≡≡　面白いエンジンの話−５　≡≡

　
物理＠2ch掲示板　　パラボラ鏡+スターリングエンジンで太陽光発電
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1197491796/81-
81
　　　　スターリングエンジンて、完全に止まった状態から　 熱を与えるだけで回りはじめるの？
　　　　最初だけ外力で回してやらないとダメとかない？
86
　　　　スターリングエンジン・Q＆A Q151-Q200
　　　　http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/japanese/qanda200.htm
　　　　http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/index.htm

　　　　　　Q199: G. Walker氏は、スターリングエンジンは自己始動（セルフスタート）しないと言っています。
　　　　　　　　　　しかし、私は、多気筒エンジン（３気筒以上の単動あるいはダブルアクティング形）は
　　　　　　　　　　蒸気エンジンのように自己始動するはずだと思います。どちらが正しいのでしょうか。

　　　　　　A199: G. Walker氏が正しいと思います。多気筒エンジンに温度差をつけたとしても、
　　　　　　　　　　ピストンによって作動ガスが圧縮あるいは膨張する要因はありません。
　　　　　　　　　　自己始動をさせるには、何らかの別の装置を取り付ける必要があると思います。　（以下略）
115
　　　　下のスターリングエンジンなどは、一応、セルフスタート（自己起動）しているようですよね。
　　　　「単気筒」なので最初ギクシャクしていますが、これが「多気筒」なら、もっと上手く起動すると思いました。

　　　　　　Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ　　"crazy engine" stirling Low Temperature Difference Engine
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=4sV_0xKX4II&feature=fvsr
　　　　　　Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ　　"ringbom stirling ltd nr03"
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=YrYvXpAlldw

　　　　自己起動させたい場合は、徐々に熱するのではなく、「急に熱を加える仕組み」に作れば、恐らくですが、
　　　　毎回確実に起動する筈だと、私は信じているのですけれどね。。

>>774
ディスプレーサーピストンのクランクがパワーピストンのクランクと直結だから
クランキングしないと再生熱交換器が余熱できないんだよ

＞　「急に熱を加える仕組み」に作れば、

封入された気体が急に膨張するので、パワーピストンが動き出し、ディスプレーサーも動くのね。
「動画」でも、実際に動き出してるのが見えるでしょ。

《　事実は小説よりも奇なり。》　ｗｗｗ

>>776
それで満足ならいいさ

>>774　
＞　熱を与えるだけで回りはじめるの？

大抵のスターリングエンジンは、「往復動形式で摩擦が大きい」ので、ほとんどの場合セルフスタートは無理でしょう。

＞　蒸気エンジンのように自己始動するはずだと思います。

単気筒であって、「パワーピストンが上死点や下死点で停止している場合」には、原理的にも無理だと思われますね。

＞　自己始動をさせるには、何らかの別の装置を取り付ける必要があると思います。　

「当たらずとも遠からず」と言いますか、セルフスタート可能なスターリングを作るには、多少の前提条件が必要かな。

>>776
＞　「動画」でも、実際に動き出してるのが見えるでしょ。

動画に出ているスターリングエンジンで、共通している箇所と言えば、「軽く動く工夫とフライホイールが大きい」こと。

話は少し変わりますが、

自動車用ガソリンエンジンも、セルモーター無しで始動する方法、マツダが開発したと言う話が以前有りましたよね。

＞　セルフスタート可能なスターリングを作るには、多少の前提条件が必要かな。

その【 前提条件 】と、考えられるものとは。

Ａ．　製作すべきスターリングエンジンの可動箇所は、「極力摩擦の少ない状態で動く構造」に、設計を行うこと。

Ｂ．　パワーピストンは上死点を避け、「ピストンに力が発生し易い位置で毎回停止出来る」ような、装置が必要。

Ｃ．　起動時の最初の加熱においては、「出来るだけ短時間で封入気体の温度が上がる」ような、工夫を凝らす。

Ｄ．　動き出しの力を保存し、その後の連続的な回転に結び付けるには、「充分なフライホイール効果」が必要。


「摩擦の少ないスターリング」と言うことならば、ディスプレーサーのみならず、パワーピストンもロータリー形式で、
作ることが出来れば、それが一番上手いやり方だと思いましたね。
この方式は、未だに見たことがないので、実際に作るのは難しいのでしょうけど。

