【三岐線】三岐鉄道スレPart13【北勢線】

三岐線・近鉄連絡線・北勢線の「三岐鉄道」スレです。
落ちないように1日1回保守しましょう。
三岐鉄道三岐線・北勢線についてタブー視せず自由闊達に語りましょう。
過去スレは>>2以下

【関連リンク集】
三岐鉄道　http://www.sangirail.co.jp/
北勢線対策室　http://www5.ocn.ne.jp/~tetsudou/

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』　三岐鉄道三岐線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B2%90%E9%89%84%E9%81%93%E4%B8%89%E5%B2%90%E7%B7%9A
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』　三岐鉄道北勢線
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【過去ログ１】
【三岐線】三岐鉄道スレPart12【北勢線】（2010/04/13〜10/01/23）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271164791/
【三岐線】三岐鉄道スレPart11【北勢線】（2009/06/30〜10/04/17）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246358423/
【三岐線】三岐鉄道スレPart10【北勢線】（2009/01/17〜09/07/01）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232165780/
【三岐線】三岐鉄道スレPart9【北勢線】（2008/07/21〜09/01/20）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641707/
【三岐線】三岐鉄道スレPart8【北勢線】（2007/11/07〜08/07/26）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194435311/
北勢線存続への課題Part7　（2007/03/29〜07/11/10）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175178947
北勢線存続への課題Part6　（2006/09/11〜07/03/30）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157901884
北勢線存続への課題Part5　（2005/06/14〜06/09/09）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150249420
北勢線存続への課題 Part4　（06/05/26〜06/06/10）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148622406
北勢線存続への課題part３　（05/06/14〜06/05/29）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118750370

【過去ログ2】
北勢線存続への課題　２００４年part２ (04/06/11〜05/06/14)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/train/hobby7.2ch.net/train/kako/1086/10869/1086921212.dat
北勢線存続への課題　２００４年part1　（03/12/13〜04/05/25）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1071279082

三岐北勢線について　（03/05/23〜03/12/13）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053700033
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/train/hobby3.2ch.net/train/kako/1053/10537/1053700033.dat
公共交通(住民の足)の確保≠北勢線存続と税金投入　（03/02/20〜03/05/15）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1045714104
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/train/hobby3.2ch.net/train/kako/1045/10457/1045714104.dat
近鉄北勢線廃止＆税金投入による存続 　（02/11/21〜03/05/15）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037837272
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/rail/hobby.2ch.net/rail/kako/1037/10378/1037837272.dat
近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2　（02/09/26〜02/10/07）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278.html
北勢線存続決定と税金55億円投入　（02/09/25〜02/11/22）
http://hobby.2ch.net/train/kako/1032/10329/1032959305.html
[近鉄]北勢線存続へ　（02/08/16〜02/09/14）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029466478.html

【過去ログ3】
近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ　（02/03/12〜02/09/26）
http://hobby.2ch.net/train/kako/1015/10159/1015942322.html
http://makimo.to/2ch/hobby_train/1015/1015942322.html
北勢線　廃止申請へ　（01/12/13〜02/02/19）
http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10081/1008170658.html
近鉄北勢線スレッド　（01/08/08〜01/09/15）
http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997236948.html
近鉄北勢線廃止反対　（01/05/29〜01/06/11）
http://piza.2ch.net/train/kako/991/991127882.html
【マータリ系スレッド】
近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2　（02/09/26〜02/10/07）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278.html
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽ (02/03/12〜02/10/22)
http://hobby.2ch.net/train/kako/1015/10159/1015942322.html
近江鉄道・三岐鉄道・富山地鉄スレッド(04/7/17〜04/8/26)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089992136/
【三岐線】三岐鉄道総合スレ【北勢線】　（03/05/24〜04/03/06）
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10537/1053766336.html
http://makimo.to/2ch/bubble_rail/1053/1053766336.html
【三岐線】三岐鉄道すれっど【北勢線】　（03/03/30〜03/04/30）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049013974
【悲願の】三岐鉄道【冷房化】 （06/08/27〜06/12/04）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156690376/
一人で行く三岐鉄道丹生川駅「貨物鉄道博物館」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1229129787/
【さよなら】三岐鉄道607Fスレ【ありがとう】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234011806/

【過去ログ4】
【ニュース速報板】
【社会】近鉄北勢線・存続表明　県民へ説明不十分 １０年後の経営に疑問−三重 (02/08/17~ 02/08/19)
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10295/1029594021.html
【社会】近鉄北勢線問題　県、存続を正式表明＝資産譲渡費用の一部負担−三重　（02/08/22〜02/08/23）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030025896.html
【社会】近鉄北勢線の事業譲渡申請−近鉄・三岐鉄道[1/9]　（03/01/10〜03/01/14）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042130066.html
【経済】国交省、近鉄北勢線の譲渡を認可＝自治体の財政支援で運行へ−三重[3/6]　（03/03/06〜03/03/09）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10469/1046959462.html
【鉄道】三岐鉄道北勢線の利用者増加　ガソリン高騰が追い風？[10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224205296/
【民話】「おねじゃたぬき」せんべいに　三岐鉄道大泉駅の直売所が開発／三重
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1222142599/
【三重】園児が描いた塗り絵を車両に　三岐鉄道北勢線［09/03/06］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1236304686/

【予備スレ】
地方自治スレ三重北勢※残してどうする！？軽便鉄道※広域合併 （02/10/26〜）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035632899/l50
まちBBSスレ　　近鉄北勢線存続！
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1029504907&LAST=50

雪なのに貨物運休で残念・・・か。

笑えるな

軽便のトロッコ客車　価格　1円

1型
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h149961173
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%B7%9A#.E5.AE.A2.E8.BB.8A

q

今日は、久しぶりにセメント列車が動いてた

26・27日は連続して朝に雪が積もる

明日以降も雪か？

雪＝いい景色が撮れると喜ぶマニア＝糞

今のところ雪なし

結局、雪は積もらず
藤原ではちょっとだけ積もったけど

今日は、暁高校の入試で電車大混雑

そのうち何人が春以降も三岐線の乗客となるだろうか

なんとなくセメントも増えてきた

今日の貨物は骨材入りで全運転

最近、セメント列車運行が多い

>>17
ええことやないか

ED458　工場に入って何やら検査中
ED5081&5082の復活で落ちると思われたが
まだまだ使うようだな
セメント列車増発！　　さすがにそれはないか・・
ED457は除雪装置付きで東藤原に留置されてるけど
春になったら他機同様、貨物仕業に戻るのだろうか

ED301はまだ出てこないの？

とっくに山へ帰ったよ

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20110123/CK2011012302000099.html

三岐線のサイクルトレインはどうかな？

>>20
一部区間で終日開放（予約不要）している三岐と前日予約制のアルピコでは比較不能。
三岐もアルピコも都市側のターミナル駅で利用不可なのは同じだけど。

アルピコは定期券以外だと、乗車前に乗車券を集札するなどの制約があったりするから、
利用可能駅が少ない。ワンマンで後ろドアからの降車限定となるため。

三岐では西野尻での集札問題による利用制限がない。

雪積もったけど溶けた

三連休初日
セメント好調

年度末だからね〜

今日も好調

雪積もってます

鈴鹿の山々は真っ白
天気は快晴
セメントも好調で撮り鉄日和ですね

今日は雨

最近ずっと貨物好調

うむ

3/6イベント「貨物鉄道博物館を遊ぼう」開催のお知らせ(23.2.21)
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/frm20110306.pdf

今日も早朝便が走った
３パン運転なんだね

東藤原で、突放している時間は、何時ごろですか、
日曜しかいけなく、昼だと、物切と、機回しぐらいしか見れません
また、貨物の上面を見えるスポットはありますか

>>33
東藤原は何度も行ってるが入換は毎回ちがうからわからん
だが突放作業の有無に曜日は関係ないと思う
↓ついでにこの動画は昼だろ
http://www.youtube.com/watch?v=tU5sIpoRUms

>また、貨物の上面を見えるスポットはありますか

電車に乗って探しましょう

サンクス、でもそれは、既に知っている

サイクルがあると思うけど
14両＋14両を工場から引き出し
東藤原で14両単位で分割し、２編成として出発
1編成が、骨材かカルとの(または混在)を出発
とパターンのある動きをしている

多くても少なくても定期便のように、この時間は、○○というような動き

>入換は毎回ちがうからわからん
普段は、何時ごろ？

東藤原の入換は基本は全て同じことしかしない。
ただ貨車を繋げたり外したりするときに＋αの入換をする。
突放を見たいときは昼間を勧める。
ちなみに１つだけ教えておく。503に貨車が連結していたら突放入換を９割くらいでやる。

サンクス
>昼間
昼間行くのに、毎回ハズレ原因がわかった

俺の観察経験から・・
骨材やセメントの返空列車が15両以下で帰ってきた時も
突放で貨車の補充をすることが多いように思う（富田で突放解放してきた）
他に501列車に黒貨車がつながっているときとか
>>36　にあるような場合も突放作業が見られる可能性が高い

あくまでも部外者の見たままなので外れても怒らないでね

情報ありがとうございます

過去何十回と訪れていますが、すべてスカですので慣れています
只、片道車で１時間以上かかるため
そろそろ、周りに迷惑がかかるので、行く間隔を減らしたくて

車で行くんじゃない！電車で行け電車で！
車で行くんならせめて一日乗車券くらい買えよ。

そうだそうだ！
鉄オタなら鉄道を使え！

1日乗車券で時々西桑名〜阿下喜〜伊勢治田〜東藤原〜近鉄富田をやるけど、
阿下喜〜伊勢治田のタクシーもセットにしてくれないかな？

三岐線分だけで北勢線も乗れるんだから贅沢いうなって阿下喜−伊勢治田のマイクロバスは無料だぞ。

三里〜丹生川の陸橋に
3714骨材狙いのオタ集結ww

骨材発送の情報って何処から仕入れてるんだ！？
色々とありえない

>40
家から、駅まで電車で送ってくれるとはありがたい
キチンと鉄道を引いてくれよ

富田＜ー＞東藤原の話をしている訳でもない
割って入るなら、前後の文を少しでも読め
富田＜ー＞東藤原だけで、車だと何時間かかる？
で、どこから来ているか当然、知っているんだろうから
あえて言わないが、

>>46
逆ギレか撮り鉄坊

骨材ねらうなら3714と3717。ちゃんと貨物時刻表に書いてある。
情報もなにも公表されている。

>>46
足がないのか。いやすまんな。障害者差別するつもりはない。

>>42
一日乗車券の値段据え置きで北勢線も乗れるようになったのにオタはわがままだな
それくらい歩け
そんな事だから鉄オタは
漫画や雑誌で腹の出たデブメガネ野郎として描かれるんだ

>>48
たまにだけど3712と3715のときもあるよ
それと>>45は「骨材発送がある」という情報のことを言ってるんじゃないかな
骨材は不定期だから

>>50

そう。
それが言いたかった。
言葉足らずですまない。
何処から骨材発送の情報を仕入れてるのかと思って・・・。


まぁ発送の日は知ってるんだけどね。

北勢線
おひなさん列車運行中

>>51はどうやって知るの？

>>53


直接聞くを除いたら後は何が残ると思う？
そしたら答えはでるじゃろ？

内部漏洩か？

>>55



内部漏洩じゃない。
でも限りなく近い。
ちなみに漏洩させるのは禁止なのです。
って基本そうか。

なんだ結局内部漏洩か。
だって現場だって当日にならないと確定しないって言ってたし。

>>52
本日の中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20110228/CK2011022802000091.html

【三重】
車内におひなさんだ！　北勢線で子どもたち大喜び
2011年2月28日

桃の節句（３月３日）を前に、三岐鉄道北勢線で運行中の「おひなさん電車」に２７日、十二単（ひとえ）姿の「おひなさん」などが乗車し、子どもらを喜ばせた。
おひなさん電車は、子どもたちに北勢線に親しんでもらおうと初めて企画。
１編成（３両）の車内を桃の花の造花やぼんぼりなどで飾りつけ、３月６日まで運行している。
この日は、車両内にひな人形も飾り付けた。
午前中の１往復には、桑名市職員が扮（ふん）したおひなさんと同市のイメージキャラクター「ゆめはまちゃん」も乗車。
子どもらが一緒に記念写真を撮るなど、車内は華やいだ雰囲気に。
乗客は「きれいですね」「楽しかった」などと話していた。
（生田貴士）

>>57

輸送予定が急に変わるからね・・・・。
内部漏洩というより私自身が内部の人間だからな
一応３月は第一週に骨材輸送の予定があるとだけ言っておく。

>>59
ま、まさかあなたは骨材、、、

これ以上はやめとけよ。

>>60
いや，私は人間ww


>>61

これ以上は言うつもりはないさ。
もし期待して写真撮影に来て事故されてはこっちも困るし突然違う貨物列車だったときのワクワク感を奪いたくないからな。とりあえず最後に一言。
写真撮影に来るのはいいんだが迷惑のかからない場所で撮影してくれ。これはどこの鉄道でも言えるんだがな・・・。たまにとんでもないところで撮影しているやつがいるから。
おまえら頼むぜ？


それではまたどこかしらでお会いできたら・・・。

＞写真撮影に来るのはいいんだが迷惑のかからない場所で撮影してくれ。これはどこの鉄道でも言えるんだがな・・・。たまにとんでもないところで撮影しているやつがいるから。
＞おまえら頼むぜ？



　撮影禁止場所

鉄道用地（線路上、踏切、ホームetc）
道路上
私有地（農地、山林、雑種地、駐車場、民家、商業施設、工場etc）
公有地（学校、役所、公民館etcその施設の本来の使用目的外での用地立入）
　　　　
これ以外の場所で撮影を行ってください

どこでと撮れば良いんだ？

ダイヤ改正情報まだ？

>>64
つまり撮るなって言ってんだよ。言わせんな恥ずかしい///

いや　まだ電車内がある
切符を買え、撮るなら鉄道会社にお布施をしろと言う事ですか

撮るなら乗れ
乗らないなら撮るな。

自分で沿線に土地を買ってそこで撮れば桶ですねｗ

また山が白くなった
今年はよく降る

>>69
ダメ

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20110305ddlk24100259000c.html

歌声サロン電車：昭和の名曲歌い鉄道の旅　桑名のＮＰＯ、６０歳以上対象に　／三重
◇三岐鉄道北勢線、西桑名−阿下喜間−−来月３日
電車に乗って懐かしい昭和の曲を歌いませんかと、桑名市のＮＰＯ「福祉ネットどんぐり」が４月３日、６０歳以上の人を対象に「歌声サロン電車」を走らせる。
桑名市の西桑名駅といなべ市の阿下喜駅間を約１時間で結ぶ三岐鉄道北勢線の電車の中で、キーボードを伴奏に参加者全員で歌う趣向だ。
【沢木繁夫】
どんぐりの池田順子さんと服部綾水さんは、得意の歌声を生かした音楽療法士として高齢者らが利用する福祉施設などで、認知症予防や介護予防の活動をしている。
「みんなで外に出て楽しもう」と体験してきたのが東京で運行している「はとバス」だった。
バスガイドを経験した女性の司会で約１時間半、東京の景色を見ながら歌う「なつかしの名曲で綴（つづ）る東京ドライブ」コースだった。
「ぜひ地元でも実現しよう」と、三岐鉄道の協力を得て北勢線での「歌声サロン電車」が実現した。
２人は「ちょうど桜の季節、車窓からの桜景色を楽しみ、懐かしの昭和の名曲を歌いませんか」と呼び掛けている。
当日は▽阿下喜駅午前９時２０分集合▽西桑名駅同１１時４５分集合の２コースある。
定員はいずれも２８人で、参加費は往復の乗車券と飲み物付きで２０００円。
往復はがきに住所、氏名、年齢、電話番号、希望のコースを記入し、１５日までに〒５１１−００１９　桑名市清水町３５の池田さんあてに申し込む（１枚で２人まで）。
問い合わせは、池田さん（０５９４・２３・３１００）。
〔三重版〕

明日6日13：10までに近鉄富田駅（三岐側）に集合
13：17発の列車に乗車
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/frm20110306.pdf

で、どうだった？
楽しかったの？

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20110307ddlk24040097000c.html

貨車：イベントで紹介−−いなべ・貨物鉄道博物館　／三重

いなべ市大安町の三岐鉄道三岐線丹生川駅前の貨物鉄道博物館で６日、同館所有の車両を多くの人に知ってもらうイベントが開かれ、大勢の市民でにぎわった。
同博物館は０３年にオープン。
現存する最古級の貴重な貨車など１４両を収蔵している。
うち貨車４両が、国立科学博物館の１０年度「重要科学技術史資料」（未来技術遺産）に登録された。
イベントは、日本の産業発展や生活の歴史を、子供たちに貨車を通して学んでもらおうと同博物館が開いた。
この日は、展示されている各車両について、スタッフが出題するクイズに答えるクイズラリーを実施。
貨車が現在も活躍しているかや何を運んでいたかなどの質問が出され、子供たちは、家族と一緒に貨車に乗り込むなどして答えていた。
また、三岐線沿線の地名や物産品の由来などの解説付きの列車が運行されるなどした。
大阪市から家族４人で訪れたという矢野勉さん（４９）は「子供のころ、操車場の近くでよく遊んでいました。時間が止まったようです」と懐かしんでいた。
【加藤新市】
〔三重版〕

大阪から来るとは・・・
そんなに集客力があるのか、この施設。

好きだったら遠くでも行くでしょ

神奈川から行きましたが。

セメント貨物動いてなかった

三岐線ダイヤ改悪あり

>>79
津波警報が出てたからじゃない？
去年もそんなことがあったよ。
昨日今日はセメント貨物動いてた。
運転本数はわからないけど早朝便はあった。

太平洋セメントの情報
http://www.taiheiyo-cement.co.jp/information/pdf/110312.pdf

セメント貨物　たくさん走ってます

伊勢新聞より
http://www.isenp.co.jp/news/20110318/news03.htm
紅白の梅、雪化粧　いなべの森林公園

【いなべ】いなべ市藤原町鼎の市梅林公園で、梅の花が見ごろを迎えている。
約三十八ヘクタールの園内に、百種、約四千五百本が植えられていて、東海地方では最大級。
濃いピンクの花を連ねた枝垂れ梅や白のかれんな花が、競うように咲き誇っている。
十七日午前は、昨晩から降った雪の影響でうっすらと雪化粧し、訪れた写真愛好家や見物客の目を楽しませた。
同園によると、今が最も見ごろで、一週間程度は楽しめるという。
二十七日までは「梅まつり」を開催中で、花苗の販売や地元物産品の販売、飲食コーナーも設けている。
入園料は中学生以上五百円、小学生以下無料。
問い合わせは、同園＝電話０５９４（46）８３７７＝へ。

http://www.city.inabe.mie.jp/pages/1608_0.html
★★★「いなべ 梅まつり」のお知らせ★★★
日時：2月26日（土）〜3月27日（日）　　9時00分〜16時00分
（※まつり期間は、開花状況により日程が変更になる場合がありますのでご注意ください。）

場所：三重県いなべ市藤原町鼎717番地　梅林公園
入園料：大人　500円（中学生以上） 小学生以下無料

★★★「梅林公園行き無料バス」のお知らせ★★★
◎梅林公園行き無料バス（阿下喜駅⇔梅林公園）
往路　阿下喜発11：30（梅林公園着11：50）
帰路　梅林公園発14：20（阿下喜着14：40） 　　1日1往復

おおい、来週から急転だよ

なんじゃ、それ？

急行運転？

貨車走ってる？

今日は
骨材＋セメントで５往復運転

セメント工場３０か所のうち４か所が操業停止
国内のセメント生産量の８パーセントだって

操業停止分の生産が増えるわけか

セメント列車　　今回の地震の前の２月ごろからたくさん走っていますが

地震を予知してあらかじめ増産してたなんてことは（ry

原子炉建屋用セメントもあります。浜岡で使われました。

普通のセメントと何が違うのか

ブラシは大丈夫か？

三岐線の貨物列車は3月の改正で変更ありましたか?
もしかして去年度と変わりはないのですか。

3月の改正の変更点　その１

朝一番の始発
貨物と電車が入れ替わったと思う。

今回の三岐のダイヤ改正はＪＲじゃなくって近鉄の日に合わせてるから、貨物関係の変更点は少なかったのでは？　と、勝手に思ってみる。

勝手に思うのはいいが三岐がダイヤ変えるのは�@ＪＲ東海の都合�AＪＲ貨物の都合�B荷主の都合

どうもありがとうございます。
去年度のダイヤを見て行ってみます。

>>99
ＪＲのダイヤ改正日----3月12日
近鉄のダイヤ変更日----3月16日
三岐のダイヤ改正日----3月16日

もし、>>99の通りだったら三岐のダイヤ改正日も3月12日としているはず
で、ないと3月12日〜16日はＪＲのダイヤが変わってて、三岐のダイヤが変わってないので貨物が成り立っていない。
よって、今回の三岐のダイヤ改正は近鉄の都合による部分が多い。

近鉄ってダイヤほとんど変わってないやん。

三岐電車も。

大きく変わったのは3710だけ。

3710の東藤原発車時刻を教えてください

>>100
>>103
ダイヤ買え
鉄道会社の売り上げに貢献しろ

貨物時刻表だと5：48発

>>105ありがとう！

どういたしまして

被災地復興関連で三岐線のセメントの輸送量が増えると思う？
セメント列車増発とかになれば
地震前に復活作業が開始されてたから因果関係は無いけど
ED5081+5082が貨物列車けん引に登場するかも。
そもそもこの2台は本線走行可能なレベルにまで整備されてるのかな？

>>108
ED5082は昨日保々を見たが庫内から出てた
ED5081はまだ庫内で整備中だった

最近は早朝の貨物が毎日動いてる

>>108
多分、本線を走るんじゃあないかいな？

>>108
残念ながらED5081とED5082は重連で運転出来ません。
そのうち答えが出ますのでお楽しみに〜♪

デキ２００の代わりの入替機

>>112


重連できるよ。
ただED４５とは形式が違うからできないが。

この国難時に電気機関車の話かよw
お前らホントにクズだな。あきれ返るわ。
日本国民を名乗るなよ。お前らはチョンコと同類だ。

＞この国難時に電気機関車の話かよw

産経によると内部八王子線もＯＵＴらしい
内部八王子線は利用者も多く、並行する1号線も渋滞は激しくてバスでの輸送は無理
北勢線は利用者も少なく、並行する員弁街道も渋滞もほとんどなくバスでの輸送が容易
少なくとも東員か大泉以遠をバス輸送にして近鉄にブラシ提供すべきだろう


http://www.kintetsu.jp/news/wfiles/20110324.pdf
近畿日本鉄道株式会社
車両部品の供給停止による影響について

　３月１１日に発生いたしました東北地方太平洋沖地震により、被災地域内に立地するメーカーからの、
鉄道車両のモーターを構成する消耗部品の出荷が停止しております。

　当社では代替部品の調達等を検討しておりますが、部品供給が早期に再開されない場合には、
本年６月頃から一部の車両が使用できなくなり、通常ダイヤでの列車運行に支障が生じることが予想されます。

　このため当社では、車両編成の縮小や列車本数の削減などの対応策を検討することとしております。

　ご利用のお客様には大変ご不便、ご迷惑をおかけすることと存じますが、何卒ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。

　なお、対応策の実施につきましては、詳細が固まり次第、お知らせ申し上げます。

（以上）

産経新聞より
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000109-san-bus_all

近鉄も「間引き」　南大阪線など６月にも　震災で部品不足
産経新聞 4月2日(土)15時11分配信

近畿日本鉄道は、東日本大震災の影響で鉄道車両のモーターに使う部品の調達が困難になるとして、南大阪線（大阪阿部野橋−橿原神宮前）など７路線の運転本数を減らす方向で検討していることが２日分かった。
これらの路線はレール幅が狭く、主流である標準軌用（レール幅１４３５ミリ）の車両と融通が難しいためで、部品の在庫が切れる６月に実施される可能性がある。
間引き運転となる可能性が大きいのは南大阪線と同線とつながる吉野線、道明寺線、長野線、御所線のほか、三重県四日市市の内部線と八王子線で、近鉄全線の約３割を占める。
近鉄が保有する車両台数は特急型を含めて１９５２両。このうち大阪上本町から出ている大阪線や奈良線などの標準軌用は１６９６両ある。
南大阪線などは１０６７ミリと７６２ミリの狭軌タイプのため、「（標準軌用のままでは）レールの幅が異なる南大阪線などで運用ができない。
部品の調達ができなければ、運転本数の確保が難しい」（同社幹部）という。
具体的な本数の削減方法は検討中だが、乗客が少ない日中の時間帯、土曜・休日の早朝、深夜の時間帯が削減対象になるとみられる。
調達困難な部品の「直流電動機ブラシ」は日立化成工業製で、出荷工場が福島第１原発事故の避難区域内にあり、操業再開のめどが立っていない。
近鉄によると、日立化成工業製のブラシの在庫は１、２カ月あるという。
保有車両のうち、日立化成工業製のブラシを使う車両が全体の３分の１にあたる約６５０両ある。
近鉄は、大阪線などではブラシを使わない新型車両を中心に、ブラシを使う車両は平日の朝夕ラッシュ時に限って運用させることで、一定の運転本数を確保させる方針だ。

ソース
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/02/20110402-051387.php
近鉄も「間引き」　震災で部品不足　南大阪線など６月にも


　近畿日本鉄道は、東日本大震災の影響で鉄道車両のモーターに使う部品の調達が困難になるとして、南大阪線（大阪阿部野橋―橿原神宮前）など７路線の運転本数を減らす方向で検討していることが２日分かった。
これらの路線はレール幅が狭く、主流である標準軌用（レール幅１４３５ミリ）の車両と融通が難しいためで、部品の在庫が切れる６月に実施される可能性がある。

　間引き運転となる可能性が大きいのは南大阪線と同線とつながる吉野線、道明寺線、長野線、御所線のほか、三重県四日市市の内部線と八王子線で、近鉄全線の約３割を占める。

　近鉄が保有する車両台数は特急型を含めて１９５２両。このうち大阪上本町から出ている大阪線や奈良線などの標準軌用は１６９６両ある。
南大阪線などは１０６７ミリと７６２ミリの狭軌タイプのため、「（標準軌用のままでは）レールの幅が異なる南大阪線などで運用ができない。
部品の調達ができなければ、運転本数の確保が難しい」（同社幹部）という。

　具体的な本数の削減方法は検討中だが、乗客が少ない日中の時間帯、土曜・休日の早朝、深夜の時間帯が削減対象になるとみられる。

　調達困難な部品の「直流電動機ブラシ」は日立化成工業製で、出荷工場が福島第１原発事故の避難区域内にあり、操業再開のめどが立っていない。
近鉄によると、日立化成工業製のブラシの在庫は１、２カ月あるという。保有車両のうち、日立化成工業製のブラシを使う車両が全体の３分の１にあたる約６５０両ある。

　近鉄は、大阪線などではブラシを使わない新型車両を中心に、ブラシを使う車両は平日の朝夕ラッシュ時に限って運用させることで、一定の運転本数を確保させる方針だ。

ちょうど、近鉄も内部八王子線を廃止したかったからちょうどよかっただろう。
これを機に早く廃止したら？　内部八王子線

これは、内部八王子線廃止のための社会実験なんだよ。

>>118
北勢線もヤバイ？

>>119-120
内部八王子線でも廃止可能となったら北勢線はもっとヤバいんだが？

>>121
もろに影響が出る
数が少ないので近鉄と同じメーカー製のはず
原発10ｋｍ圏内で立ち入り禁止
作っている工場が国内シェアが5割とも7割とも言われている
需要が先細りだから他のメーカーの工場も生産能力強化も望めない
別の工場で作ろうにも材料から製品まで6カ月かかるらしい
しかも生産効率から多分かずが多い方が優先≒国鉄向け
近鉄向けでも列車の運転距離の長い本線用が優先のはず
下手すると1年以上かかるかも

ＪＲ西なんか電車の走行距離を減らすために
電化区間でディーゼルカー走らすまでしている

原発が爆発したのは地震直後で緊急対応に追われている時に
管が視察をすると言いだして蒸気の放出が遅れたのが原因
そのために水素がたまって建物が爆発
放射性物質を撒き散らして原発半径20ｋｍ以内立入禁止
工場も生産中止で部品不足に

