【三岐線】三岐鉄道スレPart14【北勢線】

三岐線・近鉄連絡線・北勢線の「三岐鉄道」スレです。
落ちないように1日1回保守しましょう。
三岐鉄道三岐線・北勢線についてタブー視せず自由闊達に語りましょう。
過去スレは>>2以下

【関連リンク集】
三岐鉄道　http://www.sangirail.co.jp/
北勢線対策室　http://www5.ocn.ne.jp/~tetsudou/

フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』　三岐鉄道三岐線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B2%90%E9%89%84%E9%81%93%E4%B8%89%E5%B2%90%E7%B7%9A
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』　三岐鉄道北勢線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B2%90%E9%89%84%E9%81%93%E5%8C%97%E5%8B%A2%E7%B7%9A

【過去ログ１】
【三岐線】三岐鉄道スレPart13【北勢線】(2011/01/22〜11/10/15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295671798
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1295671798
【三岐線】三岐鉄道スレPart12【北勢線】(2010/04/13〜11/01/23)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271164791
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1271164791
【三岐線】三岐鉄道スレPart11【北勢線】(2009/06/30〜10/04/17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246358423
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1246358423
【三岐線】三岐鉄道スレPart10【北勢線】(2009/01/17〜09/07/01)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232165780
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【三岐線】三岐鉄道スレPart9【北勢線】(2008/07/21〜09/01/20)
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【三岐線】三岐鉄道スレPart8【北勢線】(2007/11/07〜08/07/26)
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北勢線存続への課題Part7　(2007/03/29〜07/11/10)
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http://mimizun.com/log/2ch/rail/1175178947
北勢線存続への課題Part6　(2006/09/11〜07/03/30)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157901884
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北勢線存続への課題Part5　(2005/06/14〜06/09/09)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150249420
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【過去ログ2】
北勢線存続への課題 Part4　(06/05/26〜06/06/10)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148622406
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1148622406
北勢線存続への課題part３　(05/06/14〜06/05/29)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118750370
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1118750370
北勢線存続への課題　２００４年part２ (04/06/11〜05/06/14)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212
http://mimizun.com/log/2ch/train/1086921212
北勢線存続への課題　２００４年part1　(03/12/13〜04/05/25)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1071279082
http://mimizun.com/log/2ch/train/1071279082
三岐北勢線について　(03/05/23〜03/12/13)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053700033
http://mimizun.com/log/2ch/train/1053700033
公共交通(住民の足)の確保≠北勢線存続と税金投入　(03/02/20〜03/05/15)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1045714104
http://mimizun.com/log/2ch/train/1045714104
近鉄北勢線廃止＆税金投入による存続 　(02/11/21〜03/05/15)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037837272
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1037837272
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2▲▽(02/09/26〜02/10/07)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278

北勢線存続決定と税金55億円投入　(02/09/25〜02/11/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032959305
http://mimizun.com/log/2ch/train/1032959305
[近鉄]北勢線存続へ　(02/08/16〜02/09/14)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029466478

【過去ログ3】
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽(02/03/12〜02/10/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1015942322
http://mimizun.com/log/2ch/train/1015942322
北勢線　廃止申請へ　(01/12/13〜02/02/19)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008170658
http://mimizun.com/log/2ch/train/1008170658
近鉄北勢線スレッド　(01/08/08〜01/09/15)
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/997236948
http://mimizun.com/log/2ch/train/997236948
近鉄北勢線廃止反対　(01/05/29〜01/06/11)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/train/991127882
http://mimizun.com/log/2ch/train/991127882

【マータリ系スレッド】
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2▲▽(02/09/26〜02/10/07)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽(02/03/12〜02/10/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1015942322
近江鉄道・三岐鉄道・富山地鉄スレッド(04/7/17〜04/8/26)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089992136/
【三岐線】三岐鉄道総合スレ【北勢線】　(03/05/24〜04/03/06)
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053766336
【三岐線】三岐鉄道すれっど【北勢線】　(03/03/30〜03/04/30)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049013974
【悲願の】三岐鉄道【冷房化】 (06/08/27〜06/12/04)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156690376/
一人で行く三岐鉄道丹生川駅「貨物鉄道博物館」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1229129787/
【さよなら】三岐鉄道607Fスレ【ありがとう】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234011806/

【過去ログ4】
【ニュース速報板】
【社会】近鉄北勢線・存続表明　県民へ説明不十分 １０年後の経営に疑問−三重 (02/08/17~ 02/08/19)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029594021
【社会】近鉄北勢線問題　県、存続を正式表明＝資産譲渡費用の一部負担−三重　(02/08/22〜02/08/23)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030025896
【社会】近鉄北勢線の事業譲渡申請−近鉄・三岐鉄道[1/9]　(03/01/10〜03/01/14)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042130066
【経済】国交省、近鉄北勢線の譲渡を認可＝自治体の財政支援で運行へ−三重[3/6]　(03/03/06〜03/03/09)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046959462
【鉄道】三岐鉄道北勢線の利用者増加　ガソリン高騰が追い風？[10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224205296
【民話】「おねじゃたぬき」せんべいに　三岐鉄道大泉駅の直売所が開発／三重
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1222142599
【三重】園児が描いた塗り絵を車両に　三岐鉄道北勢線［09/03/06］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1236304686

【予備スレ】
地方自治スレ三重北勢※残してどうする！？軽便鉄道※広域合併 (02/10/26〜)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035632899/l50
まちBBSスレ　　近鉄北勢線存続！
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1029504907&LAST=50

今日、朝明川の橋を見に行ったら、桁の一部が取り払われて無くなってたよ

やっと本格的な修理が始まったんだね
早く復旧してもらわないと毎日の通学が大変

http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news103e.htm##670
「第１０回中部地区地方鉄道サミットon北勢線」←旧中部地区路面電車サミット

●日　時：２０１１年１１月１２日（土）シンポジウム　/　１３日（日）エクスカーション

●１２日（土）　シンポジウム
　　　　　　　　　１３時受付　　　資料代１０００円、
　　　　　　　　　場所：市立中央図書館内　くわなメディアライヴ１階　多目的ホール
　　　　　　　　　　　　　　　　桑名市中央町３−７−９　（ＪＲ桑名駅より８００ｍ）

　　　�@基調講演　　　13:30〜
　　　　　演題「地方公共交通における、運行会社、行政、市民との協働」
　　　　　講師　　　　岡山両備グループ代表　小嶋光信氏

　　　�A技術講演　　　14:45〜場所
　　　　　演題「LRV技術の展望 ? 近畿車輛のアメリカ向けLRV」
　　　　　講師　　　　近畿車輛�轄蒼煢c業部長(前チーフデザイナー)　南井健治氏

　　　�Bパネルディスカッション　15:30〜17:00
　　　　　　　「市民鉄道としての地方鉄道（路面電車）その存続と活性化に市民は
　　　　　　　　いかにかかわるか」

以下略

代行バス、やっぱ観光バスの方が人気だね。

もうすぐだよ

朝明川の橋　傾いた橋脚が壊されて無くなってた

でも、いまだに壊れた設備を壊している段階で
新しい構築物を作っている段階でもない

本当に11月中の開通ってできるの？？

観光バスは乗り降りに時間がかかる
段差も大きいから年寄りは気の毒

知らないの？いまの観光バスはエアサスの空気抜いて車体下がるんだよ。
ま、階段はあるからノンステップよりは段差あるけど。

観光バスだと通路が狭いから時間がかかる
乗合バスだと通路が広くドアが２つあるので時間があまりかからない
移動時間はどちらも変わらないが・・・

11月上旬に繰り上がってる。大丈夫かね

？？
あと20日しかないわけだが

というか、
あと25日とも言えるけど　
苦しそう

>>14
その車内に数段ある階段のことが言いたかったわけだが
言葉足らずですんません

「11月上旬」という部分を真に受けると1日から10日までだと思うが
こまかいことはどうでもいいか
でも貨物も同時に復活するとは限らないんじゃない？
鉄オタ以外の一般客は電車の運転再開にしか興味がないから
たとえば「貨物列車運転再開は来年の橋梁本復旧後」だったとしても
駅や車内の掲示は「三岐線は11月上旬頃に運転再開できる見込みです」となるだろう
貨物列車走行の目撃情報がでるまではわからない
少し早い推定要素だと東藤原の様子かな

>>19
別に東藤原だけでなくても保々の工場や富田の貨車の編成を見ていたらわかるんじゃないか？貨物の運転再開するならそちらにも動きがあるはず

3〜5日の間に開通してほしいね
そうすれば翌日に写真付きで新聞掲載で開通知って7日の月曜から通勤通学に使える
出来ればニュースの少ない4日開通がベスト
6日までヘッドマーク付きで

さすがに４日とかは苦しいのでは？
明日は雨の量も多くなりそうだし
今後の天候次第では10日以降にずれ込む可能性も
って外野が憶測言いまくっても無意味か。
とりあえずオタなので開通日よりも貨物列車が同時に運転再開可能なのかが一番気になる。

てか貨物運転できなきゃ復旧の意味ないでしょ。旅客はいまでも代行バスで輸送してるし。

＞出来ればニュースの少ない4日開通がベスト
＞6日までヘッドマーク付きで

連休中日
遠征撮り鉄だな

今日の工事現場を上流側の道路の橋から見たけど
傾いた橋脚も歪んだ桁も全て撤去されて何もない状態
新しい橋脚も何もできていない
この状態で
３〜５日に開通なんて無理無理　

>>19
ＪＲ倒壊の紀勢本線熊野駅南の井戸川橋梁の場合
10月上旬の開通といっておいて、実際は10月11日だった。
上旬とは下旬という言葉に対してであれば、1日から15日までともとれるよね

新しく作るのは簡単だからね。撤去するまでが大変。それが終わったんだから意外と早くなるかも。

>>23
利用客にとって
電車に乗ったまま移動できることと
代行バスに乗り換えなければならないということが
どれくらい違うかわかりますか？

代行バスは列車との乗り継ぎ保証ないからね・・・

違ってても保障なくても運転してることには変わりがないし、規則、法令上も同じ。時刻と違うと言っても電車でも｢時刻通り運転します｣とは書いてないし、運送契約してない。ＪＲの特急じゃあるまいし。

貨物列車の方が旅客列車より早く運行開始したりして…

>>28
代行バスは非常に時間がかかるからね

貨車は減車の上で運転予定。
仮設橋では降る編成は無理。

↑
軸重の概念を知らない馬鹿

>>28>>29
>>30みたいな利用しないオタに何言っても無駄でっせ
年寄りや脚の悪い人がどれだけ大変そうにバスに乗り換えてるかを見ていたら
>>23のようなことは言えないだろう
貨物列車さえ復活すればそれでいいという撮オタまるだし

>>33
あんな桁スパンの短い橋で減車して運行しても桁や橋脚に対する荷重の負担は変わらないよ
よって橋梁のためだけなら減車は意味がない
と専門家気取りで言ってみる

今日の朝明川の工事現場では、大きなクレーンが杭みたいなやつを打ち込んでた

今月のジャーナルに載っている障害者トイレ訴訟を見てみてね。

旅客はバスでも代替できるが貨物は無理。必死にトラック輸送しているが全量は運びきれない。

大昔、戦争で合併させられそうになった時も貨物輸送があるからと断れたわけで。

トラック輸送で全量は運びきれないのだったら、その運びきれない分はどうしてるの？
まさか、捨ててるわけでもあるまいし。

>>39
掘削機を止めてる

>>38
ジャーナルって鉄道ジャーナルで良い？
それより障害者トイレ訴訟って？
無知な私にちょっとだけ教えてください

掘削機って何だ？

>>35
かなり脚が悪そうな人が保々でバスに乗り換えてる姿をよく見るんだけど
どこまで行くのかは知らないが
ああいう光景を見ていると余計に早く復旧してほしいもんだ

でも、三岐線の駅って脚が悪そうな人にはかなり優しい作りになっていないかい？

全ての駅でスロープ完備だしね

近鉄富田駅だけは階段だが、最近エレベータが付いたからバリアフリー化ＯＫ

でも、何で近鉄富田駅みたいな駅にもエレベータがあるのに、近鉄の桑名駅にはないのが不思議

>>44
余所者なので細かい経緯は掴めてないが、都市計画が二転三転とかしなかった？
なんか高架にして、支障する北勢線は西側に移転するか廃止前提かで、
一時期揉めてたような…
結局橋上化するようだし

>>44
大安駅は階段

大安もスロープありますが。

元々は自転車用だから勾配がきつい

今日6時半からNHK津で阿下喜の軽便鉄道博物館放送

黒部に新型のVVVFインバータ電気機関車が出たようだが、これは釣りかけ？
北勢線にもなんか参考になる部分あるだろうか。

北勢線にVVVFの新車なんか入る事は無いから、参考にする必要は無い。

>>48
西藤原駅のスロープもきついよ

>>42
山の上にあるやつでは？

編集長敬白　三岐線
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2011/10/2011_2.html

参考
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/328041.html
木古内−五稜郭バス転換　新幹線並行在来線　道、地元提案へ（10/27 10:24）

　【函館】２０１５年度の北海道新幹線新青森−新函館（仮称）開業に伴い、
ＪＲ北海道から経営分離される並行在来線の江差線木古内−五稜郭間（３８キロ）の旅客輸送について、
道はバス路線への転換を沿線自治体に提案することが２６日、分かった。
収支予測を踏まえ、バス転換が道と沿線市町による公共負担がもっとも少ないことから最善と判断したとみられる。（解説２面）

　３１日、函館市内で開催する道と沿線自治体の函館、北斗、木古内の３市町でつくる協議会で伝える。

　道はこれまでの協議で、第三セクター方式による鉄道維持やバス転換など５方式の収支予測を提示。
鉄道の場合、初期投資も含めた３０年間の公共負担額は６９億５千万円、毎年の赤字額の累積が４０億６千万円となるとし、
バス転換の場合はそれぞれ１５億９千万円、１億７千万円との試算を示している。

たしかに大安も西藤原もきついスロープだが、階段よりは数段マシ。
さすがに一人でホームに上がるのはきついだろうけど。

三里は勾配を緩和したような痕跡がある
そもそも車いすのためのスロープというわけではなさそう
どっちにしろ車いすにも年寄りにも脚が悪い人にも階段よりはよっぽどいいのでは？
俺もそのうちありがたみがわかるようになるかもしれん
ところで東藤原に取り残されていた機関車の位置が変わってる
構内の雑草が刈り取られている
ま、これだけでは貨物が旅客と同時に復活するか判断できん

遠くから見ただけなので、いまいち自信はないが…
今日、東藤原駅で貨車の入れ替えをやっていたような感じだった。

まあ試運転するなら貨物のがいいだろうな。貨物がＯＫなら電車は当然ＯＫだし。もちろんセメント積んだやつで。

もしダメでも客に被害でないし。

>>59
いや被害はでるだろ？
復旧延期になるじゃないか。
まぁ死傷者などは客にはでないだろうが・・・

>>57 >>58
これが本当だとすれば、貨物列車の復活運行は早いと考えていいのかな？
白い貨車が動くといいな

でも、もう来週は11月というのに、具体的な復旧日が出てこないのだが

橋の完成見込みがたたないのでは？

あげ

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20111028_8


復興けん引、レール試運転　大船渡・岩手開発鉄道


【写真＝敷石の流失などから復旧した鉄橋を走る岩手開発鉄道の列車。眼下の盛川ではサケ漁が行われている＝２７日午前９時ごろ、大船渡市】

　津波被害を受けて運休が続いていた大船渡市の岩手開発鉄道（須藤薫社長）は２７日、石灰石を積載した試運転を行った。約２キロの津波被災区間も順調に運行。１１月７日からの正式運転再開を目指し、最終調整を行う。

　同鉄道は太平洋セメント大船渡工場向けの石灰石を運ぶ全長１１・５キロの貨物専用。機関車は全１８両の貨車を引き、盛川の鉄橋をゆっくり進んだ。鉄橋下では盛川漁協によりサケ漁が行われており、漁業者らがしばらく列車の影に包まれた。

　津波で鉄橋周辺は敷石が流失し、レールも損傷。流れ着いた丸太が線路に乗り上げた。約１億円の損害を受けた同鉄道はセメント工場の復旧方針を受け、社員総出の作業で運転再開を目指してきた。

(2011/10/28)

三岐鉄道と三陸鉄道を間違えた？

まあ同じ太平洋セメントグループと言うことで

今日、北勢線に乗ってきたのだが、なんか以前よりも揺れなくなったかな?
カーブのところだと、相変わらずユッサユッサ揺れるが。
あと車内、窓枠の座席に接しているところ、なんかみんな緑色の養生用かなんかの
テープ貼り付けてあるね。車内に造花が飾られているみたいだけど、こちらは白い
テープで茎の部分が内装面に貼り付けてあった。テープ貼りはちょっと見苦しいけ
ど、金ねーからどにもなんないかなぁ…。
少しでも増収にと、カレンダー購入して帰りますた。

今日の朝明川の工事現場では、仮の橋脚らしき鉄骨を組み立てていたよ。
でも、>>65の岩手開発鉄道のように１１月７日からの正式運転再開とはいかないような気がする。
三岐の場合、これよりは遅くなりそうな感じがする。

橋やレールをなおせたとしても、そのあとで架線関係の電線などを張りなおしたりしなくてはならないのが厄介だな。

電化路線はこういうときは手間がかかる。

>>68
三岐に変わってレールを交換した区間はすごく乗り心地がよくなってるし音も静かになったよ。
近鉄時代のレールは波紋磨耗がひどくてたぶんあれが揺れと音の原因

↑それが大赤字の原因。

>>58
この情報から考えると運転再開は思ったより早いのではないかいな

今日は雨だが、復旧工事現場の状況はどうなっただろう？

あんまり雨は降っていないので、工事への影響はあまりないみたい

でも、あさってからは11月だなぁ
11月上旬開通まではあとちょっとみたいだが
何日に開通するのだろう？？

>>73
橋脚は作りかけ
当然、桁もない
橋の上の線路や架線は全くない状態

かなり時間がかかると思う

橋梁破損以降、沿線や車内の鉄オタが減った。

貨物目当てですから

貨物列車が復活運行するのは、まだかなり先であると予想する。

となると沿線や車内の鉄オタは、しばらくの間減ったままだろう。

今日、四日市駅で久しぶりにセメントのタキ車を見たよ。

キモオタは三岐線電車の運転席にry

前スレで話題になったオタ運転士のことですね

すまない前スレの運転士とやらを知らないのだが多少教えてくれないだろうか？

10日開通ｱｹﾞ

出てたね。10日復旧。できるんかね。

太平洋セメントグループ　三岐鉄道・秩父鉄道・岩手開発鉄道　全部が不通になってしまった。

http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY201111010203.html
秩父鉄道で脱線事故　大型トラックと衝突　埼玉・長瀞
１日午前１１時１５分ごろ、埼玉県長瀞町の秩父鉄道の踏切で、三峰口発羽生行き上り普通列車（３両編成）が大型ダンプカーと衝突した。
県警秩父署と同社によると、先頭車両が脱線し、乗客約３０人のうち男女４人と運転士が軽傷を負った。
ダンプカーは踏切で立ち往生していて、衝突の弾みで横転したという。
同署はダンプカーの運転手宮下理恵容疑者（３１）＝同県本庄市北堀＝を過失往来危険の疑いで現行犯逮捕した。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111101k0000e040066000c.html
衝突：踏切内のダンプに電車　乗客ら５人軽傷　埼玉
１日午前１１時１５分ごろ、埼玉県長瀞町野上下郷の秩父鉄道野上−樋口駅間の踏切（遮断機、警報機付き）内で止まっていた大型ダンプカーに、三峰口発羽生行き普通電車（３両）が衝突し、先頭車両が脱線した。
乗客約４０人のうち、７６歳の男性と５８〜６２歳の女性３人が打撲などの軽傷。
男性運転士（２２）も手首に軽傷を負った。
埼玉県警秩父署は、ダンプカーを運転していた同県本庄市北堀、運転手、宮下理恵容疑者（３１）を過失往来危険容疑で現行犯逮捕した。
「クラッチの調子が悪くエンストした。非常ボタンを探しているうちに衝突した」と話しているという。
同署によると、現場に非常ボタンは設置されていなかった。
１両目にいた農業、染野富作さん（８５）は「ガガガーという大きな音とともに、座っていた１０人くらいが一斉に床に投げ出された。驚いた」とこわ張った表情で話した。【平川昌範、岡崎博】
毎日新聞　2011年11月1日　12時59分（最終更新　11月1日　21時00分）

もう工事終わっているみたい
10日まで待たずに今週5日位から運転再開すればいいのに

http://www.asahi.com/travel/rail/news/NGY201111010031.html
三岐鉄道三岐線、１０日に全線再開　三重、台風で運休


　９月の台風１２号で被災し、保々―梅戸井間で運休が続いていた三岐鉄道（三重県四日市市）三岐線は１０日の始発から、全線で運転を再開する。同社が１日、発表した。
被災前の通常ダイヤに戻り、始発は近鉄富田駅発が午前６時７分、西藤原駅発は同５時３１分。

　三岐線は９月４日夜、台風による豪雨の影響で四日市市西村町の朝明川にかかる橋脚が傾き、保々―梅戸井間でバスの代行輸送が続いていたが、仮復旧工事を終えたという。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011110290085846.html
三岐鉄道、１１億円補助要請　北勢線沿線３市町に
2011年11月2日 08時58分

　沿線市町の補助金で運営を維持している三岐鉄道北勢線（三重県桑名市−同県いなべ市）をめぐり、三岐鉄道（同県四日市市）が沿線の桑名市、いなべ市、同県東員町に、
補助金が途切れる２０１３年度からの５年間で新たに計１１億４千万円の補助を要請していることが分かった。

　三岐鉄道の担当者は「経営改善を重ねた上で見込まれる赤字額の補助を要請した」と説明している。３市町は１３年度以降も補助を続けるか態度を保留。要請額が適正かなどを検討し、年度内に対応を決める。

　北勢線は、０３年に運行していた近鉄が廃線表明。３市町の依頼を受け、地元の三岐鉄道が運営を引き継いだ。見返りとして、３市町は三岐鉄道と０３〜１２年度の１０年間で計５３億２千万円を補助する覚書を交わしている。

　三岐鉄道によると、１０年度の北勢線利用者数は、前年度比で５万人増の２２７万人。赤字額は３億８３６９万円で、０３年度に比べて１億５５８９万円減ったが、黒字化のめどは立っていない。

（中日新聞）

どうやったら約4億も赤字になるんだよ。
もう北勢線潰しちゃえよ
税金で走らせる程の鉄道ではない。

近鉄時代に比べたら半分ぐらいにまで赤字が減ってるんだから頑張ってるとわしは思うよ

補助するべきだろう
補助しないのなら近鉄が手を引いたときに廃線でよかった
せっかく金かけて改良して１０年度の北勢線利用者数は、前年度比で５万人増の２２７万人
という結果が出てるのにいまさら廃線にしたら改良費用を無駄に使ったことになる

毎年毎年４億の赤字。10年たって40億。来年は44億、再来年は48億。雪だるま。

上下水道事業と同じだが、毎年多額の経費を費やして進む下水道整備を雪だるまと表現する奴はいない。水道料金で黒字経営の自治体があれば紹介して欲しい。
どんな公共財であれ、自分が利用しなくても、無くなれば地域にどんな影響を与えるかを想像する必要がある。
しかしそれは想像力などの個人的な能力に依存する。車などのわかりやすい手段を自分のものにしている人にとっては能力を試される瞬間だろう。

それでも要らんものは要らんけどね。その判断に至るまでの考えの浅い人が多過ぎる。

>>59
まさにその通りとなるようだ。

開通前日は貨物列車による試運転

車内吊り広告および駅のポスターではそのように書いてある。

>>83
80周年記念ＨＭ付列車乗務中に沿線の撮オタのために真昼間に前照灯点灯
↓
節電対策で冷房設定温度28℃・室内灯消灯とかやってるんだろ！
↓
本人の容姿が稀に見る典型的な鉄オタ
↓
公私混同でオタ仲間のためにやったんじゃないのか？
↓
そいつは運転がヘタクソとか関係ない書き込みまで出る始末
↓
北勢線存続問題の議論過熱と朝明川橋梁破損で終息

カキコの一部　
　金払って乗ってる客には「節電のため室内灯消灯、冷房温度28度」とか言っておきながら
　撮オタには前照灯点灯してやるってどんだけバカなんだよww
　三岐の運転士は客よりオタが大事なのか？

↑ と単に安全の為に点灯した前照灯をヲタの為に点灯したと勘違いも甚だしいアホヲタ

>>94
本当か？
車内吊り広告および駅のポスターに「開通前日は貨物列車による試運転がある」なんて、何で書く必要があるの？？
一般の利用客には関係ない話ではないのか？

とにかく、橋が復旧すると同時に貨物列車も復活ということで桶？

なんで電車より貨物なんだと噛み付くクレーマー対策でしょ

>>94

http://mainichi.jp/area/mie/news/20111103ddlk24040191000c.html

台風１２号：被害の三岐鉄道が１０日の始発から運行再開　／三重


台風１２号の豪雨の影響で、鉄橋が被害を受け、一部区間が普通になっている三岐鉄道の三岐線の復旧工事が完了し、１０日の始発から、通常ダイヤによる運行が再開される。

被害が出たのは、朝明川に架かる鉄橋で橋脚が傾いた。このため、保々駅と梅戸井駅間でバスによる代行輸送を行っている。

９日に安全確認のための試験運転を実施し、通常運行を再開するという。【加藤新市】

〔三重版〕

まだ工事終わってないのに、試験列車も走らせてないのに10日復旧って言い切る自信はどこから来るのかね。9日いきなり橋脚傾いたらどうするんだろ。

>>93
水道は他の選択肢はない。北勢線は他の選択肢がある。


水道の様に他の選択肢すなわちバス全廃、道路も破壊して通行できなくするんなら赤字は気にすることないだろうな。

>>101
何を馬鹿なこと言ってんだか・・・
利用客に対する予告っていうものは必要だろ。


ＪＲ酉なんか、11月2日の時点で12月3日に運転再開と言い切って予告しているわけだが。
もちろん、今は、那智川の橋はまだ桁もかかっていないし、工事終わってないし、試験列車も走らせてないし。


http://www.westjr.co.jp/press/article/2011/11/page_980.html
2011年11月 2日
きのくに線（紀伊勝浦〜新宮駅間）の全線運転再開について
きのくに線（紀伊勝浦〜新宮駅間）は、台風12号の影響により、紀伊天満〜那智駅間の那智川橋梁の橋桁や橋脚の一部が流出するなど甚大な被害を受け、運転を取り止めておりましたが、
平成23年12月3日（土曜日）の始発列車より、きのくに線全線で運転再開できることとなりましたのでお知らせします。

>>103
それよりも、このＪＲの公式アナウンスのなかで、「新宮に留置していた特急車両を回送するための調整を行っています。」という文言が気になる。
これらは関西本線を通っていくのか？
そうすると、富田駅で三岐の貨物との並びが見れるかも…ね。

>>101
そんなこと言い出したら連立の切替や、新橋梁への切替なんかはどうするのさ？
普通は切替日を事前に告知して、終列車後に一晩で一気に切替だろ。

>>104
先月、けっこう話題になっていて、最後の方で出た
台風孤立の特急電車、牽引で救出される事情
という記事が図解入りで詳しかったのだが、
保存期限切れでグーグルのキャッシュでは文章だけ読める状態
お早めに

三岐も岡田氏が現地入りして第3次補正がどうの言うまで、
大きく報道されない有様だったし
扱い小さいよな
三岐ってメジャーな交通情報サイトで扱い対象外なので、
俺も実際岡田氏視察まで知らなかったし

切替は計画だろ。事故復旧とはまったく違う。

安全が確認できてはじめて○日より復旧しますと発表するのが当たり前。

事故復旧じゃないな。災害復旧だな。

>>107
面白いことをいう奴だな。
じゃあ、JR西の那智川の場合も災害復旧だから、「安全が確認できてはじめて○日より復旧しますと発表するのが当たり前」なんだね。

JR倒壊の熊野市南側の井戸川橋りょうの場合も、9月29日に10月11日から運転再開と言っていた。
当然、9月29日までに試運転はしていない。
何せ、9月25日で↓の状態
JR東海 紀勢本線　井戸川橋梁 復旧状況　(2011.9.25)
http://www.youtube.com/watch?v=0SeVXtLfZ3k


http://jr-central.co.jp/news/release/nws000865.html
2011.09.29【社長会見】紀勢線（熊野市駅〜新宮駅間）の運転再開予定について
台風１２号の影響により被害を受けた、紀勢線 熊野市駅近くの井戸川橋りょうの仮復旧及びＪＲ西日本による新宮駅の信号設備等の復旧目途が立ったため、
現在、代行バス輸送を行っている熊野市駅〜新宮駅間は、１０月１１日（火）より所定ダイヤで運転再開の予定です。
※特急「ワイドビュー南紀」号は、新宮駅〜紀伊勝浦駅間で引き続き運転を見合わせます。
※臨時特急「ワイドビュー南紀」８１号、８２号、８３号、８４号は、１１月分まで運転を見合わせます。
※臨時快速「熊野古道伊勢路号」は、１０月から運転を再開します。

試験列車を走らせることだけが、安全を確認する方法ではないでしょ
お前が言うように、試験列車を走らせ、安全を確認した後に運転再開日を公表しなければならないというのであれば
JR西日本の>>103や、JR東海の>>109のようなタイミングでの運転再開日公表はできないよね。

試験列車を走らせ、安全を確認した後に、明日から運転再開なんていきなり言われたんでは利用者は困るね。
ダイヤも変わることだし

>>88続報
中日新聞　北勢版　2011年11月3日
三岐鉄道補助要請　高額・・・廃線は困る
北勢線沿線　3市町　厳しい反応

　沿線市町の補助金で運営を維持している三岐鉄道北勢線（桑名市−いなべ市）をめぐり、
三岐鉄道（四日市市）から二〇一三〜一七年度の五年間で計十一億４千万円の新たな補助要請に対し、
三市町とも一三年度以降も補助を続けるか決めあぐねており、補助要請額についても圧縮も求めている。