「ピストンに力が発生し易い位置で毎回の停止」をさせるには、もし模型エンジンなら、フライホイールの１箇所と、
それに対抗する形でフレーム側にも磁石を付けることにすれば、磁石の引き合う力で規定位置で停止することも、
恐らく保障されるのではないでしょうか。

マツダが開発したセルモーター無しで始動する方法

ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/engine/siss2.html

空気を入れた状態で圧縮した後、膨張行程の途中で止める。
始動する時には燃料噴射で混合気にし点火プラグで着火。
燃焼して膨張する力でクランクを回す。

※制動がオルタネーターなので停止位置にずれが出る。そのため
始動を確実にするためにセルモーターも併用するようだ。

>>780
> セルモーター無しで始動する方法

早速のフォローに感謝！。

> 空気を入れた状態で圧縮した後、膨張行程の途中で止める。

なるほどと言うか、やはりと言うか、「一応は圧縮も」するのね。

> ※制動がオルタネーターなので停止位置にずれが出る。

ケチらずに、「専用のブレーキ装置」も付けて欲しいところか。

> 始動を確実にするためにセルモーターも併用するようだ。

ははは。　最後に、少しガッカリさせられてしまった。（ｗ

>>780
> セルモーター無しで始動する方法

圧縮を必要とするようだから、「長時間のエンジン停止の場合」は、圧力漏れで対応が出来ないね。
だから数分間の停止が限度と思う、「アイドリングストップの場合のみ」に、対応しているようだ。

しかしこれらの考え方を、長時間の停止と言うか、「何時でもどこでも、混合気に着火するだけ」で、
確実に起動できる方法に発展させれば、かなり使い勝手も良くなるのではないかな。
更なる改良と言うか、発明に、期待したいところか。


『 膨張行程の途中で止める 』と言う方式は、踏襲するとしても、最後の停止時には圧縮は行わず、
シリンダーヘッドに装備されたインジェクター（噴射装置）で、外部に備えられた圧縮空気タンクから、
圧縮空気と燃料で、混合気を作りながらシリンダー内に噴射する、と言うようなアイデアはどうかな。

水素用のインジェクターを装備した、「水素ロータリーエンジン」を、マツダは既に開発しているので、
この程度の装置は、いとも簡単に作れると思ったのだけどね。

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板

【自動車部品】BMWと東芝　エンジン排熱発電開発へ［09/06/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245893572/

>>782
あまり部品を取り付けず、直噴エンジンの追加機能だけで済ましている点が重要。
大量に部品を取り付けるぐらいなら単に強力なセルモーター（としての機能を持つもの）を
使う方が使い勝手が良く整備性や生産性も良い。

・空気の圧縮は、準備だけでなく圧縮損失をフライホイールの減速にも使っている。
・通常のエンジンはセルを回して初めて圧縮を開始するが、この場合圧縮済みなので
　最初の圧縮の抵抗と『時間のロス』が無い。そこが目的であり最大のメリット。
　（アイドリングストップの嫌われてる点は始動時のタイムラグで、ハイブリッド車は
　エンジン（が始動する）よりも先にモーターで走り出せれる設定にしたりする。）

他のメーカーの、常時噛み合い式のセルモーターを使うというアイデアもこれに関連する。
（強力なセルモーターは始動性はいいが飛び込みの時にギアを削る。フライホイール
の外周の歯を見ると、クランクで止まりやすい一定の角度の部分が削れてる）

>784
小型のバッテリーも追加されてる。

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板

【自動車】マツダ：アイドリングストップ機能・日欧向け、全車種に順次設定…燃費性能を7〜8％向上 [09/06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245106556/l50

なんで今頃！？

まだ張られてなかったから。と言うのが、解答になるのかな。

>>774-779
＞　クランキングしないと再生熱交換器が余熱できない

そう言う考え方こそを、正に！＜　教科書的思考　＞と言うのである。
自分の頭で、一から考えて見ることが大切なのね。

>>752-753　＞　ロータリーのスターリング
>>758-759、>>763-764、>>767-768

ロータリー式スターリングエンジン
http://www.ekouhou.net/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%BC%8F%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3/disp-A,2008-38879.html

国際特許分類［F02G1/043］に分類される特許
http://www.ekouhou.net/disp-ipc-F02G1,043.html

科学ニュース＋＠2ch掲示板

【宇宙】液体水素を燃料に使う「予冷ターボジェットエンジン」　新エンジン地上燃焼実験成功／JAXA　大樹航空宇宙実験場
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1247926962/l50