今度の知事選や県議選や市町議線では民主に入れない
知事候補の松田は津市長時代ろくな実績もない

>>116
北勢線沿線住民の僕からするとその案には反対である

そもそも、当初の近鉄が思う通りになっていたと仮定すると、北勢線は廃線されている。
今の時点で北勢線自体が無いことになるから、北勢線→内部八王子線の部品のやり取りは不可能。

今の北勢線があるのは沿線自治体である桑名市・東員町・いなべ市の支援があるからである。

桑名市民・東員町民・いなべ市民から言わせてもらえば、

四日市にある内部八王子線の安定運営のために、桑名市・東員町・いなべ市の税金で運営されている北勢線の大事な部品を供出して、
北勢線が間引きや運休するなんてもってのほか！！

内部八王子線の安定運行するために、桑名市・東員町・いなべ市の税金が使われるべきではない。

>>115
バカめ、こんな時だからこそ電機だろ。
三岐なら電車止めても貨物は走らせなきゃならん。
セメントは復興には欠かせないし、炭カルは石炭火力発電所で脱硫剤に使うし、フライアッシュは火力発電所の廃棄物処理だ。

三ギはば化の集まり。

>>124
自分たちだけでやったと思っているのか？すごいおごりだな。

近鉄が車両や設備を無償譲渡してくれたおかげで北勢線が残ったんだろ。
内部線にはポンコツ車両走らせているのにまだ新しい270系譲ってもらって当然だと。
本当なら北勢線廃止して内部線は新しい260,270系に統一だったんだ。
旧220、130系より輸送力の大きい270系なら学年別に乗車列車指定なんて必要ないんだし。
その不便を通学する学生が受け入れている。
北勢線存続でも近鉄がその気になれば車両交換でク170、2両とモ270、1両くらいは内部線に持ってこれた。
それに県も金を出している。

その大恩のある近鉄が困っている。バス転換困難で通学生も足を奪われる事になる。
周辺道路も通勤客が車に変えたら渋滞さらに拍車にかける事になる。
北勢線はそんな問題ないだろ。西半分がバスになってもせいぜい乗り換えの手間だけだろ。
それとも恩を忘れて仇で返そうと言うのか？

>>115
なんで？　オタなら気になって当然でしょ
磐越西線や羽越線のう回貨物には撮りクズ鉄どもが群がってるんだよ
被災して動けなくなった機関車のプレートもすでに盗りクズ鉄の戦利品
国難なんて鉄オタには関係なし　被災地の惨状も関係なし
自分の趣味が一番大事
「せめて磐越西線の桜が散るまでは・・」とか東北線の復旧が遅れるように祈ってる連中もいるんだから

復興関連で三岐の貨物がふえたら撮影機会もふえる
ED5081/5082が本線走行したら最高

鉄道マニアからすれば地震はラッキーな出来事
これがオタの本音

>>128
残念。電機もブラシ不足でそのうち運休。

2000 ホワイトアウト 42.0 億円
2003 T.R.Y. トライ 11.5 億円
2006 県庁の星 20.8 億円
2008 椿三十郎 11.5 億円
2009 アマルフィ 女神の報酬 36.5 億円

三岐線にＤＤ５１入線で問題解消

ＤＤ５１入れる事は思いつかなかったが取り鉄集結だな。

来るな、撮り鉄。

DD51は入れません。残念。

大安駅の待合室なんだが
棚にあるのは日焼けした絵本かと思ったら
カバーを裏に返したBLマンガでした
よかったね

801系

DD51は入れるよ

入れません

中部国際空港建設の時に不足する機関車を補うためにDD51入線が計画された
三岐70周年記念誌に記述あり

計画されたが、無理だったので秩父と東武の機関車を使った。

ここでいぶきの様に西武から大井に行ったE31の出番です

残念ながらE31では力が足りない。
てか電機が足りないんじゃなくてブラシが足りないんだから。

三岐鉄道80周年スペシャル企画ツアー
第29回三岐鉄道友の会
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/bus/kanko/tomonokai29.pdf

>>142
正論。
で、セメント多いの？

地震の前後も・・・
ブラシの問題が全国的に報じられた前後も・・・
セメント列車（骨材列車含む）は５往復のフル運行が続いている
朝一番の早朝便も、夜の便も走っている
ブラシの問題があるのだったら、フル運行やめて少しだけでもいいからトラック輸送に振り変えるでしょ
それでも、今日も、５往復のフル運行だった
電機のブラシについては当分大丈夫そうだ

>>145
急にトラック輸送と言われてもトラックも運転手も手配が出来ないよ
減便しても空いてるのが混む様になる電車と違って
貨車は元々満載だから貨物が減らない限り貨物列車は減らせない

てか、いつもの調子だと、４月末ぐらいから藤原のセメント工場の定期修理かなんかでセメント列車が全休になってなかったっけ？

それにむけての追い込み需要かな
桜もやっと咲き始めたから貨物の本数が多いというのは
撮りオタには好都合

さてどうなのかな？
ＧＷは？

今日もセメントＭＡＸ

今日は骨材が走ったように見えた
遠見だったので確証なし
沿線の撮りオタが多かった
しかもオヤジの割合が高かった

>>151
確かに今日の昼間に骨材走ってたね。
最近ちょくちょく見かけるけど・・・たぶん明日もあると思うよ〜。
それより最近FA・炭カルが10両前後と少ない！寂しい・・・・・

10両で少ない？

楚原まではほぼ現状維持
楚原〜阿下喜の収入の落ち込みが約1割

　　　　　　　　 20年度　→　21年度
北勢線　　　2,282,561　　2,220,360
西桑名　　　　876,959　　　855,710
馬道　 　　　　・78,484　　　・80,914
西別所　　　　・68,133　　　・63,403
蓮花寺　　　　119,260　　　122,839
在良　 　　　　・70,677　　　・64,083
星川　 　　　　224,025　　　216,594
七和　 　　　　117,486　　　110,253
穴太　 　　　　129,311　　　119,651
東員　 　　　　153,350　　　142,122
大泉　 　　　　106,192　　　104,692
楚原　 　　　　177,630　　　180,078
麻生田　　　　・39,601　　　･40,174
阿下喜　　　　121,453　　　119,847

JR西は部品の目途がついたが同じ読売の翌日の記事で近鉄は間引き示唆
生産性からどうしても大量生産品優先になるから
部品不足の対象になっている内部八王子線と同じ北勢線は危ないな

ＪＲ西 間引き運転中止へ　保守部品の調達にめど
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110406-OYO1T00674.htm?from=newslist

近鉄 ６月以降「間引き」も
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei110407_1.htm

どちらも一時的にはバス代行で対応できるのでは？

三重県統計書
http://www.pref.mie.lg.jp/DATABOX/tokeisho/tokei11/bunya10.htm

三重県内のＪＲ線以外の各路線
平成20年度から平成21年度の増減ランキング
＿＿＿＿＿＿＿　　　 20年度　→　21年度
�@近鉄八王子線　　　　580,234　　　572,036 　98.59％
�A近鉄鈴鹿線＿　　　2,061,782　　2,015,045 　97.73％
�B近鉄湯の山線　　　3,385,257　　3,298,343 　97.43％
�C近鉄山田線＿　　　8,382,706　　8,157,228 　97.31％
�D三岐北勢線＿　　　2,282,561　　2,220,360 　97.27％
�E近鉄名古屋線　　 42,531,271　41,316,484 　97.14％
----------------これより下：平均以下-----------------96.54％
�F伊勢鉄伊勢線　　　1,659,229　　1,598,795 　96.36％
�G三岐三岐線＿　　　3,357,539　　3,211,422 　95.65％
�H近鉄内部線＿　　　1,354,846　　1,295,431 　95.61％
�I近鉄鳥羽線＿　　　1,488,937　　1,409,685 　94.68％
�J近鉄大阪線＿　　　7,135,817　　6,755,440 　94.67％
�K近鉄志摩線＿　　　1,445,048　　1,352,848 　93.62％
�L伊賀鉄伊賀線　　　2,060,936　　1,918,618 　93.09％
�M養老鉄養老線　　　1,864,627　　1,716,022 　92.03％

総合計＿＿＿＿　　79,590,790　 76,837,757 　96.54％

>>154
どういう考察をしているのか？
脳なしバカか？



平成20年度　→　平成21年度
三重県内のＪＲ線以外の路線総合計　79,590,790　 76,837,757 　96.54％
この96.54％を上回る駅は○印、下回る駅は×印を付すと…

　　　　　　　　 20年度　→　21年度
北勢線　　　2,282,561　　2,220,360 　　97.3％　○
西桑名　　　　876,959　　　855,710 　　97.3％　○
馬道　 　　　　・78,484　　　・80,914 　103.1％　○
西別所　　　　・68,133　　　・63,403 　　93.1％　×
蓮花寺　　　　119,260　　　122,839 　103.0％　○
在良　 　　　　・70,677　　　・64,083 　　90.7％　×
星川　 　　　　224,025　　　216,594 　　96.7％　○
七和　 　　　　117,486　　　110,253 　　93.8％　×
穴太　 　　　　129,311　　　119,651 　　92.5％　×
東員　 　　　　153,350　　　142,122 　　92.7％　×
大泉　 　　　　106,192　　　104,692 　　98.6％　○
楚原　 　　　　177,630　　　180,078 　 101.4％　○
麻生田　　　　・39,601　　　･40,174 　 101.4％　○
阿下喜　　　　121,453　　　119,847 　 　98.7％　○

　　　　　　　　 20年度　→　21年度
三岐線　　　3,357,539　　3,211,422 　　95.6％　×
近鉄富田　　1,429,166　　1,364,260　　95.5％　×
大矢知　　　　122,789　　　114,726 　　93.4％　×
平津　 　　　　・74,310　　　・74,882 　100.8％　○
暁学園前　　　664,950　　　668,998 　100.6％　○
山城　 　　　　174,167　　　157,964 　　90.7％　×
保々　 　　　　202,401　　　210,763 　104.1％　○
北勢公園口　158,585　　　129,691 　　81.8％　×
梅戸井　　　　・51,967　　　・49,379 　　95.0％　×
大安　 　　　　167,716　　　146,753 　　87.5％　×
三里　 　　　　123,675　　　110,415 　　89.3％　×
丹生川　　　　・49,054　　　・48,950 　　99.8％　×
伊勢治田　　　・64,506　　　・64,571 　100.1％　○
東藤原　　　　・14,865　　　・13,667 　　91.9％　×
西野尻　　　　・12,765　　　・12,221 　　95.7％　×
西藤原　　　　・46,623　　　・44,182 　　94.8％　×

北勢線で減少著しいのは、西別所・在良・七和・穴太・東員
末端部の楚原・麻生田・阿下喜はむしろ好成績と言える。

三岐線は悲惨そのもの。
でも、伊賀線や養老線よりマシだが。

討論会の候補の発言では
地域交通について鈴木英敬が一番よく考えている


議会考＠みえ統一選
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000821104070001
【１】合併　しわ寄せ御免
2011年04月07日

16日知事候補討論会　ユーストリーム動画
http://www.ustream.tv/recorded/13353287?lang=ja_JP

今日も、セメント貨物フル運用

好景気ですね

好天ですよ

選挙行きましたか？

今日も、セメント列車はフル運行だった。

四日市市民えらいぞ

こんどのGW、三岐鉄道で阿下喜温泉入りに行くからな　　　　　　　　　　　桑名市民・・・・・・

今日は骨材列車が走ってた。

>>165
行くに決まっとるやろ。
で、お前は？（って2日後に聞いたところで逃げてるやろけどw）

>>167
苦節20ン年。やっと三重県四日市市民って胸張って名乗れるわw
どんだけキチガイ民主党に牙城を許してきてしまったのかと肩身の狭い想いだったが。

オホキ

今週末に北勢線に初めて撮り＆乗りに行こうと思っております。綺麗な風景は眼鏡橋が有名ですが、他にどこか春らしいポイントがあれは教えていただけるとありがたいです。

桜散る・鈴鹿の残雪消える
ちょっとタイミング悪いよ
電車で往復するんならみつかるんじゃない？
北勢線おそいし

土曜日は雨だよ

ありがとうございます。明日は晴れそうですね。
ところで、ネット検索で楚原麻生田間に桃の木があるのを見ました。ちょうど４月半ばから下旬に咲くみたいですが、今どんな感じかおわかりの方はおいでですか？よろしくお願いいたします。

今日は晴れ

昨日も今日もセメント列車フル運行だったよ

今日も同上

セメント貨物絶好調
けれど白ホキは短め
震災による部品供給不安定で自動車工場の稼働率低下から電力需要が落ちているのかな
それとED301が保々工場にいるよ

今日は麦畑に三脚たてて写真とってるオヤジがいたな
撮りオタが社会のゴミと言われる所以か

農道の真ん中にP○LE○TE停めてた眼鏡のおっさんだろ
そいつ地元で頻繁に見かけるよ
よく三里〜丹生川の田畑に侵入して撮り鉄してる
ゆとり世代の俺からみてもひどいと思うわ
若者に注意する立場のオヤジがアレでは
オタの評判が年々悪くなるのも仕方ないな

23日
http://www5.ocn.ne.jp/~tetsudou/news/pdf/20110414-2.pdf

http://www5.ocn.ne.jp/~tetsudou/news/20110421.html

今月のRMに80周年記念特集が組まれてたね。ED5081とED5082が近日竣工と書かれていたので楽しみです。

今日は雨

>>180
ん？PATLITE？

PALETTE

そんな車あったか？

>>180
いつだったか大豆畑の中でも撮り鉄してたよ＞パ○ットおじさん

>>182
ひさしぶりに機関車+電車をＪＲ富田へ走らせてほしいな
特にED5081/5082+751系なら最高
小児料金だったころはこういうイベント列車が毎年のように三岐線を走ってたんだけどね
>>180のようなマニアに対する沿線住民からの苦情で中止になったのかな？
ところでＪＲ富田行の列車は近鉄富田までの通学定期券で乗れるのかな？
国鉄富田行があったころの扱いを知ってる人いますか？

三岐線沿線の駅を発駅とする近鉄富田駅までの定期券でＪＲ富田駅行の列車に乗った場合は、富田西口駅までしか行けませんでした。
富田西口駅は、近鉄富田駅と同一構内扱いの駅で今の近鉄名古屋線のガード直下にありました。
これは、定期券に限らず普通切符でも同一で、ＪＲ富田駅まで行った場合は乗り越し精算が必要でした。

以上、昔の話でした。

>>187
＞ひさしぶりに機関車+電車をＪＲ富田へ走らせてほしいな

昔はマニア向けイベントを毎年のようにやっていた
三岐が北勢線引き受けたらマニア団体がオタ趣味で阿下喜駅の建て替え反対やSL騒動おこして
三岐や行政敵に回すだけじゃなく地域の住人からも反発食らってそれからマニア向けのイベントをしなくなった
それでかどうか北勢線の利用者も大幅に減った
鉄道の日のイベントも子供向け、家族向けだし、藤原にあるウイステリアも子供向け、家族向けの施設
三岐はマニア団体にさんざん痛い目に合わされているからマニア向けのイベントはもうする気はないだろ

>>180

畑のおっさんがここのスレで有名すぎてワロタwww
そのおっさんに対して色々言ってもまだ他にも似たような奴は居ると思うんだが・・・。
私としては電車内で小さい子供が運転席の後ろに行って前を見に行こうとしたらカメラで動画撮影してる大人が居て前が見れないでしょんぼりして帰ってくるのを見かけたことがあるがこれのが問題だと思うんだけどな。なんか情けない。

>>190
＞私としては電車内で小さい子供が運転席の後ろに行って前を見に行こうとしたら
＞カメラで動画撮影してる大人が居て前が見れないでしょんぼりして帰ってくるのを見かけたことがあるが
＞これのが問題だと思うんだけどな。なんか情けない

こっちは別に犯罪じゃないけど、田畑に侵入して農作物を踏み荒らすのは犯罪
現行犯逮捕出来る

残念ながら機関車＋電車はもうできない。６０７廃車になったからね。

>>188
ありがとうございました
「乗り越し清算」とは保々〜近鉄富田の定期で国鉄富田で下車するには
旧三岐朝明〜国鉄富田の運賃を支払うということですか？
富田西口が近鉄富田の構内扱いだとすると
清算するキロ程が近鉄富田〜国鉄富田になってしまうし
逆のパターンだとさらにややこしいような気がするんですが

>>192
厨房にわかるようにもう少し詳しくお願いします
教えてクンですいません

607は自動ブレーキ。101以降はHSCだから。

たいていの電車は自動ブレーキも持ってるはずだけど(甲種輸送の時なんかに使う)
三岐では外しちゃってるの？

甲種の時は可搬式の自動ブレーキ変換装置を車内に設置して運んでる。

国鉄113系なんかは自動ブレーキ併設だけど、西武はないよ。

ちなみに多摩川線専用編成には甲種輸送対応改造が施されていて容易に甲種回送できるようになっていた。しかし、三岐にはそんな便利な車両は来ていない。

開業80周年か・・・
三岐は民鉄では希少の機関車所有＆貨物輸送健在の鉄道なのだから
機関車+電車はもちろん、秩父のような電機４重連以上とかも期待したい。
この手のイベント列車は三岐では見たことがないように思う。
オタが乗れるタイプの列車と違って撮りオタが群がるだけでは収入に結び付かんからか？
せっかくの記念行事に地元住民から文句を言われては地域密着第一のローカル鉄道にはつらいだろうし
畑に三脚たてるおっさんが出るようではイベント列車自体を走らせてくれんかな。

機関車+電車のイベントはやったことあるよ

おまえら畑のおっさん好きやなwww
とりあえず１人を叩いても結果は変わらないと思うんだが・・・・？
これで皆のモラル向上に繋がるなら別だが。

三岐には大きなイベントに対応できる広い場所がない。保々は毎日電車の車両交換があって入換するから危険。東藤原もセメント全休でも毎日入換がある。富田はＪＲの許可がいるから無理。なにしろ人(社員)が少ない。関連会社も少ないから。

畑のおっさんがクズ鉄の代名詞になってるなww
こんなところ見てないと思うが
今日もどこかの畑に潜んでいるだろうww

叩かれてる畑のおっさんって、ブログか何か持ってる？URL貼ってくれませんか？

電磁直通空気ブレーキの車両なのに、自動ブレーキ無いってほんとなのか?
ホントだとしたら、ブレーキのバックアップってどーなってんの?

保安(直通予備)ブレーキがある。

もちろんブレーキ管がちぎれたら非常ブレーキがかかる

いやいや畑のおっさんにブログはないやろ。
てかもう直接言えよwww

若造が直接言うとキモオタオヤジは逆ギレしそうなので
このあたりへ・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1254759770/l50

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1248746372/l50

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1302135294/l50

パレ○トで追いかけられたら頑張って逃げてね

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011042701001237.html

【国際】
台湾の登山列車が横転、５人死亡　阿里山、６０人負傷
2011年4月27日 22時49分

【台北共同】

台湾南部の嘉義県の阿里山を走る観光登山鉄道「阿里山森林鉄道」神木支線の列車が２７日午後（日本時間同）に走行中、倒れてきた大木が最後尾の客車に衝突、脱線横転し、５人が死亡、６０人以上が重軽傷を負った。

台湾メディアによると、死者のうち５人は中国人観光客だった。

列車は客車８両の編成で、少なくとも４両が横転した。

同鉄道は日本統治時代に敷設された山岳鉄道。現在は世界有数の登山列車として観光用に使われ、日本人観光客も多い。

日本の対台湾窓口機関、交流協会台北事務所によると、死傷者の中に日本人は含まれていない。

中台関係の改善に伴い、阿里山を訪れる中国人観光客が増えており、事故が起きた列車には中国各地からの計５団体の観光客が乗っていたという。

阿里山森林鉄道では２００３年にも１７人が死亡、１７０人以上が負傷する脱線事故が起きている。

０９年夏の台風被害で線路が崩れるなどの被害が出て全線運行中止となったが、１０年６月から頂上付近の神木支線など一部の区間だけ運行を再開していた。

セメントスレによると藤原工場の定期点検は１カ月ほど先送り
大型連休中もセメント列車はフル運転

今日もセメント列車フル運行

やはり復興特需の関係か？なんか複雑な気分…。
まあ少しでも経済好転して復興の足しになればよいと思うか。

地震が起こる前の２・３月からセメントフル運行だよ

↑だから？
その事といまフル運転なのは無関係。

例年通りに藤原工場の定期点検と修理ができないのは復興特需と言うより修理する職人が復興に当たっているからじゃない？

てことは時期がちょっと遅くなるだけで
修理そのものは例年どうりやるわけね　あたりまえか
つまり５月下旬くらいから貨物が１カ月ちょい運休
けどＧＷにセメント貨物が走るのは遠方の人間にはうれしい
よその貨物はたいていウヤになるから貨物好きには朗報

ま、修理時期超えて運転してるわけだからいつ工場が故障するかわからん罠。
遠方の人は機会があったら早めに撮る事をオススメする。
関西線は石油列車も大盛況。重連で煙吐いて力走するＤＤ５１もなかなかいいもんだ。

>>215
それが、関係あるんですよ
http://www.taiheiyo-cement.co.jp/news/news/pdf/100223b.pdf

土佐工場が無くなったのが大きいかも

>>213
震災の復興作業といっても、現時点ではガレキの撤去や仮設住宅の建設等が主でしょ。
セメントの震災復興特需なんていうのは道路・港湾・河川等の復旧作業が本格化するもう少し先の話。
今の時点で、セメントの震災復興特需で三岐セメント輸送が大きく伸びているとは考えにくいのですけど。

>>218
太平洋セメント土佐工場でのセメント生産取りやめ
↓
土佐工場−(船)→関西地区にセメント供給ができなくなる
↓
代わりに、
藤原工場−(鉄道・船)→関西地区にセメント供給
↓
三岐のセメント輸送が増える

という構図だろう。

西日本の主力は大分津久見工場。
藤原工場は中部・関東向け。

　ご無沙汰しています。

　東北沖太平洋地震で東北沿岸のセメント工場は軒並み、津波の被害を受け、操業を停止しました。そのため、復旧までの期間、代替生産を他の地域の工場で行う必要が有ります。太平洋セメントも藤原工場にセメント生産能力がほぼ匹敵する大船渡工場が津波の被害を受けました。
藤原工場も大船渡工場の代替生産を行うために設備の休止、点検を遅らせているのだと思われます。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/f835ea22720c777d7fa873a3c6c992a7
操業停止中の太平洋セメント大船渡工場に２つの可能性【震災関連速報】 - 11/04/28 | 11:42

大船渡工場パンフレット（2005年）
http://www.taiheiyo-cement.co.jp/oofunato/pdf/co_company01.pdf
大船渡工場パンフレット（2005年）

　この中の１Ｐの工場全景写真の道路より山側の５号キルンが高台にあったためにここは津波被害を免れたようです。津波被害後の海側からの写真を見ましたが岸壁沿いの施設には地面から少なくとも５ｍ以上の津波があった跡が残っていました。設備の殆どは被害に合っていると
思われます。（海水中の塩分で電気設備が使用不能、急な機器停止での狂い、製造、貯蔵設備上のセメントの固化、その他、津波で流されてきた浮遊物による機器の破損など）
　キルンが１機残っているので瓦礫の焼却は可能ですが瓦礫は海水の塩分を吸っているのでセメント材料としては不適切です。他の設備の復旧には多額の費用が掛りますし、国内のセメント需要からこのまま、セメント生産はあきらめてゴミ処理施設への転用が適当かと思われます。
（例えば名古屋にある中部リサイクル株は旧矢作製鉄の電気炉を焼却灰溶解施設に転用し、焼却用キルンから出た焼却灰をスラグにしています）
　大船渡工場が封鎖となった場合、セメント原料の石灰石を輸送している岩手開発鉄道の今後にも影響します。

>>219
震災って言っても、津波でゴミの山になった場所ばっかりじゃないんだぜ

震源から遠い場所では鉄筋コンクリートにひびが入ったり崩れて危険な構造物、建造物が大量にあって
セメントを使った工事や修理が同時進行でガンガン行われてるんだけど

あのね、被災自治体ではこの夏から発注予定だった公共事業が軒並み未定になってるのよ。
今の時点ではマイナスのほうが大きいのよ。
＜最初から存在しない＞から気づきようもないけれど。

新しい物なんて発注するわけないじゃん。
復興復旧工事で需要はかなりある。

これらの記事だけ読むと大船渡工場操業停止の代替は
北海道の上磯工場が担うみたい

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110420/bsc1104201210016-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110420/biz11042012120012-n1.htm

藤原工場じゃないのは
三岐貨物の増発やＥＤ5081/5082の稼働を望む鉄オタには残念

とりあえずセメント貨物は今日も好調

だから、三岐セメント貨物は好調なのは震災の影響というよりは土佐工場閉鎖の影響によるところが大きいと何度言えば・・・

だから藤原工場の定期修理遅れは土佐工場閉鎖と関係ないと何度言ったらわかるんだ？

>>227
『藤原工場の定期修理遅れは土佐工場閉鎖と関係ある』なんて、だれがどこで書いているの？　だれもどこにも書いてないよね。

それと

『その事（地震が起こる前の２・３月からセメントフル運行とういこと）といまフル運転なのは無関係』と>>215には書いてある。

『藤原工場の定期修理遅れは土佐工場閉鎖と関係ない』なんて>>215には書いてないが。

とにかく、>>215の上２行の記述

＞↑だから？
＞その事といまフル運転なのは無関係。

この内容は誤りということだ。

とにかくＧＷにセメント貨物がフル運行とは
撮りオタには嬉しいということだ
今日は貨物博の開館日
天気は雨だが前照灯点灯状態の列車が撮れる

>>220
太平洋セメントのプレスリリース
http://www.taiheiyo-cement.co.jp/news/news/pdf/100223b.pdf
これによると、セメント生産を停止する工場は以下の３工場
土佐工場
大分工場佐伯プラント
秩父太平洋セメント株式会社秩父工場

大分工場は佐伯プラントが削減されて津久見プラントだけになった

おおまかに言って

大分工場佐伯プラントの穴埋め　→　大分工場津久見プラント
土佐工場の穴埋め　→　藤原工場
秩父太平洋セメント株式会社秩父工場の穴埋め　→　熊谷工場・埼玉工場
大船渡工場（地震による被災）の穴埋め　→　上磯工場

という流れなのだろう。

現実には上磯工場に大船渡工場そっくり1つ分の生産余力がある訳でも無いだろうから、
藤原を始め他の工場にも少しずつ割り振る事になろうかと。

上磯は十分余力あるよ。
ただでさえセメントは余ってるんだから。

本当に余ってんなら列車や貨車を減らすだろ

余ってるから三岐以外の貨車輸送なくなったわけだ。

今日もセメント貨物列車フル運行

鉄オタに難しい話はわからん
貨物がたくさん走っていればそれでいい

電車にも乗れよ。

いや

一日フリー券買ってやれればいい。乗らなくていい。

いや

乗らないでくれ。ウザイから。

ここの積荷は・・・いきなり　ちゅ〜どん。しないからと。

UM8Cとか見ていて、赤いタンクの中身はアルキルアルミニウムなんだよなぁ・・・
白いタンク「バランス」とかいてある中身は・・・・・・H2Oらしい。

となれば、もし赤いのと白いのが混じれば(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>238
ごめん。フリーきっぷ買って電車で移動してます。
車内ではカメラは鞄にしまって普通の客のフリしてます。
運転席うしろに張り付きたいけど我慢してます。
女子高生がいっぱい乗ってくるとコキたくなるけどこれも我慢してます。
オタ臭が出てるのは勘弁してください。
持ち込みは最小限に三里駅のジャスコで食事します。
田畑には侵入しないようにしています。
ゴミはもちろん足跡も残さないように気をつけています。
車で来て地元に金を落とさない撮りオタには殺意が湧くけど
塀の向こうに行きたくないので手を出しません。

俺は車で行く時も現地で１日フリーや、無い場合は起点〜終点駅間の乗車券
とか買うけどな。それでもおまえにとっては車で来る奴は一律殺意が沸く、と。

死ねとは言わない。一生ひきこもっててくれればいいよ。

>>237
今日もたくさん走ってます

>>241
そういうオタばかりなら鉄道会社や沿線住民も
少しはいい目で見てくれるかもね
金になるから

電車の写真が撮れなくなるからひきこもりはヤダ！

私は行くたびにダイヤを買います。

毎回毎回忘れちまうからｗ　なんだけどね。

セメント列車　今日もフル運行

いまやいつものことですね

現場入りしますた。

気のせいかもしれんが、三岐側が撮り鉄を待ち構えている気配を感じる。
もちろん敷地の外にいるのだが、三脚持って歩いている奴を見かけると軽く警笛鳴らす感じ？
昨日までに誰か何かやった？

