★★ロー制度『崩壊』情報保管庫Ｒ★★

消されたので立てておく。

1 ：氏名黙秘：2008/07/27(日) 01:46:57 ID:???
ここは崩壊情報を集約してデータバンクとして活用するためのスレです。
過去の崩壊情報はもちろん今後の崩壊情報もこのスレにどんどん張って下さい。

不都合な真実を隠蔽させるな！
ロー関係者の醜い工作活動を許すな！
ロー制度の醜い実態、末期的症状をマスコミと国民に知らしめようではないか！

議論は他スレで。

8 ：ＤＮＣ出願者推移：2008/07/27(日) 11:21:22 ID:???

　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%)　　　　15.937人(-15.1%)
　　平成20年　　　21,994人(-21.5%) 　　　 13.138人(-17.6%)←ここｗ

ちなみに2002年頃発行の法科大学院マンセー本には
適性受験者4万〜5万人と推計されています。現実はｗ

9 ：氏名黙秘：2008/07/27(日) 12:02:23 ID:???
独立行政法人大学入試センター
平成20年度法科大学院適性試験（本試験）試験結果について
１. 志願者数 １３，１３８人（男 ９，９９３人 ・ 女 ３，１４５人）
２. 受験者総数 １１，８４２人（男 ９，００４人 ・ 女 ２，８３８人）
http://www.dnc.ac.jp/houka/20/pdf/kekka.pdf

12 ：氏名黙秘：2008/07/28(月) 00:49:23 ID:???
朝日新聞5月23日

大学入試センターは２３日、６月２２日に行われる法科大学院適性試験に１万３１３８人が出願したと発表した。
昨年より２７９９人（１７．６％）少なく、５年連続の減少。
また、日弁連法務研究財団などが６月８日に実施する「統一適性試験」には、昨年より２０１５人（１６．９％）少ない９９３０人が志願。
こちらは２年連続の減少となった。
適性試験は法曹に必要な判断力や思考力をみるもので、法科大学院の入学志願者は受験が義務づけられている。

14 ：氏名黙秘：2008/07/28(月) 10:52:42 ID:???
ロー実務家チューター、ローの実態を暴露!
これでも貴方はローに逝きますか？
http://www.aiben.jp/page/library/kaihou/1911school.html

「研究者教員の中にかつて教育能力において予備校に敗北した現実を直視できず、
教育者として当該科目をムラ無く教えるというのではなく、研究者としての自説に固執する者が
依然として少なからず存在する点に問題があるのではないかとの意見」

「新司法試験の回数制限などから無駄に焦ってしまい、条文・定義・趣旨・要件・効果といった
基本的事項を身につける地道な努力を惜しむ反面、安易に論点に飛びつき、論証カードの暗記に
走ってしまうなど、皮肉なことに法科大学院制度制定にあたって批判された「旧司法試験受験生像」以上に
旧司法試験受験生的な法科大学院生が少なからず存在する」

「法科大学院関係者が崩壊しつつある法科大学院の現状を頑なに隠して公表しないことの問題や、
それをこの場をもって公表することが、学生のためでもあり、また、国民のためでもあるとの意見」

16 ：氏名黙秘：2008/07/28(月) 16:05:22 ID:???
★詐欺師＝法科大学院教員の２ちゃんねる工作に騙されるな★（コピペ推奨）

例年、今の時期はローの出願が始まる時期です。
一人でも多くの人間を騙してローに入学させるために
各ローの教員が
この２ちゃんねる司法板上で
学生や合格者を装い
「ローの授業はすばらしい。ローで真剣に授業を受けていた人はみんな新司法に合格してるよ」
「おまえのその書き込みはローに対する威力業務妨害罪の構成要件に該当する。それ以上書き込むとぶち込まれるぞ」
といった
ローを擁護したり大絶賛したり、あるいは、投稿者を脅迫したりする
書き込みを２４時間体制で熱心に行っています。
くれぐれも騙されないようにしましょう。

教　員　は　、　あ　な　た　の　す　ぐ　そ　ば　に　い　ま　す　。

17 ：氏名黙秘：2008/07/28(月) 16:52:00 ID:???
■法科大学院の底上げ検討、必須科目の拡充を軸に
　（読売新聞　2008年6月1日）
----------------------------------------------------------------------------------
新司法試験の迷走に危機感

　政府が法科大学院のコア・カリキュラムの検討を始めたのは、法曹人口増加を目的に導入した
新司法試験制度が、その中核を成す法科大学院の質への懸念から見直し論が出るなど
迷走しているためだ。

　司法修習生が法曹資格を得るための卒業試験では、07年12月は76人が不合格で過去最多と
なった。その原因を法科大学院の教育とする指摘は多い。

　政府は10年ごろまでに司法試験の年間合格者数を3000人程度に増やすことを目標としているが、
法務省幹部は 「現状の法科大学院の教育では大幅に合格のレベルを下げなければ、政府目標は
達成できない」 と指摘している。

18 ：氏名黙秘：2008/07/29(火) 11:15:28 ID:???
現状では3000人合格はありえない　ｂｙ法務省
http://studyweb5.seesaa.net/index-4.html

19 ：氏名黙秘：2008/07/29(火) 12:15:45 ID:???
自民党若手議員が事実上の旧試復活申入れ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214352261/

赤沢りょうせい衆議院議員（自民党）のブログ　涼晴記　５月２７日
http://akazawaryosei.blog31.fc2.com/blog-entry-230.html　　から引用

司法制度の見直しに関する申し入れ
赤沢を含む新人議員有志が、臼井日出男司法制度調査会会長（千葉１区衆議院議員）に対し
司法制度の見直しに関する申し入れを行った。
申し入れの主たる内容は、法曹の粗製乱造が問題視され、
医療過誤の次は弁護過誤が多発するのではないかと指摘される現状において、
引き続き司法制度改革の名のもとに、
あまり意味のある教育を行っているとは思えない例も散見される法科大学院の卒業生しか司法試験を受けられない新制度を継続したり、
毎年３，０００名という人数目標ありきで
質の伴わない法曹を社会に送り出し続けることは是非とも早急に止めるべきであるというものである。
換言すれば、
国民生活に重大な影響を与える恐れのある法曹の質の低下を回避することが最優先課題であることから、
法曹の質にほとんど関係のない法科大学院の卒業の有無を司法試験の受験資格とすることを止めるとともに、
一定水準に達していない司法試験の受験生については厳に合格させることなく、
毎年１，２００名から１，５００名の法曹が新たに誕生すれば十分であるとの制度運用に改めるべきであるということである。

上記と同様の申し入れを、保岡興治司法制度調査会顧問（鹿児島１区衆議院議員）に対しても行った。
保岡顧問は現状を維持したいというお考えのようで、残念ながらあまり感触がよくなかった。
赤沢としてはこのままではゆとり教育の二の舞になりはしないかという点を真剣に危惧するものである。

写真　http://www.ryosei-akazawa.com/diary/k_akazawa/08/080527_1/index.html
　　　　http://www.ryosei-akazawa.com/diary/k_akazawa/08/080527_2/index.html

赤沢りょうせい衆議院議員ホームページ　http://www.ryosei-akazawa.com/index.html

20 ：氏名黙秘：2008/07/29(火) 22:46:00 ID:???
2008年7月30日（水）29日発行　日刊現代

法科大学院の誤算
「ロースクール出身者は使い物にならない」

「法科大学院（ロースクール）出身者を採用する気はまったくありませんね」
と、都内でも人気のある法律事務所のパートナーは切って捨てる。
彼らを評価しない理由を尋ねると、実務能力の欠如を挙げた。
彼の事務所でも司法修習生を受け入れたが「まったく使い物にならなかった。
マニュアルがないと何もできない」と憤る。
2004年に鳴り物入りで創設された法科大学院だが、
「単なる受験対策に終始している。予備校の方がまだまし」
「期待されていたような実務教育が行われていない」
「教科書的に法案を丸暗記しているだけで、応用が利かない」
「自分で調査する能力が明らかに落ちている」
などの批判が高まる一方だ。

21 ：氏名黙秘：2008/07/29(火) 22:55:04 ID:???
第40回　司法試験委員会
〜民事ヒアリングより〜
「今回の結果を受けて法科大学院教育に求めるもの」については，昨年のヒアリングにおいても
指摘があったところであるが，法科大学院においては，一般的な理論を具体的な事例に即して
展開・応用する能力を涵養する教育が望まれるという意見が多数寄せられた。
それとともに，基礎的知識の不正確さが目立ったが，法科大学院教育でこれが改善できるのか，
疑問であるといった，法科大学院教育に対する悲観的意見が昨年より 目立った。
今後の出題については，大大問という形式に関しては，民事訴訟法担当の考査委員からは悲鳴に近い声が上がっている。
廃止することも検討すべきだという意見もある。その理由は，形式面というよりも内容面からで，
法科大学院の修了生の多くは，融合問題を問うだけの水準に達していないのではないか，むしろ，
個別分野の重要な制度を確実に理解しているかを試す問題を出題すべきではないかという意見が複数あった。

22 ：氏名黙秘：2008/07/31(木) 11:21:45 ID:???
衆院法務委員会平成20年04月04日議事録からの河井副大臣答弁抜粋

先生おっしゃるとおり、平成十四年三月十九日の閣議決定、法曹人口の拡大、これはあくまでも法曹人の質の確保ということが大前提で
司法試験合格者数三千人程度を目指すということでありまして、これは大臣も繰り返し会見等で表明をしていらっしゃるとおりであります。
ということですから、その質の確保ということが図られないで数だけふやしていくということは、私はあり得ないというふうに考えておりまして、
忠実かつ誠実な閣議決定の遵守ということは、つまり質の確保をしながら数の増加を目指していくということにつながっていくと考えております。
このことは、平成十三年の六月十二日の司法制度改革審議会の意見書におきましての、法曹の質、量を拡充することが不可欠であるという文言にも機縁しているというふうに考えております。

23 ：その１：2008/07/31(木) 11:28:18 ID:???
参院法務委員会平成20年04月08日議事録からの河井副大臣答弁抜粋

私の問題意識はすべて鳩山邦夫大臣の問題意識にのっとっておりまして、先ほど大臣がいろいろと御答弁をされましたその意識にのっとり、
御指示によりまして、二月の二十日に省内に勉強会、法曹人口の在り方についての勉強会を発足をいたしておりまして、
先ほど先生御指摘いただきましたいろんな観点から勉強を積み重ねておりまして、私も法学部の政治学科でありますので、法曹人口のことについて、
いろいろと質のことについて本当にとやかく言う資格があるのかなと日ごろからじくじたる思いでありますけれども、大臣から与えられた特命でありますので、
しっかり心を鬼にして今勉強をさせていただいております。
・・・この司法試験の合格者の数につきましては、法曹の質の維持向上、これが法曹人口の拡大の大前提とされているというふうに考えております。
それで、このことは具体的に二つの文書でも文言として明記されておりまして、一つは、平成十三年六月十二日の司法制度改革審議会の意見書におきまして、
「国民が必要とする質と量の法曹の確保・向上こそが本質的な課題である。」というふうにされております。

24 ：その２：2008/07/31(木) 11:30:07 ID:???
いま一つは、これよく引用されるんですが、 平成十四年三月十九日の閣議決定におきまして、「新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、
平成二十二年ころには司法試験の合格者数を年間三千人程度とすることを目指す。」と、 あくまでもその前段があるんですね。
文部科学省の答弁を拝見しておりますと、前段が時々すっぽかされている傾向にあるというふうに思いますけれども。
もう一つ、先生、言わせていただきますと、この閣議決定におきましては、平成十四年に千二百人程度、
平成十六年に千五百人程度に増やすことについて所要の措置を講ずると書いてあるんですね。
一方、今先生お尋ねの三千人程度の増加の問題につきましては、状況等を見定めながら三千人程度とすることを 目指すということですから、
表現が異なっているということについてもしっかり留意をしなきゃいけないというふうに考えております。　
したがいまして、先生の今の御質問に対するお答えになるかどうか分かりませんが、
法曹の質の確保が図られないで数だけ三千人に増やすということは私はあり得ないというふうに考えておりますし、
質の確保をしながら数の増加を目指すことこそが平成十四年の閣議決定の誠実かつ忠実な遵守だ というふうに確信をいたしております。

24 ：その２：2008/07/31(木) 11:30:07 ID:???
いま一つは、これよく引用されるんですが、 平成十四年三月十九日の閣議決定におきまして、「新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、
平成二十二年ころには司法試験の合格者数を年間三千人程度とすることを目指す。」と、 あくまでもその前段があるんですね。
文部科学省の答弁を拝見しておりますと、前段が時々すっぽかされている傾向にあるというふうに思いますけれども。
もう一つ、先生、言わせていただきますと、この閣議決定におきましては、平成十四年に千二百人程度、
平成十六年に千五百人程度に増やすことについて所要の措置を講ずると書いてあるんですね。
一方、今先生お尋ねの三千人程度の増加の問題につきましては、状況等を見定めながら三千人程度とすることを 目指すということですから、
表現が異なっているということについてもしっかり留意をしなきゃいけないというふうに考えております。　
したがいまして、先生の今の御質問に対するお答えになるかどうか分かりませんが、
法曹の質の確保が図られないで数だけ三千人に増やすということは私はあり得ないというふうに考えておりますし、
質の確保をしながら数の増加を目指すことこそが平成十四年の閣議決定の誠実かつ忠実な遵守だ というふうに確信をいたしております。

25 ：その１：2008/07/31(木) 11:39:21 ID:???
衆院法務委員会平成20年04月11日議事録からの河井副大臣答弁抜粋

かりそめにも法曹の質の低下はあってはならない、そのように考えておりまして、今おっしゃいました
一連の法科大学院を初めとする新しい養成制度の制度設計の根幹を揺るがしかねないことでもあり、
また、国民の法曹に対する信頼を裏切ることになってしまう、これが我らが鳩山邦夫法務大臣の強烈な問題意識でありまして、
大臣の御指示により、二月二十日に省内の勉強会を発足し、法曹人口のあり方についていろいろな勉強を積み重ねております。
司法試験の合格者につきましては、法曹の質を維持向上することこそが人口拡大の大前提である、そのように考えておりますが、
これは既に二つの文書でも文言として実は明記されております。
まず、平成十三年六月十二日の司法制度改革審議会意見書におきましては、「国民が必要とする質と量の法曹の確保・向上こそが本質的な課題である。」
と書かれております。
もう一つ、これはよく引用されるんですが、平成十四年三月十九日の閣議決定は、
「新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、平成二十二年ころには司法試験の合格者数を年間三千人程度とすることを目指す。」
とされております。この閣議決定は、平成十四年に千二百人程度、平成十六年に千五百人程度にそれぞれ合格者数をふやすことについては所要の措置を講ずる、
措置を講ずると書いてあるんですが、三千人程度ふやすことにつきましては、前提を踏まえた上で、目指すとされておりまして、その表現が異なっている点に私たちは留意をする必要があると考えております。

26 ：その２：2008/07/31(木) 11:42:14 ID:???
さらに、司法試験委員会は、昨年の六月二十二日、平成二十年以降の新旧司法試験合格者数の目安となる概括的な数字を示した際に、
各法科大学院が、今後、入学者の適性の的確な評価、法科大学院における教育並びに厳格な成績評価と修了認定のあり方をさらに充実させていくことを前提として、
平成二十二年については、二千九百人ないし三千人程度を一応の目安とするのが適当であるとしておりまして、
こういうやはり先人の積み重ねてこられた考え方に私たちはしっかりと立脚しなきゃいけない。
ですから、法曹の質の確保が図られないで数だけ三千人にふやすということは私はあり得ないと考えておりますし、十四年の閣議決定の忠実かつ誠実な遵守というのは、
質の確保をしながら数の増加を目指していくということだと考えておりまして、関係者の皆さんには、その点、しっかりと改めて認識をしていただきたいと考えております。

27 ：氏名黙秘：2008/07/31(木) 11:44:16 ID:???
衆院法務委員会平成20年05月23日議事録からの河井副大臣答弁抜粋

本来、法科大学院とはよりよい法曹を養成するために設立されたものであり、
ゆめゆめ法科大学院を存続させること自体が司法制度改革の目的に陥ることのないように私たちは意識をしっかりと持つべきでありまして、
よって、これまでも繰り返しお答えしておりますとおり、質の確保が前提という平成十四年の閣議決定でありますので、
それ抜きでいたずらに三千人ということは私はあり得ないと考えております。
三千という数字はあくまで目標でありまして、関係者打ちそろって努力したけれども、その前提がかなえられないで、
結果として目標に到達しないということも私はあり得る事態だと考えております。

28 ：氏名黙秘：2008/08/01(金) 10:36:07 ID:???
◆司法修習生：就職未定２５％…日弁連調査

日本弁護士連合会が年内に修習を終える司法修習生に実施したアンケートで、
弁護士登録を目指しながら就職先が決まっていない修習生が２５％に上り、前年
同期のほぼ倍になっていることが分かった。司法試験合格者増に伴う弁護士の
就職難を示す結果だ。

>>>http://mainichi.jp/select/today/news/m20080731k0000m040023000c.html

アンケートは４〜５月に実施し、修習生２３８３人のうち１０４１人が回答を寄せた。
弁護士志望で就職先未定は計２６３人。
内訳は、修習を９月に終える旧司法試験合格者３１人（合格者の１２％）、
１２月に終える新司法試験合格者２３２人（同２９％）だった。
前年同時期のアンケートでは就職先未定は全体の１３％だった。

29 ：氏名黙秘：2008/08/02(土) 09:55:51 ID:???
規制改革会議
法務・資格TF　議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0624/agenda.html
平成20年6月24日(火) 10:00〜11:00　永田町合同庁舎1階第1共用会議室

[ 議題 ]
1. 法曹人口の拡大等について

[法務省からのヒアリング事項]
(1)法曹人口の拡大に関する貴省の基本的な認識について
(2)今後の司法試験合格者数の見通しについて（司法制度改革推進計画や平成19年６月22日の司法試験委員会での議論を踏まえて）
(3)法務省内に設置された「法曹人口に関する検討組織」の概要、検討事項、検討状況、今後の検討課題や検討の方向性等について
(4)法曹養成制度の中核となる法科大学院教育の現状に関する貴省の認識も含め、プロセスとしての法曹養成制度の相関関係の分析・検証の状況、今後の取組み等について
(5)新司法試験の選択科目の見直しの検討状況、今後の取組み等について

2. その他

[各省庁出席者一覧]
法務省
大臣官房　人事課　　　　　　課付　山口　久枝
大臣官房　司法法制部　　参事官　佐々木　宗啓　　部付　野原　一郎
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0624/summary0624.pdf

32 ：氏名黙秘：2008/08/03(日) 22:46:33 ID:???
ロー制度、新試験制度、もうボロボロもいいところだね。
人材が急速に逃げるのも当然。ロー行ったら人生破綻するよ。

33 ：氏名黙秘：2008/08/03(日) 23:54:31 ID:???
カウントダウンスレの進化形か

34 ：氏名黙秘：2008/08/04(月) 00:13:28 ID:???
2007年10月　週刊朝日

鳩山「私の学生時代で司法試験合格者は年間500人なんですよ。やっぱり一生懸命勉強していた。
それが700人になってどんどん増えてくる。それで最近は法科大学院という考え方もありますが、
元文部大臣の私としてはあんまり賛成できないんですね。うたわれている理想は間違いないかもしれないけども、
法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。
法律の世界はそういうことであってはダメではないかと。」

（格別優秀な人が法律家になるべき。すでに就職難も生じていて、増員したら悪徳弁護士になる確率も高い。）

聞き手「どうすればいいんでしょう？」
鳩山「数を減らすしかないでしょう。いま年間3千人といっている合格者を1500人ほどにする。
それくらいがいいんじゃないかと思います。」

35 ：氏名黙秘：2008/08/04(月) 00:24:37 ID:???
2008年5月15日　前川清成議員（民主党）活動報告より

（前略）
ところが、その後、司法試験の合格者数が７００人、１０００人、１５００人と急激に増員されました。
再来年には、さらに３０００人に増員される予定です。
これに伴い、司法修習期間は、本来は延長するべきところ、１年半、１年と短縮されています。
また法科大学院が創設されて、大学卒業後に法科大学院に進まないと、原則として司法試験の受験資格さえ与えられません。
ところが、慶應大学で司法試験委員だった植村教授が、慶應の学生だけに司法試験問題を事前にバラしたり、
愛知学院大学などでは司法試験の受験指導を熱心過ぎたとして、法科大学院としての不適格認定を受けたりなどの問題が発生し、
さらには法科大学院に通うカネとヒマがないと、法律家への道が閉ざされてしまうという根本的な問題もはらんでいます。
「２回試験」の不合格者も急増して、昨年は７１人にも達しました。司法試験に合格して、しかも司法修習を終わったのに、
弁護士、裁判官、検察官のいずれにもなにれない者が７１名です。

年寄りくさく、「昔は良かった」と言うつもりはありません。
しかし、私は、制度設計が間違っていたのではないかと思っています。
誰でも勉強さえすれば、弁護士にも、裁判官にも、検察官にもなれるという、公平で、平等で、オープンな試験制度を守る必要があるはずです。
司法試験に限らず、この国に生まれた全ての子ども達に、等しくチャンスが与えられていなければならないはずです。

36 ：氏名黙秘：2008/08/04(月) 00:36:57 ID:???
愛知弁護士会　会報Ｈ19年11月号より（法科大学院実務家チューターのローの実態暴露）

次いで、学生の学習到達度についても各校チューターから現状報告並びに意見報告がなされたが、
各校チューターの意見として「学生はがんばって勉強をしているが成果が出ていない」「基本事項が出来ていない」との意見が相次いだ。
この点については、そもそも２年ないし３年で旧試験合格＋前期修習終了レベルに持って行くカリキュラム自体が無理であり
制度自体が原始的に不能ではないかという制度論や、研究者教員の中にかつて教育能力において予備校に敗北した現実を直視できず、
教育者として当該科目をムラ無く教えるというのではなく、研究者としての自説に固執する者が依然として少なからず存在する点に問題があるのではないかとの意見も出された。
また、学生についても、相当の努力をしているという点についてチューターの意見は一致するものの、反面、基本事項が全く身についていないものが少なからずいるという現状が各校から報告された
（例えば、刑法において違法性を検討した後に構成要件該当性を検討するという、凡そ学部生ですらしないようなことを平気でする法科大学院生が
少なからず存在するとのことである。また、研修所では修習前の修習予定者に対し「基本書を読みなさい。」という従前では考えられない話がなされたとのことである。）。
話は、その原因にも及んだが、先の制度的問題、教員側の問題に加え、新司法試験の回数制限などから無駄に焦ってしまい、条文・定義・趣旨・要件・効果といった
基本的事項を身につける地道な努力を惜しむ反面、安易に論点に飛びつき、論証カードの暗記に走ってしまうなど、
皮肉なことに法科大学院制度制定にあたって批判された「旧司法試験受験生像」以上に旧司法試験受験生的な法科大学院生が少なからず存在すること等も指摘された。

また、話は、法科大学院関係者が崩壊しつつある法科大学院の現状を頑なに隠して公表しないことの問題や、それをこの場をもって公表することが、
学生のためでもあり、また、国民のためでもあるとの意見も出された。

37 ：氏名黙秘：2008/08/04(月) 04:23:39 ID:???
>>34
>法科大学院って車の教習所見たいな感覚が若干あって、車の教習所で合格したら「実地試験免除」みたいな風潮がある。

ローﾏﾝｾｰ教員はまさにこれだったね。
自分たちの体験談をとりとめなく
ベラベラしゃべって
下らないレジュメ・論文・定期試験問題ばらまけば
それが実務教育だと勘違いしてたよ。

38 ：氏名黙秘：2008/08/04(月) 06:29:47 ID:???
864 ：861：2008/07/26(土) 10:50:14 ID:???
>>862
さすがにそれは無理。名誉毀損で訴えられたら就職どころじゃなくなる。
一応、都内の中位以上のローとだけ言っておきます。

>>863
私の通っているローの授業じゃ絶対的に新司法試験には合格できないと断定しました。
こんなのネタで言って意味あるんですか？
試験対策する余裕を与えず、教授のオナニー授業、オナニー課題に付き合わされるのは、
お金をドブに捨てる無駄行為以上に有害です、まだドブに捨てたほうが、誰かが拾って
有効活用するかもしれない可能性もある、今のローはそんな可能性すら望めません。
教授のオナニーと自己満足を充足させ、且つ、大学の司法試験受験資格付与権限という
権益をさらに強権化させるためだけに、金を突っ込む行為だと、私は認識しました。
あえて表現すれば、欠陥のある焼却炉に、無意味に金の札束を放り込んで、有害ガスを
大量に発せさ、周囲に被害を被らせるのと同じ行為です。

その有害ガスを吸い込んで、苦しんでるロー生もいますし、麻痺して感覚がなくなって
ただひたすら無駄なカリキュラムをこなすだけのロボットとなってるロー生もいます。

39 ：　情報提供：2008/08/04(月) 08:11:04 ID:pMGwYV3B
合格者年3000人見直しも＝司法試験、3月に検討組織
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201228433/

　484 氏名黙秘 2008/01/26(土) 02:06:20 ID:A4Zr5Z0e
　俺がローに入ったとき周りから聴かされてた話
　
　・卒業生の8割、9割が新司法試験に受かります(・∀・)
　・これから法曹の需要が大幅に増え、企業や自治体に採用される弁護士がたくさん出てきます(・∀・)
　
　・一時的に需要過多が発生して、年収1000万円を少しだけ割る人も出るかもねえ。いやでもこれだけ勉強するんだから1000万はいくでしょｗ　(・∀・)v
　・9割試験に受かるのに、三振するやつってどんなアホなんだろうねｗっうぇｗｗ

：　情報提供：2008/08/04(月) 08:13:16 ID:pMGwYV3B

　　101 氏名黙秘 sage New! 2008/07/13(日) 21:43:54 ID:???
　　多くのロー生が就職活動に来る事務所のシニアアソです。
　　就職活動で来る奴のインタビューや、インターンに来たロー生の感想。
　　なんであんなにロー生は法律を知らないんだ！！
　　お上はマジで司法制度を崩壊させる気か？せめて司法試験の合格率を５％くらいにまで下げてくれ。
　　あいつらと話してると脳みそが溶けそうだ。

　　107 氏名黙秘 sage New! 2008/07/13(日) 22:58:25 ID:???
　　妄想だと思うならそれでもいいですよ。

　　ロー生は自分たちの置かれている状況をもっと真剣に考えたほうがいい。
　　雇わないのは需要と供給のバランスだけではなく、あまりに能力に問題があるからです。
　　ロー制度では旧試験のクオリティを保てなかったと思います。それがいやいやながら
　　リクルートインタビューをしているシニアアソの意見です。

41 ：　みんな知ってゐる　　：2008/08/04(月) 08:28:01 ID:pMGwYV3B
◆金融板から
「【あこがれの】キヤリヤ女性の総意【あの娘は今】」

　　48 名無しさん 04/09/22 08:03:31
　　3月で辞める予定。ロースクールへいく。
　　
　　49 名無しさん 04/10/03 13:55:47
　　>>48 負け組人生まっしぐらｗ

◆番組ch(NHK)から
「NHK実況民の総意第壱」

　　698 公共放送名無しさん sage 2008/07/18(金) 19:01:15.23 ID:2RJpeRf3
　　新制度で質がかなり下がったらしい、新司法試験。

　　862 公共放送名無しさん sage New! 2008/07/18(金) 19:21:29.36 ID:MLdJzrG4
　　ていうか最初からロースクールなんて作るなよｗ

◆既婚女性板から
「人間やめますか」

　469 可愛い奥様 sage 2008/05/19(月) 15:37:56 ID:UuQ9r3p/O
　そう言えば、親戚に某法科大学院に通ってる女の子がいるんだけど、
　「ずっと勉強づけの日々を送っていると、いつのまにか以前はできていたことが
　いろいろできなくなっていて怖い。社会的スキルを失わないようにしなくちゃ」
　と言っていた。

42 ：その１：2008/08/04(月) 10:55:24 ID:???
二　予備試験について
　予備試験は平成二十三年から行われる。この予備試験は、法科大学院修了者と同等の学識及びその応用能力並びに法律に関する実務の
　基礎的素養を有するかどうかを判定することを目的とし、短答式及び論文式による筆記並びに口述の方法により行われ、
　筆記と口述の試験科目として何を課するか等が司法試験法第五条で定められている。
　しかし、それ以上の内容詳細は、関係機関から公表されていない。
　よって質問する。
　（一）　予備試験合格者数をはじめ、一般教養科目や法律実務基礎科目等の内容、またサンプル問題発表の有無、
　　プレテストの実施の有無など、司法試験法に定める以上の予備試験の内容詳細に関する進捗状況について、
　　現時点でどの程度決定しているか。また、何をいつまでに決定し、公表する予定でいるか。
　（二）後述�@�Aに紹介した司法試験委員会のヒアリングから、法科大学院ルートを通じた法曹養成制度は、
　　従来なみに法曹の質を維持できる段階には達していないと考えられる。
　　その原因は法科大学院における人的な教育スキルが十分でないこと、公平性・公開性・多様性を旨としながらも、
　　社会人や他学部からの法曹志望者が減少していること、優秀な人材が経済的理由で他分野へ流出していることにある。
　　このまま平成二十二年に旧司法試験が実質上終了し新司法試験一本になるとすると法曹の質の低下が国民生活に重大な影響を与える。
　　このような状況で予備試験合格者人数を何人とするのが適切であると考えるか。

43 ：その２：2008/08/04(月) 10:59:05 ID:???
　�@　司法修習生への導入教育からみた法科大学院教育の現状
　　第三十四回司法試験委員会ヒアリングによれば、新六十期の司法修習生への導入研修が、新司法試験初年度（平成十八年度）の合格者に対して、
　　平成十八年十一月末から四週間行われた。
　　その印象が第三十四回司法試験委員会ヒアリング概要に掲載されている。新司法試験合格者の特徴として、多くの教官が指摘しているのは以下の点である。
　　ア　口頭での表現能力については、やり取りにはかなりなれているものの、発言内容が的を射ているかというと必ずしもそうではない。
　　イ　全般的に実体法の理解が不足している。知識不足ではなく理解不足であり、実体法を事案にあてはめて法的な思考をする能力が足りない。
　　　　そういう意味での実体法の理解不足が目立つ。
　　ウ　これらの問題について、委員会に出席した関係者によれば、実務との架橋を意識した教育を具体的にどう進めるかはまだスタンダードな考え方は確立されたり、
　　　　認識が共通されていない部分があるが、長期的に克服していけるだろうとしている。

44 ：その３：2008/08/04(月) 11:01:32 ID:???
　�A　社会人入学者数からみた法科大学院の現状
　　社会人の法科大学院入学者が減少傾向にある。各法科大学院では、多様なバックグラウンドを有する人材、
　　また優秀な人材を法曹の世界に受け入れる目的で、社会人入学を推進してきているが、その人数比は、
　　初年度（平成十六年度）では四十八・四パーセントであったのが、徐々に減ってきており、
　　平成十八年度には三十三・三パーセント、約三分の一になっている。
　　ア　委員会に出席した法科大学院関係者によれば、新司法試験の合格者数を三千人とすることが、
　　　法科大学院に対する社会人の受け入れ策になるとする意見もある。
　　　しかし、社会人が法曹を目指す際の最大の障害は、法科大学院の学費と生活費の問題であり、
　　　合格者数を三千人としてもあまり変わりはないのではないかという委員長の指摘が的を射ている。
　　イ　同じく法科大学院関係者の意見として、専門職大学院で社会人に門戸を開いたとき、
　　　運用の最初の年に数的にも質的にも優秀な社会人の方が来る傾向にあるが、最近の社会人入学生の減り方は、
　　　それだけでは説明がつかない部分があるように感じている、という指摘がある。

45 ：その４：2008/08/04(月) 11:04:36 ID:???
　（三）　予備試験合格人数の具体的な数値として、以下の理由から五百人を提案したいがどうか。
　　�@　旧司法試験では従来から五百人程度の合格者を輩出してきており、
　　　　この数値は門戸を広く開放していることの目安として社会的な理解を得やすいこと。
　　　　旧司法試験では、昭和三十九年に五百八人の合格者を出して以降、昭和五十年代後半に四百五十人前後に減らしながら、
　　　　平成二年まで、五百人前後の合格者を輩出してきている。この間、経済的に恵まれなかったり、あるいは仕事を続けながら、
　　　　苦学のすえ受験勉強を進めて最終合格を勝ち取って活躍している法曹は数多くいる。
　　　　法科大学院に進学できない環境にある人に相当のチャンスを確保する目安として五百人程度の合格者が望ましい。
　　�A　法科大学院の新修了生数との対比で、合格率に十倍以上の開きが生じることは公平ではないこと。
　　　　すなわち、法科大学院からは、毎年約五千人前後の新修了生が生まれていく一方で、
　　　　仮に予備試験ルートからの受験者が五百人を割るならば、法科大学院ルートは予備試験ルートの十倍以上に構成比が開く。
　　　　経済的理由に基づき、このような格差を生むことは、職業選択や平等的取扱いの観点からも適切ではない。
　　※　伊藤塾で実施したアンケートによれば、法曹を志望しながら経済的理由から法科大学院に進学できない人の割合は
　　　　六百二十九人中百二十八人、二十パーセントに達している。
　　　　これらの人々を救済する各種の支援制度が現時点で十分に整っていないのならば、予備試験合格者として五百人程度を輩出することが必要である

46 ：その５：2008/08/04(月) 11:12:20 ID:???
（四）　新司法試験考査委員による問題漏洩疑惑によって、新司法試験制度の信用性が揺らいでいる。（九）で後述するように、
　　　　　予備試験合格者数と関連付けて解決すべき問題と考えるべきであるが、そもそもなぜ、このような不正ないし不正と疑われる行為が
　　　起きたと考えるか。
　○　平成十九年六月二十三日讀賣新聞朝刊によれば、司法試験考査委員である慶応大学法科大学院の植村栄治教授（行政法）が、
　　　今年二〜三月に答案練習会を七回開き、毎回、百五十〜百七十人の学生に対し、「行政処分の執行停止」などの論点を説明したほか、
　　　「試験の参考になるよう送ります」と記述した上で、「外国人の退去強制処分」などに関する六本の判例を学生に一斉メールで紹介したほか、
　　　「論文を再現して送ってくれれば、採点してあげる」との内容の一斉メールも送信していた。
　　　五月中旬に実施された新司法試験の論文式試験では、行政法分野で、
　　　外国人の退去強制処分の事例をもとに処分の執行停止などについて論じる問題が出された。
　（五）　このような不正が行われれば、プロセスによる法曹養成制度の信頼性が根本的に失われる。
　　　　　そうなれば何らかの抜本的な改革をしないと優秀な人材が制度を信頼して集まってこなくなる。
　　　　　これは、法曹の質を維持し、国民に良質の法的サービスを与える意味で、日本の司法制度の根本にかかわる問題であると考えるがどうか。

47 ：その６：2008/08/04(月) 11:14:42 ID:???
　（六）　このような不正を防止し、新司法試験の公正を担保するための具体的施策の進捗についてどう考えるか。
　（七）　この問題は、所属する法科大学院の合格者数を増やそうとする大学院教授の立場と、
　　　　　公正であるべき考査委員の立場とを兼務することが、問題の漏洩等、不正の温床となっていることに原因があり、
　　　　　それを防ぐルールを明確にすべきであると考えるがどうか。
　（八）　この件を解決するルールとして、考査委員はその在任中に、法科大学院教員を兼任することができないと
　　　　　考えるべきであるがどうか。
　（九）　規制緩和論に基づいて初年度六十八大学に法科大学院の設置が認められ、各法科大学院では、
　　　　　合格者数、合格者率において激しい競争がなされている。法科大学院における教育スキルが
　　　　　人的に未だ成熟段階に達していない中で競争に晒されたことに、この問題の構造的な原因があると考えるがどうか。
　（十）　そのような構造的問題を解決しない状態では、優秀な人材が制度を信頼して集まってこなくなり、
　　　　　法曹の質を維持することはできなくなる。そこで当面は、予備試験ルートをある程度、
　　　　　広いバイパスとして運用することが、法曹の質を維持することにつながると考えるがどうか。

48 ：その７：2008/08/04(月) 11:16:49 ID:???
三　新旧司法試験の合格者内訳に関する審議内容の妥当性
　司法試験委員会の審議によれば、平成二十二年度における新旧司法試験の合格者総数を三千人とし、
　そのうち旧試験合格者数を五十から六十人とすることで意見の一致をみているように見受けられ、
　新試験合格者の増やし方が今後の議論とされている（第三十四回司法試験委員会ヒアリング）。
　これについて質問する。
　（一）　新旧試験合格者数を、いつまでに、どの割合で増減させるかは、
　　　　　司法制度改革における法曹養成の理念である公平性、開放性、多様性を旨としながら、
　　　　　一方で、法曹の質を維持し、国民が質の高い法的サービスをうけることができるか否かに関わる意味で、
　　　　　国民生活に重大な影響を与える事項であり、国会での議論を適正に反映して決定すべきであると考えるがどうか。
　（二）　先に述べたような法科大学院教育の現状に鑑みれば、
　　　　　旧司法試験の合格者数を平成二十二年に五十から六十人に減らすことは適切ではなく、
　　　　　法科大学院ルートでの法曹養成教育システムが一定の成熟段階に達するまでは、旧試験の合格者数について、
　　　　　当面の間は、最低、今年度（平成十九年度）レベルの三百人は維持すべきと考えるがどうか。

49 ：氏名黙秘：2008/08/04(月) 11:18:54 ID:???
以上、その１〜その７まで
保坂展人（社民党）質問主意書（Ｈ１９・７・３）より抜粋

50 ：氏名黙秘：2008/08/04(月) 21:01:43 ID:???
法科大学院１期生「トンデモ答案」集

2008年7月22日の日本経済新聞によると，最高裁判所は法科大学院１期生で司法試験に合格した
司法修習生の卒業試験（いわゆる二回試験）の不合格答案の概要をまとめた。
中には，被告人のアリバイの主張を無視したり，これを否定する内容の弁論を書いた修習生や，
飼い猫を有償で預かったのに死なせてしまった場合の責任を問う問題で「猫を生きたまま返すこと
まで契約に含まれていないから，猫の返還義務に不履行はない」とした答案などの「トンデモ答案」が
含まれているという。

紙面は，「法科大学院の教育内容が問われそうだ」としているが，アリバイの主張を無視するような
資質は，教育以前の問題であって，法律家になる適性が根本的かつ修復不能なほど欠けていると
言うべきであろう。
このような資質に欠ける人間が相当数，法科大学院に入学し司法試験に合格しているとするならば，
それは，法科大学院生の資質が無視しがたいほど低下していることの，一つの証拠となりうる。

ところで，今回最高裁判所が発表した内容は，本年6月24日の規制改革会議法務・資格タスクフォー
スでも一部触れられており，その意味で特に目新しいものではない。
したがって（例によって），このニュースの報道価値は，最高裁がこの時機に，この報道をした背景に
あると言うべきだ。
そしてこれは言うまでもなく，7月18日に，日弁連理事会が法曹人口増員に関する緊急提言を受けて
のものである。

世の中の動きを，とても流れの遅い川にたとえるなら，こういったニュースは，時々川底から浮かび
上がってくる泡ぶくに等しい。
我々一般人は，こういった泡ぶくを見つめて，川がどちらに流れているか，冷静に判断することが
必要だ。（小林）
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/226393/102469/53225535

52 ：氏名黙秘：2008/08/06(水) 23:38:06 ID:???
司法試験「年２千人合格」決議　大阪弁護士会、抑制促す
2008年8月6日

　司法試験合格者を１０年までに年３千人に増やす政府計画をめぐり、大阪弁護士会（３２４３人）は６日、臨時総会を開き、
まず、今年度の合格者数を多くとも前年度並みの２千人規模に抑えるよう求める執行部の決議案を賛成多数で採択した。法務省などに示し、増員計画の再考を促す。

　前年度の司法試験合格者は２０９９人。決議は、政府の増員路線で「法曹の質に懸念が生じている」とし、３千人の数値目標を速やかに見直すことも求めた。

　採決結果は１５６７人（委任状含む）中、賛成１１１４人、反対４２２人、保留・棄権３１人。
これに先立つ討論では「２千人規模でも多すぎる」という意見が出た一方、「増員抑制は『弁護士のエゴ』という批判が予想される」との声もあった。