その話はどうでもいいです

その話って、どの話。

あなたは、正に「コミュニケーション不足」な方ねぇ。。

＞　コミュニケーション不足

失敗知識データベース　　コミュニケーション不足による火星探査機の炎上
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CA0000287

　　失敗事例
　　http://shippai.jst.go.jp/fkd/Contents?fn=1&id=GE0106
　　失敗百選
　　http://shippai.jst.go.jp/fkd/Contents?fn=1&id=GE0107

一方通行なのも立派にコミュニケーション障害だが

セラピーで改善できるよ

>>793
ムカッと来た

東アジアニュース速報＋＠2ch掲示板

【自動車】待ったなしのエコカー開発 遅れを取ると韓国の自動車産業にとって未来はない 朝鮮日報社説[07/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247092598/l50

　
アルバイト先のバイクだけど、先日近くのバイク販売店に、故障修理のために持って行った。

「ヤマハのバイク専門」にを売ってる店だったが、展示してあったバイクは、５０ｃｃ車さえもが、
全て、「４サイクルエンジン」で、しかも、「ファン付きの強制？水冷」のようだった。

『 もう２サイクル車は販売してないの？ 』と聞いて見たたところ、従来タイプの２サイクル車は、
「排ガス基準」を満たすため、２年ほど前から、既に製造は止めているのだとか。

販売店に２スト車の在庫がある場合は、そのまま売っても問題ないらしいが、アメリカのように、
販売禁止にしないところが、日本らしいやり方と言えるか。

【 排気ガスが綺麗になる 】のならば、どのような技術でも法律でも、個人的には大歓迎である。

日産のデュアルインジェクターってどうだろ？

てっきり、ルノーの意向で直噴＋ターボをやるものだと思ってたけど。

将来バルブリフト可変と組み合せるんじゃないかな
燃料噴射量の制御性も向上してNOxやPMも減少するだろうし
バルブリフト可変との組み合わせで低速トルクの向上が期待できるだろうし
筒内直噴と違ってインジェクターの搭載位置に悩まなくて良いし
素直で素性の良いやり方なんじゃね？

株式日記と経済展望　　

世界の燃費規制に対して、モーターを介在させないと、とても乗り切れないと、ハイブリッド車あるいは電気自動車の必要性を示唆しました。
2009年7月26日 日曜日
http://www5.plala.or.jp/k●abusiki/kabu196.htm

　　　　◆「マツダは生き残れるか」　７月２１日　日経エコロミー
　　　　マツダがトヨタとハイブリッド技術で提携する方向で最終調整に入ったと報じられました。

　　　　「内燃機関＝エンジン」だけで、今後の環境規制、エネルギー対応をするといっていたマツダですが、
　　　　ようやく重い腰を上げて自動車の電気化に踏み出すようです。　しかし、果たしてこの大競争時代に間に合うでしょうか。

　
うんかー過去記事
【電力】燃料電池を低価格に、カーボンで白金代替・自動車用で約40万円減…日清紡と東工大 [08/07/12]
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/bizplus/1215816051
　
ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【技術】製造コストは20分の1以下、ついに長寿命で低価格な燃料電池が登場か　昭和電工の白金代替触媒［09/07/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247805369/l50
　
科学ニュース＋＠2ch掲示板　　
【新材料】ＮＥＤＯなど、白金代替の炭素合金を開発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1247658580/l50

耐熱性のジャバラか風船があったら
スターリングエンジンが個人でも簡単に作れるんだがなー

　
耐熱性はそう必要ないのでは。
ジャバラ（パワーピストン）側は、「低温側」にあることだし。

液体のシリコンゴムを見つけてくれば、ジャバラの型に塗るだけで、
求めるジャバラは作れるかもしれない。

ジャバラを作ってる会社に聞けば、耐熱性のあるものも売ってるか、
サイズも特注で作ってもらえるかも。

しかし模型程度なら、どこかに売ってそうな、キットを買った方が、
安上がりの気もするが。

ジャバラなどより、スライドする「ピストン方式の方」が、何かと、
作りやすいとは思うけどね。

10円玉とプラ板だけで出来るよ
大きくしたけりゃペットボトルも有効
この時期は結構簡単に楽しめる

>>805　＞　液体のシリコンゴムを見つけてくれば、ジャバラの型に塗るだけで、

古いカメラなどに使ってあったジャバラは、ゴム引き布は皮製のものだったとは思いますが、
圧力が加わって動く機能に使う場合は、膨らんでしまう、ゴムのような材質では良くなさそう。

