006/04/02(日) 00:14:55 ID:eBY+H7uK

ASIO音いいよ。艶が出る。

592 ：Socket774：2006/04/02(日) 00:51:41 ID:B2T4dxVc

ASIOで音が良いというのはASIOのせいじゃなくてアンプのおかげだと思うけどね。

593 ：Socket774：2006/04/02(日) 00:52:46 ID:iFQsKq2J

ラインアウトにヘッドホン直差しは鳴ってもまともな音質にはならん。
サウンドカードもヘッドホンも無駄。

594 ：Socket774：2006/04/02(日) 01:00:31 ID:sWbjeWkA

俺はやったことないけどヘッドホン直挿しの方が音質いいという意見が多いよ実際。
下手なヘッドホンアンプ使うよりはいいみたい。

595 ：Socket774：2006/04/02(日) 01:05:12 ID:/zyScAw5

「下手なヘッドホンアンプ」を使うよりはそりゃいいだろうなｗ
どんなアンプを差してるのかは分からないが。

596 ：Socket774：2006/04/02(日) 01:11:35 ID:sWbjeWkA

名前出てたのはオーディオテクニカの安物ヘッドホンアンプだったかな確か・・・

597 ：Socket774：2006/04/02(日) 01:18:47 ID:/zyScAw5

ちょ、皮肉が伝わってなかったｗ

598 ：Socket774：2006/04/02(日) 01:52:08 ID:9BmO3xu/

>>593
DELTA66＞変換ケーブル＞AKGK240STで結構まともな音質だったよ
どんな接続で試したんですか？
もっとも良いアンプ通した方が音質は当然そちらが上だけど。

599 ：Socket774：2006/04/02(日) 01:58:52 ID:/zyScAw5

「まとも」なんてアバウトな表現、
その基準は人それぞれ違ってくるんだからどうしようもないような

600 ：Socket774：2006/04/02(日) 02:42:04 ID:SywsjHD9

うちの場合、
0404＞変換ケーブル＞AKG K240 Studioで
DA53のヘッドフォン出力より良かった。
逆に言えばDA53のヘッドフォン出力はそれほど酷いって話。
酷いヘッドフォンアンプってのは結構有るモンです。
ちなみにDA53のライン出力＞変換ケーブル＞AKG K240 Studioだと
クリップして使い物にならなかった。
ま、それがフツーなんだけど。

601 ：Socket774：2006/04/02(日) 02:56:50 ID:eWRoz7K2

>>600
背面から直に出してHD600に繋いでるけど、前面の端子とは雲泥の差だよ。
SP繋げなくなるけどな。

602 ：Socket774：2006/04/02(日) 03:02:00 ID:SywsjHD9

ゼンハイザーの高インピーダンスものなら大丈夫なのか・・・
こればっかりは繋いでみないと解らんね。

603 ：Socket774：2006/04/02(日) 03:42:59 ID:X4Ob96E8

つーかそれなりのDACだのヘッドフォンだの持ってるヤシは
ヘッドフォンアンプくらい買おうよ。

604 ：Socket774：2006/04/02(日) 04:03:23 ID:DeEpu2TG

>>603
サウンドカード直差しで聞けるから買う必要がないんだよ。そもそもそんなもの買ったらお金が減る。

605 ：600・602：2006/04/02(日) 04:18:30 ID:SywsjHD9

>>604
俺は逸品館レビューに騙されたクチ。
どーせメインはスピーカだしDAC買い換えるまではこれで間に合わせようかと・・・

606 ：Socket774：2006/04/02(日) 08:55:21 ID:5azgSb+T

～～～～～～～～～～ ↓↓チラシの裏↓↓ ～～～～～～～～～～

SE-90PCI と Sound Blaster X-Fi Digital Audio を二枚挿しして前者
を音楽用、後者をゲーム用にしたらいいんじゃないかと思ったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たかお
～～～～～～～～～～ ↑↑チラシの裏↑↑ ～～～～～～～～～～

607 ：Socket774：2006/04/02(日) 09:07:50 ID:X4Ob96E8

アナログ前提ならSE-90PCIだけで十分。

ぶっちゃけEAXとか使わないだろ?
あれって後方にスピーカー設置して生きてくるもんだよ。

608 ：Socket774：2006/04/02(日) 09:45:00 ID:TV6VlKXJ

鼻の穴に直挿ししてる

609 ：Socket774：2006/04/02(日) 12:18:23 ID:7IFgTwVg

PRODIGY 192 LEよりPRODIGY 192 VEのほうが安いし、
ヘッドフォン出力もついてるんですけど
そんなに違うんですか？

610 ：Socket774：2006/04/02(日) 13:45:40 ID:7bc1bfOk

>>609
VEは値段の割にはいい音出すらしいが、安定性に難ありらしいからLTを勧めておく。

611 ：609：2006/04/02(日) 14:37:50 ID:7IFgTwVg

>>610
なるほど、サンキュウ

612 ：577：2006/04/02(日) 16:00:47 ID:fAsrdXPW

>>586
ダイナミックレンジを圧縮・・・音が平坦になるんですか？

>>587
メーカーって、持ってるPCのメーカーですか？
いえ、Prodigy192LT以外にヘッドホン直挿しでも大丈夫なものがあればいいなと
思って質問したまでです・・

結局、直挿しでサウンドカードが火を吹いたりする事は滅多にないけれども、
音質の事を考えるとヘッドホンアンプ、それも高級な物をかました方がいいって事ですか？

613 ：Socket774：2006/04/02(日) 16:14:28 ID:6f6aoXCI

>>612
だからProdigy192LT以外でもヘッドホン直挿しで聞けるって言ってるじゃん。
音質の事考えるなら最高級のオーディオカードと最高級のDACと最高級のヘッドフォンアンプ買え。
間違いなく音質いいぞ。

614 ：Socket774：2006/04/02(日) 16:53:24 ID:6dIiIa6c

>>607
FPSとかやってるならEAXを使っている人は多いんじゃないか？
まあ多チャンネルのスピーカーでこそEAXは生きてくるのは同意だが。

あと　アナログ前提ならSE-90PCIだけで十分　は
アナログ2ｃｈ前提ならSE-90PCIだけで十分　とするべきでは？
EAXを使って多チャンネルで出そうとしたらアナログ接続なんだが。
たしか栗のスピーカーに例外があるがね。

615 ：Socket774：2006/04/02(日) 16:57:32 ID:bXMaetUR

つーかいくら高いサウンドカード持ってても
それ相応のスピーカーが無いと実力発揮出来んだろ。

だから安物のスピーカー（数千円～5万程度）を
使ってるならSE-90PCIで十分過ぎるってこと。

616 ：Socket774：2006/04/02(日) 17:05:32 ID:vwOd0og2

FPSなら安物ヘッドフォンでも十二分にその恩恵を受けられるよ。

617 ：Socket774：2006/04/02(日) 19:27:03 ID:0aK0fXJO

>>614
そもそもFPSゲームやっている人自体多くないような…その中で多チャンネル環境を持っている人は更に少ない希ガス…

618 ：Socket774：2006/04/02(日) 20:39:52 ID:14tpF9T3

現行製品でデジタル入出力がバイナリ一致するカードもしくはUSBはありますか？

619 ：Socket774：2006/04/02(日) 20:47:14 ID:Q/EIQCKu

でかいの北ー

620 ：Socket774：2006/04/02(日) 21:58:41 ID:nL8jfbXt

>>618
荒らし目的で聞いてるだろ？

621 ：Socket774：2006/04/02(日) 22:11:47 ID:b+Zd4N8T

>>618の人気に嫉妬

622 ：Socket774：2006/04/02(日) 22:12:35 ID:qh29qKXp

まだそこまでレス付いてないだろｗ

623 ：Socket774：2006/04/02(日) 22:14:11 ID:wg1AT1ki

>>618
俺はRME Digi96/8 PST Proでバイナリ一致は確認したことはある。

624 ：Socket774：2006/04/02(日) 22:29:00 ID:wg1AT1ki

突然話変わるけどLynx L22って直輸入で関税含めて8万くらいで買えるかな？
HDSP9632にも興味あるけどLynx L22にはさらに魅かれる・・・

625 ：Socket774：2006/04/02(日) 22:34:07 ID:eBY+H7uK

>>623
RMEの技術力は圧倒的ではないか

626 ：Socket774：2006/04/02(日) 22:38:43 ID:wg1AT1ki

バイナリ一致はRMEの技術力とか関係ないよ。
単純にバイナリ一致するだけなら他のボードでもいくつか検証されてるのあったと思う。
>>623は俺が確認したってだけだから。

627 ：Socket774：2006/04/02(日) 23:30:49 ID:KmXOAPYH

サウンドカードのデジタル入力にデジチューから光デジタルを突っ込んで大丈夫なのかな。
冗談のつもりでRMEのカードで試したら普通にモニター出力から音が出たんだけど・・・そういうもの？
AACデコーダとか言うものが付いてないと駄目なんじゃなかったっけ。

628 ：Socket774：2006/04/03(月) 00:32:22 ID:p1pA82wa

ECHOのサウンドカードはPurewaveっていう専用モードがあるらしい。

あとOptoplayが、公開されてる旧版のAsio4All ver1.8でバイナリ
一致を確認したってのは聞いたことが。

適切な設定が必要だけどAirTunesでバイナリ一致が可能。iTunes限定。

629 ：Socket774：2006/04/03(月) 02:07:17 ID:WIV4Dihm

618は良いRMEユーザー
625は悪いRMEユーザー

630 ：Socket774：2006/04/03(月) 03:02:19 ID:8NmBQK8D

625は単に議連の真似したかっただけじゃね？？

631 ：Socket774：2006/04/03(月) 09:07:24 ID:4yQohCQd

RMEなんて飾りです。偉い人には（ｒｙ

632 ：Socket774：2006/04/03(月) 10:19:28 ID:372qbDgs

RMEの製品って、DirectSoundに対応してないんだから
バイナリ一致するのって当然じゃないの？

633 ：Socket774：2006/04/03(月) 10:22:03 ID:sWe634dt

DirectSound対応してくれないかなぁ。

634 ：Socket774：2006/04/03(月) 10:26:13 ID:DuNBqH0W

632 ：Socket774[sage] ：2006/04/03(月) 10:19:28 ID:372qbDgs
RMEの製品って、DirectSoundに対応してないんだから
バイナリ一致するのって当然じゃないの？

635 ：Socket774：2006/04/03(月) 14:19:22 ID:UCLTid9c

オンボードサウンド使うよりPCIのサウンド使ったほうが負荷少ないって本当ですか？

636 ：Socket774：2006/04/03(月) 14:42:09 ID:iQgTDtzF

>>635
本当です。
わずかな差ですけどね。
ベンチマークすると分かるよ。

637 ：Socket774：2006/04/03(月) 15:23:14 ID:UCLTid9c

>>636
そっかー。新しいPC注文したんだけどオンボでサウンドあるから
今のPCで使ってるカード流用しようかどうか悩んでたんだ。
ありがとう。

638 ：Socket774：2006/04/03(月) 20:29:17 ID:qfoVqKdO

>637
自分で試して決めれ。

639 ：Socket774：2006/04/03(月) 20:37:59 ID:sWe634dt

確かに金かからないんだから試してみろといいたくなるわな。

640 ：Socket774：2006/04/03(月) 22:47:10 ID:hJI2rMNv

一万前後で、ヘッドホン直挿しで良い感じのってどれですか？

641 ：Socket774：2006/04/03(月) 22:50:31 ID:87tYS4cJ

642 ：Socket774：2006/04/03(月) 23:01:10 ID:gATL6iRv

>>640
USB Sound Blaster Digital Music SX
これが一番良い感じ。価格も安い。

643 ：Socket774：2006/04/04(火) 02:34:30 ID:l9P8NF2t

こんなのを探してます。
１．光ＯＵＴ（角型）－音楽鑑賞時にＯＮＫＹＯのインテック１５５に付けたい。
２．マイク入力（アナログ）－ボイチャしている為。
３．２ｃｈ出力（アナログ）－アンプ内臓のパイオニアスピーカに付ける。
４．カード１枚に端子が揃っている。５インチベイ、３．５インチベイ塞がってます。
　　外付けＢＯＸ？の様なのもスッキリしないので無いのが良いのです。
５．ＨＴテクロノジに最適化されたドライバー？
（音が重なってでるボードが昔あってＨＴ対応までひどかったので・・）

用途は
１．ゲーム（ＥＱ２、リネ２、カウンターストライク、ＢＦ・他）
２．音楽鑑賞（ＣＤ、ＭＰ３、ＷＭＡ）
３．ＤＶＤ鑑賞（PowerDVDとWinDVDのアプリを使ってます）

予算は２万くらいです。高すぎるとちょっと考えてしまいます。。
音は色づけせず純粋な音が聞ければ良いです。
新しくＰＣを組んだのですがオンボードのサウンドではゲーム中に時折プチプチして良くないです。
スピーカーから出る音もなんかコモッテます。音量も小さい。。。
１つ前のＰＣはSoundBlasterAudigyPlatinumでしたが光ＯＵＴがボード上の端子になくて惜しく思えました。

皆様どうかお勧めのボードがありましたらよろしくお願いいたします<(_ _)>

644 ：Socket774：2006/04/04(火) 07:59:54 ID:YTaI5s7j

釣りじゃなかったのか。

645 ：Socket774：2006/04/04(火) 08:42:22 ID:ftUjoCJc

でさ、一番音がいいサウンドカードってどれ?

