H22旧司法試験35

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593氏名黙秘
明日からは行政法以下の講義の受講を始める人もでてくるだろう。
辰巳・セミナーともに割引をうたっているが事実上値上げしている。
辰巳はテキストはただでくれると書いてあったが今月からは
有料になってしまった。
594氏名黙秘:2010/09/22(水) 16:37:24 ID:???
行政法は参考書市場が既に充実しているからいいが、
問題は要件事実と事実認定だな

ってこれ以上はスレチか
595氏名黙秘:2010/09/22(水) 16:39:34 ID:???
>>592
大丈夫?
596氏名黙秘:2010/09/22(水) 16:42:30 ID:???
>>589>>591
馬鹿はお前だろ?
597氏名黙秘:2010/09/22(水) 16:46:44 ID:???
>>593
辰巳にしとけ
598氏名黙秘:2010/09/22(水) 16:55:34 ID:???
上げると部外者がきて荒れるな。

599氏名黙秘:2010/09/22(水) 17:14:15 ID:???
口述落ちなら1年間要件事実なども勉強してきたんだろ
600氏名黙秘:2010/09/22(水) 17:15:43 ID:???
まったりな。
601氏名黙秘:2010/09/22(水) 19:31:37 ID:???
tes
602氏名黙秘:2010/09/22(水) 20:00:50 ID:???
>>599
するわけないだろ
口述試験には何の関係もない
603氏名黙秘:2010/09/22(水) 20:11:05 ID:???
論文受かるなら知識は十分あるはず

口述試験落ちは人間として欠陥がある
604氏名黙秘:2010/09/22(水) 20:34:49 ID:???
論文受験生が口述落ち叩きしてもしょうがないでしょ
605氏名黙秘:2010/09/22(水) 20:50:23 ID:???
やることはたくさんあるのにやることがない
606氏名黙秘:2010/09/22(水) 22:18:11 ID:???
>>602
勉強はやってるだろ
607氏名黙秘:2010/09/22(水) 22:53:59 ID:???
第十三問(ダイモン)
http://blog.livedoor.jp/dai13mon/
旧司法試験再現答案(H22)(頼康)
http://blog.livedoor.jp/kyu_shihou_22_saigen/
xc_ls→J(shimala)
http://pub.ne.jp/xc_ls/
high-roller <法科大学院生の旧司法試験受験ブログ>(トリクラ)
http://ameblo.jp/tricla-high-roller/
ラピスラズリぃのブログ(ラピスラズリぃ)
http://ameblo.jp/lapislazulii/

成績評価アンケート
憲法
http://enq-maker.com/a7Rz2U
民法
http://enq-maker.com/egtChIn
商法
http://enq-maker.com/34XxRD5
刑法
http://enq-maker.com/5u3TaDY
民訴
http://enq-maker.com/dbquZsS
刑訴
http://enq-maker.com/fNazUoU
総合
http://enq-maker.com/6kevOVE
608氏名黙秘:2010/09/22(水) 23:39:47 ID:???
択一落ちは勉強量に問題がある。
論文落ちは頭脳に問題がある。
口述落ちは人格に問題がある。
609氏名黙秘:2010/09/22(水) 23:51:29 ID:???
>>593
そりゃ当然だろう。論文受験者は700人くらいで今から予備の講義聞くヤツなんて半分もいないだろうから。
俺は保険のためにコアセレクト講義だけ半額で買っておいた。もちろん行政法の条文判例本の最新版ももらったよ。
610氏名黙秘:2010/09/23(木) 00:53:21 ID:???
理系から文転組だけど予備の一般教養おいしすぎる
自然科学系統全部マジで高一の教科書レベル
人文・社会科学系と差がありすぎ
辰巳のモニター文系の自然科学分野正答率低すぎて笑って締まったw
611氏名黙秘:2010/09/23(木) 00:57:22 ID:???
>>610
まあ、ぬか喜びだろうけどw
612氏名黙秘:2010/09/23(木) 01:23:46 ID:???
マジレスすると>>610のいう通り
Fラン生でも秒殺で十数問満点とれる
当局は何をしたいのやら・・・
613氏名黙秘:2010/09/23(木) 02:17:40 ID:???
>>609
おれ、6月に申し込みに行ったら
「テキストは無料ではなく有料ですので買ってください」
と言われて買ってしまった。

無料だったの?
614氏名黙秘:2010/09/23(木) 02:41:20 ID:???
>>610
辰巳のようなベテ予備校はスタッフが自然科学を解けないわからない。
集まる受験生も解けない。人文社会科学だけ講座をもうけている。

以上を考えると
人文社会科学→得点上がる→試験も難易度アップ
自然科学英語→得点下がる→難易度ダウン
の傾向が当分続くと思われる。
615氏名黙秘:2010/09/23(木) 03:13:57 ID:???
教養を択一並にやられても困るわけだがw
616氏名黙秘:2010/09/23(木) 07:55:49 ID:1kaa/hn2
予備試験の話は別でやれよ

おまいら、口述の勉強は進んでいるかい

617氏名黙秘:2010/09/23(木) 10:04:53 ID:???
そろそろLECの12〜15年のまとまってるやつで口述プロパーの範囲をやろうかと思ってる
618氏名黙秘:2010/09/23(木) 10:32:06 ID:???
>>609
あの予備校はああいうところだから、
6月に申し込んだ通信生にはテキストをただでくれてやって
クレームをつけない通学生には有料にしたんだろ。

パンフレットに
「上梓します」って書いてあったからな。白々しい連中だ。

それでも論文受験後受講よりも3万安い。
論文受験者に、司法試験受験割引は自分達だけにしか適用されないなどと
錯誤を生じさせようとしている。

>>615
辰巳の教養対策は文系科目のみなのに1000本ノックと称して
各種国家試験の教養科目を網羅するとか意気込んでいたな。旧試択一並み。

自然科学は教科書10〜20ページ分位で5点は確保できる。
619氏名黙秘:2010/09/23(木) 10:38:50 ID:???
>>618
予備試験スレでやれよカス
620氏名黙秘:2010/09/23(木) 10:40:23 ID:???
>>617
口述プロパーなんかやる必要あるかね?


俺は択一論文で使った自分の資料をざっと読み直して
口述の過去問を知り合いと潰して
あとは口述の模試受けていざ出陣!っていう予定だけど

621氏名黙秘:2010/09/23(木) 10:43:16 ID:???
>>620
民訴とか刑訴とかやってないとたぶん俺沈黙するw
622氏名黙秘:2010/09/23(木) 10:47:08 ID:???
>>621
あぁ・・・・

まあ得手不得手はあるからね
商法ないのは本当に助かるわw
623氏名黙秘:2010/09/23(木) 11:05:50 ID:???
だって民訴の証拠調べとか刑訴の告訴とか論文の勉強の時まっっっったく触れてないしw
624氏名黙秘:2010/09/23(木) 12:14:51 ID:???
一部信者を除いた旧新受験生共通の思いは「予備校死ね」だったりする。
辰巳は司法書士にひきづりこもうとしているらしいがひきづられないように。
625氏名黙秘:2010/09/23(木) 12:34:59 ID:???
>>623
同じく俺もやってねーわw
626氏名黙秘:2010/09/23(木) 12:38:49 ID:???
新しいスーツでも買うかな。
627氏名黙秘:2010/09/23(木) 12:59:17 ID:???
就職活動にも使えるしね
628氏名黙秘:2010/09/23(木) 13:11:56 ID:???
スーツは何色がいいんだ?
629氏名黙秘:2010/09/23(木) 13:18:22 ID:???
ストライプ
もちろんダブルで
パンツはツータック
630氏名黙秘:2010/09/23(木) 13:21:16 ID:???
どうも
631氏名黙秘:2010/09/23(木) 13:25:29 ID:???
嘘教えるのやめろwww
632氏名黙秘:2010/09/23(木) 13:33:14 ID:???
色には一切触れてないな
633氏名黙秘:2010/09/23(木) 14:01:41 ID:???
>>628
色はグレーや濃紺
ジャケットは無地のシングルでスラックスの折り返しもシングルが無難
ストライプ柄やジャケットのダブルやスラックスのダブルはカジュアルな感じになる
シャツは白無地な
634氏名黙秘:2010/09/23(木) 14:04:49 ID:???
昔は、629みたいなのや、カラースーツも結構いたらしいよ
635氏名黙秘:2010/09/23(木) 14:12:25 ID:???
口述は目立つと落ちるってのが定説だからなぁ
636氏名黙秘:2010/09/23(木) 14:46:41 ID:???
司法試験の神様が夢枕に立って、
「お前を論文試験に受からせてやろう。
 その代わり、リオのカーニバルみたいな衣装で口述を受ける事が条件だ」
なんて言われたらどうしよう、などとしょうもない妄想で悩む時期
637氏名黙秘:2010/09/23(木) 16:20:44 ID:???
>>613
とりあえずH21版を買ってH22版が出たら無料で配布あるいは郵送してくれた。実質無料。
もちろん旧版は手元に残る。
638氏名黙秘:2010/09/23(木) 16:45:55 ID:???
>>637
郵送か配布かは選べるの?
639氏名黙秘:2010/09/23(木) 16:56:44 ID:???
>>609=>>637は完全な予備校工作員。