このような場合は、薄いプラスティック板か、金属材質のジャバラなどの方が適してるかなぁ。

Ｇｏｏｇｌｅ　画像　　蛇腹
http://images.google.co.jp/images?as_st=y&hl=ja&safe=off&sa=1&q=%E8%9B%87%E8%85%B9&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&oq=
Ｇｏｏｇｌｅ　画像　　bellows
http://images.google.co.jp/images?as_st=y&hl=ja&safe=off&sa=1&q=bellows&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&oq=


>>806　＞　10円玉とプラ板だけで出来るよ

どう言う風に作るんですか。

×　ゴム引き布は皮製のもの　○　ゴム引き布か皮製のもの

切って形作ってペタペタ貼って色塗るの
すごく簡単だよ
お花のみずやりポンプに使ってる

>>809
ここは工学板なので、もう少し「具体的」に説明してくれると嬉しい。
１０円玉の使い方とかをね。

>>804

扶桑ゴム産業　　成型ジャバラ(蛇腹・ベローズ)
http://gomu.jp/cate/001_031_015_161
http://gomu.jp/

今どきは探せば大抵のものが売っていて、買ってしまう方が、自作より数倍は簡単かな。

成型ジャバラ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&safe=off&um=1&sa=1&q=%E6%88%90%E5%9E%8B%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%90%E3%83%A9&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&oq=
成形ベローズ
http://images.google.com/images?source=ig&hl=en&rlz=1G1GGLQ_JAJP246&=&q=%E6%88%90%E5%BD%A2%E3%83%99%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

「金属製のベローズ」は、厚みが薄いものでないと動きも悪いだろうし、また高価にもなると思うので、
模型の場合には、使い難いのではないだろうか。

反対に、「プラスティック製」のは柔らかいけど、こんどは、「耐熱性」を良く調べて見る必要が有りそう。
下の「スターリングエンジンのサイト」に、「Ｑ＆Ａ」も有るので、そこに答えが無いか調べて見られては。

ＳＴＩＲＬＩＮＧ　ＥＮＧＩＮＥ　　　スターリングエンジン・Q＆A
http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/japanese/qanda.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/index.htm

＞　扶桑ゴム産業　

のは、大きさの割りには、価格が高すぎる感じがしたね。

樹脂 フレキシブルチューブ
http://images.google.co.jp/images?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP246&=&q=%E6%A8%B9%E8%84%82%20%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

トップページ >> フッ素樹脂 >> フレキシブルチューブ（商品件数:78）
http://www.sanplatec.co.jp/category_spec.asp?arg_category_id=918

はぎてんねっと　　15.熱収縮チューブ
http://www.hagitec.co.jp/15mokuji-netsutube.htm
http://www.hagitec.co.jp/

「熱収縮チューブ」を使えば、ジャバラ形状のパイプは自作できそうだけど、熱の問題と、
中に入れる型を、最後に、どのように抜けば良いかを考えるのが難しそう。

細いピアノ線でコイルを作り、それを内型にして成形し、ピアノ先を伸ばしながら引き抜く、
などのアイデアも、考えられなくはないが。

>>804-812

真空成形
http://images.google.com/images?gbv=2&hl=en&safe=off&sa=1&q=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E6%88%90%E5%BD%A2&btnG=Search+images&aq=f&oq=&aqi=
ブロー成形
http://images.google.com/images?source=ig&hl=en&rlz=1G1GGLQ_JAJP246&=&q=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%88%90%E5%BD%A2&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

「模型飛行機」の、透明キャノピー（風防）を作る場合などは、「塩化ビニール板」を熱して、最初に作っておいた、
キャノピーの型に押し付けたり、真空で吸着したり、空気圧を加えたりして、成形する場合が多い。

「ジャバラ」の場合でも、この方法は使えると思うので、先に作っておいた、目的とする「ジャバラのメス型」の中に、
熱した「塩ビパイプ」を挿入し、圧力を加えた空気を吹き込めば、「ブロー成形」が可能となるはず。