　いなべ市にあるいなべ総合学園高校の全生徒の約四割に当たる三百八十人が通学に北勢線を使っていることなどを挙げ、
市の担当者は「多くの人が利用しており、廃線は困る。確定ではないが、補助する方向で考えている」としながらも、
要請額には「税金なので言い値をポンと出せるわけではない」と厳しい口調だ。

　桑名市と東員町は、一三年度以降も補助するか全く白紙の状態だ。

　三岐鉄道と沿線市町は、〇三年に「十一年目（一三年度）以降は乙（三岐鉄道）が責任を持って運営する」と明記した覚書を交わしている。
桑名市の担当者は「補助要請は、覚書の趣旨に反するのではないか」と指摘。東員町の水谷俊郎町長は、
「永久に補助する事はあり得ない。いつまで補助を続けるのか取り決めがないと、要請には応じられない」と強調する。

　要請額に、水谷町長は高すぎる」ときっぱり。補助が途切れれば三岐鉄道が北勢線を廃線する可能性もあるが、
水谷町長は「沿線市町は代替の交通手段も考えておくべきだ」と語る。

　三岐鉄道の関係者は「赤字額は減っている。経営改善を重ねており、見込まれる赤字額の補助をお願いした」と話している。

　沿線住人も、意見は割れている。通学に利用している東員町の専門学校生清水美穂さん（一九）は
「私のような学生や車のない利用者は廃線になると困る」と存続を求める。
月に１回程度しか利用しないと言ういなべ市員弁町の主婦谷美香さん（四八）は
「多額の税金が使われていることを知らなかった。もっと低コストの代替手段があればそっちの方がいい」と語る。

>>96
本人が「オタのためにしてやったのにネットでたたかれてる」と嘆いてたからww

>>111
本当に三岐線を利用している側からすればもっともな意見
乗らないオタにはそれがわからんのだろ

中日新聞　北勢版　2011年10月9日
北勢線　課題と将来

　いなべ市と桑名市を結ぶ三岐鉄道北勢線は、沿線の2市1町からの補助金で息をつないでいる赤字路線だ。2012年度までの10年間で計53億円が投入される予定だが、13年度以降も補助が続くかは未定で、存続が危ぶまれている。
存続活動をしているボランティア団体「北勢線とまち育みを考える会（ASITA)の安藤たみよ副会長(50)に、北勢線の課題や目指すべき将来像を聞いてみた。


−13年度以降も補助が続くか不透明だが
　補助金を出す際に沿線市町と3岐鉄道は覚書を交わしており、「11年目(13年度)以降は乙(三岐鉄道)が責任を持って運営する」と明記されている。沿線市町にとって53億円は簡単に出せる額ではなく、いつまでも補助を続ければいいのかと思うのが当たり前だ。

−三岐鉄道のあり方をどう思うか
　赤字がいくらで、53億円をどう使ったのか、住民に全く見えてこない。三岐鉄道が現状のままなら、沿線市町は補助するべきではないとさえ思っている。

−そもそも、沿線市町が3岐鉄道に運行を頼んだわけだが
　だからと言って、自治体は言い値通りの補助金を出し、丸投げ同然ではいけない。もっとチェック機能を強化してほしい。

−利用者の間で存続を求める声があまり聞こえてこないが
　10年前に北勢線の存続が危ぶまれた時は、通学に利用している高校生の母親を中心に声が上がったが、沿線市町から補助金が出ると決まったら沈静化した。多額の税金が投入されている以上、住民も無関心ではいけない。

−北勢線をどう生かせばいいか
　北勢線の売りは、狭い線路と、沿線に残っている古い町並み。日本の貴重な文化的遺産と言える。ただ乗ってもらうだけでなく、工夫次第では人を呼び込む事もできると思う。行政と三岐鉄道、住民がバラバラに動くのではなく、一体になって活用策に取り組まないといけない。

↑
１ヶ月も経っていないのに舌の根も乾かないうちに行政や三岐にケンカ売っている
そもそも北勢線存続の手段として三岐に頼み込んだのは誰かってこと棚に上げてるし

http://8911.teacup.com/kuwana_city/bbs
桑名市民会議室掲示板
地方鉄道サミットへのお誘い 投稿者：ASITA(北勢線とまち育みを考える会） 投稿日：2011年11月 2日(水)21時43分25秒

今朝の新聞に、北勢線を運行している三岐鉄道が沿線２市１町に対して、１０年間で５３億円という補助金交付期限の再来年以降も１１億円超の補助を求めているとの報道がありました。
このような形式で民間鉄道に自治体が補助金を交付して存続させている地方鉄道は、我が国に２本だけです。その一つが三毛猫の「たま駅長」を擁して順調に運行されている和歌山電鐵貴志川線です。
北勢線の７分の１の年間８千万円の補助金投入に対して、和歌山市に年間１１億円の経済波及効果を生み出したと経済学者が試算したことが報道されています。

今、この掲示板でも公共事業の入札が問題になっていますが、単独随意契約だった北勢線の存続と違い、貴志川線は公募入札で両備ホールディングス�鰍ｪ落札し経営されています。
本来入札とはこのように安価で有利な発注方式であったはずです。

この度、私たちは１１月１２日にこの両備グループ代表の小嶋光信社長を基調講演者に招いた、第１０回地方鉄道サミットをくわなメディアライブで開催します。
もちろん、桑名市をはじめとする行政マン、桑名市議会議員の皆さんにも参加要請をしています。資料が不要ならば無料で参加できますので、皆さんも是非聞きに来てくださると幸いです。詳しくは下記のサイトをご覧下さい。

↑
近鉄が北勢線廃止表明した時に三岐に北勢線引き継ぎを自分たちが頼み込んで
三岐の方も三岐線と競合する赤字路線の北勢線なんか引き受けずに廃止になった方が三岐線の客も増えて良いのに
それをわざわざ火中の栗を拾って赤字路線の北勢線を引き受けてくれた三岐や自分たちの要望通り三岐に運営依頼した行政に
自分たちがそもそもの原因者だと言う事スルーして全部責任を行政や三岐に押し付けて文句言っている

>>104
関西本線　亀山　柘植　経由だったりして

朝明川の橋だが
桁の上に枕木が並べられてレールもセットされているよ
架線は無い状態だが・・・

赤字の原因者が考える会にあるというのはちょっと無茶では？

存続数年目で目標利用者数は達成不可能と分かっていたのだし、はじめの青写真が
甘かったのは明らかでしょう。しかも、9年目まで自立運営不可能なスキームのままに
放置していたのは三岐・自治体の怠慢としか言えないのではない？

そもそも輸送密度が2300人/日での自立運営は、他に事例がないことから無理なんだろうね。

逆に、考える会の批判も無理があるね。
貴志川線は輸送密度がもともと3000人/日を超えているから、そりゃ順調に運行できるわ。

結局、補助入れないと存続不可能ということは10年前から変わってないので、
それを理解して沿線住民が存廃の判断をすればいいだけ。

＜考える会＞は経営に割り込むことが目的と化している。つまり権力欲が行動原理というモンスター何とかに分類されるべきもの。目的が達成されるまでは筋が通らぬ上に健忘症を多発させる批判を続けるでしょう。

>>117
これじゃぁ、富田を通らない。
可能性は低いと思うが。

>>118
電化設備がまだ未完成ということか。
ディーセル機関車や気動車の路線だったら、もう運転再開できてたかもね。

>>121
電線類で言えば電車線(架線)よりも、通信、信号ケーブルの方が復旧が大変
これは非電化でも同じ

ここの場合は、通信、信号ケーブルはつないだままで工事しているみたい

なぜなら、運転指令所は保々駅にあって、今は飛び地になっている梅戸井〜西藤原も普通の信号で運転しているみたいだから。

もし、通信、信号ケーブルが切れているのだったら、梅戸井〜西藤原は特殊な信号扱いで運行しなければならないと思われ。

>>121
普通に考えて、新宮−紀勢線−伊勢線−関西線−東海道線−大阪　でしょう
富田の中線に止まってくれないかなぁ
そうすれば、三岐との貨物との２ショットも夢じゃない

>>124
亀山から酉の配給スジで草津線経由という手もある

最近、四日市駅でよくセメント貨車を見かける

>>126
セメント貨物復旧が近いということですな

早く１０日になってほしい

172の台車に曲線検出器って機械がつけてあったけどあれで今後何かやるのかな。
それともただの検査？

>>129
たぶん塗油器を付ける

ジャッジメントですの

あと３日だ

駅の案内ポスターによれば、明日は貨物列車での試運転のはずだが

今日から貨物は復活じゃん

貨物は無事通過したみたいだね。オメ

明日はバスないよ〜。

えー、名古屋観光のバス乗りたかっのにぃぃぃ

明日の復活のために保々までの定期買ったが、たけぇよ!!

白い貨車も動いていました

>>124
スレ違いだけど結論出たようなので
名古屋経由だね
ttp://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110901000543.html
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111109/trd11110919320011-n1.htm

産経の方、
＞ＪＲ東海、伊勢鉄道、名古屋臨海高速鉄道などを経由し

とな
亀山は不経由か
名古屋臨海云々は、名古屋（タ）に一度引き込むんだろうな
JR貨物の2種免許線なんだから西名古屋港線と言ってくれないと違和感が…

やっと復旧。よかったじゃん

笹島からささしまライブ経由だから名古屋臨海高速鉄道って書いたんじゃね？
連結器の都合でクモヤ噛ませてるからいちいち名タには引かんでしょ

年内のうちにタキ1900に会いに東藤原まで行こうかねぇ

　ご無沙汰しています。
　今まで過去スレが無いと読めなかったのが読めるようになっていますね。ざっと古いスレを読み直してみました。
　試してみたらこれで見たいレスが見る事が出来ます。
http://mimizun.com/log/2ch/rail/スレ番号/レス番号


>>119-120
　近鉄から伊賀線、養老線分離後の利用者の減少率や各駅ごとの減少率から予測値との利用者乖離のうちの50万人（根拠の詳細はのちほど）はASITAにあると思います。阿下喜駅の建て替え騒動で改築が大幅に遅れた事に象徴されるように車両の近鉄カラーから三岐カラーへの塗り替
えや枕木の長さにまでクレームを付けていたのでリニューアル計画にもかなり影響があったと思います。不十分なリニューアルで運営コストの削減も十分にできなかったのではないかと思われます。それらを合わせ、4億円の赤字のうち、半分はASITAが原因だと思われます。
（去年は赤字額が減少しましたが前年度の利用者がリーマンショックや新型インフルエンザの影響で減少したため、投資額を減らしたのではないかと推測しています。）

　>>112の報道で三岐は沿線市町に11〜15年目の5年間に11億4000万円の補助を要請しています。1年当たり2億2800万円です。金額から三岐は自らに原因がなく、増加する分の赤字の負担を沿線市町に要請ではないかと思います。
　この金額は射水市コミュニティーバス（路線距離538km）の今年度の予算（2億2079万4000円）に匹敵します。（万葉線は4616万8000円）
http://www.city.imizu.toyama.jp/appupload/EDIT/000/000672.pdf
http://www.city.imizu.toyama.jp/combus/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E6%B0%B4%E5%B8%82%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%90%E3%82%B9

>>8、>>115
　前スレで軽便で新車は無理とのレスがありましたが、北勢線転換直後のスレで既に軽便でカルダンは無理とのレスがありました。

　土曜日のシンポジウム、せっかくなので行こうと思います。ASITAの事をどう思っているかに関係なく、両備社長の話や近畿車両のLRT技術の話など参考になると思います。出来れば主催者にそれぞれの講演の後で質問時間を5〜10分程度とっていただければと思います。質問時間が
あれば軽便で電車を作る事が本当に不可能か尋ねてみたいと思います。
　前スレの最後の方で北勢線11年目以降について少し書かれていましたが、バス専用道化や改軌などの意見がありました。これらの意見を出された軽便より移動手段の確保を優先と考えている方にも参加していただいて、シンポジウム後、別の場所で意見を交換できればと思います。
（参加表明があれば、後ほど集まる場所として近くの場所を書きます。コーヒーでも飲みながら意見を交換したいと思います。）

　三岐は北勢線事業を継承した際、覚書に沿線市町との間で軽便を維持する取り決めは無かったと思います。つまり、本来なら移動手段の確保という目的さえ満たしていれば、リニューアルの手段として改軌でもバス専用道化でも制限がされなかったはずです。

　転換前に近鉄の試算で改軌費用は150億円と見積もっています。北勢線にはこの10年間で沿線市町の投じた53.2億円の他に近代化補助で国や県の支出した分を含めれば80億円を超え、いなべ市の議事録から三岐自身も20数億円を投じているのが読み取れます。この費用を西桑名-楚原
間に集中して投資していれば改軌も可能だったと思います。改軌していればこの区間はより高速化と完全冷房化とともにコスト削減が図られ、黒字化していたはずです。

　バス専用道化にしても若桜鉄道（19.2km）での概算ですが2車線分の舗装費と橋の架け替え費用を合わせて15億9900万円（1km当たり8300万円）との試算が出ています。（用地費、橋を除く線路などの鉄道設備撤去費用、バス停整備費用、車両費などは含まず）
　また、鹿島鉄道跡地のバス専用道でも5.1kmで事業費は7.6億円です。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class09/work/kasitetu/kashitetu.pdf


　転換前に三岐やMKタクシーが北勢線のバス専用道化を提案しています。MKの試算の30億円はバス専用道化に十分な費用だったという事になります。
http://response.jp/article/2001/12/18/13845.html


　前スレで8月7日にバスとの比較のレスがあります。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295671798/586-589
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1295671798/586-589
　少し書こうかと思ったのですがちょうどその日が欧州で鉄道跡地（単線）をバス専用道化して開業した日だったのでインターネット上に動画が上がってからという事で後日にしました。この路線は鉄道廃止からあまり、年月が経っていなかったのですが、
やはり、鉄道復活、LRT化、バス専用道化で意見が分かれ、最終的にバス専用道化で決まりました。一般道へも乗り入れていますが、バスは専用道区間（上下各1車線）約20キロを25分で走破しています。後日動画などを上げます。

追記　両備は元々は軽便鉄道として開業しましたが、利用者ニーズに答えるために軽便鉄道を捨ててバスに転換したために今の礎を築けたと思います。もし軽便にこだわっていたら他の廃止された軽便鉄道と同じく今頃会社は影も形もなかったのではと思います。


　両備グループ岡山電気軌道の環状化構想もこれで無くなると思われます。

http://www.ryobi.gr.jp/message/message_100506.html
第二ステップ：２〜３年内目標
路面電車を岡山駅〜市役所〜水道局前〜岡大病院〜清輝橋に延伸し、環状化する。
（淳風会〜岡大病院〜川崎病院の間を健康ゾーンと呼ぶ）・・・５０億円 （車両６両含む）

http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011102807273780/
岡山市中心部で循環バス運行へ　八晃運輸、１００円均一で計画
　「サンタクシー」を運営する八晃運輸（岡山市中区倉益）が、同市中心部で１００円均一の循環バスの運行を計画していることが27日、分かった。国土交通省中国運輸局に20日付で乗合バス事業を申請しており、来年１月までに許可される見込み。市民の利便性が高まる一方、
既存のバス事業者との競合が予想される。

　同社と中国運輸局岡山運輸支局によると、ＪＲ岡山駅前―市役所―市水道局―清輝橋交差点―大雲寺交差点―柳川交差点―岡山駅前の循環コース（４・５キロ）。停留所は13カ所で、右、左回りを設ける。

　午前８時から午後８時まで、おおむね５〜10分おきに出発。運賃は乗車区間に関係なく１００円（小学生未満は無料）。車両はマイクロバス９台（１台は予備）を使い、乗車定員は立席込みで32人、座席は15前後の見込み。車いすでの利用もできる。

定員や座席数から使用されるバスはおそらく三菱ふそうエアロミディMEの中古車（中古車両価格は9台で1億円以下）
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/020408/020408.html
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_midi/ME_new/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=FVhpsiVfgUA&feature=related
三岐鉄道　朝明川橋梁　試運転列車

今日いきなり3710列車が走ったのでセメントがよくでるみたい
太平洋セメントにとって「待ってました！」の復旧ならうれしいね

震災復旧関連で土木資材は右から左へ状態だから、嬉しいには違いない。
ただ震災関連なので公言することはなかろうが。

炭酸カルシューム・フライアッシュの貨車列車も完全復活のようで

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1319293331/380

380 ：名無しでGO!：2011/11/12(土) 07:45:13.89 ID:nJ5J3hA40
三岐線の復旧で末広橋梁に貨物列車が戻ってきた
衣浦臨海線にも白ホキが戻ってきた
今日も早朝からセメント貨物が走って行ったので
出荷控えもなくどうやら順調のようだ

貨車列車完全復活!!
良かった

あげ

残るは、紀勢本線那智川橋りょうの復旧か

3710運転
本日もセメント４本以上確定
けどまだ骨材は走ってないよね？

橋梁が復旧して、セメント運行再開で頭がいっぱいだろうから、骨材どころではないだろう。

橋がなおって以来、骨材走っているのは見ていないなぁ

9月5日から11月9日までは、富田〜保々では２両編成の電車が走っているのを見かけなかったが、昨日久しぶりに見た

土曜日にあった第１０回中部地区地方鉄道サミット後援の中日には載っていたが記事の中身の方も大したことなかったしweb版の方になし
他の新聞に記事載っていたかどうかは見てないので判らないがweb版の方にはなし
みやさん行くと書いていたが報告がないし誰か行った奴いないの
報告求む

本日もセメント４本以上だったみたいで

橋がなおって、西藤原駅まで直通できるようになっても登山電車は走らないのね

↑
下げるな！
レスするなら上げとけ

三岐線に新車(中古車)を導入しないのだろうか。
機関車はだいぶ古いと思うんだが・・・。

>>163
テメェ〜三岐鉄道を筆頭に金のない中小私鉄ディスってんの？
金があったらすぐにでも買い替えてるわ！

意見をするなら金をくれ。北勢線残してほしかったら金(13億)くれ

差額の1億6000万円の行方は?

俺の小遣いに決まってんだろ。

さて二ヶ月の貨物ウヤでどれだけの損失出たんだろ。それにくらべてトラックの三岐通運は立派な本社建てたな。三岐本社がさらにみすぼらしく見える。

お前の方がみすぼらしいよ

通運本社は貨車が止まる前だろ。
鉄道本社は、貴重な建物じゃないか。

大雨大丈夫かな〜

23日にお見合い電車が走るけどこの中にいくやつはおるの？

いくよ

>>172
急行なら東岡崎の次だけど

「北勢線応援酒」発売
http://www.sake-seiun.com/

あげあげ

復旧

なにも話題がない

まぁそれだけ平和なんじゃないか？
けどこの前伊勢治田駅の線路にビニールシートを被されたトラックがあったな。

　それでは話題を。

　北勢線を舞台にドラマが製作され、テレビで放送されます。

　放送日時　12月1日13：00〜14：30　（他再放送あり）

　タイトル　故郷への切符

　ストーリー
　三岐鉄道北勢線で働く青年・壮輔。
地元を愛する彼の前に、見覚えのある女性が現れた。
彼女、相原理沙は東京からやってきた、壮輔のかつての"大切な人”だった。
理沙は仕事に打ち込むが、空回りして馴染めない日々を過ごしていた。
しかし、かつての友人たちと心通わすうちに彼女の頑なな心が溶けてゆく……。

悪性腫瘍の北勢線

>>174
それ、美合

>悪性腫瘍の北勢線

それ実は三岐線というガクブルの真実(w

某阿下喜の掲示板に痛い奴が湧いてるなぁ

これか
下工弁慶の返還を求めた行政に対しパトカーよんで告訴した警察騒動があるからね
それを知っていれば警戒して当然か

http://6303.teacup.com/asita381/bbs

(無題) 投稿者：モニ226大好き 投稿日：2011年11月30日(水)06時30分56秒 返信・引用
それと私はいい写真を撮りたいので少し離れた位置から最適な構図で撮る予定ですので、どうかご理解下さい。
都電6152さよなら撮影会も、大宮工場（当時）のEF5861も「作戦」をしたおかげでうまく撮影出来たのですから。
でも仮に車がいたとしても、なるべくカーボン三脚のエレベーターを上げたりして撮影します。

(無題) 投稿者：モニ226大好き 投稿日：2011年11月30日(水)06時33分22秒 返信・引用
本当、切実なお願いでるので、沿線の皆様、ご理解の程、よろしくお願いします。ちなみに私の本籍地は長島です。だから地理条件等はよく知っています。

(無題) 投稿者：モニ226大好き 投稿日：2011年11月30日(水)06時42分59秒 返信・引用
そう言うと２ちゃんで「自己中」って叩かれるんだろうなあ...　もしその場合は再度行政書士に相談の上、刑事告訴も検討しますよ。

(無題) 投稿者：モニ226大好き 投稿日：2011年11月30日(水)06時59分52秒 返信・引用
それと脅迫メール送信したら警察署に通報して逮捕させてもらいますよ。

【返信】
Re: (無題) 投稿者：北勢線を利用します。 投稿日：2011年11月30日(水)21時23分6秒 　 通報 返信・引用
> No.550[元記事へ]

モニ226大好きさんへのお返事です。

> それと脅迫メール送信したら警察署に通報して逮捕させてもらいますよ。

あの〜
通常駐車場も八〜九割ぐらい利用されてます。

軽便鉄道博物館は、刑事告訴。脅迫メール。警察署。逮捕。
なんて言葉の似合わない楽しいところですよ!

第１日曜日は特にマニアさんも多いですし、寒くなるとおばちゃんのおみそ汁も
御馳走になったり、いい雰囲気です。

楽しませていただきましょう。

>某阿下喜の掲示板に痛い奴が湧いてるなぁ

また、基地か。おまえら(w

＞軽便鉄道博物館は、刑事告訴。脅迫メール。警察署。逮捕。
＞なんて言葉の似合わない楽しいところですよ!

SL事件の事思い出すと白々しさを感じる

>188

いぶり出し(w

特定地域(w

今日はセメントゼロ・・
貨鉄博の開館日にゼロはつらい・・
まあオタの都合にあわせてられんのは当然だ
貨物オタのつらいところだが
あす以降は４往復以上あるそうだ
ED5081&5082が整備完了したようで保々工場の側線に展示中
公道からよく見える

某掲示板の例の御仁、かなり香ばしいなぁ
アスペか?

最近骨材走ってないね

http://6303.teacup.com/asita381/bbs/562
楽しいイベントのはずが… 投稿者：モニ226大好き 投稿日：2011年12月 4日(日)18時42分31秒 返信・引用

本日予定通り阿下喜へ行き、モニ226を予定通り撮影出来ました。
そして味噌汁の振る舞い、モニ226車内でりんごを頂いたり、
ご年配の会員様から「ゼンザブロニカはいいね。私もマミヤRBを使っていたけど、今じゃデジタルになって、フィルム、増しては中判で撮影するなんてこだわっているねえ」と褒められたり、
退館時に「ありがとうございました」と言ってもらったりで、
楽しいイベントになるはずでした。

しかし…
北勢線を利用します。様のご発言を信用して当日朝到着したのですが…
挨拶して早々、同じ電車に乗っていた会員と思われる者が、
「たくさん書き込んで頭に来た」と言う「誹謗中傷」
「そこ邪魔だからどけ」という「恐喝」
「希望通り撮れないから覚悟せい」という「脅迫」
を受け、私は精神的に大ダメージを受けました。

【続く】

【続き】

1件目の多重投稿に関しては、
・この掲示板のシステムが分からなかったこと、
・北勢線は20年振りの来訪で分からないことだらけ
と言う理由です。もし多重投稿が不快でしたら謝罪しますが、それ以前に「頭に来た」と頭ごなしに言われたのでは、「ネットマナー以前の問題では」と反論したくなりました。

2件目に関しては、私はこれでも鉄道写真歴25年で、危険性等も十分に承知しています。だから「どけ」と言うのは来館者に対する態度ではないかと。

3件目に関しては、写真撮りなら誰でもわかっていることです。だから「余計なお世話」です。

いずれの件も、刑事告訴すれば立件されます。
正直に「モニ226好きです」と申告したのが馬鹿だったのでしょうか？
正直者が馬鹿を見るのでしょうか？

本当に残念です。

【続く】

【続き】

丁度三岐鉄道北勢線では電化80周年記念乗車券を売っており、昼前に窓口で買いましたが、思わず号泣して、駅員さんに事情を説明したら「いなべ市に報告する」とのご回答を頂きました。
更に西桑名へ戻る際も駅員さんに慰められたのですが、帰りの北勢線の車内では号泣してしまいました。
「もう二度と北勢線には乗りたくない」と。

そういうことで、該当会員の謝罪と処分を要求します。
さもなき場合はいなべ市に通告、さらに法的処置も検討します。

ちなみに私はTBSを提訴しましたので、裁判の方法は知っています。
これは訴訟恫喝には該当しません。

重ねて言いますが、該当者には北勢線には関わって欲しくありません。
該当者が関わっている限り、北勢線に未来はありません！！

【終わり】

>>191
思い余って掲示板に書くほどだからよほどつらい思いをしたんだろう
駅員の方も無視するんじゃなく、昼前、帰り際と2度も諌めたという事はかなりの事だったと思うよ

北勢線の利用者やファンを増やす活動だと言いながらやっている事は逆に利用者やファンを減らす行為
こう言う行為を繰り返していてもし北勢線が廃止になったらなんて言うんだろう

http://6303.teacup.com/asita381/bbs/562

この投稿に対してせっかく来た来訪者に不愉快な思いをさせたと反省しているなら忘れない為にそのまま残す

逆に自分達を良く見せようとするならこんな苦情の書き込みは他の目に止まらない様に削除する

果たしてどっちだろう？

>>193
　その掲示板のネタはその掲示板でやってくんねーかな?
　こっちに転載しなくていいからさ。面白くなさそうだし、クラそうな話しだし。
　
　ココは三岐のネタで盛り上がるところであって、ヲタのトラブルなんざ知った事じゃねぇっての。

私が成田正人です。
よろしくお願いします。

あ、上げてもうた。あかん、失礼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成23年12月５日
成　田　正　人　　殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　○　×　×

　　　　　　　軽便鉄道博物館における来館者の応対について

　貴殿におかれましては、ますますご健勝のこととお喜び申し上げます。
　さて、平成２３年１２月４日に開館いたしました「軽便鉄道博物館」において、成田正人会長から誹謗中傷、恐喝、脅迫を受けたとの苦情が軽便鉄道博物館安藤館長に入りました。
　被害者は軽便鉄道博物館館長、三岐鉄道、いなべ市の三者に連絡を入れたそうですが、被害者の精神的苦痛の程度は重く、すでに津地方裁判所を通じて慰謝料請求の準備に入っているそうです。
　つきましては、貴殿の「弁明書」を下記のとおり提出していただきますよう宜しくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

○提出書類　文書による弁明書
　　　　　　※提言書に記載された事項に関するものに限る

○弁明先　　北勢線対策室、いなべ市、三岐鉄道

　成田氏は、自身が「北勢線とまち育みを考える会」の会長であるにも拘らず、
　来館者に高圧的な態度を取るなど、来訪者に不愉快な思いをさせることを繰り返してきました。
　成田氏は軽便鉄道博物館の来訪を呼びかけながら不愉快な思いをさせる等身勝手極まりなく、
また平成１７年の下松弁慶号の諸問題(http://kuwana-city.web.infoseek.co.jp/koukai/menu.html)にも誠実に対応しない等、
以前から軽便鉄道博物館への不信感は高まっておりました。被害者もそれを警戒して再三なる発言を行ったのですが、
それでも成田氏は被害者に対し暴言を発する等、会長としては相応しく言語道断、一日も早い博物館の機能回復を願いながら、
同氏の会長職および会員登録抹消を行うよう軽便鉄道博物館側から要望します。
なお、審議は現在三岐鉄道、いなべ市の双方で行われており、速やかにお取り計らい頂きますようお願いいたします。

事件番号　平成24年（小コ）第＊＊＊号
　　口　頭　弁　論　期　日　呼　出　状　兼　期　日　請　書
　〒511-0032
　三重県桑名市吉之丸１２
　電話　0594-22-0890
　桑名簡易裁判所　裁判所書記官　○○＊＊
　上記事件の口頭弁論期日が
　　平成24年○月×日午前○○時××ふん
　と定められましたので、当裁判所までおいで下さい。
　当日は、当裁判所の民事第●●●号法廷の中でお待ち下さい
　平成23年12月●日 桑名簡易裁判所少額訴訟○○係　御中

訴状
慰謝料
少額訴訟による審理及び裁判を求めます。 　平成23年12月●日
　原告　モニ226好き人
桑名簡易裁判所　御中
　訴額　90340円　手数料　904円
当事者の表示
原告
　氏名　モニ226大好き人
被告
　住所　〒511-0032
　三重県桑名市＊＊＊＊＊＊
　氏名　成田正人
紛争の趣旨
１．被告・成田正人は、原告・モニ226好き人に対し、金90,340円を支払え。
２．訴訟費用は被告の負担とする。

成田正人は桑名市職員 [email protected]
http://www.masando.com/index.html
管直人との握手の写真あり。
高圧的な態度を取るのはそのせいか？

略　歴
・昭和２５年２月１１日桑名市東方に生まれる。
精義小、光風中、四日市高、成蹊大学法学部卒、学習塾成田英数教室大山田校塾長。
現在南魚町にて山本屋呉服店経営。
・ 長良川円卓会議防災担当市民代表
・ 伊勢湾台風不忘の会代表世話人
・ 桑名西ロータリークラブ　シニア・アクティブ
・ 光風中学校特別顧問
・ 青少年育成市民会議精義地区理事
・ ＡＳＩＴＡ（北勢線とまち育みを考える会）代表
・ 平成１８年度桑名石取祭保存会会長
政治歴・市議会歴任
・平成７年　　新党さきがけ三重代表
・平成８年　　民主党三重初代副代表
・平成９年　　市街地開発整備特別委員長
・平成１５年　環境・福祉常任委員長
・平成１６年　桑名市議会副議長
・平成１８年　教育・産業常任委員長
趣味・特技
・ ＮＨＫジュニアオーケストラ（バイオリン）
・ 光風中ブラスバンド部（フルート）
・ 四日市高水泳部（個人メドレー）
・ 成蹊大学水球部　ｅｔｃ
・ 労働省認定プロ潜水士