646 ：Socket774：2006/04/04(火) 08:59:27 ID:YTaI5s7j

好きなの買えばプラシーボ効果で最高の音質になるよ

647 ：Socket774：2006/04/04(火) 11:25:26 ID:V3eT8TJK

802 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
オンキョーのサウンドカードでしたけど

かなり古いサウンドカードがまさに大量(一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中にじゃんぱらのひとを呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

648 ：Socket774：2006/04/04(火) 12:37:27 ID:4YtJPxF+

>>647
チェックが甘い。「模型」が残ってる。

649 ：Socket774：2006/04/04(火) 13:00:52 ID:jtpS0Cgb

GPUみたいに劇的に軽くなるってことはないですよね?

650 ：Socket774：2006/04/04(火) 13:08:29 ID:OeMQO3iH

天賞堂のなら高く売れるよ
カツミ・エンドウは微妙だな

651 ：Socket774：2006/04/04(火) 21:13:22 ID:0HPEzDw7

>>645
コストパフォーマンスと音質の兼ね合いからするとLynx L22を個人輸入するのが現実的な範囲で一番音が良くなる。
ちなみに純粋にオーディオ用途限定だから。ゲームとか全く考慮してない。

652 ：Socket774：2006/04/04(火) 21:24:26 ID:YTaI5s7j

L22でもとりあえずゲームの音は鳴るよ、エロゲ程度なら無問題。

653 ：Socket774：2006/04/04(火) 23:17:32 ID:10tsskcs

>>651
前からかなり疑問なんだがそもそもコストパフォーマンス気にするヤツが何で自作するんだ？

654 ：Socket774：2006/04/04(火) 23:32:51 ID:W0BFOafz

また荒れそうな発言を

655 ：Socket774：2006/04/04(火) 23:38:38 ID:Q4vb7PJh

>>653
>>645の質問に答えただけでそういうこと全く考えてなかったからわからない。

656 ：Socket774：2006/04/05(水) 00:58:54 ID:ZGzqHIZ1

このスレが荒れてない時などない

657 ：Socket774：2006/04/05(水) 05:50:22 ID:lY1Xvv6o

まあ、ゲームするPCにL22載せるなんて美しくないのには同意。
ゲーマーなら特化させるべき。

658 ：Socket774：2006/04/05(水) 07:21:27 ID:2tLF9Ms4

>>655
オーディオカードって↓
http://www.daw-pc.info/data/data.htm
たくさんあるのになんで
> コストパフォーマンスと音質の兼ね合いからするとLynx L22を個人輸入するのが現実的な範囲で一番音が良くなる。
なん？
春休み？

659 ：Socket774：2006/04/05(水) 07:44:51 ID:AIwOibpE

スルーされないだけ親切じゃん。

660 ：Socket774：2006/04/05(水) 07:46:10 ID:lY1Xvv6o

機能とか良く見ようよ、それにプロ向けの機材は豪華なつくりで高価になるのは当然。
コストパフォーマンスが良いとは思わないけど、それも人によって異なる。

春休みの人はおとなしくサウンドブラスターかＯＮＫＹＯの新しい奴買っとけば必要十分。
韓国製が許容できる人はソッチでもいいし。

661 ：Socket774：2006/04/05(水) 08:09:07 ID:r+FvDT9A

これだからオタクは・・・。

662 ：Socket774：2006/04/05(水) 11:30:44 ID:Q4CYvPob

>>660
>>645にも>>658にも答えれてないよ

分からないならわざわざ書き込むなよ、知ったか春厨

663 ：Socket774：2006/04/05(水) 12:01:36 ID:3dXaGHn7

春厨だからおなじ春厨の素朴な疑問に答えてるだけでしょ。
漏れも春厨だから分かるぜ。SBのX-FiかONKYOの買っとけばまぁ必要十分。
8000円出せない奴や、韓国製品LOVE厨や高音質厨はそれぞれ頑張れって感じ

それに662も645にも658にも答えないで、具体的な製品名だせてないのは、ただの韓国厨？

664 ：Socket774：2006/04/05(水) 12:04:08 ID:lEBg8s/5

韓国韓国って発展途上国の名を何度もあげるとは…
にちゃんねるに洗脳された可愛そうなゆとり教育チルドレンはこれだから。。。

665 ：Socket774：2006/04/05(水) 12:09:30 ID:9zbVnzES

でもこのスレ多いからね
スレチラッと見るだけの一般人はSBか150、90でいいでしょ
これにイチイチ突っ込むのはアッチの人だけな希ガス。。。

666 ：Socket774：2006/04/05(水) 12:23:01 ID:9Sx3LUjy

>LynxTwo　広大な音場
無知ですみません
音場ってカードで変わるものなんですか？

667 ：Socket774：2006/04/05(水) 14:32:15 ID:FeFNsMdp

もちろん変わりますがヘッドフォンでは分かりません。

668 ：Socket774：2006/04/05(水) 15:12:57 ID:9pQqMs0R

ヘッドホンに音場って言えるほどの物あったっけ？
特に密閉型なんて最悪なような

669 ：Socket774：2006/04/05(水) 15:31:34 ID:Q4CYvPob

何か日本語が読めないやつが湧いているな

670 ：Socket774：2006/04/05(水) 15:34:33 ID:lEBg8s/5

なにかいやなことでもあったのか？>>669
おじちゃんが聞いてやるぞ。

671 ：Socket774：2006/04/05(水) 20:00:24 ID:JwwzGap1

一番良い音なんて存在しない物を求めてる時点でお察し下さい。
取り合えずカード買う前にスピーカとアンプでも買って来い。

672 ：Socket774：2006/04/05(水) 20:19:57 ID:9pQqMs0R

確かに一番となるとカードどころか数百万のDACとかホームシアター用の家買った方がマシだし

673 ：Socket774：2006/04/05(水) 20:47:33 ID:TWWHplS/

脳内音源。これ最強。
ただし発想が貧困だと稼動すらしない諸刃の剣。

なあ、剣って必ず諸刃だよな。

674 ：Socket774：2006/04/05(水) 20:51:38 ID:Xzk4TR8U

まあそりゃ、諸刃の刀のことを一般的に剣というからな。

675 ：Socket774：2006/04/05(水) 21:06:28 ID:xBxUR60t

さすがニイチャンはあったまいいなー

676 ：Socket774：2006/04/05(水) 21:07:35 ID:PvZmmLBS

お前らの糞耳にLYNXなんてもったいないんだよ、聴き専の分際でオーディオカードなんて使うんじゃねえ。

677 ：Socket774：2006/04/05(水) 21:10:30 ID:LmkVFWwE

HDDトランスポートならRMEのカードで十分だろう。
本格的なレコーディングまでやるならLynx L22クラスのカードが必要かもしれないが。

678 ：Socket774：2006/04/05(水) 22:11:22 ID:2WWOddgN

宇宙から見たらどうでもいいよな
サウンドカードなんて

679 ：Socket774：2006/04/05(水) 22:18:38 ID:VVErNWh2

宇宙はすべてを内包しています。

680 ：Socket774：2006/04/05(水) 22:22:41 ID:UINnI0l+

あまり大きなスタジオとか行ったこと無いが
Lynx使ってるスタジオなんてみたことないんだけど…

スペックからしてもMA用途とかそんなのでしか
使われてないんじゃないの？信者が勝手にプロ御用達
って思い込んでるだけで映像関係のオマケのオマケで
生き長らえてるブランドじゃない？

販売チャンネルもなんか違うくない？普通のレコーディング
関係とさ

681 ：Socket774：2006/04/05(水) 22:24:49 ID:PvZmmLBS

プロ＝スタジオと言う短絡思考はどうにかならないものか

682 ：Socket774：2006/04/05(水) 22:38:19 ID:AIwOibpE

単独使用なら2イン/2アウトなんだからむしろ聴き専向きでないの？

683 ：Socket774：2006/04/05(水) 22:45:42 ID:bjuq8B1w

>>680
その代わりに何を見たのか詳しく

684 ：Socket774：2006/04/05(水) 22:51:12 ID:+pb3/xHP

コストパフォーマンスならAUDIOJACK-USBが一番良くねーか？いやまじで。

685 ：Socket774：2006/04/05(水) 23:15:52 ID:r+FvDT9A

ID:9pQqMs0Rってなんで日本語ヘタなの？

686 ：Socket774：2006/04/05(水) 23:22:20 ID:8UAl/ioK

>>685
つ[春休み]

687 ：Socket774：2006/04/05(水) 23:22:37 ID:fiy+uAkB

坊やだからさ

688 ：Socket774：2006/04/05(水) 23:38:38 ID:qnTca1X5

>>677
どこが面白いのかわからん。
うけ狙いしてるつもりだろうけど、
見てるこっちとしては痛々しい。
てんで破天荒な事書いてばっか。
もうちょっとマシな時間の使い方出来ねーの？
精神状態伺いたくなる。
子供以下じゃんこんなの。
でも一生懸命さは感じるね。
すごい必死ｗ

689 ：Socket774：2006/04/05(水) 23:41:11 ID:UBGNF8HT

>>680
Lynxはアーティストには殆ど使われてないと思う。
編集とかサンプリングとか技術系の方面でならたまーに見るよ。
っていってもRME、DELTAのが圧倒的に多いしMOTUよりも見ないけど。

てかなんでLynxってあんな高いんだと思ったら代理店がフックアップなのな。
買うなら海外通販とかにしとけ。

690 ：Socket774：2006/04/06(木) 00:02:13 ID:lEBg8s/5

96/8PSTproが安いしお勧めだと思うんだ

691 ：６７７：2006/04/06(木) 00:09:58 ID:liPjcjmy

>>677はニュアンス的には趣味にとことんこだわるならという意味で書いた。
それを使って本格的に商売するとかプロ御用達とか思ってたわけじゃないんで
余計な勘ぐりさせてしまったのならすまんかった。

692 ：Socket774：2006/04/06(木) 00:28:15 ID:6d01L1+E

むしろ、稚拙な縦読みに気づかないフリをする
君の底意地の悪さをすまないと思うべきだ。
>>688が気の毒じゃないか。

693 ：Socket774：2006/04/06(木) 00:40:34 ID:U07yiXRq

>>692
ネタ失敗乙

694 ：Socket774：2006/04/06(木) 01:11:37 ID:bjKc9L3B

アキュフェーズあたり出さないかなあ。

695 ：Socket774：2006/04/06(木) 02:38:05 ID:gHmYO+h/

アキュなんかが作ったところでONKYOの二の舞だろ。
まともなドライバが作れるとは思えん。

696 ：Socket774：2006/04/06(木) 07:21:58 ID:+sY327z0

んじゃ山水で

697 ：Socket774：2006/04/06(木) 07:46:49 ID:URJxFv+Q

Sonyに作らせたら良いのができそう。

698 ：Socket774：2006/04/06(木) 09:29:21 ID:iyFG2NgR

今のｻﾝｽｲだと、中か韓製のOEM品を売ると思うがｗ
現実的な線でいくと、やはりSonyが一番まともな物を作れそう。
が、出てみたらこれまた基板にSAMSUNGとあるかもﾅｰ

699 ：Socket774：2006/04/06(木) 09:49:30 ID:HJwOLhpj

雑誌で評価の高いDENONならいいの作りそう。

700 ：Socket774：2006/04/06(木) 16:24:37 ID:aTtAmTXT

ネタだよな･･･

701 ：Socket774：2006/04/06(木) 17:01:33 ID:aIupPcQs

ヤマｈ

702 ：Socket774：2006/04/06(木) 19:06:46 ID:uPKzFwwr

>>699
雑誌社にお金が回っているとか何とか…。本当かどうかは知らないけど。
自分はDENONのアンプの音は好きだけどね。

703 ：Socket774：2006/04/06(木) 23:02:55 ID:x+mLlnHS

やっぱり耳で聞くものだから評価が人によって分かれるからな・・・
どれにするか迷う

704 ：Socket774：2006/04/07(金) 00:12:27 ID:8h4excu0

何を迷うのかわからん。一般人はONKYOか栗のサウンドカード選ぶだけで事足りる。
RMEやLynxがいいと言ってるのは一部のオーディオマニアだけ。少なくともこのスレでは。