撮り鉄＝危険人物は鉄道側にしたら当然の事。
発見したら即警戒体制。

今日は昼間の一往復が運休でした。光線は良いと思うのだが沿線に同業者の姿なし。
周辺では農作業に大忙しなんだけどね。
ED5082は午前中に工場に居るのを見てる。側線に三両並んだ内で一番出易い所に居たけど、知る限り本線へは出ていない。

明日は、北勢線の「こいのぼり電車」運行日

>>221
大船渡工場は復旧します

岩手日報より
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110420_12
がれき処理5月にも　太平洋セメント大船渡工場

東日本大震災で大きな被害を受けた大船渡市赤崎町の太平洋セメント大船渡工場（安藤国弘工場長）は５月中旬にも、がれき処理の受け入れが可能となる見通しになった。
本格的なセメント生産再開は１１月ごろを目指している。
同工場は震災で送電線の鉄塔が複数倒壊するなどして操業停止していたが、５月９日に電力が回復する予定となった。
これに合わせて設備の復旧作業を進めており、５月中旬にはがれき処理ができる見通しだ。
被災地には膨大ながれきが山積し、撤去とともに処理も大きな課題となる。
これまでも廃棄物処理の大きな役割を担ってきた同工場。受け入れにめどが立ったことは、復興の好材料といえる。
約７４万トンのがれきがあるとされる大船渡市。市は分別作業に時間がかかるとみており、実際に同工場でがれきを処理するのは６月以降とみている。
セメント生産に関しては１１月からの再開を目指して復旧作業を進める予定。
製品出荷やがれき搬入にも使えるバース（船着き場）の復旧が急がれる。
安藤工場長は「電力復旧の見通しが立った。一日でも早くセメントを作らなければ大船渡の復興はないと考えており、復旧を急ぎたい」としている。
(2011/04/20)

>>248
軽い気笛なら「どけっ！　鉄オタ！」ではなさそうだな
撮りオタがウテシの知り合いとかww

>>250
運休したのは配給列車のスジですよね？
セメントは元気いっぱい

暁学園前駅の先の道路のガードレール
車がぶつかったようでえらく線路側に垂れ下がっているけど
列車の運行に支障は出なかったのか？
ぶつかったどころか線路わきに転落したくらいの壊れようだった
車のほうには死傷が出てるかもしれん

>>253
具体的に判る所が嫌だｗ。斜面に三脚置けないか通りすがりにちょっと考えたことは内緒だ。線路脇が乱れてないから支障はなかったものと思う。

あそこは暁学園前に向けて少し上り勾配だから、学園の崖下の廃道の踏み切りがビデオ撮影に向いている。
唸る音をあげながらスローで通り過ぎる車両を押さえられる。デジカメに動画機能ついてたら試してみて。
午後になるとちょっと光が苦しいかも。

近鉄線を越えるところの勾配を動画で抑えたいのだけれども、平野に直立するかのような築堤で俯瞰できる場所が見つからない。
あの辺の住宅地は道も狭くてアプローチし難い。コンビニに停めて徒歩で接近するしかない。信号所が駅として営業してくれてたら解決するのだが。

>>254
ポートビルの展望台からJR富田駅周辺がよく見えるよ
ちょっと距離があるから、空気の澄んだ日じゃないと画質が悪くなるけど

>>254
地元の方ですね。
見通しが悪いからか上り列車は汽笛を鳴らしますね。
ここのカーブをくねくねと進む列車を俯瞰撮影するのが好きです。
三岐線は他にＳカーブがないので貴重な場所。
下り骨材列車は俯瞰すると返空なのがわかってしまいますが。

test

>>255
おそろしく貧弱な装備での動画撮影がメインなんで、絵よりも轟音や生活音が録りたいんですよ。だから望遠は使えないんです。
階段を線路に向けたアパートかマンションがあればいいんですけどねえ。それでも侵入ですけど。どうせやるなら誰かの家の二階に上げてもらうしか・・・ｗ
散々道に迷って撮る場所がなく、時間も迫ってきたので北勢バイパスのすぐ南側に奇跡的に田んぼが残っているところまで後退しました。
今の季節は田植えの済んだ田んぼに列車の姿が映ってイイですよね。
>>256
地元じゃないんです。片道1時間以上を高速で移動して時折出かけてます。
そうなんですよねＳカーブがあるんですよ。おまけに廃道ですから誰の邪魔にもならないというのがいい。午後になると完全に日陰ですが。

連休中にもう一度行きます。いつも午前中勝負で昼過ぎには出てしまいます。

アパートの階段の高さでいいんなら、ワゴン車の屋根とか
植木用の長い脚立とか

>>251
北勢線の「こいのぼり電車」は、かなり盛況だったよ。
子供や親子連れがいっぱい乗ってた。

>>258
PA○ETTE乗ってる畑侵入のおっさんもよく見かけるが
軽トラの荷台に三脚建ててるおっさんもよく見かけるぞ
こちらは何も問題ないけど
ご希望の高さにはちょっと足りんな

住宅地の袋小路で余所者がカメラと三脚を持ち歩く時点で自己基準ではアウトなのに、これ以上は道を踏み外したくないです。
だから諦めます。

梅戸井2号踏切の動画撮影も難しいですね。通過何分前から鳴るのか、鳴るぞ？と感じたときはもう遅い。余裕を見込めば運休だったり。
通行人とかは逆にウェルカムなんですけど、会心の作には出会えてないですね。鳴り終わる鐘の余韻や遠ざかる老人の足音まで録りたい。
ヘッドフォンから聞こえる雑音にウヒヒの変質者です。

元近鉄支線であった各鉄道会社の最近のイベント

伊賀鉄道伊賀線-----「伊賀線まつり2011（伊賀線ふれあいデー）」の実施------主に鉄オタ対象
養老鉄道養老線-----「何も実施せず」
三岐鉄道北勢線-----「こいのぼり列車の運行」------主に子供・家族連れ対象

各鉄道会社・各鉄道路線でいろいろなターゲットに対していろいろなイベントが実施されています。
でも、各鉄道で考え方がだいぶ違うような・・・

保々にED301がいる
いつ帰るんだろう？

かなりの長期入院だね。
大がかりな検査を受けているのか
深刻な故障が発生したのか。
80周年イベントご登場へのお色直しとかなら嬉しいんだけど・・
先輩のED22 2は宇賀川鉄橋そばの公園で悲惨な状態になってる。

ＧＷは、ずっとセメント列車フル運行でした。

去年関係者の好意で某鉄道の工場を見学させていただいた。
見たことのないスポーク車輪が研削機の横に置いてあったので尋ねたら、
「三岐さんからの受託ですよ」とのこと。

ED45の一部はスポーク車輪だからね
丹生川留置の貨車にもスポーク車輪の車両があるよ

松葉スポークが手の届く場所にあるけど、何に使うつもり？貨車博物館？

松葉杖

103F編成が「臨時」の赤文字幕を掲げて走ってる
でもお客さんは乗っていなかったように見えた

松葉くずし

ED457

最近見かけないから
ED301の代わりに藤原工場内の入換作業に従事中なのだろう

今年の藤原工場の検査はいつからなんだろう?

そのうちだろう

今日は骨材列車が走ってました

最近は２日ずつ走ることが多いから今日も走るかも。
けれど天気は雨・・・
前照灯点灯。

ED5082は今は何をしているの？

>>278
今日も走ってたような気がする

>>279
鉄オタの皆様に思う存分撮ってもらいたいのか
公道のすぐ横の線路にピッカピカのお姿で留置中です
盗るのはダメよ
重連相手ＥＤ5081の復活整備完了をお待ちのご様子

ノンビリやってるって事は、中部二期工事などを当て込んでいたが望み薄なので急がないって事なのかな。今整備しておかないと腐るし、暇だしという事で。
ところで雑誌記事などの形で公式？のお披露目はあるの？このままなし崩しで何時の間にかデビュー？

鉄道史で役所手続きの遅れなどで実際の登場時期が判然としない車両があるけど、この機関車も誕生日不明瞭となるのかな。

>>281
捕るのは？

80周年行事で貨物列車けん引デビュー
撮りオタが群がってトラブル頻発
イベントもうやめ

イベントなんてする余裕あるのかな？

>>284
JRのネタ罐ちゃうから、そこまで心配せんでいい。

だいたい今、巷で騒いでる奴らは、元東武の罐なんざ知らない世代。

今日もセメント列車フル運行だったね

イベントはやらないよ

最近のイベントはファミリー向けが主体のようだが。

三岐線沿線はあまりひどいオタは出没していないと思うが
鉄道用地や田畑への侵入
一般旅客への罵声
いろいろやるオタがマスコミやネットで取り上げられてるから
そういうイメージを鉄道事業者側も地域住民も持っているだろう
三岐線のイベント列車ならＪＲほどひどくはないだろうけど
751回送時の山城前後は撮りオタだらけになった
家族向けよりオタ向けのほうが儲かりそうに思うけどね

盗り鉄が出没してる

>>289 >>290
イベントやって儲かるとか、どうこう言う前に
一般の利用客や住民をより重視しているということじゃないかい。

いいこと言いますね
鉄オタも迷惑かけないように行動せんといかんな

オタ→×
ヲタ→〇

今日もセメント列車フル運行

残念。フルじゃなかった。










骨材あったから

>>294
オタとヲタの定義がよくわからん
>>179　畑のおっさんとか
>>262　住宅地の袋小路でカメラと三脚を持ち歩く余所者とかは？

鉄道関係だから悪し様に言われるだけで、観光地ならフツー
>畑（私有地）のおっさん
>住宅地の袋小路でカメラと三脚を持ち歩く余所者
要は観るとこなんてなにもない片田舎だから目立つだけで。

どう見てもボロ家の自宅に何度もカメラを向けられる鎌倉在住の鉄ｦﾀより。
江ノ電はサンダル履いて犬連れていつでも撮影できるけど、それでもはるばる
撮影に行ってしまう三岐。おそらく不審な余所者。

畑におっさんがいるのはフツーだが
畑に三脚を立ててるおっさんは撮りクズのキモヲタだろww

いやいや最近黄色い痛車で撮鉄に来てるやつがいてだな。
畑のおっさんより最近よく見るんだがあれのが迷惑だ。
前東藤原で電車で行って写真撮っていたんだが痛車のアイツは東藤原の駐車場に車置いて写真やら動画やらを撮って帰っていきやがった。
ずっと見てたから間違いない。せめて入場券を駐車代として買ってけと思うんだが。よく考えてくれ。
鉄道を利用しないやつが駅に車置いたら鉄道を利用するやつが車を置けないじゃないか。
まぁ東藤原の駐車場が一杯になることは多分ないだろうがww

301はまだ保々？

オーストリアにニブロク軌間のマリアツェル線というところがあって
来年にはスイスの鉄道車両メーカー、シュタッドラー製の
新型電車が何両も導入されるらしい。架線電圧違うけど北勢線にどうだろう?

貴方が金を出していただけるのですね

線路の幅だけ同じでもねえ…

下津井電鉄が新車購入して2年で会社が潰れたんで、
北勢線へ持ってこようとしたら車両限界が違いすぎて(下津井の方がかなり巨大)
結局あきらめたという話もある

>>303 お約束のツッコミですな。

>>304
納得です。たぶん大きいはずなので。

>>304
下津井のメリーベルを走らせようと言っていたのは　地元でたびたびトラブルを起こしていたヲタ団体
鉄道会社の方はヲタ団体に市会議員がいたので一応岡山まで行って調べたが　はなから走らせる気もなかった
最初から結果がわかっていたが「無理です」と言うために調査して無駄金を使った
大体3両編成でドアが2つしかなく　まともに雨風を避けられるのが1両分（半両×2）しか無い吹きさらし電車が北勢線で使えるわけが無い

黄色いイタ車の撮り鉄見たwww

>>306
まあ例の団体のことはおいとくとしても
メリーベル以外にも車両はたくさん保存されてて、俺も見に行ったことあるんだけど
あきらかに大きかったよ

内部線を12年間通学に使ってきたから、車体の大きさ(小ささ)はよくわかってる
下津井の保存車のロングシートに座ってみたら、反対側までの距離が明らかに遠かった
あれだと間違いなくホームに当たる

伊賀鉄道みたいにホームをちょっと削って済むような大きさじゃなかった
いい感じの木造車電車がたくさんあったから、できるもんなら走らせたいと思いながら見てきたけど
あれは不可能だ

今日も骨材が走ってたような

>>308
車体の長さは北勢線は15ｍ
下津井電鉄は13ｍに前にデッキがあるので実質12mと一緒
巾は両方2.1mで一緒
北勢線の方が大きいのでサイズ的に下津井電鉄の電車を北勢線で走らせれる

>>310
＞車体の長さは北勢線は15ｍ

270と内部線の260だけ
他の古い車両は11m前後

>>300
いたいた痛車オタ
あれは畑のおっさんのパレットより目立つな。
電車に乗らないのに駅の駐車場に停めたり
沿線の農道に停めたり迷惑千万だな　車撮鉄。
>>241 >>244 みたいなのが実在ならまだいいのだが。
三岐の名物オタがまた一人増えた。

>>308,310,311

北勢線でメリーベルは走れるけど
三岐は走らせる気が無かったでOK？

下津井もメリーベルじゃなしに
普通の2ドア先頭車にトロッコ中間車挟む形にしてたら
三岐でも走らせれたのにね

長さじゃなくて重すぎたんじゃなかった？

今日もセメント貨物はフル運行
いつまで走り続けるのか？？

セメント工場の定期修理はしないのかな？

下津井は600Vだから北勢線に持ってくる場合部品をほとんど交換して
さらに保安装置つけて連結器も交換してとかいろいろやらないといけなくて
たぶん新車買うのと変わらないぐらい改造にお金がかかると思う。
あとそこまでお金かけて観光用列車走らせるほど風光明媚な路線じゃない

北勢線も内部線も元々600Vから750Vに昇圧しているから部品交換は不要
他の車両と連結しない固定編成なら連結器の交換も不要
必要なのは保安装置取り付けだけ
それでも買わなかったのは北勢線に走らせるには条件が合わないから
あんなものラッシュに来たら遅延必死だし、雨の日なんか雨避けられるのは30人くらいしかいないし
誰が見ても合わないものを走らせろって騒ぐのは回りを見えていない鉄オタだけ

昇圧した時に部品交換または改造してるでしょ

高速運転ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

今日は
3712/3715 骨材
3713　　　セメント
だけ・・
どうやら工場点検に入ったようだ
６月末まで退屈

>>472
ワカチコ乙

最近、骨材列車の運行多くねぇか？

太平洋岸は骨が一杯打ち上げられるから

↑
洒落にならん。
砂利の代わりに骨材をまぜるとセメントが強くなることが最近広まってきたからな。

砂利も骨材の一種だからその文章はおかしい

>306
中の本当の事、まだ言えない事情は、やっぱり(w
該当団体も会社もすべてグルだったでゴザルの巻
うわーん。騙された!!と怒ってみてもしょせんはヲタだから外されたの
気付かないのは?
悲しいね。

>>325
石灰石の骨材
これでいいか？

セメント発送とまった

朝日新聞より
http://mytown.asahi.com/areanews/mie/NGY201105210027.html


国道４２１号、交通量１０倍に　石榑トンネル開通で
2011年5月22日


三重県いなべ市大安町と滋賀県東近江市黄和田町を結ぶ国道４２１号に３月、「石榑（いしぐれ）トンネル」（全長約４．２キロ）が開通した影響で、交通量が約１０倍に増えた。

国土交通省近畿地方整備局滋賀国道事務所が発表した。

トンネルが開通するまでは峠道の狭いカーブが続き、冬季は通行止めになっていた。

開通後は通行止めもなくなり、午前７時から午後７時の交通量は５２８台から５４００台にまで増加。

５月の大型連休では５８００台にまで増えた。

滋賀県東近江市の永源寺では、観光客が昨年の約５倍の２４８０人になったという。

>>329
ひぇ、１０倍とは。　
車の大きさを制限するために、コンクリートの塊でガードしていた旧道なら出来るだけ通過したくないと思うが・・・・結構思ったよりギリギリなんで、下手すると車にスリキズが・・・・

三岐鉄道も自動車線が石榑地区まで運行していた時代もあったけど、期間限定でもいいから、永源寺まで復活延長しないかなぁ。

名古屋急行復活のフラグ

301が保々でパンタ上げて側線にいる。
これは動くパターンか？

>>332
そんなギリギリに言われても
もう帰った後か

塗装はどうなってた？
全面再塗装したみたいだけど、以前と同じ塗り分けだった？

>>333


汚かったから塗装した様子はなかった


東藤原に457が降りてきてる

ということはＥＤ301退院か。
深刻な事態でなかったようで安心。
ほとんど公衆の目に触れないから費用をかけてまで塗り直さなかったんだろう。
それでも80周年行事に出てきてほしい。
ＥＤ457も通常の貨物仕業に戻るんだな。
といってもセメントは運休中だが。

>>326
ウソは良くない
成田議員が解任されたのってメリーベルとかいろんなことが積み重なったからじゃ？

ここの部分

北勢線存続への課題part３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118750370/301-321

特にここ
下工弁慶のことを予測しているようなレス

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118750370/316
＞地元や審議会で非難の声が多数あがるのはそれなりの理由がある。
＞その原因を反省することなく周りの責任に転嫁しているばかりでは周りからさらに離反し
＞最後は一般社会と敵対し社会に多大な損失を与えるカルト集団に成り下がるだろう。

スマソ
この辺まで続いていた

北勢線存続への課題part３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118750370/301-367

阿下喜発最終が(西)桑名でちゃんと名古屋行最終に接続するダイヤ(四日市･津方面はどうでもいい)が良い｡

＞どうでもいい
お前の都合に合わせたダイヤになると思うのか？

そう言えばメリーベルで思い出したが総合板の軽便スレか保存車スレか忘れたけど
メリーベル保存している下電保存会を中傷するスレが何年も続いて
風評被害で保存会の方も人離れが進んで車両が荒れる原因になった

保存会叩いても誰にもメリットがないのにあまりにもしつこいので誰が下電保存会叩いているのかってなって
なら下電保存会叩きが始まったのがいつか調べたら阿下喜の団体がメリーベルを北勢線で走らせると言い出したのと同じ時期で
しかも保存会叩いてメリットを得られるのはメリーベルを欲しがっている阿下喜の団体だけじゃないか
下電保存会叩きの書き込みも三重県北部からだったて晒された事があったな

必死になって下電保存会叩きと阿下喜の団体との関係を否定していたが
不思議な事に阿下喜の団体との関係が指摘されたとたんに下電保存会叩きがピタリと止まった

品川ナンバーのオタが撮鉄していたが
セメント運休と知っていて来るのか？
貨物が走らなければ三岐線の魅力は半減だと思うが。
人それぞれではあるけど。

単に西武ファンじゃないの？

まさに余計なお世話としか言いようがないwww

他県ナンバー＝遠征とか、思考が短絡すぎる

他県ナンバーはだいたい遠征だけどね。

骨材走ってたよ

http://mainichi.jp/area/mie/news/20110525ddlk24020175000c.html
三岐鉄道北勢線：乗客５万１２５１人増　収支持ち直す　／三重

　桑名市の西桑名駅といなべ市の阿下喜駅を結ぶ三岐鉄道北勢線の沿線自治体と同鉄道で作る「北勢線対策推進協議会」（会長、水谷元桑名市長）の会合が２４日、桑名市内で開かれた。１０年度の利用客は２２７万１６１１人で、前年度比５万１２５１人の増だった。
通学定期客が大幅に増えたことから、昨年の減少から持ち直した。

　内訳は、
　 定期外＝７３万９８９５人（前年度比１万７９２３人増）
▽通勤定期＝５８万５７８０人（同１万６９２０人減）
▽通学定期＝９４万５９３６人（同５万２４８人増）
で、沿線住宅の子供たちが高校入学の時期を迎えたことや名古屋方面への大学、専門学校への通学者が増えたことが影響したという。
一方、通勤定期は、長引く不況を受け、雇用情勢の悪化などから、０４年度以来の減少となった。

　旅客運賃などの営業収入は、３億５５００万円（同８００万円増）だった。
人件費や修繕費などの営業費は５億７６００万（同７２００万円減）で、経常損失は２億４７００万（同８４００万円減）を計上、減価償却を含め３億８３００万円の損失になるという。

　０３年４月に近鉄からの事業譲渡後、０９年度初めて減少した営業収入は、若干持ち直したものの、さらにコストダウンに取り組み、収支の改善を図るとしている。

　北勢線、よくやっているなー。
　ヲタの俺には凄く面白い。ガキの頃、世話になった電車が走ってるし、三岐線も魅力的。
　埼玉から、3往復もしちゃいましたよ。
　もちろん三岐グッズも購入!!

>>347
単年で営業費を７２００万円も減らしたことはすごいと思う

>>347

たまたま、今日は、近鉄と養老鉄道・伊賀鉄道ホームページにある各駅乗降人員調査結果も、平成22年11月の最新データに更新されてる。

これを見ると、北勢線近隣の近鉄名古屋線や養老鉄道養老線の大半の駅で前回調査よりも数字を落としている。

（ついでに、伊賀鉄道伊賀線でも数字を落とした駅が多い。）

周りの路線が数字を落とす中で、北勢線の利用客数が伸びているというのは立派なことではないかなぁ〜

立派なことだ

頑張れ北勢線！！

あとは（西）桑名での乗り換え時間の是正だな
昼間が特に問題

http://6303.teacup.com/asita381/bbs/401
中日新聞 投稿者：あんちゃん 投稿日：2011年 5月25日(水)21時57分38秒

三岐鉄道から今後も北勢線への支援要請の記事が載っていた。

10年間で沿線市町から55億円の莫大な税金を投入して運行している北勢線
北勢線存続を願い応援活動をしてきた私の感想は
三岐鉄道の計画だけがすべての間違いだらけの運行委託だったと思う。

地方鉄道のあり方をもう一度勉強しなおす必要があるのではないだろうか。

まずは元近鉄の高給社員をクビにしろ。

ED301東藤原に帰った？？

帰った

>>353
昼間は20分間隔の運転にして急行との接続をよくするか
30分間隔のままＪＲと接続よくなるように時間調節すつとかしないと
今のままだとちょっと使いにくいよね

ＪＲ快速との接続が悪いのが難点

だまれ

広報くわな2011年6月号に、北勢線の記事が載ってる。
http://www.city.kuwana.lg.jp/img/files/shisei/kouhou/110601.pdf
15ページ---北勢線「こいのぼり電車」
16ページ---「三岐鉄道北勢線」初の女性運転士

7/23・24でイベント発表されたね。
久々のイベントかな。

セメントと言うと
宇部セメントが思い浮かぶ

607系イベント依頼か…

これはいまから切符手配して遠路遥々笠松から駆け付けねば！

>>364

笠松から「わざわざ」切符手配する？？？

三岐鉄道開業80周年記念イベント
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2011/05/30_1.html

これを見る限りイベント列車は走らないようだ
10年に１度の祭りなのに・・
撮鉄排除ですか

イベントで来る時用
楽天で評価の高い宿
伊勢治田徒歩3分
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/40639/40639.html

なぜか三岐のHPにはイベントの事が書いてない

「養老鉄道と伊賀鉄道のスレ5」より
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280601662/412

412 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:57:47.77 ID:CLDT/sPEP

昨年度は伊賀鉄道伊賀線の営業成績は、三岐鉄道北勢線の営業成績よりも劣ってしまった
（三岐鉄道北勢線は伊賀鉄道伊賀線を営業成績面で抜かしてしまった）

ソースは↓

伊賀鉄道：１０年度決算、１７００万円赤字拡大　新社長に野口氏　／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20110601ddlk24020314000c.html

三岐鉄道北勢線：乗客５万１２５１人増　収支持ち直す　／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20110525ddlk24020175000c.html

各鉄軌道会社のご案内　事業者・路線別輸送状況（平成21年度）
http://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/tetudo/tetudouhp.htm

6月1日中日新聞記事

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280601662/415

415 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 15:47:39.10 ID:11ubMJtoO

2009年度→2010年度　営業成績

伊賀鉄道伊賀線
乗車人員：190.8万人→182.5万人（-8.3万人：95.6%）
収入：275,000千円→259,000千円（-160,000千円：94.2%）
費用（経常）：575,000千円→576,000千円（+1,000千円：100.2%）
赤字（経常）：△300,000千円→△317,000千円（+△17,000千円：105.7%）
収入÷費用×100 ：209 →222

三岐鉄道北勢線
乗車人員：122.0万人→227.2万人（+5.2万人：102.3%）
収入：347,000千円→355,000千円（+8,000千円：102.3%）
費用（経常）：820,000千円→738,000千円（-82,000千円：90.0%）
赤字（経常）：△473,000千円→△383,000千円（-△90,000千円：81.0%）
収入÷費用×100 ：236 →208

事故レス
>>370 >>371

伊賀鉄道伊賀線
×　収入÷費用×100 ：209 →222
○　費用÷収入×100 ：209 →222

三岐鉄道北勢線
×　収入÷費用×100 ：236 →208
○　費用÷収入×100 ：236 →208

>>368
ここに泊まった人いる？
社会の底辺とか言われている撮り鉄の一員なので
なるべく地元でお金を使おうと思っているから三岐を訪れるたびに気になるんだけど・・
結局ＤＤや近鉄撮影とかを掛け持ちでお泊まりの時も四日市のビジネスホテル泊
明日の貨鉄博はセメント運休でさびしい開館日になりそう

こんなプランがあった
≪体験イチオシ！≫【鉄道ファン必見！】好みの電車写真もバッチリ撮れちゃいます！トレインビュープラン♪

泊まった人の感想
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/40639/review.html

このスレ使って泊まる所話し合って決めれば夜だべる事が出来るな

＞四日市のビジネスホテル泊

四日市は近鉄でもJRでも駅の周りに飲み屋が多いのが良い
近鉄の周辺は新しい飲み屋、JRの周辺（北）は昔からの飲み屋

中日新聞に３日続けて三岐の記事が出ていました。

2011年6月2日（木）--『多発の「振り込め」に注意　駅や中づりで啓発　いなべ署など三岐鉄道と協力』（北勢版トップ記事）

2011年6月3日（金）--『駅舎で業務再スタート　いなべ・西藤原簡易郵便局』（北勢版）　　

2011年6月4日（土）--『北勢線をよろしく　桑名高生８人駅でＰＲ　安定運営へ市が提案「後輩も利用　残して」』（北勢版トップ記事）　

今日は埼玉は秩父の国からウィステリア＆貨物鉄道博物館目当て出来たのに、目当ての貨物列車が運休で！プンプン(｀ω´)なんだな！もう！！

秩父の貨物も運休だし、貨物禁断症状(ワラ)

いまから塩浜でも逝くわ！

>>377
出かける前に、このスレをチェックしてきたらセメント貨物運休中であることがわかったのに。
>>328とか>>335とか>>341に記載あり。

つ　今日は貨物鉄道博物館開館日

塩浜も日曜は運休じゃね？

遠路はるばるで突発ウヤなら気の毒とも思うが
定例の工場点検による運休なんだから情報収集不足だろう
旅客列車のようにはいかん　まして専貨は
このスレにはセメントの運行状況が書き込まれていることが多いから
遠征時の参考にさせてもらっている　ありがたいことだ
それでも突発ウヤに遭うこともある
とにかく今月末あたりまではセメントは運休だろ
たま〜に骨材が走っているようだが
これに懲りずに７月以降に行ってくれ

秩父の鉱石貨物は運転再開してるだろ

北勢線にも乗るが軽便鉄道博物館のある阿下喜駅は無視

「貨物鉄道博物館特選ツアー」 参加者募集のお知らせ
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/frmftp/frmtour1.htm
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/frmftp/frmtour1.pdf

そういえばこれらもそうだけど三岐の北勢線のイベントって
合わせようと思えば簡単に出来るはずなのに
必ずっていいくらい軽便博物館の開館日の第１・３日曜日を外しているね

ハイキング
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/23tozan/23ajisai/H23ajisai.htm
七夕列車
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/23tanabata/H23tanabata.htm

ただ単に一般客とヲタとに客層を分けてるだけじゃないの？

やっぱり色々トラブルを起こしたって前科があるからかな？

前科？

又尾前科

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20110611ddlk24020235000c.html

三岐鉄道北勢線：歌声乗せ、サロン電車は走るよ走る　６０歳以上７０人熱唱　／三重

桑名市の西桑名駅といなべ市の阿下喜駅を結ぶ三岐鉄道北勢線で１０日、車内で歌謡曲などを歌う「歌声サロン電車」が走り、車内に元気な歌声が響いた。
「ＮＰＯ福祉ネットどんぐり」が健康増進などを目的に６０歳以上を対象に企画し、今回で２回目を迎えた。
この日は、２便を運行し、桑名市やいなべ市をはじめ、名古屋市や四日市市などから計７０人が参加した。車内では、福祉ネットどんぐりの服部綾水さんのキーボードの演奏で、懐かしの歌謡曲「月がとっても青いから」や「旅の夜風」、「青い山脈」など約１０曲を合唱した。
北勢線応援歌「歌声サロン電車北勢線」も披露された。
服部さんは「今後も続けていきたいです。お出かけの達人になってもらい、楽しんでほしい。北勢線の利用促進にもつながれば」と話していた。
いなべ市北勢町の５人で参加した女性たちは「懐かしい歌ばかりで楽しかった。気分が明るくなり、若返ったような気がします」と笑顔で話していた。
【加藤新市】
〔三重版〕

常連だね

いろいろやってるんだな
三岐線はこういうのやらないね

中電もや三重県も15％削減言っているけど三岐はどうするんだろ
三岐線は貨物もあるし、代行バスも運転できないから北勢線でその分運休かな？
土日や夏休みなら9〜17時は東員以西、バスでも良いね
http://www.asahi.com/national/update/0612/OSK201106120015.html
関西の私鉄、今夏に間引き運転や車両削減　節電要請受け
.