成田会長にご挨拶しようとフォーラムに入ろうとしたら
「アクセスを許可されていません」
と拒否られた。

「北勢軽便鉄道（北勢線）とまち育みを考える会主催の掲示板を設けました。
みなさんのお気軽なご参加をお待ちしております。」
と書いてあるのに……

http://masando.sakura.ne.jp/yybbs/yybbs.cgi
support＠masando.com

抗議ならびに請求書

　平成17年8月発行の「フォーラム新桑名」第３号に成田正人議員は、私、＊＊＊＊が
平成１７年第２回定例会の討論において「学校間の差別はあって当然」と発言したかのよ
うに掲載しました。
　私は、「学校側の差別的格差はあって当然」と発言していません。また、討論全体の要約
にもなっておらず、全くの事実無根です。事実ではない上、差別を是認し助長するような
表現を用いて、私が、あたかも差別を是認する人物であるかのような印象を不特定多数の有権
者に喧伝したことは、刑法第２３０条の名誉棄損にあたります。これらの行為に対して強く抗
議すると共に次のことを求めます。

１．内容の訂正　２．謝罪　３．慰謝料　４．反論の掲載料

これらの要求が満たされない場合には、直ちに刑事告訴することを検討します。

２００５年８月２５日

〒５１１−００８８　桑名市南魚町７１−４　成田正人殿

北勢線を愛する人たちに必読！！

http://kuwana-city.web.infoseek.co.jp/koukai/menu.html

サイバーテロは許しがたき諸行無常

掲示板しばらく閉じます。
投稿者：軽便鉄道博物館館長 投稿日：2011年12月 5日(月)23時34分41秒

北勢線応援団の掲示板なのに
なんだか楽しくないのでしばらくお休みします。

遂に掲示板閉鎖か…

これサイバーテロかあ？
貴重な情報だと思うんだが。
下松弁慶号事件の本質に迫っているし。

管直人より皆様へ

成田正人君は長良川河口堰の反対運動で全国の無駄な公共事業をストップさせる原動力を造りました。
そして次に全国に先駆けて廃止になる地方鉄道北勢線を見事に存続させました。

最近では２００８年４月１８日の東京新聞第１面に、名古屋高裁でのイラク派兵違憲判決を報じる写真の中央に写っている成田君を発見して、負けて実を取るしたたかな政治家に成長し続ける姿に安心しました。

地域のことから世界のことまで対応できる市会議員成田正人君を宜しくお願いいたします。

>>197
いつもの様に都合の悪い書き込みは削除
抗議の書き込みがあり異例の復活（メールも送ったのか?）
その後>>201-207の様な書き込みがあり掲示板封鎖

>>199
他人の名前を騙るのは止めた方がいい

>>201-207
掲示板からの引用は良いがそれと判る様にアドレスと投稿者の部分がないと著作権法違反
>>201-202
ttp://6303.teacup.com/asita381/bbs/570
(無題) 投稿者： 投稿日：2011年12月 5日(月)16時12分6秒
>>203
ttp://6303.teacup.com/asita381/bbs/571
(無題) 投稿者： 投稿日：2011年12月 5日(月)16時38分29秒
>>204
ttp://6303.teacup.com/asita381/bbs/572
(無題) 投稿者： 　 投稿日：2011年12月 5日(月)17時03分22秒

>>209
ttp://6303.teacup.com/asita381/bbs/584

>>211
掲示板はともかくそれ以外のものまで貼られるとうざい

しょぅがない団体への基地外攻撃

目くそ鼻くそ論

モ前ら(w マイナス方向に馬鹿ばかりなり

先週末は全休だったセメントが
今週に入ってから好調
今日も3710が走った

今日もセメントはフル運行
しかしこのところ骨材が走ってないように思う

港の骨材の山が小さくなってる。
卸し場にはOD452が止まってるよ

セメント全休

工場のキルンも止まってる
点検に入ったのでは？
近年は１月中旬に１０日ほどセメントが運休するから
それが少し早まったということではないかと

キルン止まってるのか・・・・
しばらくお休みだな、はぁ〜orz

日曜日ごろから練馬ナンバーの赤い車のオヤジオタをよく見かけるんだが
よりによってセメント全休の期間に長期滞在とは非常にお気の毒。

それと保々の側線でED5082が行ったり来たりしていた。
運転士らしき人が大勢いたので営業運転に向けた訓練中だったのかも。

607は個人譲渡あるいは西武に返却して保存など可能ですよね。
パンタが撤去とか悪条件ありですが。

こないだ線路際で他県ナンバーを見かけたんで「遠征ご苦労様です」って声をかけたら地元の人だった
転勤族でナンバー変えてないそうだ
同僚もみんなナンバー変えてないって言ってたんで、最近はナンバーだけじゃ区別できん

読売新聞　映像ニュース
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn111214_1.htm
産業遺産を歩く２　三岐鉄道北勢線

三岐鉄道北勢線（三重県桑名市〜いなべ市）、ＪＲ在来線（1067mm）より約30cm狭い狭軌（762mm）を走る「軽便鉄道」で、1914年（大正3年）に北勢鉄道として開業した。
一時は全国で300路線近い軽便鉄道があったが、今も日々走り続けるのは北勢線と近鉄内部・八王子線の2路線だけだ　中部支社写真課　2011年12月14日公開


読売新聞　三重版　12月14日付に関連記事を掲載
改軌やもうすぐ支援が切れる事も

今日もセメント貨物走らんかった・・・・・・・

>>224
少し上に工場点検中って書いてあるよ

いつまで点検してるんだろ？

>>218の予想が正しければ週明けくらいじゃない？

近鉄北勢線廃止表明時に30億円でバス専用道への転用を提案していた川口元元桑名市議・議長が逝去されました
もしあの時、バス専用道化していたら都市型BRTの先駆けとしてなっていたかも判りません
少なくとも今の北勢線の様に赤字による存廃問題が再び起きると言う様な事はなかったと思います

http://mainichi.jp/area/mie/news/20111216ddlk24060185000c.html
訃報：川口拓夫さん　６３歳＝元桑名市議・議長　／三重

>>224
白い貨車は動いているよ

北勢線は、今回は廃止されるかなー
選挙があれば、どんな決定でも納得できるけど
ずるっと補助が続くのはまずいな

三岐の貨物は大丈夫かな？

岳南鉄道　事業撤退も視野　専門部会で在り方検討へ
http://www.fuji-news.net/data/report/society/201112/0000002101.html

来春に貨物撤退
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001112190002

事業継続困難を報告　岳南鉄道
http://www.at-s.com/news/detail/100085680.html

三岐線は貨物で大丈夫

北勢線は御荷物で大丈夫じゃない

岳南のED40形導入しないかな
ED5801型以外のどれより新しいし、けん引力もこっちの方が大きいし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B3%E5%8D%97%E9%89%84%E9%81%93ED40%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A_(2%E4%BB%A3)

こないだ東武から買ったやつをレストアしたばっかだから財布に余裕ないんと違う？

セメント貨物が走り出したよ。

ED5082が東藤原へ移動
スノープラウが取り付けられている

>>233
岳南のアレは大鉄へ行くのが決まってるから無理でしょ。
事業計画的にそろそろ目鼻付けないと、大鉄がパンクするだろうし。

今年は12/31まで貨物が運転らしい

どうしても、北勢線を廃止したい工作員ヲ津(w

>>237
大鉄は西武からE31形3両買って寝かしたままなのに？
電車運転止めて全部客車牽引にしない限りこれ以上機関車は不要

どうしても北勢線を廃止してもらわないと、困るんです。
そのあとのバラ色の改革を信じて。

>>240
岳南ＥＤ４０は名鉄かな？

>>238
なんでそんなこと知ってるの？

中の人じゃね？

test

雪景色の撮り鉄ができる・・

考えろよ
雪＝鳥鉄
って周りの人のこと考えろよ

北勢線、なんとか廃止させたいのは沿線自治体と三岐でしょ。毎年数億の赤字、累積赤字もウン十億。沿線自治体もこの不況で税収落ちてるのにさらに15億(だっけ？)の支援要請。桑名の水谷市長もリコール運動起こされてるし。もう無理でしょ。

>>247
撮オタが周りの人のことなんか考えるわけないでしょ
「傍若無人」
これこそ撮オタ
いまさらいい子ぶっても無駄
田畑の作物も刈り取りが終わってるから入り放題！

そういや「畑のおっさん」とかいたな
アレは刈取前の麦畑に三脚立ててたわけだが

今でもしょっちゅう見かけるよ。
40を軽く超えてそうだが無職なのかな？

さすがに無職はないだろ

セメントフル運行

>>248
沿線自治体とも三岐も廃止を望んでいない

10年後も存続させるために多額の金を掛けて北勢線を
・近代化、省力化してコストを減らす＝支出減
・利用者ニーズ（高速化、冷房化、車両の大型化＝改軌）に答えて利用者を増やす＝収入増
をしようとした

ところが古くて遅くて狭い軽便のままがいいと騒ぐ連中が出てきて
近代化はまかりならん、古いままで残せと騒いでリニューアルを遅らせたもんだから近代化・合理化が不十分なままで支出減がままならない
そんな騒動や近代化を望む利用者や住民まで攻撃したものだから利用者はそんな連中がいるようなら北勢線を使いたくないとなって利用者が大幅減少で予定より大幅に収入減

そんなこんなで10年後に独り立ち予定が採算の改善が全くできずに
三岐も収支の狂いが10年間続いてその間ずっと差額を他の部分から支出してきたがこれ以上体力的に限界
それで沿線自治体の支援がないと北勢線の存続が不可能になったが10年前の取り決めでは北勢線は10年後に独り立ちして補助がいらない事になっているから
それをさらに支援を続けるとなったら移管当時の責任問題が出てくるし取り決め違反にんるからこれ以上支援できない

とくにリコール運動中の桑名の水谷元ちゃんは移管当時の市長だから支援継続に賛成できないし
東員町の水谷俊ちゃんは当時からBRT化の方が（高速化、冷房化、車両の大型化）もできてコストも安く抑えられると主張していたし

本当なら北勢線のリニューアルもきちんと進んで利用者増加して存続可能になるはずだったのにそれが狂って
今回の事態を招いた責任がだれにあるかとなると古くて遅くて狭い軽便のままがいいと騒いで収支均衡化の邪魔をした連中という事に

＞リコール運動中の桑名の水谷元ちゃんは移管当時の市長だから支援継続に賛成できないし

元ちゃんがリコールされて新市長に代わったら過去の責任問題が無くなるから方針転換があるかも

明日はセメント列車は走るんかいな？？

明日走るかどうかは知らんが
年末年始はいつもセメント列車の運行本数は増えるというのが例年の傾向

藤原の山にも雪が積もって、景色もきれいだよ

>>254
沿線自治体とも三岐も廃止を望んでいないが存続が無理な場合は廃止も仕方ないという感じ
存続させるつもりがあるなら桑名や東員は支援すると言っている

>>257
1/3から運転

今朝からの貨物運転状況をみると
朝のセメント列車が動いていなかったから
今日は一日中セメント列車は走らないみたい

白い貨車の方は知らん

炭酸カルの貨物は夕方遅くに唯一１本だけ山から下りてくるので、今の季節は被写体になりにくいからな。

山に登っていく方は２本ぐらい列車あるけど。。

セメント工場の窯は簡単に止められない
↓
セメントが生産され続ける
↓
正月から建設現場が動いているわけではない
↓
建設現場直送のトラックが動かない
↓
鉄道でまとめて港まで運ぶ

皆様あけましておめでとうございま〜す

昼間正午ごろのセメント列車も動いていなかった

今日のセメント列車運行は期待できないと思う

２５９が言ってるじゃん。

三岐としてはこれ以上の持ち出しは会社存続にかかわる。去年は橋の修復と２ヶ月に渡る貨物全休で数億の損失。赤字しか生まない北勢線なんぞにかまけている場合じゃない。

朝明川の修復工事って100%自己資金でやったの？

>>254-255
>>266
10年前は沿線でも存続の熱意は高かったし、2ちゃんでも存続議論は活発だったけどね。
今じゃ阿下喜の団体がおこした弁慶号の事件とかで地元も完全に冷め切ってるし。
存続のために支援をなんて呼び掛けた所で「オタの趣味のために税金を使うな」て声が上がるのが落ちだし。
桑名市も東員町も支援しなくても東員か楚原までは残ると踏んでるんじゃないか。
楚原まで残れば員高へ通学出来るからその先が廃線になっても関係ないし
焦ってるのは廃線になりそうないなべ市だけだろうね。
弁慶号事件が起きた時にいなべ市長がきっちり法的処置を取って阿下喜の団体と決別しておけば
沿線住民ももう一度北勢線を利用しようて気になったり支援を続けろってなってこんな事にならなかろうけど。

楚原はいなべ市内だけどなー。

市町はあせらないよ。三岐の自主経営になるわけだから、そこで責任はおしまい。
そういう意味で焦っているのは三岐かな。
この前の、廃線をちらつかせた追加支援の要請もそういうことでしょ。

税金の無駄使いですね。

>>269
三岐も補助金無ければ楚原で切るだけじゃね？
大泉駐車場にあれだけ車止まってるんだから東員までで廃止したらさすがに反対の声が出るし
大泉まで残すんならいなべ学園通えるように楚原まで残せとなるし
昔大泉からいなべ学園までバスがあったから大泉で切る可能性もあるけど

たしか引き受け交渉初期の段階で三岐は改軌して阿下喜〜楚原は廃止したいとか言ってたし
この区間の架線柱や枕木はほとんどいじってないから改軌したときに廃止にするんじゃないかなぁ。
阿下喜駅に２編成ぐらい留置してミニ博物館みたいにしておけば新しい駅舎も再利用できるし…

＞たしか引き受け交渉初期の段階で三岐は改軌して阿下喜〜楚原は廃止したいとか言ってたし

それならなんで楚原-阿下喜を引き受けたの？
引き受けるかどうかは三岐が決めるんだから阿下喜まで残すなら断る事も出来たのに
それに三岐がリニューアルで最初にしようとしていたのも阿下喜駅の改築で
軽便博物館の場所に本当は50台か100台の駐車場を造って通勤客集める予定だったはず
楚原-阿下喜がいらないなら阿下喜駅の改築なんて計画しないはず

その場合、真っ先に廃止されるのは
利用状況が最も悪く、断面輸送実績が少ない
東藤原〜西藤原
だから
心配するな

何で北勢線のケツ持ちを三岐線がしなきゃいけないの

大泉までにして、その先は廃線でいいじゃん。
代行バスの発着にも便利だろうし。

>273

>>軽便博物館の場所に本当は50台か100台の駐車場を造って通勤客集める予定だったはず

ソースなしで、バカ見栄賢人に情報拡散はできない(w

廃止の前に三岐線の無人駅を増やすことだろう

>>275
三岐線・北勢線といった区別は合理化には関係ない。
三岐線・北勢線に関わらず、儲からないところを整理する。
これ、合理化の基本。

三岐鉄道の合理化手順
【第一段階】三岐線の有人駅の無人駅化を進める。
【第二段階】東藤原〜西藤原間を廃止する。
【第三段階】楚原〜阿下喜間を廃止する。

阿下喜〜楚原より西藤原〜東藤原の方が客多い。

三岐線 北勢線の区別は厳然としてある。
北勢線がウヤになると三岐線ですぐ振替やるが、三岐線がウヤになっても北勢線では絶対振替やらない。

いや、そこじゃないだろうｗ

>>280
逆だよ！
西藤原〜東藤原より阿下喜〜楚原の方が客多い。

平成23年刊三重県統計書
http://www.pref.mie.lg.jp/DATABOX/tokeisho/tokei11/bunya10.htm
私鉄（ＪＲを除く）各駅別旅客乗車人員

総数 普通 定期

三岐線
三里 110,415 27,147 83,268
丹生川 48,950 11,342 37,608
伊勢治田 64,571 16,939 47,632
東藤原 13,667 5,045 8,622
西野尻 12,221 581 11,640
西藤原 44,182 17,892 26,290

北勢線
楚原 180,078 38,836 141,242
麻生田 40,174 13,506 26,668
阿下喜 119,847 41,655 78,192

>>283

東藤原駅と西野尻駅の利用客少なすぎ…

三岐線終着駅である西藤原駅の利用客が、北勢線で一番しょぼい麻生田駅の利用客とあまり変わらないなんて…

東藤原 セメント工場引込線作った時のオマケ
西野尻 普通客の比率が5%　西藤原と同じ比率なら8000人いるハズ　不正良くない

三岐線の終点付近は裏山を崩している景観補償的な意味合いがあるんじゃないの？

客が多いように細工するのは簡単だからね

正月早々セメントがフル運行
いや〜めでたい

>>285
＞西野尻 普通客の比率が5%　西藤原と同じ比率なら8000人いるハズ　不正良くない

ここでの「普通」とは「定期外」のこと
定期外旅客はその駅での発券実績をもとに積み上げた数字
西野尻は無人駅なので、早朝・深夜の車掌が西野尻駅発で発券した数字のみが西野尻の定期外旅客数になっているはず。
昼間はワンマンなので西野尻駅発の定期外旅客はカウントされない。
西野尻駅では駅発券の定期外旅客はカウントされないが、着駅での精算時に着駅でカウントされるだけのことだ。
一方、定期券は初着駅が明確に定義されるから、無人駅でも正確にカウントされる。

たとえば、
西野尻駅⇒三里駅の定期外旅客でワンマン運転時に三里駅で精算した場合----三里駅で1カウント
西野尻駅⇒三里駅の定期外旅客で車掌乗務時に車内で切符を購入した場合----西野尻駅で1カウント
西野尻駅⇔三里駅の定期旅客で1か月定期を他の有人駅で購入した場合-------西野尻駅と三里駅でそれぞれ30カウント


そんで、西野尻駅が有人で定期外旅客が正確にカウントされる（この場合、西野尻から着駅精算した三岐線の各駅の定期外旅客数がその分だけ減る）としても、
多分、定期旅客数から推察するに、西野尻駅の定期外旅客は7000人程度にしかならないから、
定期外：約7000人　定期：約11600人　で　合計28500人
にしかならず、少ないことにはかわらないよ。



以下、参考
http://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/190.html

すまん
訂正

×----定期外：約7000人　定期：約11600人　で　合計28500人
○----定期外：約7000人　定期：約11600人　で　合計18500人

>>289

乗車人数なのに西野尻から乗ってきたと判っている客を何で着駅の乗車人数に加算するの？

難しい話で盛り上がってますな
とりあえず早朝便が走ったので
今日もセメント貨物が多いよ

雪も多いぞ

猿も多いぞ

よーし パパ 今日は朝から雪景色の撮影 張り切っちゃうぞ〜 p(^^)q

今日も早朝便が走った
なんか急にセメント貨物の運行本数が増えてる
八ツ場ダム建設再開のおかげ・・なわけないか

急じゃないな。いつも通り。

トラック便も増発中

それはあまりうれしくない

もう骨材はないな

土曜日の引込み線のライトアップは
きれいだったな。
　
あれ、毎晩やってるのかな

他スレより転載。同じようにカメラを持ってても、写す対象が全く違うのが興味深い。

ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1324187099/645

645 名前：えっちな18禁さん[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 03:04:09.89 ID:vCfthx2K0
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch006.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch007.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch008.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch009.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch010.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch011.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch012.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch013.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/p/a/n/panthu/2012110ch014.jpg

それ養老鉄道だからスレ違い

フル運行中

例年だと今頃セメント貨物運休になりますが今年は昨年末の運休で代替えなんでしょうか？

　鉄ヲタで、ナロー大好きで北勢線も好きだが、本気で地元のために北勢線残そうと思うんなら、1067mm軌間に改軌すべきだったな。
　でも、もう遅いかな〜。
　これまでかけたカネを考えたら、もう今更何?って感じか。
　
　北勢線乗り＆撮りに行ったら、地元の人(お婆さん)が話しかけてきて、これ(北勢線)には無駄な税金がうんたらかんたらって、語られちゃったよ。
　あんまり良くは思われてないっぽかったな。

　今後どうしてもナローを残したいんなら、阿下喜あたりの団体に、阿下喜あたりの線路を何メートルか貸してやって勝手にやってくれってやればいい。

阿下喜の団体かあ
あの存在が北勢線にとって不運だったな
せっかく存続が決まって税金入れてリニューアルの予定が軽便がで残せなんて反対して大幅に計画が遅れた
利用者は近鉄や本線のように便利になる事を期待していたのにノストルジーで古い方がいいなんてリニューアル妨害したものだから
不便なままなら使わないと利用者が車に逸走
利用者が減れば収入が減るからリニューアル資金が不足してさらに利用者の逸走につながってそれの悪循環
阿下喜の団体はSL騒動も起こして地元からもあまりよく思われてないし北勢線にさらに税金を使う事にもヲタの道楽のためとみられる様になってしまったし
一番金を出す桑名の水谷市長も北勢線にはこれ以上金を使うつもりはないからリコールで辞めさせられない限りは多分廃止だね

突放してんだな。

いつもやってるよ
突放仲間の岳南が貨物営業をやめさせられるから
ここは貴重だね

>>305
今の時期でも貨物が動いているところをみると・・・
たぶんそうだろう。

今日もフル運行だったよ　セメント貨物

>>308
突放は、全国でここと岳南だけなの？

機関車が１台だけで藤原に向かって走ってた

>>311
かなりんでもやってると聞いた

とにかくＪＲは全滅だし貨物スレでもよく話題になるのは三岐と岳南。
特に東藤原は目の前で見られる。一気に１０両以上とかも。
回数の多少は運まかせだが。

特に最近はセメント貨物フル運行だし
三岐の突放もかなりの頻度で見ることができるのかもしれない

織田は踊るの看板がなければせいぜい20億円の数字しかない

興行収入が発表されるようになった2003年以降の成績
T.R.Y.　11.5億
県庁の星　20.8億
椿三十郎　11.5億
アマルフィ　36.5億（NTT巻き込んだ大宣伝あり）
アンダルシア　18.3億

ガタゴト(゜-゜)

>>316
誤爆

本当はこっちを貼るつもりだった
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/asakegawadaiko/240122daiko.htm
朝明川橋梁橋桁架替工事に伴う
1／22(日)三岐線バス代行輸送のお知らせ

>>307

だからと言って、あの攻撃の仕方は基地外っいると思うよ
君たち(w

>>319
ちょっと意味不明だけど行政や鉄道会社を攻撃していた阿下喜の団体に気違いがいるって事？

もうその話題やめない？

>>320
阿下喜の団体にココの住人が基地外攻撃(w

>>321
このスレッドで、あの団体の話は避けて通れないよ…

三岐のHPには1月6日に載ったのに新聞掲載は今日
中日にも載っていた
参加申し込みが少なくて新聞に掲載頼んだのかな？
それにしてもあの狭い車内にどうやってテーブルを置くのだろう
(普通はロングシートの前に2列に会議机を並べ、その間を給仕さんがサービスする)

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/otoriyose/H24otoriyose.htm
◆2/4北勢線「おとりよせ電車」運行！ 【1/20まで参加者募集中】(24.1.6)


http://mainichi.jp/area/mie/news/20120117ddlk24020128000c.html
貸し切り電車：北勢線乗って名産味わおう　特製弁当や酒提供　来月４日運行　／三重


　四日市市富田の三岐鉄道は２月４日、桑名市といなべ市、東員町の名産を車内に取り寄せ、北勢線沿線の名物を味わいながら、ガイドによる沿線の案内が楽しめる臨時貸し切り電車「北勢線おとりよせ電車」を運行する。

　北勢線の啓発を目的に、同鉄道が初めて企画した。車内では２市１町の名物「しぐれ肉巻きおにぎり」や「桑名の殿さん焼売（シューマイ）」「やぶさめ最中」「さくらポークとんてき」などが入った特製弁当が提供されるほか、
北勢線応援酒「星雲」１本（３５０ミリリットル）が配られる。また、桑名の名産・ハマグリなど地元の特産品が当たる抽選会も行われる。運行は、東員駅から阿下喜駅までの往復約２時間で、阿下喜駅では「いなべそば」が振る舞われる。

　参加費４０００円。西桑名、星川、東員、楚原、阿下喜の各駅と三岐鉄道鉄道本社へ申し込む。定員は先着５４人。２０日まで受け付け。問い合わせは、三岐鉄道

>>324
三岐のHPでは「定員に達した」とありますが

新聞の力は絶大ですな

明日が締め切りだったんだけど

http://www.isenp.co.jp/news/20120119/news01.htm
　桑名市長リコール　署名３万511人集まる　必要数の８割、残り２日

【署名用机が設置された事務所前＝桑名市桜通で】

【桑名】桑名市発注の公共工事をめぐる競売入札妨害事件で職員二人が逮捕、略式起訴を受け、水谷元市長の解職請求（リコール）運動に取り組む市民団体「桑名市長リコールの会」
（代表・伊藤昇一大同大名誉教授）が集めた署名が、三万五百十一人分となったことが、十八日までに分かった。同会が十七日夜、集計した。

　解職の賛否を問う住民投票を実施するには、署名期間最終日の二十日までに、有権者の三分の一の三万七千三百五十一人の署名が必要だが、その81・７％に達した。

　伊藤代表は「古い風土の桑名市で署名活動は厳しいが、これだけ集まったのは大きな変化。市民の関心の表れ。何としてでも達成したい」と話している。

　残り二日間は、街宣や戸別訪問を強化するほか、同市桜通の同会事務所前の署名受け付けを三十分早め朝八時半から始め、通勤者の署名を集めたいという。

ほんと、このスレは怪しい団体と政治的なハナシが多いな

9時前のNHKのニュースでもリコールの事言っていたな
多分僅差で数が集まらなくてリコール請求無効で水谷続投と読んでいる
残念ながら北勢線廃止だな

そりゃそうさ。自治体から要請されて運転してるんだから北勢線は。

デイリーマサンド
http://masando.sakura.ne.jp/sunbbs/index.html
明けましておめでとうございます
Date: 2012-01-04 (Wed)

永らく休んでいました。
地方鉄道サミットを終えて、自分の人生後半の一区切りが過ぎると、これまでを振り返ることを余儀なくされます。

政権交代の自分なりの意味を、東日本大震災と重ねてみる時、
長良川から北勢線にシフトした自分の選択が間違っていたのではという思いが抜けません。

以下略

朝明川橋梁
仮桁見納めの日

無事工事終了

北勢線に黒い色の窓の電車が

なにそれ怖い

今日は雪
かなり積もってます

撮りオタがいっぱいですか？
セメントもそれなりに出てるようですから。

出てるね

>>335
UVカットガラスつけた車両のことかな。
なぜか144だけUVカットガラスになってる

三岐線の851編成乗って車内を見たら東急車両のプレートがあった。
てっきりあのタイプは全部所沢製と思っていたけど…。
確か三岐線の他の編成は全部所沢製だっけ？

近鉄富田7:50頃着の列車の運転室に三岐の幹部らしき人物が乗ってるんだが
こっちはにぎやかな学生達に囲まれて我慢してるのにそいつは毎日運転室でふんぞりかえってる。
最初は運転士の指導だと思っていたけど単に通勤中みたいだ。
もしかしてかぶりつきのヲタと同類？
三岐はウテシだけでなく役員クラスもヲタなのか？

まず証拠となる画像をUPしろ

電車使わず、車で通勤して現実を無視するバカより数倍マシだ。

三交も三岐のまね？

http://mainichi.jp/area/mie/news/20120201ddlk24020252000c.html

三重交通：子会社の三交旅行を吸収へ　観光事業を集約　／三重


　三重交通（津市中央）は３１日、１００％子会社の三交旅行（津市本町）を吸収合併すると発表した。観光事業の集約による効率化を図るためで、４月１日に正式に合併する。

　三重交通によると、２６日に両社が取締役会で合併を承認、３１日に持ち株会社の三重交通ホールディングスの取締役会でも承認された。

　三重交通は観光事業として「三交パルック」を企画・運営し、三交旅行が販売してきた。合併後は三交旅行の他の旅行事業とともに、三重交通に集約するという。同社は「合併による事業の集約で、販売力の強化と事業の効率化を進めたい」と話している。【駒木智一】

〔三重版〕

>>342
スーツきてて腕章つけてるおっさんだろ？
仕事してるならまだいいがただ乗るだけだから腹立つよな
夏だと更に腹立つ

>>340

北勢線274編成小変化！
http://n-craft-s.at.webry.info/201112/article_4.html

>>343
そんなかぶりつきヲタみたいな真似はできん。
ま、いつものことだから当該列車に乗ってみてね。

今日は朝は雪はほとんど積もっていなかったけど、昼からたくさん降って積もったよ
明日は雪中での貨物の走りを写真に納められそう
雪晴れだといいね

西藤原で積雪20センチぐらいか

今回の雪は名古屋の方がひどかったみたいね

昨日の903レがウヤで本日1501レがテン
以上チラ裏ですた…

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/24.2.19sake/H24.2.19sake.htm
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001202030002
三陸鉄道応援切符　三岐鉄道が発売へ
2012年02月03日

■２月５日「復興の日」

　三岐鉄道（四日市市）は５日、２月５日を「復興」と語呂合わせして、東日本大震災で大きな被害を受けた三陸鉄道（岩手県宮古市）を応援する「がんばろう！三陸鉄道＆三岐鉄道応援切符」（千円）を発売する。５００円分は三陸鉄道の旅客運賃収入になる。

　応援切符は、写真入りの専用台紙に４枚入り。区間は、三陸鉄道北リアス線の普代―白井海岸（２５０円）と同南リアス線三陸―恋し浜（２５０円）、三岐鉄道三岐線の近鉄富田―保々（３００円）と同北勢線西桑名―星川（２００円）。

　三岐鉄道三岐線は昨年９月の台風１２号の影響で朝明川の橋脚が傾き、約２カ月間運休。１月２２日に復旧工事が終わり、復旧するまでバスで代替輸送していた。

　同社運輸課によると、「三」で始まる鉄道会社は、同社と三陸鉄道の２社だけ。「同じ地方鉄道で名前もよく似ている。規模は違っても、被災して復旧した我々として、何か三陸鉄道に支援できれば」と応援切符の発売を決めたという。