　上野勝会長は総会後の記者会見で「新人弁護士の就職難や質の低下に直面し、３千人計画には無理があることがここ数年ではっきりした」と説明した。
当面、ペースダウンするよう求めた日本弁護士連合会の緊急提言に触れ、「決議は日弁連の方針を後押しする効果がある」と述べた。

　執行部案を「不十分」とする若手弁護士ら１９３人が「当面の合格者数を前年度より大幅に減少させる」ことを求めた独自の決議案は賛成４３２人、反対１０２２人、保留・棄権１１３人で否決された。（阪本輝昭）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200808060126.html

53 ：氏名黙秘：2008/08/06(水) 23:53:46 ID:???
法曹増員の見直し、大阪弁護士会が決議
　2010年までに司法試験合格者を毎年3000人に増やす政府計画について、大阪弁護士会（上野勝会長）は6日、「速やかに見直しを行うよう求める」などとする決議案を可決した。
決議は今年度の司法試験合格者数についても「少なくとも前年度の合格者数より増やすことのないよう求める」とした。

　決議後に会見した上野会長は「決議は3000人という人数そのものを改めてほしいという意味」と説明。「増員は弁護士の質の低下を招く」などとした。

　司法試験合格者の増員を巡っては、先月18日に日本弁護士連合会が「数値目標にとらわれず当面の増員のペースダウンを求める」などと緊急提言した。
これまで中部弁護士会連合会や埼玉弁護士会なども見直しや反対を決議している。(23:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080806AT1G0602S06082008.html

58 ：氏名黙秘：2008/08/07(木) 23:16:17 ID:???
法科大学院の統廃合表明��法相「低実績校は整理」

　保岡興治法相は７日、修了者が新司法試験の受験資格を得ることができる
法科大学院について、合格実績の低いものは統廃合すべきだとの考えを表明した。
法科大学院の設置認可を行う文部科学省と近く協議を始める方針も示した。

　法科大学院制度は２００４年に、法曹人口をめぐる将来の需要増大に対し
「質の高い多様な法曹を育てる」との理念の下で設立された。しかし新司法試験の
合格率は４割程度にとどまって当初目標の７、８割には遠く及ばず、学生が
試験対策への傾斜を強めるなど問題点が指摘されていた。

　保岡氏は共同通信などのインタビューに対し「教育能力のない学校は学生に
配慮した上で合併かやめるかし、あるべき法科大学院の姿を目指して整理すべきだ」
と述べ、今後も改善が見られない場合は統廃合を検討すべきだと強調した。

　現在、全国に７４校ある法科大学院の現状については「学生にできるだけ広く
チャンスを与え、特に地方に配慮して法科大学院の設置を認めてきたが、内容が
伴わない学校もあるし、ばらつきがある」と指摘。

2008/08/07 21:43 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080701000762.html
インタビューに答える保岡興治法相
http://www.47news.jp/PN/200808/PN2008080701000884.-.-.CI0002.jpg

62 ：氏名黙秘：2008/08/08(金) 23:56:13 ID:???
行政書士＝新司法試験（笑）

五、結論
　以上の検討の結果，全体的にみると，憲法，民法，商法･会社法に関しては，
新司法試験（択一式試験問題），司法書士試験，行政書士試験，の三者とも，《ほぼ同様のレベル》といえると思います。
新司法試験の問題が他の二つの国家試験の問題よりも難しいなどということは絶対にいえないということです。
これは，一方において，司法試験がその制度改革によりきわめてやさしくなっており，他方において，
行政書士試験がその制度改革によりきわめて難しくなったということです。
このことは，新司法試験の受験指導者及び新司法試験の受験生は絶対に認めたくないことだと思いますが，
これ現実だということです。
各国家試験における傾向及びレベルも時代とともに変わっているということで，
この現象から顔をそむけて受験指導をすることはできないということです。

http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2677.html

64 ：その１：2008/08/15(金) 11:40:19 ID:???
鳩山法務大臣閣議後記者会見　Ｈ２０．８．１（金）

【法務大臣在任中に関する質疑】
Ｑ：その他，大臣としては，これはよくやった，また逆に，これはできなかったというようなことはありますか。

Ａ：日弁連が，閣議決定された基本計画，つまり法曹の数，あるいは，司法試験の合格者の数と言ってもいいのですが，
いろいろ意見があって，この間，御質問にお答えしたとおり，私は，閣議決定の方向は守っていきたい，
それを守れるように質を高めていきたいということを申し上げていますし，現在，受験中の方々，あるいは結果待ちの方々に，
いたずらに不安を煽ってはいけないということを申し上げてまいりましたが，昔５００人の合格者だったものが，
この司法制度改革の中で，大きな法曹というのか，大きな法曹人口という形で増やしていくという，そのことについて，
私は，異論は特に唱えてはいません。ただ，ずっとこのままいって，今の法曹人口全体は，３万弱，
２万９，０００とか２万８，０００とかっていう数字だろうと思うのですが，実は，裁判官も検察官も不足しています。
過重労働になってると思います。やはり，身近で頼りがいがあって速い司法という実現のためにも，法曹人口の拡大というのは，
避けて通れない課題だということは私はよく認識しています。ただ，今，２万９，０００人だったものが，
１０年後には，多分，倍近くなります。５万人を大きく超えてくるでしょう。それはどうなのかなと思いますが，
では，それが１０万になってもいいのかっていうと，私は，それは違うんではないかと思います。
それは，やはり，数の問題で議論するべきことではありませんが，やはり質の問題と直結してくると思います。

65 ：その２：2008/08/15(金) 11:43:11 ID:???
あるいは，そうした日本の法曹に対する信頼というのは，基本的にあると思っていますから，
それは質の高さだと思いますから，質の充実ということは，十分考えなければならないと思って，
いろいろ考えてきまして，このことも問題提起を随分した訳です。
ずっと３，０００人を合格させ続けるのでは，多すぎるのではないかという観点から勉強したいというようなことは，
多分，所信表明でも述べたことと思いますし，あるいは，日本は基本的にいわゆる訴訟社会，
「肩と肩が触れあって，どっちかが擦れたからすぐ訴訟だ。」とか，
「人が病院に運ばれたら，弁護士が救急車の後を追いかけていって，事件を私に。」という，
そういう訴訟社会であって欲しくはないという，縄文文明以来の我が国の和の伝統について，随分御説明をしました。
その問題提起したことがいろいろな形で議論になってることは事実だし，昨日も自民党の若手有志の方々が，
１１６人の賛同署名を得て法曹養成制度の見直しについての提言をお持ちになられて，
これは，わりあいと過激なものかもしれませんが，でも１１６名ものサインがあるものですから，
十分読ませていただきました。この問題もいろいろな波紋を広げているようですが，要は，質の高い法曹，
信頼される法曹というものがあって，初めて司法制度改革が効果をもたらすわけですから，
私以降の法務大臣に大いに頑張ってもらわなければならないことですし，
私自身もこの問題は，どういう立場になっても議論していきたいと思っています。

66 ：氏名黙秘：2008/08/16(土) 21:56:19 ID:???
【政治】民主党：小沢代表、政権獲得すれば”裁判員制度”を見直しの意向
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218857821/

67 ：氏名黙秘：2008/08/18(月) 11:21:31 ID:???
この問題については、元検察官の河上和雄氏ですらも、「裁判員制度は今からでも廃止できる」と公言しています
（雑誌WEDGE,2008年８月号104頁以下）。
そこでは、「”天下の悪法“裁判員制度が来年5月21日に施行される。
一般市民が裁判に参加することの違憲性や、殺人等の重大事件だけになぜ裁判員が参加するのかなど、
多くの問題点が議論されないまま強行されようとしている。世論調査でもこの制度は支持されていないのは明らかだ。
今、政治家・国民が声を上げればこの制度は廃止に追い込める」と明言されています.

68 ：↑：2008/08/18(月) 11:24:33 ID:???
中山研一刑法学ブログより
http://knakayam.exblog.jp/9469206/

69 ：氏名黙秘：2008/08/19(火) 02:43:46 ID:???
>>68
最低限、弟子や孫弟子や親しい教授の意見は反対で統一しているんだろうな

73 ：氏名黙秘：2008/08/20(水) 10:24:55 ID:???

ところが，政府や規制改革会議や日弁連が実行したことは，法曹の特権を縮小・剥奪する
ことだけだった。
なぜこれで人材が集まるといえるのか。
いま，法曹界を巡る報道は，新人弁護士の就職難と，特権の縮小・剥奪だけである。
これらのニュースに接する二十歳前後の若者は，よほどの物好きでない限り，司法試験を
目指さないだろう。
特権を失った司法界からは，怒濤のごとき人材離れが発生する。
その結果，3〜5年後の法曹界に登場する新人は，空前の材質低下を来す（絶後になること
を祈るばかりであるが）ことになる。
法科大学院で鍛えれば何とかなるって？どんなに磨いても，石は玉にならないのだ。（小林）
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_cb58.html

74 ：氏名黙秘：2008/08/21(木) 10:52:33 ID:???
毎日新聞　2008・5･19

法科大学院：志願者数も倍率も過去最低

昨秋実施した法科大学院の今年度入試の志願者数と倍率が過去最低だったことが１９日、
文部科学省の調査で分かった。
志願者は前年度比５６５２人減の３万９５５５人で、倍率は６．８倍（前年度７．８倍）。
入学者全体に社会人経験者が占める率も２９．８％（前年度比２．３ポイント減）と、
いずれも０４年度の制度導入以来最低だった。
人気低下の理由について文科省専門教育課は「新司法試験の合格率の低さが影響しているのではないか。
特に社会人は、仕事を辞めて進学することに不安を持っていることがうかがえる」と分析している。
定員割れも依然として目立ち、充足率が８０％未満の大学院は全７４校中１６校（私立１５校、国立１校）で、
０７年度の６校（すべて私立）より１０校増えた。
一方、０７年度に修了認定を受けたのは４５４８人で、入学者５６７３人の８０．２％だった。
０５年度入学の３年コース（法学未修者）の認定率は７３．２％、
０６年度入学の２年コース（法学既修者）は９１．５％だった。

http://mainichi.jp/life/edu/news/20080520k0000m040046000c.html?inb=yt

75 ：氏名黙秘：2008/08/22(金) 16:25:59 ID:???
朝日新聞２００８年８月２２日付「時時刻刻」
法曹３０００人　論議ジグザグ

−２１日午後、中央教育審議会の法科大学院特別委員会。
　「悪いイメージばかり広がっている」
　「競争に敗れたら退出する見込みだったのに
　（どこの大学院も）なかなか退出しないからひずみが出た」
−司法改革の旗を振ってきた保岡法相が就任。
　いきなり法科大学院の「再編統合」に踏み込んだ。
−法務省幹部「司法改革は、いいことずくめのバラ色、という過去の論理には戻れない」
−最高裁厳しく批判
　「基本的な考え方が身についていない」
　「実務法曹として求められる最低限の能力を習得していない」
−文部省、今年度中をめどに、対策を取りまとめる予定だ。
−大手メーカーを退職し、関西にある私立中堅校に入学した男性（３１）「ショック」
−東京の私立法科大学院に通う男性（５１）日弁連の提言に憤る。
　年間授業料１４０万円、養わなければならない妻子もいる。

76 ：氏名黙秘：2008/08/24(日) 14:00:24 ID:???
日弁連法学既習者試験　志願者（受験者）

2003年　7221人（6320人）
2004年　5186人（4419人）
2005年　4594人（3575人）
2006年　4401人（3419人）
2007年　3949人（3116人）
2008年　3099人（2413人）

http://c.2ch.net/test/-/shihou/1203670408/474-
474:氏名黙秘 :2008/12/27(土) 11:26:47 ID:??? [sage]
>>473
帰属意識の高さはアメリカの私学なんかだと当たり前なんだけどな。
寄付金の多さとかに如実に現れる。
これはむしろ国内の大学に羨ましがられてるんだよ。
東大でも同窓生組織を最近作ったらしいし、学長対談なんかで京大の学長も三田会を誉めてた。
それを怖いと思うのは自由だけどね。日本の文化なのかな？

484氏名黙秘 :2008/12/28(日) 09:40:57 ID:??? [sage]
>>473
幼稚舎出身に近づくほど帰属意識が強い。これは>>474もご存知だろう。。
親がコネと金で入れているから。幼稚舎から入れるって相当の金
なりなんなりが無いと一般人には難しい。幼稚園から大学まで
教育ローンの世話にはなれない。

そうなると価値観というか一般人とは接する機会が減り
外の人と遊びにくくなる。留学時に日本人だけで群れ続ける心理と
似たようなものかもしれない。かくして外の人よりも中の人としか
やりとりできなくなってしまう。という傾向が強い。
これを素晴らしいと言えるかは人それぞれの考え方。

アメリカは資本主義の国だし学歴差別が得意なのでこの傾向はもっと強い。
東大京大教授が好むのも無理はない。学歴が数少ないとりえなので
自らの地位をより大きくする為に役立たせようという典型的な程度の低い根性と言っていい。
官僚・天下り官僚が 自分の懐に入る利益を最大化すべく省庁の利権拡張のために
行動するのは批判されるが先の教授学長の言動はなぜか批判されない。

ちなみにアメリカは元々人種はもちろんだけど学歴差別が極めて強いので
オバマ大統領はわざと3つ以上の大学・大学院をでている。
勉強のためではない。学歴のためだ。こんなことに一流と言われる大学が
手を貸すからアメリカはデタラメが横行するとも言えなくはない。

既修ｖｓ未修
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189695098/

416:氏名黙秘 :2009/01/31(土) 10:10:16 ID:??? [sage]
ｗｗｗ
慶応ローには慶応生いぱーいいるし
早稲田卒が学部ベースで１位だけど＞新試合格者数
421:氏名黙秘 :2009/02/14(土) 20:39:06 ID:??? [sage]
>>420
第二回以降の方がレベル低い。
特に下位ローのレベル低下は顕著。
ということはあいかわらず早慶卒の天下ｗ
427:氏名黙秘 :2009/03/15(日) 11:28:28 ID:??? [あげ]
>>418
>>416>>421はうまく言っているようにみせているが、頭隠してしり隠さず。

旧試験択一・ロー入試受験者は両大学生卒業者を合わせて7000〜8000人以上。
ローの定員は6000人。本当に一定の実力をもっているなら
もっと多くないと通らない。実際は1000人前後しかいない。

早慶の8割は挫折者となる。更にそこから絞られて新司法合格までに
9割以上挫折する。ロー生も新司法合格者も挫折者に比して少な過ぎる。
そのなかでの負け組である慶応は完全敗北しとるのが実態。名前負けしとる。
広告やマスコミで言われている実態とまったく違う。

というのが>>413-辺りをみて判断できたが、できない人が多いんだな
とは思った。こうして騙されたり踊らされる人間が一杯でてくるんだろう。

797:開示請求◆fjkywYeCTg :2009/03/09(月) 15:39:28 ID:??? [age]
http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h20-11/504.pdf
文部科学省の慶應ロー受験指導調査回答は、一部開示の答申
受験指導の人数部分は科目・内容を除いて開示。
植村栄治大東文化大学法科大学院教授（予定）については科目・内容も開示。
秋山仁美検事については公務性を認めるも識別不可能なので科目・内容を開示することはできない。
答案練習会等で使用した教材は不開示。

182 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/06/19(木) 23:51:33 ID:???
早稲田ローのOBメーリスに流れているメール（一部）

＞２ちゃんねるでは案の定，C君の件で盛り上がっています。（略）
＞鬱陶しいので，さっさと終わらせるための書き込みにご協力下さい。
＞１．C君の本名等の個人情報が書き込まれた場合には，無視して下さい。
＞２．慶応の試験漏洩事件のことを話題にするよう誘導してみましょう。
＞３．これは一種の劇薬ですが，在日差別に係ることを書き込んでみましょう。
＞司法試験板は他の板と異なり，嫌韓厨を嫌っている人が多いようです。そこで，
＞これを逆手にとって，在日差別を書き込むことで，多くの司法試験板住人を事件の
＞スレから離れさせるのです。
＞ただ，C君本人に関するあまり個人的な事柄は書かないで下さい。一般的な
＞「嫌韓厨」的書き込み（笑）で埋めてみて下さい。住民が関心を失います。

次スレ頼みます

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１７★★

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１６★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232117607/l50

373:氏名黙秘 :2009/03/19(木) 23:05:18 ID:??? [age]
法科大学院：入試に「門前払い」制度　中教審が改革案
2009年3月19日 22時35分
http://mainichi.jp/select/today/news/20090320k0000m040090000c.html

中央教育審議会法科大学院特別委員会の作業部会は１９日、大学院入学者の質を確保するため、入学希望者に課す適性試験の成績下位１５％を目安に、入学の最低基準点を定める「門前払い」制度の導入などを含む改革案を特別委に出した。
強い反対意見は出ず、４月に特別委がまとめる報告に盛り込まれる見通し。
適性試験は、大学入試センターと日弁連法務研究財団がそれぞれ実施し、入学希望者はいずれかを受験しなければならない。
点数が著しく低くても合格させているケースがあることを問題視し、作業部会は適性試験で測る判断力や思考力について「高度専門職業人として備えるべき資質・能力」と指摘。
試験の実施機関が得点分布状況などを考慮し、下位１５％を目安に毎年の最低ラインを設定すべきだとした。
さらに作業部会は、適性試験の内容について安易な受験対策が難しくなるよう改善することや、２機関の試験を統一化することなども提言。
受験者数を合格者数で割った競争倍率が２倍を下回る大学院は「早急に定員見直しを求める必要がある」とした。
【加藤隆寛】

次スレ頼みます

【スレタイ】
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１７★★
【本文】
おくりびと


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49:氏名黙秘 :2009/03/08(日)
>>25>>30>>47
『地方出身者の慶応進学者失敗パターン』

�@地方で国公立はどこにも受からなかった。
�A慶応に行く。
�B義塾と伊藤塾に行き伊藤塾で｢東大慶応の二強なので大丈夫｣
�Cリクナビにも｢就職は東大慶応な二強ですよ｣と言われる。
実際は広告を大量に出していたりマスコミ内部の自作自演だったりする。
�D大学も名簿から冴えないとされている就職先進学先の学生・ゼミをカット。
�E�Bから�Dに乗せられてお布施をする。
�Fしかも、友人が少ない。コネもない。
�G発狂する。運良く逃れられる人もいるが失敗者の方が多い。
�Hニートも多いので2ちゃんねるに常駐。司法試験浪人を装うこともある。
�Iもはや大学名で自尊心を保つしかないと大暴れ(実際は保ってない)
11相手にされなくなる。

『首都圏・都内出身の慶応進学者の失敗パターン』
�@実際は国公立はどこにも受からなかった。
なぜか｢俺は東大一本だから｣と言う。｢英語が得意だったから｣とも言う。
�Aしかし、｢それなら、後期で英語重視の国立があるじゃないか
東大は後期からはまず入れないんだから。｣とか
｢浪人して私立だと金銭面で親御さんを説得したのか。｣と聞くと
なぜか黙り出したり断言調で｢問題ないです｣と言い出す。
�B次の機会に別の人に似たような質問をさせてみると答えを
改良していて面白いことになっている。
�Cトフルやトイックの勉強をしていて｢こういうのセンターが
ぱくったのかな。センターにそっくりだな。｣と話すと
なぜか上の空で答える。

�D�Bから11までと同じだが、家族の圧力もあって就職はなんとか決める。

新☆基本書スレッド　2009　第6版 【第155刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1237083174/803-

803:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 06:30:23 ID:??? [sage]
重点講義は内容の割には理解しやすいしな。結構学生向けに配慮してある良書だよ
しかし、今月の法教の高橋巻頭言は相変わらず勘違いが甚だしかった
そんなに自分が教育者としても優れてる事をアピールしたいのか、あの人は
812:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 14:06:07 ID:??? [sage]
>>804
一流と言われる大学の方が教育についての能力をつける必要は少ない。
東大が日本で一番教育能力がない大学と理屈上は言えるかもしれない。
頭が悪いと考える力が乏しくなるから厳しいよな。
818:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 14:57:03 ID:??? [age]
>>812
いや、そういう段階の話じゃなくて、
新試合格者のロースクールに対するヒアリングの場で、
ある学生が｢先生は質問してもまともに答えてくれなかった。これからはもっと真摯に学生に対応して欲しい｣と言った
それに対して、ピロシは｢そもそも教師に教えを請う事をむやみに期待するべきじゃない。
冷たく突き放すのが本当に学生思いの教育者なんだ！｣と法教巻頭言で言い放った
まぁ、言いたい事の真意は善解出来なくもないが、さすがに質問に答えないで良い教育者はないだろうと
821:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 16:21:29 ID:??? [sage]
授業中に説明に困ったり、学生からの質問に答えられなかったりして
「すみません。来週までに調べてきます。」と言う学者はいるけど
開き直った上に、学生の方を批判する学者はうちの大学にはいないな

新☆基本書スレッド　2009　第6版 【第155刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1237083174/803-
822:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 16:37:21 ID:??? [sage]
　学者を教育者だと思ってる奴は、大学に入学した時点でお受験は終わった
事に気づけ。受験マザコンは見苦しい。

　学者が教育者なわけないだろ。三流大出身で学会でもパッとしない奴を除け
ば、自分のことを教育者だなんて思ってる学者は一人もいない。彼らは、研究
者であって、教育者ではない。
　特有の妄想体系の中で知的惰眠を貪ることが、彼らの仕事（特権）であって、
分かりやすいレジュメを作成したり、バカなやつでも理解できるような説明を
考えたりすることは彼らの仕事じゃない。むしろ、そんな仕事をしている者を
、彼らは知的お花畑の中から眺めてあざ笑うことを生きる糧としてきた。
　そんな寝ぼけインテリ学者が、学生から教育者として見られていると感じれ
ば、徹底的に悪い教育者を演じるだろうが、そもそも教育能力ゼロの彼らにと
っては演じるまでもない。823:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 16:57:59 ID:??? [sage]
人に教えられないというのは自分も理解していないし、
知らないということで 教師としても研究者としても失格。
理解して、知っていて、あえて自分達で調べさせるならそれは学生のためと言えるし学者教師としても一流だろう。
知らない理解してないが「教えないのは学生のためだ！」なんて開き直るなんて
学者教師とかその前に人間失格。

新☆基本書スレッド　2009　第6版 【第155刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1237083174/803-
826:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 17:24:39 ID:??? [age]
>>818
高橋宏志先生か。

それに対する私の意見
1学費を100万以上払わせるなよ。30万以下にして頂きたい。
自分で条文・基本書から全部やるから。

2内田民法や京都のなんとか先生の民法の基本書の批判はしないのか。
ただでさえ、圧縮されている百選を更にわかりやすく言い換えて
教科書にして学生に媚びているから今のような状況になるのだ。
京都の方に至っては用語辞典を調べればわかるレベルのものも
やたらと掲載していてバカを生産するために作ったとしか思えない。
結果、>>811-813、とくに>>813のように判旨だけ読めばいいという
学生をのさばらせてしまっている。
811:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 14:00:58 ID:??? [sage]
>>809
刑法の山口編の判例集は事実概要が書いて無いのあるじゃん。人に薦められるできじゃない。
813:氏名黙秘 :2009/03/22(日) 14:07:35 ID:??? [sage]
>>811
判決文の中に必要な分は書いてあるから問題なし
事実が重要な判例では事実の概要あるし

既修ｖｓ未修
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189695098/437-

437:氏名黙秘 :2009/03/21(土) 02:40:18 ID:??? [sage]
司法試験
・慣れるのにまず時間がかかる（大学４年間とか社会人とかでやってた奴はこの事を絶対言わない）
・慣れてから実際受かるまで早い遅いある（受からないリスクは当然ある）

新司法試験も変わらんだろ
撤退しにくい分、旧より酷い
438:氏名黙秘 :2009/03/21(土) 05:17:59 ID:??? [age]
>>437
＞・慣れるのにまず時間がかかる（大学４年間とか社会人とかでやってた奴はこの事を絶対言わない）

ベテランの名誉のために言うと↑のようなことは1年生とか初学者に
誰かしら言う機会がある。
でも、塾に入るとベテランの悪口をそれとなく聞かされて
｢あれは勉強方法が悪いから。｣
｢頭が悪い例外だから。｣
と思い込まされる。そして、ベテランや
多浪して弁護士になった人が仮に回りにいたとしても聞かなくなる。
まして、慎重な人間の言うことも聞かなくなる。

更に、中央を除いた有名ロースクール(いわゆる東大慶應早稲田)の
先生方も色々な機会にベテラン受験生批判をする。
伊藤塾にお墨付きを大学教授が与えているようなものだ。

【1500↑の根拠】 司法試験予備試験19 【提言提出】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1236650959/212-
212:氏名黙秘 :2009/03/23(月)ID:xtgqP+gx
法務博士と言っても、
国１で内定をとれるレベルなのは、
上位１０％もいない。
(それにしても500人ぐらいになってしまうが)
ほかの９０％は国２レベル以下だ。
224:氏名黙秘 :2009/03/23(月)
>>212
既修だけなら1.5倍位は受かる。
そして、国1内内定までは東大法学部新卒予定者も2〜3割が
精一杯だからまあどっこいどっこい。良い勝負

注:東大法学部1学年の定員は600人
毎年その中から100人前後が国家1種公務員試験に通り官僚の門を叩く
法務博士になるのは毎年のロースクール卒業生数と＝なので約5000人。
国家1種公務員試験に500人受かるのならば1割の合格率。

↑となると東大法学部生の方が遥かに高い学力を有するように見えるが
東大法学部生で公務員試験を受ける者は通常司法試験対策の勉強は行わない。
そうなると、司法試験の対策と兼ねてやっているロースクール生との
優劣はつけられない・拮抗しているように見える。

更には受験時はもちろん法律の勉強開始時の年齢はロー生の
方が一般に遅い。他学部・社会人が混じっているため。
東大法学部生とロースクール生の質の優劣がつけられないとなると
年齢が行っているにもかかわらず若い東大法学部現役生と
互角の学力を保持しているロー生に分があるとも言える。
尚、本採用の際はコネ・学閥が影響するためロースクール生の採用は
かんばしくないのが実態である。今後の霞が関改革に注目である。

■三振リーチ者→約１，３８２人■

昨年二振達成 1,254人
昨年三打席目受験回避 128人

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf

◆現在の「三振法務博士」人数→２９４人◆

・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)

・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)

・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf

【法科大学院認証評価まとめ〜完全版】（手数料）
■日弁連法務研究財団（300名程度以下350万、600名程度375万円、900名程度400万円）
http://www.jlf.or.jp/work/dai3sha_find.shtml
○駒沢　○早稲田　○立教　○國学院　○西南　○福岡
○明学　○創価　○大宮　○関西院　○中央
○立命※「新司法試験研究会」不適切指摘有→要再考
○大東文※カリキュラム→要再評価
○久留米※厳格な成績評価→要再評価
○獨協※教員不足→要再評価
○東洋※カリキュラム、成績評価→要再評価
×愛知−科目の設定・バランス、科目の体系性・適切性、履修登録の上限
×山梨院−成績評価の厳格な実施
×京産−自己改革、科目設定・バランス、科目の体系性・適切性、履修登録の上限、
厳格な成績評価基準の設定・開示、成績評価の厳格な実施
×東海New−科目設定・バランス、科目の体系性・適切性、履修登録の上限
■大学評価・学位授与機構（350万）
http://www.niad.ac.jp/n_hyouka/houka/hyouka/index.html
○新潟　○金沢　○熊本　○上智　○専修
○東北New　○東京New　○横国New　○名古屋New　○京都New　
○大阪New　○神戸New　○広島New　○九州New　○首都New
○阪市New　○学習院New○明治New　○近畿New
×⇒追○北海道−入学者選抜
×⇒追○千葉−成績評価、既習者認定
×⇒追○一橋−双方向的又は多方向的教育、同時授業学生数
×香川・愛媛−教員の適合性
×同志社New−成績評価
×神戸院New−成績評価、入学者選抜
■大学基準協会（300万）
http://www.juaa.or.jp/accreditation/law/result_2007.html
○慶應※2012年度迄毎年再発防止策取組状況報告義務
○法政

仮面ロー浪人について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205795860/583-
583:氏名黙秘 :2009/01/31(土) 06:31:50 ID:??? [sage]
三田会誌を見る限り慶應から下位ローに行ってるやつなんてほとんどいないね。
まあ下位ローに行くやつは三田会誌に名前載せてないだけかもしれんが。
東大ローにも結構たくさん行ってる。
>>575は早慶法→東大ローという連中の存在を忘れてるんじゃないか。
ローの定員とロー志望者の人数を考えれば大方のやつは
出身大とほぼ同等レベルのローに行けるはず。

609:氏名黙秘 :2009/03/30(月) 19:03:35 ID:??? [あげ]
>>583
その三田会の名簿は有名企業や国家一種などネームバリューのある
人以外はカットしているんだろ。マスコミや就職関連会社と組んで
自作自演で自校の特集をしているんだよな。はっきり言ってクズ校だろ。

結局五大ローってどこなんですか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216299879/54-
54:氏名黙秘 :2008/07/18(金) 14:46:55 ID:??? [sage]
>>1
5大ローって、単に
国公立(本命群)から2〜3校
私立(滑り止め群)から2〜3校

を挙げているだけ。トップ5とは誰も思っていない。

私立の学生は簡単にお布施をしてくれる人が多いので予備校側が
立ててくれているだけ。本当にトップ5を挙げたら、全部国公立
になってしまう。北大や千葉や首都大なんて定員少ないし
それなりに教育が良いので予備校としてもお客さんにしにくい。
56:氏名黙秘 :2008/07/18(金) 17:50:00 ID:??? [age]
>>54
>本当にトップ5を挙げたら、

トップ５の「基準」を何に求めるかで順位が入れ替わるよな
・合格者数
・合格率
・法曹輩出数
・試験委員の数
・任官者の数
・大手事務所の就職者の数
・教育内容
・入学時から卒業時までの伸び率

結局五大ローってどこなんですか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216299879/54-
65:氏名黙秘 :2008/07/18(金) 23:27:00 ID:??? [sage]
>>56
＞トップ５の「基準」を何に求めるかで順位が入れ替わるよな


余り変わらない。昔から国公立を2〜3出したら私立も2〜3出すのが
礼儀や風習だったから。まず変わらない。
私立の中、国公立の中で変動がある位。私立なら早慶じゃなくて
日大だったとか中央が入るとか。国公立なら一橋が東北に入れ替わって
いたとか。昔から余り変わっていない。

礼儀というか実質を無視して参加すればとりあえず2〜3個は
枠が私立に与えられて一応面目は保ってあげるのはみんなの了解にはある。
いいお客さんや植民地になるから。
657:氏名黙秘 :2009/03/08(日) 06:39:12 ID:??? [あげ]
>>65
だから、この期に及んでも適性の受験者はローの定員を切らない。
中慶はお得意様だから。半分以上は悲惨な人生を辿るが
｢東大と同格です｣｢トップ5です｣のようなことが予備校や掲示板などで
ランクされればそれで満足なのだから。
658:氏名黙秘 :2009/03/08(日) 09:37:45 ID:??? [sage]
↑
亀レスの上に馬鹿レスｗ
674:氏名黙秘 :2009/03/14(土) 11:35:24 ID:??? [age]
>>658
同じようなバカな書き込みやスレッドが何度も続くのに
なぜかそれを指摘しないんだな>>658は。

つまり>>657の言う通り>>65の通りなのか。

結局五大ローってどこなんですか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216299879/54-
678:氏名黙秘 :2009/03/14(土) 20:25:31 ID:??? [sage]
>>674
学者間の評価・学者にとっての赴任先（弟子の就職先）と
社会的評価としての名門ロースクールとは根本的に意味が違うでしょ？

受験生や依頼者、その他マスコミ含めて一般の人からどのように評価されるのかが大事。
そもそもローは実務法曹養成のための学校であって学問をするためのとこじゃない。
688:氏名黙秘 :2009/03/25(水) 06:12:41 ID:??? [あげ]
>>675-676
＞>>658
同じようなバカな書き込みやスレッドが何度も続くのに
＞なぜかそれを指摘しないんだな>>658は。

まず、↑の不自然さがあるわけだからそれを認めなければダメだ。
それらの書き込み者は全員頭がおかしいと認めなければいけない。

話はそれからだ。
694:氏名黙秘 :2009/03/31(火) 08:02:29 ID:??? [あげ]
>>688以後コピペが消えたな。
ああ、同じ人間が都合のいいコピペを繰り返して、異論があると
ひたすらコピペで潰す。潰しきれないと>>678のように理屈で
やるように見せるが、実はコピペで好きなようにやりたいだけ。
恣意的なんだよな。

■大学評価・学位授与機構（350万）
http://www.niad.ac.jp/n_hyouka/houka/hyouka/index.html
○新潟　○金沢　○熊本　○上智　○専修
○東北New　○東京New　○横国New　○名古屋New　○京都New　
○大阪New　○神戸New　○広島New　○九州New　○首都New
○阪市New　○学習院New○明治New　○近畿New
×⇒追○北海道−入学者選抜
×⇒追○千葉−成績評価、既習者認定
×⇒追○一橋−双方向的又は多方向的教育、同時授業学生数
×香川・愛媛−教員の適合性
×同志社New−成績評価
×神戸院New−成績評価、入学者選抜
■大学基準協会（300万）
http://www.juaa.or.jp/accreditation/law/result.html
○法政　○駿河台New　○中京New　○桐蔭New　○南山New　○広島修New
○慶應※2012年度迄毎年再発防止策取組状況報告義務⇒継続
×大阪院New−いっぱい
×神奈川New−いっぱい
×関西New−いっぱい
×関東院New−いっぱい
×甲南New−いっぱい
×東北院New−教員の指導能力、専任教員の適切な配置
×日本New−いっぱい
×白鴎New−科目配置への配慮、既修者修了要件
×名城New−成績評価等の客観的かつ厳格な実施、学生の受け入れ

【法科大学院認証評価まとめ〜完全版】（手数料）
■日弁連法務研究財団（300名程度以下350万、600名程度375万円、900名程度400万円）
http://www.jlf.or.jp/work/dai3sha_find.shtml
○駒沢　○早稲田　○立教　○國学院　○西南　○福岡
○明学　○創価　○大宮　○関西院　○中央
○島根New　○青山New
○立命※「新司法試験研究会」不適切指摘有→要再考
○大東文※カリキュラム→要再評価
○久留米※厳格な成績評価→要再評価
○獨協※教員不足→要再評価
○東洋※カリキュラム、成績評価→要再評価
○岡山New※カリキュラム→要再評価
○琉球New※授業、成績評価→要再評価
×愛知−科目の設定・バランス、科目の体系性・適切性、履修登録の上限
×山梨院−成績評価の厳格な実施
×京産−自己改革、科目設定・バランス、科目の体系性・適切性、履修登録の上限、
　　　　　 厳格な成績評価基準の設定・開示、成績評価の厳格な実施
×東海−科目設定・バランス、科目の体系性・適切性、履修登録の上限
×姫獨New−自己改革、入学者選抜基準等の規定・公開、入学者選抜の実施
×成蹊New−科目設定・バランス、科目の体系性・適切性
×鹿児島New−専任教員の必要数

【地獄への片道切符】ロースクールへ逝くな！２回忌
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220498186/
324:おぼえていますか「欺く行為」　再掲 :2009/04/01(水) 00:56:51 ID:7+5qKZxw
合格者年3000人見直しも＝司法試験、3月に検討組織
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201228433/

　484 氏名黙秘 2008/01/26(土) 02:06:20 ID:A4Zr5Z0e
　俺がローに入ったとき周りから聴かされてた話
　
　・卒業生の8割、9割が新司法試験に受かります(・∀・)
　・これから法曹の需要が大幅に増え、企業や自治体に採用される弁護士がたくさん出てきます(・∀・)
　
　・一時的に需要過多が発生して、年収1000万円を少しだけ割る人も出るかもねえ。いやでもこれだけ勉強するんだから1000万はいくでしょｗ　(・∀・)v
　・9割試験に受かるのに、三振するやつってどんなアホなんだろうねｗっうぇｗｗ
327:氏名黙秘 :2009/04/02(木) 17:58:56 ID:??? [age]
>>324
……とだれが言っていたのだ？

329:氏名黙秘 :2009/04/02(木) 21:06:16 ID:??? [sage]
>>327　自民創価とロー推進御用学者が吹き込んで
学部の成績だけはいい優等生クンが広めたんだよ。
８割合格とか年収１０００万円とかｗ
333:氏名黙秘 :2009/04/02(木) 23:21:05 ID:??? [sage]
>>329
｢慶応の法学部生なら半分以上は上位ローに入って渉外弁護士になって
初年度から2000万以上稼げます。エリートですから。｣
と宣伝した大学・予備校及びつるんだマスコミ。

334:氏名黙秘 :2009/04/03(金) 19:00:15 ID:??? [ ]
すまん、俺は一年目ででかい過払いを引き当てて1000万円越えた。
今年も月収ベースでいえば150〜200万円くらい。
ただ、おいら退職金ないからなあ

325:氏名黙秘 :2009/04/01(水) 20:42:11 ID:??? [sage]
>>28-31で紹介されている２振ドラッグ社員です。
毎日らっしゃいらっしゃい言って、
品出しとメンテと発注と棚替の繰り返しだが、
俺はこの半年間で、大事なことに気がついたよ。
ローで勉強していた自分がいかに幸せで恵まれていたのかってことに。
同時にローという環境がいかに現実世界と乖離しているかということに。
ひょっとしたら旧司よりもひどくなったんじゃねーか？
学費たらふくとって世間知らずの教授に合わせて、
そんでもって世間知らずの恵まれた学生に囲まれて、
そこで一日中図書館に篭ったりしてるんだから。

手取り１４マンで休みも少ないが、
俺は個人的には幸せだ。
ただロー生の先輩である法務博士としての自分の姿は不甲斐なさ過ぎて申し訳ない。

【地獄への片道切符】ロースクールへ逝くな！２回忌http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220498186/324-

328:氏名黙秘 :2009/04/02(木) 18:50:07 ID:??? [sage]
額面23で手取り14？
何引かれてんの？
19ぐらいは残らないか？
330:氏名黙秘 :2009/04/02(木) 21:19:23 ID:??? [age]
>>328
すまん。説明不足だった。
家賃と教育代金天引きされて１４万。
まぁ人生いろいろだな。
底辺小売だとパートのおばちゃんも社員も学歴とか全然気にしないから、
俺が法科大学院出ていることも聞いてこないし、学部も大卒かも聞いてこないから、
ある意味、居心地良いよ。
ここになれたらもう抜け出せないけど、それでもいいのかもしれない。

↑↓文体が似ている。恐らく同じ人物・関係者が書いたものと思われる。

334:氏名黙秘 :2009/04/03(金) 19:00:15 ID:??? [ ]
すまん、俺は一年目ででかい過払いを引き当てて1000万円越えた。
今年も月収ベースでいえば150〜200万円くらい。
ただ、おいら退職金ないからなあ

77 ：氏名黙秘：2008/08/30(土) 23:40:37 ID:???
自由民主党副幹事長
衆議院議員　広島三区　河井　克行
あらいぐまのつぶやき
法科大学院“焼け太り”概算要求、承認されず
http://www.election.ne.jp/10868/61155.html
> 　昨日（８月２８日）午前１１時から党本部で開かれた自民党の文教合同会議で、
> 法科大学院についての新規の概算要求に批判が続出し、承認されないという異例の事態が起こりました。
（以下省略）


自由民主党　文部科学部会長
衆議院議員　馳　浩
はせ日記
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s080828.html
> 本来ならば１時間で終了させるはずが、30分もオーバー。
>
> 意見交換で「法科大学院教育水準高度化事業」新規５億円が、
> 「無駄だ！　必要ない！」
> と、相次いで指摘を受けたから。
> 特に河井前法務副大臣が目を吊り上げて反対している。
（以下省略）

78 ：氏名黙秘：2008/08/31(日) 11:52:49 ID:???
745 ：氏名黙秘：2008/08/30(土) 18:54:32 ID:???
河井議員の主張

�@法科大学院では質の高い入学者選抜が実施されず、教員の質は低く、
修了認定は大甘だったという事実を世間に自白するようなもの
�A文科省役人の予算要求説明は９２００万円の事業が５億円の事業に名前だけ変えて“焼け太った”だけ。
�B文科省役人は「これは法科大学院の教育改善を促す“あめ”」と説明した。しかし、あめ”がないと仕事を
しないような法科大学院の教員は辞めてしまえ。
�Cそんな法科大学院になぜさらに金を投入しなければならないのでしょうか。
�D閣僚経験の重鎮議員までもが「そもそも法科大学院を出ていないと新司法試験を受験できない今の仕組み自体がおかしいのだ」
と発言
�E元文部科学副大臣が「朝礼暮改ではなく、朝礼朝改でいい。法曹養成制度のおかしいところは素早く見直さなければならない」と言い出す事態に。