「ブロー成形」の場合は、「メス型」が必要で、最初に作る「オス型」と共に、二度手間になるのが面倒なところか。
「メス型」は分割型にする必要があるが、「シリコンゴム型」にすれば切ればよいので、比較的簡単に作れる。

age

蛇腹は効率悪いよねこだわる理由が分からん

あと
熱耐性の蛇腹ってことなら針金とキッチン用のシーリング用のステンレステープで十分でしょ
伝導率も高いから使いようによってチャンバーにもなるし

まあ頭は生きてるうちに使えってことだよね

シール部分がないというメリットは捨てがたい

耐久性度外視の実験用には向いてるかもな＞蛇腹
あるいはかなり低回転な部類のエンジンにも

＞　耐久性度外視

「金属式のベローズ」なら、圧力計などの精密機械にも使われている如く、耐久性に関しても何らの問題もない。

>>819
> 「金属式のベローズ」なら、圧力計などの精密機械にも使われている如く、
> 耐久性に関しても何らの問題もない。

おいおい、圧力計なんて変位量が僅かなんだから一緒にしたら駄目でしょ。
それに>>818は繰り返し回数ってのを問題にしての発言だと思うんだが？

どんだけハイパワーなスターリングエンジン前提にしてるんだ

君たち！！！！

【疲労限度】とか【疲労限界】を使った、設計テクニックは、知らないのかな。

これらの「応力限度以下で設計」すれば、その構造物の寿命は、半永久的だよ。

>>813
＞　熱した「塩ビパイプ」を挿入し、圧力を加えた空気を吹き込めば、

　　[溶着？]樹脂加工(成型、切削)ってどうよ？[接着？]
　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179536936/l50

　
自動車＠2ch掲示板　　エンジン考察スレッド　part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218542688/l50
　
自動車＠2ch掲示板　　DOHCエンジン vs SOHCエンジン
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246362778/l50
　
自動車＠2ch掲示板　　ディーゼルエンジン　　　　　31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1247208437/l50
　
車種・車メーカー＠2ch掲示板　　【16X】ロータリーエンジン【13B】part14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242439584/l50
　
軽自動車＠2ch掲示板　　エンジンで選ぶ軽自動車 -2気筒-
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1227228123/l50
　
軽自動車＠2ch掲示板　　ディーゼルエンジンの軽自動車　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1186639558/l50

ニュース国際＋＠2ch掲示板

【ドイツ】BMW、今シーズン限りでF1から撤退−F1資金を環境技術へ[07/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1248868432/l50

別に大メーカーがいなくたってF1は終わらんでしょ。
現行レギュレーションじゃエンジンの性能差なんて誤差範囲だし。

>>766
原発の設備容量が３割で効率は微粉炭火力より低かったと思うが。
原発熱効率３０％設備容量３割
ＬＮＧがコンバインドサイクルあるいは汽力が幅があり
熱効率３９％〜６０％で３割ピークロード用か。
でベースロード石炭が熱効率３９％の設備容量３割で
水力１割か。特にコンバインドサイクルは依然最新のシステムだ。
多くて４３％が平均値じゃないのか。ちなみに小規模電源では
送電損失は増大するらしい。（放送大出典）

＞　F1は終わらんでしょ。

いや。
「終わる終わらない」の意味は、実際にどうかと言うことでなく、
【トレンド的】に、もう時代に合わなくなって来ているのでは？、
と言う意味。

＞　蛇腹は効率悪いよね

金属ジャバラやプラスティックジャバラを、弾性変形の範囲以内で使えば、
スプリングと同じに作用して、効率が悪くなると言うことは無い。
と、思う。

＞　熱耐性の蛇腹ってことなら

ジャバラ部分を、フライホイールのところに付けたファンで冷却すれば、
温度は下がるので、特に耐熱性の材質は必要ない。
と、思う。

>>804　＞　耐熱性のジャバラか風船があったら

「スターリングエンジン」は、＜ シリンダー内の各場所で高温の部分と低温の部分 ＞を、必ず必要とする。
なので、低温の部分にジャバラを取り付ければ良いことになるので、特に耐熱性にこだわる必要は無い。

と言うよりも、もしどの部分も高温だったとしたら、「温度差は存在しないことになり」、それは動かない。
「ジャバラ方式」に拘る必要、何も無いし、シリンダーに上手く嵌り合う程度のピストンを作ればそれで動く。

「模型のスターリングエンジン」は、実用のスターリングエンジンとは、考え方も構造もかなり異なっている。
と言うことを、十分に頭の中に入れてから、設計製作に取り掛かる必要があるのではないでしょうかね。