705 ：Socket774：2006/04/07(金) 00:22:32 ID:PvMQxf/N

RMEやLynxを聴き専で使う人はデジタルで出してDACに入れてる人ばかりですよ

706 ：Socket774：2006/04/07(金) 01:30:55 ID:9Uc8HXR8

やっぱPCケースに鉛インゴットを載せなきゃな！

707 ：Socket774：2006/04/07(金) 02:05:52 ID:4sb2XEDP

RMEやLynxならそれなりのDACやスピーカもいるしな。
2万のスピーカに2.3万のアンプていどなほんと栗かONKYOでいいような。
なに迷うの？

708 ：Socket774：2006/04/07(金) 03:30:36 ID:ORVdQV/3

RMEもLynxも聴き専想定して設計はしてないけどなｗ
聴き専ならCardDeluxeが良いんじゃないか。

709 ：Socket774：2006/04/07(金) 06:08:59 ID:PvMQxf/N

あれ、アナログ専用でしょ。
しかも万能ではないし。

710 ：Socket774：2006/04/07(金) 08:48:43 ID:FlJEeh3F

LynxもCardDeluxeもただのボッタクリ
値段に釣られてありがたがってるだけじゃね？

711 ：Socket774：2006/04/07(金) 08:59:26 ID:k38IEwN8

X-Fiと外付けDAC買っておけばおよそ困ることはない。

712 ：Socket774：2006/04/07(金) 09:35:08 ID:nVKo3xk8

X-Fi デジタル出力にこだわっているようには見えないが…

713 ：Socket774：2006/04/07(金) 10:22:05 ID:iEUPAIRm

>>709
今のCardDeluxeはdegital4in4outなんだけど･･･

714 ：Socket774：2006/04/07(金) 12:40:47 ID:/vKnxiPX

要は何年も前の古い話をいつまでも引きずって自作板テイストを混ぜたのが
今のこのスレのカード別の評価なんでしょ

DTM板と見比べると工作員だか狂信者が活動しているのがよく分かる

715 ：Socket774：2006/04/07(金) 17:37:38 ID:U0UeTrGj

ではあなたのナウなカード別の評価をおせーて

716 ：Socket774：2006/04/07(金) 18:20:18 ID:Bk0cdA3s

オンキョーが25万円のAVパソコン発売
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144401359/l50

717 ：Socket774：2006/04/07(金) 18:29:25 ID:LT2fYtMt

>>716
なんでこうまでしてアナログで出さなきゃならんのだ・・・。

718 ：Socket774：2006/04/07(金) 18:50:36 ID:NcK089yM

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/onkyo09.jpg
これは・・・

719 ：Socket774：2006/04/07(金) 19:00:34 ID:WPbmtiaE

150PCIのマルチ入出力端子を変えただけ？

720 ：Socket774：2006/04/07(金) 19:53:38 ID:WetK9pDa

余計な回路を通りすぎて、音がおかしくなったりしないのかね
そのウンコビナート

721 ：Socket774：2006/04/07(金) 21:34:21 ID:LyFZcwuE

>>720
VLSC回路の事か？
たかが数千円惜しんで玄人志向のを買っちゃった貧乏人には
変な回路に見えるんだな…

722 ：Socket774：2006/04/07(金) 21:46:39 ID:EMg4AzHR

ただのローパスフィルターだから余計な回路ではないよ、うん。

723 ：Socket774：2006/04/07(金) 21:54:10 ID:ylNpR64z

>>720
技術的には、

本来は原音があるであろうという位置を、
その位置の前のサンプリング点、その後のサンプリング点などの関係から
予測するのが通常。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○3
　　　　　　　　　○2　　　　　　　　　　　　　　　　　　○4
□□□□□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○5
○1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○6

例えば、この状態で”□のどこかが原音の場所だとする。
人によるけど、左から3つめの□か4つめの□あたりになりそうな気がするよね。
すこし　上に凸　型で

VLSCは違う。
なんと○1と○2を直線で結ぶ。なんてすごい。まさに宇宙の技。
人間の目で見ても、○1と○2を結ぶ線は曲線になりそうなのに、何も考えずに
直線で結ぶ。

つまり何も考えないから、難しいICは要らない。
シンプルイズベストの宇宙最強音の完成となる。

＃予測処理が要らないから、周波数特性がよくなるのはホント。
　　デジタルIC（DF）が要らないから量子化雑音がなくなるのもホント。
　ただし、直線で引いてしまった再生音が、録音時と同じという保証は無い。
　
まぁ宇宙最強。

724 ：Socket774：2006/04/07(金) 22:03:23 ID:WetK9pDa

ま貧乏人でもなんでもいいけど
VLSC回路で頭のおかしくなった>>721には全てにおいて負けます

725 ：Socket774：2006/04/07(金) 22:25:22 ID:IARkl89H

>>723
＞直線で結ぶ。なんてすごい。まさに宇宙の技。
＞つまり何も考えないから、難しいICは要らない。

音が良くなる悪くなる別にして、この辺を簡単だと言い切るあたり、
お前回路組んでオシロ覗いたことないだろ。

726 ：Socket774：2006/04/07(金) 22:28:02 ID:CDemC6+P

コピペにマジレスｗｗｗ

727 ：Socket774：2006/04/07(金) 22:29:16 ID:0HVM8dXk

>VLSC回路
昔買ったGX-D90にものってたなぁ
アノ糞スピーカ

728 ：Socket774：2006/04/07(金) 22:29:44 ID:PvMQxf/N

>>713
CDX-D8の事？
あれ、インプレ聞いた事無いけど如何なものなんだろうか。
てか、日本に何枚入ってきたんだろうか。

729 ：Socket774：2006/04/08(土) 19:24:58 ID:lGe9bp5T

ていうかコレ、

>デジタル出力：SPDIF(Coaxial/Optical)、48kHz固定

ちょｗｗおまｗｗｗ

と思ってよく見たら

>＜音声出力系＞サウンド機能Intel High Definition、Audio最大192kHz、24bit

要するにオンボードかYO

どうみてもスレ違いです。
本当にありがとうございました。

730 ：Socket774：2006/04/09(日) 00:08:39 ID:trNcBQD3

>>718
スレ違いだが、画像の直リンってまずいんじゃなかったっけ？

731 ：Socket774：2006/04/09(日) 00:16:30 ID:e1ZL+zGV

>>730
あそこはオケ

732 ：Socket774：2006/04/09(日) 02:12:17 ID:BqvGtFd0

ｳﾝｺｰヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

733 ：Socket774：2006/04/09(日) 05:00:15 ID:YLG1XO9b

(´･ω･｀)だまれよ

734 ：Socket774：2006/04/09(日) 16:41:21 ID:1iGu4I35

よく48kHz固定なんでダメって話が出てると思うんですが、
44.1KHzから48KHzにアップサンプリングしたときに、
聴感上、何らかの変化を感じるもんですか？

735 ：Socket774：2006/04/09(日) 16:47:05 ID:YLMg5UIQ

感じます

736 ：Socket774：2006/04/09(日) 16:47:20 ID:BVRh9ix8

そこそこの精度でやれば感じない。

737 ：Socket774：2006/04/09(日) 16:50:37 ID:1iGu4I35

>>735
具体的にはどういう風に？
歪みが出るのか情報量の不足を感じるとか、
何か悪くなるんですかね。

738 ：Socket774：2006/04/09(日) 16:54:22 ID:YLMg5UIQ

>>737
3日間隔と4日間隔のオナニーの快感の違いくらいの感じ。

739 ：Socket774：2006/04/09(日) 16:54:35 ID:sX9P7YtX

44.1から48は、なんだか気持ち悪い感じがする。
44.1--> 88.2は自然な感じで、かつ音に拡がりとかが感じられる。

自分では、あくまでも気のせいレベルだけど、44.1は44.1で聴くのが
一番落ち着く。

740 ：Socket774：2006/04/09(日) 17:08:26 ID:TYxxzcOZ

アップサンプリングで音がよくなるって人はピュア板に行って＾＾；

741 ：Socket774：2006/04/09(日) 17:25:53 ID:1wTR4Jc0

アップサンプリングは機器が内部アップサンプリングするモノなら大いに意味があると思うが

742 ：Socket774：2006/04/09(日) 17:27:03 ID:CzYv39ye

気持ちいいのは44.1と48.0の公約数の192KHzだね
48.0をさほど使わない、使ってもさほど音質重視しなくていいんだったら
88.2がいいと思う

743 ：Socket774：2006/04/09(日) 17:32:07 ID:YLMg5UIQ

ということは3日間隔と4日間隔の最大公約数の12日間隔が一番気持ちいい

744 ：Socket774：2006/04/09(日) 18:28:16 ID:Q0+eOHD5

公約数と公倍数の違いについて誰か教えてください

745 ：Socket774：2006/04/09(日) 18:37:43 ID:LHajF4oJ

公約とは言うだけ言っといて守る必要の無いもの。
公売とは債権者からぶんどってきたものを売ることです。

746 ：Socket774：2006/04/09(日) 18:49:16 ID:lQDk/Kvc

>>743
それって1じゃ…

747 ：Socket774：2006/04/09(日) 22:01:10 ID:zpR78mX4

とりあえず、ゆとり教育のせいにしとけばいいんじゃね?

748 ：Socket774：2006/04/10(月) 01:08:54 ID:sWqcHIPC

>>734
画像の解像度変更と一緒だよ。320x240を640x480にするか800x600にするか
みたいなもん。どっちも大差ないというか、メリット自体乏しい場合も多い。

同じ拡大でも、「ペイント」の拡大機能はフィルタリングしない。でも、
画像ファイルをダブルクリックすると起動するWindows標準の「画像ビューワ」
は拡大でフィルタリングする。フィルタリングの違いでも出力に差が出るのが分かる。

フィルタリングが優秀だとドットが目立たず、想定される実物の実線に
近い結果が得られる場合があるけど、フィルタなしの整数倍拡大の方が
にじまず結果的に情報量が多いと感じる場合もありそう。
フィルタありだと、整数倍拡大も半端な拡大もあんま変わらない気も。

749 ：Socket774：2006/04/10(月) 13:08:53 ID:smc3iQd0

>>748
画像の場合、整数倍で無く半端な拡大すると、
縦横比が違って、見た目に大きく違うと思います。
44.1→48.0にすると、音の波形が違ったりするわけですか？

750 ：Socket774：2006/04/10(月) 13:12:01 ID:smc3iQd0

↑
勘違いした。縦横比関係ないな。

751 ：Socket774：2006/04/10(月) 15:30:19 ID:NZeRpBby

大前提。アップサンプリングで、原音の情報量は「復活しない」
補間により、想像で「膨らます」
結局、この膨らませかたの上手下手、しやすいしにくい、の違いがアップサンプリングの音質。

*2bitの3bit化
01→001? 011?