旧の論文受験生が行政法のテキストH21年版をわざわざ買う必要はない。
しかも、念のためDVDを買ったなら通信で郵送になるだろ。

答えは、通信生はテキスト全て無料にしたんよ。確認しようがないからな。

通学部ではとりあえず「無料じゃなくて有料だぞ」と言ってみて、
クレームがついたら無料にする。つかなかったら有料で押しきるということ。

しかも、「今年の論文経験者は実力者なので次のステップを」と
言って短答落ちより数万円高い料金にしといて旧試験受験生特別割引
と言う名称だけはつける。
論文や口述の結果が思わしくなくて放心状態の人が回りにいるだろうから
のせられないように注意を換気しておいて下さい。
640氏名黙秘:2010/09/23(木) 17:01:06 ID:???
>>639
いいかげんなヤツだな。お前こそテキスト無料だけが取り柄の予備校工作員じゃないのか?w
辰巳は当初テキスト無料ではなかった。後日に旧版お買い上げの方でコア講義受講生限定で
新版無料配布を決めたんだよ。で、通学生は窓口で配布、通信生は郵送限定とした。
641氏名黙秘:2010/09/23(木) 18:01:51 ID:???
アンケート予想通り全然集まらないねー
642氏名黙秘:2010/09/23(木) 19:32:41 ID:???
あと二週間か。
とりあえず俺の順位分だけは通せ。頼む。
643氏名黙秘:2010/09/23(木) 19:58:34 ID:OsJy6+kJ
50人くらいしか受からないからな。
ほとんど宝くじ状態w
644氏名黙秘:2010/09/23(木) 20:08:53 ID:???
>>641
やる意味分からんもの
645氏名黙秘:2010/09/23(木) 22:08:45 ID:???
自信をもって投票できるほど再現読んでいる人が少ないのかもね
646氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:09:43 ID:???
再現なんて読む気がないヤツばかりだろう。俺の周りの論文受験生はロー入試や予備あるいは就職準備とかで
論文のことは忘れてる(忘れたい?)ヤツばかりだよ。口述ゼミやってもいまいち気合が入ってない感じ。
647氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:13:58 ID:???
自信がなければ投票に虞れをなすほど、重大な何かが決定されるアンケートなのか?
648氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:16:05 ID:???
自分の傷跡をえぐられるから読みたくないww
649氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:16:15 ID:???
ただ単にめんどくさいというか無意味と思ってるだけでしょ
650氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:27:59 ID:???
>>647
俺の情報筋によると2ch通説の威信をかけたアンケートらしいぜ
651氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:36:41 ID:???
「模試の優秀答案は本試験の上位合格答案である」
この命題が正であるならば今年私は受かる
652氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:39:16 ID:???
残念だったね…
653氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:47:04 ID:???
今年に関しては、再現答案なんか検討したって、来年に生きるってことがないでしょ
わざわざアンケートでランク付けしたって、単なる当落予想に過ぎない
興味の湧きようがないわ

>>650
残念ながら2ch通説がアテにならないのは、既に通説化してるかと・・・
去年の死因予想とかも全然ダメだったでしょ
654氏名黙秘:2010/09/23(木) 23:53:09 ID:???
さすがにそれはない
655氏名黙秘:2010/09/24(金) 00:01:45 ID:???
2ちゃん優秀説ってやつか
656氏名黙秘:2010/09/24(金) 00:11:01 ID:???
ブロガーの誰かが、自分の立ち位置を知りたいがためだけのアンケートなんじゃないの
自分のミスがどの程度か知りたいがためだけの死因アンケートを、自分のブログでやってる奴いたよね確か
657氏名黙秘:2010/09/24(金) 00:38:10 ID:???
再現ブロガーの誰とはいわんが、なんの生産活動もしてない学生風情が
「旧択一合格〉〉新試合格みたいな風潮がうぜー」などと題して
「金持ちしか法曹になれない?→働いて金ためりゃいいじゃん」
などとお説教垂れていることに対し、
「さようなことは自分で稼いでから申すように」と憤りを感じるのであります。
658氏名黙秘:2010/09/24(金) 00:40:26 ID:???
いいよそういう貧乏人の嫉妬は…
659氏名黙秘:2010/09/24(金) 01:35:05 ID:???
合格者500人なら50位以内に入る気がするが
合格者50人で50位以内に入る気がしない
分かるかな
分かんねーだろな
660氏名黙秘:2010/09/24(金) 01:46:38 ID:???
分からん
俺は後者の方がまだ入れる気がするな
前者は無理だ
661氏名黙秘:2010/09/24(金) 03:21:56 ID:???
商法2で白地補充権をすっぽかしている再現が2つもあるんだな
662氏名黙秘:2010/09/24(金) 04:01:05 ID:???
刑訴2で自白法則書いたらアウトだな
663氏名黙秘:2010/09/24(金) 07:52:17 ID:FZXEXXR0
マジかよ
664氏名黙秘:2010/09/24(金) 07:55:08 ID:???
何かを書いてアウトということは基本的にはない。
665氏名黙秘:2010/09/24(金) 08:11:21 ID:???
去年盛り上がったのは3人のカリスマブロガー、モロ・ショウチャン・マーヤがいたからだよ
再現も今年の3倍はアップされてて読みごたえあった
モロの大逆転、ショウチャンの天文学、マーヤの綺麗な法文、そんな年だった

マーヤが最初に詐称した07から受け続けてる俺はプチベテかねえ?
666氏名黙秘:2010/09/24(金) 08:43:42 ID:???
犯罪事実がまだ発生していない段階で自白はないわな
それだけでアウトかはわからないが
667氏名黙秘:2010/09/24(金) 09:34:27 ID:???
それによって論理矛盾が起きない限り、書くべきでない事を書いて点を引かれるという事はない
(あったとしても、ダメージはあまりない)
ダメージが大きいのは、書くべき事を書かなかった場合だ

・・・・と、マコツは言ってたよ
668氏名黙秘:2010/09/24(金) 15:05:22 ID:???
モロなんか典型だったな。初日の民商の失敗を二日目の物量で覆したのだから。
669氏名黙秘:2010/09/24(金) 16:20:10 ID:???
ローは本当にゴミだ・・・

         旧司法試験      法科大学院適性試験(DNC)
            出願者数        出願者数
  ――――――――――――――――――――――――――――――――――
  平成15年   50,166人(+10.0%)    39,866人(本試験31,301人+追試験8,565人)
  平成16年   49,991人(-00.3%)    24,036人(-39.7%)
  平成17年   45,885人(-08.2%)    19,859人(-17.4%)
  平成18年   35,782人(-22.0%)     18,450人(-07.1%)
  平成19年   28,016人(-21.7%)    15.937人(-15.1%)
  平成20年   21,994人(-21.5%)     13.138人(-17.6%)
  平成21年   18,611人(-15.4%)    10,282人(-21.7%)
  平成22年   16,088人(-13.6%)      8,650人(-15.9%)
670氏名黙秘:2010/09/24(金) 16:57:20 ID:???
旧司 vs DNCで比較したってなあ
671氏名黙秘:2010/09/24(金) 18:50:00 ID:???
せっかくの勉強日和を無駄に過ごしてしまった
672氏名黙秘:2010/09/24(金) 18:50:53 ID:???
>>668
 適切なことをたくさん書けば点になるんだろうけど、ダイモンみたいに変なことをたくさん書くのはどうなの?(刑法2の丙のところでの共犯論大展開とか)
 印象を害するだけで実害は無いんだろうか。
673672:2010/09/24(金) 18:53:46 ID:???
×→刑法2
○→刑法1
674氏名黙秘:2010/09/24(金) 19:10:13 ID:???
口述平成13年
1 乙が甲を被告として貸金債務の不存在確認の訴えを提起した後に、別訴で甲が乙に同一債権の給付請求をすることができるか。
2 反訴ならどうか。
3 反訴が認められる場合、乙の訴えの確認の利益は失われないか。
4 逆に甲が乙に対して給付訴訟を提起した後に乙が債務不存在確認の訴えを提起することはできるか。
5 反訴ならどうか。
6 甲が給付訴訟につき敗訴した場合、既判力はどの点に生じるか。
7 乙の債務不存在確認の訴えの判決効はどのようなものか。
8 では改めて、乙の債務不存在確認の反訴に確認の利益が認められるか。
9 甲が給付請求訴訟を提起した後に乙の債務不存在確認の反訴があり、乙の訴えが確認の利益を欠くとして却下された場合、甲の訴えの取下げに乙の同意が必要か。
10 甲が乙の同意を得て給付請求の訴えを取下げたのち、乙が債務不存在確認の反訴を取下げるのに甲の同意が必要か。