【 模型（小型）スターリングエンジンの特徴 】

「１」　　内部に封入される作動気体は、実用機の「水素やヘリウム」と異なり、＜ 外気と同じ空気 ＞である。
「２」　　内部に封入される作動気体は、実用機のように高圧封入ではなく、＜ 外気と同じ１気圧 ＞である。

「３」　　高圧の封入気体を使わないために、＜ パワーピストンの気密漏れ ＞も、余り考える必要は無い。
「４」　　ディスプレーサーは熱交換器を兼ねており、実用機のように、＜ 単独の熱交換器 ＞は使用しない。

「４」　　単純構造のために熱効率は期待できないが、＜ 自然エネルギー ＞で動かせば、燃料費は不用。
「５」　　無潤滑での動さや、自己起動（セルフスタート）を考えるのも比較的簡単で、無人運転も可能になる。

「６」　　模型の内燃エンジンや蒸気エンジンを作るのに比べれば、樹脂材料も使えて安価に製作が可能。　　　

>>766　＞　燃料は同じとする｡

自動車エンジンと発電所の原動機では、
「燃料の価格差」こそが、＜ エネルギー効率の最大の相違 ＞として、現れるのだと思うよ。

石炭ガス化複合発電
http://www.google.com/search?rlz=1G1GGLQ_JAJP246&q=%E7%9F%B3%E7%82%AD%E3%82%AC%E3%82%B9%E5%8C%96%E8%A4%87%E5%90%88%E7%99%BA%E9%9B%BB&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=iw

「石炭ガス化」が、最近のトレンドだそうですよ。
石炭は、まだまだ安い燃料なのでは。

>>827　＞　設備容量が３割で

「設備容量」って、どう言うものなのでしょうか。
教えてください。

>>829
屁理屈で難癖つける前に前後のレス読もうよ
代替すら出てないし

>>831
石炭なんか露天掘りでもはやギリギリのコスト
だろうな。特にオーストラリア炭とか。
電気は基本的に需要と供給を一致させなきゃならんの。
だけど例えば天然ガスと石炭の燃えやすさは前者だから
負荷追従が行いやすいので、石炭は連続運転で
ガスは部分負荷運転を行うことが好ましいと考えられる。
設備容量はその火力発電所とかの出力の上限か。
エネルギー効率とエネルギー単価は異なる。
電気自動車をメディアで取り上げる場合
電気代が安いといった表現をするだろう。

>>832
意味不明。

>>766、>>833、
一般の人にとって関心のあるのは「燃料費」。
「熱効率」なんて何の意味もないし、その言葉さえ知らないのでは。

>>826、>>828、

>>9-10、　　　　←
>>18-22、　　　←　　　古々嫁。
>>182-184、　　←

まあ意味が読み取れないから素っ頓狂な事いうんだろうけどね

>>834
> 一般の人にとって関心のあるのは「燃料費」。
> 「熱効率」なんて何の意味もないし、その言葉さえ知らないのでは。

二酸化炭素排出量って考えが広まり始めたのが、せめてもの救いかｗ

>>804-830　＞　耐熱性のジャバラ

bellomini-AR
http://members.jcom.home.ne.jp/kobysh/stirling/2001/bello-AR.html
http://members.jcom.home.ne.jp/kobysh/

>　　ＰＥベローズにとって無理のない圧縮比にするためには、

Web科学工作館　　　ＳＥＣＤスターリングカーをつくろう
http://members.jcom.home.ne.jp/kobysh/stirling/makeFP/makeSECD.html
http://members.jcom.home.ne.jp/kobysh/

>　　ポリエチレンベローズ式
>　　試験管とポリエチレンスポイトなどから製作します。


上の製作例などからも、【　特に耐熱性のないプラスティック製ベローズ（ジャバラ）　】でも、
問題なく製作できることが、良く分ると思います。

>>804-830

（社）日本機械学会 エンジンシステム部門　　工学教育に用いるスターリングサイクル機器に関する研究会

スターリングサイクル・オンライン
http://www.isec-info.org/jp/edu/main.html

んで結局10円玉スターリングエンジンの話題はどうなったのよ

俺も作ったけど動いてるよ

機械・工学＠2ch掲示板　過去記事

スターリングエンジンはどうよ？
http://mentai.2ch.net/kikai/kako/1003/10034/1003425124.html

財団法人　日本航空協会

飛行成績を認定　　スターリングエンジンによるラジコン模型航空機の飛行
http://www.aero.or.jp/record/rec-stiring-engine-aeromodelling.htm