　発売場所は西野尻駅を除く三岐線全駅と、北勢線の西桑名、星川、東員、楚原、阿下喜の各駅。同社本社や通信販売もする。問い合わせは同社へ。

＞三岐鉄道三岐線の近鉄富田―保々（３００円）と同北勢線西桑名―星川（２００円）。
＞三岐鉄道三岐線は昨年９月の台風１２号の影響で朝明川の橋脚が傾き、約２カ月間運休。１月２２日に復旧工事が終わり、復旧するまでバスで代替輸送していた。

三岐線の不通の事言うのなら組み合わせは近鉄富田―保々（３００円）と保々―大安(２００円)か近鉄富田―保々（３００円）と伊勢治田―西藤原(２００円)の方が良かった

選んだ写真も悪い
三陸の方は復旧応援ヘッドマーク付けた車両だけど三岐の方は復旧とは何も関係の無い写真
復旧応援と言いながら三岐のほうは只の車両写真で復旧と何も関係がない
どうせなら(仮)復旧した朝明川を渡る列車の社員の方が良いのに

http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY201108150271.html
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201109280454.html

ついでに三陸のHP(TOPのフラッシュは復旧に向けて頑張るバージョン)
http://www.sanrikutetsudou.com/

>>342
近鉄富田8:07着の列車じゃなかった？
俺の利用列車なんだけど毎日乗ってる。
運転士は迷惑だろうなww

>>352
＞同社運輸課によると、「三」で始まる鉄道会社は、同社と三陸鉄道の２社だけ。
＞「同じ地方鉄道で名前もよく似ている。
＞規模は違っても、被災して復旧した我々として、何か三陸鉄道に支援できれば」と応援切符の発売を決めたという。


ちょっと前までは、「三」で始まる鉄道会社に「三木鉄道」というのもあったな。
過去にもその他には無かったと思うが

三池炭鉱専用鉄道「」

三江線とか

>>324-326
そう言えば今日「おとりよせ電車」の運転日だったね
三岐のイベントで阿下喜まで行く奴は絶対と言っていいほど軽便博物館の開館日と日をずらしているね

http://cniss.chuokai-mie.or.jp/jingu-foods/otoriyose.htm

三岐鉄道北勢線「おとりよせ電車」に桑名の殿さん焼売が登場！

2月4日（土）三岐鉄道主催の桑名ご当地グルメが車内で食べられる
「おとりよせ電車」にくわなめしグランプリ市長賞受賞の桑名の殿さん焼売が
振舞われます！

集合・解散の東員駅にて14：00頃桑名の殿さん焼売を販売します。
電車に乗られる方は是非お買い求めください！

新聞のweb版昨日と今日見たけどどこも載ってないね
満員御礼という意味では成功だけど
マスコミ報道で路線に注目を集めさせると言う意味では失敗かな

動画　http://www.cty-net.ne.jp/wvx/120206-3.wvx
2012.02.06
北勢線おとりよせ電車

　４日、三岐鉄道北勢線東員駅を出発する、臨時貸し切り列車「おとりよせ電車」が運行されました。
これは、北勢線の沿線市街の美味しい食材を味わいながら、北勢線に親しんでもらおうと初めて開かれたものです。
いなべ市や名古屋市などから５２人が参加し、阿下喜駅との間を往復するおよそ２時間の旅を楽しみました。

　車両内では、北勢線のガイドスタッフがおとりよせをしたといういなべ市と東員町、桑名市の食材を集めた弁当が用意されました。
桑名市からは、しぐれ肉巻きおにぎりと桑名の殿さん焼売、いなべ市からは、いなべ市産のさくらポークを使ったとんてきなど地元野菜をふんだんに使った料理が並びました。

　いなべ市の大自然を背景にどの参加者も箸を進めていました。また、阿下喜駅では、いなべ産のそばが振る舞われ、コシがあり素材の風味が香るそばの味を堪能していました。
訪れた人は、「食事が美味しかったのはもちろん、席の距離感や、ゆっくりと走る車窓から見える雪景色も最高だった。こういった機会があればまた参加したい」と満足そうに話していました。

質問です
三岐本線で電車と機関車の運転はまったく別の人が担当するんですか？

私も質問
最近骨材の貨車って走りましたか？

>>363
別人だとかなり効率が悪くなるから共通だろう

>>364
橋梁復旧後は走ってるのを見たことがない
見落としてるだけかもしれないけどね
セメントはそれなりに多いが骨材の本数が激減してるのは間違いない
理由はわからん

東藤原で貨物脱線

>>366
現場見てきた。機関車が見事に脱線してたわ〜
救援のワムも居たお〜

骨材走ってないんじゃない？
港の骨材山、なくなる勢いだしね。

脱線って、また事故調くるの？？

夜6時半のNHKで東藤原生中継、まだ脱線したままだった
カマは線路に平行のまままっすぐ横に落ちてるからポイント割り込み？
ナンバーは見えんかった

なにやってるんだろうね・・
こんなんじゃ日本最後のセメント鉄道輸送も荷主に見限られてあっさりと切られるよ

今日（10日）の始発から運転を再開したとのこと。
ソースはNHKニュース。

http://www.sanrikutetsudou.com/
がんばろう！三陸鉄道＆三岐鉄道応援きっぷ発売
三重県の三岐鉄道様のご支援により、「がんばろう！三陸鉄道＆三岐鉄道応援きっぷ」を発売していたたくことになりました。
http://www.sanrikutetsudou.com/2012/02/%e3%81%8c%e3%82%93%e3%81%b0%e3%82%8d%e3%81%86%ef%bc%81%e4%b8%89%e9%99%b8%e9%89%84%e9%81%93%ef%bc%86%e4%b8%89%e5%b2%90%e9%89%84%e9%81%93%e5%bf%9c%e6%8f%b4%e3%81%8d%e3%81%a3%e3%81%b7%e7%99%ba%e5%a3%b2.html

脱線しておきながら
なにが「がんばろう」や！
応援する気もおこらんわ

三しか合ってないし、、、

俺には「鉄道」も合ってるように見えるが

岐 と 陸 だけ違うように見える

昔は脱線事故全然起こしてなかったのに北勢線運転するようになってから脱線事故頻発しているような
北勢線の赤字に金を取られて満足に点検できていないのか？
朝明川の橋の傾いたのだってちゃんと点検していれば予兆を発見できたはず
いつまでも北勢線なんて厄介物抱えていたらそのうちに大事故起こすぞ

毎日新聞より
http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2012/02/09/20120209ddlk24040304000c.html

鉄道事故：三岐鉄道で貨物が脱線　２００人に影響　／三重

８日午後３時ごろ、いなべ市藤原町東禅寺の三岐鉄道三岐線東藤原駅構内で、貨物電車（１８両編成）の２両目が脱線した。
運転手ら乗員４人にけがはなかった。
三岐鉄道などによると、セメントを積んだ貨物電車を本線から留置線に引き込む際に脱線したという。
この事故で一般乗客約２００人に影響が出たという。【加藤新市】

〔三重版〕

＞この事故で一般乗客約２００人に影響が出たという。

こんだけ長い時間電車が止まって、一般乗客たった約２００人にしか影響が出ないとは。
超過疎路線だな

こんな区間（東藤原〜西藤原）なんか　廃止しちゃえよ

>>379
あんたにゃ関係ねえよ！

>>379
確かに、三岐線東藤原〜西藤原間は、三重県内では名松線（全線）に次いで過疎ってる区間だろうね。

朝乗ったことある？
６、８、10、12列車あたり。

骨材輸送、今月末で終了だそうで。
早売りのウヤ情に載ってる。
3714レにヘッドマーク付けるとの事。

>>382
１台の代行バスで十分にさばけておりましたが…

当たり前。普通の乗客なら対策して車で伊勢治田まで行くでしょ。普段の朝を見ろよ。

三岐線東藤原〜西藤原間は別名で
登山鉄道と愛称がついている

>>385
それって、バスで充分対応可能っていうことじゃんww

骨材終わりかね。
HM付けられても、平日だけじゃ撮りに行けんな。

>>387
バカか。1日や2日ならどこだって対応できるわ

>>389
確か、数年前に三岐線東藤原〜西藤原間でレールの交換だか何かで一週間程度にわたって電車を運休してバスで運行したことがあったよね
1日や2日程度の話ではなかったと思ったが

急に走らなくなるのと事前に告知があるのとでは対応が全然違うとは思わんかった

末端は何の問題もなくバス転換可能だろ。

まじめな話、裏山が崩され削られてゆくことの補償的な意味合いがあると思う。

北勢線ダイヤ改正予想

平日の一部列車の削減
・早朝の利用の少ない列車の統廃合（東員発5：30廃止など）
・夕方ラッシュ時ダイヤを西桑名発17〜19時台のみに
　9〜16時台、20〜時台は楚原行、阿下喜行、毎時各1本（楚原行毎時50分、阿下喜行毎時20分発、但し最終22：50発は阿下喜行）

土曜・休日ダイヤの導入
　終日、楚原行、阿下喜行、毎時各1本（楚原行毎時50分、阿下喜行毎時20分発、但し最終22：50発は阿下喜行）

追加
ラッシュダイヤは7・8時台、17〜19時台のみ
阿下喜発毎時2本は6・7時台のみ（とその折り返し）、阿下喜行毎時2本は17〜19時台のみ（とその折り返し）
これぐらい経費削減の努力をしないと来年以降自治体も金を出さないだろう

最終は23時でないと困るだろう
（急行の乗り継ぎがあるため…できればJRの区間快速を受けてほしいが）

ダイヤ改正は面倒だからしない可能性が高そうな気がする。
三岐線はJR次第

近鉄とJRでダイヤ改正の日が違うけど、三岐はどっちに合わせるの？
去年はどっちだった？

もう骨材輸送は最終日までないんだろうか…

なんか、最後にもう一度みたいよな

最終日にどうぞ

>>397
ないだろう

今日あるかもよ

あり！！

最終日までないそうだ

ヤードもほぼ空っぽだった。まぁ、骨材なんて、鉱山の副産物だもんな。輸送してまで儲かるもんでもない

副産物じゃないよ。石灰石そのものだし。骨材で出すともったいない。セメントにして出した方が儲かる。

イベント情報
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/2012tozan/2012tozansp1.htm

骨材最終日まであと5日だね〜

記念乗車券販売するようだけど、骨材付きとは＾＾
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/kotsuzaikippu/kotsuzaikippu1.html

それにしては、マーク付きについては、公式発表しないなぁ。

関東人ですが
骨材輸送列車って本数多いんですか？
かなり減便になります？
岳南といい秩父といい貨物主体のローカル私鉄は厳しいですね。

去年　三岐が無くてもセメント輸送も骨材輸送も可能なの証明してしまったからね
セメント輸送も貨車が老朽化したら廃止になるだろう
本当なら将来に備えて十分黒字貯め込んどくべきだったが
疫病神と知らずに北勢線なんか引き受けたのが痛手だろうな

そんな時は、不採算の東藤原〜西藤原を廃線にすればよろしい

>>406
この記念乗車券を購入すると東藤原からJRの富田まで乗れるのかw
富田は三岐のホームや跨線橋の階段は残っているようだが。

>>410
乗れません

>>408
輸送できてません。とても間に合わなかったらしい。

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20120228/CK2012022802000117.html
三岐鉄道が記念乗車券発売　石灰石輸送列車、２９日限り
2012年2月28日
［写真］ 石灰石付きの記念乗車券＝四日市市富田の三岐鉄道本社で


　三岐鉄道（四日市市）の三岐線で石灰石の輸送に使われてきた貨物列車が、２９日で運行を終了する。石灰石付きの記念乗車券を発売しているほか、当日は機関車に記念のヘッドマークを付けて走る。

　最終列車は、いなべ市の太平洋セメント藤原工場で積み込みと記念式典をした後、東藤原駅を午前１１時１４分に出発。伊勢治田、三里、梅戸井、山城、大矢知駅を走り、午後０時４分にＪＲ富田駅に到着する。

　主に中部国際空港の建設用として、２０００年から藤原岳で採石された石灰石の輸送を開始。建設終了後も本数を減らして運行していたが、需要がなくなった。今後も機関車はセメント輸送などに使われるが、貨車は廃車になる。

　記念乗車券は西野尻駅を除く三岐線の各駅と本社で発売中。５００円、限定５００枚。問い合わせは運輸課＝電０５９（３６４）XXXX＝へ。

http://www.isenp.co.jp/news/20120228/news03.htm
2012/2/28(火)
中部空港用の土砂・骨材運び12年　三岐鉄道・貨車「ホキ10000形」　あす見納め運行
［写真］ 【三岐線を走る貨車「ホキ１００００形」】　


【四日市】三岐鉄道（本社・四日市市富田）は二十九日、三岐線の貨車「ホキ１００００形」による骨材輸送の最終記念列車を特別運行する。
中部国際空港建設用の埋め立て土砂、コンクリート用骨材（砂利、砕石など）の輸送を担ってきた貨物列車の見納めとなる。

　「ホキ１００００形」は昭和五十五、五十六年に製造され、他県で貨物輸送した後、平成十二―十四年、中空建設に伴う土砂輸送で三岐線を走ることに。藤原岳で採掘された土砂を十六両編成で東藤原駅から輸送。
ピーク時にはＪＲ四日市駅まで一日十往復した。土砂輸送終了後は骨材を十六車両に満たして一日一往復したが昨年八月末で終了となっていた。

　二十九日を記念運行にしたのは四年に一度の貴重な日だからと同鉄道。当日は、太平洋セメント藤原工場で最後の積み込み操作後に、セレモニーを実施。
関係者が見送る中、午前十一時十四分東藤原駅を発車。ＪＲ富田駅に午後十二時五分到着する。ＪＲの機関車に引き継いで四日市駅には午後十二時五十二分到着予定。

　最終運行日に合わせて「骨材輸送最終記念切符」を五百枚限定で販売する。東藤原―近鉄富田間乗車券と貨物列車の写真、骨材付き五百円で、西野尻駅を除く三岐線全駅で販売するほか、通信販売も受け付ける。

　問い合わせは同鉄道運輸課＝電話０５９（３６４）XXXX＝へ。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%83%9B%E3%82%AD10000%E5%BD%A2%E8%B2%A8%E8%BB%8A
国鉄ホキ10000形貨車
ホキ10000形（ホキ10000がた）は、1980年（昭和55年）から1981年（昭和56年）に272両が製作された、35t積の石炭専用の私有貨車（ホッパ車）である。

セメントもHM付けるのか？

富田付近で撮り鉄に良い場所ないかな？
JR富田でいいか

骨材輸送列車は、もともと１往復で昨年より運休中が正式廃止となっても
三岐の貨物輸送に大きな影響はないと言うことでしょうか？

>>414
なんでセメントにHM付けなあかんの？
>>415
JR富田はやめとけ。コンテナが邪魔する。

今日は沿線に沢山おった

骨材付き記念乗車券完売。

http://www.cty-net.ne.jp/community/memory.htm
メモリー 〜記憶帳をつくる旅〜（20分）
地上デジタル12ch 月-金6:40〜、月-日21:30〜、火・木24:30〜
2012年3月 三岐鉄道の歴史

ネタないな〜

三陸鉄道とコラボ（？）した記念切符を買った。

来年3月31日で移管10年の運行保証期間終了
廃止届は廃止の1年前に

>>421
中日新聞の北勢版では最近三岐の記事が多い

2月28日（火）石灰石輸送列車あす限り　三岐鉄道が記念乗車券発売　-----　記念乗車券の写真付き

2月29日（水）北勢線に「ギャラリー電車」東員６小学校の児童出品　-----　キャラリー電車車内の写真付き

3月1日（木）さよなら運行　三岐線の石灰石貨物　-----　列車の写真付き

3月2日（金）西桑名駅周辺かるたで紹介　阿下喜駅マップに続く第2弾　　---　トップ記事　写真付き

3月4日（日）本物のおひなさま！？　高校生が十二単姿　いなべで披露
　　　　　　（北勢線対策推進協議会が主催　北勢線でイベントに来てもらおうと企画）　　---　トップ記事　写真付き

>>423
よく三岐は北勢線の運行を引き継いだよね。
近鉄は、四日市から出ている特別狭軌線は廃線にしないのかな。

今年の4月に北勢線廃止届け、出るのか？？

保守

>>426
どうかな…

http://www.sangirail.co.jp/contents/jikoku/hld24.3.20.htm

平成24年 3月20日
北勢線ダイヤ改正のご案内

昼間は西桑名駅発が05分と35分になってる
JRの快速みえ・快速との接続が良くなるようで

７日の夕方に踏切で接触事故があったみたい。
最近事故多いけど大丈夫なのか・・・・。

>>430
名古屋〜東員60分か。

>>431
大丈夫なわけないだろ。なんとか黒字にしてたのに、年間数億の赤字しか生み出さない北勢線をこれまた数十億かけてリニューアル。三岐線にかける保守費用が出るわけがない。橋は落ちる、脱線する、おまけに車が突っ込んでくる。
もう北勢線期限の10年。真剣にどうするか考える時だろう。(もう遅いか)

流石にそろそろ廃止の覚悟もしておいたほうが良さそうだね。

しかし、なんでそんなに踏切事故が多いんだ？

DQNなヤツが多すぎだわな。

踏み切りはきちんと止まって、左右確認しろよ。

>>433
＞おまけに車が突っ込んでくる。

北勢線の赤字に金を喰われて三岐線の保守管理が十分に出来ないのとこれは関係ない様な

ダイヤ改正しただけ大丈夫だろ
養老鉄道はダイヤ変更する金もないｗ

ダイヤ改正で阿下喜発着を1本大泉発着に変更している
阿下喜の利用者減ってるんだろうな

>>438
つか客が付かなかったのでは…
近年のパターンになった以後、遠方から5回くらい訪れたけど…
スケジュール的には近鉄時代より楽になって助かるが、
正直こんなに要らないだろって思った

>>436
だから「おまけ」なんだろ。

伊豆箱根では元西武701系の1100系引退で盛り上がっているようですが
三岐はまだまだ使うつもりのようですな。
流山もとっくに引退してるが。

西武の車両を三岐鉄道以外で使ってる所はまだ他にあるの？

近江鉄道

秩父

上信　流山
大井川（客車化）

富山地方鉄道

富山地方鉄道
http://chitetsu.webhosting-jp.com/alps/
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/24/002/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=hp4OPHpdcCY

台車や床下機器のみ
西鉄（貝塚線）
701と同じ音が聞こえる編成は残り１編成

>>432
安く名古屋に行けていいじゃん

>>448
もう残り1編成か…
個人的に701の走行音好きなんだがな…

津軽

津軽はもうないよ。廃車体はあるけど。

電車が西武で機関車が東武と秩父
南海もあったけか？

ヲタ向け
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/24.3.20hik.pdf

ヲタ禁止
http://www.sangirail.co.jp/contents/saiyou/25dai.html

一畑

>>441
なの花 まだ現役バリだぞ

>>430
北勢線はJRとの連絡はしていませんよ。
JRの遅れは日常茶飯事なので乗り遅れたら近鉄観光経営のロッテリアをご利用下さいw

>>457
まさか最終も？
区間快速が遅れたら終電あばよってなるのか？

>>457
近鉄との連絡もしていないが

それと、北勢線の最終を5分遅くしたのはＪＲの区間快速の遅れを見こしたものでしょうな

>>430 >>457
そんでも、ＪＲとの接続は以前よりも便利になるのだから、ＪＲユーザーには嬉しい話

JRまんせー厨は明らかに沿線住民じゃないな
駅西で北勢線廃止運動して市から金がめて市外に引っ越した元部落民かね？

(ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ!)
次は、上笠田、上笠田でございます
次の、上笠田で御降りの方は、改札口備え付けの乗車券箱に、乗車券を御入れ下さい
尚、上笠田迄の乗車券をお持ちで無いお客様は、
1番前の運賃箱で、清算願います
…近鉄時代の車内放送ってこうだったっけ??

sageるなあげろ

三岐鉄道で新しい貨物輸送があるかも。ソースは今日の中日新聞朝刊

今朝の中日の1面トップに掲載されているが
いなべの太平洋セメントで震災瓦礫の処理受け入れ
西藤原までは三岐を使って貨物輸送

新聞には書かれていないがこれ以外でも桑名にある県のゴミ（PDF)処理発電施設での瓦礫処理も検討されているとか

地元自治体の方から受け入れ表明するとすぐに反対の声が上がるから
県から地元自治体への受け入れ要請の形を取っているが
もともと誰が言い出したが知らないが
10年たっても結局不便な軽便のままで変わらなかった北勢線存続の手段に
危険な放射能物質受け入れを使われたらたまらないな

↑
こういうどアホがいるからがれき処理が進まないんだ。
放射性物質なぞないわ。
要請したのはわれらの野田首相閣下だ。

>>466
民主党支持者って気持ち悪

>>466
民主支持は日本中から後ろ指差されるぞ。こういう輩は千葉に封じ込めないと

バカ共はどうしようもないな。民主党支持だろうが不支持だろうが野田は首相だ。どんなにイヤでも嫌いでもわれらの首相だろ。

震災のがれき＝放射性物質と決め付けるどアホ。 こんな奴らがいるから民主党が政権とるんだろが。

三岐鉄道の経営のためには仕方ないだろ

富田に快速停車を

>>469
先の総選挙で民主党に政権とらせたのは有権者の大きな間違いだった。有権者の
一人として民主党の皆さんに深く謝罪するだからすぐに総選挙やって。

池田大作先生こそ日本を救える存在である

今度は公明党かよ。この国お先真っ暗じゃん。

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http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012032190134454.html
がれき受け入れ、三重知事「市町と協議」　
2012年3月21日 14時04分

　東日本大震災で発生したがれきの広域処理で、三重県の鈴木英敬知事は２１日、セメント大手の太平洋セメント藤原工場（いなべ市藤原町）で処理する方向で同社や市などと調整していることに
「県として（同工場での）技術的な面や受け入れの可能性を情報収集しているのは事実」と述べた。

　県はがれき処理について県市長会、県町村会と話し合っており、４月１９日に津市内で開く市長会で協議する。地元の日沖靖いなべ市長は取材に「市長会で正式に受け入れが決まれば地元住民に説明したい」と話した。

　太平洋セメントは、既に大船渡工場（岩手県大船渡市）のプラントで、大船渡市などのがれきを処理し、焼却灰を石灰石などと混合・焼成してセメントを生産している。

　また環境省中部地方環境事務所の神田修二所長は２１日午前、三重県庁を訪れ、野田佳彦首相名で書かれたがれき処理の要請文を鈴木知事に手渡した。所長は「国が責任を持ってがれきの安全性を説明していく」と協力を要請。
鈴木知事は「国が一歩踏み出したことは評価している」と応じた。知事は会見で「がれきを受け入れるかどうかは市長会や町村会で市町と協議し、スピード感を持って判断したい」と話した。

（中日新聞）

http://www.nhk.or.jp/lnews/tsu/3073825931.html
がれき処理 鈴木知事に要請

　東日本大震災で発生したがれきの処理について、環境省中部地方環境事務所の所長が２１日、三重県庁を訪れ、鈴木知事に協力を求める要請文を手渡しました。
　２１日は、環境省の中部地方環境事務所の神田修二所長が鈴木知事のもとを訪れ、野田総理大臣と細野環境大臣の名前で書かれた要請文を手渡し、改めて協力を求めました。
　要請文には、処理が必要ながれきの量は、あわせて約４００万トンあまりに上ることや、処理に必要な費用などは国が全面的に支援することなどが示されています。
　これを受けて鈴木知事は「受け入れが可能な施設などについて情報を収集している。受け入れの可否については、市長会や町村会と検討を進めて判断したい」と述べました。
　鈴木知事はこのあと、市長会の会長を務める名張市の亀井市長と町長会の会長を務める大紀町の谷口町長に電話をかけ、国から正式に要請文を受け取ったことや、県内の全ての自治体に対し要請文を送付したことなどを伝え、
今後、連携して検討を進めることを確認しました。
　このがれきの処理をめぐって三重県は複数の自治体で受け入れが可能な施設について情報を集め、検討を進めています。
　このうち、いなべ市に工場があるセメント製造会社「太平洋セメント」は、岩手県大船渡市にある工場ですでにがれき処理を行っていることなどから、県が技術的な面について具体的な情報を集めています。
　「太平洋セメント」では「国や行政が安全を担保し、住民の理解を得られれば受け入れを拒否する理由はない」としています。
　このほか、多気町が運営するごみ処理施設や、県内の民間の廃棄物処理業者などでも、安全性の確保と住民の理解を条件に受け入れに前向きな姿勢を示していて、県は同様に検討を進めています。

03月21日　20時15分

いなべ市スレ　ガレキ反対レスばかり

三重県いなべ市のいいとこ悪いとこ　part13
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1284034416/649-


先にガレキの受け入れを発言した島田市と碧南市スレがすごい事に

島田市の人集まれPart7
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1116943775/189-
碧南だら〜（笑）◇◆part.36
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1326448259/133-

三岐鉄道には渡りに船

ガレキ受け入れの返事を先に延ばせば伸ばすほど国からいい条件が提示される。

輸送ルートは全線鉄道と、四日市港から鉄道の2ルートを検討中

三岐貨物は荷が絶えないのがすごいよね。
炭カル、空港、骨材ときて今度は廃棄物か。
次はセントレア第2滑走路かな。

これを利用して関が原までの路線延伸を引き換え条件にせよ

http://www.asahi.com/politics/update/0321/NGY201203210006.html
三重県、震災がれき受け入れ検討　候補地は民間工場

　東日本大震災のがれき処理について、三重県が受け入れる場合の処理施設として、太平洋セメント（本社・東京都港区）の藤原工場（同県いなべ市）を検討していることが２１日、明らかになった。
鈴木英敬知事は「技術的な可能性について情報収集している。選択肢の一つかもしれない」と話した。

　同県は受け入れの可否を正式に決めておらず、市長会、町村会と協議を続けている。同工場でのがれき受け入れについて、鈴木知事は「いなべ市の日沖靖市長とも話をしている」とした。

　太平洋セメントの広報担当者は「正式な話はない。三重県が受け入れを決めた後に、こちらに話が来ること。どんながれきがくるのか、話を聞かないとわからない」と説明している。

【購読されている方は、続きをご覧いただけます】

http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012032101001086.html
三重、がれき受け入れ検討　いなべ市のセメント工場で

　三重県の鈴木英敬知事は２１日、東日本大震災で発生したがれきについて、同県いなべ市での受け入れや処理の可能性について検討していることを明らかにした。
同市に工場がある太平洋セメント（東京）から処理方法などの情報を収集しているという。

　太平洋セメントは大船渡工場（岩手県大船渡市）で昨年６月から、がれきの焼却処理を実施している。

　鈴木知事は「技術的な可能性の検証として情報収集をしているのは事実」とする一方、受け入れの可否については「市、町と足並みをそろえたい」と強調した。

2012/03/21 12:24 【共同通信】

雇用創出でニート脱出だ

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012032190085651.html


【社会】


三重県、震災がれき受け入れ調整　

2012年3月21日 08時56分

東日本大震災で発生したがれきの広域処理で、三重県は受け入れに向けて、同県いなべ市藤原町の太平洋セメント藤原工場で処理する方向で、同社といなべ市などと調整に入った。
３者が合意すれば、県はいなべ市と協力して地元住民に説明し理解を求める。
セメント大手の太平洋セメント（本社東京）は大船渡工場（岩手県大船渡市）のプラントで同市と近隣の同県陸前高田市のがれきを昨年６月から処理。
昨年末からは焼却時に出る灰を石灰石などと混合・焼成してセメントを生産し、放射線測定で安全性を確認した上で出荷している。３年間で８０万トンを処理する。
関係者によると、同社の処理実績に注目した三重県が、主力工場の藤原工場でも受け入れが可能と判断し、調整に乗り出した。
搬入するがれきの量や種類は未定だが大船渡工場と同様、セメントとして製品化するとみられる。
藤原工場は、セメント製品などの輸送路として三岐鉄道三岐線（近鉄富田−西藤原）が直接乗り入れる。
被災地のがれきの搬送方法として、県は全行程を鉄道による陸路か、海路で四日市港（三重県四日市市）まで運び、陸揚げ後に鉄道で搬入するルートを想定している。
本紙の取材に、日沖靖いなべ市長は「県が正式に表明すれば地元住民に説明する。
理解が得られれば被災地のために受け入れたい」と前向きな姿勢を示した。
太平洋セメントの広報担当者は「正式な要請は受けていないのでコメントできない。技術的に処理は可能だが、住民の理解を得ることが必要だ」と答えた。
（中日新聞）

起死回生だな

瓦礫特需で岳南から電機買い入れ？

今こそたかるチャンス

岳南のED40はイベントに必要だからなあ
客寄せのネタがなくなったら完全に死亡らしいし

それよりも大井川がE31を持て余してるんで引き受けてやれ
ついでに十和田のED300とED400も動けるうちに買おう

E31はまず来ない
ED45よりもパワーがない

三岐にUM積んだコキ来るか？

>>492
三重連でもだめか？

じゃあ宮原に放置されてるEF15とかどうだ？

近江のＥＤ１４とかどうだ
動くのかどうか知らんがあちらも元は石灰石運んでたぞ

秩父のEDが遊んでるんだから、増備の必要ないんじゃないの。

>>494
ノッチ入れた瞬間に変電所が飛ぶ
>>495
あいつは軸重が15�dもあるから丙線入線不可

>>497
変電所は飛ばないだろうけど電圧降下は凄いことになる

>>496
三岐は重連運用基本で１両しかなく総括制御も無いデキ200は入れ換え用以外使い道が無い
新たに機関車導入とあれば、同一機２両以上が条件
１両のみとなった いぶき は保存機となった訳だ。