*2bitの4bit化
01→0011
時間軸を見ることで、更に最適な補間アルゴリズムが適用できるわけですが、
とりあえず整数倍なら害が少なそうな事は、容易に想像つくでしょう。

752 ：Socket774：2006/04/10(月) 15:39:53 ID:kMF0XRaz

44.1→48.0にアップサンプリングして波形が変わるってのは考えればすぐ判ると思うんだが、
44.1→88.2じゃ普通に考えて波形は変わらないよね。
音になんか変化はあるんだろうか。
DA通るときに有利なのかな？

教えてエロイ人。

753 ：Socket774：2006/04/10(月) 17:44:03 ID:DxcQFMKf

画像で比べるの自体間違ってるんだが・・・。

>>752
44.1→88.2でも波形は変わる。
画像みたいに整数倍だからって>>751みたいな階段のままで良いもんではない。
ただ、整数倍は計算を楽にすることはできる。（半分の値はそのまま使えるから）

音の変化は自分の使ってるシステムのスペックによる。
この辺の周波数（ソースが44.1K以下）では
デジタルフィルタの遮断が綺麗に切れてるほど、
高音が大きくなる（理論値に近くなる）ので、
例え48Kへ変換してもシステムに搭載されてるデジフィルより綺麗に切れば
音質は改善される。
どっちかというとピュアの高価な製品より、
安価な製品で効果がある。

ただし変換すると帯域のフラットさは悪くなる。
（高音のレベル差よりは感知しにくい）

754 ：Socket774：2006/04/10(月) 18:27:11 ID:CY83jMfg

>>753
日本語でおk

755 ：Socket774：2006/04/10(月) 18:37:55 ID:kMF0XRaz

>>753
㌧。ちょっと調べてみた。
簡単に言うとDACで綺麗に処理出来るように補完するだけだよね。
正式にはinterpolation filterって言うらしいから名前のまんまだった。

調べたい人はこの辺が参考になるかも。
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/katsu_home.htm
ttp://www-nh.scphys.kyoto-u.ac.jp/~enyo/kougi/elec/elec.html

756 ：Socket774：2006/04/10(月) 18:39:47 ID:DxcQFMKf

誤　デジタルフィルタの遮断が綺麗に切れてるほど、
正　デジタルフィルタの阻止帯域減衰量が大きく、遮断特性が急峻であるほど。

誤　ただし変換すると帯域のフラットさは悪くなる。
正　通過帯域リプルが増加する。

リプルの適訳はわからない。
自分で調べて。

757 ：Socket774：2006/04/10(月) 19:03:30 ID:9t+nZoER

解らん。
44.1→48.0だと波形は変わるのね？
聴感だと、実際何がどーなるのよ？

758 ：Socket774：2006/04/10(月) 19:14:54 ID:Xrfv2t4s

それは44.1→48.0の際にズレを補完するソフトだったりハードによるでせう

759 ：Socket774：2006/04/10(月) 19:22:12 ID:xiMGiTDI

48Kでしか出力できない安物？ハードウェアだと自動的に安いなりの劣悪なハードウェアSRCか
WindowsのダメなソフトウェアSRCを通過するから、音質が悪くなるのが一番の原因だと思う

（この話の流れだと。）

760 ：Socket774：2006/04/10(月) 19:31:50 ID:DxcQFMKf

>>757
波形は変わる。
聴感では高音が上がる可能性がある。

簡単に確認するには、CD等からリップした44.1Kのソースを、
性能の良いSRCで32Kに変換。（SSRCやCoolEdit等の最高品質で）
この32Kの音源をそのまま再生した時と44.1Kか48Kにアップサンプリングしながら
再生した時とで比較すればよい。

ここで聞こえた変化がもう少し上の帯域で起こってると考えて良い。
変化しない場合はシステムの性能が十分に高いので、
変換する必要は殆ど無い。

761 ：Socket774：2006/04/10(月) 19:41:35 ID:DxcQFMKf

ちなみにAC97Codecの場合だけではなく
一般のDACでも言える話ね。

自分の使ってるシステムのデジタルフィルタの遮断特性と、
使用してるアップサンプリングソフトの
性能を調べてみるとわかると思う。

>>760のテストを以前やったところ
阻止帯域減衰　-90db程度の旭化成のDAC(内蔵デジタルフィルタ)の場合、
SSRCのアップサンプリングで明らかに差が出たので、
そのあたりがアップサンプリングするかどうかの目安じゃないかと思う。
（当然44.1K→48Kなのでもう少し緩くなるけど）

762 ：Socket774：2006/04/10(月) 23:13:22 ID:0z57UohJ

もしかして、XR55の光入力がハイ上がりなのってこのせいじゃ・・・

763 ：Socket774：2006/04/11(火) 00:21:49 ID:9AWax8O3

A7N8X DELUXE nForce2
http://www.unitycorp.co.jp/products/socket_a/detail/ath_xp/a7n8x/a7n8x.html
マザーボードは↑のを使っているんですが
先日SonyのMDR-DS6000のヘッドフォンを買ったので
光デジタル出力端子付のサウンドボードを買おうと思うのですが上のマザーボードに対応している
サウンドボードで一万円前後でオススメありますか？

764 ：Socket774：2006/04/11(火) 01:59:01 ID:EP4JUgvV

>>763
オンボードのサウンドストームでｵｹ

765 ：Socket774：2006/04/11(火) 22:39:13 ID:gl7ofH/m

SE-90PCIを使用していてMidiなどが流れるとボリュームコントロールの　SWシンセサイザ　
のバーが必ず中央に戻り大音量になってしまいます
これの解決策をご存じの方ご教授お願いします

766 ：Socket774：2006/04/12(水) 00:20:19 ID:NO2XFbJB

WindowsMediaPlayerをつかわなければ　いい

767 ：Socket774：2006/04/12(水) 00:25:28 ID:UQhcMM0o

ヘッドホンアンプ使えば　いい

768 ：Socket774：2006/04/12(水) 17:00:36 ID:FvDM88bJ

SWシンセサイザ以外のバーも中央にセットすれば　いい

769 ：Socket774：2006/04/13(木) 14:55:01 ID:g0uFJ1kV

SE-90を窓から投げ捨てる

770 ：Socket774：2006/04/13(木) 17:59:43 ID:hDaBzlOG

>>765
SWシンセサイザが真ん中でも適度な音量で聞こえるよう
マスターボリュームをしぼればいいのでは？

771 ：Socket774：2006/04/13(木) 19:50:55 ID:xPHSkf7u

Delta1010が生産完了になったのは既出？

772 ：Socket774：2006/04/14(金) 12:34:55 ID:9OMxtrjF

>>771
買おうとしてた瞬間だったので
現在在庫探して迷走中。
もうどこにもないのかな。。。

773 ：Socket774：2006/04/14(金) 12:36:37 ID:52Y2JCuG

よし、俺が12万で出してやる

774 ：Socket774：2006/04/14(金) 13:34:40 ID:SKmCgih/

deltaは多チャンネル入出力系はFirewireに移行したいみたいね。
別にM-Audioだけに限った話じゃないけど。

775 ：Socket774：2006/04/14(金) 14:13:17 ID:L72TQA12

オンボじゃなければプチプチノイズ消える?

776 ：Socket774：2006/04/14(金) 14:27:15 ID:YvMaAunS

>>775
よっぽどの安物じゃない限り消えるかと。
---------------------------------------------------
SE-90PCIで、サウンドのLetancyがかなり遅いんだけど、どっかで
いじるとこない？

777 ：Socket774：2006/04/14(金) 14:29:27 ID:YvMaAunS

×Letancy
○Latency
Maya44MKIIとかだと普通にいじれたんだけどなあ。

778 ：Socket774：2006/04/14(金) 16:29:04 ID:9OMxtrjF

>>773
よし、それじゃ×2で頼む！！
（その値段で！）

779 ：776：2006/04/14(金) 18:05:26 ID:YvMaAunS

Qsound使うとゲームで音の出が遅くなるね、自己解決おｋ

780 ：Socket774：2006/04/14(金) 21:18:26 ID:SSjl9e+c

最近アウトレットでDELTA1010を買った俺は勝ち組

781 ：Socket774：2006/04/15(土) 02:24:20 ID:CU/L3EGn

Razerのサウンドカードの続報はどうなったんだろ。
DTM野郎には向かないっぽいのは判ったが・・・

まさかA3D復活とか!!!?　いやまさかね・・・

782 ：Socket774：2006/04/15(土) 13:26:20 ID:JFrDIrTG

SE-100ｍａｄａ－？

783 ：Socket774：2006/04/15(土) 13:58:06 ID:aoE0VND/

現在PSC706なのですが、買い替えるならコレがオススメってのありますか？
主にMTVX2004HFによるテレビ視聴と圧縮映像・音楽の視聴なのですが・・・

構成：
MTVX2004HF → PSC706 → トライパスのアンプ　→ LS-VH7

784 ：Socket774：2006/04/15(土) 14:25:48 ID:tr/cGOIV

典型的な厨房セットだな

785 ：Socket774：2006/04/15(土) 14:30:09 ID:aoE0VND/

>>784
おもろい構成でしょ？
そろそろ、まともなスピーカー買うべきだと思ってるけど

786 ：Socket774：2006/04/15(土) 14:49:33 ID:w+qYEJxx

別におもしろくはない。

787 ：Socket774：2006/04/15(土) 15:10:13 ID:aoE0VND/

>>786
まぁそうですね

788 ：Socket774：2006/04/15(土) 15:23:34 ID:Hhvw4VTZ

SE-90PCI＋GX-70AXを使っているですが
頻繁に音飛びが起きます
他の部品との相性が悪いんでしょうか？

【　 .CPU.　】Pen4 640定格
【　 Mem 　】512*2 チップ不明
【　　M/B　　】MSI 915P Neo2-Platinum
【　　VGA 　】青ペン 6600
【　DirectX....】9.0c
【　Sound 　】SE-90PCI
【　 OS 　　】XP home SP2

789 ：Socket774：2006/04/15(土) 15:29:42 ID:QJuJz50F

>>783,788
君らオンボードで十分。

790 ：Socket774：2006/04/15(土) 15:57:26 ID:aoE0VND/

>>789
マザー（KX7-333）にオンボードサウンド付いてないんだけどなー。

一応、サウンドカードは、
Qvision Wave Master（国民機） → Diamond EDGE3D → ENSONIQ Audio PCI　→ Labway X-WAVE5000 → Philips PSC706
という感じに乗り換えてきた
それぞれに時代を感じられるパーツだと思う（潰れたメーカー混じってるし）・・・

791 ：Socket774：2006/04/15(土) 16:57:33 ID:Hhvw4VTZ

>>789
自己解決したので使いますね

792 ：Socket774：2006/04/15(土) 17:27:48 ID:VyqVN93M

>>790
オンボードサウンドついてるマザーに買い換えればいいんじゃないのかなー。

793 ：Socket774：2006/04/15(土) 17:43:13 ID:wrgAKf0f

>>781
あれってEAXの対応どうなるんだろうな。
GamingAudioと5.1chを冠しているのにEAXに対応していなかったら無茶苦茶だと思うし。

794 ：Socket774：2006/04/15(土) 23:39:24 ID:dCCmBzUD

いい加減sageを覚えろ

795 ：Socket774：2006/04/16(日) 00:16:31 ID:0kqfrT4u

SE-200PCIってどんな性能なんだ

796 ：Socket774：2006/04/16(日) 01:37:12 ID:sXUnTIaU

>>795
コンデンサがSE-150PCIの1.3倍増

797 ：Socket774：2006/04/16(日) 02:34:29 ID:hfwSdi+i

真空管搭載で2スロット占有とか

798 ：Socket774：2006/04/16(日) 02:43:57 ID:ZL6L9Pc2

SE150にEAXついたやつだったらいいなー

799 ：Socket774：2006/04/16(日) 07:05:42 ID://7ivFAg

>>798
で、栗と怨狂の信者同士がお互いを潰しあう様になって欲しいんだろ？
大賛成ｗ

800 ：Socket774：2006/04/16(日) 10:11:08 ID:2kpQ+yhI

EAXとかいらなくね？
SEシリーズから外して出すなら良いけど、本来のコンセプトと違うしな。

801 ：Socket774：2006/04/16(日) 10:30:41 ID:NZ5AhmWc

２枚刺しでいいんじゃね？

802 ：Socket774：2006/04/16(日) 13:06:56 ID:dRmRZRJS

PCIたんねー

803 ：Socket774：2006/04/16(日) 13:23:40 ID:FoOnJzYZ

自作板にもサウンドカードスレあったんすね…
マルチになるけど、
アナログ5.1ch以上で、いい感じに鳴るサウンドカードってどのあたりになるのでしょう？

予算は２０ｋまでで、できれば１５ｋで収めたい。

804 ：Socket774：2006/04/16(日) 13:29:54 ID:PZN3TPXd

>>802
microATX派に喧嘩を売った

805 ：Socket774：2006/04/16(日) 13:31:02 ID:RHUq7iDQ

>>803
ONKYO SE-150
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/wavio/3E2D9D51629EA10949256F1900289A2F?OpenDocument