今年の民訴1のまんまやね。
675氏名黙秘:2010/09/24(金) 19:31:12 ID:???
>>672
「変な事を沢山書いた」場合の事までは分からない
印象が良いわけはないと思う
印象点の加点が望めないないわけだし、他の書くべき事が割りを食ってるわけだから、
その意味では実害はあると思うよ
致命傷になるかどうかは、変な事以外の必要事項がどれだけ書けてるかで決まるんじゃないの
676氏名黙秘:2010/09/24(金) 19:33:04 ID:???
>>672
伊藤塾のA答案解説講義って結構良かったと思うんだけど、あれ聴いてなかったの?
677氏名黙秘:2010/09/24(金) 19:47:45 ID:???
>>674
有名な争点なんかな?
678氏名黙秘:2010/09/24(金) 21:17:13 ID:???
再現読むと論証貼りつけは確かに不愉快だな
なんか独り言を聞かされているみたいで

まあ、いざ本番となるとやってしまうんだけどね
679氏名黙秘:2010/09/24(金) 21:21:34 ID:???
今年は貼り付けないように気をつけてみた
文章に流れが出るように

功を奏してるといいなぁ
680氏名黙秘:2010/09/24(金) 21:40:02 ID:???
残念だったね…
681氏名黙秘:2010/09/24(金) 21:41:15 ID:???
そうだな
682氏名黙秘:2010/09/24(金) 23:46:58 ID:???
>>678
まあ、問題次第でしょ。旧司は基本貼り付けでおk
683氏名黙秘:2010/09/25(土) 00:23:59 ID:???
珈琲飲まないと勉強に集中できねぇ〜
一日二杯じゃ足りねぇ〜
684氏名黙秘:2010/09/25(土) 00:29:56 ID:???
コーヒーなら毎日10杯は飲みますが何か?さっきもマックで2杯お替りしてきたところw
685氏名黙秘:2010/09/25(土) 00:32:06 ID:???
もうコーヒー厨が湧く季節か・・・
686氏名黙秘:2010/09/25(土) 00:37:47 ID:???
>>684
おまえまだ若いだろ?
年とるとカフェイン摂りすぎで睡眠の質が低下するんだよ
687氏名黙秘:2010/09/25(土) 00:42:17 ID:???
>>686
40代ですが何か?
688氏名黙秘:2010/09/25(土) 00:44:08 ID:???
40にもなってその口癖かよ
689氏名黙秘:2010/09/25(土) 00:46:35 ID:???
おじいちゃん跋扈跋扈
690氏名黙秘:2010/09/25(土) 00:48:22 ID:???
>>688
ガキはマス掻いて寝ろw
691氏名黙秘:2010/09/25(土) 01:02:27 ID:???
マスかく、という表現からするとガチ40だな。
692氏名黙秘:2010/09/25(土) 01:04:41 ID:???
マスかく、という意味を知っていることからするとガチオナニストだな。
693氏名黙秘:2010/09/25(土) 01:05:26 ID:???
40にもなって惨めだな。
694氏名黙秘:2010/09/25(土) 02:03:54 ID:???
オマイラの未来の姿だよ
695数学:2010/09/25(土) 06:45:53 ID:???
マスカキックス!
696氏名黙秘:2010/09/25(土) 17:28:51 ID:???
まだまだ60ですじゃ・・
随分若いわい。
697氏名黙秘:2010/09/25(土) 19:19:56 ID:???
夏の間丸々生殺しってのはしんどいな
2週間でケリをつけてくれる択一は楽だった
698氏名黙秘:2010/09/25(土) 19:57:20 ID:???
試験が終わったら受かってようといまいと絶対に休む。
もうしばらくなにもしない。
699氏名黙秘:2010/09/25(土) 23:02:41 ID:???
豹はハイエナより弱い
700氏名黙秘:2010/09/25(土) 23:36:49 ID:???
>>698
すぐに予備試験の申し込みだぞw
701氏名黙秘:2010/09/26(日) 00:21:30 ID:???
予備なんぞ受けない
もう、そこまでする価値のある業界ではない
702氏名黙秘:2010/09/26(日) 00:45:04 ID:???
>>701
そのうち戻ってくるさ。特に今年ギリで落ちてたらなおさらw
703氏名黙秘:2010/09/26(日) 00:45:47 ID:???
予備や司法書士は金貯めながら片手間にやるつもり

まあ片手間では受からないだろうが
金と時間とエネルギーをこれ以上無駄にはできない
704氏名黙秘:2010/09/26(日) 00:47:07 ID:???
>もう、そこまでする価値のある業界ではない

その通りなんだが
やめるにやめられない田代まさし状態なわけで
705氏名黙秘:2010/09/26(日) 00:50:46 ID:???
>>703
どうせやるなら早いうちがいいぜ。鉄は熱いうちに打てっていうし。辞めるならすっきりと足を洗う。
706氏名黙秘:2010/09/26(日) 01:05:16 ID:???
マーシーの法則か
707氏名黙秘:2010/09/26(日) 01:09:39 ID:???
ベテランなのにこれからローに行くっていうのはどうなんだろうね?金無いのに奨学金借りてまで行く価値があるのだろうか。
修習終わったころには1000万くらいの借金背負うことになるはずだが。そういう知り合いがけっこういるんだよね。
708氏名黙秘:2010/09/26(日) 01:26:37 ID:???
地獄への片道切符だろう
落ちれば当然地獄、受かってもこれまた地獄
他に選択できる途がないという気持ちは分かるから、他人事ながら切ないが

>>702
来年も旧司があるならともかく、別の試験になるわけだから、それはないわ
709氏名黙秘:2010/09/26(日) 01:45:26 ID:???
街がクリスマスを前に賑わう頃、
予備試験の願書を出さなかった事を悔やむ>>708の姿が目に浮かぶ。
710氏名黙秘:2010/09/26(日) 01:57:12 ID:???
とりあえず願書は出すよな。受験料をちょっち値上げしたのは癪だが。
711氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:12:18 ID:???
憲法AD B
民法BB A
商法AD B
刑法AA A
民訴CA A
刑訴BA A
総合A 35位

冷静に考えたらたぶんいけるんじゃないかと思うけど…
712氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:18:53 ID:???
>>709
家業を継ぐからそれはない
何らかのセーフティネットがなかったら、こんなリスキーな試験やっとれんわ

>>711
答案の自己評価と合格順位の予想が可能と考えてる時点で、既に冷静ではないと思われるが・・・
713氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:19:58 ID:???
民法2できたのか
714氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:28:00 ID:???
論文の発表がもうすぐだというのに、
いつまでもうだうだとほざいてる奴は、
ボコボコにしばき倒したろか!!!!!

                       みつる
715氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:29:50 ID:???
>>712
セーフティーネットあるじゃんwやる気まんまんだねw
716氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:33:17 ID:???
>>674
試験前に見てれば軽くA取れてるわ
717氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:39:28 ID:???
ここ数年の民訴は口述ベースが多かったというか民訴は口述で山張るもんだと思ってたけど。
意外と知られてなかったのか?
718氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:48:02 ID:???
>>715
予備はやらんよ
セーフティネットを勘定に入れても、費用対効果が悪過ぎる

>>717
ここ数年の出題は、全部、直近5年程度までの口述からじゃなかったっけ
H13はノーマークだったわ
719氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:52:53 ID:???
まぁ塾の答練で出てたから塾生なら出来て当然ですよね^^
720氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:53:33 ID:???
予備第一回だけは受けるつもりだけどね。一回目の試験は大抵美味しいから。
口述はH12から見てたな。ちょうど辰巳の単年度版をその年のからそろえてた。
口述本の使命も全うさせてやりたいけど無理っぽいわw
721氏名黙秘:2010/09/26(日) 02:54:28 ID:???
>>719
他の科目も当たったのか?
722氏名黙秘:2010/09/26(日) 03:00:10 ID:???
平成13年て高1んときかよ…
723氏名黙秘:2010/09/26(日) 03:11:33 ID:???
なんだ平成生まれじゃないのか、おっさんだな。
724氏名黙秘:2010/09/26(日) 06:37:45 ID:???
結果を知ったあとは、1月は最低休む。
725氏名黙秘:2010/09/26(日) 07:54:06 ID:???
クリスマス・キャロル
726氏名黙秘:2010/09/26(日) 12:44:55 ID:???
>>724
もう十分に休んだんじゃね?
727氏名黙秘:2010/09/26(日) 12:50:33 ID:???
南の島でもいってくれば
728氏名黙秘:2010/09/26(日) 12:54:47 ID:???
そんなリア充じゃありませんw
729氏名黙秘:2010/09/26(日) 16:06:14 ID:???
>>719
直前答練じゃ見なかったけど、秋の答練?
730氏名黙秘:2010/09/26(日) 16:13:54 ID:???
新しい再現見つけました
http://blog.goo.ne.jp/padour/arcv
731氏名黙秘:2010/09/26(日) 17:24:51 ID:???
>>729
たぶんそういうの
732氏名黙秘:2010/09/26(日) 17:28:44 ID:???
口述の秋

733氏名黙秘:2010/09/26(日) 17:30:38 ID:???
絶望の秋
734氏名黙秘:2010/09/26(日) 18:11:18 ID:???
>>730
gj
735氏名黙秘:2010/09/26(日) 21:20:44 ID:???
>>730
ざっと見ただけだけど、