>>499
だったら北館林にナンバーはずしたEDが2両まだあるはずだよ
それといぶきの1両は借り入れだったからまた借りてくる手もある。

ザンネン。北館林は解体してもうない。

ＤＬでもいいじゃないか
ＤＥ１０クラスだったら入線可能だろ

本巣にズラっと並んでたDE10モドキって解体済み？

機関車はもうイラネ。
11両プラス1両改造途中だし。

三重県統計書最新版が公開されてます
http://www.pref.mie.lg.jp/DATABOX/tokeisho/tokei12/bunya10.htm

三重県内のＪＲ線以外の各路線
平成21年度から平成22年度の増減ランキング
＿＿＿＿＿＿＿　　　 21年度　→　22年度
�@三岐北勢線＿　　　2,220,360　　2,271,611 　102.31％
�A近鉄鈴鹿線＿　　　2,015,045　　2,055,890 　102.03％
�B近鉄八王子線　　　　572,036　　　578,972 　101.21％
�C近鉄内部線＿　　　1,295,431　　1,303,996 　100.66％
�D三岐三岐線＿　　　3,211,422　　3,227,457 　100.50％
�E近鉄湯の山線　　　3,298,343　　3,314,491 　100.49％
�F近鉄名古屋線　　 41,316,484　41,405,535 　100.22％
�G近鉄鳥羽線＿　　　1,409,685　　1,410,983 　100.09％
�H近鉄山田線＿　　　8,157,228　　8,132,678 　 99.70％
----------------これより下：平均以下-----------------99.62％
�I伊勢鉄伊勢線　　　1,598,795　　1,574,743 　 98.50％
�J養老鉄養老線　　　1,716,022　　1,678,741 　 97.83％
�K近鉄大阪線＿　　　6,755,440　　6,476,165 　 95.87％
�L伊賀鉄伊賀線　　　1,918,618　　1,828,695 　 95.31％
�M近鉄志摩線＿　　　1,352,848　　1,284,460 　 94.94％

総合計＿＿＿＿　　76,837,757　 76,544,417 　 99.62％


近鉄大阪線の伊賀神戸駅については22年度のみ「伊賀神戸（伊賀経由）」の数字が新たに上げられ、21年度と比べこの分だけ数字が増えた格好になっているので、22年度の「伊賀神戸（伊賀経由）」の数字を除いたもので21年度との比較をしている。

結局、何の数字かわからんてな。

>>487
>同県陸前高田市のがれきを昨年６月から処理。
>昨年末からは焼却時に出る灰を石灰石などと混合・焼成してセメントを生産し、放射線測定で安全性を確認した上で出荷している。

陸前高田てw
東京よりフクイチから遠いし、秋頃まで隠蔽されてた被曝データでも、
風向きで関東方面に飛んでたし
嘘でも津波被った塩害が心配ですとでも言やいいだろうに
放射性物質は原発じゃなく海から来たんだって事にでもしたいのかね？
被爆地東京からの人・物・カネは諸手をあげて受け入れるくせにw

>>503
こちらも解体済み。

>>505
平成21年度　→　平成22年度 乗車人員
三重県内のＪＲ線以外の路線総合計　76,837,757　 76,544,417 　99.62％
この99.62％を上回る駅は○印、下回る駅は×印を付すと…

　　　　　　　　 21年度　→　22年度
三岐線　　　3,211,422　　3,227,457 　100.5％　○
近鉄富田　　1,364,260　　1,366,806　100.2％　○
大矢知　　　　124,726　　　112,376 　　98.0％　×
平津　 　　　　・74,882　　　・72,084 　 96.3％　×
暁学園前　　　668,998　　　680,058 　101.7％　○
山城　 　　　　157,964　　　143,753 　　91.0％　×
保々　 　　　　210,763　　　218,843 　103.8％　○
北勢公園口　129,691　　　128,475 　　99.1％　×
梅戸井　　　　・49,379　　　・53,282 　 107.9％　○
大安　 　　　　146,753　　　145,733 　　99.3％　×
三里　 　　　　110,415　　　111,722 　101.2％　○
丹生川　　　　・48,950　　　・50,149 　 102.4％　○
伊勢治田　　　・64,571　　　・73,676 　114.1％　○
東藤原　　　　・13,667　　　・13,456 　　98.5％　×
西野尻　　　　・12,221　　　・12,364 　101.2％　○
西藤原　　　　・44,182　　　・44,680 　　101.1％　○

　　　　　　　　 21年度　→　22年度
北勢線　　　2,220,360　　2,271,611 　102.3％　○
西桑名　　　　855,710　　　864,760 　101.1％　○
馬道　 　　　　・80,914　　　・77,754 　 96.1％　×
西別所　　　　・63,403　　　・63,857 　100.7％　○
蓮花寺　　　　122,839　　　128,547 　104.6％　○
在良　 　　　　・64,083　　　・57,183 　　89.2％　×
星川　 　　　　216,594　　　226,945 　104.8％　○
七和　 　　　　110,253　　　113,514 　103.0％　○
穴太　 　　　　119,651　　　127,597 　106.6％　○
東員　 　　　　142,122　　　141,397 　　99.5％　○
大泉　 　　　　104,692　　　105,755 　101.0％　○
楚原　 　　　　180,078　　　198,486 　110.2％　○
麻生田　　　　・40,174　　　･42,410 　 105.6％　○
阿下喜　　　　119,847　　　123,406 　 103.0％　○

絶対当たる予測

　　　　　　　22年度　→　23年度
三岐線　　　
梅戸井　　　　　×
大安　 　　　　　×
三里　 　　　　　×
丹生川　　　　　×
伊勢治田　　　 ×
東藤原　　　　　×
西野尻　　　　　×
西藤原　　　　　×

>>511
朝明川の橋梁の不通の影響が出たのは平成23年度だから、そりゃそうなるだろう。

そんでも、22年度は善戦していると思う。

>>228
　＞赤字による存廃問題再び起きると言う様な事はなかった

　国鉄のローカル線のバス転換路線の現状見ればそれはない
どうせ運営バス会社または広域合併で存廃問題になっているよ
バス転換神話はどうにかしろよ

名鉄谷汲線なんかバス路線自体無くなったな。

瓦礫の問題は賛否両論あっていいとおもうけど、あまりに勉強不足なコメはハズカシイ。
語るヤツは最低限この動画で説明している内容について理解しとけ！
進行ペースが早いのでポーズしてじっくり見て。
ttp://www.youtube.com/watch?v=08SYhu7r9Nw&feature=player_embedded#!

>>515
だから民主じゃダメだって。

瓦礫輸送だけど、
橋流れて復旧やらに大金をはたした
三岐としては、ノドから手が出るくらい
欲しいんじゃね？

ついでに北勢線とおさらばできれば、万々歳だわな。

がれき輸送自体の賛否は、ここじゃスレ違いだしな・・

>>517
三岐線の橋は災害による一時的なものだから三岐にとっては大したことはない
大変なのは赤字を垂れ流し続けて黒字の見込みがない北勢線

まちBBSの方は削除だらけで読めないが
こっちの掲示板の方でも反対一色

懐かしの
いなべ市民掲示板
http://8729.teacup.com/inabe_city/bbs
＞ノー天気やってる場合か 投稿者：賢人 投稿日：2012年 3月21日(水)22時32分21秒

＞ 世界共通の人類の放射線耐基準は1年間1ミリシーベルト。
＞被災地の瓦礫に含まれる放射線物質は割合(質）ではなくて足し算（量）で計る。

＞三岐鉄道の赤字穴埋めのために員弁郡民の子孫の未来は血塗られる。
＞こんなことをほったらかしておいて、いなべ市長は利権にあやかれるかもしれないが、
＞市民の側に立たねばならない、いなべ市議会議員は何をやってる？


＞三岐鉄道の赤字穴埋めのために員弁郡民の子孫の未来は血塗られる。

北勢線の赤字穴埋めのためにガレキ持ち込むなと
ガレキ引き受けて北勢線残す事になったら市民からの反感すごい事になるな

http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001203240005
焼却灰、売り手市場
2012年03月24日

■原発事故、東日本分の流通滞る
■処理費８千万円削減　四日市で初入札


　工事用セメントに混ぜられるなどして資源化される、ごみの焼却灰。福島第一原発の事故後、放射性物質に汚染された灰が敬遠される中、四日市市で灰を求めるセメント業者が相次ぎ、市が初めて指名競争入札を実施した。
原発事故で「売り手市場」となり、２０１２年度の市の処理費は１１年度と比べて約８千万円減ることになった。

　市内では北部清掃工場で家庭ごみが焼かれ、年間９千トンの焼却灰が発生する。これまでは資源化設備を持つ業者が少なく、引き受け手がなかったため、
市は０８〜１１年度に太平洋セメント（大分県津久見市の処分地）、宇部興産（福岡県苅田町の処分地）、三重中央開発（伊賀市の処分地）と随意契約を結び、灰を引き取ってもらっていた。１１年度の処理費は計３億７００万円だった。

　ところが今年に入り、セメント業者の営業活動が活発化。市は今月５日、１２年度の処理について、三菱マテリアル（北九州市）、住友大阪セメント（兵庫県赤穂市）、中部リサイクル（名古屋市）の３社を加えた計６社による指名競争入札を実施した。

　処理費は、予定価格でも約５千万円減る見込みだったが、三重中央開発が１トン当たり２万３９５０円で落札、８０６７万円減ることになった。

　市によると、セメント業界では東日本大震災の前、維持費の高い灰溶融から自治体が相次いで撤退していることなどから、灰の処理委託が増えると見込み、受け入れ態勢を整備した。
原発事故後、放射性物質拡散への懸念から東日本の焼却灰の流通が滞る一方、ほかの地域では「売り手市場」（生活環境課）になっているという。

　入札参加業者の中には「灰は最終的にはセメント製品になる。放射性物質に汚染された関東以北のものを受け入れづらい実情はある」と話す担当者もいる。

　市の担当者は「処理費は安くなったが、震災の影響でもあり、複雑な気持ち。この傾向が続くのかもわからない」と話している。

>>520
ガレキ受け入れの理由はこれだな
セメント原料の灰が高くなったので代わりに処理費用も貰える震災ガレキ狙っているｎだろう

>世界共通の人類の放射線耐基準は1年間1ミリシーベルト。

放射線耐基準じゃなくって人口放射線被曝基準な。
それから放射線物質から出てくる放射線の単位はベクレル、被爆量がシーベルト
で吸収した放射線量がグレイ。1ミリベクレルの放射性物質あるから1ミリシーベルト
被爆するなんて簡単なものじゃないの。

震災ガレキは現地で処理するのが一番復興にいいんだけど広域だと利権が発生して、しかも
東京が真っ先に受け入れを表明したときより、今の方が国からの条件がいい。
で三岐も秩父も助かると。

つか、現在移動が可能なガレキって海水かぶったぐらいだから
岩手あたりのガレキの放射能の心配するぐらいなら、
東京周辺から入って来る何らかの製品とか車両とか人の心配した方がイイよw

>>492
あれは見かけだけだからな
足回りはその辺の旧型車と全然変わらん

ED45もクモハ73かモハ80相当のパワーしかない。

モーター1基当たりE31＝130kwとED45＝142kw
12kwしか差はないが、ED45重連でも結構ぎりぎりの性能だから
やはり無理だな。
>>525
てかほぼ同じモーター。

>>523
東京や福島より圧倒的に線量の高い中国・朝鮮から入ってくる物や人、黄砂のほうが遥かに危険だ
ソウルなんか福島の倍以上の放射能がずっと前から存在してる

>>527
「ペキンやソウルより安全だから気にスンナ」で、どれだけ納得させられるんだ？
39点だな

>>528
ではどんな説明受ければ納得できるの？

>>528みたいなやつは無視すればいい。

無視すべきは一見比較になりそうで、その実全く無意味な事を書いてる>>527だろ
現在移動可能な津波ガレキが生じたエリアは、日常的に人・物の行き来が有る首都圏と同等以下のレベル
で、黄砂が桁違いに危険だったら何？
フクイチの構内のガレキもOK！ってか
バカス

被災地復興を最優先に考えるならば、ガレキは現地処理するのが１番なんだが
福島原発は、冷温停止状態って言うけどその状態ってのがついてるのがヤバイらしい
三重県のガレキ受け入れは、ＲＤＦも一緒に処理するところにカラクリがありそう。

＞で、黄砂が桁違いに危険だったら何？
＞フクイチの構内のガレキもOK！ってか

>>527のどこに「フクイチの構内のガレキもOK」と書いてあるの？
書いてないことを勝手に妄想して勝手に切れる
基地外ですわ

>>530
まさにそうだわ
地域叩き(この場合は首都圏)という目的のために放射能を利用しているだけだからな
典型的な分断工作

http://mainichi.jp/area/mie/news/20120329ddlk24040114000c.html
東日本大震災：がれき処理、得られぬ地元理解　“安全性”で市町慎重　松阪市は２０００トン「前向き」　／三重


　東日本大震災で発生したがれきの受け入れに向け、松阪市の山中光茂市長が２８日、「前向きな一歩を進めなければならない」などと述べた。
一方で、四日市市や伊勢市の市長は否定的な姿勢を示し、市民団体も知事に受け入れないよう求めるなど、遅々として進まないがれきの処理は、県内では理解がまだ得られていない状態だ。

　■松阪市

　松阪市の山中光茂市長は２８日の定例記者会見で、がれきの受け入れについて、安全性の確認と地元の合意を前提に「年間約２０００トンの処理が可能で、前向きな一歩を進めなければならない」と述べた。

　２０００トンの根拠として、山中市長は、ごみの減量化が進み、第２清掃工場（桂瀬町）の受け入れ能力に余力ができたことを挙げた。
一方、「地元の理解と合意形成が不可欠で十分な協議がいる。県や周辺市町の理解も必要」と指摘した。【橋本明】

　■伊勢市

　伊勢市の鈴木健一市長は２７日の定例記者会見で、がれきの受け入れについて「サンプリングの数値で放射性物質を正確に把握できないため、安全とは理解できない」と指摘する一方、
「放射性物質がゼロなら検討する」と述べ、放射性物質が全く含まれていないがれきは受け入れる意向を示した。

　鈴木市長は「排ガス中の粉じんを取るバグフィルター（ろ過式集じん）装置で、本当に物質を除去できるか分からない。（現段階では）受け入れは難しい」と述べた。【木村文彦】
【続く】

【続き】
　■四日市市

　四日市市の田中俊行市長は２７日の記者会見で、がれきの受け入れについて「市の埋め立て処分場があと数年で満杯になる。物理的に難しい」と否定的な考えを示した。

　また、いなべ市のセメント工場ががれきの受け入れが技術的に可能で、がれきが四日市港に運搬される可能性については、正式な要請はないとしたうえで
「完全な安全性が担保されるのが一番重要で、市民や地元の住民の理解が得られることが最低条件」と述べた。

　がれきの広域処理については「現実的には東北に国が処理施設を整備して処理するのが結果的に解決が早いと思う」と語った。【加藤新市】

　■自民県連

　自民党県連は２８日、岩手、宮城両県のがれきの受け入れを求める要望書を鈴木英敬知事に提出した。

　要望書は、大震災による廃棄物は岩手県で通常の約１１年分、宮城県で約１９年分に相当し、がれき処理が復興の妨げになっていることを指摘した。
そのうえで「広域処理の対象となるがれきは搬出前に放射線量の測定が行われ、安全性が担保されるようになっている」として、
県と市町が処理に迅速に対応することや、県が独自の安全基準を定めること、住民の不安を払拭（ふっしょく）する取り組み強化を政府に対して求めることを要望した。【田中功一】

〔三重版〕

【続き】
◆自民県連が知事に受け入れ促進要望

　東日本大震災のがれき処理問題で、自民党県連の水谷隆幹事長ら役員３人が２８日、県庁で鈴木英敬知事に面会し、受け入れに向けて知事のリーダーシップなどを求める要望書を手渡した。

　水谷氏のほか、いずれも県議の中森博文政調会長、中嶋年規総務会長が訪問した。

　中嶋氏が、大量のがれきが被災地の復興を妨げている現状を踏まえ「受け入れは全国的に見ても一部の自治体にとどまっている。県内も検討している市町もあるが、正式な決定に至っていない」と指摘。
「三重県は大規模な自然災害に襲われる危険性も高い。『明日はわが身』と考え、知事にリーダーシップを発揮してほしい」と求めた。

　要望書では▽市町と連携、情報共有し、スピード感を持った対応をする▽県独自の基準の策定▽放射能への住民の懸念を取り去る取り組みの強化−を求めた。

　水谷幹事長ら県連のメンバーは２６、２７日、宮城県石巻市や塩釜市のがれきの現状を視察した。　（渡辺泰之）

>>536はこれの続き

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20120329/CK2012032902000124.html
がれき年間２０００トン処理可能　松阪市長が表明
2012年3月29日

　東日本大震災で発生したがれきの受け入れを検討している松阪市の山中光茂市長は２８日の定例会見で、第二清掃工場（同市桂瀬町）で年間２０００トン程度のがれきの処理が可能であることを明らかにした。

　山中市長は、受け入れを検討しているのは、放射性物質に汚染されていないがれきであることを強調。
その上で、「市民に情報提供をしっかりして地元と協議し、一歩でも二歩でも前に進めていかなければならない」と述べ、４月以降、住民と意見交換する場を設ける考えを示した。

　受け入れには、市民の合意のほか、周辺市町の理解や、日常ごみと合わせて年間５５００トンと見込まれる焼却灰の埋め立て場所の確保、老朽化した焼却炉の故障の可能性、がれきの仮置き場の確保などが課題と指摘。
国や県に、市民や周辺市町からの理解を得るための説明と協力を求めた。

　一方、山中市長は、関東や東北地方の知事や市町村長が今月上旬に立ち上げた「みんなの力でがれき処理プロジェクト」に松阪市が加盟したと表明。
国の公表する情報が不足していることから、加盟市から課題解決のための情報提供を受けるほか、「全国で一体となって被災地を支える意識を伝えていきたい」と述べた。

　がれきの広域処理をめぐっては、県は、いなべ市藤原町の太平洋セメント藤原工場での処理に向けて調整中で、多気町も前向きな姿勢を見せている。　（戸川祐馬）
【続き】

http://www.nhk.or.jp/lnews/tsu/3074060041.html
がれき問題で 県と市町が協議

東日本大震災で発生したがれきの受け入れに向けて、三重県の鈴木知事は２９日、県内の市長会と町村会のそれぞれ代表と協議を行い、来月６日までに一定の方向性を出すことを確認しました。
震災で発生したがれきの処理をめぐっては、三重県は独自の安全基準などを定めたガイドラインを策定し、県内の市町と協議を重ねた上で受け入れを進めていく方針を示しています。
２９日は、最初の協議が行われ、市長会の会長の亀井利克名張市長と町村会の会長の谷口友見大紀町長が県庁で、鈴木知事と意見を交わしました。
協議は非公開で行われ、終了後の会見によりますと、受け入れの可否について国への回答期限の来月６日までに調整を進め、一定の方向性を出すことを確認したということです。
亀井市長は「市としては、国や県には一定の責任を果たしてもらいたい。話し合った内容をまた市長会に持ち帰って協議を重ねたい」と話していました。
鈴木知事は「安全性の確保は県が果たさなければいけない責任だと考えているので、国と調整してしっかり対応したい」と話していました。

03月29日　19時30分

三重ＴＶニュースより
いよいよ廃止決定?

http://www.mietv.com/news/prenews.html?article=2
北勢線の支援期間延長案　結論持ち越し
2012/03/29 17:37

三岐鉄道北勢線沿線の市町などでつくる協議会が、来年度までを期限に行っている財政面などの支援について、協議会の幹事会は29日、支援の期間をあと３年延長することを柱とした新たな支援策を示した。
沿線の市長や町長からは、三岐鉄道が自主運営をするという約束を守れないことに対して「責任は非常に重い」との意見が出ており、支援継続についての結論は、今年夏を目途に開かれる協議会に持ち越されることになった。

>>538以前のやたら長い書き込みは何のため。
>>539近鉄が放りだした北勢線を三岐が引き受けて、自主運営できない三岐が悪いって
そりゃないだろだったら近鉄が放りだした時点で廃線にしておけばよかったのに

>>538以前のやたら長い書き込みは何のため。

ガレキ輸送の話が出ているからじゃないか？

北勢線のニュースは昨日の22時前のニュースで再放送（本放送は17時40分）していたのでHPで記事確認したが
ガレキのニュースが貼られていたので今朝まで貼るのを控えていたが時間が経つと記事が消えるので貼った
今日の新聞に北勢線の続報があると思う

続報

http://mainichi.jp/area/mie/news/20120330ddlk24020231000c.html
三岐鉄道北勢線：赤字補填、東員町同意せず　負担額、議会と協議　／三重


　桑名市の西桑名駅といなべ市の阿下喜駅を結ぶ三岐鉄道北勢線の沿線自治体（桑名市、いなべ市、東員町）と同社でつくる「北勢線対策推進協議会」（会長・水谷元桑名市長）は
２９日、桑名市役所で会議を開き、１３年度以降の北勢線の支援策などについて協議した。

　同協議会幹事会がまとめた、赤字補填（ほてん）のための１３年度から３年間の３市町負担額が示された。
これに対し、水谷俊郎・東員町長が「町民や議会の意見を集約して判断したい」と述べ、１３年度に支援することは了承されたが、負担額については結論を今夏に先送りした。

　案によると、３年間の３市町の負担額は、国と県の補助がない場合は約７億４０００万円、ある場合は約６億円としている。

　北勢線は０３年４月に近鉄から事業譲渡された後、１０年間で黒字化するとし、その間に３市町から計約５５億円の支援を受ける。しかし、依然として赤字が続いている。【加藤新市】

〔三重版〕

他の新聞の三重web版には北勢線の記事無し

北勢線の存続は厳しいな。

三岐に押しつけて、コレかよ。
MKが線路めくって、バス走らせるって
言った時にOKしとけばよかったんだよ。
それなら５５億もかからんだろ。

決まれば、葬式鉄が寄ってくるからウザイな。

富田の構内（三岐側）に青色のワム80000が止まってる。
どういうことなのか？

>>546
疎開と思われ
一気に100両単位で解体されるから置き場所がなくてあちこちに留置
ちょっと前に四日市でも見たし

疎開じゃないだろ。なんでＪＲの貨車を三岐が預からなきゃいけないんだ

むかしの上武鉄道や片上鉄道みたいに、解体を請け負ったのかな?

じゃあ保々の倉庫が老朽化してるから置き換え？
まさかガレキ輸送にワムはないだろうけど

富田に止まっているだけだろ。そのうち出発

、、、逸走しませんように、、、

瓦礫輸送って、骨材車を使うのかね？
工場内にまだたくさんいるけど。

このスレさかのぼって見ると三重県は知事はガレキの受け入れ表明してるみたいだけど
地元の首長さんがまだ許諾してないみたい。

>>553
バラ積みなら車籍のないホッパ車が大量に治田で寝てなかった？

瓦礫は必ずしも粉体ではないのでホッパー車ではないと思う。車のバンパーとか普通に入っていそうだが、詰まるでしょう。

今瓦礫輸送用のコンテナを量産してるよね。
だから可能性としてはコンテナを5個積んだコキの入線か、あるいは三岐線まで行かず適当なコンテナターミナルからトラックじゃね。
コキが入ってきたら喜び踊ろう。

>>555
確か解体ってのを聞いたことがある

４月８日　日曜日イベント
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/dai18kai.pdf
第１８回　北勢線の魅力を探る　星川駅〜東員駅
コース 約７ｋｍ最大標高差　約２０ｍ
星川駅集合（８：４５）−旧星川駅跡−御厨星川神明社−安渡寺−森忠名神明社−教願寺−旧七和駅跡−芳ヶ崎のクロガネモチ−瑠璃山薬師堂−穴太徳の碑−浄泉寺−源光寺―桜堤−六把野駅跡−東員駅（１２：００頃）

http://blog.canpan.info/hokuseisenn/archive/28
http://blog.canpan.info/hokuseisenn/archive/29
http://blog.canpan.info/hokuseisenn/archive/30

猪名部神社　上げ馬
http://www.inabe-jinjya.or.jp/index3.html


上げ馬を見る場合は東員駅１２：３１分発のオレンジバスで
http://www.town.toin.lg.jp/contents_detail.php?co=kak&frmId=753

>>545
不逞鮮人氏ね

工場点検によるウヤは4/26から

【ｷﾛ程30�`】近鉄名古屋線系統スレ30【川越富洲原】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329496165/926-939

北勢線の廃止が期待されています

926 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 10:35:15.67 ID:laj999Di0
シリーズ２１ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

927 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 11:13:11.62 ID:8Qld5nFh0
〉926
どこに来たんだ？
内部線か？養老線？名古屋線か？

928 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 11:28:03.77 ID:4L+jMUQ50
ヒント：4月1日

931 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 16:24:22.23 ID:xpgWfoxR0
>>927
案外1番最初に尻21が入るのは内部線の様な気がする
理由は近鉄一のポンコツが走っている

932 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 18:26:04.67 ID:z9zFEyXM0
内部線なんて車両がダメになったら廃線だろ、と思ったら北勢線の方がヤバそうだから
部品取りが確保できちゃいそうな雰囲気になってきてた

934 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 21:26:43.93 ID:xioI/YDvO
中間車両は丸一世紀走行するのかw

935 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 22:07:54.44 ID:8Qld5nFh0
更新工事をして永遠に使いそう。

そろそろ車体更新しないかな。

936 ：五関敏之：2012/04/01(日) 23:32:31.37 ID:lnkKLg4z0
せやな

937 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 01:09:51.26 ID:cZSkZvek0
>>933
内部線の場合、車両故障が発生しても、一晩で直して次の日には何食わぬ顔で運用復帰してたりする・・

938 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 08:25:09.81 ID:FdGcLKSs0
予備編成1本持ってるから
5本中4本運用
5日に1日は予備に回る
十二分に検査、整備出来ている

939 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 10:11:45.14 ID:VhSPu/tc0
>>932-
シリーズ22に期待！

山城駅のネコ駅長

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/982/39/N000/000/003/133250404203213111892.JPG

三岐版たま卿

三岐線でバス代行実施中
最近事故ばっかり・・・

あと1年北勢線を三岐に任せることで様子を見るとしてだ

最初から分かりきっていたことだが
税金を投入する前提として支出の詳細な内訳の提示を義務付けるべきであったな

とくに職員一人当たりの給与・税金･保険料・制服代・経費・賞与
車両一両ごとの検査費用と修理費用、電力線・信号・踏み切り・線路の各々の維持費用
リニューアルによって増えた券売機・改札機・ポイント・集中管理システムの維持費用
それ以外の駅舎や構内の維持費用と、広告収入などの営業努力の成果など


ちゅうか収入が3億しかないのに人件費だけで4億かけてる時点で完全にやり方間違えてるし
人件費は収入の半分の1.5億が上限、営業経費は25%が上限、

理解していただけない職員は辞めていただいていいし、
最盛期の1/3しか人が乗ってないんだから車両は半分でいい、修理費も検査費用も半減できる

券売機と改札機は維持費がかかるし壊れたらシャレにならんから即刻撤去した方がいい
切符なんぞ整理券や手書きで十分、持ってない人は西桑名で460円支払えば済む
初乗りも安すぎるから消費税率引き上げと同時に260円に引き上げ、学生定期は廃止

あとリニューアルそのものも失敗だったと思う、三岐や近鉄の息のかかった下請けが請け負うわけだから
結果としてグループ内での資金の還流で終わってしまったように見える

統廃合したといっても西別所や在良や七和みたいな使えない糞駅が未だに残ってるし
かといって坂井橋や六把野や北大社のような利用も多くて使いやすい駅を廃止したり
何より50億もあったのに新車の1両も導入できなかった点が悔やまれる

基本的に今後は三岐もしくは入札で新しい事業者を選定した上で
自治体からの補助無しで独立採算でやってもらうのは当然だが

東員町は税金の拠出に真っ先に反対（＝廃線止む無し）なわけだから
穴太と東員は廃止して町内通過で問題無いと思うし、そもそも東員駅は施設から遠くて利用価値が低い
それに駅間が長くなる七和〜大泉で検札すれば改札機や券売機なんか全ての駅で不要になる

車両は手すりを増やしたり窓を固定して広くするなどの改良をした上で座席を片側撤去してスペースを広げる
基本全編成全区間2両で運転し、予備車のみ4両

あとこれも最初から分かっていたことだが、赤字鉄道への税金投入なんて鉄道の地位を貶めるだけ
しかも億単位の支援なんてのは印象を悪くする上に存続を難しくして死期を早めるだけだ

北勢線が黒字にならない理由も最初からわかってる、駅の周りに集落や田んぼしかないからだ
本当に北勢線を存続させるつもりがあったなら駅前に公営住宅の一棟や二棟建てたはずだろう
しかし行政に街づくりの能力が無いから地域も鉄道も発展しない
それを鉄道だけ改良したところで安定した需要が確保できるわけが無い、まさに愚の骨頂の黒歴史

結局ははこものを作るだけの虚しい改良で終わってしまったし、
三岐も自治体も本気で北勢線を残すつもりが無いことが良く分かったと思う
失われた10年と55億の資金は戻ってこないから、とりあえず遣り残した激痛を伴うリストラやって、
自治体にも三岐にも近鉄にも再生の能力は無いから、成功者である和歌山電鉄とミトーカ教えを請うと良い

まずは自分達の負けと過ちを認め、分析し、成功者から学ぶべきことを真摯に受け入れる
北勢線の関係者に一番足りなかったものだと思うよ

もうすぐ桜満開なのに最近貨物が走ってない気がして心配。
だけど、そういう時って空いた筋で骨材走ることあるから期待してる。

イタタな長文おつ

>>567
アホか
七和廃止したら桑工の生徒は切り捨てるのか
北勢線は高校生で持っている様なものなのにそれ切り捨ててどうする
それに新車の1両も入れて無いって言うけど過去ログ読めばわかるが
名鉄岐阜市内線廃止する時に三岐が中古で入れようとしたみたいだけど外野が反対した
反対さえなければ福鉄や豊鉄に行った車両は無理にしても解体された600形は入れられた
600形は140系や200系より10年以上新しいし転クロだし何より両運で利用者の少ない早朝夜間や楚原-阿下喜の区間運転に使えた
台車や機器は旧型の再利用だけど北勢線に来るのなら線路の幅が違うからどうせ取り換えになる
130系の台車は270系と同じ奴に取り換えられていたから玉突きで130系（廃車）→（付随台車）→270系→(動台車・機器)→600系も出来た
そうなれば老朽車の淘汰につながるし何より271Fや272Fの様に全冷房編成も増やせた
それすら外野の反対で出来なかった　自分たちは使いようのないメリーベルやSLを欲しがったくせに
三岐に転換早々リニューアル計画の第一段の阿下喜駅建替えから妨害されてたし
何しろ古いままの方が良いで電車の色を近鉄のコーポレッドカラーから三岐のコーポレッドカラーに変える事まで文句言われた位だし
リニューアルや合理化で200系などの古い車両を廃車にするなんて言ったらきっと監査請求や議会での予算非承認で補助金停止されて運行停止になっていたよ