79 ：氏名黙秘：2008/09/01(月) 08:27:41 ID:???
>937 街弁 ◆bX9035J5NA sage New! 2008/09/01(月) 08:15:18 ID:???
>ご無沙汰しております。今日から９月ですが、私は全く夏休みを取れませんでした。
>依頼が増えて手持ち事件数が多いのは有難いことですが、私は皆様のように若くはない。
>来年50歳になります。最近、特に疲労に悩まされております。今日はこれから八王子に向かいます。
>午後は埼玉の川越そして夕方は東京地裁です。ところで>>906は事実です。
>大手や渉外のみならず小規模事務所でも残念ながらもう解雇されてしまった新60の方がいます。
>では健康に気をつけて勉強頑張って下さい。


　　もう解雇されてしまった新60の方がいます。
　も う 解 雇 さ れ て し ま っ た 新 60 の 方 が い ま す 。
も　う　解　雇　さ　れ　て　し　ま　っ　た　新　60　の　方　が　い　ま　す　。

80 ：氏名黙秘：2008/09/01(月) 12:15:35 ID:???
姑息な情報操作の例

�@ＤＮＣ（11842人）とＪＬＦ（8940人）の適性試験受験者数を合算して公表し、
　あたかも適性受験者が2万人以上いるかのごとく報道
→ＤＮＣの受験者の一部がＪＬＦの受験者を兼ねる関係にある。
従って実際はＤＮＣの受験者数のみカウントすべき。

�Aロー志願者数を合算してロー志願者数を39555人（昨年度）と報道。
→実際はロー受験者は一人平均４校以上願書を提出するし、願書を出しても受験しない場合も多い。
　従って実際のロー受験者は１万人（昨年度）もいない。

�B無職やフリーターも含めた数字を社会人の割合29.8％（昨年度）と報道
→世間一般で言う『社会人』など2割もいない

�C法学部卒や予備校で基礎を習った人も含めた数字を未収合格率32％（昨年度）と報道
→いわゆる純粋未収者の合格率は一桁

81 ：氏名黙秘：2008/09/02(火) 09:52:23 ID:???
441 ：氏名黙秘：2008/08/25(月) 16:19:29 ID:???
週刊ダイヤモンド記事小さかったな。ワーキングプア・ロイヤーズだってさｗ
「年収200万台の弁護士だって今は珍しくない。」（都内ベテラン弁護士談）

927 ：氏名黙秘：2008/08/31(日) 20:53:11 ID:???
>>917
ダイヤモンドは昨日早売り店で買ったけど、２ｃｈでガイシュツ程度の内容しか書いてないよ。
　下のＡは法科大学院関係者の声で言わば「下位ローを切り捨ててロー制度を救いたい」という意見
　Ｂは「ロー制度を解体汁！」という意見。
　２ｃｈと同じように無条件ロー賛美というのはなくなった。

Ａ 「”恰好だけ”の法科大学院も少なくない。まったく儲からないので
結果が出なければ大学としても存続させる意味は見出せなくなるはず」
と当の法科大学院関係者が打ち明ける。

Ｂ 自民党内には「法科大学院は本来の役割をはたしていない。１１年から
始まる新司法試験の”予備試験”の合格者を増やすことで、法科大学院修了
という受験条件を実質的に骨抜きにすることもありうる。」というウルトラＣも浮上している。

996 ：氏名黙秘：2008/09/02(火) 00:43:48 ID:???
政府の失政で、おバカ弁護士が増殖中
司法制度改革、司法試験、法科大学院、最高裁、弁護士
週刊朝日(2008/09/12)/頁：33
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanasahi.html

83 ：氏名黙秘：2008/09/02(火) 17:16:35 ID:???
週刊朝日（０８．９．１２号）Ｐ３３〜ｐ３５は要チェック。
ここまで大々的に大手雑誌が取り上げたのは初めてのはず。
内容は崩壊スレ以上に過激。
これで今後他の大手雑誌も忌憚なく取り上げるだろう。


＞政府の失政でおバカ弁護士が増殖中

＞鳴り物入りで6年前に始まった司法制度改革が崩壊の危機に瀕している。
＞法曹人口を毎年3千人に増やせと言う政府の大号令によって、目下、法律も
＞ろくにわからぬ“おバカ弁護士”がちまたに溢れ、最高裁、法務省、日弁連が
＞頭を抱えている。司法制度改革の内幕をリポートする。
　　　　　　　＜以下略＞


84 ：氏名黙秘：2008/09/02(火) 22:15:24 ID:???
これも新60期・・・。

不動産の二重譲渡の場合，先に登記をした方が優先されるということを知らない司法修習生もいるそうです。
また，法律書面を作成する課題に，「分かりません」と書いたりするそうです。
ロースクールを卒業した修習生について，自分で考える力があるかどうか疑問に感じることが少なくないという
法曹関係者のコメントもあります。
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20070904

85 ：氏名黙秘：2008/09/02(火) 22:33:53 ID:???
週刊朝日（ｐ３５）における河井克行衆議院議員（前法務副大臣）の発言が全てを物語っている。

「法務省に入っていろんな現場を見たが、司法関係者の理念など表向きの発言と
現場の本音に大きなギャップがあることに驚きました。政府や役人は一度決めた
ことはまずいと思っても絶対変えようとしない修正があるが、3千人計画の問題などで
司法はもはや崩壊状態にある。
見直す時期に来ていると思います。」

河井議員はロー制度の実態を、関係者の本音を知ってしまったんだよ。
このままでは取り返しのつかない事態になることを痛感し、実際に行動している。
知ってて知らん振りのどこかのロー推進者とは大違いだ。


86 ：氏名黙秘：2008/09/03(水) 01:27:09 ID:???
週刊朝日の内容の概略はボツネタにあります
↓
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20080903

87 ：氏名黙秘：2008/09/03(水) 10:56:13 ID:???
質の低下を招いたロー制度
人材の画一化を招いたロー制度
不公平なロー制度
税金の無駄使いのロー制度
利権の温床となっているロー制度
法曹の価値を著しく低下させたロー制度
司法試験の信用を失墜させたロー制度
就職難を招いたロー制度
国民に馬鹿にされているロー制度

ロー制度は間違った制度。一刻も早く廃止せよ！

89 ：氏名黙秘：2008/09/04(木) 13:49:23 ID:???
>>86
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20080903
政府の失政でおバカ弁護士が増殖中＠週刊朝日９月１２日号３４頁

実例として，法廷の居眠りを裁判官に注意され逆ギレした６０期弁護士が
挙げられています。

古川俊治慶応ロー教授「司法試験の合格者は以前の倍くらいに水増しされている
のではないかというくらいレベルが低い。とにかく合格者の人数ありきになっている。」

某司法試験採点者「全体答案の４分の１を採点したが，核心的問題をきちんととらえ，
論じている答案は１通もなかった。」

某司法試験採点者「合格すべき水準に達していない答案の割合が過半数を上回っており，
実務修習を受けるに至る能力を備えていないような合格者が多数出てしまう。」

２回試験（民裁）のひどい答案についての最高裁のコメント「社会通念，常識がまったくない。」

刑弁でも，「弁護人が検事のように被告人を断罪するという，信じがたい答案」があったそうです。

河井克行衆議院議員（元法務副大臣）「法務省に入って，司法関係者の表向きの発言と
現場の本音に大きなギャップがあることに驚きました。役人は，一度決めたことは，
まずいと思っても絶対に変えない習性がある。司法はもはや崩壊状態にある。」

90 ：パート１：2008/09/05(金) 11:30:53 ID:???
注）論文採点者3479人 合格者1851人　択一得点+（論文得点×1.75）＝925点以上合格
択一350点満点　論文公法系200点満点　刑事系200点満点　民事系300点満点　選択科目100点満点

111 ：氏名黙秘：2008/06/26(木) 13:19:36 ID:???
去年の成績を参考にしろ
公法　行政の設問２を丸々時間切れ。あとは厳処分主義裁決主義からの帰結意味不明。つまり公法は素点では１３０点スタート
　　　憲法は自由作文。再現不能な糞。
　　　結果１０５点 ←1289位
民事　会社は新株無効の効力を93条類推で相対的に無効とする。
　　　民法は主張反論の整理問題を延々と再々抗弁とかまで無理やり事実を
　　　曲げて書く。しかも聞かれていない私見を盛りだくさん。
　　　民素はおそらく零点。
　　　結果は１２０点 ←2729位
刑事　小門船体プラス珪素の設問２をまるまる落とす。
　　　しかも刑法は答案グダグダ。小学1年生レベル。素点では１３０点スタートくらいか
　　　結果は７５点。小学生以下の点数だった。 ←3002位

91 ：パート２：2008/09/05(金) 11:32:11 ID:???
33 ：氏名黙秘：2008/09/02(火) 14:06:52 ID:???
おいらも去年民訴で自白について一言も触れず、そのくせ二段の推定について
自信満々に大展開したあげく、会社では>>111と同じく93条類推とか
書いていたが、140点だったよ。 ←2002位
大丈夫だって。

114 ：氏名黙秘：2008/06/26(木) 13:25:47 ID:???
>>111
去年の自分とそっくりだ・・・

行政法設問２白紙・憲法作文（102点） ←1467位
民訴たぶんゼロ点ってかマイナスかも（140点） ←2002位
刑法小門だしそもそも三段論法が書けてない・刑訴設問２白紙（92点） ←2123位

あと選択が肢きり寸前・・・これが痛かった

【分析結果】
>>111レベルでも択一300点、選択科目58点取れれば受かる試験。これが新司の実態。
論文採点基準が大甘に加えて、論文採点者の50％以上受からせるのだから当然の結果だろう。

93 ：氏名黙秘：2008/09/06(土) 10:49:47 ID:???
法科大学院、「適性試験」に最低ライン　中教審部会が案

2008年9月5日15時7分
　法科大学院の「質」向上について話し合っている中央教育審議会（文部科学相の諮問機関）の
作業部会は、大学院入学の際、志願者に受験を義務づけている適性試験の点数に、合格に
必要な「最低ライン」を設けるべきだとする案をまとめた。最低点は各法科大学院が決める形に
するが、入り口段階で一定のハードルを設け、質の良い学生の確保を目指す。
　５日午後の中教審法科大学院特別委員会に報告する。
　適性試験は、法科大学院教育に必要な判断力や思考力が備わっているかをみるため、
大学入試センターと日弁連法務研究財団がそれぞれ実施している。志願者は、大学院が
指定する、いずれかの試験を受けなければならない。今年は６月にあり、センター実施分を
１万２千人、財団実施分を９千人が受験した。
　各大学院は適性試験や個別入試の結果を見て合否を判定している。文科省の調査では、
適性試験の点数に最低ラインを設けていない大学院は７４校中６９校に上る。入学者を確保する
ため、低い点数の志願者でも入学させている大学院もあるという。センターの試験の場合、
１００点満点で５０点未満でも入学させている大学院も約３割あった。
　一方で適性試験の成績と大学院入学後の成績について、相関性は必ずしも高くないとする
調査結果もあり、中教審では適性試験の「中身」の改革も同時に検討していく方針だ。（大西史晃）
http://www.asahi.com/national/update/0905/TKY200809050159.html

【分析】プロセス重視や多様性を謳っておきながら適性試験というペーパー試験を必須とし、
一発試験の比重を高めようとしている。しかもその内容は法律能力との関係の実証的分析抜きの
場当たり的デタラメ試験だから驚きだ。
適性の志願者激減などにより適性の存在感意義が薄れ「このままではまずい」
と考えた適性関係者（ロー関係者）が適性利権にしがみ付いている様子がよく分かる。
彼らは自分たちの既得権益保持に必死で、本気でロー制度を改革する気は全くないようだ。
もはやロー制度に未来はない。廃止あるのみ。

96 ：氏名黙秘：2008/09/07(日) 12:02:44 ID:???
>>94
http://diamond.jp/series/inside/09_06_002/

＞質の低下に危機感を抱いた弁護士団体は相次いで新司法試験の合格者数を増やす政府方針見直しを迫っている。
＞すでに弁護士の就職難も顕在化しており、法科大学院の先行きに明るさはない。

＞2007年度の新司法試験では、合格率1割に満たない法科大学院が4校もあった。
＞志願者は、この合格率を最も重要な選択基準としている。合格率が低くなれば、志願者は集まらない。
＞事実、すでに定員の8割を満たせない法科大学院が16校もあり、じつに全体の2割強に達しているというから驚きだ。

＞自民党内には「法科大学院は本来の役割を果たしていない。
＞（設置の目的は受験準備ではないので）法科大学院を修了しなくても新司法試験を受けられるようにすればいいのではないか」
＞というウルトラＣも浮上している。
＞具体的には、2011年から始まる新司法試験の“予備試験”（法科大学院を修了しなくても受験できる）合格者を増やすことで、
＞合格者の質を確保しようとする動きがあるという。そうなれば、法科大学院の存在意義がさらに低下するのは必至だろう。

悪制は必ず滅びる。
おごれるものは久しからず。ロー制度もしかり。
ロー制度は終わる。そうでなければ日本の司法が終わる。

97 ：氏名黙秘：2008/09/07(日) 21:32:09 ID:???
花水木法律事務所　小林弁護士の記述する　「法科大学院制度の現状と今後」　（抜粋・その１）
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/20088_bbfd.html

第１に，法曹人口政策に関する制度設計が失敗だった，という認識は，あからさまに口に出さないにせよ，
各界（政府・与野党・法務省・裁判所・日弁連など）の共通認識である。

第２に，何をもって失敗と見るか，については，「期待した質の法曹が養成できていない」という点で，
やはり各界の認識は共通している。

第３に，現在，ボールは文科省・法科大学院にある。

さて，ここから先は見解が多少相違してくる。文科省・法科大学院側は，法曹の質が目的値を達成できない
原因は教育体制が不十分なことにあるとして，その充実を図る対策を打ち出して，ボールを投げ返したい。

しかし文科省外の多数は，低すぎる司法試験合格率が問題の本質だから，法科大学院を整理統廃合しなければ，
法曹の質の問題は解決できないと考えている。自民党が文科省作成の予算案を突き返した理由はここにある。
現在，この２者間でせめぎ合いの真最中である。

もちろん，法科大学院内部も一枚岩ではない。司法試験合格率上位校は，下位法科大学院など無くなれば
良いと思っているし，下位校は，各校平等に定員を削減することで生き残りを画策している。

紆余曲折はあるにせよ，法科大学院の整理統廃合は避けられないと予想する。
そうこうしている間に2010年になってしまうと思うが。肝心なのは，その次である。

問題が法曹の質にあるとして，その本質が低すぎる司法試験合格率に「のみ」あるならば，法科大学院が
整理統廃合され，当初設計どおり7〜8割の合格率を達成するだけで，問題は解決するはずだから，司法試験
合格者数3000人は維持される。

また，法科大学院数や定員数は文科省の管轄だが，司法試験合格者数は法務省の管轄である。だから，
肝心なのは，法科大学院の整理統廃合後，又はこれを見越して，法務省が，司法試験合格者数減に
踏み切るか否かである。

98 ：氏名黙秘：2008/09/07(日) 21:33:02 ID:???
花水木法律事務所　小林弁護士の記述する　「法科大学院制度の現状と今後」　（抜粋・その２）
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/20088_bbfd.html

もちろん，2010年3000人は閣議決定事項だから，法務省の独断で行うことはできない。だから，司法試験
合格者数減に舵を切るためには，基本的に，閣議決定の変更が必要だ。

おそらく，当事者の思惑は２分される。保岡興治法務大臣に代表される勢力は，法科大学院は統廃合して
総定員数は減少させるが，司法試験合格者数3000人は維持する （2010年は無理としても），という立場である。
言い換えれば，司法試験合格者数3000人を維持するために，法科大学院を減らすという考えだ。文科省も，
そのあたりを落としどころと考えている。

これに対して，法務官僚の一部に代表される勢力は，法科大学院を整理統廃合しても，法曹の質の問題は
解決しないと予想している。既に大量の人材離れが発生しており，法科大学院に入ろうという優秀な学生が
減っているからだ。

この予想が支持を得たときが，閣議決定を覆し，司法試験合格者数を3000人から減らすタイミングである。
もちろん，司法試験合格者数を（例えば1500〜2000人に）減らせば，法科大学院側は，再び整理統廃合を
迫られる。

しかし，最初に一旦減らしておけば前例となるし，全体としての痛みも少ない。つまり，法科大学院の
整理統廃合は，司法試験合格者を3000人からさらに減らすための橋頭堡という考え方である。だから，
この勢力にとって大事なことは，減らすことそれ自体ではなく，「さらなる整理統廃合」につなげる減らし方だ。

もっとも，法科大学院の内部分裂が，整理統廃合の障害になるかもしれない。その時は，法科大学院数減を
待たず，司法試験合格者数減少を図る選択肢が登場する。

まとめると，現状は，3000人を維持するために法科大学院を整理統廃合すべしとする海流と，
3000人を打破する第一段階として法科大学院を整理統廃合すべしとする海流との衝突と認識される。
衝突の結果，全体としてどちらに流れていくかは，筆者にはまだ分からない。

99 ：氏名黙秘：2008/09/08(月) 11:08:55 ID:???
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_cb58.html

＜略＞
ところが，政府や規制改革会議や日弁連が実行したことは，法曹の特権を縮小・剥奪することだけだった。
なぜこれで人材が集まるといえるのか。
いま，法曹界を巡る報道は，新人弁護士の就職難と，特権の縮小・剥奪だけである。
これらのニュースに接する二十歳前後の若者は，よほどの物好きでない限り，司法試験を目指さないだろう。
特権を失った司法界からは，怒濤のごとき人材離れが発生する。
その結果，3〜5年後の法曹界に登場する新人は，空前の材質低下を来す（絶後になることを祈るばかりであるが）ことになる。
法科大学院で鍛えれば何とかなるって？どんなに磨いても，石は玉にならないのだ。

101 ：氏名黙秘：2008/09/09(火) 06:29:28 ID:???
>>94に対する書き込み
491:氏名黙秘 :2008/09/08(月) 05:08:30 ID:??? [age]
>>487
初めは、法科大学院は圧倒的な人気があった。しかし、その初めも
あらゆる法科大学院で経営難・赤字に直面していたのですね。

つまり、上位ローはつぶれない、大丈夫だというのも妄想なのだな。
にも関わらず、上位ローだけは大丈夫だといい続ける人間は
頭がおかしいということだ。

102 ：氏名黙秘：2008/09/09(火) 10:54:02 ID:???
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2008/09/04.html

　昨日付で、大阪弁護士会の就職支援に関する特別委員会から、
「新６１期司法修習終了予定者を対象とする求人登録のお願い（至急）」と題する、
ビラがレターケースに届けられていました。

　要するに、大阪で司法修習を行った新６１期が９月２２日に、大阪に戻ってくる予定なのですが、
そのうち相当数が未だ就職先のない状態であるから、求人して採用を考えてくれということなのです。
（ビラでは、「大阪で弁護士をしたい多くの新６１期の修習生が未だ採用先のない状態にあります」
と記載されています。）

103 ：氏名黙秘：2008/09/10(水) 11:07:25 ID:???
>>89
「かつて旧司法試験制度下では卒業試験に落ちる人はせいぜい数人だった。
ところが新司法試験が始まった今は100人単位で落ちている。この試験で
落ちるというのは医者で言えばインターンが間違った薬を患者に与え、
死なせてしまったというくらいの間違いをしているということです。
他の法科大学院の教員仲間と話し合って実感するのは司法試験の合格者は
以前の倍ぐらいに水増しされているのではないかというぐらいレベルが低い
とうこと。とにかく合格者の“人数ありき”になっている。」

104 ：氏名黙秘：2008/09/10(水) 12:22:01 ID:???
イデア総合法律事務所　法科大学院のあきれた状況
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2008/09/08.html

　年間２００億円も法科大学院に税金を投入するくらいなら、
これまでの制度のように司法試験に一本化して、司法試験の合格者に対して、
きちんと研修所教育を施すことにお金を使う方が、よっぽど建設的でしょう。
　マスコミの方も、法科大学院の言い分を鵜呑みにするのではなく、
事実を国民の皆様に伝えていただきたいと思います。
なぜなら、これまでマスコミの方々は、優秀な法曹を育てるための法科大学院と
連呼されてきたので、法科大学院は優秀な法曹だけを輩出しているという誤解が、
国民の間にかなり広がっているからです（私も、相当数の法科大学院卒である優秀な方の存在は
否定しませんが、全体的な質の低下は否定できないと考えています）。
　確かに法科大学院の理想は正しかったのかもしれませんが、
しかし現実を見て法科大学院制度がその理想に反する結果しか出せない場合、
やはり、きちんと事実を報道すべきだと思います。
（以上引用）

激しく同意ですね。
これまでマスコミは『旧試験は悪　ロー制度は善』というロー推進者の妄想（でっち上げ）をそのまま
鵜呑みにし、それを絶対的真実として垂れ流し続けてきた。いわばロー推進者たちの広告塔の役割を演じてきた。
ロー制度が崩壊した今、国民にロー制度崩壊の実態を伝えるのはマスコミの責務だ。

105 ：氏名黙秘：2008/09/10(水) 18:56:12 ID:???
三振の悲鳴も
八百長総裁選のバカ騒ぎに
かきけされて
残るは莫大な借金だけ・・・・

平成の資格詐欺商法・ボリビア棄民だな

106 ：氏名黙秘：2008/09/12(金) 01:14:17 ID:???
「法学教室」　2004年10月号
池上政幸氏（法務省大臣官房人事課長）

　司法制度改革審議会の意見や、司法制度改革推進計画その他で、例えば本年度と来年度の現行
司法試験の合格者数を、1500人達成を目指すべきであるとか、新司法試験の合格者数は3000人程度を
目指すべきであるというのは、あくまでも、改革の側面からの目標で、最終的に合格者を決める委員会としては
１つの留意すべき　【目安】　であって……、3000人を目指すべきだという年でありましても、残念ながら
受験者の皆様が司法試験の要求する水準までの学力と言いますか、能力を試験で示されなかった場合は、
当然その時点では3000人を下回る、あるいは相当程度下回る合格者とせざるを得ないことも、資格試験で
ある以上、あり得ないことではありません。

106 ：氏名黙秘：2008/09/12(金) 01:14:17 ID:???
「法学教室」　2004年10月号
池上政幸氏（法務省大臣官房人事課長）

　司法制度改革審議会の意見や、司法制度改革推進計画その他で、例えば本年度と来年度の現行
司法試験の合格者数を、1500人達成を目指すべきであるとか、新司法試験の合格者数は3000人程度を
目指すべきであるというのは、あくまでも、改革の側面からの目標で、最終的に合格者を決める委員会としては
１つの留意すべき　【目安】　であって……、3000人を目指すべきだという年でありましても、残念ながら
受験者の皆様が司法試験の要求する水準までの学力と言いますか、能力を試験で示されなかった場合は、
当然その時点では3000人を下回る、あるいは相当程度下回る合格者とせざるを得ないことも、資格試験で
ある以上、あり得ないことではありません。

108 ：氏名黙秘：2008/09/12(金) 02:07:17 ID:???
法科大学院という名の幻想 千葉大学法学部教授・新藤宗幸 毎日新聞2006年3月19日朝刊

「自己決定・自己責任」を強調する小泉政権による新自由主義的改革にも、ようやく潮
日の転換の兆しがみえる。とはいえ、政権の5年間に顕著であったのは、学問の世界ま
で含めて社会的平等や公正とは何か、制度改革がいかなる社会的結果をもたらすか、
についての洞察力の衰退ではなかったか。

　そのひとつの典型を法科大学院（ロースクール）にみることができよう。法曹養成に特化
した教育を行うとして04年4用に全国68大学（国立20、公立2、私立46）で法科大学院がス
タートした。中略

この3月末に法科大学院を修了する2年制コースの学生を対象とした新司法試験が、い
よいよ5月に実施される。法務省は新司法試験の初年度合格者数を公的に確定していな
いが、およそ1000人程度とされる。単純計算して修了者の半数は不合格となる。法曹の
増員を5年間で3000人程度としているから、初年度合格者枠も「怪しい」ものだが、確実に
いえるのは、次年度以降ますます厳しくなることであり、法科大学院教員が望んでいる修
了者の7から8割の合格など夢である。 中略

一方において、「勝ち組」「負け組」が言われるなかで、専門職としての法曹願望も強まって
いった。ただし、受験生そのものが「勝ち組」のカテゴリーに入るだろう。授業料は国立でさえ
８５万円であり私立に至っては200万円近いところがある。この時代に3年間で1000万円近い
勉学費用を支払える学生とはいかなる階層か、改めていうまでもない。

111 ：氏名黙秘：2008/09/12(金) 05:11:36 ID:???
朝日新聞

●愛知学院法科大学院長
・一人はなんとか合格できないかと思っていたが…
・受験生にとってはますます試験に通らなくなり、萎縮させるだけ。
　（制度が）『法曹三千人』という前提で動いているのだから、合格者を絞るべきではない。

●姫路獨協大学法科大学院　法務研究科長
（3千人目標の見直し論について、）
・新司法試験が始まって、まだ3年にすぎない。　
　ロースクール卒業の法曹も1期生が産声をあげたばかりなのに、そのような議論は時期尚早。

112 ：崩壊情報アーカイブス：2008/09/12(金) 11:45:38 ID:???
注）★は痛い発言

○ロースクール教員としての感想（2004.9.23）
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20040923#p1

「上記のような経験を踏まえて感じるのは（私が行っている某ロースクールのこと、
ではなく、いろいろと話を聞いている他のロースクールも含めた日本のロースクール全体についてです）、
やはり、従来型の司法試験制度、その後の１年半から２年の司法修習制度のほうが、
法曹教育としては完成度が高く、現在のロースクール制度が、それに匹敵するものになるのは、
おそらく無理だろうということです。」

「もう、今となっては遅いかもしれませんが、
１　ロースクールは、極めて良質のもの（１０校程度）を除いて廃止し、
新ロースクールは、法曹界の中核を担う特に優秀な人材の養成機関とする。
入学者は、司法修習終了後、一定の期間、実務を経た者とする。
廃止されたロースクールのうち、可能なものは、従来型の法学部に転換するか、
既存の法学部に吸収する。
２　全国の高裁・高検所在地に、司法研修所分室を置き、
司法修習生３０００名程度を受け入れ可能な態勢を作り、修習期間については２年に戻す。
３　司法修習生については、「弁護士補」といった資格を新設し、
有料の法律相談や弁護士と共同による事件処理などを可能にして、一定の収入を確保できるようにした上で、
給費制については、給費水準を従来よりも落としつつ維持する。
といった方法を提案したいと思います。」

113 ：崩壊情報アーカイブス：2008/09/12(金) 11:47:07 ID:???
○現行試験恒久存続論（2004.12.1）
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/12/post_1.html

「実際、年間５００人前後は従来型の司法試験（論文試験の試験時間を倍増させるなどの改革はしても良いと思いますが）
にて採用し、この枠で採用された者については従前通り２年程度司法修習を有給で行うこととし、それとは別に、
法科大学院卒業生を対象とする新司法試験を実施し、その合格者には司法修習を経ずに法曹資格を与える
ということでも良いような気もします。
多少は、多様な学力を持った人材を法曹の一員とすべきという要請にも応じないといけないのでしょうから。
その代わり、どちらの過程を経て法曹資格を取得したかを依頼者に明示することを義務づけることとしておけば、
あとは、依頼者が選択すれば良いだけの話ですから。」

114 ：崩壊情報アーカイブス：2008/09/12(金) 11:50:11 ID:???
○現在のロースクール制度はまともではない　加藤雅信名大ＬＳ教授（判タ１１６３号４８頁）
「３か年の教育＋３回の受験という６年の歳月を費やしたあげく，約半数の人が失敗していく，
そして，失敗した学生を生み出していった多くのロースクールが破綻していく。
このような制度設計がまともなものだとは私にはどうしても思うことができません。
もちろん，どんな時代でも，どんな制度のもとでも，
悠然とはばたいて次の地点へと飛び立っていく少数の優秀な人たちはいます。
しかし，世の中は皆のものです。多くの者が長い年月を費やしたあげくに失敗していくような制度設計は，
日本でも韓国でも避けなければならないと思います。」

★司法試験合格者は5000名程度がいいのでは（戸籍時報582号27頁）ｂｙ米倉明教授
中山教授も賛同
http://knakayam.exblog.jp/3156767/

★法科大学院出でて研究会滅ぶ（戸籍時報580号）ｂｙ米倉明教授
http://knakayam.exblog.jp/3071598
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2005/11/opinion_b816.html
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20051116#1132071764
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/b56af86d3eccd21fafab817c0b48b9ff
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20051117#1132239537

115 ：崩壊情報アーカイブス：2008/09/12(金) 11:53:54 ID:???
★仮に新司法試験に合格できず法曹になるのに失敗しても落ち込まないと自信を持って言いきること
が出来る人だけがＬＳに入学すべきである。（戸籍時報592号44頁）ｂｙ　米倉明教授
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20060117/p10

★新司法試験廃止論（週刊法律新聞2006年1月6日号1頁）ｂｙ戸塚悦朗龍谷大ＬＳ教授
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20060118/p16

○おかしな司法・裁判に拍車をかけるロースクールと裁判員制度（サピオ2006年8月23日・9月6日合併号）ｂｙ櫻井よしこ

★ロースクール　未修者は6〜7年制にすべき（戸籍時報606号75頁）ｂｙ米倉明教授
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20061221/p1

★非法学部出身者が3年間勉強すれば取得できる程度の点数を司法試験の合格点とし、
採用人数は無制限とすべき（戸籍時報607号70頁）ｂｙ米倉明教授
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20061229/p1

116 ：崩壊情報アーカイブス：2008/09/12(金) 11:57:20 ID:???
★司法試験合格者の著しい増大に賛成（判タ1222号72頁）ｂｙ石川明愛知学院大ＬＳ教授
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20070216/p1

★新司法試験の合格者は5000人が相当
司法試験の必須科目には「法と経済学」「法と文学」「法哲学」などを入れるべき（戸籍時報609号52頁）ｂｙ米倉明教授
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20070305/p1

○新司法試験　「多様な法律家　厚い壁」（朝日2007.10.6.3面）
「ある程度の収入があって，家族もいる社会人からの転身はとても見合わない。社会人の友人に同じ道は勧めませんね」
「（ロースクールの授業は）学部の授業と大差ない。これで合格できるのかと不安になり予備校に通った。」
「新司法試験を目指そうと思った当時は，大学院で３年を費やしてもいずれ確実に法曹になれるというイメージだったが，
実際には違う。詐欺みたい。」

○「とにかく通学期間の資金力がないと厳しい。また、ロースクールの講義だけでは当然不十分で、
ダブルスクール組も少なくない。」（プレジデント2007年10月29日号　73頁）

★「3000人は頂点ではなく、増やすことはあっても減らす必要はない。」（朝日2007.11.17）ｂｙ工事

117 ：崩壊情報アーカイブス：2008/09/12(金) 12:01:50 ID:???
★ロースクール研究第9号　ｂｙ静岡大ＬＳ教員
１、漏洩批判があり、試験委員とロー教員を分離する動きが進んでいるが
　これは反対。ローの教育を考慮しない新試験問題になるおそれがある
２、ローでの教育内容や新試験で求められる知識量を削減するべき
３、旧試験での法曹選抜が批判され弊害が出ていたからこそロー制度が
　できたことを忘れては成らない

★合格者数の削減は反対（戸籍時報622号52頁）ｂｙ米倉明教授
「ロースクールでは，旧司法試験時代における法学部に比べ，授業時間数が大きく減っており，
新司法試験の合格者が，中程度の能力の取得にとどまるのはやむを得ない。」
「中程度の能力者であれば，年間５０００人くらいは該当する。」
「現在のロースクール生を保護するために，削減論の実施には，猶予期間を設けるべき。」

○法科大学院卒、基礎知識に不安　アリバイ無視、一方の供述信用（日経2008.7.22）
「弁護人なのに被告のアリバイを無視」「一方の当事者の供述のみを信用」――。
最高裁は法科大学院の1期生で司法試験に合格した司法修習生の卒業試験で、合格水準に達しなかった「不可答案」の概要をまとめた。
幅広い法律知識と実務経験を習得したはずの法科大学院修了者で最低限の知識に欠ける答案も目立ち、
大学院側の教育内容が問われそうだ。

118 ：オレンジ色の憎い奴　いま　夕刊フジ：2008/09/12(金) 17:25:59 ID:wcL1lj6k
「新司法試験」イギあり？「合格者ゼロ」３校の言い分
合格率過去最低
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008091238_all.html

―姫路独協大（兵庫）、信州大（長野）、愛知学院大（愛知）の３校。

―姫路独協大は、独協学園系列で法科大学院は０４年に設立。
　同大法務研究科長の竹橋正明教授
　「大学側も結果については、大変驚いている。
　修了生と在学生への今後の対応については、結果を分析し、対処していきたい」

―信州大法科大学院も今年初めて出した受験者が１人も合格できなかった。
　同大大学院法曹法務研究科長の米田保晴教授
　「教員も体制も整っている。現状で成果を挙げられると確信している」

―愛知学院大は、今年初めて出した受験者が１人も合格できなかった。
　同大の芹田健太郎大学院長
　「ロースクールである以上、合格者が出なければ話にならない。」
　「理念に忠実にやってきたが、それは甘すぎた」

―鈴木恒夫文部科学相は１２日の閣議後会見で、
　「学生が応募してこなくなるような結果だ」

119 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 11:58:32 ID:???
〜河井克行前法務副大臣ブログより〜
「目安」を下回った平成20年度新司法試験の合格率
http://www.election.ne.jp/10868/61344.html
　＜前略＞
　本来、司法試験は資格試験ですので、その年の受験生の「質」によって
合格者数が変動することは当たり前のことです。
よって、試験の実施機関が毎年の合格者数の「目安」を予め公表すること自体が、
資格試験の本旨に則していないと私は考えます。
　＜略＞私が法務副大臣在任中にいろいろな現場を歩き、多くの関係者の公式．非公式の意見
を聞く中で実感した法科大学院における教育の「質の低下」。
昨年に比べてこの点が是正されたとは到底思えないにもかかわらず、
合格者数が２００人以上も増えてしまったことに、
相変わらず司法試験委員会は「数ありき」の発想から抜けていないと感じます。
また、大量の数の法科大学院関係者が合格者の数を決める過程に参画していることの
公平性についても議論をする必要があると考えます。
　＜略＞法曹人口・法曹養成の改革に向けて、今回の「目安」を下回った合格者数の決定が、
「小さな一歩」になることを心から期待しております。
（以上引用）

激しく同意することばかり。
ここまで踏み込んではっきり法曹養成制度について語る政治家は他にいない。
受験資格という人質の開放に向けてがんばっていただきたい。
多様性と質の向上のためには受験資格開放以外にありえないのだから。

120 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 12:29:01 ID:???
＞早稲田大法科大学院の須網隆夫教授は
＞「そもそも法科大学院にいい人材が集まりにくくなっている状況がある。
＞法科大学院入学志望者対象の）適性試験の受験者も制度スタート時の半分以下まで落ちており、国はそれを見逃している。
＞法曹志望者を犠牲にしない手だてを講じるべきだ」と話した。　　注）厳密には適性受験者は初年度の3分の1以下

東京新聞:【関連】新司法試験　低合格率　大学院側、統廃合を警戒:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008091202000100.html

＞法務省幹部は「多くの大学院が質の低い学生しか送り出せない現実が問題だ」と指摘する。
＞　また、法科大学院では学部との兼任教員が依然多く、修了認定も甘いなど養成機能が問題視されている。
＞一方「外車１台分」とも言われる学費が優秀な学生を除外する要因となり、奨学金制度の充実を求める声も上がる。

＞　優秀な法曹志望者を獲得する趣旨を考えれば、一定の定員維持は必要だ。
＞だが、大量の司法試験不合格者を生み出している現状は、法科大学院が養成機関としての機能を十分に果たしておらず、
＞多くの志望者を不幸にしていると言わざるを得ない。

解説：法科大学院に危機感　教育能力に見合う改革必要−−毎日新聞アンケート - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080910dde041040007000c.html

121 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 21:56:52 ID:???
192 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 18:40:58 ID:???
>>178
純粋未修で不合格者だけど、まわりを見ると純粋未修はほとんど落ちてる
既修中上位層が受かってるのはもちろんだけど法学部卒未修入学者の上位層もほとんど受かってた
途中で退学したり、新試撤退したり、受け控えたりする人が多くいたにもかかわらず純粋未修者の合格率は
目も当てられないものだったよ
落ちて制度にケチをつけるのは情けないとは思うがやはり法学部のための制度なんだなと思ってしまう

122 ：氏名黙秘：2008/09/13(土) 22:05:28 ID:???
Ｈ20年度新司法試験結果

一期既修　受験３２４　　合格９９　　合格率３０．５％
二期既修　受験７８０　　合格２５８　合格率３３．０％
三期既修　受験１８９８　合格９７４　合格率５１．３％
既修全体　受験３００２　合格１３３１合格率４４．３％

一期未修　受験１１８０　合格２４２　合格率２０．０％ ←注目
二期未修　受験２０９７　合格４９２　合格率２３．４％ ←注目
未修全体　受験３２５９　合格７３４　合格率２２．５％ ←注目

合格者
既修法学部　１１８２
既修他学部　１９４
未修法学部　４３６
未修他学部　２９８

一回目　受験予定４８９０　合格１３１２合格率２６．８％
二回目　受験予定２３３３　合格６３３　合格率２７．１％
三回目　受験予定４８７　　合格１２０　合格率２４．６％

【補足説明】
未収合格率は仮面（法学部卒や予備校で基礎をマスターしてローに入学した者）
を含む数字。純粋未収の合格率は間違いなく一桁。
多様性はどこに？ローの教育能力って何？

130 ：氏名黙秘：2008/09/16(火) 21:48:08 ID:???
544 ：氏名黙秘：2008/09/16(火) 17:24:23 ID:???
MBS(毎日放送）ちちんぷいぷい

「どうなる？司法試験？合格率３０パーセント。迷走する司法試験」
こんな感じのタイトルで始まって、11日の合格発表の様子などをVTRで
流した上、合格率の低さに言及。その原因は合格者のレベルの低さに
あると分析。年収も激減と指摘して、死んだ猫答案などに八代が触れる。
どんな教育してるんだと呆れ気味。最後に裁判員制度にふれ、そのよう
な試験に通った法曹と裁判員制度を通じて触れ合う可能性があると〆る。

546 ：氏名黙秘：2008/09/16(火) 17:37:56 ID:???
>>544
法科大学院協会の言い訳には笑ったけどなｗ
ドイツの例を持ち出して、これからは司法試験に合格しても
現実に法曹としてやっていけるかどうかは別問題だと
『制度設計当時』から想定されていた

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：氏名黙秘：2008/09/19(金) 01:08:18 ID:???
669 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 16:19:15 ID:???
今日の朝日の投書欄にこんなのがあった

法科大学院の存続見直す時

法科大学院修了者が対象の新司法試験の合格者は今年、2065人だった。
合格率は33%で2年連続のダウン。「法曹の質の低下」が叫ばれる中、
同列に受験生の質が問われる結果となった。法科大学院に通うためには、
生活費も含めて年間何百万円も必要だ。「金持ち優先」制度と批判される所以だ。
一方、3年後に終了する旧司法試験は受験料さえ払えば受験できるすばらしい制度だ。

雇用不安など現在の日本国には様々な問題がある。それらを法的見地から解決したくても、
法科大学院に通う資力がないために司法試験の受験を断念した人たちは多い。
私もその一人だ。

株式用語に「損切り」という言葉がある。株価が下がり、値上がりの見込みのない場合に、
損失の拡大を避けるために損を覚悟で株を売ることだ。法科大学院で何年も勉強した人たちの
受験実績がはっきりと出た以上、法科大学院に頼る制度にしがみつかないで「損切り」することが
必要ではないか。

少なくとも、優秀な法曹を輩出してきた旧司法試験は存続すべきだ。

133 ：氏名黙秘：2008/09/19(金) 10:53:52 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20080918#1221720136

司法修習準備予備校
「＜略＞
それにしても、法科大学院で多額の学費を払い、その上でこういった
予備校にも通い、ということになると、経済的な負担が大きく、
気の毒という気がします。昔、テレビドラマの「必殺」シリーズの冒頭ナレーションで、
「金、金、金の世の中で」といった一節があったように思いますが、
これでは、金、金、金の司法試験、司法修習であり、
制度として根本的かつ致命的な欠陥を抱えていると言われても仕方がないでしょう。」