DCDEBB D
って感じかな
736氏名黙秘:2010/09/26(日) 22:49:59 ID:???
消されちゃったね・・・・
737氏名黙秘:2010/09/26(日) 22:58:54 ID:???
蓋開けてみるまで、誰にも分からんよ
一受験生の評価予想が当たるような試験だったら、苦労せんわ
738氏名黙秘:2010/09/26(日) 23:27:21 ID:???
マジ消されてるじゃんw
みたかったなー
739氏名黙秘:2010/09/26(日) 23:28:05 ID:???
嫌な事件だったね…
740氏名黙秘:2010/09/26(日) 23:58:32 ID:???
論文会場で最低4〜50人は予備校で見知ってる顔いたな(一人も知り合いじゃないけど)

てことは俺もそのくらいの人数に見知られてるってこと?
741氏名黙秘:2010/09/27(月) 00:08:08 ID:???
742氏名黙秘:2010/09/27(月) 03:19:11 ID:???
「みんな!俺の再現みてね!アップしたから!」
「ゲー2ちゃんの奴が来たよ。叩かれる怖いすぐ消す!」


何このへたれ根性w
743氏名黙秘:2010/09/27(月) 03:51:36 ID:???
>>741
知り合いかも。こっちは消えないと思うよ。そんなヘタレじゃないからw
744氏名黙秘:2010/09/27(月) 04:30:05 ID:???
消したほうがいい内容だな
745氏名黙秘:2010/09/27(月) 06:09:50 ID:???
そうあおるなよw

しかし口述再現とか見てるとうまく受け答え出来る自信ないな…
746氏名黙秘:2010/09/27(月) 07:58:36 ID:???
俺の民法2の答案、
誰かのと取り違われねーかな
747氏名黙秘:2010/09/27(月) 08:08:09 ID:???
今おもえば、新司なら1発で合格する自信あっても、
今年の旧司論文合格ありえない。番号あっても、「あれっ?」って言うだろう。
もうすでに2年後の新司に気持ちは向かっている。
748氏名黙秘:2010/09/27(月) 08:12:56 ID:???
残念だったな
749氏名黙秘:2010/09/27(月) 08:29:37 ID:???
>>747=>>748
消えろカス
750氏名黙秘:2010/09/27(月) 08:30:27 ID:???
>>728
なら国内でもいいよ
ゆっくり温泉でもつかってこい
751氏名黙秘:2010/09/27(月) 09:02:46 ID:???
>>749
君!名前は?
そのまま立ってなさい。
752氏名黙秘:2010/09/27(月) 09:21:47 ID:???
お前エロいな。
753氏名黙秘:2010/09/27(月) 09:52:01 ID:???

粛々と 最終合格 50人

詠み人:司法試験委員会
754氏名黙秘:2010/09/27(月) 11:04:33 ID:???
口述はとにかく試験官と会話を成立させること
これに尽きる
755氏名黙秘:2010/09/27(月) 11:05:31 ID:???
時間は短すぎても長すぎてもアウト
756氏名黙秘:2010/09/27(月) 11:59:50 ID:???
ちんこの話かと思った
757氏名黙秘:2010/09/27(月) 12:12:04 ID:???
ワロスw
758氏名黙秘:2010/09/27(月) 12:38:35 ID:???
>>754
去年はみんな上手くできたと思ったのに虐殺だったけどな
759氏名黙秘:2010/09/27(月) 12:59:23 ID:???
上手くできたと思ったことと、
上手くできることの間には
深くて暗い川が流れている
760氏名黙秘:2010/09/27(月) 13:16:20 ID:???
まあ試験官が想定する最後の質問までたどり着ければ
マイナスはつかないだろう
761氏名黙秘:2010/09/27(月) 13:20:06 ID:???
最近ではほとんどの受験生はその最後の質問まで辿りつかないとか
762氏名黙秘:2010/09/27(月) 13:22:05 ID:???
>>759
口述の場合、論文と違って相手の反応が見れるからあまり大きなギャップはないはず。
しかし、去年は好感触だったのに落ちた人続出。口述も採点基準を変えてきたみたい。
763氏名黙秘:2010/09/27(月) 13:23:01 ID:???
>>761
へぇ、そうなんだ。
764氏名黙秘:2010/09/27(月) 13:27:56 ID:???
長谷部を始め学者試験委員は旧司受験生は全然できないって公言して憚らないというからな
765氏名黙秘:2010/09/27(月) 13:30:38 ID:???
最後は勝てば官軍
766氏名黙秘:2010/09/27(月) 13:40:11 ID:???
負ければ予備役w
767氏名黙秘:2010/09/27(月) 13:59:10 ID:???
>>764
「旧司のやつらは〜」っていってるときは、驚愕した
768氏名黙秘:2010/09/27(月) 14:19:38 ID:???
やっぱ法曹養成教育はロースクールでないとね、って言いたいわけか
長谷部って東大ローの院長だよね確か
769氏名黙秘:2010/09/27(月) 14:28:15 ID:???
今の旧司受験生は、大学4回生とロー1年次生を除くと、上澄み液を漉した後の残りカスなんだから、
全然できないと言われてもしょうがないよ。
770氏名黙秘:2010/09/27(月) 14:42:11 ID:???
否定はしないが、問題は、新司受験生が、旧司の残りカスを更に下回っていることだな
上澄み液たる上位合格者を除いて、ということだが

ローを卒業すればみんな「上澄み液」になれるはずじゃなかったの?
771氏名黙秘:2010/09/27(月) 14:54:31 ID:???
長谷部って誰?
有名なの?
772氏名黙秘:2010/09/27(月) 14:57:46 ID:???
旧司試験委員だけど…
773氏名黙秘:2010/09/27(月) 15:03:50 ID:???
試験委員で知ってるのは佐伯仁志だけだわW
774氏名黙秘:2010/09/27(月) 15:12:16 ID:???
>>767
まあ誉められても気味悪いし、それくらいで調度いいよ。
775氏名黙秘:2010/09/27(月) 15:44:03 ID:???
ちなみに嫁の長谷部由紀子は民訴の試験委員だ
776氏名黙秘:2010/09/27(月) 16:03:11 ID:???
旧司受験者とロー関係者の関係は今の日本と中国の関係に似ていると思う。
一方的に言われ放題やられ放題。
やり場のない怒りが溜まりに溜まってる。
777氏名黙秘:2010/09/27(月) 16:14:10 ID:???
論文の発表がまだなのに猛然と予備試験の勉強に励む俺W

本棚には当たり前のように行政法と英語の本が並んでいる。
そして、暇な時はアマゾンで実務関係の本をチェックW
778パタンナー:2010/09/27(月) 16:15:18 ID:???
777いただきま〜す
779氏名黙秘:2010/09/27(月) 16:46:09 ID:???
修了生の半分近くが新司に合格する上位ローの教員(長谷部はその例ね)が旧司の考査委員をする場合、

ローの期末試験の答案…5割ぐらいはそこそこの出来
旧司論文試験の答案…そこそこの出来といえるのは1割ぐらい

になるんだから、旧司受験生が残りカスにみえるのは仕方ないような気がする。
780氏名黙秘:2010/09/27(月) 17:07:56 ID:???
ローで2、3年かけてたたき込むんだから、そこそこにならないわけがない
781氏名黙秘:2010/09/27(月) 17:16:41 ID:???
旧司受験生は10年ぐらいかけてたたき込んでるんじゃないのか?
782氏名黙秘:2010/09/27(月) 17:46:34 ID:???
そんなことより


口述が不安だ・・・
口述過去問で問答している奴すごすぎマジで


783氏名黙秘:2010/09/27(月) 17:59:43 ID:???
口述が不安とかへたれ過ぎる
一流の先生と話せるんだから、わくわくするもんだろ
784氏名黙秘:2010/09/27(月) 18:12:53 ID:???
>>764
旧試は大卒なら誰でも受けられる。0勉強でも受けられる。
新司法は、受験生ほぼ全員にロースクール入試があるし
2〜3年間は小屋に詰められて法律の勉強をさせられている。
・・ということじゃなくて問答無用ということか
785氏名黙秘:2010/09/27(月) 19:05:20 ID:???
ローでは情報が出回っていて、期末試験対策をした上での話。
しかも、その先生の授業なのだから当たりまえ。
どこが出そうで、どういう解答を望んでいるのかも分かる。