　近畿日本鉄道や阪急電鉄など関西の私鉄大手が７〜９月のダイヤを見直し、間引き運転や連結する車両の削減などを検討していることが１２日、分かった。
京阪電気鉄道など他社も同調する見込み。関西電力が今夏に１５％の節電を求めたためだが、「当局の指導もあって、各社とも同様の対応になるのでは」（私鉄幹部）といい、ほぼ全社で横並びとなりそうだ。

　近鉄は朝と夕のラッシュ時を避けて、列車の運行本数を減らす検討に入った。都市部を走る列車の午後の数時間が中心になるとみられる。
「仮に１０％以上の電力削減となると、間引きは避けられない」（関係者）といい、１０％程度の削減は動力や空調から捻出する可能性が高くなる。
ただ、元々本数が少ない郊外の列車は沿線住民の生活への影響が多いため、間引きは避けたい考えだ。

　阪急電鉄も間引きや連結車両の削減を検討している。車両を減らせば動力が減る上、冷房などの電力消費も抑えられるからだ。
近鉄と同様にラッシュ時は避けたいとして、日中の数時間が候補に挙がっている。

日中の三岐は2両編成でも余裕だと思うんだ

いずれもローカル線なので運休は無しじゃないかな。毎時六本を五本にするとかいうレベルでないと経済に影響が出る。

三岐線　３両⇒２両
北勢線　楚原以東　日中毎時２本
　 　 　 　楚原以西　名鉄築港線なみ

>>395
あれ、簡単に中抜けできる構造だったけ？　本線３連。
北勢線は楚原駅前にバスが入れないので、三交に大泉接続で代行輸送か。

（三岐）楚原−（三交）新楚原の乗り継ぎはありえないかと。

三岐線は２連は１０１系が３本ある
１往復２時間だから運用４本のうち３本が２両に

>>393
暁学園の授業が早く終わって生徒が殺到すると・・・

>>392
バカな奴がいるねー
最高速度が低くて編成の重量の軽い北勢線の列車を間引いたところで、如何ほどの節電になることやら？
そんなもんの節電効果は微々たるもの
そんなことするぐらいなら、三岐線の保々〜西藤原間を日中１時間２本から１本に減便する方がよっぽど効果的だよ。
そもそも、以前は日中１時間１本だったんだから。

物理の授業で運動エネルギーは、速度Ｖの２乗に比例し、質量ｍに比例するって習わなかった？
Ｅ＝ｍＶ^2
北勢線の最高速度45�q/hの２乗は2025
三岐線の最高速度70�q/hの２乗は4900
北勢線と三岐線の列車重量は２倍以上違うからこれを考慮すると
三岐線の電車は北勢線の電車の約５倍程度のエネルギーを消費する

というか、今回の節電云々は東京電力や関西電力管内の話で、中部電力管内の三岐にはあまり関係ない話だし・・・

>>399
Ｅ＝ｍＶ^2 ではなくて　Ｅ＝1/2×ｍ×（Ｖ^2）が正解
もっとわかりやすく書けば　Ｅ＝ｍ×Ｖ×Ｖ÷２
ですよ。

でも、俺も>>392がバカな奴というのは確かに言えると思う。

冷房温度28度と昼間の室内灯の消灯をしてるみたい。
ソースは朝に車掌が乗っている時のアナウンス。


てか元々冷房効いてないのに28度にしたら夏場・・・・。

>>399
そんなことは、三岐線と北勢線の車両のモーター出力を比べてみれば明白なことだよ。

それにしても>>392は本当に馬鹿だな。

暑いのは冷房してるのに窓を開ける暁のガキのせい

>>154と>>392は同一人物。

>>154------頓珍漢な考察をしている脳なしバカ

>>392------常識で考えても理不尽なネタを提供するバカな奴

馬鹿さ加減が半端じゃないｗｗ

>>401
本線でも「うちわ」を設備するとか。
スポンサー付き（ＣＭ付き）で、　製作（配布）費用はスポンサー持ちならなんとかなる？

セメント貨物の復活マダ？

セメント貨物運転しないのが一番節電効果があるな

原発から火力へ移行して二酸化炭素増に飽き足らず、電釜牽引貨物運転やめて
トラックへ移行かw

>>399
＞というか、今回の節電云々は東京電力や関西電力管内の話で、中部電力管内の三岐にはあまり関係ない話だし・・

浜岡原発止めたから電力需給厳しいよ
東電への送電も止めてるし、ほとんど使わなかった老朽火力使う予定だし

>>408
そこでセントレア埋め立ての事に構想があった幻のDD51牽引です

↑ED牽引も妄想してた

>>408
トラックに移行する方が、さらに二酸化炭素発生量が増えますｗ

>>409
碧南火力発電所の稼動率が上がって、白貨車の運行が増えて、三岐ウハウハです。

調べてみると、白い貨車って中部電力碧南火力発電所と太平洋セメント藤原工場の間で
中部電力碧南火力発電所で発生した石炭灰を太平洋セメント藤原工場のセメントの材料に
太平洋セメント藤原工場からの炭酸カルシュームを中部電力碧南火力発電所へ
という往復の輸送をしているんだね。

専用貨車で往復運ぶのは珍しいよ
たいてい片道は空車になる
おかげで三岐は儲かってる

だから年間数日(年末年始くらい)しかウヤがない。休転中は東藤原発は積車、碧南発は空車が多い。

保々の公道に面した留置線にED5082とワム229がつながって展示されている
前後にはED45が計３両
貨物運休中ならではの演出ですな

>>414
美祢線のほうは災害で長期運休中だね
もともと先があまり長くないというようなことを雑誌で読んだけど
路線の復旧後は復活するのかな
同じ使用目的なのにタキ1100とホキ1000ではずいぶん形が違う

>>416
美祢線貨物は事実上廃止って聞いたけど
すでにトラック転換済みで、路線が復旧しても列車は走らない可能性が高いとか

>>416
マニアのために展示してるわけじゃないからwww

>>417
てことは沿線住民の方々は撮オタ葬式オタの被害に遭わなくて済むんだね
よかったよかった
列車や車両を廃止するときはこうすれば平和に終わるよ鉄道会社さん

>>416
もうそろそろ貨物も走り始めるのでは？？

とまったのが先月２０日頃だったから
動くのは早ければ今週末、もしかすると今月末くらいでは？
今までの記憶だとだいたい４０日くらい点検やってる

http://www.sangirail.co.jp/contents/80th/sangi-museum-train1.html

撮り鉄のみなさん、自慢の作品を送ってみたら？

港の引込み線は、枕木交換してる。
先週末だったかは、いつも機関庫に入ってたDLが表に出てたよ。

>>413
以下に詳しい記事があるよ


鉄道ファン2011年7月号
http://railf.jp/magazine/2011/603.html

車扱列車を見てみよう ！ 4／郷田恒雄

東藤原のセメント荷役線にタンク車が入線していた
明日明後日あたりに動きだす・・かも？

>>424
今日はセメント列車は、私が見た限りでは、まだ走っていなかったと思われます。

朝の東藤原の様子から推測すると骨材が走りそう
セメント荷役線のタンク車は一昨日は奥まで押し込まれていたが
昨夜は手前に引き出されていた
3710/901がウヤだったからいきなりフル運転とはいかないけど
今日は期待できる

骨材キタァーーーーッ！
骨材再開age

骨材は休転中でも運転してたよ

可哀想な事を言うなw

丹生川駅の観葉植物は駅長の奥さんの趣味なのだね。
今手入れをされていた。自分はそういう方面はからきしダメだが、良い事だと思う。

いま丹生川をタキ1900の16両編成が通過しました。
機関車はたぶん454と456 。

いま東藤原。
タキ1900を盛んに入れ換え中。
本日は近江もハシゴするので実況はこれで終わり。

運行再開じゃないかと思う。

丹生川駅の駅長は奥さんが駅長

セメント貨物列車復活
今日も骨材入り
さて、運行本数は春頃のように連日好調となるかな

>>429
丹生川駅の改札口周辺は花いっぱいで好感が持てる
山城駅の改札口に猫がお座りしていたけど三岐版たま駅長？
結構かわいい顔した猫だったよ

セメント列車ってお盆期間中って運転されてましたっけ？

教えてあげないよジャン

↑ケチ

普段利用している保々駅にも今月初めごろから一匹の猫が住み着いていた。
女子高生から可愛がられていたようだけど
先週あたりから見かけなくなった。

保々駅にも、ってことは他の駅にも猫いるの？

あっそうか、どっかの猫駅長を真似ろってか？

2番戦時はヨクネ

>>438
せめて５レスぶんくらいは過去レスを読んでから批判してね。

なるほど、４３８よ。
よく読め

　御無沙汰しています。

　鉄道と全く関係ない事の宣伝です。
4月〜6月の間、TV東京で鈴木先生という中学校を舞台にした学園ドラマが放送されました。
キャッチコピーは『誰も正解を教えてくれない。それが学校だ。』です。
視聴率は２％と前作ドラマの半分以下、深夜ドラマより低い物でしたが作品内容には高い評価を受けています。
TV東京系列は地上波では一部しかカバーしていないため、見れなかった人も多いのですが、衛星放送BSジャパンで本日土曜日22：00より毎週放送されます。

　第１話の衝撃的内容に驚かれるかも判りませんが、第２話では全く違う話なので安心して見てください。普通のドラマのようにぼんやり視聴するのではなく、毎回考えさせられます。
演技している役者の後ろの方で背景になっている脇役の動き一つ、ちょっとした１コマにも意味が込められています。毎回オープニングの絵が違いますがそれにも意味があります。
取り敢えず我慢して第４話まで見続けてください。最後まで見て頂けたら最終話第１０話ではそれまでばらまかれた伏線が上手く回収されている事に気が付くと思います。
そして今までに見たドラマの中でもベストの中に入る物だと感じるはずです。心の中に何か残るモノがあるはずです。

　もうそろそろ北勢線の今後について議論が始められる頃でしょう。今後の人生にもいろいろな事が起きるはずです。その時、鈴木先生の事を思い出して下さい。

このようなドラマです。

鈴木先生　特選ナビ番組（1）
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00667/v09434/v0941300000000541476/
鈴木先生　特選ナビ番組（2）
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00667/v09434/v0941300000000541477/
鈴木先生　第1話　ダイジェスト
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00667/v09434/v0941300000000541490/
鈴木先生　第2話　ダイジェスト
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00667/v09434/v0941300000000541491/

まさに
関係ないじゃん
としか言いようが…

元々縁が無いが今後も絶対に見るまいという認識だけは深めた。

3711が走った
今日はセメント多そう
ついでに暑そう

>>442
見てみたらかなり面白かった
ドラマを見るのに頭を使わない人には合わないと思う

>>444
書き込み時間見たら再放送の前だ
見て書いてるなら良いけど食わず嫌いは勿体無い

三岐線にＴＶ局が取材に来てた
番組名とかは分からない

中日新聞には毎日のように三岐の記事が載ってる

確かに来てた。
三岐線の撮影はぴーかんテレビらしい。
撮影スタッフに聞いたら教えてくれた。
放送日は10何日。
何日かを聞いたけど忘れてしまった・・・・。
とりあえず10日以降は間違いない

すきにしてくれ

やるきなし

今日は久しぶりにセメント５往復
上昇気配かな

下降…………

……………

これなら地元民でも参加可能

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/frmftp/frmtour1.htm

貸し切りで歌声電車だってさ。
もちろんお婆ばっかり。ヤな電車だ・・・・

サンシで北勢線のチラシくばってて目標利用者数の271万人を
達成するために一人2回は乗ってくださいって書いてあった。
271万人ってのは270系だから？

「乗って残そう」が成功した前例ってあったっけ？
短期の延命はあっても存続はないよな
まあ手段と目的が逆転してる時点で見込みゼロだわな

この先も北勢線を残していきたいのなら改軌して名古屋乗り入れをして
利便性のアピールで利用者増やすとかしたほうがいい。
軽便鉄道で残す限り窮屈感と桑名での乗り換えっていう地味に不便なところが解消できない。
ナローゲージの希少価値にこだわって客を減らすより
改軌のメリットにかけたほうがいいと思う

まあ観光鉄道じゃない以上、利便性向上しか生き残る道はないよね。
どこかからＳＬを手に入れて走らせたら面白そうだけど、沿線の人が大迷惑ｗ
でも改軌となったら車両限界の関係で路線そのものを見直す事になるだろうし、
そこまで投資できるくらいなら・・・・・・・

ナローゲージじゃないけど、軽便電車の究極の進化系は江ノ電や東急世田谷線じゃないかな。
特殊規格で輸送力は小さいし、他線との乗り入れは出来ないけど、
｢軽便な鉄道｣のメリットを生かして道路交通と住み分け、上手く立ち回っていると思う。
北勢とは沿線人口が桁違いに違うから比較は出来ないけどね。

過疎地では軽便鉄道であることのメリットを見出し、
道路交通との住み分けを可能にするプランが出てこないのが問題だが…

ひさーしぶりに、昨日北勢線乗ったら揺れが少なくなって驚いた。
以前は楚原から先なんて脱線するんじゃないかと思ったくらい揺れてたのに。

>>463
2年ぐらい前に路盤をほとんど作り直したんだよ
それまでは線路脇の標識が腐って倒れたりしてたのに
金のある会社はやっぱり違うなあ

>>464
なーる、前に乗ったのがSL勝手に動かしてた時だから何年前かな。本線並の軌道だね、あれは。
阿下喜からの帰りはくそ暑い最中200系で帰ったんだけど窓から入る風が
以外と涼しくて心地好かった。空いてたら冷房なんて要らないね。
久しぶりにローカル線の旅を満喫できた気分だわ。

>>456
　本日　定員オーバーにより募集を打ち切りました。

>>465
　下松市は静態保存を決めた時、動態保存のために部品を交換する事は文化財としての価値を損なうとしてして、貸出の時も修理修繕を条件にしていましたがそれを反故にされて走行を度々強硬されたために二度と貸出をしない事を決めました。
三岐鉄道の社長も阿下喜でのSLの走行お披露目の時、招待されていますが出席していません。
　江戸東京博物館への貸し出しも、SLを返さないとの発言から返還させるために新たに大手新聞社をバックにした大鉄道博覧会に貸し出す予定を作ったとの説があります。
下松市長は公文書に残る議会の発言で2度も大鉄道博覧会への貸し出しで戻ってこないかもしれないと懸念を表していますが、大手新聞社や博覧会に箱を貸した東京都がその様な事をするはずもなく、暗に阿下喜での出来事を非難したと見るのが妥当と思われます。

>>458-464
　輸送密度4000人を超える神戸電鉄粟生線押部谷駅−粟生駅間が急勾配（50‰)による車両の特殊性を理由に鉄道会社が撤退を表明する時代です。軽便のままでは今後はさらに厳しいでしょう。近鉄が次に撤退するのは内部・八王子線と言われています。

>>441-442
　関係ない話ですが既に紹介した鈴木先生の第2話です。大変丁寧に作られたドラマです。
今回は前回と違い、過激な話ではなく、給食でのマナーとメニューの問題です。表面的には大した問題ではありませんが、その奥に深いテーマがあります。最後の結論は北勢線の今後につながる事かも判りません。
オープニングの時に笑っていない生徒がその回の主役です。(毎回オープニングが変わる)オープニングの最後に放り投げられる様々なカラーボールは様々な個性を持った生徒が教師にぶつかっていく様子を比喩しています。
このドラマを見て教師になる事をあらためて決意した若者、教育現場での課題を再度認識した教職者、保護者や生徒、ただ見て面白いだけで終わると違って後に残るものがあります。ぜひ見てください。


出演者　斉木しげるのブログ
http://blog.livedoor.jp/saikishigeru/archives/3687993.html
テレビドラマって

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tnews/20110609-OYT8T00731.htm
ドラマ「鈴木先生」視聴率低迷…高評価とギャップなぜ？　2011年6月9日 読売新聞

http://japan.techinsight.jp/2011/06/mrsuzuki110616.html
“世にも奇妙な学園ドラマ”!?　教師の頭の中を徹底解剖する『鈴木先生』。　2011年6月20日

http://www.cyzo.com/2011/07/post_7828.html
『マルモ』大健闘でも業界視聴率トップは『鈴木先生』!?　春ドラマ総まとめ

【略】
■低視聴率ながら「今期No.1」の呼び声高い『鈴木先生』

　中学教師と思春期の生徒たちの成長を描いた長谷川博己主演『鈴木先生』（テレビ東京系）。
1話目からいきなり「中2と小4の性交は許されるか」という内容だったり、最終回では結婚前に彼女を妊娠させた鈴木先生を生徒が疑似裁判にかけたりと、過去の学園ドラマとは一線を画す展開と妙にリアルな描写に"実験的ドラマ"と評されることも多かった。
ドラマウォッチャーらの評価は高く、「この春のNo.1ドラマ」「『JIN-仁-』にも負けない神ドラマだ」など賞賛の声が上がるなか、視聴率は1〜2％台をゆらゆらと漂い、方々から"高評価と視聴率不振のギャップ"に違和感を抱かれ続けた不思議な作品であった。
【略】

これ以上北勢線に金かけたら本体(三岐線)がヤバい。
セメント貨車は全て製造30年超え40年超えもある。なのに貨車の更新新造話なんて全くないし。
機関車も60年超えもある博物館物。いまだに硬券きっぷに紙の定期券。時々富田で改札機に入れられて詰まらせてる。
レールは駅構内とポイントは37レールでガタガタ。
北勢線に比べて金かけなさすぎ。

>>467
関係ないとわかってるならに二度と書くな！
そのなドラマの名前は覚えたから周囲には絶対に見るなと釘を刺しておく。
スレ違い板違いは不愉快のきわみ

今からそのドラマのスレ探して鉄道板に宣伝に来るなと書き込む。

>>469
　済みません。北勢線に繋がる話があったので書きましたが2度と書きません。

>>468
線路が細くても機関車が古くても列車はちゃんと走るんだから別にいいじゃん
外野が心配することじゃない

>>468

本線の普通乗車券も少々ワケあり券だけ小型軟券化しているし、近鉄側が文句言ってこないから。
束は連絡社線に対して軟券化を要求した結果、小湊鉄道は連絡券と五井着券のみ軟券化。
その他、秩父、銚子も同様。

銚子は自動改札に投入できないよう、ワザと大型軟券化している。

でも、一度ポイントで脱線したおｗ

最近はローカル私鉄でも券売機が置かれている所が多いけど三岐線って有人駅の多さを考えれば日本最後の硬券パラダイスなのかな？
無人駅の多い鉄道で数少ない有人駅が硬券売ってる所はそこそこあるけど。
そういえば野上電鉄ですら券売機があったっけ…。

>>471
じゃああんたはなんだ？
お前こそ外野だろ。
こっちは利用者だ。思いっきり内野だと思うがね。

>>474
悪戯さえなければ、無人駅（西野尻）を含めて、全駅に硬券があったから。

券種に関して、自社線内の相互式と近鉄連絡用の一般式しかないから、その点ではバリエーションが少ない。
連絡範囲縮小前、自動車線発着券があった時代は・・・・・・（なんじゃコレという珍券などもあった）
特に近鉄大阪線方面への準常備連絡券など、オークションなどでもなかなか出現しない券がある。

（散財系は北近畿タンゴ鉄道、とある駅で普通乗車券（硬券）などを全種類購入した場合、簡単に諭吉複数枚が消えてしまう）東京都区内への往復券（往復割引）があるから、猛者はこれを平然購入するらしい。

>>476
有価証券のコレクションなんてのは、ある物は迷わず全部買うだけの財力がなければ手を出しちゃ行けない
さもないと愚痴と後悔にまみれた人生になるだけ

また極端な話を…。

トコロで太平洋セメントって四日市港から船でどこに出荷してるんだろう？

>>478
専用線の終点は出荷センターになってる
船だけでなくトラックにも積み替えてる
トラックはセメントを購入したお客さんの所へ行くから、行き先は不定
船はどこへ行くんだろうね？

日曜に三岐線乗りに行ったら車内をカナブンが飛んでいた。
近くに止まったので逃がしてあげようと窓を開けたけどなかなか動かず。
そこで手でつかもうとしたら座席の上を逃げ回りしまいにはロングシートの繋ぎ目の隙間に落下して救出不可能に…合掌。

80周年とかどうでもいい…

IDがYESだったwww

>>481
お前個人の気持ちこそどうでもいい

鉄ヲタこそどうでもいいwwwwww

>>483

伊勢湾、三河湾沿いに太平洋セメントの営業拠点は三箇所。湾外へ出る事はなかろう。グーグルアースで荷扱設備や船を確認しなくてはなるまい。内海海運はわかり難いね。

休止前にサイロ一杯に在庫を蓄えたりするのだろうか。

80周年イベントへ出演するためにED301が山を下りてくるはず
検査入場と違って回送日が絞られるからチャンス
と、意気込んでるけど来週は暇が少ない
昨年のバスツアー向け撮影会への回送は外した

>>487
前日に降りてくるんだろうか？

とりあえず前日と翌日は仕事を休む予定だが、帰るのは当日の夜かもしれんな

>>488


前日はないかと
恐らく点検やら掃除などもついでにするはずだから３〜４日くらい前じゃないか？

>>488
帰りも当日の夜はないかと
夜は回送スジがない
わざわざ臨スジを引くほど急くものでもないと思うので
翌日以降じゃないか？

>>466
バスツアー満席？　そんなに人気あるんや・・
この時期で満になるなら追加募集しても埋まるんやないか？

http://koike473.exblog.jp/16170480/

ＪＲから岳南に死の宣告
三岐にやる気があってもＪＲが専貨に対して無理解だから
ここもどうなることやら
坂祝・西浜松の廃止は荷主の意向ではなく
ＪＲの都合によるところが大きかったからね
で、震災後のようにセメントの輸送需要が高まっても
また「セメントを運ぶ貨車がほとんど残っていない」とか言うんだろうな

だから北勢線やったわけだが…

>492
温暖化なんてしったこっちゃ無いＪＲ
素晴らしい国だ、我が国ってさ

最大利益を追求しなけりゃ生き残れないような制度にしてるのだから当然
ここまで徹底した資本主義と競争制度で低炭素を両立したけりゃ、
低炭素に貢献した企業に応分のキックバック無ければ成立するわけが無いが、
そこはボランタリーにやれと来たもんだ
有料制度でどんどん道路作ります→まるで建設費が賄えませんでした破たん処理します→
みんなのための道路だから一般財源から埋め合わせます、特にトラックは役に立つので、
乗用車より優遇しまくります
こんなん相手にやれる分野は極かぎられるだろうが

なんか・・難しすぎてよくわからん
とりあえず今日もセメント貨物はたくさん走ってたようだ
台風大丈夫かな

ダメだね。多分四日市港封鎖される。

明日の502ﾚに期待

明日の80周年行くやつおんの？

ただいま保々徹夜組

今、雨降ってるよ。
明日大丈夫かな？

訂正。
今日大丈夫かな？

80周年記念会場におられるみなさん
現地の状況はいかがですか？

80周年イベントは所詮あんなもんって感じだった。
今日のイベントの感じなら明日の西藤原のは期待できないと思うと私は思います

HM付きの103Fが昼間にも関わらず
前照灯を点灯していた
ウテシはオタだな

そういやED301は木曜日には下りてきてたな。

>>505
漫画に出てくるような典型的な鉄オタオヤジが運転していたな
同類だからオタの気持ちがよくわかるんだろ
うまく利用すれば骨材の運転日やED301の回送日をもらすんじゃね？
ブタもおだてりゃ木に登るww

>>504
いやいや、形式写真撮りやすくて良かったよ。
こうしたイベントだと、せっかく貴重な車両が展示されていても子供や
非オタがひっきりなしに寄りついて思うように撮れないのがありがちな
パターン。今回はロープが張られていたので、そういう問題はなかった。

>>504
おたく鉄オタ？
なんかクドい文やけど
ＨＰのチラシからして家族連れがメインターゲットやろ。
特に今日はウィステリア広場が会場なんやから。
>>508さんの書込みによれば
罵声大会のような見苦しい事態にはならんかったようやな。

三岐は以前はJR富田行きの臨時列車を走らせたり廃車の部品取り大会などやっていたを
阿下喜駅の建て替えやSL騒動でオタのウザさを知ったからそれ以降はオタ向けイベントを止めた
北勢線80周年関連のイベントも三岐はしていない
それ以後は家族向けのイベントばかり
オタ向けベントは一般から隔離出来て人数制限できるようなこんな奴だけ
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/frmftp/frmtour1.htm

>>482
Yes we 菅

身内に公私混同の>>507なオタ牛（豚か？）がいるような会社に言われたくないわ
社員教育をしっかりやれ

が、イベントは楽しかったぞ
もめ事もなかったように思う

北勢線大雨のため東員〜星川間がバス代行運転。

この区間線路に異常でもあったんかな。

【平成23年7月25日　午後4時50分現在】
　先ほどまで一部区間が運休しておりました北勢線（西桑名駅〜阿下喜駅）は、降雨がひどく
なってきたため、全線で運転を見合わせております。
　お客様には大変ご迷惑をおかけしておりますが、何卒ご理解ご了承をお願い申し上げます。

http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1300454574/519
こんな情報もある

【平成23年7月25日　午後9時00分現在】
　大雨による影響で、北勢線（西桑名駅〜阿下喜駅）は、全線で運転を見合わせております。
　一方、三岐線（近鉄富田駅〜西藤原駅）は先ほどまで速度規制を行っておりましたが、現在
は全線で通常通り運行しております。
　お客様には大変ご迷惑をおかけしておりますが、何卒ご理解ご了承をお願い申し上げます。

>>515 マジ?? 下手したら嘉例川橋梁と山田川橋梁、流されかねんな

北勢線運転再開したみたいだよ

>>505
金払って乗ってる客には「節電のため室内灯消灯、冷房温度28度」とか言っておきながら
撮オタには前照灯点灯してやるってどんだけバカなんだよww
三岐の運転士は客よりオタが大事なのか？

>>519


そんなに言うなよ。
あんまり言ってもし身内がこのスレ見て運転士に伝えたり身内で広まったら鉄オタサービスが皆無になるぞ？

むしろネットで広まってJ-CASTとかに
「乗客には節電おしつけ、鉄道ファンには大サービス」
なんて面白おかしく書かれたりすると一般客から苦情の嵐だと思うが・・

前照灯点けたのは単にヲタ共に列車の接近を知らせる為だろ。

だろな
オタがカメラ持って線路上に立ち入ったまま、気づかずに事故なんてシャレにならないし

危険を警告する灯火をサービスだと言って叩くなんてどんだけ馬鹿なんだろか。

関係者乙ｗｗ

クレーマー乙

さぁ盛り上がってまいりました

もっこり

>>522
>>523
>>524
同僚が擁護に必死だなww
オタ運転士同志の美しい友情じゃないかww
当人が強烈な鉄ヲタなのは容姿・行動で100％わかる、この地域のオタの間では有名人。
撮鉄のために前照灯を点灯していたのは明白。
でも規定違反ではないだろ。>>519にあるような配慮が欠落していただけ。
鉄オタはまわりが見えないんだから許してやれ。俺もオタだからw
さてせっかくの夏休みだから103Fを撮りに行こう。