134 ：氏名黙秘：2008/09/21(日) 11:12:02 ID:???
法科大学院修了者　司法試験落ちれば「ニート」続々
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/180171/
法科大学院期待外れ　乱立で司法・就職浪人あふれる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000044-san-soci

　法科大学院を出れば「７、８割が合格」と見込まれていた新司法試験の合格率が３割強と低迷し、
大学院修了者の無職化が問題となっている。法科大学院が乱立し、受験者が増え、高い合格率を信じて入学した学生がほうり出された形だ。
“司法浪人”の解消や社会人の活用が期待された法科大学院導入だったが、就職難は相変わらずで、
関係者は「統廃合を進めて定員を絞るべきだ」と訴える。（西川貴清）

　３回目となった今年の新司法試験は６２６１人が受験。うち２０６５人が合格し、合格率は過去３回で最低の３２・９８％だった。
当初、政府の審議会が出した法科大学院修了者の合格率の目安「７、８割」とはかけ離れた結果になった。

　「高い合格率を信じたのに…」と嘆くのは、２年前に慶応大学法科大学院を修了した男性（２９）。
東大在学中と卒業後、計２回受験したが不合格。転機を求め法科大学院に進学し、修了後、２回受験したが合格には至らなかった。

　今年は受験をあきらめ、一般企業への就職を目指したが、「既卒で年齢も高く、どの企業も面接すらしてもらえない」と、
これまでの司法試験浪人と同様の壁に直面している。現在は定職もなく、親の仕送りで生活しているという。

　司法試験受験からの転向組に就職をあっせんする「モアセレクションズ」（東京都渋谷区）の上原正義社長によると、
昨年秋から約３００人が相談に来たが、うち４０人しか就職できなかった。
上原さんは「司法試験受験者は社会人経験の少なさ、年齢から企業に敬遠される傾向があります」と話す。

　就職難を生み出す合格率低迷の原因として挙げられるのが、法科大学院の乱立だ。

　法科大学院の設立が認められた当初、目標は２０校程度だった。しかし、ふたを開けてみれば設立は７４校で、修了者が膨らんだ。
法科大学院間の差も激しく、今年は合格者ゼロの大学院も３校あった。

135 ：2年連続不正受験：2008/09/22(月) 12:20:59 ID:???
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606.html
(6) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 事務当局から，平成１９年新司法試験において法文を持ち込む不正行為が発覚した
ことについて，その経緯等について説明があった。
協議の結果，当該不正行為を行なった受験者に対し，３年間司法試験を受けること
ができないものとする旨，処分に先立って通知し，行政手続法に基づく弁明の機会を
付与することとされた。
(7) 併行実施期間中（平成２０年以降）の旧司法試験及び新司法試験の合格者数に関する

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-1.pdf
(4) 平成２０年新司法試験における不正受験者の取扱いについて（協議）
○ 事務局から，平成２０年新司法試験において，受験用書籍の縮小コピーを持ち込む
不正行為が発覚したことについて，報告がなされた。
協議の結果，さらに必要な事実確認をした上で，当該不正行為を行った受験者に対
する処分について検討することとされた。

136 ：氏名黙秘：2008/09/23(火) 22:08:05 ID:???
資料４　規制改革推進のための第２次答申（予備試験関係抜粋）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080206-5.pdf

（キ） 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院
修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判
定すべきである。また、本試験において公平な競争となるようにするため、予
備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき
運用にも配意しながら、予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大
学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、予備試験合
格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と
比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の
総合的考慮を行うべきである【平成19年度以降逐次検討・実施】。

＞予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大
＞学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、予備試験合
＞格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と
＞比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の
＞総合的考慮を行うべきである

141 ：氏名黙秘：2008/09/27(土) 18:51:59 ID:???
山梨学院大法科大学院予備校（笑）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000074-mailo-l19

　山梨学院大（古屋忠彦学長）は２５日、来年度から法学部に、
東大などの難関な法科大学院合格を目指したカリキュラムを行う「特進コース」を新設すると発表した。

　特進コースの特別カリキュラムでは１、２年次に法科大学院の入試に必要な科目の勉強を行い、
３、４年次は過去問題の演習などで試験対策に専念。
講師は、東京の司法試験予備校で１３年間教壇に立ってきた柴田孝之さんが務める。

　同大法科大学院の卒業生は、これまで計２４人が司法試験に合格したが、
まだ法学部卒業生の合格者はいない。


142 ：氏名黙秘：2008/09/27(土) 19:07:16 ID:???
＜中教審＞法科大学院縮小を…定員見直し、初提言へ
9月27日15時0分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000053-mai-soci

　法科大学院のあり方を検討している中央教育審議会の法科大学院特別委員会は、
３０日に公表する中間まとめで「法科大学院全体の規模を縮小すべきだ」と提言する方針を固めた。
新司法試験の合格率低迷や志願者数減少が続く大学院には、自主的な定員見直しを要望。
入学時の適性試験に合格最低ラインを設け、学生の質を担保することも盛り込む。
国の諮問機関が法科大学院の規模縮小を提言するのは初めてで、再編統合が加速しそうだ。

（注）中教審とは・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A

有害無益の適性試験に固執しているのは要は文科省の適性利権死守のための御用達審議会だから。
この期に及んで適性試験の比重を高める発想は・・・もう笑うしかないですね。

143 ：氏名黙秘：2008/09/27(土) 20:22:30 ID:???
>>141に関連する私立ローの実態
335:氏名黙秘 :2008/09/09(火) 05:43:19 ID:??? [sage]
>>334
新司法試験の出題者は東大が一番多いので、そういう意味では
東大が一番かもしれない。

しかし、教育という意味では、昔から京都や一橋の方が良い。
そして、東大は私立より悪い。

あと、資格試験対策では、中央が辰巳を含んだ予備校から
大量に講師を金の力で合法的に雇い入れている。受験予備校を兼ねている。
慶応は雇った東大出身者の新司法試験委員の講師から問題をだしている。
早稲田も中央同様。国立では京都あたりも頑張っている。

試験委員が少なくて資格予備校の講師の力を借りないで
新司法試験に実績を残しているのは千葉(1人かそこら)、一橋(数人)だけ。
教育力が一番あるかもしれない。

だから、予備校や試験委員が多い学校出身者や私立からすれば
目の上のたんこぶ的存在なわけだ。正攻法で突破して結果をだしているから。

144 ：氏名黙秘：2008/09/29(月) 13:24:52 ID:???
PHP研究所刊
『前法務副大臣が明かす　司法の崩壊　新任弁護士の大量発生が日本を蝕む』
河井克行著 《衆議院議員、前法務副大臣》
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-70313-8

内容　法科大学院から大量発生する弁護士たちが日本を喰い尽くすかもしれない！　法務副大臣をつとめた著者が問題だらけの司法改革に物申す!!
解説　日本の法曹界にとんでもないことがおきている。それは「法科大学院」とその法曹養成を柱にした法曹人口「年間3000人増員計画」である。
　　　　日本国を蝕むこの 2つの問題をとり上げ、司法の危機的状況を訴えるのが著者（前法務副大臣）である。
　　　　先の2008年9月11日に発表された平成20年新司法試験の合格者数は、司法試験委員会が公表していた合格者数の「目安」である2100人〜2500人の下限さえも割り込む2065人であった。
　　　　翌朝の各紙報道はその状況とあわせ、現在の司法改革に疑問を投げかけるものが多かった。しかし、こうした報道では知られない大問題がこの問題には隠されている。
　　　　副大臣拝命以来全身全霊でこの問題に取り組み、法科大学院への現地調査などを綿密に行ったうえで、新任弁護士が粗製濫造されることで生じる日本社会への悪影響を浮き彫りにしたのが本書である。
　　　　本書の提言により世論が大きく動いていくことを著者は期待している。


河井克行議員ブログ
http://www.election.ne.jp/10868/61581.html

145 ：氏名黙秘：2008/10/02(木) 10:53:34 ID:???
司法試験合格年3000人の政府計画、法相「目標達成難しい」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081002AT1G0102K01102008.html

　森英介法相は1日、日本経済新聞などとのインタビューで、
2010年までに司法試験の合格者を年間3000人とする政府計画について、
法科大学院の教育の質の向上を課題に挙げたうえで
「単に増やせばいいのではなく、受験生の質を上げなければならない。
努力はするが、このままでは目標を達成するのは難しい」との認識を示した。

　3000人に増やすためには「政府として（大学側に）強制はできないが、法科大学院が統合・再編されないと、
（政府計画の）達成はできないと思う」などと話した。
法曹人口の拡大は司法制度改革の柱だが、日本弁護士連合会が就職難などの懸念から
「ペースダウンを求める」提言を出している。(07:00)

147 ：氏名黙秘：2008/10/05(日) 18:04:44 ID:???
・ 実力ばらつく司法修習生 新試験後、最高裁が分析

法科大学院修了者を対象とした新司法試験の合格者中心となった最近の司法修習生に
ついて、教官らが「実力にばらつきがあり、下位層が増加している」「（司法修習の修了
試験で）最低限の能力を修得しているとは認めがたい答案があった」などとみていること
が５日、最高裁作成の報告書で分かった。

報告書は修了試験不合格答案の例として、刑事裁判の「疑わしきは被告の利益に」
という基本原則さえ理解していなかったケースを挙げている。修習生の実力は法曹
（裁判官、検察官、弁護士）の「質」に直結するだけに、政府の法曹増員計画をめぐる
論議に大きな影響を与えそうだ。

司法修習は司法試験合格者に義務付けられ、期間は２００６年開始の新司法試験合格
者は１年、従来の旧司法試験合格者は１年４カ月。修了試験に合格しないと、法曹資格は
得られない。

最高裁の報告書は、司法研修所教官らの感想や修了試験で不合格と判定された答案の
傾向などをまとめたもので「大多数は期待した成果を上げている」と評価。業の成果では
ないか」と長所を指摘した。

一方で、増加する「下位層」は「民法や刑法など基本法について表面的な知識だけで、理解
が十分でないため、事案の適切な分析検討ができない者が相当数含まれているのでは
ないか」としている。

>>> http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100501000300.html

148 ：氏名黙秘：2008/10/05(日) 19:06:02 ID:???
最高裁報告書の要旨 司法修習生調査
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100501000325.html

○実力にばらつきが出ており、下位層の数が増加してきているように感じる。司法試験合格者数の増加と関係があるのではないか。
○下位層の修習生の中には、民法や刑法などの基本法について表面的な知識を持つにとどまり、理解が十分でないため、具体的事案に即した適切な分析検討ができていない者が相当数含まれているのではないか。
　
○実務法曹として求められる最低限の能力を修得しているとは認めがたいものだった。基本法の基礎的事項についての論理的・体系的な理解不足に起因している。
○「疑わしきは被告の利益に」という基本原則が理解できておらず、犯行が可能だった程度の被告を短絡的に犯人と結論づけた答案があった。
○被告がアリバイを主張しているのに、無視した答案があった。
○民法についても債務の「相殺」の効果を誤解している答案があった。

149 ：みんな知ってゐる：2008/10/05(日) 19:47:34 ID:OM7ALaYA
【社会】実力ばらつく司法修習生、下位層が増加 新試験の答案などを最高裁が分析
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223196174/

8 名無しさん＠九周年 2008/10/05(日) 17:50:30 ID:/2vONAq40
ロースクールは国力を弱体化させ、自分の権力を強めたい池田の陰謀

18 名無しさん＠九周年 2008/10/05(日) 17:55:59 ID:8gmbhGCh0
結論としてロースクールは失敗だったということでＯＫ？

もう関係者全員わかってるんだろうから、早く元に戻せよ。

24 名無しさん＠九周年 2008/10/05(日) 18:03:25 ID:t9QThfV+0
この制度何で作ったのかさっぱりわからん
制度作ろうとしてる時期からさっぱりわからん
インテリジェンスの質を代償に実質門戸を若手に制限しただけじゃ？

73 名無しさん＠九周年 2008/10/05(日) 18:52:21 ID:g+2cdFYEO
そもそもロースクール構想は大学の営利目的

２年で４００万かかる
金持ちしかなれないシステム
受験制限は憲法違反

108 名無しさん＠九周年 2008/10/05(日) 19:37:46 ID:8JdHpMfC0
どうせ弁護士に聞いても民法何条がどーだのありきたりのことしか応えないだろ。
細かな規制関係の規則とか全然しらねーんだから。
あいつら役にたつんかマジでＷ

150 ：報道されない不都合な真実（前編）：2008/10/06(月) 11:08:15 ID:???
【デタラメの論理の流布】

読売新聞　　法科大学院　乱立解消は避けて通れない
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20081005567-OYT1T00668.html
産経新聞 　【主張】法科大学院　法曹の質向上へ再編急げ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081005/edc0810050319000-n1.htm
日経新聞　　再編避けられぬ法科大学院
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20081004AS1K0300603102008.html

最近のロー関係者及び新聞各紙の論理は総じて『ローの数を絞り、定員を減らせば合格率が上がり、
多様な人材、優秀な人材が法曹界に参入し、質が向上する。』というものである。
しかし、これは全くナンセンスである。理由は以下の通りである。

（１）見かけの合格率に釣られて参入してくるような人間が何故優秀な人材と言えるのか理解に苦しむ。
優秀な人材、多様な人材が法曹界に参入してこない根本的理由が全くわかっていないとしか言いようがない。
優秀な人材、多様な人材を確保するためには第一に参入障壁を撤廃すること（＝受験資格の開放）が必須である。
第二に法曹資格の価値を保つ必要がある。魅力あるものでなければならない。
険しい山であるからこそ優秀な人材はそれを征服しようと決意し、努力するのだ。
運転免許のごとき価値の資格に高い金と多くの時間と労力をかける優秀な人材がどれほどいるというのか？

（２）ロー入試は年齢や経歴による差別が少なからず行われている公平性の担保のないブラックボックス入試である。
ローの数や定員を絞った結果どうなるか？
ロー教授の権限を今まで以上に拡大し、法曹資格は完全にか金とコネで手に入れる資格と成り下がるであろう。

150 ：報道されない不都合な真実（前編）：2008/10/06(月) 11:08:15 ID:???
【デタラメの論理の流布】

読売新聞　　法科大学院　乱立解消は避けて通れない
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20081005567-OYT1T00668.html
産経新聞 　【主張】法科大学院　法曹の質向上へ再編急げ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081005/edc0810050319000-n1.htm
日経新聞　　再編避けられぬ法科大学院
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20081004AS1K0300603102008.html

最近のロー関係者及び新聞各紙の論理は総じて『ローの数を絞り、定員を減らせば合格率が上がり、
多様な人材、優秀な人材が法曹界に参入し、質が向上する。』というものである。
しかし、これは全くナンセンスである。理由は以下の通りである。

（１）見かけの合格率に釣られて参入してくるような人間が何故優秀な人材と言えるのか理解に苦しむ。
優秀な人材、多様な人材が法曹界に参入してこない根本的理由が全くわかっていないとしか言いようがない。
優秀な人材、多様な人材を確保するためには第一に参入障壁を撤廃すること（＝受験資格の開放）が必須である。
第二に法曹資格の価値を保つ必要がある。魅力あるものでなければならない。
険しい山であるからこそ優秀な人材はそれを征服しようと決意し、努力するのだ。
運転免許のごとき価値の資格に高い金と多くの時間と労力をかける優秀な人材がどれほどいるというのか？

（２）ロー入試は年齢や経歴による差別が少なからず行われている公平性の担保のないブラックボックス入試である。
ローの数や定員を絞った結果どうなるか？
ロー教授の権限を今まで以上に拡大し、法曹資格は完全にか金とコネで手に入れる資格と成り下がるであろう。

151 ：報道されない不都合な真実（後編）：2008/10/06(月) 11:09:32 ID:???
（３）ロー入試では法曹の適性を判断できない。
未だに適性試験などトンチンカンな選抜方法に固執し、しかも既修より未修の比率の方が多い。
これまでは旧司経験者がかろうじて新試験のレベルを保ってきたが今後は旧司経験者もいなくなる。
こんな状況下で仮にローの定員を４０００人（既修１５００人、未修２５００人）、
司法試験合格者３０００人としたらどうなるか・・・。
これ以上説明するまでもないだろう。

（４）合格率が高いと学生は合格率に安心しきって努力しなくなることも懸念される。
『ロー入学＝司法試験合格』といった色彩が強まることは学生の勉強に対するモチベーションを低下させる
（現状でさえロー合格に浮かれ騒いでる痛い連中も大勢いるというのに・・・）。

152 ：話題の本を買っちゃった：2008/10/07(火) 20:10:16 ID:3BMqkIP6
河井克行「前法務副大臣が明かす　司法の崩壊」（ＰＨＰ研究所）￥１，１５５　絶賛発売中！！！

―じつは法曹人口「年間三〇〇〇人増員計画」の
　推進力の一つとなっていたのは、アメリカ政府の対日要求である。
　米国政府から日本政府に毎年送られてくるいわゆる「年次改革要望書」・・・
　（５６ページ）

―Ａ法科大学院の模擬裁判（刑事）では、学生たちの基礎知識不足が目立ち、
　審理のやりとりがちぐはぐで、言葉は悪いが「学芸会」を見ているような気がした。
　（９７ページ）

―さる有名な、日本でも三本指に入る有名私立大学の法科大学院で、
　パブリックスペースで白昼堂々、・・・
　（１０５ページ）

153 ：崩壊情報アーカイブス：2008/10/07(火) 21:53:57 ID:???
慶應大学法科大学院に在籍する新司法試験考査委員による
平成１９年度新司法試験の出題リークに関するwiki

http://www34.atwiki.jp/vipepper/pages/1.html

154 ：崩壊情報アーカイブス：2008/10/08(水) 17:02:24 ID:???
これでいいのか、法科大学院！
法科大学院に関する批判的意見・現状告発記事を収集するブログ

http://lswatch.blog32.fc2.com/

155 ：氏名黙秘：2008/10/13(月) 14:51:49 ID:???
朝日新聞（Ｈ20.10.13）より

法科大学院『格差』嘆く

　「キャリアもカネも失った。最近は妻ともぎくしゃくしている」。東京の国立法科大学院を修了後、２回目も
不合格だった男性（42）は嘆く。途上国援助の仕事の経験から、外国人の人権問題に取り組む弁護士を
目指した。だが、無職のまま５年。貯蓄は底をつき、親に月20万円を借りて勉強を続ける。「７〜８割合格」とは
ほど遠い結果に、「欠陥商品を国に買わされたようなもの。少なくとも、受験制限をなくすべきだ」。

　東大法科大学院を修了し、２回目で合格した30代男性は「詰め込みでない、筋道立てて教える授業は
素晴らしいが、試験では論点を導くことが問われる。新試験の合格者は質が低いと言われるが、いったい
どういう『質』を求めているのか」。結局、合格に役立った多くは、落ちてから通った予備校だった。

　中堅私大法科大学院を修了した予備校講師の男性（39）も再編論を危ぶむ。「合格率が低いからダメな
大学なのか。それでは競争試験時代と同じ。予備校化した学校だけが生き残ることになる」。
背水の陣だった３回目の今年も不合格だった。「今は何も考えられない」という。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１７★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1237557663/431-

431:氏名黙秘 :2009/04/05(日) 20:32:13 ID:??? [sage]
>>430　読んでくれたみたいだね。読んでくれてありがとうｗ

旧試験の受験生は、抵当権の妨害排除請求に関する平成3年判決、平成11年判決、
平成17年判決をまったく理解していなかったよｗ　ひどいなあ。超基本判例な
のに・・・。

706:氏名黙秘 :2009/04/08(水) 14:44:29 ID:??? [age]
>>431
旧試験というよりロー入試や予備校の問題点。
教養や英語除いて学部で法律科目の勉強をする期間は2年前後。
そうなると担保物権・相続辺りを手薄にせざるをえなくなる。
予備校入門講座は1年間で6〜7科目もやらせるからこれまた手薄になる。
学部3〜4年から真剣に勉強を始める人もいる。

既修メインにローを考えるなら、ある程度ベテランをとらざるを得なくなる。
それをやらないで新卒中心にロー入試を行おうとすると潰れる。
授業の意味がなくなる。

最低、基本書百選を丁寧に読んだ人間をとりたいなら法学部卒業者で
学部在学時から勉強を開始したものでも卒業後2〜3年経過くらいを
平均にしたほうがいい。上位ローで。ロー卒業時に27〜30前後なるが。
714:氏名黙秘 :2009/04/08(水) 22:57:56 ID:??? [sage]
>>431と>>706の共通点は、入学者に新卒学部生を主力にしている
ローは崩壊しているってことか。実際法学部生で7法の
条文・基本書・判例(百選レベル)をまんべんなくこなしている人は
ほとんどおらんからな。予備校本抜きで。そういう意味では
東大京大慶応当たりは一番やばいということだな。

新司をｶﾝﾆﾝｸﾞした慶應法法卒 への処分の件
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1239186161/30-
30:氏名黙秘 :2009/04/09(木) 11:42:00 ID:??? [hageハヒロン捕囚]
マジでローに再入学したのか？
女子大生集団レイプで退学になった慶応医学部生が千葉大や琉球大、愛媛大だったかの医学部に再入学したという話だが、こういういわくつきの人を受け入れる大学側もどうかと思うが。
慶応生の行動は節操ないけど
32:氏名黙秘 :2009/04/09(木) 15:14:42 ID:??? [sage]
>>30
国公立の機関がそういうことをやったら叩く人たちがいる。
｢国や公の機関が履歴で差別を行うのはけしからん｣と。
｢思想チェック｣だとも批判を受けているので面接で落としたくてもしにくい。

｢私立は民間企業だからはコネや金で受からせてもいいし、
思想や考え方が気にくわないなら公序良俗に反する考えでなくても
落としてもかまわない。補助金を好き放題使ってもかまわない。｣
と平気で言う。

一方、公の教育機関が少し赤字を出したり思想や履歴で
公序良俗に反しそうな人間を落としたら
｢官の失策だ。税金泥棒。｣｢差別だ。｣
｢公の機関がこのような思想チェックを行ってはいけない。｣とのたまう。
そりゃあやる気無くすわな。

医学部入試は書類・面接で虚偽の履歴を語ったのを
理由に琉球か千葉は面接で落としたんだっけ。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１７★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1237557663/766-

766:氏名黙秘 :2009/04/09(木) 23:37:19 ID:??? [age]
信大でも受かれば長野近辺なら普通に就職できるだろうが、都市部の
底辺ローから受かっても、即独、軒弁で数年後に撤退するリスクもある。

都市部の底辺ローは、ローの側が早めに見切りを付けて撤退しないと
学生が可哀想だな。

767:氏名黙秘 :2009/04/10(金) 00:05:15 ID:??? [あげ]
>>766
ところが、都内の底辺ローは金がかかるところばかり。院生は金持ちが多い。
ロー2〜3年間位なんとも思ってもいない人の方が多いし、
親が自営業だったりして弁護士と親しかったりする。主要顧客でもある。

受かろうが受かるまいがあんまり関係ない(元々受かるとは思ってない)。
受かった場合は楽に弁護士事務所にいける。

悲惨なのは、予備校やローの宣伝に惑わされて上位ローに入って
ロー内で平均程度の学力をとってしまっているコネ無し院生。
コネがないならJか渉外事務所に入ってひたすら突っ走るしかないが
そんなことをやって生き残れるのは合格者の中でも少数派。
一番努力が報われない層だ。実際マスコミに出てローに対する
不平不満を爆発させているのは社会人以外に上位ロー卒業者が意外と目立つ。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１７★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1237557663/766-

766:氏名黙秘 :2009/04/09(木) 23:37:19 ID:??? [age]
信大でも受かれば長野近辺なら普通に就職できるだろうが、都市部の
底辺ローから受かっても、即独、軒弁で数年後に撤退するリスクもある。

都市部の底辺ローは、ローの側が早めに見切りを付けて撤退しないと
学生が可哀想だな。
768:氏名黙秘 :2009/04/10(金) 00:13:05 ID:??? [sage]
>>766
Fランクローを出て法曹に確実になれると思っている人間は流石にもういない

しかし、法科の中央ローを出て確実に法曹になれると思っている人は
まだまだいるわけで・・・
法曹になれなかった場合はどちらが学生の不満を高めるかは明らか。
名前があるところほど悲惨。
慶応は更に漏洩大学という汚名が加わるのでなおいやがられる。

法曹になれなくてどこかの民間企業に就職する場合も、
Fランクローなら怪しまれないが上位ローだと怪しまれる。
異物扱いされる。

仮面ロー浪人について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205795860/

583:氏名黙秘 :2009/01/31(土) 06:31:50 ID:??? [sage]
三田会誌を見る限り慶應から下位ローに行ってるやつなんてほとんどいないね。
まあ下位ローに行くやつは三田会誌に名前載せてないだけかもしれんが。
東大ローにも結構たくさん行ってる。
>>575は早慶法→東大ローという連中の存在を忘れてるんじゃないか。
ローの定員とロー志望者の人数を考えれば大方のやつは
出身大とほぼ同等レベルのローに行けるはず。


609:氏名黙秘 :2009/03/30(月) 19:03:35 ID:??? [あげ]
>>583
その三田会の名簿は有名企業や国家一種などネームバリューのある
人以外はカットしているんだろ。マスコミや就職関連会社と組んで
自作自演で自校の特集をしているんだよな。はっきり言ってクズ校だろ。

610:氏名黙秘 :2009/03/31(火) 03:42:59 ID:??? [sage]

>>609
全て憶測と妄想じゃんｗ


617:氏名黙秘 :2009/04/11(土) 11:59:33 ID:??? [sage]
去年の三田会誌持ってるけど聞いたことないような企業とか
進路未定とか資格試験準備とかも普通に載ってるぞ。
マジで精神科の受診をお薦めする。

仮面ロー浪人について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205795860/

620:氏名黙秘 :2009/04/12(日) 09:45:14 ID:??? [あげ]
>>617
それは批判されて変えたの？

一昨年の年度のは入手したんだがよければあたまの方から
三田会の方に言って外部の人間が中身を全部ネットにウプさせても
構わないって決めてもらえないだろうか？
名前と企業名だけ以外は伏せ字で構わないから。HPにでも頼むよ。

それと
＞去年の三田会誌持ってるけど

の名簿に乗っている総人数を教えてもらえないだろうか？
人数が合っているか確かめるから。

もちろん、
＞去年の三田会誌持ってるけど聞いたことないような企業とか
＞進路未定とか資格試験準備とかも普通に載ってるぞ。

ということは今後のロー進学予定者や法曹志望の大学進学を検討している
者に対して、内部の人間が
｢ウチは名簿からカットは一切やってない。俺が中身を精査して
全てチェックした｣と宣言したのと同じ意味になる。
そして、そこで嘘をのべたとなったら｢見ていないから｣は通用しないから。
つまり、犯罪行為詐欺行為を行っているということになる。
>>583がそれを裏付けている。下位ロー進学者は三田会名簿に乗ってない
と583が書いているんだから。

157 ：氏名黙秘：2008/10/16(木) 21:49:51 ID:???
ついに最悪の事態が起きてしまった。
３年前に新しく始まった司法試験は、法科大学院の卒業生が司法試験に３回挑戦し、
合格できなかったら、もはや受験できない仕組みだ。
簡単に言えば、「三振バッターアウト」。
アウトになると、今後は打席に立つことすら許されない。（ただし、若干の例外はあるが）
このような三振バッターアウトとなった人が現在、172人いるという。
そして、先日、ある法科大学院の卒業生が、三振バッターアウトになり、将来を悲観して自殺した。

http://uslaw.blog.so-net.ne.jp/2008-09-30

158 ：氏名黙秘：2008/10/18(土) 06:48:18 ID:???
法務大臣閣議後記者会見の概要　平成２０年１０月１０日（金）
http://www.moj.go.jp/kaiken/point/sp081010-01.html

【法科大学院に関する質疑】

Ｑ：いろいろ教育の質が取りざたされている法科大学院について，文部科学省が一斉ヒアリングを行って，改善に向けた動きということなのですが，
そのヒアリングに法務省も同席されるということなのですが，この辺の動き，お考えについてお伺いしたいのですが。

Ａ：今さら申し上げるまでもなく，法科大学院が当初の狙い通り機能していないという状況でして，しかしながら，新たな法曹養成制度の中核的な教育機関であり，
司法試験及び司法修習生と有機的な連携を図りつつ，法曹に必要な学識及び能力を備えた修了者をぜひとも養成してもらわなければならないわけです。
したがって，司法試験の合格率がずっと低い状況が継続している法科大学院については，入学定員の見直しとか，入学者の選抜方法の改善，
あるいは教育内容の充実，厳格な成績評価と修了認定の徹底などにより，現状の改善を図っていただくことが必要であると考えています。
法務省としましても，この度，文部科学省から要請を受けましたので，各法科大学院からのヒアリングに担当者を同席させ，文部科学省に協力をさせたいと考えています。

159 ：氏名黙秘：2008/10/20(月) 22:06:59 ID:???
山陽新聞（2008年10月20日）社説抜粋

法科大学院　厳しい自己改革が必要だ

　法科大学院の現状に不安を抱かせる結果が、また明らかになった。
法科大学院の認証評価機関である日弁連法務研究財団は、二〇〇八年度の上期に認証評価した七校のうち三校について、
設置基準などを一部満たしていないとして「不適合」と判定した。
　
　現在、法科大学院は七十四校あり、今回を含めて三十一校が評価を受け計八校が不適合となった。
割合は約２６％に上り、実に四校に一校が運営などに問題があったことになる。

　「身近で開かれた司法を目指す」という司法制度改革の一環だ。今回の評価では、学内での成績評価が甘かったり、
バランスの悪いカリキュラムを組んでいたことなどが問題として指摘された。

　こんな状況で期待される法曹養成機関としての役割が、きちんと果たせるのか。
残念ながら懸念を覚えざるを得ない。

　法科大学院については、厳しい自己改革が求められるような課題が相次いで表面化している。
当初は修了者の７０―８０％が新司法試験に合格すると想定されたが、
〇六―〇八年の合格率はそれぞれ４８％、４０％、３３％と下がり続けている。

　さらに定員割れや教員不足の法科大学院も少なくない。
最高裁の報告書は、新司法試験の合格者が中心となった最近の司法修習生に関して
「実力にばらつきがあり、下位層が増加している」と分析した。

160 ：氏名黙秘：2008/10/21(火) 21:18:31 ID:???
日経新聞（2008年10月20日）朝刊　一部抜粋・要約

『法曹養成の道筋険しく』
法科大学院と新司法試験を軸とした法曹養成の先行きが不透明感を増している。
三回の新司法試験を経て大学院の二極化が明確になり、法律事務所は弁護士志望者に対する
選別の目を厳しく注いでいる。送り手、受け手それぞれの思いが絡み合い、
優秀な人材の育成を目指す司法制度改革の道筋はさらに険しくなってきた。

・42歳弁護士。司法試験を17回受験してやっと合格。志望した全ての事務所から門前払いを受け即独を余儀なくされた。
・「549人が合格した旧試験の61期修習生で行き先が分からないのは10月中旬時点で19人。
　　一方、新試験組は合格者が1800人余りいたが、約150人がなお就職活動中とみている。状況は昨年よりも厳しい。」
・中小事務所の人員は飽和状態。地方に活路を見出す道も徐々に狭まりつつある。
・事務所側も採用実績のない大学院修了者は面接に呼ばないなど、採用枠に入る大学院が絞られている。
・青山ローの宮沢教授は、法科大学院の環境改善のために入学者数を各校が削減すべきだと主張。
　これに対し東大ローの長谷部教授は「東大も科目改廃や定員増減を検討する予定だが、あくまで大学内部で行う。
　制度を維持するためとして他校と共に定員削減を調整するのは邪道。」と真っ向から反論。

法科大学院や学生、弁護士会などがそれぞれの立場を主張する中で、弁護士の就職問題を軸に混迷の度合いは高まっている。

161 ：氏名黙秘：2008/10/21(火) 21:20:24 ID:???
花水木法律事務所ブログ

宮澤節生教授の変節と破綻
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-00da.html

162 ：氏名黙秘：2008/10/24(金) 23:30:10 ID:???
朝日新聞（2008年10月23日）朝刊　私の視点より一部抜粋

法科大学院　多様な人材登用はうそか

すんなり合格していくのは、法学部卒業の「既修者コース」履修者ばかり。
試験自体も予備校で対策を学び、“試験勉強”が得意な人が高得点をとるようになっている。
社会人経験者があえて仕事を辞めて入学する道を選択するのが極めて難しい状況だ。

法科大学院生活では、夜間講座がない限り実際上、仕事は続けられない。
入学後の丸3年、安くない学費を払い続け、無収入で不安定な生活を送る。

授業の予習復習をこなし、勉強会を率先して開催、常に積極的に発言して議論を深めていた
元銀行員の級友も2年連続で不合格。未修者にとっての壁は厚い。

168 ：氏名黙秘：2008/10/28(火) 20:53:18 ID:???
島根ワイド : 島根大法科大学院の出願者数が過去最低
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=507395004
（一部抜粋）
　法曹人を養成する島根大法科大学院の来年度入試の出願状況が二十七日まとまり、
過去最低の四十三人にとどまった。
法科大学院の統廃合論を踏まえて、入学金・授業料の特別免除制度を創設しただけに、
急激な落ち込みに大学側は危機感を強めている。

　出願状況によると、志願者は定員三十人を十三人上回り、競争倍率は一・四三倍。
同大学院では開設初年度の二〇〇四年度の三百四人を除くと志願者は八十人前後で推移していたが、
本年度の八十四人からほぼ半減する厳しい状況になった。

　三宅孝之法務研究科長は「法科大学院への進学希望者が減少傾向で、免除制度に流れを覆すほどの効果がなかった」と分析。
「合格実績の高い都市部の大学への流れが顕著で、地方大学には試練」と厳しい見方を示した。

　本年度の新司法試験で、同大学院の合格者は四人で、合格率は全国平均の半分以下の１５・４％。
三宅科長は「合格者を出すには厳格に選考して優秀な学生に絞る。その結果、定員を充足しないこともある」と話した。

170 ：モラル崩壊：2008/11/01(土) 10:37:28 ID:???
(4) 平成２０年新司法試験における不正受験者の取扱いについて（協議）
○ 平成２０年新司法試験における不正受験者について，行政手続法に基づく弁明の
機会を付与したところ，回答期限までに同人から弁明書が提出されたことなどにつ
いて，事務局から報告がなされた。
○ 協議の結果，平成２０年新司法試験の試験時間中，縮小コピーした「民事訴訟法
答案構成ノート」と題する文書などを持ち込むなどして，不正の手段により司法試
験を受けた当該受験者を，４年間の受験禁止処分（司法試験及び司法試験予備試験）
とすることが決定された。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080910-1.pdf

171 ：氏名黙秘：2008/11/01(土) 10:40:40 ID:???
▽合格者が“ゼロ”の法科大学院に密着
早くも統廃合の声も…
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2008_10_30.html#02

766 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 22:02:58 ID:???
（教授の会議）
カリキュラムの見直し等を検討しています。

（東京への新幹線車内）
モンカ省への事情説明の書類を確認する科長

（モンカ省玄関）
まだ１回だけの結果でいろいろ言われても、
もう少し長い目で見て欲しい、と科長。
中へ入る。

（夜、モンカ省玄関）
科長、出てくる。
合格者の出せない法科大学院など不要、２２年度入試は止めてしまえと言われた、と科長。
まさか来年の秋の入試を止めろと言われるとは・・・・・・、とショック気味。

（スタジオ）
もともとこういう事態になったのは、最初にローを創りすぎたから。
と、モンカ省の責任にもちょっと言及。

以上、かんたんにこんな感じ。

172 ：氏名黙秘：2008/11/01(土) 17:25:33 ID:???
>>170　モラル崩壊は痛いな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
「人格の陶冶（とうや）を目指す」
「豊かな教養を備えた法曹づくり」
って看板に偽りありってことだからなｗ

173 ：氏名黙秘：2008/11/02(日) 15:56:42 ID:???
週刊東洋経済10月25日号142頁
「フリーター対策を考える　『教育訓練』すれば済む問題ではない」

●法科大学院の大失敗
（前略）
教育してもそれが仕事に生かせないケースは大きく分けて2つのタイプがある。
一つは教育の過剰と言うべきもので，需要が少ないのにその仕事に就くはずの教育を受けた人が
過剰に存在する場合である。専門職に典型的に見られる。
（中略）
典型的な例が，法科大学院である。2008年の合格率が，33％である。
学校の定員が合格者数を遙かに超える。それは当たり前である。
全国の入学定員が5800人で，合格者を将来増やしても年3000人程度（これさえも弁護士会の反対で怪しいが）
なので，これからは毎年2800人ペースで積み上がっていく。
（後略）
●就職先を確保する必要
（前略）
社会の需要を考えず，教育機関だけ過剰に作り，なれなかったら勝手にしろというのはあまりに無責任である。
法科大学院を卒業し司法試験に受からない人はどのような職に就けば無駄だと思わずに済むのだろうか。
落ちる人のことも考えて制度設計をする必要があるのだ。

178 ：「教え子女性」が涙の告発：2008/11/20(木) 00:25:15 ID:???
953 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 23:25:22 ID:???
156 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 19:35:20 ID:dqFecPu4
週刊誌【週刊文春】11月27日号(最新号)
⇒告発大スクープ：＜「教え子女性」が涙の告発＞上智大法科大学院長・長沼範良氏（司法試験考査委員）に押し倒されて……
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

157 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 20:30:28 ID:???
>>156
mzd?!