な　長い　ミトーカいらない

まあagekiの団体が口出ししなければとっくに改軌されてコスト削減出来てただろうね
そうなれば赤字も3億も4億も出さずにせいぜい10分の1くらいで補助金の延長も無しで存続決まってただろうね

あれID被った
CTY？

最近セメント列車を見かけないが、何かあったか？

>>570
＞七和廃止したら桑工の生徒は切り捨てるのか
通勤と反対方向だから北勢事業所に帰るバスをスクールバスにすればいいよ

＞北勢線は高校生で持っている様なものなのにそれ切り捨ててどうする
普通運賃の6〜7割引だから全然儲かってないよ、無いよりはマシだろうけど

むしろ穴太と七和を統合して新七和駅に南北から接続する道路を整備するべきであったな
穴太に行く道は員弁川渡る辺りで渋滞が酷いから使い物にならない
東員も同様に混んでる道を走って駅まで行かないといけないから便利とは言いがたい

赤字問題の根幹にあるのは地域交通や都市設計に対する行政のネグレクトであり
三岐に丸投げした時点で問題の本質は何も改善されなかったわけだ
富山の串だんごが最も良い成功例だが、北勢線に関してはこのような地域ぐるみの再生プランは無かった

街づくりの素人が行政を担い、旧国鉄型の三岐が税金で鉄道を整備するというまさに旧態依然の縦割り体質
リストラやらないだけでなく逆に太らせた感さえある、団体の抵抗がなかったとしても黒字化は無理だと思う

とりあえず近鉄末期より状況がマシなんだったら過ぎ去った時間や捨てられた税金のこと忘れて
もう一度ゼロから真面目に考えたら良いんじゃないのか、ただし東員町と三岐抜きで

いい加減目を覚まして糞田舎の軽便鉄道としての地に足の付いた計画と雑草根性で再起を賭けるべきだと思う
NHKでやってたが道路整備とか利用者やボランティアで協力してやれば1/5くらいの費用で済むみたいよ
そうやって現状維持という名の放置ではなく町と鉄道を継続的に成長させることが実を結ぶのだと思うよ

＞リストラやらないだけでなく逆に太らせた感さえある、団体の抵抗がなかったとしても黒字化は無理だと思う

近鉄から三岐になって3・4割は人を減らしている
団体の抵抗がなかったらもっと合理化すすめて人も赤字も減ってたとおもうぞ


＞NHKでやってたが道路整備とか利用者やボランティアで協力してやれば1/5くらいの費用で済むみたいよ

止めてくれ
鉄道をボランティアでとなったらどんな奴らが集まってくるか判ったものじゃない
ただでさえあの団体がミソを付けているのにそのたぐいの連中が集まったら余計町が荒む

事故が起きたらボランティアとやらが弁償するのか。
ボランティアとやらで納得する保険会社があるのか。
真面目に考えてくれよ、本当に。

何かしたら赤字ではなくなるという前提がおかしい。黒字化は無理という前提から始めてくれないかな。
大都市通勤圏から離れた地域の鉄道は何をしても赤字。
地元がお金で支える気を無くせば廃線が適切。地元自治体が黒字を条件にしたとしたらそれは婉曲に路線廃止の検討を始めろという事。

どれだけお金を出すかでサービス水準が決まる。公共の福祉事業と何ら違わない。本質は収益事業ではない。
今のお前は貧しい層が集まる老人ホームへの補助金が惜しくて運営委託先が気に食わないと言っているのと同じ。

人員削減したのにセルフ車掌乗せるのか
見ただけで電車に乗る気が失せる
ましてセルフ運転士が乗っていたとしたら

最近このスレおもしろくなってきたな。
自分は線路を剥がしてバス専用道路にするのが一番いいと思うんだが。
コストで考えたら半分にはなるはず

さっき気づいた。三岐近鉄富田駅の発車チャイムとイオン四日市北の時報チャイムが同じだということ。

>>576
＞団体の抵抗がなかったらもっと合理化すすめて人も赤字も減ってたとおもうぞ
改軌や設備投資で赤字が減るという理屈を教えて

少なくとも車両の搭載機器に関しては本線と変わらないものを使ってるし
そもそも人が乗ってないんだから中間車廃車にすれば大型車でなくても維持費用は減らせる

もし大型車両を導入して関西線のように改札業務を車内でやる気だったのなら
駅舎や券売機や清算機・自動改札・遠隔操作は不要で合理化できたかもしれない
でもそれが不可能だと分かった時点で方針を変えて税金を返してリストラに徹するべきだったと思う

＞鉄道をボランティアでとなったらどんな奴らが集まってくるか判ったものじゃない
鉄道は誰のものかという議論が先に必要だな
俺は廃止された鉄道を維持しようとするのであればそれは三岐のものでも自治体のものでもなく
純粋に利用者が知恵と労力と資金を出して維持・管理（成長）させるのが筋だと思う
その利用者からの信託を受けて運行に当る事業者も利用者が決めるのが理にかなってる

>>579
道路整備をボランティアでやって名鉄の基幹バスと同じ大型のハイブリッドバス使えば
転換費用も維持コストも大幅に減らせるし、赤字補填のために使っていた税金を
>>577の言う貧しい層が集まる老人ホームへの補助金に振り分けることが出来る

帰りは一般道を通って>>570の言う桑工へのスクールバスとして活用すれば無駄も無く稼働率も高い
ただ北大社以北は工事が大変そうだし収益性も悪そうだから
当分の間は今ある軽便鉄道の資産で切り詰めてやりくりしたら良いと思う

>>578
実質的には人員削減されてないよ
近鉄時代に無人駅だった阿下喜や移転した星川は有人化されたし列車本数も増えた
車両や施設の維持管理を近鉄系の外部に委託してるから数字の上では減っているように見えるだけ

>>577
赤字であるということはお金についてだらしないということ、無駄があり身の丈に合ってないということ
マイクロバス以下の電車が一時間に数本走るためだけに専用の電気・信号・線路・橋・踏切を用意するのは無駄

重機が必要な部分だけ自治体が手を貸して、それ以外を利用者自ら整備すれば十分
バスだから少々凹凸が合ったところで普通に走れるし治そうと思えば直ぐに直せる

それに責任問われるのが嫌ならやらなければ良いし、乗りたくなければ乗らなければいい
収益以上の税金さえ使わなきゃあれこれ言われる筋合いないし、乗らない人間には関係の無い話

北勢線を残せと言っているか
バスにしろと言っているのか
支離滅裂だな

それは俺に選択権ないし
自立できる方に進めばいいと思う

バス転換したとしても三岐や三重交通みたいな事業者なら上手く行かない可能性もある
鉄道のままでも収益改善と沿線との一体的な成長をさせることができる事業者や
行政の経験者が運営に当れば鉄道のままでも良いと思う

近鉄から三岐になって3割コストを削減している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8B%A2%E7%B7%9A#.E5.96.B6.E6.A5.AD.E6.88.90.E7.B8.BE

＞行政の経験者が運営に当れば

全国の3セクの状態見れば一番最悪だとおもうが

>>585
俺の目算では10%未満の削減率だと思う
外部委託による人件費と経費の修繕費への転換と固定資産税の棒引き

>>586
それも自身のある人に立候補してもらって利用者の選挙や投票で選べば良いと思う
別に公務員や役人でなくても安藤忠雄みたいな建築家などから意見を貰っても良いと思う

エラそうに講釈垂れる前に誤字を無くせや

>>578
鉄オタが運転する列車には乗りたくない。
趣味と仕事を混同するアホに命は預けられん。

目的地まで歩くといいよ

http://ameblo.jp/mori-tomohiro/entry-11209176279.html
やっぱり街中に住んでる人は議員も住人も常識的な考えを持ってるな
北勢線沿線住人のような橋向こうの田舎もんは無責任というか自分のことしか考えてない

5220系ﾏﾀﾞｰは近鉄(北勢線含む)スレに出没する｢荒らし｣です
レスがあっても、無視する様に
一見、専門家の様なレスをするが、
ただの気違いです

難しい言葉を多用したがる傾向が強いが内容は滅茶苦茶。長文で他を押し退けてレベルを落とす。嫌なら他でするか短信の連絡のみに留めよう。

>>581
＞少なくとも車両の搭載機器に関しては本線と変わらないものを使ってるし

本線と同じはパンタグラフぐらいなもんだよ
台車も制御機器も特注品で270系のドアのサイズまで本線と違う

荒らしだとほざいてる輩も荒らしだということに気づけ。
何もネタ無ければROMしてればよし。
東員がどうであれ、三重県の出方次第で存廃は決定するだろうな。

>>594
特注というよりは本線仕様のブレーキから電制除いたり設計の古い制御器を使ったりしてるな
だから耐久性は本線と同じと考えて良いと思うよ、壊れない限りは使える

近鉄が内部八王子線用に新車を導入することになれば
3年後には制御器やモーターが5セット手に入るから軽便鉄道のままもう少し生き長らえることは可能だと思う

ただ中間車の取り替えは難しいから中間車を淘汰して2両での運行になる
200系と130形は内部八王子線の車両と同じ年齢だから時を同じくして廃車ということになる
北勢線においてもタイムリミットは3年であることは認識しておいた方が良いだろう

軽便鉄道のまま存続するのであれば146・147のTc化改造をして
270系Mc車7両＋Tc車2両＋140形Tc車5両ということになると思う

近鉄は新車導入費用が1両1.8億、残りの260系の更新費用が1両5000万円と説明してるが
更新費用には新車に合わせて電源装置や全電気指令ブレーキへの取り替えも含まれると思うので
北勢線で運転台追加するくらいの工事なら半分以下の費用で済むだろう
あと近車で新造1.8億なら日車や東急や新潟トランシスならもう少しマシな見積もり出してくるとは思う

バス転換するなら1台2000万円×10台、線路は三岐が責任を持って撤去し、
跡地にコンクリ敷き詰めるのは利用者でやれば1km1500万くらいで済むんじゃないかな

あとは改軌だが、桑名手前の立体交差と急カーブがどうにかなるならやればいいと思う
枕木や電柱なんてそこら辺の山からかっぱらってくりゃどうとでもなるし
その他の部品も廃線からもらってくれば良いよ、利用者のやる気次第

　ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　 　.　 ／, ─── ､)
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　 　　//　 /　　　 ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　　|_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
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　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
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｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー '　ヽ
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>>585
コストカットって言っても、ほとんどは駅員や乗務員の給料を下げただけだし
近鉄の社員のままなら退職金もたくさん貰えたろうに
もうすぐ近鉄本線の方も現場は派遣や契約だらけになるよ

過去ログから成田当時議員の日記のコピペ
名鉄の車両を買えなかったのがつくづく惜しい

北勢線存続への課題　２００４年part２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212/98
[228] 思惑とたくらみ 投稿者：管理者 投稿日：2004/07/29(Thu) 15:57 [返信]

岐阜の路面電車がせっかくの好機を活かしきれず、あえなく廃線への道を転げ落ちていく羽目になったことはマスコミ報道でよく知られていますが、
その陰に隠れて余剰になった車両はどうなるのかが興味を引きます。
まず考えられるのが、北勢線を改軌したがっている三岐鉄道がそれらを買い叩きに行くことです。
不明朗な選出に今なお疑問がぬぐえない協働会議会長の学識経験者の論によれば、北勢線に必要なものは１０６７ｍｍ軌道への改変で、それも車体幅のみ狭軌のままがよいとのことですから、岐阜の名鉄路面電車は格好の目標でしょう。

しかし、自分では狩をせず、死体をむさぼるハイエナやハゲタカは、自然界でこそ掃除屋としてその存在意義はありますが、
人間の世界では、特に税金を投入して再生の道を探る都市の装置としての鉄道界の復活を願う立場にとっては、その動機や精神にモラルの欠如を感ぜずにはいられません。

第一、重量やホイールベースの違いを運行不可の理由にして、他線の中古車両は拒絶するとしたメリーベルの例とは明らかに矛盾しています。
今日の新聞報道にもあった、この一年の北勢線運行の不成績を総括して、誰かが責任を取らなければならないでしょう

続き

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212/453
[243] 作為、不作為の向こうに見え隠れするもの 投稿者：管理者 投稿日：2004/08/24(Tue) 16:15 [返信]

名鉄への問い合わせに対して返答がきました。
廃線になる路面電車の車両について、三岐鉄道から問い合わせが来ていたということです。
改築済みの麻生田駅と西別所駅の改軌対応や、架線柱の拡幅、次には改軌用の枕木に交換してくるでしょう。
明らかに血税の５５億円を、約束違反の改軌のために使い始めていると断ぜざるを得ません。
だからこそ、７６２ｍｍの車両はメリーベルだろうが新車だろうが導入するのを嫌がるわけです。
メリーベルを拒む理由の４８の橋梁の強度に、工学的な根拠が全く無いことが運営会議幹事会で専門家に看破されたことを、おそらく幹事のメンバーは市長に伝えていないでしょう。
ちなみに、岐阜の路面電車は全て北勢線の車両より重いのです。
これだけで、ウソがばれてしまいましたね。
問題は、ここでも対策室がそれを見抜けないというより、チェックする能力も知識もそしてその責任を果たそうという意志も無いということです。民間ではこれは背任行為と取られます。
まず、解雇でしょうね。さらには損害賠償が続くでしょう。
納税者すなわち主（あるじ）たる市民をないがしろにする姿勢は未だに改まる気配すらありません。

続き

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212/256
[250] メディアリテラシー 投稿者：管理者 投稿日：2004/08/29(Sun) 11:56 [返信]

情報を表面だけでなく、その裏にあるものを見抜いて、反論すること（その能力）をメディアリテラシーといいます。
会長が改軌を肯定しているということは、三岐の改軌政策へのお墨付きを与えていることになります。
１１年目に改軌できるのは１年目から改軌のためのシフトに入っているからで、これが明らかになった､
麻生田駅や西別所駅の改築（大泉駅も同じ、おそらく星川も東員も同様でしょう。）や
今回の名鉄岐阜の路面電車買い付け疑惑が明らかになった時点で、彼女の進退を伺うのは正しいと思います。
会長を続ける資格はありません。（彼女を連れてきた人物の責任も含めて、）

協働会議の意義と協働が成立しそれが維持できる条件については事前に質問書を書いて送っておくようなものではなく、何時でも何処でも即答できなければ、先生ではありませんね。
河合塾では雇ってもらえないでしょう。

元鉄道員は電車の運転手や線路工夫ではあっても鉄道（経営）のプロではありません。勘違いもはなはだしい。
自分から協働できないといっているのだから。辞めてもらえばよいだけです。

成田当時議員は名鉄の車両は重いから無理だと批判しているけど他社に移った車両は別にしても
解体された中では例えばモ600も車体は新しいけど台車は旧型車の流用品なんだよね
台車も鋳物製の重たい台車に複電圧装置
台車を270系に使われている軽量プレス加工のKD219に替え、複電圧装置外すだけで北勢線の重量クリアできたのにね
モ600が入ってきてもM増やす必要ないからその分モ270を方転して旧型の制御車代わりに廃車か
モ600の方をモーター外して片運化して制御車替わりで旧型の制御車廃車出来たのに
ほんとに惜しい事をした

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E9%89%84%E3%83%A2600%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A_(2%E4%BB%A3)#.E4.B8.BB.E8.A6.81.E6.A9.9F.E5.99.A8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3A%E5%BD%A2%E5%8F%B0%E8%BB%8A#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E8.BB.8A.E8.BC.8C.E8.A3.BD.E9.80.A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84270%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#.E4.B8.BB.E8.A6.81.E6.A9.9F.E5.99.A8

ガキのミニカー遊びだな
廃止の判断は正しかったわ

おまえのことか
それともメリーベルを欲しがっていた連中のことか
少なくともプロである鉄道会社がおもちゃ感覚で使えない車両は欲しがらないし必要な車両なら手に入れようとする
それで岐阜市内線の車両を購入しようとしたんだから北勢線を走らせることができたんだろ

運転は嫌いだが機械としての車は大好きという人はたくさんいる
>>602なんかは人に混じって電車に乗るのは嫌だが機械としての電車は好きという人の発想だな

>>604は自分の考えを持たない権威主義者かな

今まで５５億の金突っ込んで経営が好転しなかったんだろ、今後数年間で
１０数億の金で１０年５５億の以上の成果は見込めない。残念ながら北勢線
の存続は厳しい。両備グループが和鐵をてこ入れして鹿鉄をてこ入れしなかったか。
残念ながら北勢線の場合後者。

名古屋通勤圏に片足を突っ込んだ路線。
自治体の境界線で末端部を切った試算を行えば残存部の生き延びる道も拓けるかも。
そういう柔軟な発想も必要。

桑名市は星川、東員町は六把野、員弁町は楚原、北勢町は阿下喜
それぞれ車が無くても住みやすい町の拠点として駅周辺の居住環境を集中的に整備すべきだった

公営住宅や託児所や郵便局・銀行・コンビニ・集会所・診療所・学校・児童図書館など
これらをばらばらに作ることを規制する条例を作り、駅や交通の要衝に作る分には補助を出すなど
効率的な街づくりをするチャンスであったと思うが、どの駅も目の前に田んぼが広がってる

鉄道本体の整備なんか最後でいい
今からでも遅くないから町のスリム化を始めろ

>>公営住宅や託児所や郵便局・銀行・コンビニ・集会所・診療所・学校・児童図書館など
>>これらをばらばらに作ることを規制する条例を作り
これじゃ共産主義国だろ

近鉄も標準軌だったら廃止はしなかったのでは？

近鉄の廃止線はすべて標準軌でない線だし実質的に離れ小島路線だし。

内部はどうするのだね。

この際標準軌にするか？

標準軌にするにしても、
赤堀〜日永のコンクリート橋梁(天白川だった？)は横幅大丈夫か？

近鉄としては必要な改軌は終わってるんじゃないの。

急行がなくなったのは惜しい

>>610
＞内部はどうするのだね。

新車投入

近鉄名古屋線スレでちょうど内部線の新車の話題
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333514072/l50

260系以外の6両を12億円で新車に置き換え予定
1両2億円
北勢線はどうするんだろうね
270系以外の旧型が15両もあるし
全部で30億円
北勢線をどうするか議論してる最中にこんな話が出てくるとね
北勢線も5年以内に置き換えが必要だけどそこまで自治体も金出せないから廃止はほぼ確定だね
そうなると270系もいらなくなるから内部線へ持って行っても輸送費は12億円の1%で済むね

これ以上はスレ違いなので続きは近鉄名古屋線スレで

そういえばみやさん近鉄名古屋線スレに内部線のこと書いてた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333514072/83-84

内部線は国道1号は渋滞が激しいから無理だって
そんなのみやさんの前にも何人も書いてるし国道1号見れば小学生でも判るが

でみやさんが書いてたちょっと気になった情報
北勢線の存続のむずかしさが良く判る

＞　参考に内部線の経営業況です。>>52に指摘がある様に北勢線の３分の１の距離で１．５倍の利用者がいます。当然、その分は収益力が高くなります。

＞　北勢線と内部線の１km当たり旅客収入の比較　２００９年度
＞北勢線　　１６７十万円
＞内部線　　３６６十万円

＞北勢線利用状況
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8B%A2%E7%B7%9A#.E5.88.A9.E7.94.A8.E7.8A.B6.E6.B3.81

＞　内部線の方が北勢線の２．２倍になっています。北勢線の営業係数に注目して下さい。北勢線並みに経営効率化すれば十分黒字化は可能です。

×内部線は国道1号は渋滞が激しいから無理だって
○内部線は国道1号は渋滞が激しいから廃止は無理だって

>>617

http://61.114.233.219/secure/41151/PlanPictuer.gif

このうちの
１：千歳町小生線の拡幅は完成
Ａ：堀木日永線は開通供用済み
今後は
８：日永３丁目交差点の改良
９：四日市中央線の整備
11：泊小古曽線の新設
で、このあたりの交通事情は大きく改善する。

それと、今は近鉄四日市駅〜国道一号経由で運転されているバスについても
千歳町小生線や堀木日永線経由、そして将来は四日市中央線や泊小古曽線経由
を検討すべき。

四日市中央線は内部線に関係ないし
国道一号の代わりに書いてある道も渋滞激しいから別ルートは無理
内部線に並行する南北方向の道はどれも渋滞が激しい
無駄な議論するより内部線の新車妄想していた方がまし

地元の情報だが、
泊小古曽線の南部分は三菱化学（旧：三菱油化）の社宅内を貫通するが、
この社宅は処分の上、一般に宅地分譲される。
このとき、この計画道路整備と併せて開発される。

そうなった所で四日市よりの道の渋滞が激しいので内部線の廃止は無理

というかスレ違い

鉄道再生だけでなく地域再生にも失敗した北勢線沿線自治体は
富山市の取り組みや今後の四日市市の判断を注意深く見守って出直すと良い

富山も四日市も沿線に家が連なる都市内交通で
田んぼや畑の中を走っている田舎のローカル線とは違う

だな
沿線の人口密度も考えない妄想など役に立たない

富山が成功だったかの判断は今しばらく時間が必要。

内部線も八王子線も田んぼだらけだけど

半世紀前の昔話か？

過去から来た人なんだろう

セメントどんな感じかな？

ふつう

近鉄スレでは内部線の廃止は1日で不可能だって否定されたが北勢線はどうなるんだろうね
北勢線の車両も似たようなものだし車両が老朽化したらそのまま廃止かな
改軌しとけば伊賀鉄みたいにどこからでも車両手に入れれたのに

北勢線改軌と騒いでいる奴らは、
改軌の費用がどれだけかかるのか知ってるのか？
最低でも５５億円の倍はかかる。

三岐持ち出し分含めると55億の倍近い額は投資している

今までの投資からすれば変わらんだろう
バラスト嵩上げして枕木替えてレールを変えて
レール固定する時に幅を762mmにするか1067mmにするかの違いくらいだ

軌間を狭めるより広げる方が金がかかる。が新京成は２回改軌してる。

北勢線を怪奇して、東藤原までつないで
白貨車を北勢線経由で走らせるとか。

夢物語ｗ

改軌あり３０年間の費用合計　３１４億円

　　　改軌費用　１００億円
　　　車両調達費　４億円　（中古１千万円×２０両×２回）
　　　費用　２１０億円　（７億円×３０年）

改軌なし３０年間の費用合計　２７０億円

　　　車両調達費　３０億円（新車１億円×３０両）
　　　費用　２４０億円　（８億円×３０年）

改軌で収入が年１億円増えたとしても３０年ではまだマイナス１４億円。

新車が1億で買えるとは思えない。
特殊車両なのに標準車両より安いわけがない。

鋼製車釣りかけ駆動なら安くなるのでは

北勢線の最後を看取る会の代表としてはセメント会社の権力を後ろ盾にして
北勢線沿線の勢力図を塗り替えるような三岐の縄張り拡大の快進撃が見たかったな

結局三岐は利用者数だとか採算の問題ではなく政治的圧力や権力闘争に負けたんだよ
経営引き継いでも中身は近鉄のままだったし、税金補助が仇になってやりたくもない改良させられて
先住民族の団体からはことあるごとにゆすられて意思決定がまともにできなかったと

鉄道のリニューアルも都市設計も重要だがそれ以前に決定的に政治力が足りなかったから失敗した
次からはオリックス宮内や西武の堤みたいな地元の実力者をリーダーに据えると良いと思う

>>639
今日では特殊すぎる仕様だろそれ

新車1両の値段1億ってE231やE233系でしょ。
1000両単位で作る車両と30両の特殊車両と同じ値段で作れたらどんなにいいだろうね〜

>>642
1000両単位で作る車両のパーツだけ買って北大社で加工して組み立てれば良いんじゃね

>>641
小ロット特殊狭軌だから、ステンレスより加工の簡単な鋼製で狭い軌間でも構造の簡単な
釣りかけの方がいいのでは。へたにカルダンにすると故障続発の可能性あり。

なぜレス番が飛んでいるんだ

また作れるか作れないかの話になってきているが、私は作れると思うな。
床の単位面積当たりの値段は倍ぐらいはするかと思うが。

機械モノで小ロット生産が得意の企業は国内に案外残っている。

そこで廃線＆バス化と言う選択肢

車両の大きさ的には名古屋市交通局とそう違わないから
N1000形と同じぐらいの値段じゃないかなと思う。
車両限界広げていらなくなった東山線の5000形の
車体だけもらって改造とかできないかな

762mmの軌間から1435mmに直すのはホームの反対側にレール1本追加するだけで出来る
ナロー車体と標準車体でレールの幅から車体のはみ出す幅は同じになるので、わりと簡単に改軌できる
電車線の支柱も片側を引っこ抜けば良いだけ、その気になれば1日で完了するレベル
信号や踏み切りや転轍機の変更や作業指導だけ専門の人がやればあとの人手は素人で十分

倒壊と近鉄から人手かきあつめてやるか、沿線住民で3連休にでもやるか好きにすればいいし、
枕木なんかは杉林から引きずってくればいい

15m車両は京急800形か東山線5000形を買えばいい
どちらも直流モーターだが保守やりやすいのは800形かもしれない

>>637-638
内部線の110,120の車両更新が6両で12億円だから1両2億円
但しこれはモーター無しの制御車、付随車だから電動車はこれより高くなる
散々既出だがナローでカルダンは幅が狭くて物理的に無理
吊り掛けは電車用はメーカーがとっくに撤退して設備も無ければ技術者もいない
造るとなると生産設備からだから幾らになるか判らない

改軌の費用も高過ぎ
山形新幹線や秋田新幹線でも３億円しかかかっていない

それに運行費用の差が１億は少な過ぎ
スピードアップによる運用本数６本から４本へ３分の１の削減での人件費などの削減や
標準化による維持費削減の効果を過小評価している
２億円は差が出る

改軌あり３０年間の費用合計　２４２億円

　　　改軌費用　６０億円
　　　車両調達費　２億円　（中古２両編成２千万円×５本×２回）
　　　運行費用　１８０億円　（６億円×３０年）

改軌なし３０年間の費用合計　３０６億円

　　　車両調達費　５６億円（新車３料編成８億円×７本）
　　　運行費用　２４０億円　（８億円×３０年）

改軌すれは総費用は３０年で６４億円の節約
改軌してスピードアップや快適性改善により収入が年１億円増えたとしたら差額は１００億円にせまる

>>650
内部線の車両は1両1.8億
導入費用の2/3は補助金で賄えるし制御器やモーターやブレーキの補修部品も調達が難しくなるので
1/3の費用で導入できでメンテナンス不要の新型の電動車を導入するのがセオリー
ついこの間も直流モーターの整流子の生産設備の被災で減便を余儀なくされたことは記憶に新しい

>>652
妄想はいらない
内部線の更新車両は110,120でモーター無し
260は5000万掛けて車体更新(修理)する

>>651
３０年で２４２億円なら毎年８億円。
今の収入が年に３〜４億円なんだから乗客が倍になってもまだ赤字。
そんな無駄金使えるか。

>>651
スピードアップしたとしても車両は予備含めて6編成必要

標準化による維持費削減の効果など存在しない
維持費が削減できるとすれば標準軌化ではなく交流モーター化による消耗品やメンテの省略など

その場合は伊賀鉄道の例からすると1両5000万円なので車両調達費は6億
しかしインバータ車で15m車体の中古はしばらくは出てこない

改軌しない場合の車両購入費用は9億で済む（5両×1.8億）
旅客の伸びは期待できないので2両編成で対応可能
現有車両の経年状況から見ても270系もあと30年使うことは可能と思われる

総合的に判断すれば改軌に60億かけた場合30年で元を取るのは不可能である
というか60億の金があるなら他のインフラ整備に使うべきだし
代替手段がいくらでもある老朽化した赤字鉄道に使う必要は無いと思う

>>653
残念ながら今回取り替えられる120形も元は電動車の220系だ
電動車なら将来は付随車に改造できるが、その逆はほぼ不可能
わざわざ付随車を新造するのは意味の無い行為

取替で補助金貰って
付随車の代替で作るんだから
付随車しか作れないんだよ
電動車にしたら全額鉄道会社持ち

649みたいなことを書くから馬鹿って思われるんだよ。
毎回毎回長文乙だが全文スルー推奨だな。

とっくにNGワード行きだろコテは

>>656
補助の対象は『代替』ではなく『更新』
安全性に関わる台車・ブレーキ・モーター・高圧機器の更新と
老朽化した車体の更新や線路の枕木の交換を一度に行えば費用は同じ

30年前と同じように制御車と制御電動車を製作して、中間付随車は既存車で賄う
制御電動車の製作費が1.8億/両・既存車の更新費用が0.5億/両
近鉄の負担はそれぞれ6000万/両・1700万/両となり総額はおよそ4.5億円
県と市の負担がそれぞれ2.25億円となる

補助の目的は安全性の向上
強度が低下した車体と台車の取り替え、保守が不要でブレーキとして使える交流モーターへの更新、
保守の難しくなった制御器と鈴鹿線で起きたような車両火災の原因となった高圧機器の取り替えや削減、
車両の貫通扉設置による乗客の避難路の確保、付随車の全電気ブレーキへの更新

これらを一通り行わないと安全性の向上に資する整備とはいえない
異議異論がある場合は国土交通省へどうぞ
http://www.mlit.go.jp/common/000160554.pdf

痛いな

＞補助の目的は安全性の向上
＞強度が低下した車体と台車の取り替え、保守が不要でブレーキとして使える交流モーターへの更新、
＞保守の難しくなった制御器と鈴鹿線で起きたような車両火災の原因となった高圧機器の取り替えや削減、
＞車両の貫通扉設置による乗客の避難路の確保、付随車の全電気ブレーキへの更新

補助受けて大手から中小へ渡った中古車は全部このように改造されているのか？

付随車の全電気ブレーキってどういう原理？

>>660
補助受けて大手から中小へ渡るということはそもそも更新の必要が無い車両ということだと思うが
普通わざわざ多額の費用かけて修理しなければ使えない車両を購入するか
北勢線の場合は車両に関しては無償だったからそのまま使ってるわけだし