806 ：Socket774：2006/04/16(日) 13:34:05 ID:Rszyuk2L

SE90買ってみた

恐れていたより悪くない。
それなりに自然「感」は出ている。

もうちょっとレンジ広げて、更にちょっとハイ上がりにしたいけど
それやるとアラが出るのかもね

昔パナのSL-PS700っていう安い398の名機が
あったんだけどそれを思い出したよ

807 ：Socket774：2006/04/16(日) 13:47:10 ID:FoOnJzYZ

>>805
ありがとうございます。

でも、SE-150はアナログの5.1ch（2chと2.1chの混成）はそんなに良くないって噂を耳にしてるんですけど・・・

808 ：Socket774：2006/04/16(日) 13:54:01 ID:RHUq7iDQ

>>807
他人を信じる気がないなら無視すればいいし、自分で調べる気があるなら自分で調べればいい。

809 ：Socket774：2006/04/16(日) 13:55:29 ID:6lWuFDXW

>>807
2万以下なんて予算で何を贅沢言ってるのかね
SE-150を買う気しないなら、今はX-Fiくらいしか選択肢ないだろ

810 ：Socket774：2006/04/16(日) 14:29:18 ID:FoOnJzYZ

>>808
すみません！　信じてないわけではないんす。
もしかしたら、アナログで「5.1ch」って点を見逃されたのではないかと思ってしまって。

SE-90,150を評価してる人は、「ステレオ」のアナログ接続の人が一般なようで、
そっちの評価を基準としたご推薦をされてるんじゃないかと邪推してしまって。

5.1chでも問題ないみたいですね。すみませんした。

>>809
ありがとうございます。X-Fiも候補に入れようと思います。

811 ：Socket774：2006/04/16(日) 14:36:18 ID:rNZiXlWf

せめてアンプとスピーカーに何を使う予定なのかぐらい書いといた方が良いかと

812 ：Socket774：2006/04/16(日) 14:47:51 ID:FoOnJzYZ

>>811
アンプなんて大層なもんは使いません……orz

スピーカーは
フロントにナナオM170の内蔵スピーカー
センターサブウーファは、EDIROL　MA-210
サラウンドになんか１０００円のヤツ（買い換える予定）

マザーボードを買い換えた際、オンボードサウンドの違いでだいぶ音がよくなったので
さらにサウンドボードを入れればもっと音良くなるかなーと思いまして。

813 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:05:30 ID:8lkwnJYk

そんなくそ環境ならどれでも同じだ。
一番やすいの買っとけよ。

814 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:11:11 ID:Iy2vuna9

2万でサウンドカード買うより、その予算でスピーカー買った方が幸せになれると思うよ。

815 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:15:19 ID:rNZiXlWf

どう考えてもスピーカー買うのが先だね

816 ：812：2006/04/16(日) 15:27:38 ID:FoOnJzYZ

いやあ、ナナオM170のデカ耳（スピーカー）を無駄にしたくないのと、部屋にスペースがないのとで、
フロントとセンター/ウーファは不動にしたいんすよね……
MA-210のドンシャリをナナオが補ってくれて、バランスはとれてると思うんすけどね……

やっぱ、サウンドボード入れてもダメかorz

817 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:31:33 ID:6vTk9KxF

まず、ナナオM170のデカ耳（スピーカー）が無駄。それからスペース無いなら作れ。
棚でも買ってこい
そもそもそんな狭い部屋で5.1chをやろうとしてもあまり意味無いぞ

818 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:35:11 ID:oJ0a4TMY

金も経験も無いのに聞きかじった知識だけでゴミスピーカーのバラ組みで5.1chやるのかよｗ
こういうのが盲信して信者になって行くんだろうね

なけなしのお小遣い出しボード新調するならもっと根本から勉強して
熟考して自分が何のために金かけるのか頭使えよ

819 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:42:41 ID:RHUq7iDQ

2,3万円くらいの廉価系の5.1chスピーカーセットとサウンドカード一緒に買えばいいのに。

820 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:56:20 ID:FoOnJzYZ

>>817
そうですか（･c_･｀）
サラウンド環境は「できるのならやってしまおう」程度だったので全く勉強不足でした。

>>818
ご指導、本当にありがとうございます。
盲信はしませんが、逆に買い替えのサイクロンにハマって
お金を無駄にするところだったと思います。
勉強してきます！

>>819
それ、よさそうですね……考えます。

821 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:57:43 ID:2kpQ+yhI

812とかマジ可哀想だわ。
俺のチープな環境でも良いから音楽を聴かせてやりたい。

822 ：Socket774：2006/04/16(日) 15:58:37 ID:PZN3TPXd

CPUやVGAと同じように考えちゃうんだろうな
音は外から揃えるのがベスト

823 ：Socket774：2006/04/16(日) 16:16:00 ID:oJ0a4TMY

かなり乱暴な順位付けだけど
"音"の優先順位はこんな感じだよな

SP>AMP≧SoundCard=Cable

824 ：Socket774：2006/04/16(日) 16:19:25 ID:dvObJlBj

部屋自体も結構重要だぜ（壁とか広さとか）
ピュアじゃなければそう考えなくてもいいけど

825 ：Socket774：2006/04/16(日) 16:25:26 ID:rwggZcPO

すごいな。"音"の優先順位は

マニアだと、AMPもケーブルもサウンドカードも全て＝なんだな。
俺的には　SP＞＞超えられない壁＞＞AMP＞＞＞Sound card＞＞ケーブル

ぐらいの優先順位だ。

826 ：Socket774：2006/04/16(日) 16:30:37 ID:2kpQ+yhI

SPK>Room acoustic>AMP=Source>Cable

827 ：Socket774：2006/04/16(日) 16:47:47 ID:WYuBgfjr

俺と同じ奴、他にも絶対にいるだろ？ｗ

　サウンドカード＞＞＞その他

音楽聴かないけど、なぜかそれなりに評価の高いボードがついてないと落ち着かない奴

828 ：Socket774：2006/04/16(日) 16:51:28 ID:PZN3TPXd

普通の人だと評価の良いスピーカーないと落ち着かない

故に変態

829 ：Socket774：2006/04/16(日) 16:58:19 ID:LlSls9lJ

スピーカーだけ良くても、それをキッチリ鳴らせるアンプがなければ
宝の持ち腐れだし、ケーブルが悪くてもレンジや鮮度を思い切り
削いでくれちゃうしね。　結局はトータルバランスでしょ。

830 ：Socket774：2006/04/16(日) 17:01:15 ID:uRlPn0bj

サウンドマックスが糞だったのでSE-80を中古で買って使ってますが、
90とか150に変えるともっと幸せになれますか？

831 ：Socket774：2006/04/16(日) 17:05:52 ID:xAWRCfNq

また液晶内蔵スピーカーとかじゃないだろうな？

832 ：Socket774：2006/04/16(日) 17:24:01 ID:UeQhIvS+

液晶内蔵にｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞとか笑いが止まらん

833 ：Socket774：2006/04/16(日) 17:25:04 ID:PDj14XgA

>>812
まずは手持ちのミニコンにでもつなげ

834 ：Socket774：2006/04/16(日) 17:31:18 ID:2kpQ+yhI

>>829
a>b>c且つa-b=b-c<x　とか　そんな感じだな。

835 ：830：2006/04/16(日) 17:36:10 ID:uRlPn0bj

最初オンボードサウンドとアクティブスピーカーでイイと、ていいん（←なぜか変換（ｒｙ）に
薦められるまま買ったEdifierのR1800TN。　（街頭ではそれなりに聞こえた）
家で聞いてみるとこれが、抜けてこないボーカルが潜る？歪みっぽい等々で、80にして
リアスピーカーに使ってるコントロール１PlusをR1800TNに繋いでます。
まだナローな感じがするので、ケンウッドの小さいアンプを購入予定です。
こんな予定ではなかったんだけど、なんか嵌ってきた…。

836 ：Socket774：2006/04/16(日) 17:38:16 ID:sXUnTIaU

俺はスピーカ、アンプ、オーディオカード、ケーブルは全部ヤフオクにて中古で買った。
定価の１/３位で環境が揃えられたから満足してる。

837 ：Socket774：2006/04/16(日) 17:58:38 ID:ib08uBsJ

>>835
R1800は手を加えてナンボだからね
内蔵アンプもノーマルだと酷いし

838 ：Socket774：2006/04/16(日) 18:15:04 ID://6BE3KJ

サウンドカードはぶっちゃけどうでもいいと思う。

晒し
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=73&no2=952&up=1

839 ：Socket774：2006/04/16(日) 18:39:18 ID:WuBzOY5L

スピーカ＞、アンプ、サウンドカードの順だな。
ケーブルなんてオカルトは信じてない。つーか変わらない事を実感した。

840 ：Socket774：2006/04/16(日) 18:46:12 ID:PZN3TPXd

RCAケーブルだと付属品と3万のだと全然違うとか、HD650のzuだっけも全然違うからこそ買えるんじゃないか？

841 ：Socket774：2006/04/16(日) 18:49:32 ID:r9QegbrO

ケーブル変更による音質の変化を確かめたかったらZAOLLAのケーブルがオススメ。
これで満足できれば数万もするケーブルなんていらない。

842 ：Socket774：2006/04/16(日) 19:20:30 ID:WuBzOY5L

>>840
俺自身試した結果が変化なしだから、
もうケーブルにはビタ一文余分に払いたくないんだよ。
変わるっつっても、内部に抵抗入れてわざと変わる様にしてるとか、
そういう事だと解釈してる。俺はね。

実際変わるという経験をしている人がいるのも事実だし、そういう人を否定するつもりはない。
趣味としているもので、何を買おうが人の勝手だし。
信じるも信じないも個人の自由。
ただ、ケーブルの価格が高騰していることで、
最近のオーディオ業界がオカルト臭いと言われていることは、一つの事実なんだよね。

843 ：Socket774：2006/04/16(日) 19:24:04 ID:mrp3GysQ

針金にコネクタはんだ付けして使っても
高級ケーブルと音変わらないのかな？

844 ：Socket774：2006/04/16(日) 19:28:30 ID:PZN3TPXd

>>842
まぁ、価格に見合わないといっていいのは同意
買う人によってはもちろん価格相当と思えるだろうけど俺には不要としか思えないし

845 ：Socket774：2006/04/16(日) 19:34:03 ID:ib08uBsJ

>>838
どうでもいいなら巣に帰れ

>>842
否定してるじゃん
否定するつもりがないならオカルトとか言うなハゲ

846 ：Socket774：2006/04/16(日) 19:39:10 ID:8lkwnJYk

安物使ってる奴ほど否定したがるのはなぜ？

847 ：838：2006/04/16(日) 19:40:23 ID://6BE3KJ

>>842
オカルトの巣をつつくと大変だね。

848 ：Socket774：2006/04/16(日) 19:41:23 ID:WuBzOY5L

>>846
マニュアル通りの煽りをどうも。
議論がしたいならこっちでやりましょうよ。

ケーブル検証14 [煽り厳禁]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143678913/

849 ：Socket774：2006/04/16(日) 19:41:37 ID:W3oR2zpS

ウンコなスピーカー使ってるとケーブルの差はわからんよ

850 ：830：2006/04/16(日) 19:45:04 ID:uRlPn0bj

うーむ。　たいした差じゃないのかな？ｗ
アンプ変えて一段落とします。　レスくれた人サンクス。

851 ：Socket774：2006/04/16(日) 20:17:11 ID:ynBSx9/A

とりあえずこれぐらい買っとけ

http://impress.tv/im/article/stv.htm
2006年4月12日(水)放送
良い音質で聴きたい人必見、BOSEのスピーカー。

852 ：Socket774：2006/04/16(日) 21:08:04 ID:eUpcU68f

>>851
今注文しても6月アタマにしか届かない？？？

853 ：Socket774：2006/04/16(日) 21:18:31 ID:2kpQ+yhI

スタパトロニクスってなんだよ
電子すたぱ？
ああいう評論家は信用ならねーなｗ
耳とか素人並だしさ。

854 ：Socket774：2006/04/16(日) 21:35:05 ID:yXYdomSG

>>851
それに50kも出して買う価値ない。

855 ：Socket774：2006/04/16(日) 21:44:18 ID:pahO0nAS

スタパは内容よりも文章のバカさ加減と顔を見て欲しいんだよ

856 ：Socket774：2006/04/16(日) 21:54:09 ID:PEJXZIsf

スタパミンがちょー出まくりなワケで

857 ：Socket774：2006/04/16(日) 22:17:16 ID:jKgFlvsc

スピーカ＞＞＞アンプ＞電源＞＞＞サウンドカード＞＞＞＞＞ケーブル
スピーカは良いものに替えれば音の違いはすぐにわかる。
部屋が狭ければ10万以下の安物国産アナログアンプや海外のアナログアンプを買うくらいなら安いデジタルアンプを勧める。
これは残留ノイズのため。
国産のアンプはノイズフィルターついてるけど、安物では残留ノイズが大きい。
海外のアンプはフィルターつけると音が悪くなるからついてないのが多い。そのため小さい部屋では残留ノイズが気になる。
高能率のスピーカを使ってると残留ノイズの問題はかなり大きい。
電源はプラシーボっぽく思える人もいるかもしれないけど、変更すれば音の違いはすぐにわかる。
予算が少なければ5万くらいのデジタルアンプ（当然ファンレスのを）とデジタル出力つきのサウンドカード（1万くらい？安物で良い）で残りをスピーカに回すのが一番効率良いと思う。
お金が余れば電源かな。
ケーブルはどれでも一緒。

858 ：Socket774：2006/04/16(日) 22:19:09 ID:jKgFlvsc

電源ってもちろんパソコンの電源じゃないのであしからず。

859 ：Socket774：2006/04/16(日) 22:35:05 ID:7UbkK5gL

ここの連中の音って坊主レベルなのか？
これじゃサウンドカード糞とか言ってもしょうがないじゃん

860 ：Socket774：2006/04/16(日) 22:40:17 ID:bsDMoRcm

安くてもそれなりにいい音にしたい人が多いんじゃないかな。
一部オーディオマニアは例外だけど。

861 ：Socket774：2006/04/16(日) 22:46:13 ID:PZN3TPXd

安くてそれなりにってのならまず外からだけどね
これマニアとか関係なくそう言える

ヘッドホンとかで艶のある高音とかいろいろな表現はあるが、
サウンドカードを変えることで求めるより遥かに効果的に納得できる音が得られる。

862 ：Socket774：2006/04/16(日) 22:55:18 ID:sXUnTIaU

>>859
オンキヨウのアクティブスピーカからピュア用スピーカまで様々

863 ：Socket774：2006/04/16(日) 22:55:41 ID:bsDMoRcm

>>861
一般的な話じゃなくてこのスレで質問してくる人の話ね。

864 ：Socket774：2006/04/16(日) 22:59:08 ID:Hydjr6/6

>>857
お前のオーディオ環境教えてくれ。
色々分かってるようだから少し参考にしたい。
今オーディオ勉強中なんだ

865 ：Socket774：2006/04/16(日) 23:02:51 ID:9S4sT2cC

>>857
5万くらいのデジタル直結のデジアンなんてあったっけかなぁ?
AVアンプ?