決めつけが凄過ぎw

なんせ鉄オタはまわりが見えませんから

>>529
もはやネタとしか言えないぐらい完璧だよアンタ。
自分も周り見えてないね

せっかくおまえらキモオタのために前照灯をつけてやったのに非難するなんてひどいﾌﾞﾋｯ
もうサービスしてやらないﾌﾞﾋｯ

骨材列車走った？

今日は走ってないブヒッ

うちの娘と息子は80周年祭の運転台開放と車掌体験がえらく気に入ったようで
電車ごっこばかりやってる。今も俺にお客さん役をやれとうるさい。
まあ喜んでるんだからいいかと思っていたが、
一連のオタ向け前照灯点灯は毎日三岐線で通勤してる身からするといい気はしないな。
車掌が「節電にご協力を」と放送しているのにオタ運転士は何やってんだ。

微笑ましい光景だな。


まぁ全員が悪いわけではないからややこしいよな

しつこいな。

過敏に反応するヤツが一番気持ち悪い。なぜこんな些細な事を決めつけを重ねた上でそこまで憎まねば気が済まないのか、心身のバランスが崩れてる。

たしかに気持ち悪い。基地外だろ

test

外部から見れば些細なことかもしれないが、
世間が節電ムードだから暑い暗いも仕方ないかな、
そういう取り組みをしなければ鉄道会社も非難されるだろうと思っていたのに
一方では撮り鉄の写真のために前照灯をつけていたと知ったら
普段から電車を利用している側にはおもしろくないだろう。

決めつけて勝手に不愉快になってる馬鹿は放置で良いんじゃね？

たかが白熱電球2個分の電気で非難するバカがいるわけねーだろアホ

白熱電球2個分の消費電力が多いか少ないかということではなく
会社の姿勢の問題だと思うが・・・

それを言い出したら節電を言っているのに無駄に電気を消費するイベントを中止しろとなるが？

あのオタウテシは運転もヘタクソ

おいおい
さすがにそれは言い過ぎだろ
もはや関係なくなってないか？

しかし線路が悪いのか電車が悪いのかわからないけどよく揺れるよな

http://www.isenp.co.jp/news/20110804/news01.htm
三岐鉄道北勢線の運営資金　東員町は拠出しない方針


　桑名市といなべ市を結ぶ三岐鉄道北勢線（二〇・四キロ）で、沿線市町の東員町が平成二十五年度以降は運営資金を拠出しない方針であることが、三日までに分かった。
同線は過去に、沿線市町が二十四年度までの運営資金を拠出するなどして存続した経緯があり、再び廃線の可能性もある。
水谷俊郎東員町長は二十二日に予定している「知事と市町長との一対一対談」で、この方針を伝えるとともに、県による調整を求めるとみられる。

　北勢線をめぐっては平成十二年、近畿日本鉄道が経営改善のために廃線を表明。当時の桑名市、東員町、員弁町、北勢町の沿線四市町のほか、周辺五町が存続を求め、三岐鉄道に運行を依頼。
県にも支援を要望し、県と四市町で鉄道用地取得費の三億六千万円を折半した。これら四市町は合併交付金を使い、十五年度から十カ年度分の運営資金五十五億円を拠出。
十五年四月には経営が近鉄から三岐鉄道に引き継がれ、新体制での運行が始まった。

　存続が決まった当初は十年後の黒字経営を見込んでおり、市町はその後の運営資金を拠出しないとの前提があった。
市町村合併で現在は桑名、いなべの両市と東員町が沿線自治体となっており、今後の資金援助について、水面下で協議が始まっている。

　水谷町長は、一日に桑名市内であった知事と市町長との意見交換の場「トップ会議」の席上、県に対して「公共交通に対しては、それぞれの地域が意見を持っている。
責任を取ってもらう必要はないから、積極的に仲裁に入ってほしい」と求めた。

　一方、北勢線は全国でも三本しかないナローゲージ（軌間の狭い）線路を持ち、鉄道ファンにも人気があるという。
県は「三岐鉄道も努力されている」として、利用客増加に期待感を示すとともに、地元市町の意向を優先させるとした。
県も出資する伊勢鉄道を除いては、県から鉄道事業への運営資金補助は前例がない。

三岐鉄道になってからもう8年もたつんだ早いな。
だけど車両も古くなってきてるだろうしこのままだと2年先には
ほんとに廃線になるかも。
駅を統合して新築したばっかりなのに捨てちゃうのか？

廃線にしたら、いなべ街道大渋滞。
えちてつと同じパターンにならないのか？

葬式鉄、うぜ〜

たしか10年間はナローのままという約束があったから2年後ぐらいに
「130形や140形がもうぼろぼろだからこの際改軌して中古車買うか新車が必要。
それができない場合走らせる車両がなくなり廃線にするしかない」
とかいう話がでるんじゃないかな

>>552
でも地元民が反発する悪寒

廃止を検討、となればどこの路線の地元民も反発する。
でも数多の路線が廃止されてきた。
始まりがあれば終わりもあるな。残念だが。
ナローのまま、あるいは改軌してまで新車が走って存続してる
北勢線の姿をイメージできないよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212/96
名無しでGO! 投稿日： 04/07/30 17:20 ID:xtCdMHfR
[225] 運営会議幹事会 投稿者：管理者 投稿日：2004/07/20(Tue) 01:05 [返信]

１６日に開かれた運営会議幹事会は恐るべきものでした。
参加者は、各幹事のほか住民側として私と安藤たみよさん、白井さんと日比社長、協働会議会長に中村裕司氏でした。
ビックリするのは、主助言者の白井さんにメリーベルを導入する意味が情報として全く伝えてなかったということです。
白井さんは元々が新車の導入論者ですから中古のメリーベルを北勢線に走らせる幾多の技術的な関門をクリアさせるわずらわしさに対して懐疑的なことは予想されていましたが、
静態保存したらどうかとの意見に、対策室が彼に何の事前情報も与えていないことが明らかになりました。
日比社長に至っては、予想より３０万人も減少した昨年度の乗客数を「見込みがちがっただけ」という安易な回答で、税金による赤字補填の甘さを露呈しました。
協働会議の会長先生は何のために出席していたのか未だによく分かりません。
問題は､メリーベルを走らせないための理由に提出された橋脚の調査データに数字が何も書かれてなくて、ただ　丸　三角　×の荒っぽい区分けだけでメリーベルの運行に耐えられない橋脚が過半を占めているというものでしたが、
橋脚の世界的な権威である中村氏から、そもそも橋脚の建築における常識では、空車重量が２０％程度増えただけで通過不可になるような橋脚は直ちに現行の車両でも運行中止しなければならないという事になる。
どんな計測の仕方をしたのか、非常に恐ろしいデータだと助言されました。
何でも、あるコンサルに無料でやってもらったデータ（三岐鉄道）だそうで、試験する側とされる側が同じという、極めて初歩のアセスメントをそのまま通した､幹事会や対策室には、最初から
クリニークをする能力も資格も無かったということです。
根本的な経営監視体制を構築しなおさなければ、早かれ遅かれ経営破綻することがはっきりしました

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212/97
97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 04/07/30 17:22 ID:xtCdMHfR
[227] 懲りない面々 投稿者：管理者 投稿日：2004/07/23(Fri) 14:38 [返信]

７月２０日に、再度中村祐司氏と設計スタッフがいなべ市を訪れたとのこと。
そこでは、昨年監査請求されて中止になった阿下喜新駅構想が、何の改変も無くまたぞろ提示されたらしい。
手続き以前の根本的な欠陥があったからこそ、否定された構想は、一年経ってさらに現状との整合性を無くしている。
状況が変化したら、それに合わせてより良く改変していかなければならないのに、それを進言しなければならないはずの対策室長が逆に頑なな、守旧論者だったそうだ。
この連中は昭和２０年８月１６日でも戦争を続けただろう。
チャウセスクの秘密警察の例えを以前この掲示板で披露したことがあったが。いなべ市の役人も同じ頭脳とセンスなのか。
役人は市民から給料をもらっていることを忘れてはならない。
主は市民であって、間違っても三岐鉄道や国交省ではないのだ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212/98
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 04/07/30 17:24 ID:xtCdMHfR
[228] 思惑とたくらみ 投稿者：管理者 投稿日：2004/07/29(Thu) 15:57 [返信]

岐阜の路面電車がせっかくの好機を活かしきれず、あえなく廃線への道を転げ落ちていく羽目になったことはマスコミ報道でよく知られていますが、
その陰に隠れて余剰になった車両はどうなるのかが興味を引きます。
まず考えられるのが、北勢線を改軌したがっている三岐鉄道がそれらを買い叩きに行くことです。
不明朗な選出に今なお疑問がぬぐえない協働会議会長の学識経験者の論によれば、北勢線に必要なものは１０６７ｍｍ軌道への改変で、それも車体幅のみ狭軌のままがよいとのことですから、岐阜の名鉄路面電車は格好の目標でしょう。

しかし、自分では狩をせず、死体をむさぼるハイエナやハゲタカは、自然界でこそ掃除屋としてその存在意義はありますが、
人間の世界では、特に税金を投入して再生の道を探る都市の装置としての鉄道界の復活を願う立場にとっては、その動機や精神にモラルの欠如を感ぜずにはいられません。

第一、重量やホイールベースの違いを運行不可の理由にして、他線の中古車両は拒絶するとしたメリーベルの例とは明らかに矛盾しています。
今日の新聞報道にもあった、この一年の北勢線運行の不成績を総括して、誰かが責任を取らなければならないでしょう。

>>553
わし一応地元住民だけど北勢線残すために改軌してほしい派だよ。
高速化工事以上の速達化や本線の車両と部品の共通化とか
ＪＲへの乗り入れとかいろいろ可能性が広がる。
とりあえず現状をぐだぐだ維持して廃線へ向かわせないのなら
改軌じゃなくＰＣ枕木化や新車導入でもいいと思う

改軌って線路幅だけの問題じゃないだろ
車両限界は大きくなるしカーブ半径も大きくなるし、どんだけの土地を新たに取得しなきゃならないか
ホームも鉄橋も全部作り直し
補助金が打ち切られるかどうかで現状維持すら危ない赤字路線にそんなことできるわけがない

>>555-557
桑名市の議員さんだった人の書き込み
三岐に移行当初から阿下喜の団体と桑名の議員さんが自分たちの言う事を聞けって騒ぎまくっていたからね
阿下喜駅はそのまま軽便博物館にして今の阿下喜温泉の所に新しい駅を作れ
メリーベルを走らせろ
そんな地元の誰も喜ばないヲタの道楽のために税金使えって大騒ぎだったからね
それで議会追及や監査請求を通じての圧力
そして近鉄が廃止言っていた北勢線を引き受けてくれた三岐を悪く言いまくり
利用者無視のこんな騒ぎが続けば地元が北勢線自体使わなくなって当然で廃止前は240万人いたのに2年後には190万人と大幅な減少
メリーベルなんて北勢線では全然使えない車両を欲しがるくせにちょうど出物だった名鉄岐阜市内線の車両には反対で結局モ600形なんて270系と2年しか違わないのに重機のエサ
利用者が減れば当然赤字が増えるし車両の置換えが上手くいかないと>>552のようにどうしようもなくなる
三岐は収支予測が大幅に狂って毎年何億も持ち出し状態で11年目以降は赤字補填をしない約束だったけどさすがに三岐もねを上げる事に
騒ぎの当事者は元々は自分たちが頼み込んだのに>>354のように三岐にまかせたのが間違いの元だと言っている
自分たちは絶対正しくて自分たちの意見に従わないのは敵視して叩きまくる
その行き着いた先がSL弁慶号事件で自分たちがマスコミ呼んで騒ぎを大きくしていた
この人たちに叩かれていた中には存続問題当時に軽便とは別の方法を提案していた今の東員町長がいるからね
その後の騒動も当然知っていて当然でそれだけ騒ぎを起こした団体なら役所の方もそれなりの厳しい態度を示してもおかしくないのに
阿下喜駅の横で今も堂々と活動していて7月には当事者でもないのに北勢線電化80周年式典ひらいて桑名市長やいなべ市長をよんでいる
北勢線残そうとすれば改軌とかまた議論になるけどその時にまた騒がれるとしたら住民の税金を預かる立場とすれば東員町が金を出さないと言い出してもおかしくない

>>559
＞改軌って線路幅だけの問題じゃないだろ
＞車両限界は大きくなるしカーブ半径も大きくなるし、どんだけの土地を新たに取得しなきゃならないか

近鉄の頃から改軌の話は有ったしカーブも土地も無問題

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246358423/728
728 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2010/02/21(日) 23:07:53 ID:RDW9/WHm0
各線区の最小曲線半径

箱根登山鉄道（軌間1435ｍｍ）----　半径30ｍ
阪急神戸線−伊丹線　塚口駅（軌間1435ｍｍ）----　半径60ｍ
名古屋市営地下鉄東山線（軌間1435ｍｍ）----　半径125ｍ　（名古屋〜伏見間）
三岐鉄道北勢線（軌間762ｍｍ）----　半径80ｍ　（楚原〜麻生田間に一か所）　他は半径100ｍ以上
近鉄内部八王子線（軌間762ｍｍ）----　半径100ｍ
伊豆箱根鉄道大雄山線（軌間1067ｍｍ）----　半径100ｍ
三岐鉄道三岐線（軌間1067ｍｍ）----　半径200ｍ

潰すなら12年前のあの時潰しとけ
糞が
無駄な税金を使いやがって
いずれこうなるのは分かりきってた

>>561
半径そのままじゃスピードアップできんし、そんな特殊規格の車両じゃJRにも乗り入れできん
なんのために改軌すんのか最初に戻って考えろ

>>563
今の軽便の方が特集規格
阪急が60ｍカーブで普通の車両が走らせてるのに北勢線の80ｍカーブで普通の車両が走れないのか？

>特集規格
>普通の車両が走らせてる

日本語でOK

>>547
うるさいﾌﾞﾋｯ
てめーは運転士の区別がつくのかﾌﾞﾋｯ
文句があるなら乗るんじゃねぇﾌﾞﾋｯ

北勢線を怪奇しても、ＪＲと相互は無理じゃね？
車幅だけでも１０センチ近く違うし（３１３と７５１で比較）

まあ相互じゃないにしても、関西本線にそれだけの
キャパもないだろう。
って、名古屋まで行かせるの？
あの電車をｗｗｗ

>>567
名古屋乗り入れはJRの昼間暇そうにしてる
213系をもらえた場合のつもりで書きました

213系は飯田線で予約済み。
名鉄600Vの車両は以前自分も考えたけど762のままなら台車やモーターは結局新しく作る必要があるから高くつくんだよな。

特殊狭軌電車の金額的な比較対象は改軌費用だし、まがりなりにも近畿車両などが現代にも通用する台車を作っており新たに設計する必要もない。大きな壁とは思えない。
超低床路面電車でも特殊な台車が差し障りになって作れなかったという話は聞かない。

スペイン北部の760mm電鉄網を見ていると、北勢線はまだ追求が足りぬと思うよ。
名古屋乗り入れが特効薬なら三岐本線や養老線や、何より湯の山線が実施しているだろう。
車両入れ替えが必要なら現在の特殊狭軌のままで、予算内でできる範囲の性能アップが妥当なんじゃないかな。

いずれにせよ地元に熱意がなければダメだね。外野がワイワイ騒いでも無駄。

最終的には県がどう判断するかだな。

財政的には養老とセットで考えないと、一方だけ救済するはありえない。
養老は岐阜県側の出方もあるから、三重県単独では決められない。

伊勢と名松は救済で、後は切り捨て？　できるかな？

そのまえにさ
JR倒壊大黒帝国が、乗り入れなんかするハズない。

その前にさ、三重交通の名古屋直通バス全廃が先。

>>566
毎日乗ってれば往復で20駅以上に停車するんだから
どいつが上手いかヘタか覚える。
それはさておき・・
北勢線が廃線になっていれば多少なりとも三岐線の利用客が増えていたはずなのに
三岐がなぜ競合する路線を引き受けたのか分からない。
言葉は悪いが北勢線の廃止は三岐にとってプラス面ばかりだったと思うんだが。

一見平行している様に見えて両線の沿線は別の社会ですよ。
どちらかが無くなったら他方へと言う移動はほぼ、起きない。

今も利用者に選択を意識して利用している人がいると思いますか？

55億って言えば諦めるだろうと思ったんじゃない？

そうそれw
近くの私鉄だからと無謀な依頼をした奴が居て、婉曲に断るつもりのドンブリ勘定の五十五億が了承されて、それから具体的な行動の用意が無くて慌てたというのが定説だよね。
だって五十五億の数字が出てくるのが異様に早かったものw
結果論から言えば使い切るつもりで設備の更新が進んだけどね。

黒字赤字論で言えば黒字化と言う目標設定が無謀。
だけどそれにしなくては認められ難い社会情勢があった。
今回で目標設定を改める余裕が沿線にあるかと言えばナシ。どーなるのかね。
何が何でも軽便鉄道という輩は事実上失脚状態なんでしょ？

そういえば黒部渓谷鉄道がコンクリート枕木使ってる写真を見かけたんだけど
あれを北勢線に使えばスピードアップと乗り心地向上できるんじゃないかな

>>579
あの線形だと終点までの所要時間が1分短縮できるかどうか
コスパ悪すぎる

保守管理の容易化じゃね？

木枕木の入手性は悪くなる一方だから、いつかの時点でコンクリートの枕木への変更は必要。
既にレールは充分に太いみたいだし。

それよりも橋梁上などに樹脂枕木って入るのだろうか。こちらは長い奴を切るだけなので製造に問題は無いが、軽便用をぜひ見たい。
新幹線が導入してウン十年、遂に軽便まで普及、、、w。

>>576
三岐線と北勢線のそれぞれの駅までの距離がほぼ等しい地域に住んでるんだが
桑名方面は北勢線、四日市方面は三岐線で近鉄駅まで出るのが近所の基本。
定期を持っていれば遠回りでもそっちを使うけど。
人口数百人の集落の考えがよそ様にも通じるとは思わんが
楚原・三里以北ではそんな感じじゃないかな。

方面別で利用路線が事なるのなら、一方が無くなっても他方への移動はほぼ起きないって事では？

両方の路線が利用出来る定期があれば便利だけど…と思ったけど仕様上ただでさえ低い割引率をさらに下げることになるから意味無いな

>>578
＞近くの私鉄だからと無謀な依頼をした奴が居て
＞何が何でも軽便鉄道という輩は

廃線とかになったらまたまた大騒ぎしてヒンシュクかいそう
三岐が撤退しても騒動は知られているから今度はどこも引き受け手がいないだろうな

別に、鉄道で無くても良いわけだし。目的は公共交通の確保で、出来れば上質のモノをという事でしょう。

ただ道路に依存するバスよりは軽便でも鉄道は優れていると思うし、地域社会がこの贅沢品の負担に理解を示すかどうかに全てが掛かっている。
鉄道など民間業者が営利ベースで行うモノと言う発想がある首長だと厳しいな。公共交通は最低限の生活保護同然のプアなモノで良しとする発想ではバスになる。
贅沢品の推進は赤字黒字論に巻き込まれると厳しいな。

先の軽便鉄道存続論者はバスとの比較検討を一切拒んで趣味的な偏愛のような論争を吹っかけてきたから、嫌だったな。
まぁ、公共交通の贅沢(生活の贅沢)と言う発想がなかなか許されない日本ではそうなるのかも知れませんが。

本質的に道路交通には渋滞が付き物。この渋滞に左右されない軽便鉄道という名の生活のレベルアップに毎年の運営費の予算をつけると言う方向で理解を得られないと安泰とはならないよね。
道路と競って黒字にしますからぁ、という方向では破綻は時間の問題。
そして十年の時間稼ぎでも沿線は豊かになっていない。また赤字論が出てきた。

やっぱあの時、線路めくって
ＭＫの提案で、バス走るようにさせたほうがよかったのかね

http://6303.teacup.com/asita381/bbs/457
伊勢新聞に・・・ 投稿者：地元鉄道ファン 投稿日：2011年 8月 4日(木)22時51分31秒
東員町が25年度以降は運営資金を拠出しない方針と出てました。
北勢線は大丈夫でしょうか？

http://6303.teacup.com/asita381/bbs/459
Re: 伊勢新聞に・・・ 投稿者：あんちゃん 投稿日：2011年 8月 6日(土)11時18分51
地元鉄道ファンさんへのお返事です。

> 東員町が25年度以降は運営資金を拠出しない方針と出てました。

私が北勢線に関わってきて私の知る範囲の情報からの感想です。

前回、協議会の席で10年後の支援の申し出があったと新聞で読んで？疑問に思いました。
東員町長の運営資金拠出しないは、三岐鉄道に運行委託した当初の約束(10年後自主運営)
ですから間違ったことを言っておられるとは思えません。
(正式契約書はどのようなものかは知りません。)


> 北勢線は大丈夫でしょうか？

三岐鉄道にとって北勢線が赤字続きで手放したいと思えば、１年後には廃線にできるわけですから
10年前の近鉄北勢線の存廃問題と同じ事が起こる可能性はあるでしょう。

このままヅルヅルとではなく、公的資金を投入しても沿線市町にとって
北勢線は必要かどうかを考えるべきでしょう。

10年間55億の公金投入で北勢線を再生させる計画を、三岐鉄道は鉄道事業者として
基本計画にうたい、北勢線は再出発しましたが、途中、再生計画の目標達成が困難であると、
学識経験者を議長とする審議会が目標の下方修正を行いました。
(当初目標にどうすれば近づけるかを審議してほしいと思いました・・・)
まず、10年間振り返って、資金支出とその成果を分析することが必要でしょうね。

そろそろﾏﾀﾞｰ様の出番ですよ

>ＭＫの提案で、バス走るようにさせたほうがよかったのかね

そんなにかの国の会社に任せたいのか、みえ県は
そうかそうか。

そうだそうだ

最近書き込みないね

じゃ、こんなの。
先月発売の鉄ピクは入換作業がテーマだったのに富田・東藤原は見事にソデにされたな。
主役の座を比奈にとられた。
ＲＭ誌特集の重連運転にも三岐の記事はほんのちょっとしかでてなかった。
入換作業に群がる邪魔な撮オタを嫌って三岐が取材拒否したのか。

岳南の方が入換おもしろい

>>596


書き込み感謝
ほぉ〜そんなとこにも三岐の記事があるのは知らなかった

http://mainichi.jp/area/mie/news/20110809ddlk24100177000c.html
シャッター画：「北勢線残してほしい」　いなべ総合美術部員、思い込め制作　／三重

　◇９月完成目指す
　いなべ市の県立いなべ総合学園高校（川畑幸永校長）の美術部員が８日、市役所近くの国道４２１号沿いにある元農産物販売施設のシャッターに、三岐鉄道・北勢線の利用促進を訴える絵画を描き始めた。
９月中の完成を目指す。

　絵画の作成は、市が今年６月、同校に依頼し、美術部員がアイデアを出し合って原案を作成した。

　シャッターは施設の南面の横約９メートル、縦約２・５メートルと、東西のそれぞれ横約３メートル、縦約２・５メートルの計３面。
国道側の南面には黄色い車体の電車の上部に「ＨＯＫＵＳＥＩ　ＬＩＮＥ」の文字を描き、西面には「北勢線この先もずっと」と、全校生徒の願いが込められた文字を入れた切符をデザイン。
東面は開業時期を表す「大正３年」の文字を添える。

　この日は美術部の男女６人が炎天下の中、汗をぬぐいながら脚立に上がり、赤や青のチョークでデザイン画の配置を決め慎重に下絵を描いた。

　北勢線は西桑名駅（桑名市）−阿下喜駅（いなべ市）間の２０・４キロ。市や同校によると、同校の生徒９５５人のうち約３８０人や、沿線の桑名、桑名工高などの生徒が登下校に利用している。
しかし、年間輸送人員は１９７５年度の約５９７万人をピークに、昨年度は約２２７万人に減少しているという。

　美術部長の野田奏（かなで）さん（１８）と生徒会長の岡みゆきさん（１７）は「後輩たちのためにも北勢線を残してほしい」と訴えた。
三岐鉄道と桑名、いなべ両市、東員町でつくる「北勢線対策推進協議会」の近藤浩室長（５０）は「生徒の活動には感謝している。さらに活動の輪が広がっていくとうれしい」と話している。

中日の三重晩か北勢版にも出てたな。
そこまでやばいのか？

一応客が減っていっているわけじゃないから
長い目で見ていけばいいんじゃないかなぁ。
七和駅や穴太駅、東員駅周辺の田んぼを宅地化でも
しないかぎり急に客が増えるなんてこともないだろうし
三岐以前も徐々に客が増えたあと徐々に客が減っていたから
また徐々に回復するのかもしれない

ずっとヤバイですよ。
北勢線どころか北勢線のおかげで本体もね。

株主なにも言わないのが不思議って株式公開してないからだろうけど。

>>602


おまえは何者だ！？

>>597
比奈へは２回行ったけど
東藤原＞比奈＞＞＞富田
って印象だった。
日によって作業内容が違うだろうからたまたま動きが少なかっただけかも。
とりあえずお盆期間に突入してセメント貨物がＭＡＸになった。

明日は骨材くるかね〜。

勝負かけてみるかｗ

明日は国鉄色

骨材はわからんがセメントは全部来るだろう

骨材ウヤだったが847でテンションあがったわ。お盆ってホントに5往復フル稼働なのな

>>608

すまないのだが847ってなんなんだ？

>>609
>>606が書いている国鉄色847号機のこと。

>>610
なるほどなるほど
やっと分かった
ありがとう

ここしばらくＪＲ更新色で回してたから国鉄色は久しぶり。

http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110809/CK2011080902000094.html
愛知こどもの国、廃止検討対象　老朽化、維持に多額経費
2011年8月9日

【写真】子どもたちに人気のミニＳＬ「こども汽車」＝西尾市の愛知こどもの国で（県提供）


　ミニＳＬなどが人気の西尾市の児童遊園「愛知こどもの国」が廃園になる可能性が出てきた。老朽化が進み、維持に多額の経費がかかるため。県が８日、廃止や縮小を検討する行政改革の対象事業として発表した。

　愛知こどもの国は県政百周年を記念し、１９７４（昭和４９）年に開園した。三河湾に近い１００万平方メートルの園内には、１周１キロのミニＳＬ「こども汽車」やゴーカートコース、ヤギやヒツジとふれ合える動物広場などがある。

　県によると、園の維持費は年４億円で、乗り物や遊具を補修して使い続けている。ただ、老朽化が激しく、１０年以内にほとんどを更新する必要があるが、その費用負担は難しい。ミニＳＬなど有料施設の年間延べ利用者は、ピーク時の８６年の半分以下、３０万人まで減った。

　県は「廃止を視野に在り方を見直す」と位置づけ、所在地の西尾市側と近く協議を始める。

　榊原康正西尾市長は「県から詳しい内容を聞いていないのでコメントしようがない」と話す一方で「行革対象となった他の施設との兼ね合いなどを見て、県と協議しながらこちらの意向を伝えたい」と話している。

　県の行革対象事業は計４６件で、予算額は２４００億円相当。「廃止を視野」とした施設には、岡崎市の野外教育センターや岡崎総合運動場も含まれる。２６日まで県のホームページで県民の意見を公募し、秋には一部事業の廃止や縮小を決める。

http://www.youtube.com/watch?v=x7KRFsGecVQ
http://www.youtube.com/watch?v=VHyeP9pYVT8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UchPGUBX7Ec

車両寸法など
http://www.sk.aitai.ne.jp/~yotasan/sl.htm

で？

北勢線も廃止した方がいいと？

こどもの国が無くなったらSLがいらなくなるな
２両あるから両端に反対向けてつないどけば機回しいらないし

ウィステリア鉄道は
よく10年もやってるな
「タダ」だからか

しかも乗客増には寄与してない。みんな車で来る。

あっても利用者増やす効果なんて全然ないし。
まあ周りに迷惑かけているわけじゃないから。
北勢線の存続は阿下喜の軽便博物館が問題になると思う。
自己中な行動で今まで散々トラブル起こしてきたから周りからひんしゅく買ってるし
そんなの容認した状態で北勢線の存続訴えた所で住人が反対するだろう。
市の方がはっきりと決別して撤去させる位しないと存続に支持を得られないが
SL騒動の時でも最後まで明け渡し拒否したからすんなり応じるかどうか。