　　スターリング・エンジン（外燃機関）模型飛行機の記録飛行が行われました。
　　ＦＡＩ(国際航空連盟)の模型航空機のカテゴリーには、競技、記録とも定義されていません。

　　日本国内での記録飛行は初めてであり、(財)日本航空協会では、大変有意義な記録であると判断し、
　　下記の通り飛行成績を独自に認定しました。

　　　　総合滞空時間　　　2mn 51.72s　（2分51.72秒）
　　　　エンジン使用　　　　2mn 4.74s　（2分4.74秒）
　　　　エンジンカット後　　　46.98s　（46.98秒）
　
　　　　操縦者　　　　　　　高山　秀雄　　阿部　伸　　石川　静男
　　　　場所　　　　　　　　栃木県河内郡上河内町小倉　　宇都宮RCフライング羽黒飛行場
　　　　機体　　　　　　　　無線操縦模型航空機　　高山式�T型スターリングエンジン機

　　　　飛行日　　　　　　　2000.11.22
　　　　認定日　　　　　　　2001.01.10


この記録は、「日本初」ではなく「世界初」ではないのかな。
もし他に、「世界初のスターリングエンジン（模型）飛行機」が存在するのなら、是非見てみたいと思った。

＞　スターリングエンジンによるラジコン模型航空機

第13回スターリングエンジン国際会議における模型エンジンの展示

左写真の飛行機に搭載されていた小型スターリングエンジンです。
http://www.isec-info.org/jp/edu/isec2007_khirata/index.html

したらば　親子丼掲示板
　
【常温固体核融合】　荒田方式によるエネルギー革命への道
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1226647846/265-
420
　　　　>>　265-31
　
　　　　＞　熱力学第2法則では電気エネにするのは容易じゃないのでは？

　　　　　　A Stirling engine powered with the Cold Fusion Reactor
　　　　　　http://jlnlabs.online.fr/cfr/html/cfrstir.htm

　　　　上のところ↑で、「スターリングエンジンと組み合わせた実験」、既にやってるようですね。
　　　　動画なども見れて、なかなか楽しいページです。

【二輪車】落ち込み続く二輪車販売　ピーク時の1割強［09/08/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250232158/l50

　
【自動車】米GM：新環境車｢1リットル100キロ｣　新車投入を拡大…2011年までに計25 [09/08/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250029854/l50

1�g=100kmの低燃費 ＧＭハイブリッド車「ボルト」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250037075/l50

ガソリン１リットルで約１００キロ走行、世界最高達成　ＧＭのハイブリッド車　[08/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250003975/l50

【米企業】米ＧＭの「シボレー・ボルト」、前例ない高燃費率実現へ＝ＣＥＯ[09/08/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250013332/l50

【ＢＭＷ・ＧＭ】ＢＭＷとＧＭの電気自動車、韓国製電池で走る[08/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249347898/l50

「アメリカの消費者は燃費が悪い自動車を欲しがっている。GMはその要望に応えねばならない」…GM副会長
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249810121/l50

【自動車】GM副社長：｢米消費者は燃費の悪い自動車を求めている｣…大型自動車を購買する意欲が高い [09/08/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249772200/l50

聞くところによりますと、この「ＧＭのハイブリット車」は、「トヨタプリウス」の＜　２倍の価格　＞なのだとか。
この不景気な時に、そんな高額な車が、果たして売れるのでしょうか。
「燃費の悪い自動車」と言う発言も含め、どうも、経営者の資質が疑われるような話ばかりですね。

【ドイツ】フォルクスワーゲン主導でポルシェ統合の方針固める−反対していたポルシェCEOは退任[07/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1248444589/l50

>847
> 「燃費の悪い自動車」と言う発言も含め、どうも、経営者の資質が疑われるような話ばかりですね。

いやいや、そういう発言はかわいい方だよ。

GM、北米市場でのリースプログラムを強化
ttp://www.carview.co.jp/news/0/112998/

あいかわらず販売がアレなのが問題であって……。

【自動車】ポルシェ、「911ターボ」にもPDKと直噴エンジン [8/7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249785902/l50