>>661
言うと思った
電動車が回生ブレーキでそれに合わせてT車遅れ込み制御の
全電気指令電磁直通空気ブレーキKEBS21（MBSA）へ交換ということ

ちょっと訂正
特殊狭軌の場合は空気ブレーキ車との連結が無いので読み替え装置不要だし
抑速も抵抗も不要だからもっと単純な電気指令式ブレーキの採用も有りえる

一方でわざわざ既存車のHSCブレーキ残して
ディスクブレーキ改造の上読み替え装置搭載という可能性も無くは無い
ただこの場合純電気ブレーキは使えないからブレーキパッドの消耗は進む

あと 遅れ込み → 遅れ込め

最近富士急へ移った205系も交流モーター化や高圧機器の取り換えしたか

205系は最初から回生ブレーキ付いてるし、ステンレス車体で設計も比較的新しいと思うけど

ありもしないことをグダグダと

どこにそんな金があるんだよ

くだらん議論だ

車両導入の可能性がある他の線区の板でやってくれ

>補助の対象は『代替』ではなく『更新』
>補助の目的は安全性の向上
>これらを一通り行わないと安全性の向上に資する整備とはいえない
↑↓矛盾
>補助受けて大手から中小へ渡るということはそもそも更新の必要が無い車両ということだと思うが

＞電動車が回生ブレーキでそれに合わせてT車遅れ込み制御
編成単位の更新なら〔付随車の〕という言葉は不要。

大幅な訂正しろよ。

このスレ、もはや三岐鉄道のスレとしては役目を果たしていないな。

常駐する馬鹿なコテがいる限り２ｃｈでは北勢線関係の話題は無理だ。

>>667
何が気に入らないのかさっぱり分からんのだが

>>668
まだ三岐に何か期待しているのか

ここまで読解力が低いと、一種の障がい者なんじゃないかと思える。

読解力＝ものごとの背景や関係する事象などから幾通りの解釈を読み取り総合的に判断する能力
だと思っているが、このばあい一つの解釈に限定的に固執しているのは俺ではなくお前じゃね

俺の解釈ではお前は北勢線の話題よりも言葉遊びがしたいだけというふうに読み取れるんだが

マダーの廃車解体が先決だな。
荒らしは海に沈めて、漁礁にするか

三岐線への車両導入ないの？？
南武線横浜線の205系が売り出し中らしいけど。

>>673
今買う理由ないだろ

>>673
205系の中古は状態が良くない割に値段が高いので貧乏な三岐鉄道では買わない。

>>675
２０５の状態が悪いとは思わないけど、Ｅの２０９−０以降の新型車投入ペースが
かなり早いので２０５が陳腐化して見えるのではないか。車体はＳＵＳだし制御機は
基本抵抗制御だから消耗品を交換すればまだ使えると思うよ。むしろＶ車のインバーター
の耐用年数の方が問題で車体寿命よりかなり短いし値が高い。サイリスタより
安いらしいけど。そもそも三岐線の方は車両更新必要なの？

801Fなんかは607Fとほぼ同時期に来てるな。

過去ログ読んだ
三岐転換直後に既に今の惨状が予測されている
結局　軽便ごっこに行政も鉄道会社も振り回されっぱなしで黒字転換もままならず
10年間の間に55億円以上の税金を無駄に使って廃止になりそう

http://mimizun.com/log/2ch/rail/1049013974/117
http://mimizun.com/log/2ch/train/1071279082/36
http://mimizun.com/log/2ch/train/1071279082/13-39

117 ：謀市民会議室から：03/04/26 22:02 ID:
27日の選挙で住民はどう見る　投稿者：　 　投稿日： 4月21日(月)11時16分32秒
近鉄が『北勢線廃止の理由として軌道の幅が７６２ｍｍで特殊なためにコストが掛かりすぎる』
運行する三岐鉄道も『１０年目以降の将来も存続するためには　コスト削減のために改軌が必要』
といっても改軌に反対している議員もいる。
(必要なのは住民の足を確保する事で　軽便鉄道で残す事は税金を使ってする事ではないのではないか？)

35 ：名無しでGO!：03/12/20 11:29 ID:
三岐の事業計画を市民団体が妨害したため思うようなリニューアルができなかった。
これが１０年間で収支均衡が図れなかった最大の原因です。

ああ、平成１５年の夏休みに阿下喜駅の取り壊しさえしておけば。
ああ、平成１４年にワークショップなんかやらなければ。

間抜けな人と揶揄された人が今は東員町長です
税金の投資効率からこの時から既に不便な軽便鉄道には懐疑的でした
いくらでも北勢線を利用者や住民のニーズに合わせ近代化する機会はあったのに
そしてそうなってさえいれば住民からの必要との声から少々の赤字でも
再度の北勢線の存廃問題は起こりえなかったのに
それを潰してきた人たちはどう責任を取るのでしょうね
過去ログ見ると結果責任を強く要求しそれは金銭的賠償を示すものだと残っていますが

http://mimizun.com/log/2ch/rail/1049013974/119
119 ：名無し野電車区：03/04/26 22:03 ID:

(無題)　投稿者：南川 　投稿日： 4月14日(月)17時25分38秒

下記のようなことを書くと
また、川むこうの人が騒ぐ予感
こまったもんだ。

員弁に必要なもの　投稿者：ノロヤン 　投稿日： 4月14日(月)14時48分57秒

員弁に必要なのは北勢線です。

間抜けな人は政治家として必要ありません。員弁を捨てて何処へでも行ってください。

これで北勢線も生き残れる　投稿者：ホクさん 　投稿日： 4月14日(月)08時19分20秒

北勢線をつぶしにかかった人はいなくなりました。
これからどうするのでしょうね。町長選に出るのではないでしょうか。
まさか、途中の一部だけ廃線にすると言いだすのでは？

三岐線と北勢線って川を挟んでほぼ併走してるよね沿線人口から考えたら
北勢線廃止して三岐線へのアクセスバスでも走らせたらよいのではないか。

そのまま桑名まで行った方がいい

北勢線が残ったおかげでＪＲは複線化できず、近鉄も桑名駅が改良できずいまだにエスカレーターもエレベーターもない不便な駅のまま。

馬道の乗降人員が少なすぎるのはどうして

桑高への通学定期客だけでも結構いると思うけど

>>678
＞ああ、平成１５年の夏休みに阿下喜駅の取り壊しさえしておけば。
＞ああ、平成１４年にワークショップなんかやらなければ

今　気が付いた
両方とも平成１５年(２００３年)
９年も誰も気が付かなかった

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1332908152/l50

http://www.shomei.tv/project-1928.html

>>683
残念ながら最寄り駅に馬道は書いてない。
桑名駅西口から徒歩10分。
三重交通「桑名高校前」から徒歩3分。

>>683
馬道と桑名の真ん中に位置しているから馬道利用はないな。
阿下喜方面からは三重交通のバス停が目の前。

大山田とかネオポリスへの支線をニュータウン計画のときに輸送機関として計画していたら、と妄想するときがある。

近鉄が試算した改軌費用150億円以上のコストがかかることがほぼ確定してしまったな
存続・廃止・バス転換・改軌どれを選んでも棘の道というか前門の虎後門の狼というか
今まで見方だった人も大半が敵になってしまった四面楚歌状態だな
よくもまあこんな下手糞な運営ができたと思う

>>689
近鉄60周年にでた社内誌の座談会で北勢線と養老線を改軌して
七和と多度をつなぐ環状線を作ってその円の中に
ニュータウンを作ろうとかいう話が載ってた。
本当にできてたら便利だったろうなぁ…

それって、大山田団地じゃねえの？
バスが充実してて、電車よりも便利じゃん

たとえ赤字閑散路線でも標準軌だと廃線にはしなかったと思う。

近鉄の廃止路線はすべて孤立路線ばかりだしね。

>>690
近鉄スレや三岐スレで妄想ばかり垂れ流して
少しは過去ログ読んでから書き込め

普通の市民団体が
駅駐車場の予定地の半分計画変更させて博物館作ったり
他所の自治体からＳＬ借りて来させたり
自分たちが契約違反のトラブル起こしても自治体に契約解除されなかったり
さらにその後でも行政に電車置く事を認めさせて自分たちに委託管理させることが出来るか？
おまけにその団体に散々アンチ宣伝活動までされてイメージまで悪くされているのに
そんな状態でも行政も鉄道会社もなんにも出来ずに今もその団体はその場所にのさばっているんだよ

何とか再生させようと計画しても手足縛られて重りまで付けられて海に放り込まれた状態で
ここまで行政も鉄道会社も苦労しながらやってきたんだよ

あの団体の阿下喜駅厚生病院跡地移転旧阿下喜駅軽便博物館化構想の為に
阿下喜駅の改築が阻止された時に計画遅延回避のために
いなべ市があの団体に阿下喜駅の駐車場予定地を貸さなかったら
ＳＬ騒動が起きた時に毅然とした行動を取ろうとした時にいなべ市長が反対しなかったら
利用者が逸走して計画より利用者や収入が大幅に減る事も不完全なコスト削減による支出増も
今の様な存続が問われるような状態も無かったんだよ

なんで一市民団体がそこまで力を持ったの？
一方貨物博物館と三岐の関係はどうなの？

>>694
俺は十年前から一貫して鉄道そのものではなく町そのもののリニューアルを唱えてきたつもりだが
そのことに三岐や沿線部落が気付かなかった時点でこうなることは察しがついたよ

日本に限らずアメリカでもヨーロッパでもそうだが田舎物は自分のことしか考えていない
金に五月蝿くルールを守らず勉強したり物事に対する理解しようとする意識が希薄

そういった変化の無い保守的な性格が染み付いた古い人間に
改革や再生といったムーブメントを期待するだけ無駄なんだと思うよ

>>695
三岐が北勢線受けることになることが決まる前というか、そのずっと前、三岐なんかが全然話題にも出なかったとき
平成12年に近鉄が北勢線を止めたいと言って、バスだか鉄道だかどうだこうだと言っていたときから
沿線の自治体や桑名いなべ広域連合などがあの団体と関わっていたから

それと、口うるさい「元」市会議員がいたから

そう言えば、○○商会とか○本とかいう人もいたかな

>>695
過去ログの2003〜2007年辺りを読めばトラブルについてよく理解できると思おう

北勢線　廃止申請へ　（01/12/13〜02/02/19）
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008170658
近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ　（02/03/12〜02/09/26）
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1015942322
[近鉄]北勢線存続へ　（02/08/16〜02/09/14）
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029466478
北勢線存続決定と税金55億円投入　（02/09/25〜02/11/22）
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032959305
近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2　（02/09/26〜02/10/07）
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278
近鉄北勢線廃止＆税金投入による存続 　（02/11/21〜03/02/ )
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037837272
公共交通(住民の足)の確保≠北勢線存続と税金投入　（03/02/20〜03/05/15）
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1045714104
三岐北勢線について　（03/05/23〜03/12/13）
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053700033
北勢線存続への課題　２００４年part1　（03/12/13〜04/05/25）
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1071279082
北勢線存続への課題part３　(05/06/14〜06/05/29)
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118750370
北勢線存続への課題 Part4　(06/05/26〜06/06/10)
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148622406
北勢線存続への課題Part5　（2005/06/14〜06/09/09）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150249420
北勢線存続への課題Part6　(06/09/11〜07/03/30）
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157901884
北勢線存続への課題Part7　（07/03/29〜07/11/10）

バスも均一運賃だったらなぁ・・・

>>697
その市会議員は、その後の選挙で落選して
今はただの人です

>>2-3にミミズンログが貼ってあった
近鉄北勢線廃止＆税金投入による存続　から
北勢線存続への課題Part7　の辺りまで読んでみて

ここも十分偏っている(w
ネトウヨウヨ(w

ここで熱弁ふるっても何も変わらないのに
部外者同志がよくこれだけ熱く議論できるな・・
しかも「私の意見は正しい」という信念もすさまじい。
少し感心する。

ナローで観光化に拘る人も、改軌に拘る人も、地元住民の事を全然考えてないのは共通。
むしろ互いに自らの考えを正当化するための必要悪として存在しあっている。

その地元住民も関心が無かったり利用し無かったりと諸悪の根源であることは間違いない
結局は近鉄の言うことが正しかったということが裏付けられたに過ぎない

現に北勢線が今日まで生き残っていられるのは車両や踏み切りや信号システムその他
近鉄が残した遺産あってのことだし、改軌費用の見積もりも役目を終えたという判断も正しかった

どうも利用者のためというよりも近鉄や団体の考えが間違いであることを証明する為にリニューアルを行った節がある
それで黒字転換して結果オーライで済めば言うこと無いんだが、結局は目くそ鼻くそで税金をドブに捨てただけだった

必要悪？必要か？

>>702
「過去ログ嫁」　って書かれてたらネットウヨかよwww
ageki会の言ってる事とやってる事が違うのが新聞ソース付で載ってるからな
自己ちゅーで自分たちを正当化するためなら手段を選ばないし

そういえばこんなのもあったな
メリーベル保存していた下電保存会の中傷が2年以上続いていたが
中傷が始まったのがageki会がメリーベル言い出したころだというのと
発信元から中傷してるがageki会の関係者と指摘されたらピタリと中傷が止まった

【軽便好き】軽便鉄道スレッド-10 ver.2【集まれ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1119279243/l50

しかしそんなプロ市民まがいの団体が付いていたら現状維持のまま税金を投入し続けろ
と言いかねないな。廃線なんかにしたらその後何を言い出すか恐怖すら感じる。

前回の選挙で桑名市議の中でただ一人落選したのは幸いだった
これで議会発言や役所内で議員の力を振り回すことが出来なくなった
議員というバックを失ったから団体も今までの様に勝手気ままな行動をふるえないだろう

来年以降の支援を東員町はまだ明言していないしその前にこの10年間の
利用者の見込み違いによる減収やコスト削減が出来なかった理由を検証する事になるだろうから
団体の行動が北勢線の経営にどういう影響を与えたかクローズアップされるだろうね
団体への決別と責任追及が出来ないと>>679じゃないけど場合によっては

＞まさか、途中の一部だけ廃線にすると言いだすのでは？

こう言う事が現実になるかも

>>708

キチガイ鉄ヲタへの対応術
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1298115178/l50

足りない95億はお前が出すのか

誤爆スマソ
近鉄名古屋線スレでマダーが北勢線の事を書いていたので間違えた

いまさら改軌を望む人間などいるのだろうか
そもそも改軌やリニューアルなどを望んでいる人間などいたのだろうか

ほとんどの乗客は老朽化した橋や車両を取り替えて安全に運行してくれればそれで良かったと思うだろう
なぜ回収の見込みの無い多額の投資といったリスクの高い方法を選んだのだろう

これらは三岐が経営に乗り出す前から決められていてやらざるを得なかったと見るべきではなかろうか
おそらく経営改革の足並みを乱したのは団体でも成田議員でもなくいなべ市だろう

路線の末端に位置するいなべ市にとってはいつ切り捨てられてもおかしくない現状に危機感を抱いただろう
それに維持の困難な軽便鉄道のままでは存続が難しく廃止になるのは目に見えているから改軌を望むのは当然だ
いなべ市＝三岐がメリーベルや蒸気機関車や橋の強度測定に否定的だった理由もこれだろう

桑名市と東員町は補助を打ち切りたいのだろう、あくまでいなべ市に付き合って補助を続けるだけの話
今後はいなべ市が折れて阿下喜〜楚原を廃止の上なんとか2市1町での補助金を引き出す方向になると思う
路線を短縮すれば10両5編成で回せるので現有車両でなんとかやっていける

廃止後の阿下喜〜楚原をどのように管理するか、阿下喜〜楚原の移動手段などは
いなべ市が責任を持って独自に決めれば良いのだと思う
少なくとも北勢線の改軌の必要はないというのがいなべ市以外の一致した見解だ

マダーはいい加減な事を書かずに少しは過去ログ読め
アンケートでは【狭い】【遅い】【冷房がない】と軽便に否定的な意見が一番多かったんだぞ
改軌して本線と同じようにするのを利用者は望んでいたし
三岐も10年後も線路維持するには改軌必要だと言っていた
軽便固執で改軌や冷房さえ否定的な連中の妨害で今の悲惨な状態になったんだ
マダーはここに来るな
近鉄スレに籠ってろ

あの連中は軽便固執の結果廃線になってもこう言いだしそうだしなあ


http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201204160353.html
「日本一長い」列車運転体験コース

　北海道陸別町で、廃線になった鉄路１．６キロでディーゼル列車を運転できる体験コースが登場する。１回２往復、運転距離は６．４キロ。企画した町商工会によると、列車の運転体験では「日本一の長さ」だ。

　商工会運営のふるさと銀河線りくべつ鉄道が、２００６年に廃止された第三セクター「ふるさと銀河線」（池田町―北見市）の線路や車両を使う。
すでに旧陸別駅構内での運転体験「Ｌコース」（５００メートル、２万円）などがあるが、駅構外を走る「銀河コース」（３万円）を新設する。

　銀河コースは山あいの林の間を走り抜け、陸橋をくぐる。最大で時速２５キロまで出せる。車両は、漫画家松本零士さんの代表作「銀河鉄道９９９」のキャラクターのメーテルや星野鉄郎が描かれた列車も使う。
安全確保のため、Ｌコースの運転体験があることが条件で、運転中はりくべつ鉄道の運転士が同乗する。

　以下略

運転体験って、どこも結構高いな。

>>714
協議会は改軌はしないと最初から断言してたし
機関車の火入れに反対していたのはいなべ市長一人だけだっただろ

三岐も大雨で橋が曲がるまで費用をけちって橋の検査やらなかったし
不信感をもたれているのは団体よりも三岐といなべ市に対してだよ

このコテハンの人の>>649読めばどのような人かわかります。

＞協議会は改軌はしないと最初から断言してたし

そんな事は一言もいっていない


＞機関車の火入れに反対していたのはいなべ市長一人だけだっただろ

桑名市長も東員町長も火入れに反対していた
団体から強制的に返還させる手続きを土壇場で反対してひっくり返したのがいなべ市長


＞三岐も大雨で橋が曲がるまで費用をけちって橋の検査やらなかったし

検査はきちんとしていた
JRや南海も大雨で橋が傾いたがあれも費用をケチっていたからか


＞不信感をもたれているのは団体よりも三岐といなべ市に対してだよ

おまえが必死になって団体を擁護したいのは判ったからもう三岐スレに書き込むな

マダーおまえが荒らしに来る前にみやさんてコテハンいたけどちゃんと論理だててレスしていたぞ
しかも読むの嫌になる位膨大な量の資料付きでｗ　（将来の人口予測やその他もろもろ）
だからスレ住人はみやさんの意見に全面的な支持はなくても少なくとも批判はしなかったしその意見を受け入れていた
（みやさんの意見に反論できなくて団体擁護者だけが必死になって揚げ足取りしていた）
みやさん転換直後から存続に必要な事を書いていたし軽便にこだわりすぎたらどんな結果になるかも予想してた
マダーおまえも少しは勉強してから書きこめ

マダーおまえも少しは勉強してから書きこめ
　↓
マダーおまえはもっと勉強出来るようになるまで書き込むな

>>714
お前もいい加減な事ばかり言ってるな。
改軌すれば10年後に三岐が自力で運営できたとでも思うのか？
三岐本体のほうが、現状でも輸送密度が高いのに、それでも
貨物収入があるから何とか維持できてるだけで、貨物がなければ
とっくに廃止されている。

そんなローカル鉄道経営の事を一番知っている三岐が
改軌しただけで北勢線が自力運営できると考えたとは到底思えないね。

アンケート結果だって、速くしろ、運賃安くしろ、運転本数増やせ、終電遅くしろ、車内環境よくしろなど
そんなのは仮に養老線で取っても同じ結果がでるから改軌とは関係ない。

いなべ地区は鈴鹿山脈と養老山地に挟まれた平地で、人口密度も低い。
そんな限られた田舎の土地に２本の鉄道路線がある。
両路線の距離は２〜３ｋｍで、これは東京から放射状に伸びる鉄道の間隔と同じぐらい。
普通に考えて２本が成り立つわけがない。

本来２本が成り立たない環境だったが、たまたま片方は貨物があり、片方は大企業が面倒みてたから
存続できてただけで、その条件が崩れれば片方は廃止になるのは仕方がない。
この問題は改軌したところで何の解決にもならない。

残念。すでに貨物と旅客の収入はほぼ同額。貨物がなくなれば貨物要員と用地を削減できるから旅客だけでも十分やっていける。

もっとも、北勢線なんてやってたら吹っ飛ぶけど。

と、いうことはやはり三岐の貨物は危ないと・・
セメントタキの更新時期がヤマか。
とっくに来てる気もするが。

>>719
＞検査はきちんとしていた
＞そんな事は一言もいっていない
「列車運行上、橋の強度に支障がないとして軌道改修などを優先させる方針を示している同鉄道が、
本年度内に幾つの橋の調査を実施するかは未定」
http://kuwana-city.web.infoseek.co.jp/sinbun/s2005/2005.6.1.jpg

（事故後）
「橋脚基礎の調査を三岐鉄道が財団法人鉄道総合技術研究所に委託していることを明らかにした」
「三岐さんも含め推進協は改軌の意向は持っていない」
http://kuwana-city.web.infoseek.co.jp/sinbun/2006/2006.4.26.jpg

＞桑名市長も東員町長も火入れに反対していた
＞不信感をもたれているのは団体よりも三岐といなべ市に対してだよ
「他の自治体幹部は、日沖市長の言動に神経を尖らせていたのも事実。」
「走行禁止は使用賃借契約の条件ではありません。（中略）
まちの活性化のために活用されるものと思っていましたので個人的には残念です。」
http://kuwana-city.web.infoseek.co.jp/sinbun/2006/2006.5.30.jpg

今回の北勢線失敗の原因をまとめてみようと思う

・需要予測の見誤り
・周辺都市整備計画などとの連帯感や相乗効果の欠如
・リニューアルの功罪（成功例：大泉・星川、失敗例：東員･蓮花寺・阿下喜・設備改修による時短効果）
・券売機・清算機・改札機・電気式ポイント等導入による維持コストの増加
・切符やイベントや販促やレア車両などソフトウェア面での沈滞・怠慢
・沿線自治体の温度差や足並みの乱れ
・>>719-721のような極右勢力の存在
・税金投入と不透明な使われ方に起因する納税者からの不信
・景気の低迷
・エコカー減税・補助金
・少子高齢化

これらにもともとの北勢線の不便さが加わるのだと思う
とりあえずこれらの項目を一つずつ消していくことから始めてはどうだろう

近鉄は大阪線と南大阪線といった並行区間を持っている
これは両路線とも収益性の高い路線であることも然ることながら
他の事業者の手に渡ることで自らの縄張りの利用客が横取されることを阻止する目的が大きい

今にして思えば三岐の思惑もこれと全く同じだったのではないだろうか
北勢線が他の事業者の手に渡り税金投入によって利便性が向上すれば
自分達の縄張りから利用客だけでなく住民そのものをを奪おうとするのは必然であり
ならば自らの手中に収めて復活の芽を潰してやろうと考えるのではないだろうか

今回の追加の支援要請は三岐の当初からの思惑通りではないかと思う
三岐の本来の目的は税金を浪費させて沿線の再生を邪魔することだとすれば全ての疑問が解決する

反論するのもバカバカしいが

川の反対側で取るも取られるもない。

税金を浪費させるだけなら三岐の金を投入なんかしない。
税金と変わらない額を借金して北勢線に入れている。

なんか必死すぎてワロタ。

越前線の例からすると北勢線は50億あれば橋や変電所やATSも含めて設備が一新できる
http://www.mitene.or.jp/~itono/alt/literature/kfskeii6.htm

しかし北勢線の場合は近鉄時代に踏み切りも信号もATSも変電所も整備されているのでそれほど費用は必要ない
放置された区間や橋もあるので実際の費用はもっと少ないし三岐が独自に資金を調達した根拠に乏しいように思う

100億にせまる資金を投じて今回のこの程度の効果しか得られなかったのなら事業そのものが失敗
税金の使い道が不透明で効果も乏しいのは意図的にそう仕組まれているからだと思う
まともな脳みその持ち主でやましいことが何もないなら税金の使い道を1円単位で公表するのが当然だし

素人がエラそうに・・・

>>731
そういう捨て台詞吐くとさらに噛み付いてくるから書きたいだけ書かせておくのが一番

＞（２）設備投資の必要額を報告（01/09/04）
＞　国土交通省中部運輸局の事業改善命令を受け、鉄道総合技術研究所に委託して施設の点検調査を行っていた京福電鉄は９月３日、その結果を京福越前線活性化協議会で報告したことが報道されました。
＞それによれば、運転再開に必要な投資額は約１１億円、変電所の設備更新や送電線の張り替え、ＡＴＳ（自動列車停止装置）の設置など長期的（再開後１０年間）に改善しなければならない設備投資額が約７２億円に上ることが明らかにされ、
＞存廃の結論が急がれる中で同協議会での苦しい調整が続くことになりました。
＞　調査結果では約１８ｋｍ（越前線全線の約１５％）で線路の土台に強度不足が認められ、４７の橋りょうで橋げたなどに老朽化による錆などが見つかったということです。
＞またレールにもカーブを中心に多数の損傷やゆがみがあったということで、運転再開までにはバラスト基盤の拡幅や橋りょう改修、損傷レールの交換、レールのひずみ改修など軌道の改善を中心に約５億円の改修費がかかるとしています。
＞一方、安全運行対策として軌道面の整備や鉄柱、変電所の機器交換など約６億円の工事も必要で、総額では約１１億円という見込みが示されました。

マダーが引用した元の方でも83億円掛かると書いてあるのに50億なんて・・・

それに過去スレにも出てるけど税金の使い道は毎年監査受けて適正と判断されているのに

マダーの主張はageki会と同じだな
行政や三岐を証拠も無くと言うか言い掛かりに近いもので悪く言うのもそうだし
ageki会も金の使い方に口を挟む（自分たちのやりたいように税金を使う）ために監査させろと言っていたし
マダーはageki会とつながりがあるのかそれとも洗脳されたのか

まずは今回の黒字化失敗の責任を明確にする上で三岐社長は切腹すべきだと思うよ
自治体に損害を与えた張本人が責任を取らずにいつまでも同じ間違いを繰り返すのであれば
自治体の体力を消耗させやがて致命傷を追い再起不能に陥るわけだから

監査についても計画立案や収益性などは三岐側が受け持つわけだから
監査委員は何も責任を取らされるわけでもなくあまり意味が無かったように思う
原子力村のように誰も責任を取らずに済むようなシステムを作ってしまっている

やはり税金投入などせずに事業の収益性は事業者が責任を負うべきだと思うよ
赤字全額負担なんかは愚の骨頂だし、せいぜい赤字の2割補助が上限
事業に責任持てない事業者は速やかに撤退していただくのが道理だと思う

今年は例年通りにウヤ期間に入るそうなので、貨物撮りたい人はお早めに。または6月半ば頃からどうぞ。

>>735
三岐がリニューアル計画通りに行って失敗したならその通りだが
失敗の大元の原因は成田元議員やその仲間がリニューアル妨害したりネガティブ宣伝活動した結果だろう

住人の自動車から鉄道への転換のための第1段として計画された阿下喜駅改築駐車場大幅増設計画が2年も遅れて
その上駐車場の規模も半分以下になったのも遅れの原因を作った成田元議員らでなしに三岐の責任があるのか

その2年間に50万人も減ってやっと阿下喜駅の改築が出来て北勢線の利用者が増加に転じても
阿下喜駅だけは7％も減ったのはSLが来たのを見て成田元議員らの行動に住人が不快感を示したからだろ

他にも名鉄からの中古車購入に反対したりその他もろもろ三岐のする事にいちいち妨害入れて

行き着いた先が下工弁慶号の事件
あれで下松市にも不信感を抱かれる原因になったし

お前が成田議員らから責任をそらして擁護しようと三岐に責任転嫁すればするほど逆効果なんだよ

今までマータリしていたのにお前が三岐に責任なすりつけようとして荒すようになってからまともなレスが減ってしまった

そんなに責任責任言うならこんな所でほざいてないで失敗の原因作った連中の所へ切腹用の包丁持って押し掛けたらどうだ
どうせ歯も立たずに返り討ちにされるだろうが

>>737
＞三岐がリニューアル計画通りに行って失敗したならその通りだが
違うよ、計画そのものがいい加減で間違ってたんだよ
1/10の資金でバス転換や一部区間のバス専用道整備した方が遥かに維持費削減が可能だったし
安全性・快適性・利便性・整備性あらゆる面で大幅に改善することができた

それでも維持費のかかる鉄道にこだわったということは
鉄道に固定化させなければ三岐にとって不都合になるからだよ

>>727にも書いた通りのことがバス転換という手段で実現されれば三岐は壊滅する
バスなら専用道から一般道を通って三里や大安や梅戸井へ直通することも可能
加えて一方通行なら北勢線だけでなく三重交通の新規路線も乗り入れて高頻度運転の基幹バス化ができる
直通バスのネットワークは無限だから三岐にとっての脅威であったことは間違いない

百万歩譲って妨害やネガキャンが存在したとしよう（実際は>>737の被害妄想だが）
その程度のちょろい理由で失敗するような運任せの計画で臨む方が悪い
鉄道という規制や参入障壁を維持することで得をする事業者が計画を作ること自体が間違い

どこから突っ込めばよいのやらｗ
バス転換案を蹴ったのは地元自治体だし、バス路線の開設は認可制で利害関係者がＮＯといえば開設できないんだが。

MKの他に三岐もバス専用道提案したがそれ蹴って鉄道にこだわったのが地元自治体
胡散臭いマニア団体の転換後の試算に騙されて広域連合が踊らされた

マダーって全然調べもせず、ホントに適当な事書いているんだな
今まで書かれた反論、全部過去ログに書かれている事なんだが

マダーの思考の根本は>>649を読めばわかる。

三岐線で券売機や改札機のある駅なんか一つも無いのに
なんでここまで金に五月蝿い三岐が北勢線運営みたいなボランティアをやろうとしたのかが不思議だな
本当に効果があるのなら自分とこの路線でもやれば良いのに

運営委託を打診されるのを待って税金をからめ取る手法もなかなか狡猾だと思うよ
それに設備投資に県からのバス転換費用を投入してるから今から廃止しても県からの補助は出ない
住民アンケートでは桑名〜大泉の所要時間が20分・桑名〜阿下喜が30分なら利用するという意見が多いが
現状の所要時間46分は到底それに及ばないレベルだし、08年完成予定の西桑名移転もほぼ消滅した