それと本試験(初見の)問題の出来を比べても無意味。

786氏名黙秘:2010/09/27(月) 19:06:28 ID:???
ロー入試なんか選抜の意味ねえじゃん。
半分以上未収なんだし。
それにローを出たって新司の半分以上は記念受験レベル。
単に旧司より記念受験レベルの比率が少ないだけのこと。
787氏名黙秘:2010/09/27(月) 19:37:31 ID:???
わずか3年前の択一で40点前後しかとれなかった知人(20台後半プチベテ)が
今年新試験に上位3割で受かったのを見るとローの指導能力はあながち馬鹿にできない
788氏名黙秘:2010/09/27(月) 19:50:35 ID:???
旧択一40点=新600位ってことだな(キリッ
789氏名黙秘:2010/09/27(月) 21:12:17 ID:???
頭いいやつは、新なんて受けないだろうし、比較しにくい
790氏名黙秘:2010/09/27(月) 22:55:39 ID:???
>>719てまじ?
伊藤塾民訴1同意の要否とか的中したの?
791氏名黙秘:2010/09/27(月) 23:38:10 ID:???
>>771
時代が変わったんだな。以前は受験新報とかに試験委員の顔写真やプロフが載ったから
試験委員の名前くらいは知ってる人が多数派だったのに。つか長谷部知らないなんてどんだけ
情弱よw
792氏名黙秘:2010/09/28(火) 00:11:10 ID:???
憲法なんか芦部だけでなんとかなるからな
793氏名黙秘:2010/09/28(火) 00:44:54 ID:???
日練受けてると学者情報詳しくなります
794氏名黙秘:2010/09/28(火) 00:45:21 ID:???
というか憲法なんかに時間割いてられないのが現実
795氏名黙秘:2010/09/28(火) 01:27:56 ID:???
>>785
そういう問題じゃないみたいだよ。
事例問題に対する旧司受験生の答案にガマンがならないみたい。
なんで、事案をちゃんと読まずに、論パばかり吐き出すんだ、おまえら、自分で考える頭がないのかよって、
採点していて猛烈に腹が立ってくるらしい。
796氏名黙秘:2010/09/28(火) 01:36:26 ID:???
じゃあどういう答案を期待してるのか提示しろって話だよな
馬鹿じゃねーのあのおっさん
797氏名黙秘:2010/09/28(火) 01:57:03 ID:???
>>796
誤解させて申し訳ないけど、>>795は長谷部じゃなく、別の考査委員の話。
798氏名黙秘:2010/09/28(火) 02:13:39 ID:???
考査委員の大半は>>795みたいな考えじゃないの?
うちの大学の元委員も同じようなこと言ってたし
799氏名黙秘:2010/09/28(火) 02:28:07 ID:???
まあ、大学教授が何言っても無意味だけどね。どうせ机上の空論ばかりの人達だからw
800氏名黙秘:2010/09/28(火) 02:39:00 ID:???
しかし試験に受かるためにはその教授が望む答案を書かなければならない
801氏名黙秘:2010/09/28(火) 02:42:31 ID:???
そうでもないよ。実務家試験委員もいるから。
802氏名黙秘:2010/09/28(火) 03:17:13 ID:???
自分で考えても、少数独自説になって、答案は破り捨てられる
803氏名黙秘:2010/09/28(火) 03:24:08 ID:???
憲法の基本書も似たり寄ったりの内容ばっかりで読んでて不愉快だけどな

最近のやつで読む価値あるのは高橋和之くらいだろ
804氏名黙秘:2010/09/28(火) 03:50:40 ID:???
異説ばっかだけどな。どうせ読むなら渋谷でしょ。
805氏名黙秘:2010/09/28(火) 05:32:16 ID:???
渋谷本は何度も本屋で手に取ったが結局は買わなかった
806氏名黙秘:2010/09/28(火) 06:53:09 ID:7NNFnxBg
>>783
マジで?
お前すげえな
807氏名黙秘:2010/09/28(火) 07:50:57 ID:???
まあ、口述過去問は実際の問答とは違うからな
実際にはあんなにすらすら答えてはいない
808氏名黙秘:2010/09/28(火) 11:48:35 ID:669iu9bU
マジレスするけどさぁー道交違反で捕まったら免許提出しないと逮捕されるのか?
809氏名黙秘:2010/09/28(火) 11:59:09 ID:???
逮捕の必要性の問題だな
810氏名黙秘:2010/09/28(火) 12:01:34 ID:669iu9bU
逃亡の恐れありってヤツか。
一時停止違反でもされるなか!
811氏名黙秘:2010/09/28(火) 12:23:41 ID:???
任意なら拒否すればいい。
812氏名黙秘:2010/09/28(火) 12:28:26 ID:???
口述が楽しみでもあり
不安でもある
813氏名黙秘:2010/09/28(火) 13:30:42 ID:???
>>808
免許見せないと免許不携帯や盗難車とかの推定も働きそうだな
814氏名黙秘:2010/09/28(火) 17:58:02 ID:???
                     \===========,、,、
  い  い .ぼ  思 .楽 き     |ニニニニ./ ̄ ̄ ̄ \ニミ
  つ  つ  く   い  し み     /ニニニ /        \ミ、
  ま  ま  は  出. か と     <───‐|   ヴ  さ    l、
  で  で  わ  を  .っ の    ヽ───ヽ.   ェ  ら   ノミ、
  も  も  す     た        l───/   テ. ば   ヽ_
 . :      れ           ,  -─‐- 、 !    。   、   l"´
 . :      な             /        ヽ\        /
    。     い            !          l  ー-,  , -‐'´  -‐'"´
        。   , 、       !           l〇  〃´|‐''"´
、            ,.イ_,,」`ー─‐ ヽ         / /      .|_,     -─
| ー───‐- 、/ | .|        {====='´,/       |
|──‐┼─┼ヽ‐┼┤       / ,         l、       |──--
|.     |   |  ._」 !       ◯ヘ   c   ノ l      .|
|    _」 -‐''¨´          /⌒ヽ--‐'`^      `¨''ー 、 _
-‐''¨´              ニ三ゝ__ノ三ニ             `''
                    ニ三三三三ニ
815氏名黙秘:2010/09/28(火) 18:06:23 ID:???
>>814
( ;∀;)イイハナシダナー
816氏名黙秘:2010/09/28(火) 19:37:33 ID:???
どらもん、カコ良い
817氏名黙秘:2010/09/28(火) 23:14:04 ID:???
今の実力で1500人時代に戻れたら・・・
6・7倍のユルユル択一合格者の中から5人に一人論文合格なんて
何回受けても落ちる気がしない
818氏名黙秘:2010/09/28(火) 23:28:15 ID:???
チョン、草加、ヴェテ
これらは、僕の心を安定させるワード、
別の言い方をすれば、潜在的な優越感を感じることのできるワードなんだ
819氏名黙秘:2010/09/28(火) 23:52:46 ID:???
>>817
1500人時代はそれでも30倍くらいの競争率だったんだな。
国家試験でこんなの他にあるの?
820氏名黙秘:2010/09/29(水) 00:05:33 ID:???
I wish I were a genius like AMAKEN !
821氏名黙秘:2010/09/29(水) 00:20:29 ID:???
さげ
822氏名黙秘:2010/09/29(水) 00:21:44 ID:???
>>817
ムリ無理wたぶん択一で落ちて運よく論文受けても総合Gがヲチw
823氏名黙秘:2010/09/29(水) 00:54:04 ID:???
発表時の法務省前インタビューのイメージトレーニング
「私は自分が特別賢い人間とは思っていません。私は弱い人間です。
私ごときの弱い人間が、この度最後の旧司法試験最終合格者という栄誉ある地位に着かせて頂くことができた、
その唯一にして最大の要因は、ただ運が良かったからに過ぎません。
しかし、運は努力した者にしか訪れないということもまた事実です。
自分を信じて地道な努力を継続してきたからこそ、神様が私に運を授けて下さったものと確信しております。
今後実務家となってからも、今日この日の初心を忘れず、謙虚な姿勢で日々精進し、
基本的人権の擁護と社会正義の実現のために、微力ながらも貢献したいと考えております。
最後になりましたが、今日の栄冠は、両親、恩師、ゼミ仲間、友人その他大勢の方々の支えなしにはけして達成しえなかったものであります。
お世話になった皆様への感謝の気持ちとともに、私の合格の感想とさせて頂きたいと思います。
最後まで聞いて下さってありがとうございました。」
824氏名黙秘:2010/09/29(水) 00:56:18 ID:???
さらしあげ
825氏名黙秘:2010/09/29(水) 05:35:30 ID:???
俺は刑法佐伯の学部試験で自分なりに論理的に書いたが、全く学説の結論とはずれてて、
ひどい評価だろうなと思ってたところ、優くれたので、そのときから佐伯説を採っている。
関係ない話だが。武勇伝。発表は見に行かない。片隅のちっこい刑事板だし。行く気がしない。
826氏名黙秘:2010/09/29(水) 05:39:57 ID:???
残念だったな
827氏名黙秘:2010/09/29(水) 05:40:49 ID:???
2008進学?
828氏名黙秘:2010/09/29(水) 05:47:53 ID:???
覚えてない
829氏名黙秘:2010/09/29(水) 05:56:22 ID:???
俺の頃は山口だったな。
830氏名黙秘:2010/09/29(水) 06:00:04 ID:???
東大生・卒業生でも10人に1人しか今年の択一受かってないんだが、おかしな時代になったもんだな
831氏名黙秘:2010/09/29(水) 06:25:45 ID:???
比率からいったら東大卒の最終合格者は10人前後か
学部で良可連発だったおれもそんな中に数えられるようになったのか
832氏名黙秘:2010/09/29(水) 06:38:28 ID:???
おまえは受かってるよ。口述は基本の見直しになるからな。やっといた方がいいよ。
口述は出だしが答えられるかじゃない?いぎ・趣旨要件効果、軽く内容押さえとけば、
あとは誘導で普通に論文とおる実力あれば乗れるだろうよ。細かいこと今更やっても
無理だとおもうよ。俺もモチべーション上げて勉強するかな。無駄にはならないからな。
みんな受かるよ。失敗した奴が落ちるだけというのはこわいな。やっぱ。残念だったな。
833氏名黙秘:2010/09/29(水) 06:49:19 ID:???
俺は優連発で緑会から表彰寸前だった。武勇伝。論文とおったら地獄の勉強になるよ。
834氏名黙秘:2010/09/29(水) 07:35:23 ID:???
中国とは国交断絶したほうがいいな
835氏名黙秘:2010/09/29(水) 07:57:25 ID:???
なんだこのメ欄の変な部外者の上げ荒らしは。
836氏名黙秘:2010/09/29(水) 10:21:22 ID:???
とりあえず慶應ロー既習者に合格したから、落ちてたらローで頑張るわ。
今から行政法を勉強する。
837氏名黙秘:2010/09/29(水) 11:16:22 ID:???
ローの一年目に予備受かれば、万々歳だな
これからはそのパターンが増えるか
838氏名黙秘:2010/09/29(水) 12:01:46 ID:???
そんなことより
口述試験が不安だ・・・