158 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 20:40:16 ID:???
前代未聞のスキャンダル 「教え子女性」が涙の告発
上智大法科大学院長司法試験考査委員に押し倒されて……

159 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 20:52:08 ID:???
ということは、>>1は情報がでてくることを期待した記者ぽいな
法律知識がないのは明らかだったし

160 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 20:56:58 ID:???
さっさと告訴すればいいのに。

161 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 21:11:15 ID:???
上智ﾛｰｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

954 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 23:25:51 ID:???
>>945
三振した上智女は、教授の社会的生命を「殺害」したいと思ったんだろう

179 ：「教え子女性」が涙の告発：2008/11/20(木) 00:28:10 ID:???
955 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 00:39:54 ID:???
また体を張った実務教育か・・・
968 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 02:01:31 ID:???
コンビニで立ち読みしてきたよ〜
ホテルに入ったこと　その後、教授が謝罪文を送ったこと　については争いがない模様
ただ、ホテルに入った理由が双方で食い違っていて、
教授は学生から誘われたと主張 嫌がるのを無理やり、などということはない
学生は単位を落とされるかもしれないとの恐怖　考査委員の自分があなたを指導する
メリットは大きい、と言われ（漏洩問題もあったので）どんな話をするか聞いてみたいと
の好奇心があった　変な雰囲気になればすぐ帰ればいいと思ったが…
こんな感じだったかな　

961 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 02:17:03 ID:???
＞考査委員の自分があなたを指導するメリットは大きい、と言われ
＞考査委員の自分があなたを指導するメリットは大きい、と言われ
＞考査委員の自分があなたを指導するメリットは大きい、と言われ

962 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 02:23:23 ID:???
＞考査委員の自分があなたを指導する
＞メリットは大きい、と言われ（漏洩問題もあったので）どんな話をするか聞いてみたいと
＞の好奇心があった

要は耶蘇教授は試験問題漏洩を餌に教え子とｾｸﾛｽしようとしたと。
女はｾｸﾛｽを餌に試験問題を漏洩させようとしたと。
実に微笑ましい光景ですな。

963 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 02:32:15 ID:???
教授も糞だけど、女も糞じゃん。
漏洩期待してホテルにほいほい入っていって、週刊誌に暴露とかアホかと。

180 ：「教え子女性」が涙の告発：2008/11/20(木) 00:31:59 ID:???
964 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 02:34:46 ID:???
機会提供か犯意誘発かが問題となる

965 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 02:52:23 ID:???
試験問題漏洩を餌にセクロスする自由は人格的生存に不可欠の権利である。

966 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 02:54:26 ID:???
犯意誘発できるほど本人はかっこよくないだろ。
たぶん前者。女がしたたかだったってこと。

967 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 03:05:54 ID:???
ロー教授も制度崩壊を見越してﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ！！！
崩壊の序曲が耶蘇大学の講堂で高らかに鳴り響く。

968 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 03:18:22 ID:???
新司法試験考査委員による出題リークの件120
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221256230/

971 ：氏名黙秘　：2008/11/19(水) 14:40:44 ID:???
こりゃ前代未聞だな、学者どものモラルハザードがロー制度以降止まらないよ。

974 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 14:51:49 ID:???
上智ローの教授はとりあえずティンポカットの刑だな

181 ：「教え子女性」が涙の告発：2008/11/20(木) 00:33:34 ID:???
975 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 15:27:08 ID:???
院長が
教え子女性を
押し倒す
当てハメ重視の
情痴ＬＳ

976 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 15:50:22 ID:545Q1tMB
>>975
うまいな。その才能があるのに試験には落ちるのか。

977 ：氏名黙秘：2008/11/19(水) 16:07:17 ID:???
661 氏名黙秘 sage 2008/11/19(水) 15:56:08 ID:???
以下、ロー学内ＴＫＣでの掲示

本日、週刊誌に本法科大学院に関連して記事が掲載されましたが、現在調査中ですので、学生の皆さんは、動揺することなく、通常通り勉学に励んでください。

11月19日

法学研究科委員長　　　　堀　勝洋
教育研究委員会委員長　　小幡純子

186 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 17:25:19 ID:???
青学ロー
http://www.law.aoyama.ac.jp/admissions/admissions13.html

　2009年度より、学業奨励のため下記の奨学金制度を導入いたします。

＜２年短縮（法学既修者）コース＞
　入学者には全員、2年間、学費等の全額に相当する奨学金を給付いたします｡

　ところが！！！！！！

　2年短縮コース（定員20名）
　　　志願者数　　　17名←定員割れ
　　　1次合格者数　　6名 （1次論文に複数の欠席者ありとの情報）
　　　2次出願者数　　2名←2/3辞退
　　　2次合格者数　　2名←全員合格

　　　　入学手続者　　０名

192 ：氏名黙秘：2008/12/07(日) 10:26:08 ID:???
2008年12月06日（土）
山学大法学部　「特進コース」設置を撤回
法科大学院の“予備校”になる恐れ　学内に慎重論、募集中止
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/12/06/3.html
　山梨学院大は５日、来年度から法学部に設置を決めていた難関法科大学院への進学を目指す「特進コース」の募集を中止すると発表した。
法学部のレベルの底上げなどにつなげようと打ち出した、来春入試の“目玉” だったが、
司法試験予備校の有名講師を招き、特別カリキュラムで徹底した司法試験対策を行うことに、学内から「法学部が法科大学院の“予備校”になりかねない」と慎重論が出たことが要因。
同大学は「急な中止決定で受験を考えてくれていた人に申し訳ない」としている。
　特進コースは、法学部の通常講義に加え、法科大学院（既習コース）入試の対策として特別カリキュラムを設定。
有名講師のもと、法律知識や法律論文の作成方法などを学ぶことになっていた。
　定員１０人（法学科７人、政治行政学科３人）の入学金や学費などは４年間全額免除し、専用の個室型自習室を２４時間利用できる環境を整備。
司法試験の合格率が高い法科大学院へ合格者を多数出すことで、学部レベルも向上させようと考えていた。
　同大学によると、１０月３０日に文部科学省などによる法科大学院教育の改善にかかわるヒアリングがあった際、
同コースの設置が「司法制度改革の趣旨に沿わない恐れがある」とのアドバイスがあったという。

193 ：氏名黙秘：2008/12/07(日) 10:28:15 ID:???
法科大学院：９割が定員削減検討　１９校は１０年度から−−全７４校調査
http://mainichi.jp/life/edu/news/20081206ddm002100097000c.html
　文部科学省が１０〜１１月に全国７４法科大学院を対象に実施したヒアリングで、４分の１を超える１９大学院が１０年度入試（０９年実施）からの定員削減を決めていることが分かった。
また、このほか４９大学院が定員の見直しについて「検討を始める」と回答。
新司法試験の合格率低迷などを受け、多くの大学院が現状に危機感を抱いている実態が浮かんだ。

　５日に開かれた中央教育審議会の法科大学院特別委員会で文科省が報告した。
具体的な大学名や削減人数などは明らかにしなかったが、９割超の６８大学院が何らかの対応を考えていることが判明した。「現状維持する」とした残る６大学院はすべて私立だった。

　「検討を始める」と回答した大学院には、１０年度入試からの削減を視野に入れているケースもあるが、「全体が（削減に向けて）動けば対応できるようにする」などの消極的な意見もあった。
入学時の適性試験に新たに最低基準を設けるなどの改善策を進めるとした大学院も複数あった。

　委員からは「大規模校も教員体制などを踏まえて適正定員を検討し、全体の音頭を取っていくことが必要」などの意見が出た。

　特別委の中間まとめ（９月３０日）では▽質の高い教員の確保が困難▽新司法試験の合格率が低い−−などの場合に「大学院が自発的に定員を縮小する必要がある」と提言。
文科省は中間まとめが示した方向性に基づいて、各大学院に対応を求めてきた。

毎日新聞　2008年12月6日　東京朝刊

194 ：氏名黙秘：2008/12/07(日) 10:40:00 ID:???
法科大学院９割が定員見直しへ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081205/trl0812052354005-n1.htm

>ヒアリング調査では、入学試験で行われる適性試験について、「受験者の実際の適性が測れない」などの理由で、
>試験内容の改善を求める意見があった。

↑
意味がない、おかしいとわかっていても『廃止』と言えないのはなぜか？
志願者増、多様性、質の向上を目指すのであればそれぞれのロースクールで独自の試験を
実施すれば足り、またそれが最適であることは自明のことなのになぜ適性試験に固執し続けるのか？
もはや説明するまでもないだろう。
あまりにも醜い。

199 ：氏名黙秘：2008/12/19(金) 12:36:50 ID:???
規制改革会議　法務・資格TF　議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/agenda.html
平成20年9月16日(火) 9:30〜11:00　永田町合同庁舎2階中会議室

[ 議題 ]
○新司法試験の選択科目、予備試験の制度設計、刑事系科目の法科大学院向け教材の公表等について

[ 議事概要 ]
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/0916_02/summary0916.pdf


規制改革会議　法務・資格TF　議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/1114/agenda.html
平成20年11月14日(金) 9:30〜11:00　永田町合同庁舎1階第3共用会議室

[ 議題 ]
○新司法試験の選択科目の見直しについて法務省からヒアリング
(1)予備試験の制度設計について
(2)プロセスとしての法曹養成制度の相関関係の分析・検証の状況について

[ 議事概要 ]
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2008/1114/summary1114.pdf

↑
予備試験合格者1000人以上が現実味を帯びてきた。

201 ：氏名黙秘：2008/12/25(木) 10:31:29 ID:???
法科大学院の定員4000人に削減を　日弁連が意見書
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081224STXKD038724122008.html
　日弁連は24日、新司法試験合格率が想定を下回っている法科大学院の入学定員について
「充実した少人数教育を実現するには（現在の全国計約5800人から）4000人程度に減少させることが考えられる」とする意見書を公表した。

　意見書は「大規模校でも100人規模の削減」を求め、削減の指標として司法試験の合格実績を過度に考慮してはならないと主張。
「（定員は）教育の機会均等の理念から、全国に適正配置されることが必要。地方の法科大学院の犠牲の上に削減が進められてはいけない」としている。

　法科大学院をめぐっては、質向上策を検討している中教審大学分科会の法科大学院特別委員会が9月、
各校の自主的な定員削減や統廃合を推奨する提言（中間まとめ）を公表している。今回の日弁連意見書は提言への見解をまとめたもの。〔共同〕(00:18)


日弁連
意見書等　Subject:2008-12-19
中央教育審議会大学分科会法科大学院特別委員会「法科大学院教育の質の向上のための改善方策について（中間まとめ）」に対する意見
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/081219.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/081219.pdf

206 ：氏名黙秘：2008/12/28(日) 13:14:41 ID:???
第１７０回国会　法務委員会　第２号　平成二十年十一月十三日（木曜日）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0103/170/17011130003002a.html （会議録）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php （ビデオ）

前川清成(民主党・新緑風会・国民新・日本)⇒司法試験問題の事前漏えいについて （45:54〜）
松村龍二(自由民主党)⇒法科大学院、司法修習の問題について （1:48:00〜）
〜休憩〜
丸山和也(自由民主党)⇒司法試験の合格者数という問題について （冒頭より）

法科大学院で自民議連が「緊急提言」　2009.4.17 23:18
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090417/edc0904172320010-n1.htm

　法科大学院のあり方をめぐっては、元法相の高村正彦衆院議員を会長とする自民党の議連「法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会」も１７日、
「緊急提言」をまとめ、法改正も目指し党司法制度調査会などへ申し入れすることを決めた。

　提言は、（１）法科大学院修了以外の司法試験受験資格取得のため平成２３年から導入される「予備試験」の簡素・簡易化
（２）司法試験委員会が定めた毎年の同試験合格者数「目安」を撤廃（３）法科大学院の成績評価、修了認定など養成課程の厳格化
（４）司法試験受験資格制限の撤廃も（５）需要、質に見合った法曹人口を−の５点。

　前法務副大臣で同会事務局長、河井克行衆院議員は「（法科大学院を中核とする法曹養成制度などは）幻想だった。
一日も早くやめないと被害者が増えていく一方。最大の被害者は国民です」と話した。

法曹養成と法曹人口に関する緊急提言

法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会

会　長　　高村　正彦

＜現状の分析＞

「理想−幻想−」と「現実」の乖離　〜制度設計時に一部の関係者が想定したこととまったく違う事態に陥っている〜

法科大学院を中核とする法曹養成制度と法曹人口の年間３０００人増員計画の「理想−幻想−」は、

１．多様な社会経験等を持つ優秀な人材が、

２．プロセスとして質の高い教育を施され、

３．社会の需要を満たすのに十分な数、輩出されることであった。

ところが「現実」はこの「理想−幻想−」にきわめて遠い。実際は、
１．学費・生活費を負担できる人のみが、

２．学校により司法試験合格率に不均衡があり、
全体で二回試験不合格者数も増加し、司法研修所修了時にすら基礎知識不足が指摘されるような者が多く出現するような教育プロセスと、
役所自らが認める司法試験合格者数の急増に起因する法曹の「質の低下」により、

３．社会の需要を相当に上回る法曹を生み出し、質量ともに就職難に陥る、結果になってしまっている。

本会では、法曹養成および法曹人口に関し、これまで累次にわたる関係者ならびに一般からの聞き取りなどの検討を重ねた結果、
上記のような認識を共有するに至った。具体的に指摘された点は次の通りである。

【法曹養成制度】　適性試験受験者数が急減していること。社会人志願者も激減していること。
教員が質量ともに確保できていないこと。
法律基本科目の授業時間が決定的に不足していること。成績評価と修了認定が甘いこと。
新司法試験合格者がゼロかそれに近い法科大学院が多くあること。
法科大学院を修了したのに新司法試験を受験しない者が増加していること。
司法研修所で前期修習が廃止されたこと、など。

【法曹人口増員】　制度を考えた際の法曹需要増加の論拠がずさんであったこと。
法曹需要について事後に検証した形跡が見られないこと。
「ノキ弁」、「即独」に象徴される就職困難な新人弁護士が増加していること。
司法試験合格者数の決定が「数ありき」になってしまったこと。
法曹人口を増やしても「司法過疎」が解決されないこと。
隣接法律専門職の存在を無視した法曹人口論議だったこと、など。

「およそ人は自分が信じたいと望むことを喜んで信じてしまう」（ユリウス・カエサル）。
だからこそ、私たち政治にあたるものは、不都合であっても現実を直視し、
国家国民の利益を守るために変えるべきところは勇気を持って変えていかなければならない。
このまま現状を放置した場合、現に法曹養成過程にある者やこれから法曹を志望する者はもちろんのこと、
すべての関係者、そして国民が不幸になりかねない危機にある。

そこで、以下の提言を行う。

＜提言＞

１．予備試験の簡素化・簡易化

予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。

２．司法試験合格者数「目安」の撤廃

司法試験委員会は、「法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら、
平成２２年ころには司法試験合格者数を年間３０００人程度とすることを目指す」とされた平成１４年３月の閣議決定の「数」のみを前提にして、
法科大学院修了者の資質を考慮しないままに定められた「目安」を今年から撤廃し、
改めて司法試験が法曹となるべき資質の有無を判定する資格試験であることを宣明すべきである。
もちろん結果としてこれまでの合格者数を下回ることもありうる。

３．養成過程の少数化・厳格化

法科大学院は直ちに厳格な成績評価と修了認定に着手し、平成２２年度に修了生の資質を抜本的に向上させる。
その結果、修了生の数が現状の半分程度となるのはやむを得ない。
また合格率等から考えて、７４校の法科大学院が約５８００人の定員すべてに対し十分な教育を施しているとは言い難い。
よって、文部科学省は、直ちに法科大学院における教育の質の向上と学校数および定員の適正化（大幅な削減等）に着手しなくてはならない。
さらに、司法研修所は、その過程および二回試験で厳格にその適性や能力を判定すべきである。
あわせて現状では法科大学院の教育内容に不足があることに鑑み、司法研修所における前期修習は復活すべきである。

４．司法試験の受験資格制限について

法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、
本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、�@法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
�A法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。

５．法曹人口のあり方について

　法曹人口のあり方を考える際、法曹の需要が飽和しはじめているという現実を重く受け止めなければならない。
今後は、不断に法曹の需要を検証し、国民の信頼に足る法曹の質を確保しながら、
過剰な法曹人口を作り出さないように努めなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

結局五大ローってどこなんですか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216299879/
54:氏名黙秘 :2008/07/18(金) 14:46:55 ID:??? [sage]
>>1
5大ローって、単に
国公立(本命群)から2〜3校
私立(滑り止め群)から2〜3校

を挙げているだけ。トップ5とは誰も思っていない。

私立の学生は簡単にお布施をしてくれる人が多いので予備校側が
立ててくれているだけ。本当にトップ5を挙げたら、全部国公立
になってしまう。北大や千葉や首都大なんて定員少ないし
それなりに教育が良いので予備校としてもお客さんにしにくい。

56:氏名黙秘 :2008/07/18(金) 17:50:00 ID:??? [age]
>>54
>本当にトップ5を挙げたら、

トップ５の「基準」を何に求めるかで順位が入れ替わるよな
・合格者数
・合格率
・法曹輩出数
・試験委員の数
・任官者の数
・大手事務所の就職者の数
・教育内容
・入学時から卒業時までの伸び率

結局五大ローってどこなんですか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216299879/

65:氏名黙秘 :2008/07/18(金) 23:27:00 ID:??? [sage]
>>56
＞トップ５の「基準」を何に求めるかで順位が入れ替わるよな


余り変わらない。昔から国公立を2〜3出したら私立も2〜3出すのが
礼儀や風習だったから。まず変わらない。
私立の中、国公立の中で変動がある位。私立なら早慶じゃなくて
日大だったとか中央が入るとか。国公立なら一橋が東北に入れ替わって
いたとか。昔から余り変わっていない。

礼儀というか実質を無視して参加すればとりあえず2〜3個は
枠が私立に与えられて一応面目は保ってあげるのはみんなの了解にはある。
いいお客さんや植民地になるから。

66:氏名黙秘 :2008/07/18(金) 23:39:31 ID:??? [sage]
>>56
入学する一般学生には無縁ではあるかも。
学部でも就職は慶応が強いとはいうけど、実際は間違い。
単に金持っている人間が大学入試で手を抜いて企業にコネで入っただけ。
普通の大学内で平均的な学力をもつ学生の就職率はあんまりよくない・・・
最近は受験生も見破ってきたのでもう渉外が何人だからとかでは
騙せなくなってきているのが実態。受け入れ側の事務所経営者も
団塊の世代以降が多いから慶応は大学のカテゴリーに入れられていないのは
自身で体感している。口では別のことをいうが。

大学に入ってないのだからそもそも私立は候補には入らないのが
結論になる。でも、外ではなかなか話さないだけ。

>>157-159であります。

結局五大ローってどこなんですか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216299879/


66:氏名黙秘 :2008/07/18(金) 23:39:31 ID:??? [sage]
>>56
入学する一般学生には無縁ではあるかも。
学部でも就職は慶応が強いとはいうけど、実際は間違い。
単に金持っている人間が大学入試で手を抜いて企業にコネで入っただけ。
普通の大学内で平均的な学力をもつ学生の就職率はあんまりよくない・・・
最近は受験生も見破ってきたのでもう渉外が何人だからとかでは
騙せなくなってきているのが実態。受け入れ側の事務所経営者も
団塊の世代以降が多いから慶応は大学のカテゴリーに入れられていないのは
自身で体感している。口では別のことをいうが。

大学に入ってないのだからそもそも私立は候補には入らないのが
結論になる。でも、外ではなかなか話さないだけ。

以上。
近時まで｢上位ローの慶応東大だけは大丈夫｣という論調が
2ちゃんねるでは目立っていた。
しかし、最近は漏洩があったせいか五大ローとか何大ローにして
その中に強引に慶応を混ぜる方策がとられてきている。
残念ながら、就職活動に関しては慶応は良くない。コネを
もっていない一般の学生は不利なのは周知の事実。一応ロー制度崩壊を
先伸ばしにする工作の可能性があると思われるのでのさせて頂きました。

法科大学院教育の質の向上のための改善方策について（報告）
平成21年4月17日　中央教育審議会大学分科会法科大学院特別委員会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/houkoku/1261059.htm

法科大学院教育の質の向上のための改善方策について以下の通り、報告いたします。

* 法科大学院教育の質の向上のための改善方策について（報告） （PDF:601KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_1_1.pdf
* 基礎資料 （PDF:1345KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_2_1.pdf
* 新司法試験結果の分析（大学別） （PDF:1376KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_3_1.pdf

単純に合格者増やせば全部解決じゃないの　三千人でもすくない

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１８★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1239639942/l50

【大宮ﾛｰ】9割は3振 廃校野郎HotA!5【入学者0間近】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215615401/453-

453:氏名黙秘 :2009/04/19(日) 14:19:54 ID:SzKBwDlW
理念からいって、東京の法科大学院がおおすぎ。
法科大学院では、公務員みたいに資格をとってから、地方別に
定員制を設けて、そこで再度試験を課すべき。
そうじゃないと、地方偏在が直らん。

454:氏名黙秘 :2009/04/19(日) 18:53:23 ID:??? [age]
まんどくさ
457:氏名黙秘 :2009/04/22(水) 19:27:49 ID:??? [age]
>>453
そうさせまいとするくずが多いから難しい。
地方から都内の私立大学に出てきたのに2ちゃんに引き込もって
毎日書き込みをいる連中って、大学でも田舎でも孤立しているから。

都会なら辛うじて生きていけると思い込んでいる(実際は生きていけない)為、
地方に背を向けているのが現状なんだよね。

法科大学院う回・予備試験実施案、短答・論文・口述の３段階
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000005-yom-soci

　法科大学院を修了していない人に司法試験の受験資格を与えるために２０１１年度から導入される「予備試験」の実施方針案が
２３日、明らかになった。

　旧司法試験と同様に、短答式、論文式、口述の３段階で構成され、５〜１０月に実施する。

　◆予備試験合格の１年後に本試験◆

　本試験となる新司法試験は毎年５月に行われるため、予備試験の合格者は法曹資格を得るまでに１年以上が必要となる見通しだ。

　法務省の司法試験委員会は方針案を基に細部を詰め、夏までに正式決定する。

　予備試験の方針案によると、短答式は５月中旬までに実施し、６月までに合格発表。旧試験の３科目に行政法、商法、民事訴訟法、
刑事訴訟法、一般教養科目の５科目を加えた８科目。

　論文式は７月までに２日間実施し、１０月までに発表。旧試験の６科目に行政法、一般教養科目、法律実務基礎科目の３科目を
加えた９科目。口述は１０月までに実施し、１１月までに発表する。試験期間は１日もしくは２日間とすることで調整している。

　予備試験は経済的理由で法科大学院に通えない人や、働きながら法曹の道を目指す人に受験機会を確保するために導入される。

　ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。昨年度の
司法試験合格者は新試験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、こうした比率も参考に、司法試験委員会は司法試験合格者に占める
予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。

誰か次立てて
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/l50

下位ﾛｰ崩壊が現実に! 大宮法科大学院 定員3割削減へ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1239721237/より

1:氏名黙秘 :2009/04/15(水) 00:00:37 ID:4OFBnqZq
３度の新司法試験の結果は、法科大学院間の序列付けを確たるものとした。
そうした中、文科省の音頭でついに始まった、法科大学院の統廃合への流れ。
現状の法科大学院制度は「下位ローの淘汰」という第二ステージへと移行した。

14:氏名黙秘 :2009/04/19(日) 23:47:57 ID:??? [age]
どうすんの？
東大や京大が定員削減したら、ますますレベルアップ→合格率アップ
につながるけど、こういう地方の底辺私立が定員削減したら、
経営を圧迫して、自らの首を絞めるだけなのでは？
15:氏名黙秘 :2009/04/19(日) 23:54:12 ID:??? [sage]
そうやって弱小校は自然に淘汰されていくんだよ
17:氏名黙秘 :2009/04/22(水) 19:36:55 ID:??? [age]
>>14
新司法に受かるのが難しい法務博士と学部に慶応や私大辺りに受かるのが
やっとでローに入る余力をもってない学部生や浪人生しか集まってないので。

そういう連中は底辺ローが崩壊したら、受かる可能性が上がったり
ローの価値が上がった分、自分の学部のみの学歴の価値も上がると
盲信しているんだよな・・
実際は、受かりそうもない法務博士が支払った金は十分受かる可能性のある
ロー在学生・卒業生にばらまかれている。学部生がお布施した金も
ローの教育に当てられているのでいいように利用されているとしか思えん。

　97 ：無責任な名無しさん：2008/03/08(土) 18:29:15 ID:LEr95tZI
　国民の間に
　弁護士には
　司法試験組とロースクール組の二種類があり
　司法試験組＞ロースクール組でありロースクール組は劣っている
　という観念が広まりつつある

　417 無責任な名無しさん sage 2008/08/09(土) 15:40:18 ID:OhGs5ltc
　私が接した新の修習生は、３人。
　「学部ゼミのレジュメでも、これよりはまだマシなこと書いたなぁ」
　というレベルの起案、レポート力だった。
　３人ともいわゆる上位ロー出身。
　私の学部の同期に、司法試験に受からなくて司法書士に転向した奴がいるが、
　正直、彼の方が頭の回転もいいし、法律の基本ができていると思う。
　司法書士以下というのは深刻。

49:氏名黙秘 :2009/03/08(日) 07:21:47 ID:??? [sage]
>>25>>30>>47

『地方出身者の慶応進学者失敗パターン』

�@地方で国公立はどこにも受からなかった。
�A慶応に行く。
�B義塾と伊藤塾に行き伊藤塾で｢東大慶応の二強なので大丈夫｣
�Cリクナビにも｢就職は東大慶応な二強ですよ｣と言われる。
実際は広告を大量に出していたりマスコミ内部の自作自演だったりする。
�D大学も名簿から冴えないとされている就職先進学先の学生・ゼミをカット。
�E�Bから�Dに乗せられてお布施をする。
�Fしかも、友人が少ない。コネもない。
�G発狂する。運良く逃れられる人もいるが失敗者の方が多い。
�Hニートも多いので2ちゃんねるに常駐。司法試験浪人を装うこともある。
�Iもはや大学名で自尊心を保つしかないと大暴れ(実際は保ってない)
11相手にされなくなる。

『首都圏・都内出身の慶応進学者の失敗パターン』
�@実際は国公立はどこにも受からなかった。
なぜか｢俺は東大一本だから｣と言う。｢英語が得意だったから｣とも言う。
�Aしかし、｢それなら、後期で英語重視の国立があるじゃないか
東大は後期からはまず入れないんだから。｣とか
｢浪人して私立だと金銭面で親御さんを説得したのか。｣と聞くと
なぜか黙り出したり断言調で｢問題ないです｣と言い出す。
�B次の機会に別の人に似たような質問をさせてみると答えを
改良していて面白いことになっている。
�Cトフルやトイックの勉強をしていて｢こういうのセンターが
ぱくったのかな。センターにそっくりだな。｣と話すと
なぜか上の空で答える。

�D�Bから11までと同じだが、家族の圧力もあって就職はなんとか決める。

法律事務所職員→法科→弁護士って可能か？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1241206888/

33:氏名黙秘 :2009/05/03(日) 07:49:36 ID:??? [sage]
今現在弁護士を目指すのはハイコスト・ハイリスク・ロー（ノー？）リターン。
ハッキリ言って新卒でもないのにこの道に入るのは無能ないし異常。
新卒ですら割の悪いギャンブル。
あと、ローの教育も予備校に比べれば試験対策の観点からは糞以下。
ハッキリ言って金の無駄。
普通に昇進できる職について真面目に働いたほうが生涯賃金も多いと思う。
俺は新卒でローに入ったが、試験を受けずに撤退することにした。

普通に就職しなさい。
この道に入ると絶対後悔する。
保障してやる。


42:氏名黙秘 :2009/05/03(日) 22:32:19 ID:??? [age]
>>33
＞ハッキリ言って新卒でもないのにこの道に入るのは無能ないし異常。
＞新卒ですら割の悪いギャンブル。

新卒の方が失うものは大きい。公務員・正社員を除いて既卒は
もう失うものはない。新卒がもっとも割りを食う業界。

今後は、学生なら既卒になる前にロー入学か就職かを決断することになる。

>>159に関連する私立ロー関係者の書き込み

法律事務所職員→法科→弁護士って可能か？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1241206888/16-
16:氏名黙秘 :2009/05/03(日) 02:08:50 ID:??? [sage]
どこのローに入るかで、勝負の半分以上は決まる。


国立なら東大、京大、一橋、神大
私立なら中大、慶應


あとは、東北、千葉、早稲田、明治、首都


まあこれくらいじゃないか？

20:氏名黙秘 :2009/05/03(日) 02:19:56 ID:??? [sage]
まず目指すべきは東大、中央、慶応だろ。

あと、仕事しながらなんて無理。

21:氏名黙秘 :2009/05/03(日) 02:24:17 ID:??? [sage]
ロー合格するだけなら仕事しながらでも大丈夫だよ
おれがそうだし。
ちなみに東・中・慶のどれか

---
　↑自白している慶応関係者。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/604-

604:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 14:07:31 ID:??? [sage]
産業廃棄物の処理に税金投入ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

＜ポスドク＞１人採用で５百万円…文科省が企業に「持参金」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000012-mai-soci

法務博士は？


605:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 14:44:09 ID:??? [sage]
法務博士と違って、一応勉強は出来る子達なので
職がないのは可哀想だから
世話してあげましょうってことだ。
607:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 15:10:35 ID:??? [age]
>>604
｢実際に採用した企業からの評価は高い｣とあるがな。
613:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 18:11:21 ID:??? [sage]
>>605
>法務博士と違って、一応勉強は出来る子達なので
今のポスドクの惨状みたら、勉強出来る子なんて全く言えないぞ。
特に、学部・院とも２流組、院は１流だが実はロンダ組、こいつらは本当に糞馬鹿。

614:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 18:12:33 ID:??? [sage]
今は急激に絞ってるよ。
おそらく30代が地獄だろうな。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/604-

604:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 14:07:31 ID:??? [sage]
産業廃棄物の処理に税金投入ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

＜ポスドク＞１人採用で５百万円…文科省が企業に「持参金」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000012-mai-soci

法務博士は？


615:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 18:42:03 ID:??? [age]
>>613
仮にそうだとしても学部生同様、修了後の期間が短い人間の方が
採用されるのが多くの企業の常識。

｢最近、ポスドクになった人材は使えないから救済する必要はない｣と
決まったら期間が空いていない613や>>614が言う｢二流｣の人材は
ひょっとしたら救済されるかもしれないが、年がいった｢一流｣の人材は
100％救済されない。しかも、国民も支持しなくなる。
一部の有名大学の研究者の更に特異な例としか認識されなくなるから。
変に大学で区切ろうとすればするほどドツボにはまる。

ローも変に学歴で区別して定員も削減されて益々無視される。
そうなると、司法浪人はますますバカにされて企業から
もっと相手にされなくなるという。

自爆パターンに入っていると言わざるおえない。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/604-

613:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 18:11:21 ID:??? [sage]
>>605
>法務博士と違って、一応勉強は出来る子達なので
今のポスドクの惨状みたら、勉強出来る子なんて全く言えないぞ。
特に、学部・院とも２流組、院は１流だが実はロンダ組、こいつらは本当に糞馬鹿。



616:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 18:48:12 ID:??? [sage]
>>613
それならそれで企業に入れて何年か働かせて向いてそうな仕事につかせれば？
アホだから救済できないなら東大法学部卒で司法試験や公務員試験は
おろか基本書をまともに読んだこともない人間が大手企業について
使えないからと言われるが、そいつら就職させちゃいけないという
考え方もできるよな。

DNC
平成21年度法科大学院適性試験の出願状況（受付最終日）

出 願 者 数 ８，５２７人（１０，４１５人） 平成21年５月８日 17時現在

〔内 訳〕
○ 郵送による出願者数 ４，１３１人（ ５，５８４人）
○ インターネットによる出願者数 ４，３９６人（ ４，８３１人）

〔注〕１．( )内は、前年度受付最終日（５月８日17時現在）の数を示す。
２．インターネットによる出願者数は、受験料の入金が確認できた者の人数である。
３．郵送による出願は、本日までの消印があるものについて受け付け、インターネットによる出願は、本日の22時まで受け付ける。
４．確定出願者数については、５月下旬に発表する予定である。
(p)http://www.dnc.ac.jp/center_exam/21exam/pdf/h21tekisei_syutugan_lday.pdf

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/

604:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 14:07:31 ID:??? [sage]
産業廃棄物の処理に税金投入ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

＜ポスドク＞１人採用で５百万円…文科省が企業に「持参金」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000012-mai-soci

法務博士は？

613:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 18:11:21 ID:??? [sage]
>>605
>法務博士と違って、一応勉強は出来る子達なので
今のポスドクの惨状みたら、勉強出来る子なんて全く言えないぞ。
特に、学部・院とも２流組、院は１流だが実はロンダ組、こいつらは本当に糞馬鹿。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/


615:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 18:42:03 ID:??? [age]
>>613
仮にそうだとしても学部生同様、修了後の期間が短い人間の方が
採用されるのが多くの企業の常識。

｢最近、ポスドクになった人材は使えないから救済する必要はない｣と
決まったら期間が空いていない613や>>614が言う｢二流｣の人材は
ひょっとしたら救済されるかもしれないが、年がいった｢一流｣の人材は
100％救済されない。しかも、国民も支持しなくなる。
一部の有名大学の研究者の更に特異な例としか認識されなくなるから。
変に大学で区切ろうとすればするほどドツボにはまる。

ローも変に学歴で区別して定員も削減されて益々無視される。
そうなると、司法浪人はますますバカにされて企業から
もっと相手にされなくなるという。

自爆パターンに入っていると言わざるおえない。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/

624:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 19:56:06 ID:??? [sage]
>>623
ポスドク制度の意味を理解してるか？
まず、そこから実情を理解しろ。
ローとは関係ないからスレチなんだろうが。
＞修士課程卒
今は修士卒じゃ研究者なんてなれない。博士が余ってるから。
だから、修士で終わるやつはその時点で就職する。
で、博士号とるやつは、大体が研究者を目指す。
で、大学院重点化政策で定員がやたらと増え、Ｆラン私大でも新設しまくった。
そのうえ、平成１７年から文系でも博士号が楽に取れるようになったんで、
毎年ものすごい数の博士が産まれてる。
ローの質の低下なんて目じゃないぞ。
昔はそんなに大学院もないし、博士号なんてとれないから、博士号とったら殆ど
教員就職できたし、理系なら企業でも歓迎してくれた。
今は、年間博士号新所持者はざっと昔の５〜１０倍になってる。
だから下の方は全く研究者になれない。
そいつらが、質は低いのに研究職ばかりを狙うのが問題になってるんだよ。
そんな質の低い博士まで救う必要があるのか、って話。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
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622:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 19:35:26 ID:??? [sage]
>インターンシップの期間に救えなかったのはどうでも良いって
だからポスドクはインターンシップじゃない。
研究者養成のお試し期間。
それで研究者無理とされた奴を企業に送りこもう、って進路が全然違うのよ。
感性がどうのじゃなく、まず実情を見ようとしないのがダメダメだよ。
多分、気づかないんだろうが。
まずね、博士課程終了後、良い奴はそのままどこかの大学に就職決めるし、
その時点で企業がいいやつ持って行く。
それが無理なのは結構多いけど、そいつらは大体ポスドクになる。
そして１回目のポスドク期間（大体３年）内に、大学就職か民間転進を果たす。
それでもダメなら２回目のポスドクをやる。
その期間内にどこにも行けなくって、初めてアウト。
今回はそのダメなやつを救おうって話。
三振即アウトのロー生を救おうって話より大甘なんだぜ。

それに実際関わってみるとわかるが、
ポスドク２回目でどこからも引きがない奴って、
一般社会では全然通用しないのばかりだよ。
まあ、実情見て話せ、ってことだ。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/


625:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 20:02:28 ID:??? [sage]
＞そいつらが、質は低いのに研究職ばかりを狙うのが問題になってるんだよ。

付け加えると、こいつら凄いよ。
民間企業でも「研究職以外お断り」と平気で言う。
しかし、社会的スキルは全くない。
おまけに、博士号持ちという妙なプライドだけはある。
なんというか、もうダメダメになってるんだな。
旧試撤退組や三振博士は、受からなかったという謙虚さがあるからまだまし。
636:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 21:40:46 ID:??? [あげ]
>>625
真面目に言うと、同じ国の教育機関なり制度なりからは優秀なのも
そうでないのもでている。優秀なのだけとって終わらせるのは
ただ乗り。だから、法人税を更にとってそこから生活の面倒をみてやるか
雇うかしかない。最終的にはその二者択一にならざるをえない。
ロー卒・司法浪人を含めて。

それを散々言ったあと、言い換えればロー卒・司法浪人を含めて
全て雇った上で、
｢研究職は難しい。｣と言わなければ誰も説得できやしないだろうな。
単なる企業エゴ。

>>176-180ですが、理科系の博士で就職を逃した人は｢糞｣なので
就職できなくて当たり前と言い続けた人達は、学歴争いを
続けていました。｢〜大学は就職できなくて当然｣など。
コピーするに足りないものなので省略します。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/
85:氏名黙秘 :2009/03/28(土) 01:38:25 ID:??? [sage]
>>76
俺持っているのは弁理士だけどね
まあ、文系だろうから弁理士なんて持ってても活かせるわけないから司法書士っていってやっただけ
上場企業だったら自己啓発で弁理士や司法書士を取る奴普通にいるよ
うちは全体2割ぐらいだな

ちなみに、うちの企業は勉強会開いたら時給700円の補助が出る
資格の勉強して700円だぜ
テキストも経費で買える

民法の勉強会を開きますと司法試験用のテキスト使って金が入る
マジでｳﾏｳﾏ

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/85-

90:氏名黙秘 :2009/05/11(月) 14:52:51 ID:??? [age]
>>85
それこそ不採算な行動だな。働きながらだと試験対策の
勉強しかできないので点数に換算できない
条文や判例基本書が読む時間がないのは明らか。法改正や
判例が変わるとマニュアルを探すしかできない。

>>85が本当ならロー卒1人位は雇う余裕は十分あるということ。
ロー卒には、普段は総務やら営業やらせてもいいから雇った方が
企業にとってはプラスになる。

【地獄への片道切符】ロースクールへ逝くな！２回忌
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220498186/405-
405:氏名黙秘 :2009/05/13(水) 02:49:34 ID:zjzPA48S
旧試験オンリーでやってきた者（ベテまではいってない。４年勉強ぐらい）なんだけど、
ローって何年後ぐらいになったら行く価値ある？

今年ダメなら他資格に流れるつもりなんだけど、ローの現状が回復する余地があれば資格取得後行くのも考えてたりする。
ロー内部の方とかの意見を特に聞きたいよ。


406:氏名黙秘 :2009/05/13(水) 05:36:37 ID:??? [age]
>>405
回復も何もロー生もローの悪口を言うことが利益にかなっている。
利益にかなっているっていうのはローの教育やシステムが悪い
ロー制度が悪いって意味もあるけど、新規に優秀な人間が参入するのを
阻止するために敢えてロー批判を厳しくしているというのもある。

ローの定員が減ると決定されて一番喜んだのは現役ロー生と
ロー卒業生だったりする。就職もとりあいだから叩いておくことに
越したことはない。俗に言うビックローは特に競争になる。
同じロー卒業生同士が戦うわけだから。だからトップ2とか5ローだけは
大丈夫って崩壊スレではしつこく言われる。

全体的に司法試験合格者数は増える傾向にあるから早めに入った方が
事務所の就職や就職後の仕事の競争が遅くに受かるよりた易くなる。
言い換えると遅くなればなるほど厳しくなる。何年後かに入ろうかと
様子見の人間がババを引く格好になる。たとえ合格者数が1500人になっても
市場は年々飽和状態になっていくだけだから。入るなら早く入るしかない。

年数が経てば教育が改善することもあるけど、それは全てのローになったら
全体としては変わらない。有利不利はない。その中で競争になるから。
2ちゃんを真に受けてはいかんのよ。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/85-
85:氏名黙秘 :2009/03/28(土) 01:38:25 ID:??? [sage]
>>76
俺持っているのは弁理士だけどね
まあ、文系だろうから弁理士なんて持ってても活かせるわけないから司法書士っていってやっただけ
上場企業だったら自己啓発で弁理士や司法書士を取る奴普通にいるよ
うちは全体2割ぐらいだな

ちなみに、うちの企業は勉強会開いたら時給700円の補助が出る
資格の勉強して700円だぜ
テキストも経費で買える

民法の勉強会を開きますと司法試験用のテキスト使って金が入る
マジでｳﾏｳﾏ

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/85-
93:氏名黙秘 :2009/05/13(水) 08:40:16 ID:??? [age]
>>85
特殊な例のまた特殊なケースをあげてもなあ・・

司法書士の合格者数は年1000人もいないし、弁理士資格保持者も
たいしていないが。
司法書士に限っても独立開業する人間を除いたら数百人程度が精一杯。
しかも司法書士も専業受験生やバイトや派遣・書士事務所
勤務合格したり、親の家業や公務員やりながら合格した人間もいる。
だから、どう考えても一般企業の総合職に勤めながら司法書士をとって
取得後も企業に居続ける人間は200人もいれば多い方じゃないか。

それが、東証一部上場二部上場企業の2000社だけに限っても
行き渡らないのは明らかなんだが。少なくとも2割とるのが
一部上場企業のほとんどならば毎年の司法書士・弁理士資格合格者は
数千〜1万人いかないと成り立たない。

まして、二部上場も含めたら・・・

是非ともどういう計算をしているかご教示願いたい。。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/85-
94:氏名黙秘 :2009/05/13(水) 08:53:35 ID:??? [age]
>>95に補足
>>85
2割も司法書士弁理士をとる人がいるなら
東証一部上場2000社で大卒・院卒者から毎年1社100人採用を
してたとすると1社20人一部上場の企業全てトータルで40000人も
毎年司法書士・弁理士合格者がでているんだね。凄いね。
毎年4万人も司法書士・弁理士が企業内に抱えて、しかも補助を出すくらい
余裕があったら弁護士事務所就職にあぶれた弁護士資格保持者を
1000人程度企業に入れる位はなんてことないね。それとも>>85さんは
弁護士増員賛成派なのかな？司法書士・弁理士合格者の数が足りないから
司法試験合格者数を2〜3万人にするべきだとお考えなのでしょうか？
95:氏名黙秘 :2009/05/13(水) 08:58:07 ID:??? [sage]
間違えた
>>93に補足でした。

227 ：氏名黙秘：2009/01/19(月) 22:18:51 ID:???
弁護士初任給暴落中、ただしロー出身。

当事務所（安藤法律事務所）ホームページで公開しています、新任弁護士募集要領を改訂しました。
ポイントはロースクール出身というより、正確には新制度司法試験合格者の新任弁護士の初任給を、年俸３６０万円としたことです。（アルバイトは許可制です。）
新制度出身者は「玉石混交」と言われます。まったく同感です。採用時に「玉」か「石」かわからない人材に、以前の超難関司法試験経由の弁護士と同程度の給与を出すことは、資本主義からして、できないことでしょう。
http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2009/01/post-abb7.html