こういった沿線の未来をなくす三岐の思惑通りにことが運んだと思うよ
土地以外の車両や施設は三岐の財産だから三岐が居座り続ける限りはバスレーン化できないし
自治体が施設や建物を売って費用を回収することも出来ない

今後は三岐が改軌やバスレーン整備含めて利用客増につながる改良や施策を行うことはないと断言できるし
内部線と同じように新車導入の補助を要請して更なる税金の引き出しと古い鉄道の固定化を進めると思う

>>741
バス専用道を提案したのってMKと三岐だけか
というか自治体が三岐に鉄道の運営委託する前から三岐のほうから接触していたということだな
県と近鉄と三重交通は線路跡をどういう風にするつもりだったんだろうな

ウソだらけの妄想はいらない
お前はもう来るな

みやさん復帰カモン
マダーのような三岐に責任押し付けの妄想じゃなしに
みやさんなら北勢線これからどうしたらいいのか考え聞きたい

>>745-746
本人乙

つうか選択肢なんか
・このままジリ貧
・廃止
・改軌
・バスレーン化
・公営バス化
・一般バス化
・LRT化

くらいしかないし、現実的なのは一部バスレーン化か一般路線バス化の二択しかないと思う
三岐が金全部どぶに捨てたから

北勢線でLRT化って、お前馬鹿か？
頭大丈夫？？

てか
このままジリ貧は、むしろ養老鉄道と伊賀鉄道
今でも客が減って、赤字絶賛拡大中

そりゃあれだよ
三岐鉄道養老線になることで三岐念願の岐阜進出を達成できるわけよ

伊賀鉄道の客の減り方は尋常じゃないな

近鉄と別運賃になって一時は増収となったのに、あと数年もすれば近鉄時代末期よりも収入が下回るのは、ほぼ確実。

経費も、車両導入の減価償却費とか何かで拡大するだろう。

その結果、数年後には営業損益（赤字）も近鉄時代より悪くなるのも確実だろう。

何せ、北勢線はなんだかんだ言っても客は増えて赤字も減らしているが、伊賀線は客は激減・赤字は今後増大というのが問題だ。

折角、東急の新しい電車に取り換えたのにね

電車だけ新しくなって、運賃は高くなり、電車の本数は減らされ・・・・・うーむ

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%B3%80%E9%89%84%E9%81%93%E4%BC%8A%E8%B3%80%E7%B7%9A

バスレーン作るほど道が広くないし
北勢線といえどもバスよりは輸送力が大きいから
1台のバスで同じぐらいの輸送力を持たせようとすると二連節バスがいる。
北勢線の規模をバスにするのは無理がある

>>751
ということは北勢線は今後25年以上に渡って地獄のような減価償却期間が続くから
黒字転換は完全に絶望的だな
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5430/ULT_003.html

>>752
朝夕は一方通行だから5分おきくらいに走らせることが可能だよ
しかも桑名〜阿下喜の本線以外に三里線やネオポリス線も走らせれば
ネットワークが広がると同時に幹線は高頻度で、それ以外は少ない台数で効率的に輸送できる

>>751
伊賀鉄は車両更新しただけで駅前駐車場などの利用者増加の施策をろくにしていない
それに高校統廃合の影響をもろに受けた
北勢線は三岐の駐車場などの利用者増加策が効果的に利用者を増やした
マダーは三岐の施策を批判しているけどもし三岐が何もしなかったら利用者もっと減らして
今頃北勢線の利用者は150万人もいない

まさかステンレス車で情緒が無くなったから利用者が減ったとか言わないよな

逆に阿下喜の団体の主張するようにリニューアルせずにSLやメリーベル走らせていたらどうなっていただろうね
レールは細く乗り心地が悪くて駅も不便な場所に古いままで駐車場は無し
遅い列車がダイヤに入る事で他の列車も遅くなって桑名から阿下喜まで1時間以上掛る様になって
今まで使っていた利用者も見放して100万人切っていたな

セメントは走ってるけど
工場点検前の追い込み・・とまではいかないね。
四日市港に在庫をストックしておかなくてもいいのかな。
と、言うよりそっちの設備も点検に入るのかも。

>>754
9割以上無関係の住人から毟り取った税金で客寄せしても自慢できる話じゃないだろ
しかも乗客が増えた要因は民間の路線バスの需要を税金で横取しただけ

路線バスの減便と時期を同じくして利用が下げ止まっただけだし、それでも近鉄時代の数字より下
今後路線バスが廃止になれば一時的に上昇するかもしれんがそれは終わりの始まりに過ぎない

伊賀線の場合はほとんどの駅が幹線道路沿いでもともと不便じゃない
つか渋滞も無いから車があるなら10分走って伊賀神戸から直接近鉄に乗る
全線伊賀市内を走るから1自治体だけで潤沢な税金が出せるわけでもない
比較するだけナンセンス

車両は新車を期待してた人も多そうだからステン車に失望した人は少なからずいると思うよ
これ見ると新車も同じ値段で買えるみたいだから中古導入は非常に微妙
http://www.mlit.go.jp/common/000160554.pdf

>>755
楚原から先は1時間に1本しか走ってないし輸送密度も廃線レベルだから
完全別ダイヤにしてピストン輸送させれば一定の効果があったかもよ
どう考えてもあの区間に3両は供給過剰だし

マダーは昼も夜も関係なく書き込んでいるな
自宅警備員か？
マダーのカキコ見ればまともに仕事できないのは判るが

いや、人間として最底辺

>>757見てもマダーの発言は破綻しているな

民間企業が必死に生き残り策を講じているのに、結果論で責められてもなぁ。

民間企業が必死に生き残り策を講じているのなら、結果論で責められても別に困らないだろ

マダーお前は阿下喜の団体の連中がやらかした数々の騒動やアンチ行政・三岐活動をどう思っている？
あれに顔しかめている住人多いぞ

>>763
興味ない

ようするに三岐に責任転嫁しようとしているから核心を付く質問には答えられないんだ

本線ネタを。
藤原工場内で貨車の解体した？
昼間からくず鉄屋のトラックが多数出入りし、
出て行くトラックの荷台には、
貨車のデッキっぽいのが見えてた。

以上、本線ネタ。
チンチン電車ネタばかりで飽きただろ？ってことでｗｗｗ

それほどまでに団体にビビる理由がさっぱりわからんけど
関わりたくないんだったら楚原以遠を廃止すりゃ良いと思うけどな

営業距離6kmだけど実際にはそれより長そうだし
内部線より長い区間に2駅合わせても400人程度の利用しかないから残すだけ無駄だと思う

あと東員駅は完全に失敗で北大社＋六把野の半分以下に激減したから
早急に東員駅施設を撤去して北大社と六把野を再開した方が良いと思う

阿下喜の団体の行動が影響して利用者減らしたり、費用削減が出来なかったりして今の北勢線の苦境を招いた事は無視か
あれがなければ赤字は半分以下に収まっていたし、三岐も自治体に補助金求める様な事はなかった
その事スルーして三岐叩きしても無意味だし滑稽

阿下喜の団体の行動が影響したという分析はお前独自のものだろ
そもそもそういうのを試算した人っているのかい

>営業距離6kmだけど実際にはそれより長そうだし
?

過去ログ読め
阿下喜の団体が関わる位なら北勢線を使わないとのレスがいくつもある

北勢線を使わないのならそんな人間関係無いのだから切り捨てればいいし考えを聞く必要も無い

まあ、阿下喜の団体がなかったら北勢線が存続してなかったからな。

かつ、阿下喜の団体がなくても当初の再建計画には無理があったからな。

10年たって今回はさすがに、存続危ういでしょ。

>>766
情報ありがとう。
暗い話だけど北勢線関連の不毛な議論より関心が沸く。
ホキ10000が工場内で解体されてるんだろうね。

　ご無沙汰しています。

>>579、>>741
　過去ログからですが、バス専用道は北勢線転換の1年以上前に三岐鉄道が北勢町に提案したのが最初の様です。

＞日比−北勢線については確かに専用バス化という話がありました。正直なところ去年の今頃、北勢町から内々に打診があって、バス専用道にしたらどうかとご提案申し上げたことがあります。それが急遽、去年の三月末に近鉄さんが廃線届けをされて以降、方針が転換されたわけ
＞ですが、その後、ＭＫタクシーさんが片側一方通行で、朝夕、線路敷きを逆に使ってですね、運行したらどうかという案がありました。私どもが提案したときは、最近のＧＰＳの発達からしても、それぞれ現在位置を正確に把握出来ればですね、バス専用道でいいじゃないかと
＞提案したわけです。


>>773
　あの当時は存続一色で17万人も存続署名が集まった位ですし、沿線市町も存続へ模索をしていたので、ＡＳＩＴＡが存在しなくても何らかの形で北勢線が存続したのは確実です。上にある様に実際に北勢町が三岐鉄道に内々に運行を打診を行っています。

>>767
　東員駅が六把野、北大社駅統合以前に比べ、利用者を減らした理由は

１．北勢線移管により桑名駅での通し運賃が廃止され、名古屋まで行く場合、ネオポリスからの高速バスの方が安くなり、ネオポリスの北勢線利用者が高速バスに転換した。
２．０４年４月に北大社駅止まりの列車を楚原駅まで延伸した事により、北大社駅以から西からきていた利用者が大泉以西の近くの駅を利用するようになった。
３．県道４車線化、福島バイパス開通により員弁街道の渋滞が緩和された為、ネオポリスなどから東員駅を利用していた利用者が駐車場のある穴太、星川駅を利用するようになった。

などの理由が考えられます。批判の前に、駅の利用者数だけでなく、周辺環境の変化も見る必要があります。

　朝で忙しいのでここまで。

>>775
　バス専用道の引用元は転換直前の０３年１月か２月の記事です。三岐鉄道のバス専用道化の提案の直後に近鉄が北勢線の廃止届を出しましたが、廃止届の提出が１年遅ければ、バス専用道化の中身を十分に検討する事もでき、バス専用道化されていたかも判りません。

おお、、反作用でみやさんが輝いて見える！w

不毛な税金投入で並行バスへの民業圧迫や集落から離れた場所に駅移転して住みにくい町にしておきながら
計画が失敗して客が寄り付かず赤字補填のための金の無心にくる乞食鉄道会社に情けをかけるやつの気がしれんな


>>776
＞ネオポリスからの高速バスの方が安くなり、ネオポリスの北勢線利用者が高速バスに転換した
東員〜名古屋 630円、1ヶ月定期だと三岐 11250+JR 9770円、近鉄 16110円
ネオポリス〜名古屋 1120円、1ヶ月定期は 40980円

近鉄時代は名古屋まで560円、JR利用で600円、近鉄定期だと 20000円前後か
朝は近鉄の本数が多いから近鉄経由の値上げは大きいかもな
軽便鉄道に税金注ぎ込んでも利用が増えるわけが無いか

＞北大社駅以から西からきていた利用者が大泉以西の近くの駅を利用するようになった
＞県道４車線化、福島バイパス開通により員弁街道の渋滞が緩和された為
＞ネオポリスなどから東員駅を利用していた利用者が駐車場のある穴太、星川駅を利用するようになった
東員にも立派な駐車場あるし、車で来てもらえない駅になってしまった理由は駅前に何も無いから
星川や大泉のように買い物もできないし託児所やガソリンスタンドがあるわけでもない

あと単純に六把野からみて通勤方向の逆の阿下喜寄りに駅移転したからだと思う
結果として東員駅に関しては失敗だったと思う

間違いが多いなあ
ちょっと見ただけで

＞東員〜名古屋 630円→730円

＞近鉄時代は名古屋まで560円→570円

他にもあるかしれないが調べるの面倒なので

あとこれ

＞星川や大泉のように買い物もできないし託児所やガソリンスタンドがあるわけでもない

大泉は通勤の行き帰りの時間は店締まっているから買い物出来ないよ

>>780
＞東員〜名古屋 630円→730円
三岐 300円 JR 330円

＞近鉄時代は名古屋まで560円→570円
西桑起点で六把野は9.1km、東員は9.7kmだから加算運賃は20円
北大社は10.3kmだから加算運賃30円
ネオポリス最寄の六把野の運賃を書いただけ

>>781
＞大泉は通勤の行き帰りの時間は店締まっているから買い物出来ないよ
目の前にコンビニあるから会社の机で食うパンくらいは買える

＞東員〜名古屋 630円→730円
三岐 300円 JR 330円
三岐 300円 近鉄430円

東員駅を員弁街道に出た所にもコンビニはある

マダーは必死過ぎwww

＞東員駅を員弁街道に出た所にもコンビニはある
めっちゃ遠いですやん
北側の住人以外買い物でけへんやん
東員駅使わんでええやん

>774

今日も貨車らしきの解体品を引き取りに
くず鉄屋のトラックが来てたよ。
やっぱ寂しいよね。
ホキの積み込み線でやってるのかなぁ・・・。

いずれは伊勢治田留置の貨車も解体されるんだろうな。
検査切車だからたとえひと駅でも走らせるわけにいかないだろうから駅構内でやるんだろうか。
騒音問題で無理な気もするけど。

あれ？まだ三岐線自体は貨物輸送をやっているんだよね？
ホキを解体しているのは、骨材輸送を終了したから、その余剰となった貨車を解体しているだけかな？
なかなか三岐線には訪れないから教えてくださるとうれしいです…

勿体無いな
これから震災ガレキ輸送に必要になるのに

北勢線の電車の中なんだ？ミドリのガムテープだらけじゃないか！

外も末期色だし

1年3億円の赤字くらい本社社屋や社宅などの不動産と路線バス全部売れば捻出できそうだから
税金で補助するのは三岐の身辺整理が済んでからにしてほしいな

あと三岐も自治体も県からの補助を期待しているようだが
県は既にバス転換費用を補助しているから北勢線存廃問題は既に存在しないというスタンスのはずだし
広域連合が費用を負担するという条件で鉄道として残しているんだから
これ以上無関係な県民と県に迷惑かけるのは謹んでいただきたいな

>>788
やらないよ これで政権倒れるから

ホッパじゃ荷役するとこがないから、震災がれきはコンテナで運ばれるだろ。

>>790 じゃあ君も、ここで妄想を延々と垂れ流す様な迷惑行為は謹んでいただきたいな
邪魔

マダー5年以上北勢線スレに書き込んでいるけど全然進歩してないし
ちょっとはましな事書けるようになるまで書き込むな
只のスレ汚し

まあまあ

蓮花寺の駐車場って朝の5時前でも鉄道利用者スペースの半分は関係無い車に占領されてるな
俺もそこに車停めて桑名まで歩いたけど1時間かからなくて超便利だと思った

セメントと碧南輸送は、やってるよ。

来月からセメントはお休みだけどね。
毎年恒例の定修ですわ

>>797
�d

マダーは５年もこの手の書き込みを続けているのか。だったらそれらをまとめて
自費出版して沿線で販売すれば北勢線の流れも変わっていたかもしれないね。
少なくとも北勢線沿線住民でこのスレ見てる人なんてごくわずかだろうから。

10年で70億以上税金使ってなおも3億程度の赤字が残るということは
車両更新費用と毎年6000万円の赤字補填を税金で賄う伊賀鉄道の赤字額と現時点でほぼ同じか

伊賀鉄道は関西線と近鉄を繋いで真ん中に市街地があるからかなり幸運な面もあるが
貸切列車や臨時列車も運転しやすいから夜景や食い物なんかを工夫すれば客は獲得できそう
860系をクラブツーリズム専用列車として修繕するのも良いだろう

北勢線はどうだろう、力を使い果たした感が否めない
運賃値上げ以外の改善策は見当たらないし、利用の乏しい楚原以遠の廃止は時間の問題ではなかろうか

＞10年で70億以上税金使ってなおも3億程度の赤字が残るということは

いつの間に55億が70億になった？


＞運賃値上げ以外の改善策は見当たらないし、
＞利用の乏しい楚原以遠の廃止は時間の問題ではなかろうか

両方ともすでにみやさんが転換直後に言っている
軽便のままでは楚原までしか残らないって

ようするにマダーは後から評論家気取りでケチを付けるだけ
バカでもできる

北勢線スレを分けてくれないか？

元々北勢線スレに三岐線スレが合流したんだよ
マダーがいなくなれば元の様に静かになる

>>804
マダーいなくなるのいつ？

バカは死ななきゃ治らない

セメント休止まであとわずか

http://www.k-wasino.jp/report.php
北勢線の運営支援について
2012/04/17

　４月１６日（月）全員協議会。市長から報告を受ける。その１件「三岐鉄道北勢線の運営支援に関し、夏までに方向性を決める考えを示されました。
三岐鉄道は平成１５年４月に近鉄から北勢線の事業譲渡をうけ、桑名市、いなべ市、東員町による１０年間約５５億円の支援で、黒字化を目指し健全運営を目指したが、達成がむつかしくなってきています。
　三岐鉄道は、平成２５年から３ヵ年で６〜７億円の追加支援要請しています。桑名市、いなべ市は前向きだが、東員町は「町民の意見集約後に判断する」と保留しています。
　沿線自治体の桑名市、いなべ市、東員町による「北勢線対策推進協議会」はすでに２５年度の暫定的支援実施を確認しているとのことです。
全員協議会には、三岐鉄道の社長が出席され、１０年の取り組みや今後についての資料を提示されての報告がありました。
いずれにしても、厳しい状況であると同時に公共の福祉を考えるなかでは、選択・判断は市長、町長に委ねたい。公共事業として存続する方向で理解するか、経営的思考をするかであります。

　くしくも、鷲野は３月３０日に次のように考えを記しています。
【続く】

【続き】
三岐鉄道北勢線について
2012/03/30

　北勢線については、評価、審査、研究等、対策はいろいろな検討をされているようだがまず、厳しいところだろう。
　１月から３月の１０時から４時ごろまで、平日約１５日程、沿線（西桑名駅から阿下喜駅まで）みました。ほとんど乗客はまばらであります。阿下喜駅に待つ「コミバス」「福祉バス」も乗る人がいない。
朝と夕方の乗客で数時間のみの北勢線である。存続するならば思い切った戦略、対策が必要と思います。乗客が経営存続のための数字にならなければどうにもならない。
　この際、公共福祉や市民のためにと考えることより、北勢線をどうするかと考えるべきであろう。１０年間の経緯と結果は、廃線にする方向がベターな選択ということを表していると思います。
地域性、地理的条件、市町の人口、交通網、動向環境等からみても、無理であると思います。
　いろいろなイベントを企画しても、継続的、増加戦略構想として空振りだと思います。北勢線対策推進協議会は頑張って努力されていることは認めていますが、三岐鉄道�且汨謔ﾅある。
普通の民間企業でないところが、無責任なところがありはしないか？市町支援期間が終了間近です。
　その後のあり方において、支援ありきはだめである。養老線も同じである。
　行政は公共の福祉を基軸に考えていかなければならないことは解りますが、市民にも責任と義務があります。鉄道会社も、簡単に支援をうけることが当たり前としていないか？
　また、いろいろなイベントをしていることは、存続するために市町の支援をうけることの活動のように思える。各首長の行政的判断に期待します

まぁ本来、公共交通機関に採算性を求めることが間違いという話なんだが…
海外の例を見るとわかるかと。

>>810
小泉が何でもかんでも競争原理を導入したのが間違いだった。仮に北勢線が廃線に
なっても代行バスが未来永劫続く保証はない。これから超高齢者社会に向かっていくのに
公共輸送がなく交通難民と言われる人が多く出る。自治体はやむを得ずコミュニティバスを
走らせるだろうが、その赤字は、自治体が税金から補填することになる。結局税金の負担を
国から自治体に付け替えただけ。しかも国から自治体への交付金は減額されてるから自治体
も疲弊してくる。これは北勢線に限ったことではない。この国の将来は暗い。

>>810
まあ、鉄道でなければいけないところならば営業利益は出るからね

>>811
北勢線が廃止されて利用者が全部路線バスに流れたら
もろもろ路線バスの方がコスト掛んないからウハウハだよ
コミュバス走らせる必要もない

>>811
北勢線が廃止されて利用者が全部路線バスに流れたら
路線バスの方がコスト掛んないからウハウハだよ
コミュバス走らせる必要もない

過疎を考えれば鉄道の退潮傾向は否定も拒否も出来ないよ。その傾向を加速させた事は間違いではない。
北勢線沿線ではかつて自治体がバス化を拒み、今は鉄道を拒み始めた。翻弄されている。

黒字化を考える奴はアホだという見解には賛成。黒字化を前提に論を続ける奴も阿呆。

>>811
欠損補助制度廃止は細川内閣の時だけどね

鉄道という高コストの贅沢品の整理清算の話はしても
公共交通機関全体に拡大解釈した経済観念なんて誰も聞いて無いけどな

そもそも利用が少なく採算が取れないということは誰も困っていないということ
困ってもいないのに税金で無理やり公共交通を押し付けても意味の無い話

交通弱者が少数いたとしても、それらの需要の規模に合った手段を選ぶべきだし
そのような弱者をスケープゴートに鉄道の存続を謀る人間の身勝手な主張は信用に値しない
鉄道を残したいなら問題から逃げずに採算を確保した健全な自立経営という王道で臨むべき

三岐や沿線の乞食住民は法月のとっつぁんの爪の垢でも煎じて飲んだ方が良いな
http://www.youtube.com/watch?v=GmrnjuKjLKY

＞10年で70億以上税金使ってなおも3億程度の赤字が残るということは

いつの間に55億が70億になった？
マダーまだ回答ないぞ

団塊の世代が自分で自家用車を運転できているうちはいい。彼らが運転できなくなった
とき問題が顕在化してくる。

>>819
そこまで北勢線の現有車両持つの？

>>820
現有車両どころか北勢線が持つかどうか、持たなくても代行バスが持つかどうか
これは北勢線に限らず全国のローカル鉄道、路線バスに共通した問題。

>>821
ま、少子化で公共交通の需要どんどん減ってるしね

ものの見事に10年前に存続反対派が懸念した状況に陥ったな

5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 様、
ぜひ、
【バス・BRT】都市交通議論スレッド 2【鉄道・LRT】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/
に降臨して、北勢線をケーススタディに公共交通を熱く語って下さい！

あっちのスレには
crementex ◆3k4AjwwgB6という論客がいるから
マダーはあっちの方がふさわしいな

LRTは、Light Rail Transit の略で、
Light Rail は、ライトレール、つまり軽便鉄道であって、
軽便鉄道である北勢線もライトレールなので、
ぜひ、5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 様は、
ここよりも、LRTスレで熱く語って欲しい。

北勢線存続問題の影響か今回は集まらなかったみたいだね

http://www.sangirail.co.jp/contents/saiyou/25dai.html
◆【追加募集】平成25年4月採用予定者募集要項を更新しました(24.4.20)

平成２５年３月卒業予定者募集のお知らせ （H24年 4月20日更新）

　平成25年3月卒業予定者の方の募集要項は下記のとおりです。
　たくさんの方のご応募をお待ちしています。

平成25年4月採用　就職セミナー参加　【終了しました】
開 催 日 　平成24年 4月19日(木)

自由2次、3次は明らかに応募者のレベルが下がるので出来れば避けたいところ。

>>825
あえて釣られるが、ＬＲＴと軽便は違う。さらにあえて言うなら新交通システムが
ゴムタイヤを履いた軽便

私としても、5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 氏には
バス・BRTスレの方に来て欲しい所なんだよね。

【バス・BRT】都市交通議論スレッド 2【鉄道・LRT】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/

何か面白いレスがあったらこっちに貼ってくれ

しかしながら馬道〜西別所の車両限界の拡幅は絶望的だな
民家と崖の間の空間は本当にぎりぎりだわ

他にも制限30とかあるからこれ以上のスピードアップはむりかもしれんね
西桑名の移動も立ち消えになり、代替の南側橋上駅舎兼自由通路案も消滅か

あと高校生が座席占領してかばんを通路に置くから一般の乗客はまず北勢線は使わないな
通学定期を全面廃止してこういった運賃7割引で乗ってる乞食高校生をバスに隔離しないことには
不便で不快で不潔で不採算の北勢線を利用したがる人間はどんどん減っていくだろう

マダー　ってかわいそうな人なんだろうな。

来たよ〜。
路車板は政策論争をやりたく無い人もいるから
本当は交通政策板でやりたいんだけどね。

5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3氏が
交通政策板に移動するようなら、私も移動しよう。

【バス・BRT】都市交通議論スレッド 2【鉄道・LRT】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/

>>830
何て呼べばいいかな？
「5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3氏」では面倒だから「マダー氏」でいい？

ゴミでも豚でもうんこでも好きに呼んでくれ

あとこんな姉妹スレもありますよ
養老鉄道と伊賀鉄道のスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280601662/

マダーもcrementexも政策板でやれ
ここに二度と書き込むな

>>830
> あと高校生が座席占領してかばんを通路に置くから一般の乗客はまず北勢線は使わないな

学校の名前、教えていただけるかな？
苦情の電話を入れるから。

>>834
あ、マダー氏が交通政策板に移動するようなら私も移動する方針だから。

>>830
> しかしながら馬道〜西別所の車両限界の拡幅は絶望的だな
> 民家と崖の間の空間は本当にぎりぎりだわ

具体的に、何分何秒あたり？
http://www.youtube.com/watch?v=LJrQLXNba3Q

0:00 〜 11:15 辺りまでは廃止でいいと思う
21:50 〜 22:15 の辺りは土地が広いので更地にして駅とマンションと駐車場作れば良いと思う
22:50 〜 24：20 の辺りに駅は要らないと思う

眠いから続きは明日見る

こうやってこのスレも糞コテハンに乗っ取られて潰されるのか　orz・・・

北勢線は近鉄かJRに乗り入れてたら便利だったんやけどな。

50億かかってる割に便利にならんかったな。尻すぼみもいたしかたあるまい。

>>838
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/652
交通政策板の方でレスつけたから、続きはあっちで。

>>839
あのさ。本気で誘導したいなら挑発しないでもらえるかな？
迷惑なんだけど。

兵庫県川西市花屋敷二丁目の crementex
路車板まで来て荒らすなら個人情報を晒すし
迷惑行為で会社にも通報する

セメント止まった？

>>843
人の住所を晒して荒れないとでも思ったか？
荒らしてるのはテメーの方じゃん。

黙れこのホモｼエロ
お前は釜ヶ崎で男に抱かれて喜んでろ

>>846
テメーが黙れ。
誘導して欲しく無いのか？
それとも、その住所の流出元を晒してやろうか？

5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3氏へ
レスは↓のスレに書きました。

【バス・BRT】都市交通議論スレッド 2【鉄道・LRT】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/

あぼ〜んだらけワロタｗ

北勢線の蘇原から殴打の間の大きな桃の木はそろそろ満会でしょうか？

>>838
交通政策板での議論は↓のスレをご利用ください

【一般鉄道･LRT･BRT】ｸﾚﾒﾝﾃｸｽ交通政策ｽﾚ☆2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1305471088/

今日もホキが解体されて
運ばれて逝った。
セメント、今日も動いてたんじゃないかな？

>>851
君へのレスは交通政策板の方に書きました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/654

内部線と同じく北勢線も車両の寿命だな

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/24.4.26.htm
平成24年 4月26日　午後2時30分更新
車両故障による北勢線一部列車運休のお知らせ
三岐鉄道株式会社

　平素は三岐鉄道をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
　北勢線では4月25日(水)に発生した車両故障の影響により、4月26日(木)から28日（土）までの3日間は朝夕の一部の列車を運休させていただくこととなりました。
現在のところ、4月29日(日)始発列車からは通常通りのダイヤに復旧する予定ですので、ご理解ご了承いただきますようお願い申し上げます。

　　当面の列車運行時刻は、下記時刻表をご覧いただきますようお願い申し上げます。
　　　　　　
　　　　　　　　4月26日から28日までの北勢線時刻表（PDF）
http://www.sangirail.co.jp/contents/jikoku/2404262728jikoku.pdf

　お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますことを謹んでお詫び申し上げます。
※朝夕合わせて、上り列車４本・下り列車４本が運休となります。
　 ご利用の際は時刻をお確かめの上、ご乗車いただきますようお願いいたします。

だけどなんだな
運用1本減らすのに
利用者の多い列車運休するより
利用者の少ない楚原以西をバス代行にした方が
利用者の不便がが少ないのにな

車両限界の拡幅が無理そうなのは 43:10 〜 43:20 辺りだな

座席占領して通路に荷物置く向光性は遠征で移動する他校の生徒かもしれないからよく分からない
まあ三重大学でも他の高校でもどこでもそうだが学生定期の乞食運賃で乗ってる人間は基本的に池沼
もっと酷くなれば落書きや破損やトイレで喫煙したり放火するようになるから
大前提として学生運賃のような7割引のおかしな制度を全面廃止してガキには歩いてもらった方が良いだろう

あと北勢線の展望ビデオは遅すぎて見ているだけで眠くなるからそのうち事故が起きるな

議論したいなら誘導されている方に逝け
【バス・BRT】都市交通議論スレッド 2【鉄道・LRT】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/
【一般鉄道･LRT･BRT】ｸﾚﾒﾝﾃｸｽ交通政策ｽﾚ☆2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1305471088/

そりゃ、バスもバスの運転手も3日間だけ購入したり、採用したりできんから。

バスも持ってるから3日間位休日出勤で対応可能だよ

5月の連休中は通勤通学客いないんだから
3日から6日の間　終日楚原行き毎時各2本（3本運用）にして
車両の集中点検したら
（大泉―阿下喜間　マイクロバスで振り替え輸送）

JR西日本のローカル線みたいだな
そんなことしたら
｢三岐はもう北勢線は運営する気がないんだな｣
と、ますます乗客が減少するぞ

中間車のトラブルなら両端2両だけでも動かせそうだから
今回故障したのは制御車か200系ということになるな

いずれにせよ簡単に廃車にできない車両だから事態は深刻かもしれんね

>>856
転載しました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/664

交通政策板で行われている議論の中間報告。
crementexは（部分）廃止側に回りました。
詳細は↓のスレにて。

【バス・BRT】都市交通議論スレッド 2【鉄道・LRT】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1330883911/

議論は政策板でやってくれ
いちいちこっち来なくていいから

それにしても変なのに目付けられたな
マダーだけでもウザいのに