839氏名黙秘:2010/09/29(水) 12:05:56 ID:???
この判決の変更判決でたっけ?
それとも審理中かな


民法900条4号ただし書前段の合憲性(最大決平7.7.5)。
 法の下の平等を定める憲法14条1項は合理的理
由のない差別を禁止する趣旨であるところ、
本件規定の立法理由は、嫡出子の立場を尊重するとともに、
他方、被相続人の子である非嫡出子の立場にも配慮して、
非嫡出子に嫡出子の2分の1の法定相続分を認めることにより、
非嫡出子を保護しようとしたものであり、
法律婚の尊重と非嫡出子の保護の調整を図ったものと解され、
現行民法が法律婚主義を採用している以上、
右のような本件規定の立法理由にも合理的な根拠があり、
本件規定が非嫡出子の法定相続分を嫡出子の2分の1としたことが
右立法理由との関連において著しく不合理であり、
立法府に与えられた合理的な裁量判断の限界を超えたもの
ということはできない」とし
、本件規定は、合理的理由のない差別とはいえず
、憲法14条1項に反しないとした。
840氏名黙秘:2010/09/29(水) 12:09:40 ID:???
スレチ
841氏名黙秘:2010/09/29(水) 12:11:46 ID:???
どこだスレ地なんだよ

大法廷に回ったろ?
口述で聞かれる可能性はあるぞ
842氏名黙秘:2010/09/29(水) 12:25:30 ID:???
とりあえず口述過去問潰すわ
843氏名黙秘:2010/09/29(水) 13:56:38 ID:???
10月が目前なのに、今年は口述スレ立たないな
まあ、このスレで十分だけど
844氏名黙秘:2010/09/29(水) 14:07:34 ID:???
口述受けられるのは全国で50人くらいだからな。その全員が2ちゃんやってるわけないし。
845氏名黙秘:2010/09/29(水) 14:52:32 ID:???
口述・・・

846氏名黙秘:2010/09/29(水) 15:33:57 ID:???
いよいよあと30分で発表だな

847氏名黙秘:2010/09/29(水) 16:35:43 ID:???
ドキドキしてきた・・・
848氏名黙秘:2010/09/29(水) 16:35:58 ID:???
司法書士に受かってた
849氏名黙秘:2010/09/29(水) 17:00:54 ID:???
>>823
白鵬△
850氏名黙秘:2010/09/29(水) 17:03:24 ID:???
そんなことより
口述の勉強おまいらはかどってるか。


851氏名黙秘:2010/09/29(水) 17:04:47 ID:???
登記法やってますが、なにか
852氏名黙秘:2010/09/29(水) 17:12:29 ID:???
>>850
自分のテキストの見直し
口述過去問を知り合いと潰す

こんな感じ
853氏名黙秘:2010/09/29(水) 19:13:08 ID:???
国立ローに向けて行政法やってるわ
もう旧司は自分の中ではなかったことにしてる
発表はいくけどね
854氏名黙秘:2010/09/29(水) 20:31:12 ID:???
旧司スレでローの話題が出ることに驚く。
一昨年か去年あたりに絶滅危惧種になって今年はもう絶滅したんじゃないかと思ってたよ。
俺個人の場合は3年ほど前に選択肢から完全に消えた。
855氏名黙秘:2010/09/29(水) 20:44:34 ID:???
そういうお前みたいなのが絶滅危惧種だぞw
856氏名黙秘:2010/09/29(水) 21:17:29 ID:???
そうは言ってもなあ
関東なら東慶一中、関西なら京大以外は
行く価値ないでしょ
確実にそのあたりに入れる見込みがないと、
もうこの世界に居続ける理由ないわ
857氏名黙秘:2010/09/29(水) 21:27:12 ID:???
858氏名黙秘:2010/09/29(水) 21:32:57 ID:???
なにがなんも法曹になりたいってやつしか今の収入捨てて学費払って修習して厳しい就活乗り切るってできねぇだろ
859氏名黙秘:2010/09/29(水) 21:35:52 ID:???
860氏名黙秘:2010/09/29(水) 21:59:56 ID:???
最近知ったが首都大だとうちから歩いて通えるんだよね
前田先生に習いたいな
861氏名黙秘:2010/09/29(水) 22:10:37 ID:???
>>859
読むのマンドクセ
862氏名黙秘:2010/09/29(水) 23:23:28 ID:???
>>854
東大か一橋ローならありじゃないか?実際に今年旧司受験したロー生も数人知ってる。
中大以下だったらありえないけどね。
863氏名黙秘:2010/09/29(水) 23:33:31 ID:???
――初受験から最終合格まで10年かかってしまいましたが。
「最初から10年受け続けようと考えて受験する人などいません。
一日一日、合格を目指して試行錯誤しながら努力を重ねてきた、その結果がこの10年だったということです。
幸運にも、わずか1年2年で合格の仕方を見つける人もいるでしょう。
しかし私にとっては10年も1年も、一日一日の積み重ねであるという意味において変わりはありません。
人より苦労をしたつもりもなければ費やした努力を誇るつもりもない。
ただその日その日を正しく生きてきた、それだけです。
合格まで10年を要したという事実を私は何ら恥じ入る必要はないと考えています。」
864氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:19:16 ID:???
あと一週間か…
865氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:27:42 ID:???
山口宍戸アマケンクラスの天才が何人いるかが問題だ
866氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:32:08 ID:???
>>865
この三人を一くくりにするのはいかがなものか。前二者は東大現役旧司合格。
後者は和田文卒1500人時代合格。
867氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:34:33 ID:???
>>865
アマケンが天才?ww
冗談もほどほどにしとけよw
ヴェテであることを隠してたかっこつけまんw
868氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:42:00 ID:???
1年の勉強で論文8位合格って天才でいいんじゃないか?
869氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:43:21 ID:???
1年は嘘だけどね。まだ信じてるやついるんだなー
870氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:43:36 ID:???
>>868
建前はね。実際はもっと前から勉強してたよ。
871氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:45:26 ID:???
アマケンってあのブログの前に別なブログやってて、gdgdな内容だった
泣き言ばっか、メンヘラ三昧
今のブログでもメンヘラさらしてる記事は結構あるけど
3年くらい勉強してたはずだよ
仕事しながら予備校受講してたし、専業になって1年半で合格だし
872氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:50:41 ID:???
>>871
メンヘラが原因で会社辞めたんだよな。ブログでも会社や同僚達に対する恨みっぽいこと書いてたし。
裁判官のほうが向いてるかもな。会社と違って簡単には辞めさせられないから。
873氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:51:54 ID:???
とある裁判官が鬱になったら家裁に移されて昇進コース外れたってさらに落ち込んだという話を聞いた
874氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:52:12 ID:???
なんと!