>>188
この弁護士は自分で見る目がないことをアピールしてるのか？

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/
833:氏名黙秘 :2009/05/11(月) 18:36:09 ID:??? [sage]
>>830
うん？どちらにしろ、ローを出ても高い報酬は必ずしも望めなくなるのは
変わらないから、ロー制度としては失敗だろ。
学費をもっと下げるなり通う間に働けば得られる利益を
補填しない限り不可能。しかも、法律上の相談の需要は
ロー卒業者からの採用をすることによって今までよりもカバーされる。
弁護士事務所に相談する件数は減るってこと。
もちろん、ロー卒業者の就職は必ず保障されるとは誰も言ってない。
不確定。確率は低い。ということはサラリーマンになるために
わざわざ博打を打つ人は少ないのでローの社会的需要は落ち込む。

敢えて現状を分析すると、一応大手商社では新司法試験3000人合格
を見込んでか修習予定者に採用枠を設けている。今後合格者数が減って
採用を司法試験合格者で満たすことができなくなったら
ロー卒業者からとるかもしれない。
大手以外の商社は採ってる。旧試験択一合格者もとっている。

メーカーの人事部長クラス何人かと会話をすると半分位は
｢ブルドックのような真似はしたくないので、できるなら採りたい。｣
とは言うが、景気が良くないので博打は打ちたくないので
現状では採れない。ということ。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/

930:氏名黙秘 :2009/05/14(木) 15:31:49 ID:??? [sage]
というより法務部に力を入れてる企業自体が少ない。大手でも契約書がアホだったりすることが結構ある。

932:氏名黙秘 :2009/05/14(木) 19:17:12 ID:??? [age]
>>838
どうせ逃げるだろうけど、ロー出ただけで仕事ができるとは誰も言ってない。

司法試験経由の弁護士裁判官だっていきなり独立するなんて
ごく最近のことだから何を838は何を言っているかさっぱりわからない。

私が聞いた人事部長以上の役職数人では法学部新卒で間に合わないのは
一致している。ロースクール卒業生が役立つかは別問題だが。

ということは、読めばわかるのに、勝手に頭の中で他人の意見を
都合の良いようにねじ曲げないで頂きたい。

で、反論するならばきちんと複数の一部上場の人事部長以上の役職の
人間に意見を聞いた上でやらなきゃ話しにならないだろうな。
商社の法務では旧試験択一合格者もロー卒業生もとっている。

責任逃れなんたらに至っては批判になってない。
100件処理して20件失敗するにしても10件に押さえられるかも
しれないなら採用の仕方を考えてもいいと言うだけのこと。
20件の失敗を言い逃れるのがよしとするか10件にするかは大きな違い。
この程度のことは、わかっている。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/

933:氏名黙秘 :2009/05/14(木) 19:19:00 ID:??? [sage]
>>930
力を入れたくないなら尚更少しでも社内研修の手間は省きたいだろうな・・・

935:氏名黙秘 :2009/05/14(木) 19:35:32 ID:??? [age]
>>932だけど、しつこく>>838みたいにロー卒業生の就職は全く無いんだと
で何度も書いている人がいる。
ロー卒業生が法曹三者以外のサラリーマンになれるかってのは
ロースクール制度が成功するかとは直接関係はない。

ロースクール制度がうまく行くかは、確実に修習修了者が
弁護士事務所に就職して適切に経験を積んで独立ができるかで決まるもの。

別問題であるが、弁理士資格をもっていたり何も資格をもっていない
サラリーマンがちょこちょこ茶々を入れてくる。

【やれば】伊藤塾12【できる】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1239320448/838-

838:氏名黙秘 :2009/05/14(木) 15:03:26 ID:??? [sage]
大学受験の時に東大京大一橋早慶に行けなかったのに、司法試験に受かる気になるのが不思議。
大学受験でかなりの失敗をした等余程根拠が無ければ、普通は受からないと考えるだろ。

人生の失敗を敢えて繰り返そうとしている椰子が多いのが笑える。
839:氏名黙秘 :2009/05/14(木) 15:07:25 ID:??? [sage]
ホント！
８３０の「一応、法政法だけどね。」というのも、プライドが感じられるよなｗｗｗ
法政とか言ったら、司法試験受かる頭じゃないことくらいわかるはずだけどね。
マコツあたりにおだてられて金貢いでいるのだろうけどｗｗｗ

846:氏名黙秘 :2009/05/14(木) 18:51:59 ID:??? [age]
>>838-839
東大卒の松浦さんは今年も新司法危ないしな。
旧合わせたら20回近く受験してるんじゃないか。
今年の旧試験も早稲田慶応合わせて6000人前後は受けているんだろ。
早慶学部卒が受かる人数って新旧合わせて1000人には絶対行かないから
塾長が仰ったように8割以上がはかない夢をみているんだろう。

法政は新卒就職を捨てるメリットが少ない、つまり司法にのめりこむ
リスクが少ないから痛手は軽傷になるが。

『ロースクールへ行く前に』
司法試験 合格後のキャリア 不合格後のキャリア
(p)http://www.eijipress.co.jp/guide/2055.php

著者／訳者：株式会社More-Selections
出版社：英治出版( 2009-05-12 )

「ロースクールへ行く前に」(英治出版)出版記念ブログ
(p)http://www.legalmap.jp/law-school/

保守

本当に

公明新聞：2009年5月21日
法科大学院　法曹養成の中核
(p)http://www.komei.or.jp/news/2009/0521/14598.html
党合会議で協会と意見交換

　公明党の司法制度改革委員会（魚住裕一郎委員長＝参院議員）と法務部会（大口善徳部会長＝衆院議員）は２０日、衆院第１議員会館で合同会議を開き、
法科大学院協会の青山善充理事長らから法科大学院の現状と司法試験予備試験の影響について説明を受け、意見を交換した。

　青山理事長らは、法科大学院について、発足から５年が経過し、新司法試験も３回実施されたことを踏まえ、「法曹養成の中核機関として着実に定着しつつある」と強調。
予備試験については、法科大学院修了程度の学力を判定できるのか疑問だとし、導入への懸念を示した。

　大口部会長らは協会の説明に理解を示し、「皆さんの意向に添えるよう対応したい」と答えた。

age

mange

　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%)　　　　15.937人(-15.1%)
　　平成20年　　　21,994人(-21.5%) 　　　 13.138人(-17.6%)
　　平成21年　　　18,611人(-15.4%)　　　　10,282人(-21.7%）←ＮＥＷ

　　【（旧）司法試験＆適性試験出願者数推移】

実施年　　　　出願者数
　　　　　　　　　（旧）司法試験　　　　 　大学入試センター（DNC）　　日弁連
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(本試31,301人＋追試8,565人)
平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　　39,866人　　　　　　　　　20,043人
平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　　24,036人(-39.7%)　　　　13,993人(-30.2%)
平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　　19,859人(-17.4%)　　　　10,725人(-23.3%)
平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　　18,450人(-07.1%)　　　　12,433人(+15.9%)
平成19年　　　28,016人(-21.7%)　　　　　15.937人(-15.1%)　　　　11,945人(-03.9%)
平成20年　　　21,994人(-21.5%) 　　　 　13.138人(-17.6%)　　　　 9,930人(-16.9%)
平成21年　　　18,611人(-15.4%)　　　　　10,282人(-21.7%)　　　　 8,546人(-13.9%)

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平15-21年　　-31,555人(-62.9%)　　　　 -29.584人(-74.2%)　　　 -11,497人(-57.4%)


※平成16-17年は1500人ﾎﾞｰﾅｽ、平成18年より新旧併行実施ｽﾀｰﾄ
※平成18年日弁連は採用校増加効果

新司法試験：法務省、広島会場でのミス発表　１人追加合格
(p)http://mainichi.jp/select/today/news/20090605k0000m040054000c.html
2009年6月4日 19時37分　更新：6月4日 19時40分

　法務省は４日、５月１３日に実施された新司法試験の短答式試験で、広島市の試験会場の１室で試験監督が定刻より約１分早く試験を終了させていたと発表した。
対象となった受験者６９人全員の得点を３点加算（３５０点満点）した。この加算で１人が新たに合格した。

　試験終了後に受験者からの問い合わせで明らかになった。
同省は「試験時間を計るストップウオッチの終了音が鳴る前に終了を告げてしまった可能性がある」と説明している。試験監督は民間会社に委託していた。

　新司法試験は法科大学院修了生を対象にし、実施は４回目。今年の試験は過去最多の７３９２人が受験した。このうち短答式試験の合格者は５０５５人。

志願者数３万人切る＝４２校が倍率２倍未満−法科大学院の０９年度入試・文科省
(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060500785
　新司法試験の合格率低迷や入学志願者減少が課題となっている法科大学院の２００９年度入試で、
全７４校の総志願者数が前年度比２４．９％減の２万９７１４人となり、初めて３万人を切ったことが５日、文部科学省の調査で分かった。
総定員で割った志願倍率も５．２倍で過去最低。４２校では、受験者数を合格者数で割った競争倍率が２倍を下回った。
　法科大学院の人気低迷が続けば、法曹を担う人材の質の低下は避けられない。
修了者を対象にした新司法試験の合格率の低さが志願をためらう原因とみられ、教育内容の改善とともに統廃合や入学定員の縮小が急がれる。
　競争倍率は西南学院大の１．１倍が最低で、千葉大の８．５倍が最高。倍率の高低と新司法試験の合格実績には一定の相関関係が見られた。
倍率が２倍未満の法科大学院は０８年度は全体の約３分の１だったが、志願者の減少で半数を超えた。（2009/06/05-19:03）
(p)http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090605ax04g.gif

法科大学院の５９校が定員割れ 今春の入学者状況
(p)http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000739.html
　全国の法科大学院７４校のうち、８０％の５９校で今春の入学者が入学定員を下回り、うち１３校は５０％未満だったことが５日、文部科学省のまとめで分かった。
入学総定員５７６５人に対する入学者は計４８４４人で充足率は８４％だった。

　法科大学院は、修了者の新司法試験合格率が昨年は平均３３％と低迷、質向上が課題とされている。
法科大学院協会が実施した今春の調査では、少なくとも６５校が２０１１年度までに定員削減をしたり検討するとしており、定員削減の動きに拍車が掛かりそうだ。

　文科省のまとめでは、受験者数は全体で延べ２万５８５７人で合格者は同９１８６人、競争倍率は２・８倍だった。

　千葉大（定員５０人）は同倍率が８・５倍と高く７１人を合格としたが、入学者は４１人と定員割れとなっていた。

　私立大では、姫路独協大（３０人）が入学者５人、京都産業大（６０人）が同１９人、東北学院大（５０人）が同１８人などと定員割れ。
国立大では、昨年の新試験の合格率が０％だった信州大（４０人）が入学者１７人で、定員の半数を割った。
2009/06/05 19:58 【共同通信】

次誰かお願いします。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２１★★

法科大学院協会の妄言
『法科大学院制度は、司法制度改革審議会報告書が目指した法曹養成の中核機関として着実に定着しつつあります。』
http://www.lawschool-jp.info/info20090601.html
　　　　↓　　　↓　　　↓
志願者数３万人切る＝４２校が倍率２倍未満−法科大学院の０９年度入試・文科省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060500785


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★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２０★★
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保守

保管

法科大学院は多すぎるのか　低迷する入学者数、教育の質、司法試験合格率

6月21日18時23分配信 産経新聞

　裁判員制度とともに、司法制度改革の柱として創設された法科大学院が迷走している。
入学者の減少、教育の質、司法試験合格率の低迷…。法科大学院協会幹部の口からでさえ
「進路として魅力が低下している」との声がもれる。「このままでは三権の一角が崩れる」との指摘も出始めた。
打開策はあるのか−。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090621-00000543-san-soci

■「もっと何とかならないか」…データ公開の衝撃

　「いよいよ文部科学省が“外堀”を埋めてきた」

　地方にある小規模の法科大学院関係者はこう話す。

　文科省が６月５日、中央教育審議会（中教審）法科大学院特別委員会の会合で示した資料に危機感を強めているのだ。

　資料には７４法科大学院別の今年度入学者の定員、志願者、受験者、合格者、入学者、競争倍率などが載っており、
その内容は新聞各紙で「倍率２倍未満４２校」「志願者総数３万人割れ」「５９校定員割れ　１３校は５割下回る」などと報じられた。
同省がここまで数字を出したのは初めてだ。

　文科省の担当者によれば、「４月にまとめた特別委の報告書でもこれらのデータを公開するよう求めており、当然、
各大学院において公表すべき内容」だが、入学者数などの一部データをこれまで公表していなかった法科大学院には衝撃だった。

　実はその４日前、法科大学院協会による全校アンケートで、来年度約７００人の定員削減や教育改善策が公表されたばかりだった。
「文科省の資料提示はアンケートの内容ではまだ生ぬるい、足りないという姿勢の現れじゃないか」とみる法曹関係者もいる。

　実際、昨秋文科省が全校を対象に行ったヒアリングの際、「今回のアンケートで答えた削減案を伝えたところ、
『もっと何とかならないか』と言われた。次の入試の志願者状況を見て考えなくてはいけないと思っている」と首都圏の
法科大学院関係者が明かす。

■「お金と時間がある人しか行けない」…理念崩壊

　そもそも、法科大学院は政府の司法制度改革審議会が平成１３年の意見書で打ち出し、
「司法が２１世紀の我が国社会において期待される役割を十全に果たすための人的基盤」の確立を目的に創設された。

　２−３年の修了者に司法試験の受験資格を与え、「『法の支配』の直接の担い手であり、『国民の社会生活上の医師』としての
役割を期待される法曹に共通して必要とされる専門的資質・能力の習得と、かけがえのない人生を生きる人々の
喜びや悲しみに対して深く共感しうる豊かな人間性の涵養、向上を図る」という教育理念で社会人経験者や法学未習の
他学部出身者など多様な人材を求めた。

　一方で規制改革、自由競争の方針から設立申請を制限せず、１６年に６８校、１７年には６校が開校、総定員は５７９５人となった。
法曹人口増員をうたい、司法試験合格者は１５年の約１２００人から段階的に増やして２２年で約３０００人にするとされたが、
それでも半数近くが落ちる計算だ。

　１８年にはじまった新司法試験の合格率は、当初想定の７〜８割を下回り４８、４０、３３％と年々ダウン。地方の国立大、
小規模の私立大などを中心に入学者、教育の質が問題視され始めた。

　こうした事態に、弁護士で司法試験、法科大学院受験指導の「伊藤塾」塾長、伊藤真氏は「当初の理念が崩れている。
社会人経験者、他学部出身者は減り、お金と時間のある人しか行けない。（修了後５年以内３回の司法試験）受験回数制限も
精神的負担。司法試験に落ちたら、大学院側に（就職の）手当てはなく放り出される。これでは誰も目指しませんよ」と話す。

　その結果、「優秀な人材が法曹界に入らなくなれば三権の一角が崩れる。司法権はある意味最大の国家権力。
人を死刑にでき、政治家を追い落とすこともできる。だからこそ志高く、能力のある人が担わないといけない。
票にも金にもならないが、全体を見られる政治家に真剣に考えてもらいたい」と訴える。

　すでに自民党の司法制度調査会や、法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会、民主党でも同様のプロジェクトチームが動き、
一部では提言もまとめており、今後に注目も集まる。

■低競争率の大学院に狭まる“包囲網”…対策は

　こうしたなか、伊藤氏は司法試験の受験資格から法科大学院修了の条件を撤廃する策をあげる。

　「個人で勉強する、受験指導校で学ぶ、法科大学院で学ぶ。人それぞれ。その後の仕事ぶりで
法科大学院組が優位となれば存在意義もある」。さらに、「司法試験の合格者を司法研修所の代わりに
法科大学院に入れ、修了すれば法曹になれる仕組みもいい」との案も。

　特別委の報告書では、競争倍率２倍未満の学校に早急な定員見直しを求めた。ただ、該当する
法科大学院のひとつは、「定員の数は経営にも直結する問題で、数を減らせばそれだけいい人が
入ってもこなくなる」と追い込まれそうだ。

　同じ定員削減案でも「各校単位でなく、（業界）全体で考えなくてはいけないこと」というのは、
北海学園大学法科大学院の丸山治法務研究科長。「大学院の数を少数精鋭で中央集権的にするか、
現状のまま各校が定員を減らすか。混乱が少ないのは後者」としたうえで、定員の基本を５０人規模と提案する。

　「うちのように小さいところで２０〜３０人、多くても倍の１００人まで。それより多い大規模校が減らせば
優秀な人材が他校に流れ、合格率が低かった学校もよくなる。入学者の質を確保した後、そこから教育面で
自由競争になればいい」

　だが、“包囲網”はさらに狭まる気配だ。

　２３年度から従来の司法試験に代わって導入される「予備試験」は、法科大学院修了以外で
司法試験受験資格を得られる“バイパス”。法務省では「予備試験の合格者数や、予備試験組の
司法試験合格率などはまったくわからない」というが、その合格率がよければ、法科大学院には脅威になりそうだ。

■搾取種し責任も持たない…消費者への責任も

　評価機関による法科大学院の認証評価は今年度で一巡する。昨年度までに受けた６８校の約３割、
２２校が「不適合」だったが、二巡目の重点評価項目として「修了者の進路（司法試験合格状況を含む）」が
新たに加えられ、実績のない大学院はさらに厳しくなる。

　米国のロースクール認定基準には、司法試験に合格する見込みのない入学希望者や学生を入学させたり、
在学させ続けたりしてはいけないという「消費者保護的な考え方」があるという。

　単純に比較はできないが、「このままでは、日本は（司法試験合格の）希望のない学生から搾取し、
進路にも責任を持たないと言われかねない」（法曹関係者）。

　文科省の担当者は、現状について「全体としてはいい制度で、ロースクールになって昔の試験より
合格率がよくなった学校もある。逆に厳しくなっているところと徐々に分かれてきているので…」と
自由競争の行方を見定めている様子。

　各法科大学院の今後を左右する今年の新司法試験はすでに終了している。

　合格発表は９月１０日だ。

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ほす

保守新党解散

604:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 14:07:31 ID:??? [sage]
産業廃棄物の処理に税金投入ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

＜ポスドク＞１人採用で５百万円…文科省が企業に「持参金」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000012-mai-soci

法務博士は？

613:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 18:11:21 ID:??? [sage]
>>605
>法務博士と違って、一応勉強は出来る子達なので
今のポスドクの惨状みたら、勉強出来る子なんて全く言えないぞ。
特に、学部・院とも２流組、院は１流だが実はロンダ組、こいつらは本当に糞馬鹿。

>>218
>>176-181で既出。
180:ロー卒5 :2009/05/09(土) 14:43:35 ID:??? [sage]
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１９★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240581953/


625:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 20:02:28 ID:??? [sage]
＞そいつらが、質は低いのに研究職ばかりを狙うのが問題になってるんだよ。

こいつら凄いよ。
民間企業でも「研究職以外お断り」と平気で言う。
しかし、社会的スキルは全くない。
おまけに、博士号持ちという妙なプライドだけはある。
なんというか、もうダメダメになってるんだな。
旧試撤退組や三振博士は、受からなかったという謙虚さがあるからまだまし。
636:氏名黙秘 :2009/05/06(水) 21:40:46 ID:??? [あげ]
>>625
真面目に言うと、同じ国の教育機関なり制度なりからは優秀なのも
そうでないのもでている。優秀なのだけとって終わらせるのは
ただ乗り。だから、法人税を更にとってそこから生活の面倒をみてやるか
雇うかしかない。最終的にはその二者択一にならざるをえない。ロー卒・司法浪人を含めて。

それを散々言ったあと、言い換えればロー卒・司法浪人を含めて
全て雇った上で、
｢研究職は難しい。｣と言わなければ誰も説得できやしないだろうな。
単なる企業エゴ。

>>218-219結論
181:氏名黙秘 :2009/05/09(土) 17:49:36 ID:??? [sage]
>>176-180ですが、理科系の博士で就職を逃した人は｢糞｣なので
就職できなくて当たり前と言い続けた人達は、学歴争いを
続けていました。｢〜大学は就職できなくて当然｣など。
コピーするに足りないものなので省略します。

「　予　備　試　験　と　い　う　魔　法　の　杖　(　つ　え　)　の　ひ　と　振　　り　で　、

大　部　分　の　法　科　大　学　院　は　な　く　な　る　の　だ　か　ら　、　

統　・　廃　合　な　ど　試　み　ず　、　静　か　に　待　っ　て　い　れ　ば　よ　ろ　し　い　」


　最新の寄稿（戸籍時報２月号）では、法科大学院修了と同等の資格を与える「予備試験」（１１年導入予定）に
所得制限を設けないと、一般学生が広く利用すると指摘。「予備試験という魔法の杖(つえ)のひと振りで、
大部分の法科大学院はなくなるのだから、統・廃合など試みず、静かに待っていればよろしい」と皮肉たっぷりだ。

　制度自体を眺めるには０３年出版で、村上政博・一橋大教授の「法科大学院　弁護士が増える、社会が変わる」
（中公新書）がある。

　１０年までに新司法試験の合格者を３０００人程度に増やす政府の目標と、法科大学院制度に真っ向から
異議を唱えるのは、河井克行自民党衆院議員だ。法務副大臣時代に大学院１４校を視察した経験を基に昨年１０月、
「前法務副大臣が明かす　司法の崩壊」（ＰＨＰ研究所）を出版した。

　「（予備校による暗記教育の）行きすぎた是正が行われた結果『夢物語』に走った」と法科大学院制度を批判し、
新司法試験の受験資格から大学院修了を外すべきだと主張する。政治の世界の議論が低調な中、一石を投じている。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090228-OYT8T00304.htm

保守

某弁護士が「プレジデント」2009年8月3日号30頁において，以下のような記述をしている。

「司法修習の教官の間で話題となっている〔司法修習生の〕「質の低下」にまつわるエピソードがある。」
「自動車の借り主を持ち主と信じてその自動車を買い受けても，自動車の所有権は買い手に移る。これを動産の「即時取得」という。」
「一方，不動産である土地に関しては，買い受けただけでは不十分。先に別の者に登記をされてしまえば原則として所有権を主張できない。これは法学部の学生なら誰でも知っているイロハのイ。」
「それなのにロースクール組の修習生に「不動産も即時取得できる」と堂々と主張する者がいて，開いた口が塞がらなかったそうだ。」

ちょっと待て！！

内田貴「民法�T[第４版]総則・物権総論」470頁には「登録された…自動車については〔即時取得の〕適用がない。したがって，未登録ないし登録抹消後の自動車には即時取得が成立する（最判昭和４５年１２月４日民集２４−１３−１９８７）。」との記述がある。
某弁護士は未登録ないし登録抹消後の自動車を前提とした記述をしたのか。
いや違うだろう。そのようなことが前提になっているとは文面からは読み取れない。
文面上は，通常の登録自動車を前提に話を進めているように読むのが素直だ。

また「一方」以下の不動産の話だが，これは二重譲渡の話をしているのか。なぜ突然不動産の二重譲渡の話が出てくるのだろうか。
仮に前文の動産の即時取得とパラレルに話を進めるならば「持ち主と信じて不動産を買い受けても，不動産の所有権は移らない。」と書くべきだろう。

さらに，司法研修所における起案において「不動産の即時取得」を書いたのは，ロースクール出身，新司法試験合格の修習生ではなく，旧司法試験合格者である。５８期あたりだったはず。これは間違いない。

結局，某弁護士は，プレジデントおいて，自分の民法の知識不足と，調査能力不足を，露呈させている。

実務にどっぷり浸かり六法の基礎知識が抜け落ち，また十分な調査をせず新司法試験合格者＝無能という偏見を持った，
驕りある現役弁護士の「質の低下」を嘆いてしまう。

>>223
59期だね

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/177105.html
法曹人口をめぐっては財界の要請などを受けた政府が２００２年、司法制度改革審議会の報告を基に、
１０年ごろまでに司法試験合格者を３千人に増員する方針を閣議決定した。
ただ、急激な増員で質の低下が懸念され、日弁連は昨年、政府計画のペースダウンを求める緊急提言をまとめている。

財界は何かコメント出すべきでは。

>>223
ということは、新試合格者の下半分は、それよりも酷いレベルにまでダウン
しているってことか

>>226
あんた旧試組？飛躍し過ぎだよ。
旧試組って、民法の基礎知識だけじゃなくて、論理力もないのかよｗ

即時取得の意味すらわからないレベルまで低下しまつ

>>226
「飛躍した論理」を示してくれｗ

>>227
論理的思考力のない馬鹿はお前だろｗ

仮にだ、>>225のいうことが事実だとしても

その一例をもって、
＞旧試組って、民法の基礎知識だけじゃなくて、論理力もない

ってことに、なるのかねえ〜ｗ

>>230

＞論理的思考力のない馬鹿はお前だろｗ

俺が論理的思考力がないか否かはさて置き、まずは>>226が論理的に飛躍しているかどうか答えてくれ。
まずはそれだけ答えてくれ。

＞仮にだ、>>225のいうことが事実だとしても
＞その一例をもって、
＞旧試組って、民法の基礎知識だけじゃなくて、論理力もない
＞ってことに、なるのかねえ〜ｗ

>>225は法曹増員の議論だな。
「その一例をもって」の「その」は何を指しているのだ？
これにも端的に答えてくれ。

求めている答えは２つだ。

>>231
（第一点）
新試合格者の下半分は、酷いレベルだということ
・択一７連敗で択一合格経験なし
・論文ＦＧしかちれなかった奴が合格している
・俺のゼミで一番できの悪いのが、ローへ行き、新試１００位前後でごうかくしたこと
・俺は新試組の再現答案を見る立場にあること

という幾多の事実から、言えること。

そういう酷いレベルの奴は、>>223で挙げられた修習生より酷い
という『感想』を語っただけだが。

その感想をとらまえて、「論理」で語るのは、それこそ論理の飛躍だ。

（第２点）
＞その一例の「その」について
修習生が不動産につき即時取得できるとした、例に決まってるだろ？
他に、どんな捻くれた読み方があるだよ？


答えてもらおうか

と書いてきたが、>>225は>>223の書き間違いだった。これについては謝る。

喧嘩はほどほどに・・・

まあ、たしかに、
ある底辺ローの未収１期生から受かったやつで、
学部時代から散々ＬＥＣに通っていたにも関わらず、
旧試択一に全く引っ掛からなかったのに、
新試に受かった途端、
「純粋未収なのに一発合格の俺って天才」と公言し、
予備校や旧試の経歴隠して、
弁護士会のロー関連シンポジウムで御託並べてるやつはいるけどな。

法科大学院の入試って大学時代の成績入るって本当？？

本当

議論は本すれ別すれで。
保守

革新の時代

保守だ

【法学既修者試験（法科大学院既修者試験）】

　　　　　志願者数

2004年　5,186名
2005年　4,594名（-11.4%）
2006年　4,401名（-04.2%）
2007年　3,948名（-10.3%）
2008年　3,099名（-21.5%）
2009年　2,572名（-17.0%）←New

(p)http://www.jlf.or.jp/hogaku/index.shtml
(p)http://www.jlf.or.jp/hogaku/kekka_bk.shtml

保守

民主党政策
法曹養成制度の検証と司法制度改革の推進
法曹人口の大幅な増加という観点から年間の司法試験合格者を3000人とする目標がたてられ、また法曹の質の向上のため200
4年から法科大学院を中核とする新たな法曹養成制度が導入されました。

しかし、法学未修コース出身者の新司法試験合格率の低迷、修習終了時の考試（二回試験）の落第者の急増、弁護士志望の「
就職難」等の問題が指摘されるようになりました。

法曹の質を維持しつつ、適正規模の法曹人口を確保するために、法科大学院、新司法試験、予備試験、法曹人口のあり方等に
ついてプロジェクトチームを設置し検討しています。

また、2006年に業務を開始した日本司法支援センターの地域事務所の整備と法律スタッフ（常勤や当番の弁護士・司法書士）の
確保・増員、被疑者国選弁護制度や民事法律扶助制度の充実に取り組みます。

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/07.html

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２４★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248529677/
656:氏名黙秘 :2009/07/28(火) 18:56:52 ID:??? [age]
>>653
司法試験の勉強プラスαで国家公務員になれるからあんまり変わらないよ。

頭が悪くて絵本みたいな本とか予備校の色塗りの黒板授業が
大好きで勉強は大して好きではないにも関わらず、大学名に
こだわってシコシコチャート暗記した学生が大学に入ったのが元凶。
そいつらが、大学に入ったら入ったで100万払えば資格が買えると
思って予備校に入信する。それで、渋谷にビルを何個も建てる予備校が
できるわけ。それが問題だから。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２４★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248529677/964-

964:氏名黙秘 :2009/07/29(水) 23:20:43 ID:??? [sage]
>>961
択一合格経験者が何百人もいるわけじゃないから大丈夫
若手も受かる

974:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 00:52:17 ID:??? [age]
>>964
＞択一合格経験者が何百人もいるわけじゃない

今年の合格者だけで1000はいるんだが。。
昨年〜論文1500人合格時代の合格者もいれたら途中でローに抜けたとしても
6000人以上は残っているだろうな。1500人時代は毎年択一合格者は7000人だったから。

上の方でロー入試で上位に入れないベテランはカスと言っていた奴が
いたけど、ロー定員6000人の内、既修枠はだいたい3000人とすると
下位ロー既修でも択一合格経験者の中で上位が入る。
さらに7という科目数や上位ローが年齢で切って未修ももちろん
既修の多くを新卒若手しかで埋めてしまう。
その為、択一合格経験者を実力者とすると、実力者が下位ロー未修まで
流れ込んで来ているのが実際のところ。ちょっと前、ロー入試説明会や
教授に質問したとき旧司法試験抜けは下位ロー未修でもいると
聞いたのが事実として残っている。

下位ロー進学者がロー制度マンセーしていて上位ローに入った
旧司法試験択一落ちが全員まともと断言する奴の頭は相当おかしい。

216 ：氏名黙秘 ：age ：2009/07/30(木) 02:34:11 ID:???
判例タイムズＮｏ１２９７号に、慶大名誉教授の石川氏の
　「新司法試験の合格者数について」と題する論文が掲載
　されていました。
　
　石川氏によれば、
　
�@合格者数を増やせば、当然合格者全体の平均学力は低下する、
　
�A現在の修習修了者の実務法曹としての実力は旧制度のそれを
　 比較して一般的、平均的にみて明らかに劣っている。
　
その対策として、修習終了後判事補制度にならって、弁護士の
　 場合にもとりあえず５年程度の弁護士補制度を造るというもの
　 です。

【既卒】法務博士の就職進学事情8【限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246704089/236-
236:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 09:38:00 ID:??? [B層にフォーカスした徹底したラーニングプロモーション]
オレ大企業で人事やっている社労士だけど30代の就職や転職には学歴はほとんど関係ないよ。
それよりもどんな職務経歴があるのかそれを生かしてわが社にどのように貢献してくれるのかを重点的に見るね。
たまにわが社にもいい大学卒業した30代で職歴のない公務員や司法試験崩れが
履歴書を送ってくるけどオレはわざとそういう奴らを書類選考で通過させて面接試験に呼び出して圧迫面接するね。

その面接でアナタは職歴がありませんがわが社に入社した場合アナタは
わが社に対してどのようなな貢献をしてくれますか？って質問するんだけど
資格試験で学んだ知識と根性を生かして貴社に貢献したいです。と言う答えが返って来る。
そこですかさずオレは机上で学んだ知識だけではわが社には貢献出来ないと言う。
そして苦し紛れに返ってくる言葉はとにかくがんばりますという言葉だ

その言葉に対してオレはすかさずキミの頑張るという熱意には信憑性がないと言う。
面接者はなぜですかとオレに質問してくるがオレはそれでは何故大学を卒業して30を
超えてまで資格浪人して結果をだせないのと答える。
はっきり言わしてもらうがどんなによい大学卒業しても30超えて職歴なしじゃあ
よほどブラックな企業しか雇ってくれないよ。
はっきりいって中卒で肉体労働やってるヤツらの方が現実社会をわかっていて使えるよ

【既卒】法務博士の就職進学事情8【限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246704089/236-

238:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 11:21:33 ID:??? [sage]
公務員って職歴に入らないのか・・・
240:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 12:38:22 ID:??? [sage]
>>238
公務員は職業じゃない
家のパラサイトから国へのパラサイトになっただけ
所詮は寄生虫
241:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 14:39:14 ID:??? [sage]
>>240
民間で働いてる人は公務員のことをそう思ってるのか

裁判官もかわいそうに
242:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 14:50:41 ID:??? [sage]
その自称大企業人事の人、過去にも似たようなレスしてた無職野郎だよ。

30歳以上　再起動活動　就職スレ１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248362937/224-
224:217 :2009/07/30(木) 00:56:26 ID:??? [sage]
マジレスするとさ、この板の人たちなら、クラスメイトや知り合いで弁護士になったやつもいるでしょ？
そういった弁護士が顧問契約結んでる企業で、法務部門とかの人材欲しがってるって話とかないの？
俺はそういった話もあったんだが、考えるところあって断った。
そういったつても、できるだけ使ったらいいんじゃないかな？


226:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 09:28:13 ID:??? [age]
>>224
だから、現実はなんとかなってる。つーか、してる。
できなかった奴とそいつらを食い物(金儲けと他人の不幸を見て
手を叩いて喜ぶ連中)にしている連中が右往左往している。
就職エージェントやら 公務員試験対策講座やらなんやら。

227:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 09:36:28 ID:??? [sage]
>>224
時代が、違うでしょ。
極少数なら、今でも、そういう話もあるとは思えるし、
そもそも、ここの連中は、旬をとうに過ぎた
もう少し年齢が高い人が多いと思う。
228:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 15:40:14 ID:??? [age]
>>227
＞極少数なら

まずこれが間違っている。年齢が上がれば上がるほど回りに弁護士その他に
なる人の数は増える。だから、単純計算して可能性は増す。
なーんか、何も考えてないのがわかる。

ここが総本山

30歳以上職歴無しの就職活動　146
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248873886/

30歳以上職歴無しの就職活動　146
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248873886/

30歳以上職歴無しの就職活動　146
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248873886/

ここが総本山

海運10年3月期、大手2社が赤字転落へ＝荷動き減で
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248706379/

労働余剰人員、過去最大の600万人超か…09年度経財白書
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248489695/

トステム、岡山県のアルミ加工工場を閉鎖
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248707150/

日立　４〜6月期の最終赤字826億円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248765371/

トヨタ、上期の世界販売台数26%減　世界首位は維持
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248765149/

JR東日本　景気低迷で初の減収　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248738306/

自動車関連業者の倒産が前年同期比50.8％増…自動車不況深刻に−帝国データバンク
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248707041/

新潟県内の民放テレビ4局、09年3月期の純利益合計は前期比6割減
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248791866/

そうなんだ

新司をｶﾝﾆﾝｸﾞした慶應法法卒 河井美奈 への処分の件
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1239186161/

395:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 11:30:35 ID:??? [age]
いずれにしても九大ローって地元ではすごいんだな。
ってことは、この件が発覚したとき、九大のローの教授陣の
衝撃も凄かったかもしれん。
地元ではエリート集団のつもりだったろうから。


396:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 17:36:33 ID:??? [age]
そこらへん慶応と少し違うよな。

マスコミ・大学受験予備校や2ちゃんねるのたれながす情報を
信じた人々にとっては慶應義塾の漏洩は驚きだった。エリートきどりだった。

だけど、経営者教員や40代以降や地方を含めた国公立大や
私立でも早稲田中央明治進学者からするとショックというよりも
｢ああ、チンピラ義塾がまたやったか。｣としか感じようがない。

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/605-
605:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 17:53:36 ID:??? [sage]
なんか2ヶ月前までは上位以外ありえねーｗｗざまぁｗｗｗ
とか思ってたのにぶっちゃけいまは、どこでもいいから入りたい・・・まじおねがい・・・ってかんじ
608:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 17:56:47 ID:??? [sage]
>>605
俺なんか去年11月頃までは上位以外ありえねーｗｗざまぁｗｗｗ
とか思ってたのにぶっちゃけいまは、どこでもいいから入りたい・・・まじおねがい・・・ってかんじ
612:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 18:01:09 ID:??? [age]
>>605
そう思うだろ。そうなって更に期間が経って後期しかなくなると益々焦る。
つまり、下位ロー叩き・後期ロー叩きが始まるんだ。

そして、勉強せずにロースクールであぶれたバカが一人位は
どこのロースクールにもいる。真面目で優秀なロースクールほど
そういうバカは中で受け入れられない。結果、2ちゃんねるで
ブツブツ言い出すわけ。そいつらの言葉を使ってロースクール入試で
落ちこぼれそうになっている人々が下位ロー叩き後期ロースクール叩きを
積極的に行うんだ。夏以降昨年まで後期入試を行っていた
横国が集中的に2ちゃんで叩かれたのはそういうわけ。

【価値暴落】弁護士資格は持っていて当たり前
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1218271003/283

1:氏名黙秘 :2008/08/09(土) 17:36:43 ID:??? [sage]
需要がないのに大量生産体制。
法律の専門家から法律に詳しい人へ。
この厳しい業界で生き残るためには何か専門性が必要だ。

というわけで、おまえら何弁護士になりたい？

283:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 17:49:15 ID:??? [age]
>>1
最低ラインにはなっているよな・・
文系大卒新卒資格で就職するには弁護士資格をもっていないと
総合職採用はなしということ。つまり、今年内定をもらった人は
取り消されて当たり前の話。

弁護士資格より
原付でもいいから
運転免許証のほうが
雇うほうとしてはありがたいなあ（・∀・）

>>254
コメント他は別スレッドで。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-

211:氏名黙秘 :2009/08/01(土) 17:52:59 ID:??? [sage]
大手企業の法務部って国内分野担当する人の方が少ない語学（特にspeaking）できれば、かなり強いよ
212:氏名黙秘 :2009/08/02(日) 05:51:51 ID:??? [age
>>211
大手企業って何社位を考えているかが興味深いな。

日本国内だけで5000社以上大手企業の部類に入る。
それで金融商社を抜いて3年に1人位募集。

もちろん、せいぜい新卒+修士から年齢分の待遇しかない。
実際はその中の優秀って旧試験択一合格レベルがほとんどだから。
語学もスピーキングレベルを保っているのは越したことはないけど
その分のエネルギーを司法試験勉強の環境作りに回せって言われるわな。
つーか、まともな面接官なら言う。口に出さなくても思う。

それ以上の人材はほとんどいない。旧試験択一合格者は毎年2500人。
今後も恐らくはその人数分は確保されるかもな。

もちろん通常の景気時の需要は>>195かそれ以上なので、
なれる可能性はある。

これは別にロースクール生の能力が優秀もしくは無能とは無関係。
予備試験の勉強をして新司法試験にチャレンジをしたものも
法務博士も同じだから予備試験生が優秀ならそちらから
多く採用されるかもしれないし、無職期間が長い人間を嫌うなら
ロースクール生や卒業生からもあり得る。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-


色々な目眩ましで上位ロースクール生になった人も
｢上位ロースクール生を除いてロースクール進学者は負け組。
努力が無駄になったな(笑)｣と言ってロー入試はおろか旧司法試験も
予備試験の勉強もしなかった者。
いずれも負け組になる可能性が一番高いだろう。
学部新卒で入った人間も20年もすれば何割かは肩叩きが待っています。
その時になってからやってももはや手遅れという。

497 ：氏名黙秘 ：sage ：2009/08/02(日) 07:56:12 ID:???
2009年07月21日
最新司法修習生就職（難）状況 　坂野弁護士ブログ
(p)ttp://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2009/07/21.html

　新６２期修習生は、全国各地での分野別修習を７月２９日に終了して、
集合修習のため埼玉県和光市の司法研修所に戻ることになっているようです。

　私達が司法修習生の頃は、各地での修習を終了し、和光の司法研修所に戻る際には、
すでに就職が決定している方がほとんどでした。

　最新の、情報によると、大阪で司法修習中の２６０名中、アンケートに回答してくれた方が約１６０〜１７０名、
そのうち約４５％の方が、まだ就職先が見つかっていないようです。全国平均でも、アンケート回答者の約３０％が就職未定のようです。

　しかもこれはアンケート調査ですから、就職が決まった修習生は回答しやすいけれども、
就職が決まっていない修習生としては、自分は決まっていませんと回答しにくい 調査です。
したがって、本当に就職先が見つかっていない方は、おそらく全国的に見ても４０％以上いてもおかしくありません。

>>256-257の続き
213:氏名黙秘 :2009/08/02(日) 07:28:20 ID:??? [sage]
>>212
ああｗダメだこいつｗ
お盆に墓参りしない奴が何語ってるんだとｗ
俺は別に知りたくも無いが
あまりに言ってることが無茶苦茶だ。