M3はブランドと頭の悪そうなレビューのせいで印象悪いけど、
5万でも安いと思える音出るよ。
気に入らなきゃ返品できるのでとりあえず買ってみ?

866 ：Socket774：2006/04/16(日) 23:09:57 ID:qV7o5uvr

>>857
5万円くらいのデジタルアンプって自分の経験で言うと値段なりの音しか出ないよ

867 ：Socket774：2006/04/16(日) 23:22:13 ID:6lWuFDXW

ケーブルだのなんだのってのは、スピーカーやアンプが数十万～数百万いってて
次のモデルにステップアップするには多大な費用がかかっちゃう人が
手を出すもんだよ。
より小さい投資で違いが実感できる（必ずしも良くなるわけじゃない）わけだから。

そんなレベルじゃない人にはオーテクレベルで十分。
カモン程度でも問題ない人の方が圧倒的に多いかと。

868 ：Socket774：2006/04/16(日) 23:32:00 ID:hfwSdi+i

オーテクってだめなの？

869 ：Socket774：2006/04/16(日) 23:42:14 ID:5KcORbkM

なるべく安く済ませてケーブル交換の効果感じたかったらZAOLLAがいいよ。
個人的にはコストパフォーマンスなら世界最高のケーブルといってもいいと思う。

870 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:03:57 ID:jKgFlvsc

>>866
いや、5万円のアンプと20万円のアンプの差15万円分をスピーカに回すほうが音が良くなると言いたかった。
ま、俺はそんなに音の善し悪しがわかるほうじゃなく、一般人のレベルだから。
そういう普通の人はまずノイズが一番気になる。
だからアナログよりもデジタルのアンプを勧める。

871 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:13:37 ID:bWVzfGeT

ケーブルなんて自分の気のすむ程度のものでいいんだよ
>>857
おまい電源って・・・自作板でホスピタルグレードのコンセント使えとか
内部配線見直して全部3.2mmに張りかえろとか言うのかyo？

872 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:15:34 ID:YxIZwzBt

＞そういう普通の人はまずノイズが一番気になる。

ノイズが気になるほどの環境そのものが大問題では・・・
まさかオンボード出力ですか？それならまずサウンドカード買いましょうよ。

873 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:20:35 ID:7lHPUlg6

>>871
いや基本はデジタル出力つきのサウンドカードとデジアンないし高級アナログアンプ。
で、残りの金をスピーカ。
あの電源ってのはサウンドカードを高級なのに替えるよりも音の違いが出るって言いたかった。
1万円くらいで安い電源ケーブル買っても音は良くなったとわかるよ。
コンセント云々まで行くと費用対効果があんまり良くない。
少ないお金で効率良く音を良くする方法として提案したのよ。

874 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:22:22 ID:h13hz81i

オンボードでもスピーカー変えたほうが高音とか音質という面での納得度は高いけどね
まぁ、ノイズが気になるってのならケース変えるとか内部の電源ケーブルの配線とか見直すべきだが

875 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:24:48 ID:wwe4EfDY

>>873
なら3万以下で音の違いがわかる電源ケーブル教えてほしいんだけど。

876 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:25:01 ID:68SygoeT

> 5万円のアンプと20万円のアンプの差15万円分をスピーカに回すほうが音が良くなると言いたかった。
本当に音聞いた事あるの？
電源にしてもそうだけど、書いてある事がちぐはぐ過ぎるよ。
妄想なら妄想って書こうよ。

第一、20万円てどこから出てきた金額だ？

877 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:25:03 ID:7lHPUlg6

>>872
ノイズって残留ノイズのことね。
海外のアナログアンプと高能率のスピーカ使えばわかると思うけど、日本人の一般的な部屋（8～10畳）ではどうしても聞こえてしまう。
だから中途半端なアナログ環境にするなら安いデジタル環境にするほうが良い。
あくまで金をかけずに音を良くするってことを言ってるんで。
あと、デジタル出力って言ってもオンボードはやめといた方が良い。
最近のは知らないけど、以前オンボードでデジタル出力させたときにノイズがのったことあるから。

878 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:25:17 ID:aC2FbCHZ

ノイズってのは「サー」とか「ジー」って感じのかな。あるいは「ピー」かな。

で、デジアンだとそれを除去できるの
（よく知らんのだが、普通に考えると一緒に増幅するんじゃないの）
上と下を切るのかな。

ただ、元からそれらのノイズがあるなら
そっち対策すべきだけどな

879 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:25:54 ID:cmniYwIo

高級アナログアンプｗ

880 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:28:09 ID:AFVGE/bE

つーかPC由来のノイズが伝わるのが嫌ならDAC買えば済む話では?

あとデジタルアンプってデジタル入力のあるアンプのことじゃねーぞ。
わかってんのかな? 一月くらい前にその件で大ボケかまし続けたアホがいたけど。

881 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:30:54 ID:XVH22dux

残留ノイズ＝サーノイズ
アナログアンプだとどうしても出てしまう。
俺も金がないならデジアンがいいと思うけどね。

882 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:34:01 ID:h13hz81i

デジアンって簡単に言うとDACがスピーカーを直接駆動するって感じでしょ
アナログ増幅回路を使わずに

883 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:37:56 ID:yYNUO6dF

XR55とかそれほど悪くはねえし、アナログで同等の音ならもうちょっと金が掛かる。
フルデジじゃないのはあまり利点を見出せないから俺は薦めない。

残留ノイズはどうだか知らんがデジアンはノイズが多い。アナログの方が気にならない。

ケーブルはどれでも一緒と言うことは無い。
VCTをスターカッド結線でやると高域が落ちる（スピーカ）。
オーテクはハイエンドモデルならソコソコだが、安いのはとんでもない音が出るから
止めた方が良い。安いので良いならCanareの完成品が良い。（ライン）
間違っても自分で作ろうとせずに、完成品を買え。素人が作るより100倍マシ。
スピーカーケーブルは4S8を圧着処理して使えば良いだろう。
ちょっと高いが7NX·SPK-550とかも良いんじゃないか。

884 ：名無しさん：2006/04/17(月) 00:40:02 ID:jAdR67qC

http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=205&product=14189&nav=2
ライン入力/マイク入力/デジタルI/O端子？
のデジタルI/O端子ってのを外部ＤＡＣに繋いで利用したいのですけど
専用の接続ケーブルとかどこにあるのでしょうか？

何かﾏｻﾞﾎﾞの後ろにも同じような端子があるので、利用できれば良いのですが

885 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:43:23 ID:AFVGE/bE

>>882
スピーカーをPWM制御するのがデジタルアンプ。
もちろんSPDIFからデジタルのまま直に変換するのもあるけど、
アナログのライン入力から作ってるのの方が多いよ。
デジタル直でいけるのはあんまり無いな。
AVアンプでいいならパナのXRシリーズとかかな。
一部の信者を除いてあまり評価は高くないようだが。

市販のデジアンではフライングモールのCA-S3は割と評価が高い。
入力はアナログだけどね。

886 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:47:04 ID:h13hz81i

>>885
アナログアンプのようにスピーカーもしくはヘッドホンに常に電流が流れるのではなく、
音があるときのみ電流が流れるって感じで良いのかな

887 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:52:18 ID:yYNUO6dF

PWMとは限らない。つーかPWMって変調方式のひとつでアナログ信号だ。

一般的にはディジタル的な演算で増幅するのをディジタルアンプという。
単にスイッチングとかで増幅するのはアナログD級という。

888 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:53:41 ID:AFVGE/bE

>>886
ここ見れ。アナログアンプは電圧を増幅してスピーカーを制御するけど、
デジタルアンプは細かくon-offを繰り返すことで同じことを行う。
デジタルアンプ自身が盛大なノイズを撒き散らすのはこのため。
http://www.jp.onkyo.com/technical/vl_digital.htm

889 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:55:24 ID:yYNUO6dF

>>886
アナログアンプだって、音が出てなきゃボイスコイルには流れてないよ。

890 ：Socket774：2006/04/17(月) 00:56:27 ID:TH/Q7FGx

ちょ、サウンドカード選ぼうと思って覗いたらすごい話題が飛び交ってるよ
PC用のスピーカをちょっといいのにしたら（12kくらいで買ったONKYO GX-D90）
大分良くなったんで、次はオンボード卒業しようと思ったんだけど
そういうレベルの会話はだめなのかな

用途はDVDみたりCD聞いたり

891 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:00:01 ID:AFVGE/bE

いや普通D級増幅をするアンプをデジタルアンプと言うだろ。
「ディジタル的な演算で増幅するのをディジタルアンプ」って何ソレ?

892 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:01:18 ID:jdnV95XB

買っちゃったのか・・・ GX-D90

893 ：884：2006/04/17(月) 01:02:48 ID:jAdR67qC

うむむ、マザボ背面の同軸デジタル出力は使えないのかなぁ

894 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:08:59 ID:yYNUO6dF

>D級増幅をするアンプをデジタルアンプと言うだろ
ディジタルアンプということもあるが、ディジタル増幅ではない。

何それって、そのままだろ。アホか。
そんなこともしらねーから　でじたる　なんて書いちゃうんだよ
でずにーらんどと同じじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:09:24 ID:AFVGE/bE

オレの思うデジタルアンプはこうだ。D級アンプなんぞ所詮アナログだろ
と言う主旨なら別に異存も無いです。
このスレのこの流れで主張することではないと思いますが、
まあ頑張ってください。

896 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:09:31 ID:eWHx49xP

>>890
SE-90PCIで十分だよ。予算的にきつくなければ

897 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:11:23 ID:yYNUO6dF

>>895
お前みたいな知ったかをちょっと弄りたかっただけなんだよ

898 ：503です：2006/04/17(月) 01:14:51 ID:ppNc1Pqe

スピーカ＞＞＞アンプ＞電源＞＞＞サウンドカード＞＞＞＞＞ケーブル

オンボは相変わらずクソみたいに雑音がはいるから、サウンドカード
の位置をもうちょい上にしてやってくれ。

後、電源てそんなに効果あるのか？
どんな電源を選んだらいいんだ？

899 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:15:01 ID:AFVGE/bE

＞ID:yYNUO6dF
色々かわいそうな人ですね。
明日あたり自分の発言を読み直した方がいいですよ。

900 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:18:59 ID:yYNUO6dF

おまえもなｗ

>スピーカーをPWM制御するのがデジタルアンプ
あちゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有名なアソコとかアソコが出してるじゃん、PWMじゃないヤツをさ
PWM制御をするから　とかマジうけるわｗ

901 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:19:11 ID:TH/Q7FGx

>>896
さっくりレスありがとうございます
なんか俺もそんな感じがしてきました
デジタル接続があるからテンプレ的にはENVY24もありなのか？とも思ったけど

もっと良いものを欲する場合、ここでお高いサウンドカード買うよりは
多少時間をかけてでもスピーカにもっとお金かけたほうがよさそう
というのがスレに目を通して受けた印象です