>>605
さあ来週はどうかな〜

20日のバスツアーに行く人いますか？
いたらレポお願いします。
申し込んだらすでに満席だった・・

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/frmftp/frmtour1.pdf

四日市港重要文化財
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Suehiro_bridge_(open).JPG
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:20090523%E5%9B%9B%E6%97%A5%E5%B8%82%E6%B8%AF%E6%BD%AE%E5%90%B9%E3%81%8D%E5%A0%A4%E9%98%B2.JPG
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:20090523%E5%9B%9B%E6%97%A5%E5%B8%82%E6%B8%AF%E6%BD%AE%E5%90%B9%E3%81%8D%E5%A0%A4%E9%98%B22.JPG

近代遺産
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/kikaku/026/10.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/kikaku/026/5.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/kikaku/026/33.htm

週刊朝日「大いに成るほど?近代化遺産編」
http://www.taisei.co.jp/about_us/library/column/kindai/24mie/1207031582577.html
http://www.taisei.co.jp/about_us/library/column/kindai/24mie/1207031582391.html
http://www.taisei.co.jp/about_us/library/column/kindai/24mie/1207031582701.html

花火大会
http://www.kameyama-kanko.com/home/genre/festival/007/

土・日と２日連続で骨材が走った。
骨材は平日しか走らないと言われたのは過去の話だね。

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/23.8owabi.htm
深夜の大雨による土砂崩れのため、北勢線は始発より楚原駅〜阿下喜駅間が不通
大泉−阿下喜間はバスによる代行輸送

名松線・只見線・北勢線
廃止にした方が良い様な区間が天災を受ける

天の災い
災い転じて福となす

もうこの区間は廃線にした方が良いな

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/23.8owabi%202.htm
深夜の大雨による土砂崩れのため、北勢線は始発より楚原駅〜阿下喜駅間が不通
楚原−阿下喜間はバスによる代行輸送

17時頃、阿下喜にむいて電車が走っていったよ。
解除になったｋ？

もう翌日には開通してたよ

>>583
旧北勢町民ですが
桑名花火大会へは北勢線
四日市花火大会へは三岐線で出かけましたよ
同行者も同様
北勢線がなかったら・・
富田経由桑名は面倒なので外出自体を取りやめたと思います。

>630
ここは何としても、北勢線を持論で廃止したい方々の崇高なるスレッドです。
おかえりください(w

>>631
都道府県表示されるようになって地元はどっちでもよくて存続言うのは県外のヲタばっかてのがよくわかる

明日は貨物ウヤだな。

わしは改軌もＯＫな存続派

そもそも2ch内発言など最初から蚊帳の外でしょう。

地元の熱意と、それを反映した予算次第ですな。
沿線は鉄道を必要とするほどに都市化している様に見えるが、微妙。

経営者や職員の立場から言えば必死に働いても儲かるわけでもなくモチベーションは下がる一方だと思うが
対して地元や鉄オタから湧き上がる根拠のない熱意の正体とは一体何なのだろう

まあ愛着を持った人とそうでない人の温度差が激しすぎるわな
税金を使う以上はまず地元住民の大部分に愛着を持ってもらい恩恵が受けられるよう努力すべきだろう

現状は鉄道使わない住民にとっては有っても無くてもどうだっていい無駄に時間のかかる乗り物に過ぎない

>>633
明日の貨物は大丈夫じゃないかい

問題は明後日だろうな

アメダスを見ると今の時点で尾鷲から吉野にかけてどしゃ降りになってるんだけど
台風の方向から見て北勢地区には雨雲が来そうにない感じ

動画
http://weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/24/?c=anime

前みたいに大雨で橋が流されてもいい様に念のため今晩は北大社に回送した方が良いな

>>549
他所の鉄道も一緒
http://www.rab.co.jp/news/p20110902_05.asx

>>640の記事
●「十鉄」支援に否定的 (09/02 18:50)
　鉄道路線廃止の危機に直面している十和田観光電鉄をめぐり、十和田市議会は全員協議会を開いた。議員からは財政支援に否定的な意見が相次いだ。
　全員協議会では十和田観光電鉄の白石社長が厳しい経営状況を説明し、財政支援に理解を求めた。
　十和田観光電鉄は十和田市と三沢市、六戸町に今後10年間で5億2100万円の財政支援を求めていて、支援なしでは鉄道路線の維持は難しいという考えを示している。
　議員からは「10年後も経営改善は見込めないのではないか」などと、支援に否定的な意見が相次いだ。
　十和田市は7日に開く市民懇談会の意見も参考にしながら、今月中に財政支援をするかどうか判断する。


もう一つ動画
http://www.atv.jp/news/index.cgi?md=p&id=13854
十和田市議会 “十鉄”支援に否定的(2日19:13)

　十和田市に本社のある十和田観光電鉄が鉄道事業の存続で沿線自治体に多額の財政支援を求めている問題で、きょう十和田市で市議会の全員協議会が開かれましたが、支援に否定的な意見が相次ぎました。
　この問題は、赤字経営が続いている十和田観光電鉄が沿線にある十和田市と三沢市それに六戸町に今後１０年間でおよそ５億２０００万円の財政支援を求めているもので、十和田観光電鉄は支援が得られなければ鉄道事業から撤退するとしています。
きょう開かれた十和田市議会の全員協議会では、事業者の白石鉄右エ門社長が、鉄道を維持するには、駅舎の改築など多額の設備投資が必要だと支援を求めました。
しかし、議員からは「事業の今後の展望が無く、延命策にしか聞こえない」と言った批判や「それほど長い路線ではないのでより効率的なバス輸送に代えるべきではないのか」と言った意見が相次ぎました。
十和田市では、今月７日に住民説明会を開く予定です。

状況が違いすぎる・・・

十和田観光電鉄線
営業キロ：約15km　年間乗車人員：約50万人　乗車密度：約1000人/日
１時間に１本程度の運行（朝ラッシュ時は40分に１本程度の運行）

三岐鉄道北勢線
営業キロ：約20km　年間乗車人員：約250万人　乗車密度：約2500人/日
１時間に２本程度の運行（朝ラッシュ時は15分に１本程度の運行）

要求額も違うな
十和田は10年で５億
北勢線は10年で55億

今、台風でものすごい風雨なんだけど通常運行しとるの？
三岐公式にも他の運行状況サイトにも情報載ってないんだけど・・

同じ軽便で横風に弱いはずなのに
風を隔てる建物だらけの街中走っている近鉄内部・八王子線は始発から運休
何も隔てるものが無い田んぼの中で風で煽られやすい三岐北勢線は運行
大丈夫か？

>>642

十和田観光電鉄のターミナル駅のある三沢市自体がしょぼいしな。
接続する青い森鉄道の運行本数も一時間に一本程度ではねぇ…

桑名はＪＲや近鉄などがじゃんじゃん接続してるし。
桑名市自体の規模も大きいけど、近隣に名古屋や四日市などの大都市があって、そこへの往来の需要があることが結構大きいかも。

職員の賃金引下げ、制服の廃止、駅舎・券売機・改札機の撤去、ほとんど意味のないCTCの廃止、
利用の少ない踏み切りの閉鎖統合、ホームや車内の照明半減などなど

無関係の住民や自治体から損失補てん受ける前に事業者が自発的にやるべきことは山のようにあると思うが

保安水準の引き下げに住民が同意するか？という問題でしょうかね。
削減など論外の必要経費、固定経費の見極めをしてから議論に参加して欲しい。
現場労働者の水準も一つの資産であり、賃金がそれを維持する。

>>613-617
ASITA掲示板
http://6303.teacup.com/asita381/bbs/481
報告 投稿者：会長 投稿日：2011年 9月 2日(金)17時39分37秒
昨日、中日新聞愛知県版に報じられた、「愛知こどもの国」の軽便SLを見に行ってきました。
昭和４９年愛知県県政１００年を祝って開園された広大な遊園地に、これまた本格的な国産ナローSLを福島の協三工業がこの会社として戦後初の新造で設置運行されたのです。

私の乏しい知識が間違っていなければ、石炭焚きのSLはこの２台が最初で最後。
以後の協三工業は石油焚きのSLを製造し始めます。
有名な東京ディズニーランドのウェスタンリバー鉄道がそれです。
また私が整理される１連のグリーンピアの中で唯一運行されていた、グリーンピア二本松の「安達太良号」の譲渡を厚生省に打診したことがありましたが、あのSLも協三工業製の石油焚きSLでした。

こどもの国の女性機関士は、下工弁慶号復元のことを知っていました。
私たちの活動も、正しく理解してくれていましたよ。

今日は台風の接近で風が強くなってきました。
２２６と博物館は大丈夫でしょうか？

なんだかなあ

●グリーンピア二本松　安達太良号
こんなのも言っていたんだね


●下津井電鉄　メリーベル
ある頃から保存車スレや軽便スレでメリーベルを保管する下電保存会の中傷が始まる
中傷の酷さに協力者が減って一時は下電保存会も機能不全寸前まで行く
２年以上も中傷が続き　あまりにも中傷が酷いので調べてみると中傷が始まったのが阿下喜の団体がメリーベルを走らせると言い始めた頃で阿下喜の団体がメリーベルを手に入れるために下工保存会を中傷しているのではないかと疑いが掛る
さらに中傷は三重北部からの書き込みであることが判り　疑いが深くなる（下工保存会を中傷しても他の者にとってはメリットが無いが阿下喜の団体にはメリーベルを手に入れる目的が達成できる）
必死になって疑いは濡れ衣で三重北部からのカキコでも阿下喜の団体は中傷に関係なくて他にメリットがある者がいると言い逃れをするがそれなら誰だとの質問に答える事が出来ず墓穴を掘ることになる
下工保存会への中傷が阿下喜の団体以外が犯人なら阿下喜の団体へ中傷疑惑が掛ったままの方が自分たちから疑いをそらすことが出来ていいのになぜかその後下電保存会への中傷がピタリと止まる


●下松市　下工弁慶号
言いだしっぺは阿下喜の団体　相手の下松市に直接交渉するも自治体以外には貸さないと断られる
団体の幹部に桑名市議員がいたためか　下松市から３市町で構成する北勢線協議会が借り、さらに北勢線協議会から阿下喜の団体が借りる形で阿下喜駅横に軽便博物館が出来る
契約では修理修繕だけのはずが阿下喜の団体は火入れ走行を繰り返し　契約違反を理由に返還を求めた文書を持ってきた３市町側を不法侵入でパトカーを呼び　さらに刑事告訴にまで及ぶ
阿下喜の団体は下工弁慶号を返さず　そのまま持ち続ける事も言い始める
返還拒否が言われ始めた後で東京で開かれる鉄道展の展示品の一つに下工弁慶号が決まる　一説には必ず返還させるために新たに都と大手新聞社主催のイベントに貸し出したとの説がある
結局最後まで３市町側に返還に応じず　返還期日を過ぎてから直接下松市に返還される
これだけの騒動を起こしたにもかかわらず不思議なことにいなべ市は阿下喜の団体に軽便博物館の場所を返還を求めることなく貸し続けている


●愛知こどもの国　ＳＬ
どうなるか

>>648
独立採算でやれるのならそれでいいよ
できないなら必要経費や職員の待遇の面で経営努力していただくしかないわけだが

独立採算でも補助金を受けるにしても経営努力は同じ。透明性が必要なのは当たり前だ。
当たり前の事をわざわざ繰り返すとは、安全を維持する経費を削って精神論で頑張れと言っている様にしか聞こえないものでね。

そういえば、必要最低限の設備に留めるとそれがスラム化を招きかねいんだっけ。
照明照度の低下など犯罪抑止の観点から見れば論外と言える。

最良の経営効率を求めるのは言うまでもなく当たり前の事だが、それなりの設備を求めるのも民意。水準の設備を伴うレベルを維持できなくなったら，レベルを落とすのではなく廃線にして仕切り直すべき時なんだよ。

利用者がきちんと運賃払って乗ってるのになんで補助金が必要なのさ

道路は特定財源ではなくなったもののガソリン税や軽油引取税で整備されてるんだから
鉄道に税金を投入するのであれば利用者と事業者に課税するのが当然では?
これこそが民意だと思うが

制服の廃止なんて絶対できないんだが。


鉄道六法読め

今日のセメント貨物は全休のようで…

白い貨車はどうなったのかは知らん

5220って三重のB民ですか？

>>655
夏はユニクロのポロシャツ＋綿パン、冬はユニクロのパーカー＋ジーパンで十分
これにキャップと腕章とネームプレートつけて職員だと分かるよう一定の服装に統一すれば十分

服の色もたくさんあるから車体の色に近いものを選べば利用者にも分かりやすい
当然服は職員の自腹

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M33/M33HO065.html
鉄道営業法　（明治三十三年三月十六日法律第六十五号）

　　第二章　鉄道係員

第二十二条 　旅客及公衆ニ対スル職務ヲ行フ鉄道係員ハ一定ノ制服ヲ著スヘシ


列車の乗務員は乗客の相手をしなければ制服はいらない
制服が必要なのは駅員のみ
それ以外は私服でも可

制服の基準が分からん
ユニクロは駄目とか書いてないしもしかしてOK？

ユニクロは同じ服を着ていると鉄道員の制服と一般客の見分けが付かないからダメ
逆に言えば見分けがつけばアロハでもメイド服(女装)でもかまわない

ウテシは当然旅客の相手する。一般公衆と区別するためすべての係員に制服は必要。


ユニクロなんて高級な物は着てない。三岐はジャスコ製。見せてもらった事がある。昔のジャスコマークが付いてた。

一般客との見分けが付かないからダメ、とはどこにも書かれてないよ
一定の清潔な服装でキャップや腕章で区別できれば問題無いでしょ

衣料費支給を伴うからコストダウンにはならず、ただ外観から規律の緩みを印象付けるだけに終わるだろ。何の意味も無い。

衣料費を支給しない場合は私服の基準について何ら指導する事はできないだろうね。

　 　 ≡◎≡
..　　ミ●●彡
　 　 (ﾐ　　ﾐ）
.　　　ﾐ　　ﾐ〜
　　　∪　∪
なんでもあり、統一する必要は特にナシ。

>>642
十和田は三岐の5分の1の輸送量だが輸送密度は2.5分の1
平均乗車キロ
十和田　15Km×(1000人÷（50万人÷365日））≒11.0km
三岐　20Km×(2500人÷(250万人÷365日)）＝5.8km

十和田は全区間15kmに対し平均は11.0kmだから全線通しての利用者も多い
三岐は全区間21kmに対し平均は5.8kmだから短距離の利用者がほとんど
利用者は桑名よりがほとんどでいなべよりはあまりいない
北大社の車庫までは絶対必要だがそれより先は廃止しても無問題
東員かバスとの接続で大泉まで残せば残りは廃止しても良い
そこから先は利用者がいなくて大赤字の区間だから廃止すれば廃止した分だけ赤字が減る

>>666
それより先に、三岐線の東藤原〜西藤原間を先に廃止しろよ
過去スレにも既出だが
三岐線東藤原〜西藤原間の輸送密度は、北勢線麻生田原〜阿下喜間の約３分の１
北勢線で最も利用の少ない麻生田駅の乗車人員は、三岐線終点駅の西藤原駅の乗車人員とほぼ同じ
乗車人員においては
阿下喜＞＞＞伊勢治田＞＞丹生川≒西藤原≒麻生田＞＞東藤原＞＞＞西野尻

＞衣料費支給を伴うからコストダウンにはならず
次の支給時からユニクロでシャツとジャケットとスラックスまとめて購入すりゃよいよ
社員に買い取ってもらって、通勤時にキャップと腕章と名札外してそのまま私服として使ってもらえばいい
自分の使う装備服装の自己負担は常識、やってないのは自分らを役人と勘違いしてる鉄道会社くらい

＞ただ外観から規律の緩みを印象付けるだけに終わるだろ
規律って何ですか
私服や作業服で通勤や車の運転してる人に規律が無いとでも？

＞衣料費を支給しない場合は私服の基準について何ら指導する事はできないだろうね
働いたこと無さそうだな
ダメージ加工したジーパンで通勤通学する池沼か

ここまでくると基地外の領域だなw
だらしないと思われて終わりのリスクの高い行いなのに、気にしないとは。

相手にしないほうがいいでしょうね。


三岐線ダイヤ乱れて貨物ウヤ

それはお前の偏見、だらしないと思われるとしたらそれは着方の問題

ボタンを外したりシャツを流して着てたらだらしなく見えるし
逆にきちんと着ていたら普段着でも清潔で礼儀正しく見える

制服の目的が理解できないのは日本文化への無理解だから、もう貴方とは話が通じないんだよ。

日本文化守りたいなら他でやれよ
税金使ってやるな

では公立私立含めて全ての学校の制服も廃止ってことだ。警察官や消防士も私服勤務。そういう外国の例はあるからな。アホか。

戦前の士官でもあるまいし、制服なんて目の敵にするほどの金額じゃない。
むしろ最も低コストで集団の規律を内外に示す事が出来る手段と言えるだろう。
目の付け所からしてアホ過ぎる。
世間の目を気にしなさ過ぎw

>>675
いい意見やなぁ。

>>667
＞それより先に、三岐線の東藤原〜西藤原間を先に廃止しろよ

三岐線　東藤原−西藤原
廃止しても電車の折り返しが5分から18分に伸びるだけで車両の削減につながらない
道が狭いのでバスを日常的に走らせるのは危険
バスを走らせるにも金が掛るが掛る

北勢線　東員(大泉)−阿下喜
廃止すればそれだけ車両が減らせる
道が広いのでバスを走らせても安心
既にバスが走っている

>>674
学校の制服は使用する個人側が負担しているし、制服が無い公立私立もある
制服なんて目の敵にするほどの金額じゃないんと本当に思っているなら職員負担で良いじゃない
大した金額じゃないんだから

10年かけて55億も投じて黒字化できなかったんだからまずは自分たちの過ちと負けを認めて
武装解除と敗戦（廃線）処理を始めるべきだと思う

原因を分析すると同時に黒字化できなかった責任を明確にしてその人たちには退場していただかないと
これからも同じ間違いを繰り返すだけだし、
間違いを修正できなければ何れ致命傷を負って鉄道だけでなく地域そのものが寂れていく

>>677の意見は理に適ってるし、生き残っていくのは鉄道ではなくコストが安くて小回りの利くバスなのだから
輸送力をバスに集約して、パークアンドライドなど鉄道の施設を活用しつつ利用者本位の輸送を心がけるべきだろう

まだ頑張るのかこの御バカ様はw
制服のない学校の評価は何か？<自由な校風>が相場だろうが。

制服なんて目の敵にするほどの金額じゃないそうだからどうしても着させてほしいなら職員負担で良いよ

と、いう外国人センセイのお言葉を失笑しながら聞く日本人であったとさ。

三岐線


西藤原〜梅戸井までしか運転してないみたい
梅戸井〜富田は運休みたい

>>679
＞10年かけて55億も投じて黒字化できなかったんだからまずは自分たちの過ちと負けを認めて
＞武装解除と敗戦（廃線）処理を始めるべきだと思う

＞原因を分析すると同時に黒字化できなかった責任を明確にしてその人たちには退場していただかないと
＞これからも同じ間違いを繰り返すだけだし、
＞間違いを修正できなければ何れ致命傷を負って鉄道だけでなく地域そのものが寂れていく


>>590-591
他人事のように書いているけど原因はこの団体だな
阿下喜駅の建て替え騒動やSL騒動で相手が反論できない事を言い事にマスコミ使って鉄道会社や行政散々悪者にしたおかげ
あの報道のお陰で鉄道会社や行政が悪いと思って北勢線使わなくなった利用者もいるし
特に阿下喜の地元ではあの団体の人間の評判も知ってるのも多いからあの団体に関わらない方が良いというので北勢線使わないのも多い
軽便博物館の活動も地元の人間はごく一部だけで地元で新しく協力しようなんて言うやつはいないし活動してるのは他は愛知とか関西とかよそ者ばっかり
はっきり言ってあの騒動の後北勢線残したのは間違いだったて言ってるのも少なくない
鉄道マニアのために残したんじゃないって
そんなために税金出したつもりはないって
それでまた税金使って残すなんてなったら今度は前回は北勢線残すのに賛成した住人も反対に回るよ
東員の町長もそれが判っているから>>549の様に今度は金出さないって言ってるんだろうね
あの団体がSL騒動の時の様に又騒動起こすか他所から鉄道マニアが集めてマニア臭丸出しの存続集会開いたら住人の反発で北勢線は廃止になるだろうね

俺は巨額の税金を要求した三岐も金出した自治体もおかしいと思うよ
施設や車両の稼働率が上がるわけでもないのに駅建設や線路付け替えなんかも無謀だと思う

それよりもハイブリッドノンステップバス5台ほど購入して何往復もさせたほうが金の使い道としては正しいし
北勢線使わなくなった利用者が再び利用したとしても黒字になるとは思えないし

3両のミニ電車が1時間当たり上下合わせて4本しか走らない鉄道の稼働率は他に比べ比較にならないくらい低いのに
券売機とか改札機とか維持費用で同じくらいコストかけていたら黒字になるはずなんてないし
マニア連中がいなかったとしても黒字は無理だし、マニアを排除できるほど恵まれた経営環境でもないと思う


まず最初に税金を注ぎ込んでハードの更新をやってしまったのも間違いだと思う
それまでの地元に根付いていたかも知れない愛着までも壊してしまいかねない刷新のたぐいは
一度始めたら変え続けないと利用者からは飽きられるし、事実リニューアル終了で利用客は伸び悩む

セメント会社や自治体からの資金無しで運営できない鉄道会社の社長にビジネスは無理なんだと思う
切符販売や広告収入の範囲拡大もその気になればできたと思うし俺なら駄目でもしつこくやり続ける
最初に設備投資するみたいな愚の骨頂はやらない

三岐線暁学園−山城間で堤防が朝明側のやばい事になっているので数日間運休？

http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/menu70168.html

三岐線完全ウヤ

鉄橋が僻んだって案内されて北勢線で振替案内された

>>688
なんで嫉妬深い鉄橋？

>>688
○ 歪む (ゆがむ)
× 僻む (ひがむ)

>>689
それは「妬む(ねたむ)」

三岐線被害状況

暁学園前−山城間
川の中右ほどに有る堰の上流で堤防が100mほどに渡って洗掘され、道路面もガードレールに沿って長く亀裂が入っている
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=35.033726,136.598591&spn=0.002012,0.004801&sll=35.046843,136.565591&sspn=0.05346,0.084154&gl=jp&vpsrc=6&brcurrent=3,0x60039186ba59e19f:0x860222dcb404ac2a,1&t=k&z=18

保々−北勢中央公園口間
朝明川橋梁　この画像のちょうど真ん中付近の橋脚1脚が河床洗掘により上流側に傾いている　橋梁部で80cmほどレールが上流にくの字に曲がっている
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=35.052839,136.564082&spn=0.001006,0.002401&sll=35.046843,136.565591&sspn=0.05346,0.084154&gl=jp&vpsrc=6&brcurrent=3,0x6003937fdcc76485:0x3875f6c51c796dbe,0&t=k&z=19


暁学園前−山城間は堤防の補修がある程度終われば明日にも列車の運行が可能と思われる

朝明川橋梁は取付道路が狭い事と渇水期(11月以降)に入らないと河川工事が出来ない為、今年内の運転再開は不可能かと

三岐のHPによると明日の運転は

http://sangirail.web.fc2.com/index.html
＞近鉄富田駅−山城駅間は電車、山城駅−三里駅間は代行バス、三里−西藤原間は電車

となっているので北勢中央公園口−三里間でも被害が出ている可能性あり(宇賀川橋梁か？)

確認
被害は保々-北勢中央公園口間だが信号関係で北勢中央公園口−三里間に列車が入れないので保々-三里間で代行バス
信号工事が完了した代行バスは保々-北勢中央公園口間に短縮かと

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/23.9daiko1.htm
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/23.9daiko1.pdf
＞三岐線 バス代行輸送のお知らせ
＞台風による大雨の影響で、保々-北勢中央公園口駅間の橋梁が損傷したため、長期間のバス代行輸送を
＞予定しております。お客様には大変ご迷惑をお掛けいたします。鉄道電気設備の復旧工事の関係上、代
＞行輸送区間が時期により変更となります。直近の予定は以下の通りとなります。

というわけで
貨物は年内完全ウヤ。


年内ウヤで終われば御の字でしょうね。
三岐貨物は重量貨物だから直してすぐの再開は難しいんじゃない？

>>693

バスなら自社で賄える？　不足しても、ご近所（三交、八風）から応援可能か。

トラック代行だと、その辺の軽トラじゃ無理だし、ダンプ走らせるのはある意味無謀。
必死で修復、徹夜で突貫かも。

突貫工事しても貨物は無理。

船で運ぶような大量のセメントはしばらく無理だから他工場から調達だろう。

藤原工場にしても三岐にしても大損害。

超赤字の北勢線にかまけてかろうじて黒字の三岐線をほっとくからだ。

三岐線の年間収入は旅客5億、貨物6億
旅客の方は代行バスで何とか維持できても貨物の方は無理
仮に4カ月運休すると損失は2億円
これに橋の復旧費用が1億以上掛り、バス代行の経費も
とても北勢線に回す金はない
北勢線の廃止か三岐線ともども運賃の値上げか

まさかとは思うが、もしこれを期に貨物廃止になったりすると保々以遠廃止もありえるな。

>>697

例え区間廃止にしてもデンソーやいなべ総合があるから三里までは走ると思う。
貨物の運休は確かにデカイ。
例えの話だがトラックや別のルートができてしまうと貨物廃止もありえる。

トラック輸送も以前から平行してやってる

長期の利益とコストをちゃんと計算した上で、鉄道を復旧するかどうか中の人は考えてるよ

今回のような豪雨が1回で終わるみたいなことは考えない方がいい
復旧するなら線路を高台に移転させた上で無橋脚の長大な1スパンの橋にする必要がある
それはそれで新しい名所になるかもしれないが、三岐の判断に期待するよ

>>698
デンソーの客なんて元々微々たるもの。いなべも３両がいっぱいになることはない。
保々までは高校は暁、桑西、朝明があるし、団地も保々〜富田に片寄っていて通勤通学も多い。

せっかく長期運休するんだから両脇の土手を目一杯盛り上げて
藤原の良質なセメントでこねあげたコンクリブロックで頑丈に補強した上で

橋台もご自慢のセメントでM10にも耐えうる大型のものを構築し
そこへ貨物の重量にも耐えうる世界最高水準の無橋脚橋梁を建設すべきである
これは義務である

ああ、そーですねw

9月8日（木）〜当分の間　　近鉄富田駅−保々駅間は電車、保々駅−梅戸井駅間は代行バス、梅戸井駅−西藤原駅間は電車
大安から梅戸井まで乗るだけなんだけどそこから乗換とか
めんどくさ！！！

で

鉄道営業法　（明治三十三年三月十六日法律第六十五号）

　　第二章　鉄道係員

第二十二条 　旅客及公衆ニ対スル職務ヲ行フ鉄道係員ハ一定ノ制服ヲ著スヘシ


>列車の乗務員は乗客の相手をしなければ制服はいらない
制服が必要なのは駅員のみ
それ以外は私服でも可

営業列車の運転は｢旅客及公衆ニ対スル職務｣だろｗ
接客だけが｢旅客及公衆ニ対スル職務｣じゃねーよ
最近のゆとりはここまでアホなんか？

たしかに悲しくなるほど情けない書き込みだった。
朝明川橋梁の損傷姿も悲しくなる。
太平洋セメントに見限られなければいいのだが。

新しい立派な橋作って橋のネーミングライツの買い手を募って建設費用に当てたらどうかね

テレビやラジオの交通情報はどこも紀勢線ばかりで三岐線はスルーだな。

だから？

どうした？

よそからわざわざ来て乗る人は稀だからしかたない

代行バスは動いてるし問題ない

>>713
貨物収入が途絶したら会社的には大問題だろｗ

一般人には貨物の事は関係ないし、興味がない。

橋までたどり着くまでの導線確保してる段階なんだな
それまで橋は完全放置で復旧作業は早くて週明けからか

毎日のように｢今日も三岐鉄道の貨物は運転再開できません｣なんてニュース流れたら面白いけどな〜。
三岐はとりあえず旅客で少ないながら収入あるけど、問題は衣浦臨海。あそこは少なくとも数ヶ月は収入がゼロ。持つかな…。

朝明川橋梁渡れなくなって代替バスが自分所だけじゃ足らなくて
三重交通の応援合わせて10数台走らせたとか

言っちゃ悪いけど北勢線の山田川橋梁が全部流されるか
三岐線の東藤原より西で橋が流されたんだったらな

代替輸送もマイクロバス1台で済むし
そのまま廃止しても影響ほとんどないし

>>718
それなんて名松線

おんぷで拾った

三岐線朝明川鉄橋
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?&id=986807
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20110908175119c535d.jpg
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20110908175205a3265.jpg


比較用　南海高野線（写真クリックで拡大）
http://hashimoto-news.com/news/2011/09/06/6863/
紀ノ川鉄橋レールぐにゃり〜南海高野線開通いつ？

>>720

南海側も大騒ぎになっている。無人化した清水駅に多数駅員配置で臨戦態勢。
橋本−清水間は自社系列でなく、他社の貸切（マイクロバス）で代行。

代行バスダイヤはランダム状態。
昼間の難波発の高野山ゆきの快速急行から先の接続がないという、どうしょうないダイヤになっている。

>>715
このまま貨物がなくなりゃ鉄道そのものが廃止だぜ。
それでも関係ないなら別に良いけどなｗ

貨物列車が走らない三岐線なんて・・

ピクで「去りゆく鉄道風景」てのがテーマになってたけど
ここはまだまだ昭和のままだな
硬券きっぷに日付を入れる機械（名前わすれた）はかなり珍しいものなんだね
そういやとある硬券私鉄でも日付はゴム印だった
車掌が発行する車内券もＪＲならレシートで近鉄は自動改札対応だが
三岐は駅名や金額に穴をあけるタイプ
これが当たり前だと思って育ったから車内端末を見たときは驚いた

ダッチングマシーンだろ。
近鉄名古屋まで買ってけば？

復旧してもらわないと、こちらの身が持たん。
白貨車代行、黒貨車代行。

金にはなるが、体が。

>>717
衣浦は半田埠頭もあるのでは?