214:氏名黙秘 :2009/08/02(日) 11:12:23 ID:??? [sage]
>>212
知識でしか物事考えられないようだけど、何事も物怖じしない度胸とコミュニケーションの方が大事だよ
あと相手から「お前が言うなら仕方がない、聞いてやるよ」と思わせる人間的魅力
法務なんて事業部が何かをやろうとしていることに対して、水を差す部署だから、衝突が非常に多い
「こういう法律があるからやめて下さい」
と法律振りかざす奴は
「代替案も出せねー奴が粋がるな！」
と怒鳴り返されるのが落ち

215:氏名黙秘 :2009/08/02(日) 11:19:38 ID:??? [sage]
相手方に納得してもらうために、吸わないタバコ始めて、交渉部署のタバコ部屋いって、主幹を説得したり、
相手の趣味を聞きだして、休日ゴルフやスキーにつきあったり、そういう泥臭いことをして円滑な交渉を行なっている
「法律的に問題あるから中止してくれ、設計変更してくれ、契約を考え直してくれ」
なんて言って何人もの人間が関わっているプロジェクト一つを潰す行為は簡単には受け入れられない
法律的に正しいことを行なうために、色んな寝技を使える奴が評価される
法律知識なんて最悪調べたり、弁護士に聞けばいいだけで、さほど重要ではない
俺は択一合格したんだ！法務博士だ！なんてプライドだけの奴は結果を出せずに取引先の営業部員として出向させられる世界

こういう人間関係形成能力が得意な奴なら３０で職歴なくても評価される
しかし、採用担当は経験則から無職が長い人間ほどこういった力が弱いことを知っている
216:氏名黙秘 :2009/08/02(日) 11:23:25 ID:??? [sage]
＞あと相手から「お前が言うなら仕方がない、聞いてやるよ」と思わせる人間的魅力

相手を威圧して震い上がらせていうことを聞かせるような人間的迫力でもいいけどな
体育会系の人間に多いが
217:氏名黙秘 :2009/08/02(日) 11:30:15 ID:??? [sage]
新卒の採用に専門知識がさほど要求されていないことが多いのは、
知識は教えられるが、人間としての素地はなかなか変えることができないから。
だから、リア充や体育会系が採用される。
これは法務であっても大して変わらない。

したがって、職歴がない場合はこういう素地の方が大きく評価される

もちろん、最終的に評価されるのは仕事が出来るかどうかだから、職歴がある奴が強い。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-

222:氏名黙秘 :2009/08/03(月) 02:01:37 ID:NKIic1mL
>>214-217
おおざっぱに言って>>214-217の>>212に対する言い分は頭でっかちは要らない
変に資格や勉強の能力訓練があってもしょうがない
択一合格やら変な資格・語学を含めた資格は要らない
という言い分なんでしょう。

なるほど。それならば、>>212の直前にある、>>211が語学のスピーキング能力
云々があれば大手法務に採用されるという言い分に対しても
同じことを言わなければいけないでしょう。
あるいは、このスレッドを含めて他のスレでも、
｢旧司法試験の択一合格の力がない奴は法務も無理だ｣
とか｢偏差値いくつ以上のロースクールや学部以上じゃないとだめ｣
とかありますよね。

他の板でも｢ToeicやToeflの成績でどうこう。｣とか
企業一般も法務部募集の方でもありますよね。

まず、>>212に因縁をつける前に、｢法務はそういう↑もんではありません。｣
と直近の>>211には宣言しなければいけませんよね。

これをやらなかった段階で
｢ああ、チンピラに絡まれたな。｣という印象しか与えないでしょう。
こういうチンピラまがいの人は企業でも公務員でもロースクールでもいます。
変に色眼鏡で見るのは面白いですね。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-


もう一度真面目に言いますと、気に入らない人間も入れて
飲み会を一番開催している頻度は、学部よりもロースクールの方が
高いですよね。その中で当然同じ学年であっても>>213-217のように
失礼ながら少し長い講義をなさる方もおります。
私自身も、そういう気に入らない人間とは適度に仲良くなっています。
ただ、現実と違って2ちゃんねるはいきなり本音で話しますが。
現実では>>214-217のおっしゃる通り、仲良くなってからですよね。

223:氏名黙秘 :2009/08/03(月) 02:02:46 ID:NKIic1mL
>>214-217
現実では>>214-217のおっしゃる通り、仲良くなってからですよね。
余り飲まない酒の為に費用も安くない飲み会に参加して
一緒に飲んで仲良くなってからですよね。
おかげでたまに下の名前で呼び合うくらいにはなりました。
年の差もありますし、大学が違ったりして意識することも若干あるので面倒
ではありますが。

ただ、上位と言われるロースクールは少し違うかもしれません。
東大と慶応は同じ大学同じ年齢に固めて入学させていますから。
下位になればなるほどばらけます。元大手企業の重役もいれば
フリーターもいますし、中小企業の人も新卒もいます。
そういう下位ローの方が飲み会をその他のイベントに力を入れていますよね。
ですから、頭でっかちが嫌ならば下位ロースクールから
採用すべきかもしれません。

というわけで
>>214-217を読めば読むほど、
学部新卒よりロースクール卒業生の方がいいと思った次第です。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-
万が一採用権限がおありなら地元のロースクールに問い合わせて
飲み会に参加してみてはいかがでしょうか？
採用権限がなければ、あれだけ長文をお書きになられるエネルギーを
使って社内の人事権を握っている人間を説得する必要が出てくるでしょう。
単に学歴が良い奴を叩こうコンプレックスを解消しようでは
中々会社も進歩しないし回りも良いことを教えてくれませんよね。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-

224:氏名黙秘 :2009/08/03(月) 02:56:19 ID:??? [sage]
>>214-217
知識だけで話しているとかのたまっていますけど、微妙というか、
酷いもんだなあとは思いますね。一番酷いのは中身とか知識が違う
とか論理が矛盾しているということではないですよ。
勉強一番じゃ困ると仰るならば、
今のマスコミ・予備校・掲示板の煽りに対して抗議の一つもしたのですか？
ということです。あなたらみたいな人は、どうせ学部新卒で私立だったら
早稲田に限るだの慶応がどうこうだとかって流れに平気で乗るタイプでしょ。

私自身は社会の流れとか企業組織の流れ・支配的な意見に逆らえない
というのはしょうがない面があるのはやむを得ないとも考えています。

でも、>>214-217を見ると情けないな。男じゃないなあと思います。
学部のランキングに対してもどこに抗議するでもなく掲示板管理者に
｢学歴板やランキングコピペはやめろ｣とは言わない・言えない。
で、出来たばかりのロースクールで社会の評価が不安定なのを良いことに
ひたすら貶める。弱いものイジメが趣味なんだなあとしか言いようがない。

清原じゃないけども｢チンチンついてるんか？｣と聞きたくなる。

見てて本当に恥ずかしいし、女の腐ったのじゃないけど、
根が腐っているとしか言いようがない。

営業じゃなくても怒鳴り付けてやりたくなります
それじゃ人はついてきませんよ。

こういう人間は一定以上の役職に着けてはいけない。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-

225:氏名黙秘 :2009/08/03(月) 02:58:37 ID:??? [age]
>>214-217
実際は、部長以上だと>>214-217みたいなのは少ない気がします。

体育会系とかコミュニケーション能力をアピールする就職説明会を
やっている企業でも、
そこを仕切っている部長クラス以上の本音を聞くと
｢本当は学部新卒でも、SPIとかコミュニケーション能力とか
体育会系ばっかとかいうのはやっているこちらも馬鹿馬鹿しい。
リクルートにもかもられる危険性もある。｣
ということはざらにあります。人事部に限らず。

民間企業は、体力系社員は有り余っていて本当は大学院卒は
多少とりたいけども、採用が絞らざるを得ないので何年かに1人程度しか
とらざるを得ないのが実際のところなんでしょう。

ということを理解しないで完全にロボットになって頭のところは
わからない人が>>214-217みたいになっちゃうんだろうとは思う。

三振したら、法務部に行こうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-

226:氏名黙秘 :2009/08/03(月) 03:06:32 ID:??? [age]
>>221みたいに揚げ足をとるタイプは切られます。
飲み会でも人の話を黙って聞くとか大事ですよね。最低限中身を踏まえて
話せばいいけど中身がわからない、わかりたくない、
とにかく他人の足を引っ張るのが大好きなんでしょうね。

>>213
祖父母がなくなったんで7月で法事はしました。

>>213-217
>>212の中身にしたって特別な知識は0で、特別な知識と言ったら
足し算引き算だけでしょ。掛け算割り算使ってないですよね。

それを特別な知識はというのは少しおかしいとしか言えないし
その程度の状況を把握できない人がネットの見も知らない他人に
何かを教えるのは非常に不思議なことではあります。

三振したら、法務部に行こうよhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/211-217
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227254939/230

230:氏名黙秘 :2009/08/03(月) 18:04:44 ID:??? [age]
>>214-217
ぶっちゃけ、コミュニケーション能力をあんまり感じられません。
実際の業務でそこまで気を使っておられるならば、
2ちゃんねる上とは言っても相手が心服するような解き方をしないと
意味が全くありませんね。単なる便所の落書きとして書かれたのですね。

例えば、法務部なら法務の法律知識だけでやるな、営業の世界には
営業都合があるんだから自分の都合だけ一方的に言うな、心を掴むんだ。
という話しは大変素晴らしいし正しいかもしれません。
同様に受験知識だけで受験生の世界だけでは通らない法務の世界は違うんだ
も恐らく正しいのでしょう。

だけども、それなら受験生の都合とまでは行かなくても
少しは得心の行くような話をしないとついて行きませんよ。

ついて行くってのは単に力があるから立場だからってことですよね。

だから、俺は法務部で会社の中では法律の知識があるから
他の部署は言うことを聞けってのと変わらないですよね。

違う部分は単に力関係の部分で、若い連中や就職希望の人間が弱くて
営業の人間は強いことが多いからってことです。

それじゃあ、ちょっとついていけないですよ。少なくとも心からは
ついて来る人間はいませんよ。
そういう人間ばかりなら営業の方がまっとうですね。
となっちゃいますわ。そりゃ、良い人材が集まらず体育会系に頼らざる
を得ないですね。どう考えても。

★法科大学院(ロースクール)総合スレpart12★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248338599/321-
321:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 08:47:13 ID:??? [sage]
>>311-313

去年受かった人の話を聞けば、いかに厳しい状況か分かる。俺も大手の就職活動をしたから分かるし、周りの人の話を聞いてもやはり厳しい。
去年の人の就職活動は大体終わったから、そのうち数値が出てくるはず。ただし、日弁連は即独まで就職と扱う方針だから、それを前提に考えた方がいい。

これからローに行く人で、大手の事務所を狙うなら、東大に行っとけ。それ以外でも、せめて上位5校ぐらいには行っとけ。

328:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 17:35:31 ID:??? [sage]
上位既修でまともな就職ができなかったケース持って来いよ
それ以外で就職できなかろうが、ただの自己責任だろ

322:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 09:15:01 ID:??? [age]
慶応も運用の失敗で寄付金を飛ばしたらしいからな。
学部ローも受験勧誘に必死だ。

333:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 19:24:28 ID:??? [age]
>>321>>328はいかにも受験生思いにみせていますが、いずれも嘘です。
上位ローと言われているところだけ安心だということはありません。
大抵の下位ローは経営陣も元々全員が受かりエリートコースに乗るとは
基本的に思ってないので、ある程度の財政的にも精神的にも準備が
まだ出来ています。ロー制度が出来て初めて気勢をあげている
ロースクールが悲惨な状態になっています。みなさんご存じの通り。

大宮ﾛｰ卒は就職先皆無!受皿用ｻﾖｸ刑弁事務所設立
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249536689/
1:氏名黙秘 :2009/08/06(木) 14:31:29 ID:??? [sage]
下位ロー卒者の就活、および「キャリアとしての下位ロー」について真剣に考えるスレです。

下記>>2の数字が示すこと。それは「下位ﾛｰ卒はそもそも合格できず、三振するか
脱落するかして法曹には決してなれない。」というテーゼである。

４回の司法試験を経て、｢ミラクル」や「逆転」が起こらないことが「厳しい事実」として判明する中、
上記テーゼは、やっと広まりつつある。その結果、
大宮法科大学院をはじめとする下位ローはロー入試の倍率が軒並み２倍を切り、
廃校へまっしぐらの道を突き進んでいる。

実質合格率１割前後という、太平洋戦時下のアッツ島玉砕時やレイテ沖会戦の日本兵生存率をも
超える悲惨な状況の新司を超えた後、万万が一合格したとしても、大宮ローなどの
下位ロー卒生にはさらなる地獄が待っている。

それが、「就活」である。合格率が振るわない大宮法科大学院卒者をはじめとする底辺ロー卒者は
書類で全切りされ、面接にも辿り着けずに就活はすべて失敗し、本当に「ソクドク」（即独）を強いられている。
有職者が前の職場に戻る以外は、合格しても、本当に働く場が与えられないのである。

そうした中で大宮法科大学院は、能力の低いことが有名になった自校出身者をどの事務所にも受け入れてもらえないことから、
２０１０年１月に大宮法科大学院卒業生の就職用事務所「東京ロード法律事務所」を立ち上げることとなった。
しかし、これもサヨク勢力の一端に年収４５０万円の薄給で組み込まれ、バイアスのかかった思想の下で
刑弁をやらされるという、 いわゆる「ドブ掃除専門業者」への体のいい「身売り」である。
このために１０００万円以上をローに支払って弁護士になったのだろうか？

下位ロー生の展望とその後のキャリア真摯にを考えたい。

大宮ﾛｰ卒は就職先皆無!受皿用ｻﾖｸ刑弁事務所設立
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249536689/
6:氏名黙秘 :2009/08/07(金) 13:04:37 ID:??? [age]
>>1
事務所を作るということは余裕があるということだね。
↓のコピペを裏付ける情報だね。就職もフォローありってこと。
上位の方が危うい。

★法科大学院(ロースクール)総合スレpart12★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248338599/321-
321:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 08:47:13 ID:??? [sage]
>>311-313

去年受かった人の話を聞けば、いかに厳しい状況か分かる。俺も大手の就職活動をしたから分かるし、周りの人の話を聞いてもやはり厳しい。
去年の人の就職活動は大体終わったから、そのうち数値が出てくるはず。ただし、日弁連は即独まで就職と扱う方針だから、それを前提に考えた方がいい。

これからローに行く人で、大手の事務所を狙うなら、東大に行っとけ。それ以外でも、せめて上位5校ぐらいには行っとけ。

328:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 17:35:31 ID:??? [sage]
上位既修でまともな就職ができなかったケース持って来いよ
それ以外で就職できなかろうが、ただの自己責任だろ

322:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 09:15:01 ID:??? [age]
慶応も運用の失敗で寄付金を飛ばしたらしいからな。
学部ローも受験勧誘に必死だ。

333:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 19:24:28 ID:??? [age]
>>321>>328はいかにも受験生思いにみせていますが、いずれも嘘です。
上位ローと言われているところだけ安心だということはありません。
大抵の下位ローは経営陣も元々全員が受かりエリートコースに乗るとは
基本的に思ってないので、ある程度の財政的にも精神的にも準備が
まだ出来ています。

今年から合格者の氏名公表しないんだな
自動三振の確認できなくて残念

この板ってどんな人がいるんですか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249301552/
1:氏名黙秘 :2009/08/03(月) 21:12:32 ID:SlSe9g0T
粘着荒らしとか今時流行らないですよね
ひょっとしておっさんニートばっかりですか？

3:氏名黙秘 :2009/08/09(日) 01:25:51 ID:??? [sage]
↓のような人。ローランク関係のスレッドでやたら吠えていたりもする。
典型的な人生の敗北者タイプ。やたらと他大学に攻撃的。
おそらくまともにコミュニケーションがとれていない。

ワープア弁は低学歴だけの問題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1217649149/315
315:氏名黙秘 :2009/08/08(土) 03:26:00 ID:9Ggh7rlY
慶應だけど東大受験から逃げた京大一橋は見下してるよ
文二なら受かってた俺が京大落ちるはず無いんだが
文一運悪く落ちた人間はほとんど慶應に来てるし東大はともかく他大学など話にならない

【　(；_；)まだどこにも受かってない(T_T)　】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1195707346/222-

222:氏名黙秘 :2008/10/31(金) 16:13:42 ID:??? [sage]
早稲田は微妙だが
中央慶應は普通に最難関レベルだろ。
東大レベルでも新卒なら普通にぽこぽこ落ちる。

240:氏名黙秘 :2008/11/01(土) 17:54:31 ID:??? [sage]
>>222
そりゃあ、まあ、東大卒業生は1000〜2000人以上はロー志望者だから
必然的にボロボロ落ちる。
新卒400〜500人のなかから東大ローに優先的に100〜200は
枠があって入るけど、残りの新卒は他のローにもなかなか受からない。
他のロー、例えば中央にも東大法卒生の合格者はいるけど、
新卒では東大ローにもダブル合格して東大に抜けちゃう。
残りの新卒とベテランが合格するんだけど、やっぱりベテランが強い。
で、東大ローに入学する東大新卒100と旧試験合格の東大卒100。
意味合いが全然違う。
ベテランや他大学を実質排除して新卒のみの中から
選んでいるから。葉玉先生が就職面接について東大ローじゃない人を
門前払いにするのはおかしいと言ったのもこういうことが背景にあると思う。

それで、例えば、
東大→中央ローと中央→中央ロー、東大中央以外の大学→中央ロー
の3パターンだとすると、内部優遇や学歴優遇の無い東大中央以外の大学
→中央ローが一番法律の力があるようにみえる。
だから、ある意味、個人戦的な意味合いが残っているような気がする。
だいたい、どこの大学の法学部でもまともに勉強しているのって
少数派だよね。早稲田の法学部ならまともに勉強しようとしているのは
3割行かない。出来るという人は多く見て1割。

【　(；_；)まだどこにも受かってない(T_T)　】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1195707346/222-

このレベルで、学部が東大だからとか早稲田だから慶応だから
一橋だから千葉だからという基準は余り役に立たない。
ましてや、学部にしりぺたで補欠入学した人間には無関係と言っていい。
だから、各自希望があるにしても色んなローいくつかと
旧試験を受けて自分の実力を把握することが大事だと思う。
自分は東大だから中央だからそんなローは受けないと言わないで
受けて位置を把握する。入学卒業するしないに関わらず、桐蔭や大宮しか受からなかったなら
それが自分の位置だと現実を見つめて進路や目標ローを修正するなり
浪人して詰めていくのが一番いいと思う
256:氏名黙秘 :2008/11/03(月) 21:03:12 ID:??? [sage]
>>240
司法や公務員はおろか全く勉強しないでただ卒業してリーマン
・ニート・フリーターになる人がいる。

ほとんどがそうなんだけど、自分の大学名が
｢司法は東大慶応一橋中央早稲田千葉がトップだ｣のように中に
書いてあるのをみると、それだけで偉くなったような気がするんだよね。

｢お前は宅建も受からなかったろ！｣と言わないと愚かさに気が付かない。

自分の出身高校で有名大に受かる人間が一杯いても、
そいつは受からなかったのだから能力はないと気が付かないのと同じだ。

｢俺も本気を出せば受かったんだよ。｣と本気で思っていたとしたら
頭が悪すぎるとしか言えない。意欲は能力の前提だから。

【　(；_；)まだどこにも受かってない(T_T)　】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1195707346/222-
285:氏名黙秘 :2008/12/05(金) 23:26:04 ID:??? [sage]
>>256

何の資格も取らないで、
大手に就職する椰子がいる
何の資格も取らないで
家業を継ぐ奴が居る
どっちも大抵紳士弁護士より稼ぐだろうし、はやくから仕事をする。
法律のお勉強自体が人生サボってるかもしれないという可能性も
充分考えられる。

だが勉強がんばろう。。。
286:氏名黙秘 :2008/12/06(土) 11:29:43 ID:??? [age]
>>285は若いし最近のニュースとか全くみてないんじゃないか？
本当に法律の勉強しかやってこなかったのかな・・
そんなんだと稼ぎ(集まる客)もますます少なくなるかも

＞大手に就職する椰子がいる

ほぼ確実に40〜50歳台までにリストラされるし、新卒で内定をとって
取り消されずに就職できたとしても微妙だな。

＞何の資格も取らないで
＞家業を継ぐ奴が居る

ところが、こういう人達は資格浪人が案外多い。新卒資格が無くても
困らんから。金儲けという価値観はこういう人達には貧乏な人より少ない。
あるならとっくに継いでいる。
もう少しコミュニケーションをとってみることが必要だと思うよ。

【新司】ロー生の新卒就職進学事情1【撤退】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1233763837/528
528:氏名黙秘 :2009/08/04(火) 23:46:42 ID:??? [sage]
【三重】　2009年8月4日
就業体験、県議会が受け入れへ　都道府県では全国初
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20090804/CK2009080402000019.html

　県議会は、公共政策大学院や法科大学院の学生のインターンシップ（就業体験）を行うことを決めた。都道府県議会では全国初の試み。
試行として９月に２週間、京都大公共政策大学院の学生２人を受け入れる。

　三谷哲央議長が３日の定例会見で明らかにし、「学生の新しい感性、意見が入ることで、議会の政策立案の充実にもつながる」と説明。
試行の結果を見て、受け入れる時期や期間、人数、募集方法などを検討し、来年の春休みから本格実施したい考えを示した。

　実習内容は議員提出議案に関する調査や資料案の作成など。交通費や滞在費などの経費は学生や大学院が負担する。
学生が実習中に知った秘密は部外者に漏らしてはならないとし、論文などで発表する場合は事前に議会の承認を得るよう求める。

　（平井一敏）

529:氏名黙秘 :2009/08/09(日) 20:35:02 ID:??? [age]
>>528
京都の公共政策大学院ということは、関学ローよりは楽に入れるな。。

　　　【2009年旧司法試験＆適性試験受験者数等】

　　　　　　　　　旧司法試験　　　　 　大学入試センター（DNC）　　日弁連（JLF）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
出願者　　　18,611人(-15.4%)　　　　　10,282人(-21.7%)　　　　08,547人(-13.9%)
受験者　　　15,218人(-16.4%)　　　　　09,360人(-21.0%)　　　　07,737人(-13.5%)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

http://www.moj.go.jp/PRESS/090604-1/soukatu.html
http://www.dnc.ac.jp/houka/21/pdf/21h_tekiseikekka_sokuhou.pdf
http://www.jlf.or.jp/tekisei/pdf/2009heikin.pdf

http://www.b-bun.com/a41-1-1-8.html
> そのため、司法試験に代わって、司法書士試験が人気の資格になっています。
> 一昔前でしたら、法学部生の資格の勉強といえば、司法試験が当たり前で、
> 司法書士試験の勉強をしている方は、少なかったのですが、
> 現在では、司法試験の勉強をしている方よりも、司法書士試験の勉強をしている方のほうが多くなっています。



もう若い人に完全に見放されているのが分かる。
制度自体を見直して、予備試験枠1000人くらいの大きなことを言わないといけない。

>>10
> 2004年に鳴り物入りで創設された法科大学院だが、
> 「単なる受験対策に終始している。予備校の方がまだまし」
> 「期待されていたような実務教育が行われていない」
> 「教科書的に法案を丸暗記しているだけで、応用が利かない」
> 「自分で調査する能力が明らかに落ちている」
> などの批判が高まる一方だ。


それって、東大ローとは正反対の試験対策ばかりやってる連中のことだろ？ｗ

>>274

・・それって、
> ｢俺も本気を出せば受かったんだよ。｣
ってのが口癖の低学歴がほざいてるの？ｗｗｗ

>>277-279
意見は他スレでどうぞ

貧乏で低学歴だとロー時代はきつい罠

>>281
例えば、以下で。ちなみに、下位ローが崩壊すると成績優秀者兼富裕層
のみしかローには行けなくなる。
現状だと、�@成績優秀者�A富裕層�B成績優秀者かつ富裕層
が行けたが、益々門が狭まる。
[ロー崩壊or淘汰本格化]　司法試験予備試験23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246243518/
下位ﾛｰ崩壊が現実に! 大宮法科大学院 定員3割削減へ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1239721237/

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248877138/

★法科大学院(ロースクール)総合スレpart12★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248338599/

774:氏名黙秘 :2009/08/13(木) 22:39:43 ID:??? [sage]
学歴板には、
「放送大学＞＞＞＞＞関関同立」なんてスレまである。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1244877247/l50
関関同立なんてそんなもんだよ。

775:氏名黙秘 :2009/08/13(木) 22:45:46 ID:??? [sage]
スレが立ってることを理由としたいなら
スレが立つ＝真実である、ということをまず立証しないと…
776:氏名黙秘 :2009/08/13(木) 22:47:17 ID:??? [sage]
>>775
馬鹿はほっとけ
784:氏名黙秘 :2009/08/14(金) 00:37:21 ID:??? [sage]
早漏うけるやついる？
受験番号何番だった？
787:氏名黙秘 :2009/08/14(金) 01:28:21 ID:??? [sage]
>>785
早漏は広く定着してるよ。普通の言葉。
788:氏名黙秘 :2009/08/14(金) 01:52:41 ID:??? [sage]
いまさら早漏って言葉に拒絶反応示す奴とか
わかりやすすぎるな

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248877138/9-
9:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 02:21:06 ID:??? [sage]
●ロー推進者が胡散臭いということ！！

＞「三振法務博士に隣接資格付与？」（2009/4/24週刊法律新聞）
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会の勉強会で、法科大学院を卒業
したが司法試験に合格できない三振法務博士を救済する目的で、隣接資格の無条件
付与という優遇措置を講じることの是非について、税理士・司法書士・弁理士にそれぞれ意見照会しています。三会とも「司法試験に合格できない三振法務博士の能力は司法書士試験合格者の水準には満たない」と、優遇措置に断固反対の意見を表明したそうです。
このようなことを企む法科大学院サイドのやることが
インチキでなくて何と表現しろというのですか？
隣接資格の取得にあたって、法科大学院卒業というバイパス
を設けることは、大学院の授業料さえ収めて卒業すれば買えるよ
ってことでよね。

こんなバイパスをつくってでも生徒減少を防ごうとする
場当たり的な発想しかないんですよね。


13:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 02:56:25 ID:??? [age]
>>9
そんなことプロレスだよ。
同じ意見を会計士は言ってない。行政書士も言ってない。やらせ・プロレス。

｢憲法九条が必要か政治家の意見を聞いてみました。
憲法九条は永遠に変える必要がないのが議員全員の総意でした。｣
と言って共産党議員にしか意見を聞かないのと同じ。981:氏名黙秘 :2009/08/14(金) 23:56:02 ID:??? [sage]
>>15
行政書士は自らを事務弁護士と名乗っている本は普通に出ている。
増員大歓迎同じ土俵で競い会おうというのが意見。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248877138/978-
978:氏名黙秘 :2009/08/14(金) 23:42:18 ID:??? [sage]

898 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 10:39:56 ID:???
学部4年ですが内定先に就職して予備試験狙って旧並みの難関で無理ならそのまま働き続けます
2年目で年収500万あると聞くし、借り上げマンションや社員食堂がタダ同然の格安なことを考えると実質年収600万ぐらい
結婚したりしたら、配偶者手当も月3万出るし
ローにいって３振したら、30過ぎでも年収300万ぐらいの人生になりそう
予備試験のための浪人ももちろん論外

弁護士の就職難が改善されない限り、これから優秀な人材はローなんかいかないでしょう
ロー合格・新司法試験合格・就職
という3つのハードルがあって、それを全部クリアしても同期の就職者より酷い待遇になる可能性があるなんて馬鹿げている

学部4年に予備試験に合格しても新卒の枠捨てて翌年新司法試験にチャレンジするというのもリスクがある
司法試験受けるレベルの大学の人間が新卒で入れる企業を捨てるのはかなり損（コミュ能力ない奴は別だが）。

これでは人材はどんどん流出していく

980:氏名黙秘 :2009/08/14(金) 23:51:19 ID:??? [age]
>>978
サラリーマンになるために就職活動をして、内定取り消しを潜り抜けても
10〜20年後にはまたリストラで5割は消えていく。それはそれで恐ろしいな。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248877138/978-
986:氏名黙秘 :2009/08/15(土) 16:48:19 ID:YL2eEl/b
法曹で５割以下の就職率をすり抜けて就職しても半年で辞めていく人もいる。

良く良く考えなければならない。

コロコロ変わってどうなるか分からない。

997:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 00:15:45 ID:??? [age]
>>986
＞法曹で５割以下の就職率をすり抜けて就職しても


意図的に嘘を流すなよ。
3000人合格者で弁護士事務所に1500人就職だとしてもおかしいから。
商社だけでも枠を作って合格者から人をとっているんだから。
ましてや2000人合格だったら・。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248877138/9-
9:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 02:21:06 ID:??? [sage]
●ロー推進者が胡散臭いということ！！
＞「三振法務博士に隣接資格付与？」（2009/4/24週刊法律新聞）
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会の勉強会で、法科大学院を卒業
したが司法試験に合格できない三振法務博士を救済する目的で、隣接資格の無条件
付与という優遇措置を講じることの是非について、税理士・司法書士・弁理士にそれぞれ意見照会しています。三会とも「司法試験に合格できない三振法務博士の能力は司法書士試験合格者の水準には満たない」と、優遇措置に断固反対の意見を表明したそうです。

このようなことを企む法科大学院サイドのやることが
インチキでなくて何と表現しろというのですか？
隣接資格の取得にあたって、法科大学院卒業というバイパス
を設けることは、大学院の授業料さえ収めて卒業すれば買えるよ
ってことでよね。

こんなバイパスをつくってでも生徒減少を防ごうとする
場当たり的な発想しかないんですよね。

13:氏名黙秘 :2009/07/30(木) 02:56:25 ID:??? [age]
>>9
そんなことプロレスだよ。
同じ意見を会計士は言ってない。行政書士も言ってない。やらせ・プロレス。

｢憲法九条が必要か政治家の意見を聞いてみました。
憲法九条は永遠に変える必要がないのが議員全員の総意でした。｣
と言って共産党議員にしか意見を聞かないのと同じ。
やらせ捏造もいいとこ。
981:氏名黙秘 :2009/08/14(金) 23:56:02 ID:??? [sage]
>>15
行政書士は自らを事務弁護士と名乗っている本は普通に出ている。
増員大歓迎同じ土俵で競い会おうというのが意見。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248877138/9-

982:氏名黙秘 :2009/08/15(土) 00:59:03 ID:??? [sage]
行政書士って何？法律家なの？

はい。誤解が多いようですが、行政書士は弁護士と同じ
「法律家」です。一般的には法律家といえば弁護士が有名ですが、
それでは行政書士と弁護士では一体何が違うのでしょう？

実は、行政書士と弁護士では、その受け持つ守備範囲が違うのです。

弁護士が主に「トラブルを裁判で解決する」法律家であるのに対して、
行政書士は「トラブルを書類で解決する」法律家と言って良いでしょう。

言い方を変えると、弁護士は実際に『法廷で闘う』ことも視野に
入れた場合に最適な専門家であり、行政書士は『法廷闘争を予防
して円満に解決する』ことを主眼にした場合に最適な専門家と言える
かもしれません。

つまり、「法律のことならどんな場合でも弁護士が一番！」というわけ
ではないのです。

ちなみに、欧米では弁護士は事務弁護士と法廷弁護士に大別されて
おり、日本の行政書士は、このうちの事務弁護士に該当すると思って
頂いて良いと思います。
http://www.kaisya-nayami.jp/qandagyousei.html

いくらなんでも違うだろｗ
996:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 00:11:52 ID:??? [age]
>>982
元の議論の>>13への反論にはなってないよ。

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/896-
896:氏名黙秘 :2009/08/15(土) 23:19:00 ID:??? [sage]
40代の学部筑波のオサーンです。
私は、十数年、リーマンしてきました。
オフィスラブなんかも経験し、楽しかったです。
因みに、独身です。結婚歴はありません。
ルックスはいいので、まあまあ女性社員にはもてました。
（特に、部下から人気ありました。）
皆さんにいいたいのは、司法参入は、できれば
上場企業のリーマンを３年くらいやって、
それからどうしても、というならローに行けばいいんじゃ
ないでしょうか？社会経験のない、３０前後の「べテ」と言われてる
人を数人知っています。確かに法律はできます。
仕事もせず、勉強しているので、適性もそこそこ
とって、中央とか、明治とかのローに既習で入りましたね。
まあ、中には、ローも入れない人間もいましたけど。
ただ、「このような人間が法曹？って何」
って感じがしたんです。私は、法曹なんかは、人格者の
方が多いと思っていたもんですから。
イイタイコトは、若いうち、２５歳前に、苦労することが
必要だということです。ロースクールで勉強することは
上場企業でしのぎを削って、同業他社・同僚たちと切磋琢磨
するのにくらべれば、労力は１０分の１くらいでしょう。
そして、修羅場になったとき、自分の真価が問われることも
わかるはずです。ローや紳士では味わうことはできませんよ、娑婆は本当にきついです。
若いうちに体験して欲しいのです。30過ぎでは遅すぎます。
今、大学３年の方は、来年就職して下さい。

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/896-
そして、働きながら
伊藤塾の講義を聞いて勉強し、どうしても法曹になりたく
なったら、ローに行って下さい。学費も、自分で出すことに
より、気持ちのいいものになりますよ。
とにかく、卒業→司法べテ（ニート）→ロー→使えん弁護士
にだけはならんで下さい。オサーンからの忠告でした。
899:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 01:20:59 ID:??? [sage]
>>896
同感な意見はないではないですが、脱サラリーマンの弁護士が
人格者かというとそれは・・・。
感覚的に司法試験受験生でロー生脱サラリーマンの方でまともそうなのは、
40代までは一流企業以外の方の方がいいです。一流企業の方だと
50代後半いや60過ぎで定年でこられた方はボロを出さないようにも
見えます。ただ、酔わせると2ちゃんの学歴板ばりに差別意識が
モロダシになるときがあるので、正直
｢よく会社で勤まったなあ。｣と思うときがあります。
900:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 01:22:02 ID:??? [sage]
てか、「就労経験アリ＝人格者」で
「就労経験ナシ＝人間のクズ」ってのは…

>>284>>287-288に補足
弁護士関係者が集中的に書き込んでいると思われ。
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248877138/
992:氏名黙秘 :2009/08/15(土) 22:39:25 ID:??? [sage]
いい加減、行政書士の非弁行為をなんとかしろよ。調子に乗って既成事実化しようとしているのが見え見えじゃねーか。
法律家でも何でもない。そもそも法律業務なんてできない。ただの行政文書作成代行業者だ。

でも、おこがましくも同じ土俵で勝負しようってんなら相手になってやんよ。フルボッコだよ。
傍聴席から依頼人に声をかけまくったりしたら、退廷命令でも出してもらうから気をつけろよ。

998:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 00:31:56 ID:??? [sage]
行書に文句いうのはいいが代書屋に頼む時は依頼者はついでに相談もしちゃうから
ついつい弁護士っぽいこともしちゃうんだろうな。ただ行書の仕事を食わなければ
食っていけいない弁護士事情もかなり終わっていると思うんだが。
行書の依頼者なんて金もないしいい客とはいえないから。

試験終わってから何もせずただのんびり過ごしてる４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249704549/386-
386:氏名黙秘 :2009/08/11(火) 22:36:30 ID:??? [sage]
>>357
嫌われてるってことに気づいたほうがいいと思うよ、
いやいい加減気づこうよ。
国の利権問題のせいで一番苦しんでるのは俺らだってことを。
司法制度改革した後ははスルー、放置。いつもの流れだよ
俺らは時代の犠牲者だ。それだけ。合格後は世間からのバッシング。
何で犯罪者を擁護するの？ふざけるな。一般人から飲み会とかで言われるいつものこと
389:氏名黙秘 :2009/08/11(火) 22:46:14 ID:??? [age]
>>386
＞一般人
と飲み会とは、合コンのことですか？
390:氏名黙秘 :2009/08/11(火) 22:54:25 ID:??? [sage]
>>389
普通の友人とかとの飲み会のこと。酔ったとき何度か言われた
ことあるもんで。母子事件の影響かわからんけど、世間の目はかなり厳しい
そして怖いと感じたのも事実。間違いなく数年後は大バッシングの荒らしだよ。
裁判員と人数増セットをかましたアメを見ればわかる　アメの弁に対する世間の
反応はかなり厳しいからさ。それと同じようになるよ。

試験終わってから何もせずただのんびり過ごしてる４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249704549/391-

391:氏名黙秘 :2009/08/11(火) 23:05:10 ID:??? [sage]
>>390
ふーん。自分は普通に

｢(儲からないけど)頑張ってね(儲からないけど)｣
と言われる。

バッシングされるのは当たり前だと思う。上の方で慶応がどうたらって
あるけど、慶応が叩かれて当たり前。幼稚舍からも入れて慶応行って
伊藤塾に更に100万お布施すれば、エリートコース渉外弁護士に乗れます
年収2000万円を下回ることはありません。と言って受かった
僅かな合格者が｢(慶応に入って)伊藤塾に布施すれば大丈夫です。｣
と言ってたんだろ。それで、渋谷だけでビルを何個も建てちゃう。

叩かれて当たり前。
392:氏名黙秘 :2009/08/11(火) 23:10:01 ID:??? [sage]
>>391の流れで、｢そんなに儲かるならロースクールでも作ってみるか｣
となっただけのこと。本当にそういう話。

自分の中ではどう考えても叩かれるのは当たり前としか思えない。

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/903-
903:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 01:53:35 ID:??? [sage]

　【旧司法試験の場合】

　　21歳　　　　　　22歳　　　　　23歳　　　　　　24歳
　学部３年　　　学部４年　　　学部５年　　　学部６年
　. 　　　　　　　　　　　　　　　（修士１年）　　（修士２年）
──────────────────────────
　受験１回目　 受験２回目　 受験３回目　 受験４回目

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「新卒」カード○有
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民間就職活動・公務員受験を平行

　☆合格した場合…就職に困ることはない。イソ弁で初任給600万円水準は確保
　★不合格の場合…「合格率3%の日本最難関試験だから、仕方ないね」と同情的なイメージ。評価に決定的なマイナスにはならず。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　【ロー制度＋新司法試験の場合】

　　21歳　　　　　　22歳　　　　　23歳　　　　　　24歳　　　　　25歳　　　　　　26歳　　　　　27歳
　学部３年　　　学部４年　　　ロー１年　　　ロー２年　　　既卒１年　　　既卒２年　　　既卒３年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<<<　無職　or　フリーター期間　>>>
───────────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　受験１回目　 受験２回目　 受験３回目

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「新卒」カード×無
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民間就職活動・公務員受験を平行
　☆合格しば場合…就職難。ノキ弁・タク弁多し。初任給300万円水準もザラ
　★不合格の場合…「え！新司法試験って、確か、ずいぶん簡単になったはずだよね…」と無能者扱い

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/903-
907:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 11:53:23 ID:??? [sage]
>>903
GJ
新司熱にうなされた人たちが少しでも冷静になることを願う
驚いているのはさすがに情弱というしかないよ
あと、学部新卒じゃなくてブランクありで入ってくるのもいまだにいるよな
908:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 12:19:20 ID:??? [age]
>>903
ん？
�@ロー生新卒と単なる司法浪人を比較したら、ロー生新卒の方が就職し易い。
�Aロー既卒と司法浪人を比較したら、これもだいたいは
ロー既卒の方が就職しやすい。回数制限が3回とあるから浪人できん。
�Bもちろん↑に加えてローに受かったことは大小問わず評価されるだろう。
評価ってほどでは無いが無職司法浪人と違って、怪しい人と話ができない
人材は落とされることがあるか。

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/903-
909:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 13:05:41 ID:??? [sage]
903の旧司２３歳・２４歳の欄は学部にわざと留年して籍を残した場合の話でしょ。
旧司時代は、単なる司法浪人になることを避けるため、大抵は籍を残してたのさ。
910:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 13:28:44 ID:??? [sage]
>>908　あなたの比較は、前提が少しおかしいと思う。

新司法試験制度が開始される前、すなわち旧司法試験制度のみの時代には、
司法試験受験生は、合格できなかった時のリスクを可能な限り回避するために、
自主留年もしくは大学院進学という形で大学に籍を残しつつ、司法試験を受験した。

旧司法試験は、大学学部の教養課程（１-2年次部分）を終えている場合には、
１次試験が免除されて、２次試験（択一試験 → 論文試験 → 口述試験）を受験できたので、
当初から法曹を目指して法学部に入学した学生は、大学３年に司法試験から司法試験を
受験し始めて、３回〜４回受験していたわけ。