>>892
な、なに？コレダメなの・・・？
MediaMateIIと二択だったんですが向こうは前面が斜めで引いたんですよ

902 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:21:34 ID:yYNUO6dF

D90はバスレフくささ爆発だからダメと言われる
他のスピーカーを聴けば意味が分かる。

903 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:23:31 ID:h13hz81i

>>901
もちろんサウンドカード変えても効果は当然ある
だけど、スピーカーを変えるほど激変する物はないって話ですね
やっぱりお勧めはSE-90PCI

904 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:25:58 ID:OpudcN9e

今度オーディオ用PCを作りたいと思うんですけどここで相談してもいいのでしょうか？
それともオーディオカードのみ？

905 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:27:57 ID:ggH/kl3C

>>901
ようはバランスよ。いつまでもオンボードでスピーカーにだけお金をかけ続けるのかい？

906 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:29:42 ID:JfGjg2kn

>>904
相談もなにも予算と用途くらい明確にしてくれないと何も答えられん。

907 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:33:54 ID:jdnV95XB

「アクティブスピーカー　比較」辺りで検索かけて調べておけば良かったのに
でも低音は出るよ。俺も買ったから言える。

908 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:39:13 ID:F4AeGsyB

自作板的にはD90とSE-90PCIあたりで満足しといた方がいいけどね。
そっから先になるとアンプ買ったりパッシブのスピーカー買ったりと
PCよりもはるかに金がかかる。

909 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:43:38 ID:OpudcN9e

先にｽﾚ違いかどうかの確認をした方がいいかなと思って。
今あるｵｰﾃﾞｨｵｼｽﾃﾑのある部屋で別の部屋にあるﾌｧｲﾙ鯖に貯まってるMP3やCDイメージを
無線LANで飛ばして再生したいと思っています。
予算は決めてません。40万位あるけど極力PCは5～10万とか安く上げて良いDAC買う方に回したいと思ってます。

910 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:46:43 ID:GJ1kuzo9

じゃあパソコンのオーディオデバイスにかける予算を決めてからまた相談に来なさい。

911 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:51:24 ID:AFVGE/bE

>>909
AirMacExpressと良いDAC。

912 ：Socket774：2006/04/17(月) 01:57:24 ID:fC9Yhwn5

ここで答えてる人たちはどういうスピーカー使ってんの？

913 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:00:23 ID:1FVuVa1r

オンボードからのアナログ出しはノイズっつうか、HDDが作動した
時とかにﾋﾟｰ､ﾋﾟﾋﾟｰってなような音が乗っちゃうから、音質以前に論外だわな。
1000円スピーカーとかならそういう音も聞こえないかもしれんけど。

>>909
無線LANって時点で再生中に音がぶつ切れになる可能性あるぞ。
予算があるなら業者に頼んで宅内配線してもらったら？

914 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:04:13 ID:BCgxwF0D

>>909
ファイル鯖に無線LANけて>>911で新規PCはいらない
でも再生はiTunes限定だっけ

915 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:06:42 ID:TH/Q7FGx

>>903
スピーカに10k+かけたのでSE-150位まで奮発しようと思ってました
が、90でも十分っぽいふいんきですね（なぜかｈ
マイクやらを残そうとするとオンボードを切れないのが難点ですが
（BIOSでDisableにするという意味で）

>>905
いえ、オンボードで居続けるという意味ではなく
資金バランスをスピーカ寄りにした方が幸せになれそうだと思った。という程度で

>>908
今はまだPC本体程のお金をかけられる身分ではないので
今後しばらくはD90で・・・
パッシブスピーカとかアンプはAV熱がもうちょっと高まったときに考えてみようと思います
そのとき資金に余裕があればですが

916 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:09:56 ID:TH/Q7FGx

>>913
まさにそんな感じ
スピーカを変えて今まで聞こえなかった音が聞こえるようになり
「節穴イヤーでもオンボードはさすがにダメか」
と、言うことでここへ来た次第でございます。
これからはPC本体の静穏化にも金がかかりそうなのが・・・

917 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:11:49 ID:OpudcN9e

>>912 >>914
ありがとうございます。時代は変わりましたね～。
それは盲点でした。
色々調べて見ます。
>>913
有線取り回しも視野に入れてみます。

音質的にも有線で繋げてｵﾌﾟﾃｨｶﾙで出して良いDACに入れられればそれほど悪くはならないですかね？
AirMacExpressとなると明確にｽﾚ違いとなるので質問はこの辺にしておきます。
ありがとうございました。

918 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:19:58 ID:F4AeGsyB

>912
マジレスするとSE-90PCI＋SA-907FX＋D-102FX＋D-057FXC
アンプがしょぼいせいかデジタル接続のほうが好みだったのでSPDIFで繋いでる
オモチャとしては概ね満足してるので、これ以上は金かける気なし

919 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:25:59 ID:FDPUYp84

>>915
録音とか考えてるならSE-150PCIも勧めるけど聴き専ならSE-90PCIで十分。
サウンドカードのスピーカーもONKYOでちょうどいいしね。

920 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:32:05 ID:5yVKcwpd

なんかコスト掛けるところが違う気が。
とにかくマシなスピーカ買わないと始まらないと思うんだけど。
一万円台のアクティブとかオンボードで十分ですよ。

921 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:35:22 ID:1FVuVa1r

>>917
どれくらいのものを求めてるのか良く分からんのだけど
別室に置いてあるファイルサーバーから有線LAN経由で自室の
PC（デスクトップSB-XFi/ノート+USB-3FX）に繋げて、同軸や光で
Pioneerの5Ai+BW704系で組んだ5.1chに繋げてwavやmp3を
BGMっぽく流したり動画を再生したりしてるけど、特に
問題なく使えてるよ。

実売数十万とかのDACとか狙ってる人だったら
何の参考にもならないだろうけど、一応参考までに。

922 ：Socket774：2006/04/17(月) 02:37:54 ID:TH/Q7FGx

>>918
たっか！
と、思ったけどこれでショボイといわれる範囲内で
これ全部セットにしてもバイク一台買えないと思えば安いのか
アンプの上の方は青天井。ケーブルだけでン万円。という世界もあるのは知ってるので
そこまで考えると確かにたいした金額ではなさそう
・・・でもやっぱり高いな
SE-90PCIがすごく、なんていうか
コストパフォーマンスの優れたお買い得品に見えてしまうのは罠？
よーし、次の給料出たら買うぞー
って、給料出ないと買えないあたりが哀愁なわけですが

923 ：Socket774：2006/04/17(月) 03:13:00 ID:qeSMqr/Y

罠でも何でもなくてSE-90が音楽聴き専（2ch）ならCP高いってのは事実だし。
コスト掛ければもっと良いのあるけどオンボとか地雷系からステップアップ
なら十分過ぎるぐらいでしょ。

上見たらキリ無いし身の丈に合った範囲でコスト掛ければいいんじゃね？

924 ：Socket774：2006/04/17(月) 04:07:55 ID:u/SwJiWC

SE-90のCPが特に優れている事は無いです。
決して値段以上では無い。
オーディオアンプに繋ぐのでしたら、後５千円は出した方が幸せだと思いますよ。

925 ：Socket774：2006/04/17(月) 05:16:39 ID:5IZnl0X2

そーですか。

926 ：Socket774：2006/04/17(月) 08:11:04 ID:WYNL5M7D

DACやアンプの話は以下の板やスレへ
ピュアAU
http://hobby8.2ch.net/pav/
【PCAU】PCオーディオ総合11.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138636253/l50

927 ：Socket774：2006/04/17(月) 09:36:29 ID:wCy5guKs

久しぶりに来てみればデジタルアンプがいい？笑わせるな。
確かに魅力はあるけど結局スピーカーに出すときはアナル
なんだよ。そこを重視しなければいけないことを業者は忘れている。
あんな小さかったら電源周りとか対策できないだろ。
最後の詰めがあまいから馬鹿にされるんだよ。まあ、そこをよくしても
いい音が出るかは俺にはわからないけどな。

928 ：Socket774：2006/04/17(月) 10:56:42 ID:irZ8rUOF

アナルってそんなにイイんですか？

929 ：Socket774：2006/04/17(月) 11:52:46 ID:w4AlHaYa

>>924
se-90＋5000円で買えるものにまともな物が特に思いつかないんだけど。
わざわざ5000円って指定してるってことは具体的な商品が何かあるのか？

>>927
でかけりゃ良い人？
その方向で行くとオルフェウスとかはだめだめですねｗ

それはそうとRMEのHDSP RPM使ってる人いませんかね。
友人が買おうか迷ってたんだけど、自分で使ったことないんでイマイチ押せなかった。
体験者の感想がちょっと欲しい。

930 ：Socket774：2006/04/17(月) 12:10:44 ID:1VSUkQ65

>>929
>>924は汎用部品としてCPの話してるんじゃないの？
SE-90なんて再生専用と割り切らないと使えるカードだと思えないけど

このスレの過去レスでも再生以外で使おうとして挫折した人がいるじゃん

931 ：Socket774：2006/04/17(月) 12:49:41 ID:jdnV95XB

>929
中古なら8PST PROでもDELTA44でも余裕で買えるな
いや足さなくても買えるかもしれない。

932 ：Socket774：2006/04/17(月) 13:17:21 ID:irZ8rUOF

質問なんだけど、
大体いくらくらいのスピーカーをつないだら、
サウンコカードとオンボードの差が出てくるの？

933 ：Socket774：2006/04/17(月) 13:21:54 ID:h13hz81i

5,000円の安物でも差はでる。
スピーカーを変えるほどの差は出ないという話なだけ

カード同士の差は安物だと特に見分け難くはなるだろうけど

934 ：Socket774：2006/04/17(月) 13:40:46 ID:9gae0bvZ

>>932
パッシブで2万以上。
安物でも違いは解るけど、ただ解るだけ、
良くはならない。

935 ：Socket774：2006/04/17(月) 13:59:05 ID:irZ8rUOF

>>933
>>934
トンクス
２万か～　しかもアンプも買わなきゃいけないんだよな？
MP3(128Kbps)の音源を聴くのに、２万のスピーカーを買う必要ってある？

936 ：Socket774：2006/04/17(月) 14:01:25 ID:rX0d5uG1

どこまで行っても自己満足な世界なんだから必要だと、思えば買えばいいし
自分には必要ないと思えば買わなきゃいい。

937 ：Socket774：2006/04/17(月) 14:04:31 ID:sL5lVOdG

クラシック、ジャズ聴くとか、
ボーカルをリアルに聴きたい（これはボーカルが浮いてしまうので好みだと思う）
じゃなければ無駄に投資する必要ないよ。

938 ：Socket774：2006/04/17(月) 14:19:09 ID:irZ8rUOF

音源の～Kbpsはあまり関係ないようだな

オーディオに手を出したら、ＰＣ静音化した時みたいに
際限なくパーツ交換しちゃいそうだから止めとくわ
サンクス！

939 ：Socket774：2006/04/17(月) 14:19:23 ID:9gae0bvZ

>>935
必要かどうかは知らんけど、
音楽聴くなら価値は有り過ぎるぐらい。mp3でも全然OK。
予算が足りなきゃオクで揃えるとかヘッドホンにするとか。
とりあえず先に出口を買ってから、サウンドカードで悩んでください。

940 ：Socket774：2006/04/17(月) 14:20:27 ID:w4AlHaYa

128kbpsのMP3を聞くのに2万のスピーカってことより
2万のスピーカにアンプ用意することの方が無駄な気がする。
コンポとかアクティブスピーカでいいよ。

941 ：Socket774：2006/04/17(月) 14:42:03 ID:5+8RVQIo

1212MにDA変換させてSHARPの1bitデジタルにつっこむのと、
1bitデジタルまでデジタルで送ってそこでDA変換させるのどっちが良いの？

942 ：Socket774：2006/04/17(月) 15:10:41 ID:w4AlHaYa

>>941
君の良いの基準は知らんが、普通に考えたらSX10。
最終的には自分で試せば良い。

943 ：Socket774：2006/04/17(月) 16:06:47 ID:qqQyb1AY

2.3万しか予算がないんだったら
サウンドカードとかアンプかうよりスピーカーに全部かね突っ込んだほうが満足できる気がする

944 ：Socket774：2006/04/17(月) 17:58:50 ID:wCy5guKs

いや、その金額じゃスピーカー買えないからサウンドカードのほうが…

945 ：Socket774：2006/04/17(月) 18:09:16 ID:IN8CHyKa

GX-77とかZP1000Dとか色々買えるじゃん

946 ：Socket774：2006/04/17(月) 19:13:01 ID:JFJJim6g

中古のスピーカーでも買うとか。
少し前に例の家電法のおかげで欲しかった物が安く買えたよ。

947 ：Socket774：2006/04/17(月) 19:29:12 ID:qqQyb1AY

>>いや、その金額じゃスピーカー買えないからサウンドカードのほうが…

今使ってるのが1000円のさんてんどーとか液晶内蔵スピーカーだったら
サウンドカードなんてかってもまったく意味が・・

先のこと考えても、高いスピーカー買う余裕ができたときに適当に数千円の
サウンドカードおまけ程度のつもりで買えばいいし。

948 ：Socket774：2006/04/17(月) 21:41:47 ID:qfNWH0dQ

APUSB買ったんですが
インストールしてドライバ入れても
右下に新しいドライバが検出されましたって出て
全然音が出ません・・・
アンインストールして何回インストールし直しても音でなくて・・・
解決方法教えて頂けませんか？