福田が1000時間合格じゃないってのは聞いたことあるけど。
「合格するための基礎力がついてから」1000時間だって。
875氏名黙秘:2010/09/30(木) 00:59:27 ID:???
>>872
全然仕事ができなかったらしいな、能力的に
プライドが高いから前のブログも潰して良いとこだけ書いてたしなあ
当時もあればヴェテだと散々言われてたけど
876氏名黙秘:2010/09/30(木) 01:07:01 ID:???
そういえばアマケンブログってまだあるのか?海外留学行ったところまでは知ってるけど。
877氏名黙秘:2010/09/30(木) 01:14:08 ID:???
Twitterやってるよ
アホなレスとか偉そうなレスばっかしてるけど
相変わらずプライドだけは高いようで
878氏名黙秘:2010/09/30(木) 01:49:05 ID:???
今日(昨日)は司法書士の合格発表だったんだな。今や新司以上の難関資格だね。
例のブログ主は受かってないみたいだな。
879氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:01:04 ID:???
合格基準点を見れば難関試験じゃないことは容易にわかる
880氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:06:58 ID:???
それを言ったら新司も旧司も同じかと
881氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:09:39 ID:???
全然違うだろ
882氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:26:23 ID:???
どう違うんだかw
883氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:34:36 ID:???
司法書士の択一は明らかに難易度が低い
問題見たらわかるでしょ
884氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:34:47 ID:???
真法会のアホチン会長が「126点で合格とは旧試のレベル低下は嘆かわしい」と。
「合格者1500人の時ですら140点近くあったのに」とか。
アホアホアホアホ

5年前初受験Gのときですら120点台ありましたわ。
885氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:36:34 ID:???
120点台の合格は5年前にない
886氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:37:28 ID:???
>>884
向江先生に謝れ!!!!!!!!!!!!!!
真法会魂は永遠なり
887氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:45:53 ID:???
>>886
今やロー入試予備校と化してるし、昔ほど運営も厳格じゃなくサークル化してるけどな。
888氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:46:43 ID:???
>>885
丙案の底辺ならありえたかも
889氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:48:15 ID:???
>>883
司法書士の難しさは記述式にあるんだが。短答だけなら新司だって6割で通るだろうに。
890氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:49:53 ID:???
>>887
そうなのか?OBとして情けなく思う。今年俺が合格していれば、活を入れにいく。
白門の伝統は永遠である。
てか、OBの実務家たちはかなり厳格だぞ・・・。飲み会でいつも絞られている。
891氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:51:00 ID:???
>>889
記述苦手なヤツは択一も弱い。所詮、条文知識を書面にしただけの試験にすぎない。
892氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:53:42 ID:???
>>891
司法書士受かってもいないくせにwただの短答バカだろ?
893氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:54:01 ID:???
追記: 条文と先例ね
894氏名黙秘:2010/09/30(木) 02:54:54 ID:???
>>892
受かっているから言えるんだろ。
司法書士が論文に弱いのは事実だ。択一は余裕なのだがね。
895氏名黙秘:2010/09/30(木) 03:37:20 ID:???
>>885
その時代はG評価でも120点台だったということ
採点基準が異なる上に補正された後の点数を単純比較してるところがアホアホだ
896氏名黙秘:2010/09/30(木) 04:40:36 ID:???
>>895
残念ながらあほはお前だった。
人数多いから120程度じゃGなのは当然。
897氏名黙秘:2010/09/30(木) 08:41:50 ID:???
数字に弱いんだよ
ドアホだから
898氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:07:13 ID:???
男ドアホウ甲子園
899氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:10:20 ID:???
また部外者の上げ荒らしか。

900氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:11:05 ID:???
そんなことより
口述の勉強
テキストの見直しぐらいしかしてないわ・・・
901氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:15:14 ID:???
心配すんな
絶対に落ちてるから
902氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:16:25 ID:???
既に択一で落ちてるお前に言われたくないw
903氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:25:08 ID:???
永遠に廃止された択一ネタなんてまだ出してんのか

哀れな廃人やのう

くやしいのうwww
受かりもしねえ論文発表を待ちわびる馬鹿
904氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:26:35 ID:???
>>902
心配すんな
お前は絶対に落ちてるから
905氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:27:06 ID:???
と30過ぎのマン択廃人バカおっさんがわめいておりますw
906氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:27:49 ID:???
>>904
心配すんな
お前はもう既に落ちているから
907氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:29:17 ID:???
>>903
哀れな馬鹿廃人はお前だろ
30歳過ぎて無職ニートの万択オチオッサンw
908氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:29:58 ID:???
心配すんな
お前も既に落ちてるからw
909氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:30:14 ID:???
まだ成仏しきれてないんだな
部外者連中は。


910ケンシロウ:2010/09/30(木) 09:31:01 ID:???
>>908
心配すんな
お前はもう死んでいるからw
911氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:31:39 ID:???
>>907

漢字も打てないのかよ、この老眼馬鹿はW
912氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:33:24 ID:???
>>903
ワロタ

確かにもう廃止されたねwww
913氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:35:56 ID:???
>>911
とりあえずむなしい煽りしている暇あれば
ハロワで職探せよ馬鹿おっさんw
914氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:36:47 ID:???
さぁーて 今日もローで旧ベテを論破してこよっかなっ〜♪

旧ベテ雑魚ばか 旧ベテ雑魚ばか

俺択一受かったんだからねー!(キリッ)


ぷぷぷ

旧択なんて誰も興味ねえよ馬鹿廃人 ワラ

915氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:38:11 ID:???
>>913
あれぇ〜 ローにはいれなかったのぅ〜?^^

あれれぇ〜〜〜


ふぁはははははははははは


916氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:39:22 ID:???
こうして脳内ロー生馬鹿廃人ニートおっさんが暴れて1日過ぎていくのでした。
917氏名黙秘:2010/09/30(木) 09:43:42 ID:???
残念だがロー行けないニートはお前くらいだよ 笑

みんな入ってっから、とっくに 笑

918氏名黙秘:2010/09/30(木) 10:06:56 ID:???

おおお 久しぶりに来て見たけど、
真法会の人がいるのか!!

>>887
そうなんだ?
数年前、茗荷谷の駅の近くの飲食店で隣の人が真法会の人達だったみたいで
何か話をしていたな。

>>890
OBの人なのか。






919氏名黙秘:2010/09/30(木) 10:54:54 ID:???
>>917
お前はここのスレタイ100回見直せ低能脳内下位ロー生ニートw
920氏名黙秘:2010/09/30(木) 10:55:52 ID:???
そんなことより
口述だろ、口述。

おまいら対策は進んでいるかいな。



921氏名黙秘:2010/09/30(木) 11:11:04 ID:???
口述本役立つね
平成8〜16集めた体系別もってるけどかなり網羅性高い
論文問題集やるより基本書参照しながら口述本一冊潰した方が論文の勉強になったかも
922氏名黙秘:2010/09/30(木) 11:14:23 ID:???
商法ないのが本当に助かるわ・・・


これだけで大分気が楽になる
923氏名黙秘:2010/09/30(木) 12:03:04 ID:???
>>917
東慶一京以外はローではない
だから、君の通っている学校はローではない

>>921
平成8〜16集めた体系別って、どこが出してるやつ?
辰巳のしか持ってなかったわ
924氏名黙秘:2010/09/30(木) 12:05:43 ID:???
俺LECの12〜15と辰巳の1617しか持ってないや
925氏名黙秘:2010/09/30(木) 12:14:02 ID:???
早稲田、LEC、辰巳では、辰巳が一番おもしろいと思う
926氏名黙秘:2010/09/30(木) 12:21:34 ID:???
心理状態まで克明に再現してくれると、面白いし、参考になるよね
927氏名黙秘:2010/09/30(木) 12:23:25 ID:???
あんなにすらすら答えられるか不安だけどな。
928氏名黙秘:2010/09/30(木) 12:35:45 ID:???
口述過去問しっかり潰しとけば、論文でかなり有利になるってのは分かってるんだけどなあ
毎年できないんだな
憲1はともかく、民訴1は、知ってるとかなり優位に立てたな
929氏名黙秘:2010/09/30(木) 16:53:16 ID:???
>>923
セミナーのH8〜16まで載ってるな。そんなにできないから結局は辰巳のしか使ってない。
930氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:07:29 ID:???
俺が受からないのなら合格者は一桁でお願いします。
931氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:14:54 ID:???
399 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 17:12:49 ID:???
今年の問題無勉でどれだけ取れるかやれといわれたから解いてみた
午前29 午後16 だった。
午前は司法書士特有の分野をやれば余裕で克服。
午後も登記法やれば30乗る。
やっぱりそれほど難しくはないという結論。
これから受ける人は、まず自分の実力を確認してみたらいい。
択一合格経験のある人なら、それほど難しいとはやはり感じないのが現実。
登記法なんて、条文数見ればわかるが、そんな大げさなものじゃないw
合格基準点も70点の半分程度なんだから、やっぱり難関とはいえない
宅建レベルの受験生がほとんどだというから、そういう人には難関なのは確かだ。
932氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:18:05 ID:???
無勉で何点取れても合格するか否かは旧司受験生ならよくわかってると思うけどな
933氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:20:22 ID:???
旧司択一は無勉で受けたことも落ちたことないからよくわからん
934氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:22:48 ID:???
現有能力の確認は重要
短期で受かるやつは、>>931このくらいいくやつ
935氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:33:12 ID:???
ここにいる多数派は到底短期で受かってるとはいえないがなw
936氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:34:16 ID:???
司法書士の話だが
937氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:35:28 ID:???
司法書士が楽勝とか言ってるヤツって来年受けるつもりなのかな?だから難しいとか言うヤツを否定してるのだろう。
現実はかなり厳しいのに。どうせ伊藤塾の宣伝文句に乗せられてたりしてw
938氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:36:25 ID:???
案外ここの連中はなめてかかって行書すら落ちたりしてw
939氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:39:04 ID:???
そんなやつが旧の択一に受かるとは思えん