で、司法試験に合格できなかった場合でも、大学生もしくは大学院生という身分は保っているから、
新卒者（＝翌春卒業予定者）として、一般企業の新卒採用ルートに乗ることができた。

日本の雇用慣行は、新卒者の一括大量採用システムなので、一度でも経歴に空白が生じると、
「既卒」扱いになり、新卒採用ルートには乗れない。だからこそ、できる限り、身分を維持しようとした。

司法試験に合格することを諦め切れずに、大学を卒業してまで司法試験の受験を継続する人も
もちろんいた。そうした人を　「司法浪人」　という訳だが、この人たちはもう、ある意味、退路を断っていた。

法科大学院＋新司法試験という制度においては、法科大学院の修了が新司法試験の受験資格要件なので、
初受験の年齢は、既修２年コース卒でも25歳からになる。また卒業しているので、学生という身分もない。

すなわち、学生という身分がないという意味では、新司法試験の受験生は、すべからく　「司法浪人」　になる。

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/903-

３回の受験制限を終え、つまり三振してから、民間企業に就職しようにも、既卒者であるから、一般採用ルートには
乗れないし、その段階では27歳にもなっている。法務博士という学位が多少は評価対象になるとしても、
むしろ、「３割以上合格できる試験に３回も落ちた人」というマイナス・イメージの方が大きくなる。

「ロー新卒で就職活動」というのは、ローに在籍中に新卒採用ルートで就職活動し、翌春卒業と同時に働くということ
だから、基本的には、その段階で新司法試験は受験しないということ＝撤退していることになる。

912:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 20:18:42 ID:??? [sage]
まあ、ローに入るとごっつい判例を渡されて、第１審から読まされるからなｗ
910は俺が書いたんじゃないが、読みやすいよ
915:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 20:44:50 ID:??? [sage]
むっちゃTPO弁えてるやん。ローに入ったら後戻りできない。ハイリスク・ローリターンだってことだろ。

それでも敢えて行く覚悟がある奴だけ、ローに行けって事だ。
916:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 21:29:38 ID:??? [sage]
>>915
うむ
あと受験生諸氏は>>885も改めてよく読んでおいたほうがいいな
コピペぽいと、ついついスルーしてしまいがちだがな
918:氏名黙秘 :2009/08/16(日) 21:43:48 ID:??? [sage]
>>885を一行でまとめた。

みんな持ってる不安をロー生バージョンで書き出してみました。

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/903-

931:氏名黙秘 :2009/08/17(月) 05:46:37 ID:??? [age]
>>910
山口二郎という大学教授も似たようなことを言っていて
スレで議論されて終わった。何も知らんのよね。

旧司法試験合格者の平均年数は7回だぞ。教養過程終了直後、
から受けたら、実質大学8〜9年生。学部中〜卒1・2で択一に
下手に受かったり調子が良かった人間が一番泥沼に引きづりこまれる。

企業の新卒扱いはプラス2年前後なので全く意味がない。

プラス2年を超えて受験を続けることを決定した者の自己責任
と言った変な人もいたが、
ローに入る決定した者の自己責任だと言われたのとほとんど変わらない。

なんの意味もない。
933:氏名黙秘 :2009/08/17(月) 06:01:26 ID:??? [sage]
>>910
ロー以外の文化系の大学院に逃げ場があるみたいに書いているけど、
そっちはもっと地獄。いい加減にしてね。

既卒期間の長さは短くなったから旧試験時代よりまだましと言えば
ましなんだよね。ローは。
ただ、ローは・・・。

ロー受験総合スッドレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245743107/903-

933:氏名黙秘 :2009/08/17(月) 06:01:26 ID:??? [sage]
>>910
ロー以外の文化系の大学院に逃げ場があるみたいに書いているけど、
そっちはもっと地獄。いい加減にしてね。

既卒期間の長さは短くなったから旧試験時代よりまだましと言えば
ましなんだよね。ローは。
ただ、ローは・・・。
934:氏名黙秘 :2009/08/17(月) 06:13:25 ID:??? [sage]
>>910
＞自主留年もしくは大学院進学という形で大学に籍を残しつつ、司法試験を受験した。


今考えると学費が年間80万円で予備校に30万くらい吸い上げられて
×2年間だとすると学費だけで200万超えちゃうんだよな。
それでも択一落ちはいるわけで、特に他学部出身者は。
法学部卒で在学中から受験していたとしてもそこから3年以上やって
合格者の平均回数やな。過酷としか言えん。
938:氏名黙秘 :2009/08/17(月) 06:33:15 ID:??? [sage]
>>903->>907はまた同じようなコピペを少しだけ修正したり
批判されたところだけカットして書き込み続けるのだろう。
1000まで行けば全て無かったことになると信じて。

★法科大学院(ロースクール)総合スレpart12★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248338599/959-
959:氏名黙秘 :2009/08/19(水) 19:24:25 ID:??? [sage]
県弁護士会、司法試験合格者削減で決議　弁護士の需要増ない／山形
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20090301ddlk06040143000c.html(リンク切れ)
ttp://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51519219.html

『「合格者３０００人は多すぎる。当面、１５００人程度にとどめるべきだ」。
県弁護士会は２７日の定例総会で、司法試験の合格者削減を求める決議を国に提出することを決めた。
国の司法制度改革推進計画では、地方の弁護士過疎問題の解消も目的の一つに、
１０年までに、合格者を年間約３０００人に増やす計画だ。
しかし、典型的な弁護士過疎地域の山形県の弁護士会が、合格者増に疑問を示した。
（中略）現在、県内の弁護士は７０人。合格者増を受け、６年前の５２人から急増した。
県弁護士会は０２年１０月、容疑者国選弁護への対応などを考慮し、
県内の適正な弁護士数は約８０人として、１２年度で達成するという目標を示した。
しかし、近年の増加率から１２年度時点では８０人を大幅に超える可能性が高いという。
一方、同会は県内の弁護士需要を「将来は横ばいか、減る」と分析する。
現在急増している消費者金融業者への過払い金返還請求は、
０７年ごろからグレーゾーン金利で貸し付ける業者が減った結果、今後数年で激減するとみられるからだ。』

（関連）
群馬弁護士会の決議1500人は甘すぎる!1000人が妥当!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230770335/
970:氏名黙秘 :2009/08/20(木) 00:54:44 ID:??? [sage]
現実見ろよ

★法科大学院(ロースクール)総合スレpart12★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248338599/959-
968:氏名黙秘 :2009/08/19(水) 22:31:22 ID:??? [sage]
>>959
８０人程度の市場はあんだろ・・
大げさすぎる
973:氏名黙秘 :2009/08/20(木) 06:31:36 ID:??? [age]
>>958>>970
現実を見ると、
今年は労働問題にとどまらず企業の倒産や会社更生法の適用が増えているので
弁護士事務所・法曹界全体のパイは増えています。忙しいです。

司法浪人の就職事情 70社目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215342126/534-
534:氏名黙秘 :2009/08/22(土) 13:26:07 ID:ve3IYbkk
おいおまえら、
この転職エージェントだけは　「絶対に」　止めておけ。

ttp://www.legal-station.com/

弁護士・弁理士・法務・パラリーガル・知的財産の転職応援サイトと銘打っていながら、
何にも特別な隠し玉（未公開求人）は持っちゃいないし、何の転職ノウハウの伝授もない。
おまけに、転職エージェントの分際で圧迫面接もどきの口ぶり。ふざけるなと言いたい。

弁護士有資格者の自分ですらこうなんだから、司法浪人への態度は推して計るべし。

なお、この記事はコピペ推奨だ。あちこちの掲示板やブログに撒いてくれ。

541:氏名黙秘 :2009/08/23(日) 19:10:55 ID:??? [age]
>>534
それが本当かはともかくああいうエージェントに行く人はねぎかも
にしかならないという予感はある。

保守

301 ：氏名黙秘 ：age ：2009/09/01(火) 21:08:04 ID:???
●司法研修所二回試験不合格者数の推移●

59期　　 1493→1386　不合格者１０７人（7.16%）{不合格10人＋合格留保97人}
（実質）不合格者１６人（1.07%）※合格留保者97人のうち91人は追試で合格

旧60期　1453→1393　不合格者６０人（4.12%）
再受験組（上記以外）15→4　不合格者１１人（73.3%）　合計７１人（4.83%）

新60期　986→927　不合格者５９人（5.98%）
再受験組（上記以外）69→52　不合格者１７人（24.6%）　合計７６人（7.20%）

旧61期　569→549　不合格者２０人（3.51%）
再受験組（上記以外）73→60　不合格者１３人（17.8%）　合計３３人（5.14%）

新61期　1811→1710　不合格者１０１人（5.57%）
再受験組（上記以外）33→21　不合格者１２人（36.36%）　合計１１３人（6.12%）

旧62期　263→254　不合格者９人（3.42%）
再受験組（上記以外）114→100　不合格者１４人（12.28%）　合計２３人（6.10%）←NEW


(p)http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/080718_2.pdf　(H9-H19data)
(p)http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080901AT1G0102U01092008.html　(H20data)
(p)http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001152.html　(H20data)
(p)http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200909010327.html　(H21data)

>>304
当初から二回試験で大量に落とすのは決まっていたことだって
コピペはどこだっけ？

>>345-346
河井克行【自民党】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245325291/348-
348:氏名黙秘 :2009/09/03(木) 21:25:40 ID:??? [sage]
新６１のときなんて、修習始まる前に教官が修習生に対し
「今年は１００人落とします」
ってはっきり明言したんだぞ。この事実を知ってるか？？

不合格者数の目安ｗ自体が当初から設定されていた。

あとは１００名を落とすべく問題内容と採点基準をいじるだけ。

最終的な二回試験の成績（素点）なんてまったくアテにならん。
論述試験の成績なんていくらでも調整可能なんだから。

新司法試験合格、初の減少　09年2043人、合格率も最低27％

　法務省は10日、法科大学院修了者を対象とする2009年の新司法試験の合格者2043人を発表した。
昨年より22人少なく、前年を下回ったのは06年の開始以来初めて。合格率も昨年より約５ポイント低い27.6％と過去最低を更新し、
初めて30％を切った。同省は、今年の合格者数の目安を2500〜2900人としていたが、大きく下回った。
　合格者数減少について同省人事課は「法曹資格にふさわしい能力の有無で合否を判定した結果」と説明、
期待される水準に達した受験者が少なかったことを示唆した。
政府は法曹人口拡大のため、10年までに合格者を年3000人に増やす計画だったが、達成は非常に困難になったとみられる。
　昨年より1131人多い7392人が受験し、合格者は男性1503人、女性540人。平均年齢は28.8歳で、最年長55歳、最年少24歳だった。
新試験は法科大学院修了から５年以内に３回の受験制限があるが、571人が今回までに計３回不合格となり、今後の受験資格を失った。(10日　21:30)

(p)http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090910AT1G1002V10092009.html

>合格者数減少について同省人事課は「法曹資格にふさわしい能力の有無で合否を判定した結果」と説明、
>期待される水準に達した受験者が少なかったことを示唆した。

>合格者数減少について同省人事課は「法曹資格にふさわしい能力の有無で合否を判定した結果」と説明、
>期待される水準に達した受験者が少なかったことを示唆した。

>合格者数減少について同省人事課は「法曹資格にふさわしい能力の有無で合否を判定した結果」と説明、
>期待される水準に達した受験者が少なかったことを示唆した。

■現在の「三振法務博士」人数→８６５人■←New

・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)

・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)

・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）

・第4回新司法試験
受験者742人
合格者171人
三振者５７１人(76.9%)
※内493人は新試のみで三振
※内254人は１期未修三振者

(p)http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
(p)http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf
(p)http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21kekka01-5.pdf
(p)http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000598.html
(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009091000656&j1

926 ：氏名黙秘 ：sage ：2009/09/11(金) 02:39:43 ID:???
中央教育審議会大学分科会法科大学院部会（第９回）(H14.1.22)
議事録から抜粋

○　司法試験でまた合格者数を絞らなければならないという事態になった場合、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
司法制度改革は全部おしまいだと思う。法曹人口を十分に拡大させ、利用者が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
被害を受けない程度の質が保証される教育をプロセスとして実現することが
改革の最大の目的にならなければいけないと思う。アメリカの法曹養成制度の
よいところは、学生が司法試験のことを全く意識していないところだと思う。
司法試験については、法科大学院が修了した後に州法などを勉強しほとんどの
者が合格している。日本においてもそのような制度にするためには、司法試験で
七、八割が合格させても構わないような教育の質を確保することが重要だと思う。


　　　　　　司　法　制　度　改　革　　　終　わ　っ　た　な

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 04:51:29 ID:q1D4AskN0
>>58
法曹の質の低下というのは今一つ実感できないので、具体的なデータを
挙げてくれませんか？

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 04:55:47 ID:Ypov/UwL0
>>97
法曹界に身を置くと実感できますよ
「え？そんなことも知らないの？」って場面に遭遇できますｗ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 04:56:44 ID:W57MMV4F0
>>97
札幌高裁民事第２部の末永進総括判事が母校の函館ラ・サール高校（北海道函館市）
の同窓会ホームページに「弁護士の質の低下の傾向がはっきり窺われる。法廷がロース
クール化している」と指摘し、司法制度改革による弁護士の増員を批判する投稿をして
いたことがわかった。
　現職判事が司法制度改革を批判するのは異例だ。

　投稿は５月２５日付で、「民事裁判はなぜ時間がかかるのか」という題名。金銭の貸
し借りを巡る訴訟を例に出し、弁護士の中には「訴訟物という法律用語を知らない人も
いる」と弁護士側の調査の不十分さや認識不足を指摘し、裁判の遅延の理由に挙げている。
　末永判事は「我が国の裁判制度は、ある意味で退化している」として、弁護士の増加
が質の低下につながる懸念を表明。弁護士の力量不足を裁判官が補うために「法廷が
ロースクールと化する」と指摘した。

　法科大学院で多額の授業料を払う必要があることなどについても「裕福な家庭の子女
でなければ法曹となれない」と法曹の門戸を狭くしていると言及した。

■ソース(読売新聞)（7月11日10時53分)

保守ついでだが>>310に対応して元々国側が増員を図ったのに
弁護士会が対抗したためにロースクールを作らざるをえなくなった
って記事かコピペがあったよな。
高い学費を負担させた契機は弁護士会の反対にあったっての。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415120010620020.htm

『司法の崩壊』に関する弁護士ブログ
(p)http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2008/10/post-3af0.html

255 ：氏名黙秘 ：sage ：2009/09/21(月) 12:18:11 ID:???
今日の朝日から

法務省幹部は「最低限の質が保てない以上、合格者数は増やせないだろう」
と、大学院の教育を問題視する。

最高裁幹部は「３千人計画があっても実力がなければダメだ」と話す。

最高裁内では「もともと、大学院の数を増やしすぎた文科省の責任が重い」と
いう意見も強い。

関東地方の大学院で教える弁護士は「法律知識以前に、日本語の読み書き
に問題がある学生が相当数いる。絶対に受からないと思いながら教え、進級
させている。どんなに改革を進めても合格者は２千人程度が上限ではないか」
と明かす。

11年度に適性試験一本化　法科大学院入試、初の変更 '09/9/21

　法科大学院の入試で、日弁連法務研究財団と大学入試センターが別々に実施している二つの適性試験が２０１１年度から一本化
されることが21日、分かった。試験方法の変更は03年の制度開始以来初めて。今年の新司法試験合格者数は初めて前年を下回り、
合格率も過去最低。大学院生の質が問われる中、「入り口」となる試験を見直す最初の動きになる。
　新試験の実施主体として近く同財団と法科大学院協会が中心になり、適性試験委員会（仮称）を新設する。
　法科大学院入試はどちらかの適性試験と、各大学院が実施する試験の合計点で合否が決まる。
発足時の経緯から二つの適性試験が生まれたが、毎年、平均点に差があり、「公正さを図る必要がある」と
中教審の特別委員会が指摘していた。
　関係者によると、新設される委員会は財団や協会、法曹三者などの10人程度で構成。問題の形式や内容についての基準など、
基本的な事項を話し合う。10年度には試行テストを実施する予定だ。
　本年度の志願者数は、センターの適性試験が１万２８２人で、財団が８５４７人。
いずれも法科大学院で学ぶのに必要な判断力や分析力を問う内容だが、センターが全問マークシート方式で、
財団は論述も組み合わせるなどの違いがあった。
　適性試験をめぐっては制度発足時、米国の試験を研究していた財団のほか、問題作成の実績がある大学入試センターが
「調査研究」を目的に実施主体になることを主張、二つの試験が併存する形になった経緯がある。
　センターは、試験の継承先が決まれば10年度で業務を終了することを中期目標に記し、財団や協会と協議していた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909210233.html

ロー制度はなくした方がいい。
今の法曹界の病理の多くは、ロー制度をなくすと解決する。
・費用の問題（ローという無駄なコストがかかっている）
・教育能力の問題（予備校を否定する割に、予備校以下の教育しかできない。しかも予備校はつぶされてしまって基礎教育をする者がいない。
　　　　　　　　　ロー生の基礎知識が欠如しているのはそのせい。予備校を権威でつぶしておいて自分たちで教育できないから）
・司法試験合格者数の問題（ロー教授と学生「だけ」が自分たちの保身のために増やせと主張）

西日本新聞　2009年9月23日社説

新司法試験　放置すれば理念が揺らぐ
(p)http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/123660

　こんなぶざまな状態を放置はできない。４回目となった今年の新司法試験は合格率が過去最低を更新したばかりか、合格者数が初めて前年を下回った。制度のあり方を抜本的に見直すべきだ。

　新司法試験は原則、法科大学院の修了生しか受験できない。合格率は４８％だった１回目の２００６年以降、下がり続け、今年は２８％になった。
それでも合格者数は毎年増えていたが、今年はついに２０４３人と昨年より２２人減ったのだ。

　政府は、新制度で合格者数を段階的に増やし、来年ごろには３千人にする想定だったが、遠く及ばない。
これでは、弁護士、裁判官、検察官の法曹人口を現在の約３万１千人から１８年ごろまでに５万人にする計画の実現は極めて難しい。

　司法改革で見込まれた「合格率７―８割」という目算は、当初から外れている。なぜか。法務省は「合否の判断基準は変わっていない」と、受験する大学院修了生の能力不足を指摘する。

　そうであるならば、まず法科大学院の「質」こそ問われるべきだろう。

（9月23日16時3分配信 読売新聞より）
＞１４日開かれた中央教育審議会（文部科学相の諮問機関）の
＞法科大学院特別委員会。特に今回の試験で、法学部出身者
＞（既修者）より未修者の合格率が約２０ポイントも低かった
＞結果を受け、「合格の基準が未修者をすくい上げるものにな
＞っていないのでは」との指摘が相次いだ。だが司法試験を所
＞管する法務省は、「既修者と未修者で合格ラインを変えるわ
＞けにはいかない」と言う。

法務省の言い分と文科省の言い分は両立しないが、法務省の言い分
の方が圧倒的に正しい。
つまり未修制度自体が間違っていたということ。
未修制度を維持したいのなら、ロー教授が設立時に豪語していたよ
うに、１年で既修者と同じ程度の実力を身につけられるように教育
するべき。
てか無理だろ？だったら未修制度は廃止するしかない。

未修を強制廃止すれば、かってに定員４割削減が実現する。
未修はローの建設費や教員の給料に充てられる経費を稼ぐための金づるにすぎない。
各ローもそのことをわかってるはず。
「こいつら受かりっこねーよｗけど経費稼がにゃなんねーし、飼っておくか」てなもんでしょ

多すぎた法科大学院…新司法試験、崩れた構想 （一部抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090923-OYT1T00049.htm

　法科大学院の修了生を対象にした新司法試験の合格率が低迷している。

　４回目となった今年の合格者数は２０４３人で、初めて前年割れとなり、合格率も２７・６４％と３割を切った。
法科大学院で充実した教育を行い、修了生の７〜８割が合格できる――。そんな当初の構想は崩壊し、受験生たちからは「国による詐欺だ」との声も漏れる。
なぜ、新司法試験の合格率はこれほどまでに低いのか。

　◆受験資格◆

　「幅広い人材を法曹にとの理念はどうなったのか」

　合格発表があった今月１０日。愛知県内の受験生の男性（２６）は、その低い合格率に衝撃を受けた。
自身も２回目の挑戦だったが、不合格。新試験は５年間で３回不合格だと受験資格を失うため、次がラストチャンスになる。

　大学で美術を学んだが、法曹界が幅広い人材を求めていると知り、受験勉強をして、法科大学院の法学部以外の出身者を受け入れるコース（未修者コース）に入った。
勉強のためアルバイトはできず奨学金を受けた。今後約７００万円を返さなければならない。「次の試験に失敗したら、その後、別の仕事を探せるだろうか」と不安は募る。

　中国地方の法科大学院の教授は、未修者コースを修了した３０代の教え子が３回目の受験に失敗し、受験資格を失った。
「不況の上、年齢も高いこともあり就職も難しい。学校も支援するが、今後同様の修了生が増えたらサポートしきれるか……」と頭を抱える。

　◆過剰定員◆

　「法科大学院の数が多すぎて、定員数が膨れあがってしまった」。ある法務省幹部は合格率の低さの原因をそう解説する。

　法科大学院と新司法試験は、幅広い見識を持つ法曹を数多く養成するという司法制度改革の一環で生まれた。
国が掲げた目標は、２０１０年頃までに司法試験の年間合格者数を３０００人へ引き上げるというもの。
新司法試験は、知識詰め込み型の勉強が必要とされた旧司法試験と比べ思考力重視の内容とし、法科大学院は修了者の７〜８割が新試験に合格できるような教育を行うこととされた。

　当初、適度な学校数と考えられていたのは２０〜３０校。ところが、実際には７４校が乱立し、定員は約５８００人に膨れた。
今年の試験に失敗した結果、受験資格を失った人は５７１人。関係者からは「就職困難な人を毎年大量に生み出すのは社会問題」との声もあがる。

◆教育の質◆

　１４日開かれた中央教育審議会（文部科学相の諮問機関）の法科大学院特別委員会。
特に今回の試験で、法学部出身者（既修者）より未修者の合格率が約２０ポイントも低かった結果を受け、
「合格の基準が未修者をすくい上げるものになっていないのでは」との指摘が相次いだ。
だが司法試験を所管する法務省は、「既修者と未修者で合格ラインを変えるわけにはいかない」と言う。

　一方、司法試験合格後、司法修習生となった人が法曹資格を得るために受ける卒業試験でも、不合格者数が増えている。
不合格となった法科大学院出身者の答案には、「疑わしきは被告人の利益に」という刑事裁判の原則などを理解していないものもあり、法科大学院の教育の質も問われている。

　新司法試験の合格率の低さから、すでに法曹を目指す人は減り始め、半分以上の学校で入試の競争倍率が２倍を切った。
各校はようやく定員削減に乗り出し、来年の入学者の総定員は４９００人程度になる見通しだ。
しかし、青山学院大法科大学院の宮沢節生教授は「定員削減はまだ不十分。現状を放置すれば法曹志望者は今後も減り、
特に未修者が遠ざかって、多様な法曹を養成できなくなってしまう」と指摘している。（中村亜貴）

　

落合弁護士　ブログ

・・・
私に言わせれば、新司法試験は受験者の２割、３割が合格できる、合格率が高い試験ですが（私の頃はその１０分の１程度でした）、
それでも泣き言を言っているような受験生の多くは、上記のような特質をもつ法律学習というものを誤解していたり
（思考力があれば良いとか、そういった誤解をしている人ほど思考力もない）、うまく学習の波に乗れずにいたり、
そもそも、法律の学習、特に、司法試験のようなそれなりに高度なレベルへの到達を要求される世界において適性に問題があるのではないかと思います。

昔は、そういった人々は、受験勉強の初期の段階で転身したり、択一試験の段階で何回かはじかれ適性のなさを悟って転身するなどしていたものでしたが、
現在の法科大学院制度は、昔であれば痛手が少ない段階で転身できた人々を、誤解や幻想を持ったまま引くに引けないところまで引きずりこんでしまい、
多くの人々に大きな痛手（経済的負担を含め）を負わせた上で何の展望も持てない状態で放り出し路頭に迷わせるという、かなり始末に負えない、
酷い制度になってしまっているということを強く感じます。

新政権下で、こういった問題にも、今までのしがらみ等からは離れて、徹底的かつ建設的な見直しということが行われなければならないでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/searchdiary?word=%2a%5b%cb%a1%c1%e2%cd%dc%c0%ae%5d

佐藤　幸治VS枝野　幸男・中村　哲治
第151回国会　法務委員会　第20号（平成13年6月20日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415120010620020.htm?OpenDocument

854 ：氏名黙秘 ：sage ：2009/09/24(木) 17:56:15 ID:???
今年も漏洩ですた。


60 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 01:06:34 ID:???
信じられるか？これが書かれたの本試験の一ヶ月前なんだぜ

(p)http://blog.livedoor.jp/leonhardt/archives/50669781.html

-----------------------------------------------------------------------------------------
（２）「論点」の細かいところだけに目を奪われずに、「そもそも何についての論点なのか」を意識する。

たとえば、契約当事者の間で意図の齟齬があるっぽい時に、それは「契約の成立（意思表示の合致）」の問題なのか、
錯誤の問題なのか、分析的に事実を読む必要があります。両者は法律論としては別の問題なので、
両方を混ぜて一緒くたに論じてしまっては低い点数しかもらえません。

------------------------------------------------------------------------------------------




63 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 01:18:36 ID:???
即時取得まで載ってるじゃねーか。汚ねえだろ、中央ロー。

誰か次頼む

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３１★★

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３０★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253616924/l50

129 ：氏名黙秘：2009/07/19(日) 14:23:04 ID:1PY39LE8

　東大京大一橋以外の国立法科大学院は、予備試験専門学校にする構想が
　文科省によって内示されたらしいな。
　私立は放置するらしいが，かなりの数が自主的に予備試験専門学校に転換するらしい。


130 ：氏名黙秘：2009/07/19(日) 14:28:17 ID:???
●法科大学院協会の考える予備試験の制度設計

簡略化を求める動きがあると伝えられるが、
それは、「プロセスによる法曹養成」の理念を根底から崩しかねない。

また、受験資格については、
法科大学院の在学生が予備試験を受験することは、
法科大学院の教育の現場に混乱を招くばかりでなく、
経済的理由等により法科大学院に進学できない者に法曹への途を開く
という予備試験制度の趣旨にも反する

http://www.lawschool-jp.info/news23.html

法科大学院協会
News LetterNo.23(2009年7月16日)

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235999844/101-200

いまさら



モルモット

【国際】ハーバード大学院生もお先真っ暗！法曹界は「就職氷河期」 - アメリカ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253934118/

金融危機に端を発したリセッション（景気後退）の影響で、米国の法律サービス市場が
冬の時代を迎えている。米ハーバード大やニューヨーク大（ＮＹＵ）など名門法科大学院（ロースクール）の
学生でさえ厳しい就職難に直面。法律事務所や学校関係者らによると、来春卒業予定の
生徒の多くが、就職先を見つけられないでいるという。

法曹界の厳しい雇用環境は、米最大の法律事務所、
スカデン・アープス・スレート・メーガー・アンド・フロムが２２日に発表した２０１０年の
求人状況で鮮明になった。スカデンの採用担当者、ハワード・エリン氏によると同事務所は、
今年２２５人採用した夏季インターンの人数を来年は半減させる計画だ。

ハーバード大法科大学院の就職担当学部長補佐、マーク・ウェバー氏によると、
同大学院では２、３年生の１次面接件数が今年、２０％減少した。ＮＹＵでも、
今年度の面接件数が昨年に比べ大幅に減少。就職担当学部長のアイリーン・ドーズバック氏は
「２次面接の件数も激減している」と明かす。
職探しに奔走しているのはハーバード大やＮＹＵの学生だけではない。
全米法律専門家協会（ＮＡＬＰ）のジェームス・ライポルト事務局長によると、
全米の法科大学院生や卒業生が不況の影響を受けているという。「全米で景気が
回復すれば法律市場も拡大するだろうが、今は業界のほぼ全分野で求人が減っている。
そこへ多くの求職者が殺到している」というわけだ。

法科大学院の学位取得には通常、３年を要する。法律事務所は一般的に、２年間の課程を
修了した学生を夏季インターンとして採用した上で、翌年の卒業後から正規雇用する。
しかし大手法律事務所は現在、０９、１０両年の卒業生の採用時期の先送りや、
１０年以降の夏季インターンの人数削減を進めている。
(後略)

*+*+ Business i 2009/09/26[00:54] +*+*
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909260124a.nwc

>>325
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３１★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253939966/l50

はじめて建てた。
テンプレ足らないのがあったら頼む。

>>329
ありがとう

623 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/09/29(火) 06:03:38 ID:???
荒川きょうけいのポッドキャスティングで、山田五郎がロー制度を批判。


624 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/09/29(火) 06:06:00 ID:???
山田五郎の奥さんは５００万かけて不合格だってｗ

弁護士になるのに、金も時間もかかるって。


625 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/09/29(火) 06:08:42 ID:???
(p)http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090924.mp3

次誰か

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３２★★

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３１★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253939966/l50

またかこのスレでお願いかw

【政治】 千葉法相 「人権擁護法、実現へ」「不法滞在者、定着なら温かい目を」「難民、『日本は懐大きいぞ』の形に」「死刑は…」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254304163/l50
【政治】 千葉法相 「今まで実現してないのが異常」…「家族崩壊につながる」と廃案になっていた夫婦別姓、実現に強い意欲★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254290329/l50
【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/l50
【政治】 政府、「家族崩壊につながる」と廃案になっていた「夫婦別姓」導入へ…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254223114/l50
【政治】 「死刑、鳩山内閣では当面執行されないだろう」…死刑廃止議連の「千葉法相」「亀井金融相」「福島少子化相」入閣で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254206932/l50
【政治】 千葉法相 「日本人拉致犯の釈放嘆願書に署名した…うかつだった。申し訳ない」…鳩山内閣では、菅直人副総理も署名★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254296468/l50

はい、次

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３２★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1254317094/

>>335乙

ロースクールの志願者減　法相「大変大きな課題」

多大な学費と時間をかけても合格率は3割以下――。
新司法試験の門が年々狭くなっているのにあわせて、法科大学院の志願者も減少し、定員割れする大学が続出している。
千葉景子法相も「大変大きな課題だ」と深刻さを認識しているようだ。

東京都内の法科大学院を卒業した30代男性は、安易に法科大学院を設置した大学にも責任があると批判する。
「下位ローのほとんどは少子化時代の新たな収益源としてロースクールを作った。
新司法試験ではどんなに成績が悪くても合格させてもらえると思っていたのだろうが、
現実はそんなに甘くない。
私立だと数百万近い学費を取っている大学もあるが、新しい制度を使って金儲けをしたかっただけではないか」

弁護士出身の千葉景子法相も10月9日の会見で
「ロースクールの現状については承知している」としながら、次のように話した。

「いますぐロースクールの方向性を転換するという段階ではないが、
大変大きな課題なので、各ロースクールに教育内容を充実させるようお願いする必要があると認識している。
ロースクールで学んでいる方にとっては切実な問題であることも十分承知している。
そういうことを念頭におきながら、文科省のみなさんといろいろと相談させていただきたい」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091011-00000001-jct-soci

凪論　2009年10月11日
根本から誤っている現行司法試験と民主党の見直し策
http://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51574457.html

>>338
こいつ弁護士でもマスゴミでもないじゃん・・・
一般人じゃないの？？？

主要法科大学院入試志願者数の推移

　 　 　２００７　 ２００８　 ２００９　 ２０１０
東大　１７５９→　９５３→　９１４→
京大　１１７７→１０２３→　７９６→　６８２
北大　　９０３→　６１３→　４１６→
東北　　４９３→　５５６→　４４９→　２７４
名大　　４９５→　５２９→　３５７→
阪大　　９３８→　７９４→　６４２→　５８６
九大　　４８２→　４３１→　３５４→　２８０
千葉　　７４９→　８７１→　７２５→
一橋　　９７９→　９４７→　６００→
神戸　１１５７→１０５５→　９４８→
阪市　　９３１→　７９８→　５６５→　４９２

中央　３８４０→３３５４→２７２７→２５０４
早稲　２３３８→２０６５→１６７７→１７８６
慶應　２２５７→２００３→１７３７→１７４３

第7回法務・資格TF　議事次第
平成21年7月14日(火) 17:00〜18:00

[ 議題 ]
○「司法試験（予備試験）の在り方、司法試験選択科目の見直し等に係る前回ヒアリング（3/24）以降の検討状況等」について法務省からヒアリング

議事次第
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2009/0714/agenda.html
議事概要
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2009/0714/summary0714.pdf

>>334
どの国の人と結婚しても、姓は変わりません。国際結婚は昔から夫婦別姓です。

つまり中国の記事は想像を元に書いただけ。

可能性があるとすれば、帰化して自ら日本名へ名前を変更した。
それで家族に。。。という流れではないでしょうか。

何度も言いますが、中国人との結婚で、中国人や日本人の姓が変わることはありません。

11月7日付読売夕刊14面

法科大学院　社会人苦戦
新司法試験　合格率2割切る
「法学部出身」枠増やす動きも

te

法科大学院、社会人苦戦…新司法試験の合格率２割切る
　：http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091107-OYT8T00651.htm

「法律の知識だけでなく、幅広い視野を持つ法曹を育てたい」

　そんな思いで社会人経験者の教育に力を入れてきた法科大学院が苦境に立っている。
社会人経験者らの合格率は２割にも満たなかったからだ。

　法学部以外の出身者や社会人経験者を主とする「未修者コース」（３年）に絞り、
夜間のみ開講している筑波大法科大学院。
今年の新司法試験の合格者は３人（受験者は３４人）。
新井誠専攻長は
「豊富な経験を持つ法曹を育てるという司法制度改革の理念に沿ったと自負しているが、現実は厳しい」

　早稲田大法科大学院は、未修者コースの学生が９割と、社会人経験者の教育に力を注いできた。
しかし、今年の合格率は、東大５６％、慶応大４６％に対し、早大は３３％だった。
　このため、法学部出身者の枠を大幅に広げることを決定。
定員２７０人中１５０人は既修者コースになる。
古谷修一教授は「受験で勝てる方にかじを切らざるを得ない」

　鹿児島大法科大学院は、地域で司法サービスを担う法曹の養成を掲げてきた。
しかし、今年の合格者は２人だけ。
来年度からは、九州大との交換留学制度を始める。

　今年の新司法試験の合格率は２８％で、既修者は３９％、未修者は１９％。
大学院側には「未修者は３年の勉強では既修者に追いつけない」という声が根強く、
日本弁護士連合会法科大学院センターの中西一裕弁護士は
「出題方式など新試験のあり方を再検討する時期に来ている」と指摘している。

■[司法]もはや貧乏人は法律家になれませんｂｙ米倉明教授＠戸籍時報６４６号４２頁

「現行の法曹養成制度のスキームは貧乏人閉め出しを図るスキームになっている」
「これは職業選択の自由の侵害ひいては差別である」
「我が国ではオバマ大統領などは絶対にでてこれない」
「平成２２年以降は修習生に対する給与も全面廃止される」

マイナス面が際立つ専門職大学院の現実、問題は需給ギャップ？教員不足？
(p)http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/a31ccddf3eb4c6f49fb35506ebb764db/

> 　表の「新司法試験合格率ベスト２０」の上位に名を連ねる法科大学院への進学を検討し、結局は従来の法学研究科で修士号を得た２６歳女性はこう話す。
>
> 「第一志望の法科大学院に不合格とゼミの教授に報告したら『受験すると知っていたら志望校の教授に電話一本入れておいたのに』と言われた。コネがまかり通る現実を知り法科大学院への信頼をなくした」。
>
> 　司法試験対策に通っていた予備校でも「１００人超の定員を埋めるような法科大学院は、募集学生の学力を無視してかき集めている」と、個別の悪評が口コミで盛んに飛び交っていたと振り返る。
>
> 　さらに「修士（専門職）」の学位を得ても、給与や役職など待遇面で企業から必ずしも高い評価を得られない現実も、学生募集の厚い壁だ。

千葉弁護士会

ロー制度の綻び、質の低下、低水準合格レベルで合格できた質の低い修習生、
就職難の現実　
http://www.chiba-ben.or.jp/seimei/09.09.16.pdf


＞政府の増員計画に合わせ、法務省は新司法試験の合格者数を増やそうとし、そのため司法試験の
＞合格レベルを一定程度下げたとされるが、皮肉なことにそれでも新司法試験に合格しない者が多く、
＞合格者が「２１００〜２２００人」に留まっているという実態がある。

法科大学院、地方に危機感　学生来て！
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/topics/20091121-OYO8T00634.htm
都市圏で入試／学費免除

　新司法試験の合格実績が低迷する地方の法科大学院が、都市部で入学試験を実施したり、成績優秀者の授業料を免除したりと、優秀な学生の確保に懸命になっている。
２１日には、島根大法科大学院（松江市）が初めて大阪市内で入学試験を実施。
ただ、今月上旬に初めて東京で試験を行った香川・愛媛大の法科大学院（高松市）では、志願者数が過去最低を更新するなど依然として厳しく、「学生の中央志向が強く、このままでは生き残れない」と切実な声が漏れる。

　今年度の司法試験合格者が１人だった島根大法科大学院では、開設された２００４年度の志願者は３０４人だったが、昨年度には８４人まで減少。
今年度から成績上位者の学費を免除する制度も導入し、過去の願書取り寄せ状況から「潜在的な志願者が多い」と今回、大阪に入試会場を新設した。

　広島修道大（広島市）は受験者の負担に配慮し、これまで筆記と面接の２回にわけていた試験を１回にまとめて実施するという。

　また、香川・愛媛大の法科大学院は「優秀な学生がいても、『学費が免除されるので私立に行きます』と言われると、打つ手がなかった」と、今回の入試から優秀者の学費免除制度と東京での試験を採り入れた。

　だが、志願者数は４２人と、今年度の７３人からさらに減少。東京会場の志願者はわずか７人にとどまり、地方の法科大学院の窮状が改めて浮き彫りになった。

　志願者数の減少は、９月に発表された新司法試験の合格率が２７・６４％と初めて３割を割り込み、リスクを恐れた優秀な人材が法科大学院を敬遠したことも一因とみられる。
志願者増には合格率の引き上げが一番だが、ある法科大学院の教授は「幅広い教養を身に着けた法曹を養成するのが法科大学院の役割だったはず。司法試験のための教育でいいのか」と苦しい胸の内を明かした。

　法科大学院　２００４年度にスタート。当初は修了者の７〜８割が新司法試験に合格するとみられていたが、合格率が低迷。
今年度の入学者総数は昨年度から１１％減り、約８割にあたる５９法科大学院が定員割れとなった。中央教育審議会の特別委員会は定員削減や統廃合の検討を求めている。
（2009年11月21日 読売新聞）

325 ：氏名黙秘：2009/12/07(月) 21:48:08 ID:???
出たーー！！！民主改革の草案！！！

法務省管轄の資格試験のうち、司法試験及び司法書士試験は、次の様に改革する。
なお、法科大学院制度及び予備試験制度は、平成２５年を以って、終了とする。

１．司法試験及び司法書士試験は、共通１次試験を設置する。
　　共通一次試験の内容は、以下のとおりとする。
　　ア）短答式試験として、憲法・民法・刑法・民事訴訟法・商法（会社法）とする。
　　イ）論文式試験として、憲法・民法・刑法・民事訴訟法・商法（会社法）とする。

２．共通一次試験合格者のうち、司法試験志願者は、司法科として、下記の二次試験を課される。
　　ア）論文試験として、憲法・民法・刑法・民事訴訟法・刑事訴訟法・行政法・商法（会社法）
　　イ）上記論文試験の合格者のうち、法曹実務科目を口述試験として課される。

３．共通一次試験合格者のうち、司法書士試験志願者は、司法書士科として、下記の二次試験を課される。
　　ア）論文試験として、憲法・民法・刑法・民事訴訟法・民事保全法・民事執行法・不動産登記法・商業登記法・供託法・司法書士法
　　イ）上記論文試験の合格者のうち、司法書士業務を行うのにふさわしい適性試問としての口述試験が課される。

４．司法科の合格者に対しては、１年６月の修習を設置する。

５．司法書士科の合格者に対しては、司法書士会による６月の修習を設置する。

書士と司法で共通一次か・・・
確かに合理的かもしれんが、これは実質書士の格上げ？
土地家屋調査士とかは置いてけぼりかw

ソースがないだろ、ソースが

age

次誰か

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３５★★

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３４★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1256447579/l50

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１３５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1260830773/l50