949 ：Socket774：2006/04/17(月) 21:43:41 ID:H3Fls9nh

BIOSでオンボードのサウンド切った？

950 ：Socket774：2006/04/17(月) 21:56:53 ID:qfNWH0dQ

>>949
BIOS・・・よくわからなくて。
コントロールパネルでは切ってあるのですが・・・

951 ：Socket774：2006/04/17(月) 22:14:08 ID:5o1ccytU

自作板なんだからBIOSくらい何とかしろよ・・・
っていうかググレ

952 ：Socket774：2006/04/17(月) 22:23:52 ID:Ocor7XiT

BIOSなんて最近の小学生でも知ってるぜｗ

953 ：名無しさん：2006/04/17(月) 22:28:18 ID:o5Iq6bi0

Sound Blaster Audigy 4 Digital Audio の同軸デジタルの質はどんなもんでしょう
光出力と較べてアドバンテージありますか？

954 ：Socket774：2006/04/17(月) 22:45:31 ID:jdnV95XB

>>948
M-Audioのドライバはオンボードのサウンド切る必要無いんじゃないかな
別の問題な気がする。
まさかオンボードの方から音が出てないよね。

>>946
中古は良い、機種にもよるがパッシブなら2、3万で定価10万台が狙える

955 ：Socket774：2006/04/17(月) 23:20:16 ID:lW7LRt/K

>>948
ちゃんとドライバ入れた後にAPUSB接続したか？
システムで認識されてるの確認したか？
コンパネからAPUSBの設定いじってみたか？
接続はきちんとできているか？
Windowsのサウンド設定は適切か？
再生ソフトウェアの設定を弄くってみたか？

956 ：Socket774：2006/04/17(月) 23:35:49 ID:8djGtPMN

サウンド設定でのデバイス切り替えができてないだけじゃないかね
もしくはWMPとかで再生デバイスを違うデバイスのまま固定しちゃってるとかね

957 ：Socket774：2006/04/18(火) 00:01:41 ID:fC9Yhwn5

コントロールパネル
サウンドとオーディオデバイスで
規定のデバイスでapousbは表示されてるか？
違う名前があれば変えろ

958 ：948：2006/04/18(火) 01:43:20 ID:eyNdiN0A

もうできたからいいよ。

959 ：948：2006/04/18(火) 01:49:32 ID:tV1s9ign

正直あんまり役に立たなかった。つかえねな、ココ

960 ：Socket774：2006/04/18(火) 02:07:14 ID:ipD1E56Z

すまん。
まさかAPUSBかってインストールしてドライバ入れて
右下に新しいドライバが検出されましたっていわれるだけで
全然音が出ませんとかいうやつの思考は理解できなかった
ごめんね。

961 ：948：2006/04/18(火) 02:07:40 ID:Ba6tUCHk

じゃ、俺も948

962 ：Socket774：2006/04/18(火) 02:14:42 ID:rxswco0k

初心者以外には役に立たないよ、このスレは
初心者にアドバイスしてあげるスレという感じだから。

963 ：948(本物)：2006/04/18(火) 02:15:18 ID:ZNN694oF

答えてくれた方ありがとうございました。
偽者の方達乙です。相手にしませんが。
コントロールパネルやプレイヤーのほうは設定できています。
何が原因なのかよくわかりませんが
荒れそうなので消えますね。
失礼しました。

964 ：948：2006/04/18(火) 02:24:51 ID:tV1s9ign

専用スレがあるのにこのスレで聞くことが間違いの始まりでおじゃる

965 ：948：2006/04/18(火) 03:28:53 ID:Ba6tUCHk

>>963
語尾に「。」使ってる時点で偽者っぽいが
質問する時には環境や状況を的確に書かないと煽られる罠
>>960が言うようにイマイチ理解できん
まあ、単純なミスだろうけど

自作PC初心者にエスパーレスするスレ　12台目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1145270529/l50

【聴き専】USBオーディオデバイス 8bit
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141120700/l50
　

966 ：Socket774：2006/04/18(火) 09:23:53 ID:X018GQfp

アンプに繋ぐならサウンドカードは物によって大きな違いはありますか？
ちなみにアンプはα607ですが

967 ：Socket774：2006/04/18(火) 10:18:29 ID:6dQk0Qau

丸痴

968 ：Socket774：2006/04/18(火) 10:25:51 ID:HJKvUUXA

>>966
違いはありません
オンボードで十分ですよ

969 ：Socket774：2006/04/18(火) 11:16:33 ID:5pyRaaZ6

>>839
スピーカーは知らないけどヘッドホンだと結構変わるよ。
まぁ別のものに金使ったほうがいいとは思うけど。

970 ：Socket774：2006/04/18(火) 12:28:25 ID:oYf3mMJT

>>言い切ってるよ
とにかく凄い自信だ。

971 ：Socket774：2006/04/18(火) 12:49:52 ID:FSI7xsbS

アンカー先がみえない

972 ：Socket774：2006/04/18(火) 16:17:11 ID:UJhRXu7k

>>966
聴き専なのかゲームするのかDTMもするのかで、カードによってモノに
違いはあるし、単体DAC使うのかどうかでも、また変わってくるよ。
α607てところと、ここで質問してる感じから、勝手に推測して
聴き専だとしたら、カードからアナログで出すなら宇宙でいいんでない。
その音に満足できなくなったら、栗のSBのなんとかSXを単体DACにして
そこに光でつないでみたら。

なるたけ出口に金をつっこんだほうがいいよ

973 ：Socket774：2006/04/18(火) 16:48:09 ID:VQ/MaThw

>聴き専だとしたら、カードからアナログで出すなら宇宙でいいんでない。
>その音に満足できなくなったら、栗のSBのなんとかSXを単体DACにして
>そこに光でつないでみたら。

宇宙でもSXで光でも大して変わらんと”思う”。
光使った方がPCのノイズ遮断できるからいいかもしれないけど。

974 ：Socket774：2006/04/18(火) 17:23:31 ID:w3ca6exn

変わりますよ。
出口に有る程度投資して、録音状態の良いソースならばですが。
私が知ってる中で、Hifi度というかCDPに近い順で言えば、
オンボードデジタル＋外部DAC→Audigy2ZS→SE90→オンボードアナログ。
簡単に言えば値段の順で性能は良いですね。

975 ：Socket774：2006/04/18(火) 17:52:19 ID:LqrD/gF/

オンボードデジタルなんてMBの設計次第でノイズ乗るから一般論として論外。
俺のは大丈夫なんだよ！ってんなら具体的な環境、商品名でよろ。

976 ：Socket774：2006/04/18(火) 18:34:34 ID:tV1s9ign

> α607
サンスイ（笑

977 ：Socket774：2006/04/18(火) 18:57:04 ID:w3ca6exn

>>975
どれでも大丈夫。
一般論ではデジタルにノイズは乗らないよ。
粗悪電源やら相性、負荷によってエラーは起きるけど。
現象としては音がプチプチ途切れたりはします。

978 ：Socket774：2006/04/18(火) 18:58:27 ID:tV1s9ign

ジッターを無視した新理論確立

979 ：Socket774：2006/04/18(火) 19:03:53 ID:AlsjD8UP

ジッター（笑

980 ：Socket774：2006/04/18(火) 19:05:18 ID:w3ca6exn

>>978
ジッターエラーをジッターノイズと言いますけどね、
それはアナログ的にノイズ乗ると表現するのとは別物でしょう。

981 ：Socket774：2006/04/18(火) 19:18:10 ID:LqrD/gF/

>>977
>現象としては音がプチプチ途切れたりはします。
の現象が起こる環境が圧倒的に多いから具体名をって書いたんだけどな。
ウィルス定義更新するだけでぷちぷちですよ。
ゲームとかしたら更に酷い。
オンボードでグラフィックまで統合されてたりすると正直使い物にならん。

982 ：Socket774：2006/04/18(火) 19:30:57 ID:eup2gOlg

>>981
それってM/Bよりも環境に大きく依存するんじゃないの？

983 ：Socket774：2006/04/18(火) 19:41:05 ID:AlsjD8UP

それより>981の使ってるゴミM/Bの具体名が知りたい

984 ：Socket774：2006/04/18(火) 19:48:22 ID:ZaFJzJVv

本日の爆笑三流釣り氏　ID:w3ca6exn

985 ：Socket774：2006/04/18(火) 20:16:29 ID:LqrD/gF/

>>982
まぁMBも環境の一つなんだけどね。
ただどんな高速なCPUを乗せても大容量のRAMを積んでも
オンボードチップにはPCIやIDEの帯域や負荷が直接影響するから、
MB変えなきゃどうしようもない場合が多い。

>>983
A8N-SLI Premium、i915Ga-HFS、P5GD2、P4P800-X、K8VT800PRO
もっと古いのは覚えてないけど、なんかPenIII600Mhzぐらいのマシンで
オンボードSPDIF→YMF754で随分まともになった記憶はある。

サービスとか全部落としてネットワークにも繋がないで、
OSとドライバ入れたら起動するアプリはfoobarのみの完全オーディオ専用PC。
とかだったら結構使えるかもしれないけど、そういう話じゃないだろ？

986 ：Socket774：2006/04/18(火) 20:21:57 ID:umCOPRvw

逆にｵﾝﾎﾞのこういう症状を食らったことない方が不思議だったり。
食らってないんじゃなく気付いてないんじゃないのかな？

987 ：Socket774：2006/04/18(火) 20:37:05 ID:JWGHZ6Xd

まぁ、予算が4万未満くらいしかないんだったらサウンドカードは1,000円の安物で
全部スピーカーに投資ってことで解決でいいじゃん

988 ：Socket774：2006/04/18(火) 20:46:06 ID:RcE+VFMG

アンプはいらないのですか、そうですか。

989 ：Socket774：2006/04/18(火) 20:51:47 ID:tV1s9ign

アンプなんて増幅装置にすぎんのですよ

990 ：Socket774：2006/04/18(火) 22:01:36 ID:umCOPRvw

最初の一歩としては1万くらいで組めるデジタルアンプがいい鴨。
で、SPはJBLのちんまいの。

991 ：Socket774：2006/04/18(火) 22:37:06 ID:oYf3mMJT

最初は安いの買って、次の資金が溜まるまでそれ系のサイトやカタログみながら
あーだこーだ妄想してるときが一番楽しいよ。

992 ：Socket774：2006/04/18(火) 22:43:51 ID:+7O1P3fG

他のモノは普通はそうだけど
オーディオの世界は嘘くせーことばかりが飛び交ってるので
情報収集中にいらだつこともアル。

993 ：Socket774：2006/04/18(火) 22:55:46 ID:v8WQlB0u

でも価格帯安いうちにチャレンジャー精神で色々試して大当たりしたり
玉砕したりして経験身に付けるのも悪いことじゃないと思うけどなぁ…

最低限のセオリーは守るべきだけど安いの買う段階から
ガチガチなマニュアル厨は不幸だと思うよ…

994 ：Socket774：2006/04/18(火) 23:19:58 ID:tV1s9ign

安いのから買っていくと沢山喜べるから幸せだろうな。

995 ：Socket774：2006/04/19(水) 00:21:05 ID:XkSBoBI/

ね。アフォの巣窟でしょ

996 ：Socket774：2006/04/19(水) 01:15:23 ID:0gwkJXGm

スピーカー、スピーカー言ってる人は
一度60万以上のアンプ買ってみることを
オススメする。
釣りじゃないよ。

997 ：Socket774：2006/04/19(水) 01:16:26 ID:ww7LSg20

60万のアンプ買うなら60万のスピーカー買うよ

998 ：Socket774：2006/04/19(水) 01:18:50 ID:99x+CNVl

その価格帯からチョイ上位の辺まではバランスが大事よ。
そっから上はまた別の話

999 ：Socket774：2006/04/19(水) 01:20:37 ID:8doFodqS

物はスレ違いながら、このスレの住人には需要ｱﾘかな？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060418/plextor.htm

1000 ：Socket774：2006/04/19(水) 01:25:36 ID:AEiOVn2a

　　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　　 l　 !　/　））
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　　　　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　／　　／
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　　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ／　　　／また次スレでね～！
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　　　/ `ー/ー┤:::l　　　　　 .:|

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

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