>>937 こいつも部外者だなw
940氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:39:09 ID:???
しょしとかなにがおもしろくてなりたいと思うのだろうか
941氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:40:44 ID:???
>>939
実際、俺の知り合いで旧司短答は楽勝だったのに行書落ちたヤツがいたぞ。翌年旧司最終合格したけど。
よほど悔しかったのだろうよ。
942氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:41:30 ID:???
>>941
また他人の話かw
ネタをネタと思えないからお前は受からないんだろうな。
943氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:41:31 ID:???
>>940
今や弁護士より稼いでる書士も多いよ
944氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:42:39 ID:???
>>943
登記いじったりするだけだろ?
一般民事とか興味ねーし
945氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:42:52 ID:???
>>942
ネタじゃないよ。俺も一緒に受けて発表見に行ったから。俺はそのとき受かったけど旧司は先を越されたw
946氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:43:40 ID:???
>>944
安心しろお前は受からないからwもちろん書士もなw
947氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:44:30 ID:???
>>944
だったから、警察官になって刑事になれよ
毎日が刑事だぜ
948氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:45:26 ID:???
荒れてるな。どうせ来週の今頃は9割方落ちて予備やローや書士に転向するヤツが多いんだから仲良くしろ。
949氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:47:05 ID:???
>>944
犯罪者なんですね。わかります。
950氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:48:19 ID:???
>>945
ホラ乙
951氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:51:36 ID:???
そんなことより口述どうよ

俺は自分のテキストと口述本見てるよ

ロー(笑)

書士(笑)

そんなことより口述どうよ

の繰り返しだね
952荒らしの本音:2010/09/30(木) 17:52:43 ID:???
591 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2010/09/30(木) 17:48:36 ID:???
他人の合格ってムカつくよな。
それがどんな試験であれ、他人の合格ってムカつくよな。
俺たちが望んでるのは、他人が不合格になる姿。
それを見て内心ほくそ笑む。ざまあみろ、ってな。
953氏名黙秘:2010/09/30(木) 17:54:56 ID:???
>>951
はやく来週にならないかね
954氏名黙秘:2010/09/30(木) 18:01:45 ID:???
確かに、生殺しの状態は非常に辛いが、
実際に殺されてしまうのはもっと辛い

もう来週か・・・
955氏名黙秘:2010/09/30(木) 18:08:54 ID:???
>>948
95割は落ちるだろ
956氏名黙秘:2010/09/30(木) 18:18:40 ID:???
95割とは思い切った数字だな
957氏名黙秘:2010/09/30(木) 18:43:38 ID:???
論文70人合格はないだろ
50人くらいで95割弱だろ
958氏名黙秘:2010/09/30(木) 18:53:09 ID:???
またまた御冗談を
959氏名黙秘:2010/09/30(木) 18:54:51 ID:???
再現者のレベル高いね
みんな大失敗がなう
半分以上受かってるよ
960氏名黙秘:2010/09/30(木) 18:55:55 ID:???
またまた御冗談を
961氏名黙秘:2010/09/30(木) 19:14:51 ID:???
再現者のレベル高くなかったら俺困るなう
962氏名黙秘:2010/09/30(木) 19:16:33 ID:???
ある程度自信ないと、やっぱ再現晒す気にはならんでしょ
とはいえ、これなら大丈夫と前評判の高い再現でも、落ちることがままあるのが現実だが
なんか結局最後までよくわからん試験だったわ
963氏名黙秘:2010/09/30(木) 19:27:07 ID:???
来週は不合格者全員で旧司への感謝を込めてサライでも合唱するかW
964氏名黙秘:2010/09/30(木) 19:48:26 ID:???
何かもうちょっと良い曲ないのかよ

とりあえず今はGod Only Knowsで
965氏名黙秘:2010/09/30(木) 21:55:16 ID:???
全体を見て2ないし3、配点項目を落としていて、口述の勉強をする気になれない。
966氏名黙秘:2010/09/30(木) 22:01:24 ID:???
>>965
本当にミスがそれだけで他しっかりかけてたら受かってるだろ
967氏名黙秘:2010/09/30(木) 22:13:58 ID:???
憲2 比較の視点なし、時間不足による書きまけ2頁ちょい答案
民2 付合落とし
商2 隠れた保証に気付かず利益相反として場合分け、時効の起算点スルー
民訴2 取下げと同意条文直接適用して原則通り処理
刑訴1 一号失念、趣旨から他人の住居の捜索を肯定
ざっとこんなとこ
可能性はあるとおもてる
968氏名黙秘:2010/09/30(木) 22:22:52 ID:???
落ちたら死んでもいいかな
969氏名黙秘:2010/09/30(木) 22:27:23 ID:???
イキロ
970氏名黙秘:2010/09/30(木) 22:40:43 ID:???
死ぬ気で勉強したのに受からなければ死んでもいいと思うし

死ぬ気で勉強してないのなら、なおさら死ねばいいと思う
971氏名黙秘:2010/09/30(木) 23:12:43 ID:???
>>967
附合落とし仲間ー
これがどれだけいるかで俺が受かるかどうかが決まる気がするww
致命傷にならないといいなぁ…
972氏名黙秘:2010/09/30(木) 23:15:21 ID:???
楽しそうだね
973氏名黙秘:2010/09/30(木) 23:28:40 ID:???
刑訴の1号落とし、仲間ー
974氏名黙秘:2010/09/30(木) 23:31:25 ID:???
1号は落としてもAつくだろ
975氏名黙秘:2010/09/30(木) 23:34:48 ID:???
憲2比較できてないやつなん大勢いる
附合っつか問題難しいから差が付かない
手形全然出来ないやつもいる
条文すら書いてないやついっぱいいる
1号書いてないやついっぱいいる
だから気にするな


完璧なやつもいっぱいいるけどな!
976氏名黙秘:2010/09/30(木) 23:40:22 ID:???
完璧なやつなんて5人いればいいとこだろ
977氏名黙秘:2010/09/30(木) 23:43:00 ID:???
うおおおおおおおおおおおおお
合格したるでええええええええええええええええ
978氏名黙秘:2010/09/30(木) 23:45:55 ID:???
>>967
ミスの見本市やー!
979氏名黙秘:2010/10/01(金) 00:20:40 ID:???
去年2年振りに論文受けたのだけど
Aの敷居高くなってたよね?
前は簡単にAついたのに。
980氏名黙秘:2010/10/01(金) 00:32:56 ID:???
単純に、Aの人数少なくなってたんじゃなかったっけ

合格点が低くなったとか、合格者の質が落ちてるとか言うけれど、
合格答案検討してると、ハードルが低くなってるようには思えないんだよなあ
受かりやすくなってる感じがしない
981氏名黙秘:2010/10/01(金) 00:37:59 ID:???
トップ層の絶対数が少なくなったから飛び抜けた答案を見る機会が減っただけだよな
結局なにも変わってない
982氏名黙秘:2010/10/01(金) 00:52:48 ID:???
次スレ頼んだ↓
983氏名黙秘:2010/10/01(金) 00:53:34 ID:???
984氏名黙秘:2010/10/01(金) 00:54:46 ID:???
二回試験だって昭和の頃はどんな答案でも必ず通したんだとよ
石丸先生がおっしゃってた
高文合格組なんかは白紙でもフリーパスだったって
出来が悪くなったんじゃなくて、修習期間が短縮されたのと認定が厳格になっただけだと思うな
985氏名黙秘:2010/10/01(金) 01:01:30 ID:???
昔は修習はほとんど遊ぶための期間だったらしいね
986氏名黙秘:2010/10/01(金) 01:02:19 ID:???
昔は3時に修習終わって湯島で飲んでたとか永山の本に書いてあった気がする
987氏名黙秘:2010/10/01(金) 01:51:19 ID:???
昔は2コマで授業が終わったが
今は3コマきっちり
だから終わるのが5時前
988氏名黙秘:2010/10/01(金) 11:43:17 ID:???
あの頃に戻りたい
989氏名黙秘:2010/10/01(金) 11:54:17 ID:???
今のIQいくつ?
http://www.iqtest.dk/main.swf
990氏名黙秘:2010/10/01(金) 13:14:46 ID:???
もう脳内で再現することもなくなったわ
991氏名黙秘:2010/10/01(金) 16:45:21 ID:???
992氏名黙秘:2010/10/01(金) 17:15:58 ID:???
>>989
130
993氏名黙秘:2010/10/01(金) 22:09:48 ID:???
994氏名黙秘:2010/10/01(金) 22:28:10 ID:???
>>992
そっか30かあ
995氏名黙秘:2010/10/01(金) 22:34:07 ID:???
手形で、原因債権の時効消滅について、書いた人はいないの?
996氏名黙秘:2010/10/01(金) 22:51:21 ID:???
>>995
もう埋まるから新スレに質問した方がいい
俺は書いてないし書くべきかも分からん
997氏名黙秘:2010/10/01(金) 23:34:27 ID:???
998氏名黙秘:2010/10/01(金) 23:46:00 ID:???
999氏名黙秘:2010/10/01(金) 23:46:43 ID:???
1000氏名黙秘:2010/10/01(金) 23:47:03 ID:???
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