>>725
関係者乙です

確かに、いなべ街道とか、専用トラック(名称失念スミマセン)の交通量が増えてますね
ピストン輸送なんでしょうね

>>717
藤原工場以外から四日市港か直でキヌウラあたりに船で持ってきてそこから運ぶんじゃね？
藤原からの陸送オンリーでは無理っしょ

国道３６５の四日市市内の改良が終わったらこれが走る
http://www.youtube.com/watch?v=BOi-7nf1LMQ

>>729

それはガチなのか？
ガチならかなり興味があるのだが・・・

国道を専用道化するのか？
宇部興産専用道なら走れそうだが…

これのバルクセメントトレーラーバージョン
トラクター2台にトレーラー16台
一番後ろに
追い越し注意　全長198.1ｍ
と表示される

>>729
どことも接続しない専用道路化しないとそんなの走れない

http://www.tv-asahi.co.jp/suna/
テレビ朝日系　9月10日（土） 21：00〜
松本清張ドラマスペシャル　砂の器
これの冒頭の重要なシーンに三岐が登場

がんばろう　三岐

>>729にマジレスする奴が居て吹いた

三岐出てきたのかわかんない

セメント貨車は三岐にあるやつ。・・・・・だと思う

R365はついこないだまで大安駅裏の激狭区間が現役だったな

三岐のカマ映ったよ

タキも映った。ただし社名は変えられてた。

ED458
東日本セメント

>>741
わざわざそこまでするのか…

鉄橋復旧祈願age

朝代行バスに乗ると毎回車掌(？)が１人乗ってるけど若いやつで声をほとんど出してないやつがいる。

某スレより
北勢線の車両の24両の内、15両がアウト
地元が新車の費用を出さないと廃線決定的

＞ちらっと聞いた話だが、監督官庁が全国の鉄道事業者に対して
＞製造から概ね５０年を経過した車両や基幹部品を使用する車両の
＞定期列車での運転の規制を検討だとか。

内部線は14両の内、6両がアウト
これ位なら近鉄は取り換えれるし、利用者が減っているから
先頭車2両だけにして、ラッシュ時は25分ダイヤに戻す事して増発で対応も可能

忘れてた
北勢線が廃止になったら北勢線の車両もらえばいいんだ

武豊線沿線住民です。
ずっとホキがウヤなので心配してこのスレに来ました。
朝明橋梁の損傷はひどいようですね。
失業していた1年間、毎日のように孫と見ていたので
寂しいです。
早く復旧されることをお祈りいたします。

昼間の西藤原が誘導信号機で入駅になってる
特に面白いわけでもないけど
物好きな人なら一度くらい見に行ってもいいかも

>>745
俺が先週木曜日に乗ったバスの車掌はキモい、じゃなく元気のいいおっさんだった
いろんなのがいるな

>>750
車両が奥に留置されているから誘導信号機を使うわけだね。at西藤原
今までは、深夜しか見れなかったから、ある意味、昼間に見れるのは貴重かも…

そういえば、昔は朝の近鉄富田駅でも誘導信号機を使って入っていたような記憶があるが

なぜ車両が留置されていると誘導信号になる？

西藤原といえば、秋の登山大会はどうするのだろ？？

>>752
閉塞のことをお勉強しましょうね。

７５４優越感の披露はいいから解説しろよ。

「東藤原〜西藤原は同時に一編成しか列車が存在してはいけないことになっているのに、そうではないから特殊な扱いをしている」でいいだろ

>>750
元気なおっさん？
まだ見てないな。
私が乗るときは若い車掌ばっかりだからな・・・。

梅戸井駅の保々方に車止めと架線終端標識が設置されている。
公式ページにも復旧見込みが出てないけど
運転士に尋ねたら「３カ月くらいと聞いています」とのことだった。
太平洋セメントに見限られないか心配になってきた。

>>757
代行バスに車掌って必要なの？
入換作業が皆無で駅係員の仕事確保のために乗っているのかな。

名松線代行バスも車掌が乗っていた
案内上のために入れてるのかな？

三岐のことだから、このバカ高い定期がちゃんと払い戻しされるのか不安になってきた。丹生川〜の3ヶ月定期なんだが、もうｲﾗﾈ

ttp://blog2.kintetsu.co.jp/ekichou/files/203V.pdf
このツアーってやっぱり中止かなぁ・・・
三岐線に興味があって申し込もうとした矢先にこの仕打とはorz

>>758
三岐鉄道は太平洋セメントの子会社だから、復旧するかしないかの最終判断は太平洋セメントがするだろ。

保々〜梅戸井でバス代行してからの列車をなんとかしてほしい・・・・
何で一本後の電車になるんや

>>759
代行バスはあくまで代行運転するだけ（路線免許を持っていない）だから、代行バスの運転手は運賃収受とかできないので、鉄道会社の社員が乗っています。振替輸送は振替先が路線免許等を持っているので、振替元の社員は乗らない。

>>760
ちゃんと手数料取られた上、あなた都合の払い戻し。代行バス運転してるから運休にはならんし、目的地まで行ける。

>>756
残念！

廃止確定

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20110915-OYT8T01197.htm
支援３市町拒否へ
３首長近く個別会談

>>769
>>549があるから14年から東員町に続いて桑名市やいなべ市も支出拒否かと思った
だけど毎年の赤字に>>746の車両取替分合わしたらまた10年で55億円掛かるよ
前回は出したけど今度はどうするんだろうね

>>768
呼んだ？

さあ

>>760
かなりの三岐線利用者が、今回の鉄道不通を契機に北勢線に流れているようだ。
最近は朝の北勢線で今まで見かけなった人をよく見るようになった。

>>771
うちの近所の高校生もその一人
大安駅利用を止めて大泉駅利用に換えた

代行バスは時間がかかるからなぁ

>>763
バカか？
バスが電車と同じ時間で走れるわけないだろ。
両端は両端で定時で走らないと困る。

バスと鉄道の接続保証はどうなっているの？

>>772
三岐線の大安駅利用者が北勢線の大泉駅利用に鞍替え・・・・ね

ということは、三岐線の伊勢治田駅利用から北勢線の阿下喜駅利用へシフトした人はもっと多いだろう。
何せ、伊勢治田駅と阿下喜駅は近いから。

ひょっとしたら、三岐線の西藤原・西野尻・東藤原駅利用者のかなりの数が北勢線の阿下喜駅利用に変更しているかも。

>>775

確か、阿下喜駅前にはロータリーが整備されていて、車での送迎には便利だろうね。

名古屋に行くのだったら、電車・代行バス・電車と乗り継ぐ必要のある三岐線よりも電車一本の北勢線の方が便利だろう。

三岐線から北勢線への転移は当然の流れと思うよ。

>>774
そんな保障あるわけないだろ。
保障してるとこあったら教えてほしいもんだ

>>760 >>765
以下はＪＲの場合だけど、三岐でも多分同じだから参考にしてね。


【定期券の払い戻し】
不要となった定期券は、有効期間が1カ月以上残っている場合に限って払いもどしいたします。
この場合の払いもどし額は、発売額からすでにお使いになった月数分（1カ月に満たない日のは数は1カ月とします）の定期運賃と手数料210円を差し引いた残額です。
ただし、払いもどし額がない場合もあります。
払戻額＝定期券発売額−使用済月数分の定期運賃−手数料210円
（例）4月1日から9月30日まで有効の6カ月定期券を8月20日に払いもどす場合。
払戻額＝6カ月定期運賃−（3カ月定期運賃＋1カ月定期運賃×2）−210円
上記にかかわらず、買い間違いなどのやむを得ない理由により定期券が不要となった場合は、有効期間の開始後3日以内に限り、発売額からすでに経過した日数分の往復普通運賃と手数料210円を差し引いた残額を払いもどすことがあります。
払戻額＝定期券発売額−（経過した日数×往復普通運賃）−手数料210円


【定期券を区間変更する場合の払い戻し】
定期券の区間変更はできません。新しい区間の定期券をお求めいただき、古い区間の定期券は払いもどしをいたします。
この場合の払いもどし額は、発売額からすでにお使いになった旬数（1旬に満たない日のは数は1旬とします）に定期運賃の日割額を10倍した額を乗じた額と手数料210円を差し引いた残額です。
旬とは、1カ月を3分した10日を基準とする単位です。なお、1カ月の日数が30日でない月の月末を含む場合は、1旬が10日となりませんが、実日数にかかわらず１旬とみなします。
（例）6月7日から1旬とは6月16日まで、7月25日から2旬とは8月14日まで、2月21日から1旬とは2月28日または2月29日まで
払戻額＝定期券発売額−（使用した旬数×定期運賃の日割額×10）−手数料210円

三岐線から北勢線に定期券を変更する場合は、上の【定期券を区間変更する場合の払い戻し】に当たると思うよ。
従って、払い戻しも月数ではなく旬数で行われるのでお得というわけだ。

実際に昼間の梅戸井以北はガラガラだよ
保々の駐車場は満車
社員用スペースも開放しているみたい

三岐線⇒北勢線の定期券を変更がこんなにお得にできるとは知らなかった。
みんな、どんどん北勢線利用に変えるといいよ。

>>777
以前にも土砂流出で一部不通でバス代行になったことがあるけど（確か2日間で復帰）
その時は、朝方はそのまま走らせたのか通常通りだったけど昼間は接続させてたためか列車によっては15分程の遅れになった
今回は接続は諦めただろうけど

保障は…名松線ではするだろｗ

>>781
僕は、伊勢治田駅〜近鉄名古屋駅の連絡定期を
阿下喜駅〜名古屋駅に変更した。
近鉄の駅で>>778のような取り扱いをしてもらった。

北勢線が思ったより便利ということを体感したから、
これからずっと北勢線を利用することに決めたよ。

今まで三岐線使っていたのは三岐線の方が早くて便利だからだろ
本数も三岐線も多いし
三岐線復旧しても北勢線使い続けるつもり？
復旧したらまた三岐線使う事になるからそれ考えて定期変更したり次の定期買った方が良いよ
紀勢線も1ヶ月で復旧するみたいだし

>>783
確かに阿下喜から名古屋方面に行くなら北勢線のが便利かも知れないな。

西日本からアクセスの人

数日前から北勢線叩きに必死でつねwww

桑名での乗換が手間だけどね。

名古屋に行くのに
三岐線は事実上近鉄名古屋線しか選択肢がないが
北勢線は近鉄名古屋線とJR関西線の２経路選べるのが大きい
JR関西線は運賃安いし、新幹線との乗り継ぎも便利

あの長い道のりを歩くのが嫌だ。
夏は暑いし、冬は寒い。風雨の激しい時は濡れてしまう。
富田のドアtoドアはやっぱりいい。

いまは代行バスだからその便利さもないけどね。

今まで話題となった、大安・伊勢治田・大泉・阿下喜駅〜名古屋駅までの運賃の比較（大人運賃・JRの通学定期は高校生運賃）

北勢線大泉→近鉄名古屋　普通運賃770円
　通勤１カ月29760円　３カ月84830円　６カ月160710円　　通学１カ月14350円　３カ月40910円　６カ月77490円

北勢線大泉→ＪＲ名古屋　普通運賃670円
　通勤１カ月23420円　３カ月66750円　６カ月120580円　　通学１カ月15080円　３カ月43010円　６カ月81460円

三岐線大安→近鉄名古屋　普通運賃960円
　通勤１カ月34910円　３カ月99510円　６カ月188520円　　通学１カ月16150円　３カ月46030円　６カ月87210円

---------------------------------------------------------

北勢線阿下喜→近鉄名古屋　普通運賃890円
　通勤１カ月33910円　３カ月96650円　６カ月183120円　　通学１カ月17000円　３カ月48460円　６カ月91800円

北勢線阿下喜→ＪＲ名古屋　普通運賃790円
　通勤１カ月27570円　３カ月78570円　６カ月142990円　　通学１カ月17730円　３カ月50560円　６カ月95770円

三岐線伊勢治田→近鉄名古屋　普通運賃1000円
　通勤１カ月36660円　３カ月104490円　６カ月197970円　　通学１カ月17150円　３カ月48880円　６カ月92610円


通勤定期の差は歴然　
特に通勤定期代が会社持ちであっても、その費用はその通勤費支給を受けた人の所得とみなされて課税対象になるから、安いに越したことはない。

>>787 >>789

三岐鉄道北勢線（西桑名駅）の乗継の円滑化
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Aid/aid-urbanChange.html

>>784
本数は区間にもよるが北勢線の方が多い
接続が悪いが…

>>791

計画はあるけどね。

>>790
沿線住民の税金のおかげです

>>794
三岐線で名古屋へ行くには、わざわざ南の方（富田）を回り込んで行かなければならないので、単純に乗車キロが増して運賃が高くなるだけのことだが・・・
三岐線も北勢線も同じ会社が運営しており、運賃の賃率は一緒

>>792
特に、西桑名〜楚原の区間に限ると、夕方から夜にかけては約15分ヘッドの時間帯がある
一方の三岐線は30分ヘッド
学校や仕事に行くときは、ある程度時間を決めて特定の列車に乗るけど、学校や仕事から帰るときはその日によって終わる時間がまちまちだから、電車の本数が多い方が有難いと思うけど

そもそも同じ賃率なのが税金投入のおかげなのだが。三岐線は黒字。北勢線は年４億の赤字。

>>784
いままで北勢線なんて眼中になかったが、いざ使ってみると便利だったというのが本音の感想なんだよ。
所要時間はあまり変わらない。
運賃は安い。
車で大泉まで出れば、帰りの電車の本数も多い。
などなど

西日本の部外者から、くだらん忠告なんかしてもらわなくて結構！！

そうやって客が増えすぎても困るのが実情。座れない、冷房(一部)ない、せまい、接続悪い。



って名古屋直通バスの便利さに気づくわけだ。

>>786,797
西日本って箱根より西は全部西日本なんだが？

北勢線は楚原から西は1時間に1本、三岐線は1時間に2本だから
三岐線の復旧を見越して定期を買った方が良いと書いただけで北勢線叩きになるのが不思議
わざわざ関東・甲信越から書き込んで786はよっぽど心が歪んでいるのか

>>798
もうひとつ加えると北勢線は冷房が付いていても全然効かない
夏になると北勢線の暑さから三岐線に戻りたくなるよ

>>796
北勢線運賃2倍にしないと採算合わないんだね
でもそうすると790の計算も変わってくる

>>799
いやあ、関ケ原だろ
糸魚川-富士川でもいいが

まあ、とにかく、この災難で三岐線から北勢線や高速バスに客が流れて、三岐線の開通後も流れた客の一部は三岐線には帰って来ないというのが妥当な見方だろう。

皆さん、定期券の話に終始しているようだけど…
普通切符（定期外）の旅客はもっと三岐線→北勢線に転移していると思うんだけど。
定期券みたいに経路変更にしがらみは無いしね。

ちゅうか歪んだ橋の横辺りに仮設のホーム設けて
バスで大長駅とピストン運動した方が混乱少なそうだけどな

一時的に畑の土地借りればバスも転回できそうだし
30km/hで運転すりゃ信号や踏み切り無視して動かしても大した問題じゃない

大長駅、それどこ？？

橋の歪んだ現場を見て貰いたいのだが、ショベルカーや軽トラックが何とか入れる程度の農道があるだけで、仮設駅など出来る場所ではない。
それと、保々駅から案外近いから、わざわざ仮設駅を作るまでもない。

それと、仮設駅や、単線だけの北勢公園駅での折り返し運転には、信号的に無理がある。
梅戸井〜保々間のバス代行は、やむを得ないでしょう。

工事には、半年かかるようですが、、、。

貨物列車代行の、三岐通運や庸車らしきトラック等が、いなべ川両岸の道路を頻繁に走っている昨今。

>>804

大長＝北勢中央公園口

>>575・576あたりの議論が再燃してるようにもみえるが
一方が無くなればもう一方に客が流れるということが実証されたわけだな

>>804
大安（過去に定期列車）・西野尻（西藤原周辺で土砂崩れ）は折返し運転してたよ
トラック地獄は嫌やなあ

9月16日付けで以下の情報が・・・

鈴鹿の山を歩こう　秋の登山大会中止のお知らせ
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/23tozan/23tozan.htm

2011年秋のハイキング情報を一部変更しました
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/23tozan/hik11au2.html

10月・11月の登山大会はすべて取りやめ
10月・11月のハイキングで北勢中央公園口駅〜西藤原駅が発着のものは、すべて近鉄富田駅〜保々駅が発着のものに変更
少なくとも>>784の紀勢本線のように１か月で復旧するということは、三岐線ではあり得ないみたいね。
３か月以上はかかると見た。
>>804では半年とあるが・・・

>>802
定期外旅客はすでに北勢線が三岐線を抜かしているよ



中部運輸局ＨＰより
平成21年度の数字

三岐線・近鉄連絡線（西藤原〜富田/近鉄富田）全27.6km
通勤定期 77.9万人　　通学定期 171.5万人　　定期外 71.8万人　　合計 321.2万人

北勢線（西桑名〜阿下喜）20.4km
通勤定期 60.3万人　　通学定期 89.5万人　　定期外 72.2万人　　合計 222.0万人



定期外については、平成22年度はこの差がさらに開いて、平成23年度はもっと差がつくのかな？

通勤定期についても、平成23年度は北勢線が三岐線にかなり肉迫すると予想。

でも、通学定期は三岐線の暁学園関係の利用が多いためか、大きな差がついているけどね。

>>808
27.6kmある三岐線・近鉄連絡線と20.4kmの北勢線を単純に比べてもねぇ
27.6km÷20.4km＝1.35
従って、三岐線が北勢線の1.35倍あってやっとタイ（イーブン）の状態

北勢線の通勤定期：60.3万人×1.35＝81.4万人＞77.9万人（三岐線の通勤定期）だから
よって、実質的には
北勢線の通勤定期利用は三岐線の通勤定期利用を若干上回っている
北勢線の定期外利用は三岐線の定期外利用を大幅に上回っている

>>804
川岸を埋め立てて重機が入れる道作ってるだろ
あれと同じように畑を埋め立てて仮設ホームとバス待機スペース作れば良いだけだと思うが

借りた畑を返すときに原状回復すりゃ良いだけだし、
保々の駅前は道が狭い上に代行バスと通勤・送迎の車と通学中の児童生徒が入り乱れて危険すぎる
間違いなく事故が起きると思うよ

もともと三岐線は貨物主体。旅客はついでだから。

>>811
ついでか知らんけど、利用してる俺ら沿線住民は有難いけどねぇ…。
早期復旧して欲しいよ…。

>>806
逆に２路線（三岐線と北勢線）があったから、三岐線がこんなひどい目にあっても、混乱がこの程度で収まっていると見るべきではないのか？
三岐線のかなりの客が他に流れたので、ラッシュ時の代行バスもこの程度で済んでいるのではないかと
現に、代行バス輸送をやっている今では、朝の保々→近鉄富田の区間ですらガラガラだし
これが、被災前の客数が来ていたら代行バスはパンクしているよ

>>791
それ、何年も前から「計画だけ」で動きが全くないんだけど、実現の見込みあるの？

三岐線ガラガラだ
朝のラッシュ時でも座れる

今日は何の日？ふっふ〜

OD451が車庫から出てる。

http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001109260003
「３次補正　可能なもの計上」民主・岡田氏
2011年09月26日

　民主党の岡田克也前幹事長が２５日、幹事長退任後初めて地元入りし、台風１２号の被害で一部バスによる代行輸送を続けている三岐鉄道を視察した。
岡田氏は「３次補正予算に可能なものは積み上げていく。台風１２号への対応を入れることはコンセンサスがあると思う」との考えを示した。

　三岐鉄道によると、四日市市西村町の朝明川にかかる橋の橋桁が増水で傾き、復旧には数億円かかる。
同社は年内の運行再開を目指し、国や県、市町から復旧費用の半額が交付される鉄道災害復旧事業費補助の適用を国土交通省などに求めている。

　補助の適用を求められた岡田氏は「通学の学生や太平洋セメントの輸送に支障が出ている」と、早急な復旧の必要性を認めた。

http://www.isenp.co.jp/news/20110926/news01.htm
台風被害、岡田氏が視察　朝明川橋梁　「３次補正で対応」

【台風12号による豪雨で被害を受けた「朝明川橋梁」について、三岐鉄道の担当者から説明を受ける岡田前幹事長（左から３人目）＝四日市市市場町で】

　民主党の岡田克也前幹事長は二十五日、台風12号による豪雨で被害を受けた三岐鉄道三岐線の朝明川橋梁（きょうりょう）（四日市市市場町）を視察した。
復旧費用について、同社が国や地元自治体からの早急な補助を求めたのに対し、岡田前幹事長は「第三次補正予算の中で、しっかり対応していきたい」と述べた。

　岡田前幹事長は、豪雨で橋脚部が傾いたり、線路が曲がるなどの被害が出た同橋梁の状況を同行した日沖正信、水谷正美両県議らと共に見て回った。
同社の日比義三社長らから、保々―梅戸井駅間で不通状態が続いているほか、被害額が数億円に上ることや、本年度内の完全復旧に向けた工事計画などについて説明を受けた。

　また同社が、復旧費用の半額を国と地元自治体で折半する「鉄道災害復旧事業費補助」の早期適用を要望すると、
岡田前幹事長は、同補助の政府予算額が毎年、全国で一律六千八百万円と決まっていることから、
今回の台風被害への対応では「全国的には足りないのではないか」とし、「三次補正の中に入れないといけない」との考えを示した。

　岡田前幹事長は視察後の取材に、「三次補正の中で台風12号の対応を入れるのは大切。通学の学生やセメント輸送にも支障が出ているので、早く対応していきたい」と話した。

中日新聞記事より抜粋

【略】
　三岐鉄道によると、復旧事業費は数億円規模に上り、国や県と補助の適用を協議中。
年内の仮鉄橋による運行開始と、年度内の完全復旧を目指している。

北側の高台から保々の手前まで高架並の土手構築して台風にやられないもの作れよ
復旧しても来年また流されたら意味ねぇじゃん

土手のかさ上げ用の土なんか藤原からいくらでも持って来れるんだから運休している間に線路改良すべき

取り敢えず復旧オメ
見通しが立った事で定期客にとっても代替ルート（北勢線）どの期間の定期を買えば分ってひとまず安心

それにしても普通になった時の三岐線と北勢線の対応の違いはすごい
北勢線はバスも含めて臨時ダイヤHPに載せているのに三岐線は臨時ダイヤ無し
バス代行区間でどのくらい時間が掛るかも書いてないから予定が立てにくい

バス代行が保々-北勢中央公園口なら5分で行ける
乗り換え時間合わせても余裕持たせても20分あれば十分
せっかく貨物が無いんだから大八知と丹生川で交換で30分間隔の等時ダイヤ作ればいいのに

等時ダイヤ案
下り
近鉄富田→大八知→保々　→　代行バス　→　公園口→丹生川→西藤原
0：14　→　0：18　→　0：30　　0：35　→　0：40　　0：51　→　1：03　→　1：17
0：44　→　0：48　→　1：00　　1：05　→　1：10　　1：21　→　1：33　→　1：47
上り
近鉄富田←大八知←保々　←　代行バス　←　公園口←丹生川←西藤原
0：23　←　1：18　←　1：06　　0：55　←　0：50　　0：45　←　0：33　←　0：20
1：53　←　1：48　←　1：36　　1：25　←　1：20　　1：15　←　1：13　←　0：50
（日中　名古屋行きの急行に5〜8分で接続）

http://mainichi.jp/area/mie/news/20110926ddlk24040068000c.html

台風１２号：岡田・民主前幹事長が視察−−四日市市　／三重


　民主党の岡田克也前幹事長は２５日、四日市市を訪れ、台風１２号の豪雨の影響で、甚大な被害が出た三岐鉄道を視察した。

　視察したのは、三岐線の朝明川に架かる鉄橋で、同川の増水で橋脚が傾き、線路が曲がった状態になった。このため、保々駅と梅戸井駅間はバスによる代行輸送を行っている。

　同社によると、復旧には数億円が必要で、第３次補正予算での対応を求めたという。岡田氏は、朝明川の岸辺で、日比義三社長らから鉄橋などの説明を受けた。

　岡田氏は３次補正について「可能なものは具体的に積み上げていくことになる」と述べた。【加藤新市】

〔三重版〕

>>822
ダイヤ改正は戻した時に困る。バスの時間は朝夕は渋滞で読めない。北勢線は行政がかなり深い所まで関わっているが、三岐線には関わりない。


北勢線が運休になるとすぐに三岐線に振替になるが三岐→北勢線には振替はない。
税金で動いている北勢線と民間企業な三岐線では違いすぎる

結局、会社は同じでもまったく組織も設備も対応も条件も違う。

>>826
それはあるな
北勢線は腐っても元近鉄だし
三岐線は昔からのやり方だし
違ってくるだろうな

近江鉄道はグループだからわかるが、どうして三岐は西武のお下がり車両ばかりなの？

安かったんじゃないの？
お手軽２両たくさんあったし。改造もしてくれるし。

セメント工場の絡みじゃね？

>>829
西武の運んでいたセメントは三菱系

昔、国鉄かJRから廃車予定の103系を買おうとして吹っかけられてやめたと言う話を又聞きで聞いた事がある

今年は雑草が多くて線路わきの彼岸花が目立たない

雑草？　社会の汚物たる撮オタならこれくらい当然

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=youtube_gdata&hl=ja&v=iS8kZFIdqgE

11月復旧予定
定期はそれを見越して買うように
それまでの代行バスを含めた三岐線ダイヤ発表（所要時間63〜70分）

http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/23.9daiko3.htm
平成23年10月3日三岐線運行時刻
一部改正のお知らせ
三岐鉄道株式会社

　平素は三岐鉄道をご利用いただき、誠にありがとうございます。
　9月初旬の台風12号による豪雨の影響で、保々〜北勢中央公園口駅間の朝明川橋梁が損傷したことにより、保々〜梅戸井間で長期にわたってバスによる代行輸送が続いており、お客様に大変ご迷惑をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。
　当社では一日でも早い全線開通に向けて、安全に配慮した上で復旧作業に全力を挙げて取り組んでおり、現在のところ運休区間につきましても11月中に列車運行を再開する見通しとなっております。
　 さて、道路事情をはじめとする諸般の事情により、列車代行バスの運行経路を一部変更するのに合わせて、電車とバスの乗り継ぎ利便を改善するため、来る平成23年10月3日(月)より列車運行時刻を一部改正いたします。
　 引き続きお客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、、何卒ご理解ご協力をいただきますようお願い申し上げます。

夕方の上りの接続なしとか何だよ・・・

いらんだろ。

東藤原〜西藤原間の列車が間引かれ、一時間に一本の運行に…

需要ないからいいか？

同区間廃線フラグか？

東藤原より山奥なんて、なくなっても誰も困らんだろ

まだ画像がないが軽便の路線でVVVF回収ブレーキ付きの新型車2両が10月から試運転と調整を初めてその後営業運転に移るらしい
どこの路線かは不明だが黒部はもうシーズンも終わりで今頃入れないし近鉄も今年内部線に新車を入れる計画はない

その記述だけじゃ、旅客車じゃない可能性もあるってことだな
国内とも書いてないし

前スレに有ったこれか？

【三岐線】三岐鉄道スレPart12【北勢線】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271164791/497-510

>>837
東藤原⇔西藤原間を半分運転しないことによって時間稼ぎをするんだろう。
東藤原到着列車が一本前の西藤原発時間に東藤原を折り返す事によって早くなり、代行バス区間の時間を稼ぐ。

ということじゃないか？

>>841
内部線ならスレ違いだな

>>839
ちょっと調べたら黒部は春先に新型客車6両入れてるね
もし黒部だったら同じ時期に入れているはず
近鉄はないし、だとしたらやっぱり北勢線？
とすると代わりに廃車になる車両が出る
15ｍ車2両だから同じ輸送力なら11ｍの旧型3両が廃車
旧型で冷房出来ない車両となると200系が廃車かな

北勢線に新車を入れるとしたら北勢線を廃止する気はないと言う事になるね

>>839
黒部だよ。機関車2両。
ソースは富山新聞。

北勢線に葬式鉄があふれるのかとオモタ

15m車2両だとちょっとラッシュ時の輸送能力が足りない気がする。
でも15m車4両にするとホームからはみだしそう。
黒部渓谷鉄道はお金があっていいなぁ。
コンクリート枕木まで使っていて超うらやましい

http://www.47news.jp/localnews/toyama/2011/09/post_20110929101855.html
ググったら黒部の新車の画像あった。帯のＶ字がビスタカーみたいだ

機関車2両に客車6両を同じ年に新車にするなんて黒部は金持ちだな
機関車2両だけで4億円
赤字続きの北勢線に新車はやっぱり無理か

そりゃ黒部はダムの維持っていう重要な役割あるからな。

代行輸送ってテレビに出てたけどなにがあった？

ムショ帰り乙

ムショでも新聞とテレビのニュースくらいは見られるけどな

俺はムショ入った事ないからわかんねーや。

このスレで本当にムショ入った人っている？
以前ラジオ番組板でひとりいた。

黒部峡谷鉄道　新型機関車主要緒元
全長：6,900mm　全高：2,730mm　軸輪径：860mm
制御方式：VVVFインバータ制御方式、回生/発電ブレーキ付

ttp://webun.jp/_images/knpnews/20110929/46330-1.jpg
ttp://release.nikkei.co.jp/attach.cfm?attID=0293039_01.jpg

＞軸輪径：860mm

黒部の新車の緒元
路面電車はレールの幅が広いので高床式の都電でもモーターの直径を抑えて軸輪径は660mmにできるが
軽便はレールの幅が狭いのでその分モーターの直径を大きくしないとダメで軸輪径は860mm必要になるのか
軽便の車両限界が3200mmで床の高さは1150mm位になるから室内高さが2ｍも取れない
北勢線の新車期待したけど無理だな

モーター出力40kwでいいんだからダイレクトドライブなら余裕だろ

ダイレクトドライブって
ＪＲ東ですら開発に失敗しているのに

>>858
吊り掛けをダイレクトドライブにしたら低くできるのか？

>>857
日経の、出力とか出てないけど、機関車で860mmだと小径な方だな

ナロー向け電車は、LRVの車体装荷直角とか応用出来んかね…
あれってモーター自体、バックゲージ間に収めないし、
超低床としてはモーター部の床が高くなるけど位置の自由度は高く、
運転席の下に収めるとかで上手く処理している
ここの場合、別に低床でもないし

黒部の既存車は42ｋｗ×4
出力上げる必要性が無いから同じ程度かと
北勢線270系は38ｋｗ×4

＞吊り掛けをダイレクトドライブにしたら低くできるのか？
車軸に取り付けるのではなく車輪そのものをモーターにすりゃ良いんじゃね
1モ−ター当り10〜20kwくらいで

＞出力上げる必要性が無いから同じ程度かと
酉の321系のように回生ブレーキ性能と故障時のバックアップ機能を高めるために1機当りの出力は増強すると思うよ

その昔、「垂直カルダン」なんていう変態的な駆動方式があってじゃな
「直角」じゃなくて「垂直」ってとこに注目じゃ

>>864
めったに乗れないので随分前の記憶だが、床に塞いだ跡が有ったよな？

>>857
これで車両問題解決
黒部の機関車の片運化バージョン＋客車3両のプッシュプル
全長6.9ｍ＋15.6m×3＝53.7ｍ
機関車1両2億円＋客車1両1億円×3両=5億円
今も一番端にM車でT車3両つないでいるんだからプッシュプルみたいなもんだし


三岐線　昨日朝明橋梁の近くを通ったら川にクレーン車が来ていたりして工事の準備をしていた
予定通り11月復旧か
北勢線で振り替えしてる奴　定期は1ヶ月にしといたほうがいいよ

古いシステムで作ればいいでしょ。モ277のコピー。モーター二個仕様先頭車と中間電動車の二両ユニットで重量問題も解決。

>>867
軽便の需要が無いのでもうとっくに部品メーカーの生産設備が無い

日本の部品メーカーは絶滅したって事？
ご冗談を。

>>869
部品メーカーが直流用モーターの生産設備も需要のない軽便電車対応の生産設備も処分した
モ277のコピーを作ろうとしたらそのための設備投資の費用も負担する必要があるので1両がいったいいくらになるか判らない

鉄ピクのツリカケ特集で、ナローの代替方式は有るかってケーススタディに北勢線が使われてたな
曽根教授の記事だったか…
その中では製造どころか部品もそろそろって前提だったような

>>857
床面高は車輪径＋140mmで行けるよ。

>>871
そう言えばそんな記事あった
生産設備も無いし技術者もいなくなったから軽便で電車はもう無理だとか

>>873
じゃあ将来どうするの＞北勢線？

あれだけ改良したからには存続でしょ？

>>874
機関車は作れるから>>866の方式で

ageてしまった

実績のあるモ277の発展系以外はあり得ないな。それに作れないと言うのも眉唾モノ。別にモーターを輸入してもいいんだよな。三相交流でもいいんだし。

もともと製造数が少ない軽便鉄道にそれ専用の生産設備があったとも思えないが

価格度外視すれば何でも作れるだろうけど

>>872は、小出力のツリカけ式を請け負う電装メーカーが無い事から出て来た話
再生産の可能性検証からレア方式まで、幅広に検証してた記憶
最終的にはLRVみたいなゲージの影響が少ない車体装荷式も国内生産されてるし、
なんとかなるんではないかと

もともと云々で言えば、最近の変化はハコの方も影響大きいんだが、
たとえば車両製造工場が少数多品種から、
車のようなライン生産に近い（まんまじゃない）へ変化したことかと
自社規格車体と新幹線以外は、よっぽどのロットじゃないと請け負わない
ってメーカーが出て来たでしょ
小ロットは逆に激高になってて中小ユーザーが独自新車はますます厳しい
国産LRVなんかは新潟とかが少数でやってるが、それでも単価が高いよね

実際の所は、高速化対応も冷房化も延命宣言のような物だし
業界3位規模なのにフットワークが軽いというか、カスタマイズ力が高いw近車が有るし
近鉄が四日市の処遇を決めるまでは様子見なのかね？

ボディーをアルミで作れば軽くなって全車冷房化ができる。
あとは動力がなんとかなるまではＭ車だけ今の足回りを
転用しておけばいいんじゃないかな

茶屋川橋梁壊れた時点で止めときゃよかったのに。

新車を単行にすれば多少高くても出費抑えられるしな
ラッシュ時は簡素なトロッコでも引かせれば輸送力も確保できる

阿下喜に置いてある赤い電車と同じようなので良いよ

>>881
＞ボディーをアルミで作れば軽くなって全車冷房化ができる。

三岐にアルミ車保守するスキルが無い


＞あとは動力がなんとかなるまではＭ車だけ今の足回りを
＞転用しておけばいいんじゃないかな

補修用の部品が手に入らない

　北勢線にアルミ車をとか言うのが出てきたと思ったら、それを「三岐にアルミ車保守するスキルが無い」と
全力で否定すんのが出てきたりとか、なかなか愉快ですな。

頑なに現状維持に固執する鉄オタは多い
ただそういうのに限って実情を詳しく知らないにわか儲だったりする場合も多い

>>855
そう言えばステンレス車の中古走らせている中小私鉄はいくつもあるが
アルミ車の中古走らせている中小私鉄は思い浮かばないな

アルミ車を新車で導入した中小私鉄もあるんだが
そしてそのアルミ車が廃線で放出され、それを買って永年使い続けた中小私鉄も。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E9%89%84%E9%81%936010%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

これだろ
試作要素の高い初期のアルミ車
今はアルミの中古車走らせている中小私鉄ないだろ

まあ、設計費用一つ見てもアルミは無いと思う。製造が近車以外となっても実績あるモ277のお面を変えたものに落ち着くだろ。
台車もモ277そのままか、あるいは部品の都合で部分的な変更を施した仕様。
モーターはこの台車に収まる事が選定の大前提。制御方式はそれにより左右される事もありうる。
新機軸は止むを得ない場合に限り、そしてその数は恐れるほど多くはないと思うよ。
そして同時に何両分が部品を作って既存電動車の更新を行うと思う。理想は全ての電動車の心臓部を向こう数十年間メンテナンス可能な状態にレベルアップして統一する事。
別に抵抗制御でも維持できると思うよ。

＞別に抵抗制御でも維持できると思うよ。

産業・鉄道用の直流モーターの生産ラインが残っていない

いずれにしろ高速化対応（使うの？w）や冷改経費の償却後でしょ

くどいかもだが、足回りは車軸方式の国産低床LRVの、
車体装荷式直角カルダンを最有力に推すよ、いや妄想するよ
車輪間にモーターが挟まらないから、低床通路の制約も無い高床車なら短軸化が容易
なので方式自体はLRV輸出を狙ってる各社のカタログ品に準じる事になる
仕様の範囲内のカスタマイズ
もともと小径車輪
電装関係もメーカーが進行形で供給中
E233ファミリーのような量産効果は期待出来ないが、
レトロ技術の少数復刻よりははるかにマシだからね

>>891
別に制御方式は何でも構わないんだが。

そこまで譲歩したとしても、メンテナスなどで一定の需要は続いている。
作ろうとすれば作れる。ただ大手メーカーの製品ラインアップから消えただけ。
中小企業舐めんな。

ホント車体構造から台車、制御方式まで何でも構わないんだが、新車が造れないと言う意見だけは同意出来ないな。電気機関車にする必要はない。

造ろうと思えば造れない事は無い。金の問題だよ。

>>893
否定だけの意見にツッコミたいのは分かるんだけど
歯車から削りだせば何でも作れるとかレベルだと対極側の極論だし

その場合の大手が東洋、三菱、東芝、日立、富士あたりの実績あるところとして
現実問題カーボンブラシなど消耗部品以外が中小から互換品供給された事例がないのは、
鉄道用の駆動機構と組み合わさった上でのモーターは汎用じゃないからですよ
駆動機構でいうとTD中実とWNはモーター構造への影響が小さいが、ナローでは致命的
TD中空軸は狭軌、ツリカケは狭軌以下で使いやすいがモーター自体が特殊構造
数社でカタログ化しているLRV用のは特性、市場背景は上に記した通り
見込めるのは輸出だからゲージはそもそもカスタマイズ前提
まあ路面仕様では現実、メーターゲージまでしか想定してないだろうけど

あの本の話題が一切でてないのなw
速攻でるかと思ってたのに

>>896
何でも造れるから大手メーカー事情などどうでもいい。最初から関わるとも考えてないし。

そもそも、三岐というか北勢線の財政はどうなのよ
たとえ安くできるにしても、その費用すら出ない状況じゃないんか？
地元NPOだかの利用促進活動もほとんど停止してるようにしか見えないし

電機用の台車を使って電車を作れないかな。

車輪径が>>857にある860mmでそれに>>872にあるように+140mm（E721系と同じ）が床面で床面の高さは1000mm
軽便の車両限界高さは3200mmだけどこれは一番高い部分で端の方に行くと低くなっている
天井までの高さが2000mm取れるのは多分車体幅の半分程度
床面高さ850mmの270系でも車両限界の関係で扉の高さが1750mmしか取れなかったから1600mmmmしか取れないので頭をぶつける
通勤や通学の実用に耐えられる車両は多分無理
嵯峨野観光鉄道や大井川鉄道井川線の様に客車の一端に運転台付けたプッシュプルが現実的かと

財政はピンチに決まってる。北勢線ただでさえ年間４億の赤字なのに、さらに三岐本線で橋壊れて代行バス。貨物は全休。
車両新造？代替？ムリムリ。

機関車方式にするのならオーストリアのレールジェットみたいに
ペンデルツーク方式にすればプッシュプル方式より機関車1両分安くなるよ

>>903
プッシュプル(英語)とペンデルツーク(ドイツ語)は同じ物のことなんだけど…
(動力集中、機関車方式で、そのままバック運転も可能なこと)

タダで貰えてメンテ付きならそんな妄想もできるけどね。

>>904
そうだったのか…違うものだと思ってた

>>897
鉄ピクのツリカケ特集、ナローはどうする？の話なら出たがw
内容が今イチ思い出せん
埋めちゃったしw

>>898
手作り一品もの高級車が欲しいんですね分かりました

>>904 >>905
そういや双頭の場合を区別する呼び名はどうすんだろうとｸﾞｸﾞって見たけど…

元々の方を狭義に呼ぶ場合をトップアンドテール（＝ペンデルツーク）と区別したっていう、
Wikipediaの記述くらいしか見当たらないんだけど
英語版のリンクの図を見るとそれは違ってて、904の方が正しい気がする
http://en.wikipedia.org/wiki/Push-pull_train
http://en.wikipedia.org/wiki/Top_and_tail

トップアンドテールは両端動力車で、後ろ側に回った機関車が死重だな
日本のメインラインにはないと書かれてるが、貨物には有るな
で、英語版では元々の片端と新しい前後動力式の呼び分けは無いみたいだ
種類としてLocomotive at one endとか、Two locomotivesとか

一品ものって、当たり前でしょう。
誰が複数両造ったり量産部品でまとめたりする事を期待してるんだ？

これは保守出来ないの一言で済ましたくなる罠w

一体ここには何者がいるんだよ。詳しすぎるだろ。

妄想ばかりしてないで赤字減らす具体的方法でも考えてやったらどうなんだ。桑名市長もなにやら騒がしくなってきたし、補助金出なかったらもたないぞ。

ここで廃止しちゃったら、阿下喜駅の整備費用はどうやって返すの？
三岐本体の借金になるわけでしょ
駅前の模型の線路や倉庫の建設費用もいったいどこから出たのやら

廃止すればこれ以上借金は増えない。北勢線は動かせば動かすほど赤字が増える。阿下喜駅はバスターミナルにでも使ってもらえばいい。

橋脚が傾いても補修で
http://blogs.neko.jp/nekorin/wp-content/uploads/2010/10/IMG_0200.jpg

北勢線を廃止して歩行者・自転車道にしろって事？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/52/Kasai_bridge_Wakayama.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kasai_bridge_Wakayama.jpg

40km/hの小型車両が上下合わせて1時間に4本しか走らないんだから線路と自転車道併用で良いよ

今日の中日新聞三重版に北勢線の記事でてたな。
あのバアがいろいろ吠えてるけど、おかしくね？

三岐は補助金をどう使ったのか公表しない、にも関わらず自治体は三岐の言い値を払ってるとか。

WEB版さがしたけど見つけられないよ。

北勢線　課題と将来

　いなべ市と桑名市を結ぶ三岐鉄道北勢線は、沿線の2市1町からの補助金で息をつないでいる赤字路線だ。2012年度までの10年間で計53億円が投入される予定だが、13年度以降も補助が続くかは未定で、存続が危ぶまれている。
存続活動をしているボランティア団体「北勢線とまち育みを考える会（ASITA)の×××××副会長(50)に、北勢線の課題や目指すべき将来像を聞いてみた。


−13年度以降も補助が続くか不透明だが
　補助金を出す際に沿線市町と3岐鉄道は覚書を交わしており、「11年目(13年度)以降は乙(三岐鉄道)が責任を持って運営する」と明記されている。沿線市町にとって53億円は簡単に出せる額ではなく、いつまでも補助を続ければいいのかと思うのが当たり前だ。

−三岐鉄道のあり方をどう思うか
　赤字がいくらで、53億円をどう使ったのか、住民に全く見えてこない。三岐鉄道が現状のままなら、沿線市町は補助するべきではないとさえ思っている。

−そもそも、沿線市町が3岐鉄道に運行を頼んだわけだが
　だからと言って、自治体は言い値通りの補助金を出し、丸投げ同然ではいけない。もっとチェック機能を強化してほしい。

−利用者の間で存続を求める声があまり聞こえてこないが
　10年前に北勢線の存続が危ぶまれた時は、通学に利用している高校生の母親を中心に声が上がったが、沿線市町から補助金が出ると決まったら沈静化した。多額の税金が投入されている以上、住民も無関心ではいけない。

−北勢線をどう生かせばいいか
　北勢線の売りは、狭い線路と、沿線に残っている古い町並み。日本の貴重な文化的遺産と言える。ただ乗ってもらうだけでなく、工夫次第では人を呼び込む事もできると思う。行政と三岐鉄道、住民がバラバラに動くのではなく、一体になって活用策に取り組まないといけない。

なんだかなあ。
阿下喜駅を今の阿下喜温泉の場所に移転して元の阿下喜駅をそのまま軽便博物館にしろとか、行政使ってSL借りてきたら勝手に走らした挙句相手の行政を刑事告訴したりとか、
他の北勢線支援の市民活動に噛みついてその団体自然消滅に追い込んだりとか、北勢線の利用している住人の意見をバカにしたりとか。
自分たちから行政や三岐に喧嘩売って対立招いたくせにそれでバラバラと言ってもねえ。
最近全然出てこないけど前にみやさんが阿下喜駅が一番利用者が減っているて分析していた。
北勢線の利用者が減ったのも10年前と違って存続支持する住人が一体誰が原因かって言いたいよ。
金の使い方でも普通の住人相手なら公開してもいいんだろうけど、住人や利用者無視で税金使ってメリーベル走らせろとか、ＳＬ走らせろとかのヲタ活動しているようなのがいてはとても見せられないよ。

はっきり言って【お前が言うな】ってかんじ。

でHP見てきたらこんなの見つけた。中日の記事はこれの宣伝兼ねているんだろうな。
基調講演やパネルディスカッションのテーマ、はっきり言って皮肉だなｗ

http://asita.web.infoseek.co.jp/
会　場　　　　くわなメディアライヴ１階　多目的ホール(桑名市中央町３−７−９)

�@基調講演　　　　　　　　13:30〜　　　　 演題「地方公共交通における、運行会社、行政、市民との協働」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　講師　　　　岡山両備グループ代表　小嶋光信氏

�A技術講演　　　　　　　　14:45〜 　　　　演題「LRV技術の展望 ・ 近畿車輛のアメリカ向けLRV 」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　講師　近畿車輛�轄蒼煢c業部長(前チーフデザイナー)南井健治氏

�Bパネルディスカッション15:30〜17:00 　「市民鉄道としての地方鉄道（路面電車）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その存続と活性化に市民はいかにかかわるか」
コーディネーター　 　成田正人　　ＡＳＩＴＡ会長
パ　ネ　リ　ス　ト　　 小嶋光信　　両備グループ代表
　　　　　　　　　　　　　南井健治　　 近畿車輛(株)　国内営業部長
　　　　　　　　　　　　　伊奈彦定　　とよはし市電を愛する会会長
　　　　　　　　　　　　　内田佳次　　NPO法人ROBA会長
　　　　　　　　　　　　　島　正範　　RACDA高岡会長
　　　　　　　　　　　　　安藤たみよ　軽便鉄道博物館館長

�C懇　親　会　　　　　　　18:00〜　　　　懇親会　　参加費3,000円

１３日エクスカーション
モデルコース 　　　　　　　　
西桑名駅発8:44　→　東員駅下車　9:17　集中制御システム見学 　　
東員駅発　 9:47　→　楚原駅下車10:06　「軽便鉄道と昭和のまちに出逢う道」をいなべ市の語り部と産業遺産群を探索しながら阿下喜駅軽便鉄道博物館へ
復路は星川駅（ショッピングセンター駅）、大泉駅うりぼう物産駅など見学

「11年目(13年度)以降は乙(三岐鉄道)が責任を持って運営する」と明記されている。


そんな事明記されていませんが…。

＞沿線市町と3岐鉄道は覚書を交わしており、「11年目(13年度)以降は乙(三岐鉄道)が責任を持って運営する」と明記されている。

＞そんな事明記されていませんが…。

「明記されている」とも、「明記されていない」とも言い切れる人がいるのが不思議ですが？
そんなの公開されていました？

http://6303.teacup.com/asita381/bbs?page=5&
伊勢新聞に・・・ 投稿者：地元鉄道ファン 投稿日：2011年 8月 4日(木)22時51分31秒
東員町が25年度以降は運営資金を拠出しない方針と出てました。
北勢線は大丈夫でしょうか？


Re: 伊勢新聞に・・・ 投稿者：あんちゃん 投稿日：2011年 8月 6日(土)11時18分51秒
地元鉄道ファンさんへのお返事です。

> 東員町が25年度以降は運営資金を拠出しない方針と出てました。

私が北勢線に関わってきて私の知る範囲の情報からの感想です。

前回、協議会の席で10年後の支援の申し出があったと新聞で読んで？疑問に思いました。
東員町長の運営資金拠出しないは、三岐鉄道に運行委託した当初の約束(10年後自主運営)
ですから間違ったことを言っておられるとは思えません。
(正式契約書はどのようなものかは知りません。)

> 北勢線は大丈夫でしょうか？

三岐鉄道にとって北勢線が赤字続きで手放したいと思えば、１年後には廃線にできるわけですから
10年前の近鉄北勢線の存廃問題と同じ事が起こる可能性はあるでしょう。

このままヅルヅルとではなく、公的資金を投入しても沿線市町にとって
北勢線は必要かどうかを考えるべきでしょう。

10年間55億の公金投入で北勢線を再生させる計画を、三岐鉄道は鉄道事業者として
基本計画にうたい、北勢線は再出発しましたが、途中、再生計画の目標達成が困難であると、
学識経験者を議長とする審議会が目標の下方修正を行いました。
(当初目標にどうすれば近づけるかを審議してほしいと思いました・・・)
まず、10年間振り返って、資金支出とその成果を分析することが必要でしょうね。

＞前回、協議会の席で10年後の支援の申し出があったと新聞で読んで？疑問に思いました。
＞東員町長の運営資金拠出しないは、三岐鉄道に運行委託した当初の約束(10年後自主運営)
＞ですから間違ったことを言っておられるとは思えません。
＞(正式契約書はどのようなものかは知りません。)

知らないのに「明記されている」って言いきってっているんだ

>北勢線の売りは、狭い線路と、沿線に残っている古い町並み。
日本で唯一というわけでもない狭い線路をわざわざ見に来る人が全国にどれだけいるんだろう。
見に来たとしても切符買わなくても見れるから北勢線にとってはプラスにならないし…
そもそも沿線に客を呼べるほどの古い街並みなんてあったっけ？

＞日本で唯一というわけでもない狭い線路をわざわざ見に来る人が全国にどれだけいるんだろう。

黒部峡谷鉄道なら少なく見積もっても北勢線の100倍はいる

10年後の自主運営の件は某議会議事録が公開されているので検索して下さい。元ネタと思われます。

私も違和感を感じます。
10年後に経営体制を再度見直すという話であったはず。
今時の地方私鉄問題が五十億円ばかりの手切れ金で解決する訳ないだろ。
覚書とやらの公開を望む。我々外野が正しく弄べるように、ね。
そして今のところ、公開されていない覚書の内容について断言口調は眉唾扱いでよろ。

私は2chの過去ログから、経営体制刷新当時の常識を探して来るのは容易だとは思うけどね。ただそれも覚書本文じゃ無いからね。

ただゲージが同じというだけの揚げ足取りは止そうぜ。観光価値も百倍あるだろうし、黒部で見たものをなぜわざわざ北勢線へ見にくるというのだ。

いつまでも補助が必要なのが現代の地方私鉄。営利企業が補助金抜きで地方交通を担える時代は終わった。
その現実が明るみになるだろう。第二ラウンドのゴングは鳴った。

送電設備を撤去し、信号やCTCも撤去し、駅舎も閉鎖し、券売機や改札機も売却し、
踏み切りも一部を除いて三種に格下げし、ポイントもスプリング式に戻し、
職員の数を7割減らし、職員の給与も年6割カットし、職員の制服も廃止し、
電車をエネループ2500本で走れるように改造すれば補助金無しで採算取れるかもよ

恒例の金山駅物販行ったけど、三岐さんいなかった。
やはり災害復旧に社員総出で駆り出されてるから？
せっかく支援兼ねていっぱいグッズ買おうと思ってたのに。

通販で絶賛発売中。どんどん買ってやって。

>>932
富田駅前の本社ビルに直接行ってもいいんでしょうか。

http://www.sangirail.co.jp/contents/item/item1.htm

行ってもいいけど土日祝は休みだよ。

今回の水害でも、北勢線があったから乗り換えることもできたといえる。

北勢線は三岐の自主運営になるけど、その時に自治体からの財政支援も準備しておかないと今度こそ廃止されるでしょう。

三岐線の朝明川の橋
架線などの電線類が取り払われて無くなってる

でも、橋は傾いた状態そのままだし、復旧まではまだ時間がかかりそう。

>>937
今日　休日なのに大勢作業員が橋の上にいて作業していたよ
レールとか枕木とかも撤去してから鉄橋吊り上げるんだろうね
その後　橋脚の傾き直すんだろうね
国道365号　富山ナンバーのセメントのトラックが走っていて驚いた
三岐線止まっているから全国から応援に来ているんだろうね

この調子だと、公式ホームページにあるような11月中の開通が可能なのか不安

で、

橋脚の傾きって直すことできるのかな？

今の傾いたやつ壊して、新しいやつを作らないとどうしようもないと思うけど

電化路線はこういう時には厄介だな。
架線はとらないといけない。
そして橋梁本体のの工事が終わると、また復旧しないといけない。

非電化路線だと、どれほど楽なことか。

北勢線の茶屋川橋梁が傾いた時は不通になってから6週間で復旧したし
紀勢線の井戸川橋梁が流された時も不通になってから46日で復旧

>>940
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/kisha/h19/0726.pdf
３ページ目の写真に洗掘された橋が写ってるけど、ちゃんと補修できて数年前に
掛け替えられるまで使えていたよ。

>>941
電化してなくても信号やら通信やらATSやらのケーブルが何本も通ってるけどね。

傾いた橋脚は直せないが、微妙なタイムラグはどこか別のところでコンクリート半製品を造っていたんじゃないかな。
周辺にコンクリートパイルの工場が廃業しているのも含めて複数あるだろ。沿線とは言わないがどこかの工場内で型枠と鉄筋組んで良い環境で高強度コンクリートを打って、現場に大きなクレーンで据える。
時間短縮にはなる。

NHK紀勢線復旧に関連して三岐線来月復旧目指すと報道

三岐線復旧を断念、一転廃止へ

>>944
大きなクレーンって現地にどうやって入るの？
現地見た感じではとても入りそうにない

>>947
川に大量の砂利を投入してその上に鉄板を置いて重機の通り道を作ることは可能
他に道がないときは、そうやって川の中に道を作る工法がよく使われる