【自動車】エコカーブームは短命？　政府支援頼みの自動車業界 (産經新聞 “業界予測09夏”)［09/08/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250231698/l50

マツダデミオはミラーエンジンになっている
これに、過給機をつければ吸気量が大きくなり
良いエンジンになるような気がする。

わざといってんのか

　

>>1-5

>　ディーゼル？
>　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/999537462/l50

面白いエンジンマダー

過給機を付けたミラーエンジン　←　面白過ぎのエンジン。ｗ

セラミック断熱エンジン　←　面白過ぎのエンジン（その２）。ｗ

過給機付き２サイクルバイクエンジン　←　面白過ぎのエンジン（その３）。ｗ

アトキンソン動作機構付きのミラーサイクルエンジン　←　面白過ぎのエンジン（その４）。ｗ

ニトロメタン高級燃料指定の省エネエンジン　←　面白過ぎのエンジン（その５）。ｗ

多段変速機付きのスチームピストンエンジン　←　面白過ぎのエンジン（その６）。ｗ

但し、上の例が、

面白いかどうかは、読む人それぞれの「エンジンに対する知識と教養の程度」に、よるのであろう。

ＰＵＰＵＰＵ。

なんかすげー馬鹿にされた気がする
ムカッと来たよムカッと

>>857
> 過給機を付けたミラー”サイクル”エンジン
既にある。但し、部分負荷の領域は駄目というか無駄なので扱いが難しいｗ
>>858
> セラミック断熱エンジン
これは失敗。シリンダの熱が吸気行程・圧縮行程で邪魔をしてしまう事が判明。
>>859
> 過給機付き２サイクルバイクエンジン
動かすだけなら排気弁付ユニフローで製作可能。
ただし、排ガス規制にぶち当たって公道走行不可ｗ
>>860
> アトキンソン動作機構付きのミラーサイクルエンジン
それはアトキンソンサイクル？アトキンソンミラーサイクル？
（アトキンソン）ミラーサイクルは、バルブの開閉タイミングによってアトキンソン
サイクルを近似値的に行うもの。だから重複する必要は無い。

あ〜めんどくさｗ　それとも…ネタにマジレスしてカッコワルイって状態なのか！？

>>861
> ニトロメタン高級燃料指定の省エネエンジン
ニトロメタンは環境問題（NOｘが発生しやすい） から使用を控える方向へ進行中。
>>862
> 多段変速機付きのスチームピストンエンジン
2・3段ぐらいのは据え置きの動力源として使われてた頃には
あったんじゃないか？変速機の発明も同じ頃だったと思うが…。

前も書いたが
小さくすると熱効率も良くなるんじゃなかろうか

改良点の言及なしの評価だけだと詰まらんよね正直

クランク室圧縮式掃気でもないのに排ガス規制って何だ

>>858
『 セラミック断熱エンジン 』の場合は、正にその典型例とも言えるのですが、頭で考えていることと、
実際やってみた結果では、如何に異なって来るのかが、大変良く分かった「失敗例」と言えるのだろう。
セラミックエンジンの解説記事は、既に下のスレッドに、書かれているようではありますね。

●　　　ディーゼル？　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/999537462/495-501
496
　　　　ＹＡＨＯＯ！知恵袋　解決済みの質問　　セラミックエンジンってどうなったんでしょうか。　ikeyabo7238さん
　　　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322901283
499
　　　　セラミックス博物館　　断熱ディーゼルエンジン
　　　　http://www.ceramic.or.jp/museum/contents/engine/engine01.html
　　　　さらに詳しい解説記事を読む
　　　　http://www.ceramic.or.jp/museum/contents/pdf/2007_9_01.pdf
500
　　　　モコビークラブ ディーゼル随想　エンジンのペルソナ　　研究開発の秘訣とは？（３）
　　　　http://www.comotec.co.jp/htm/square/essay/essay22.htm
　　　　エンジンのペルソナ　目次
　　　　http://www.comotec.co.jp/htm/square/essay/contents.htm

但し「断熱エンジン」自体は、特に奇妙と言えるものでもなく、シリンダーに吸い込んだ「混合気」を、
ＥＧＲ（排気再循環ガス）で、包み込むような成層状態にしておいてから、中心部の混合気に着火する、
と言う案も、どこかのスレッドで提案されていたが、見つからないのでまたいつか探しておきましょう。

>>869
掃気が過剰で三元触媒がうまく働かない

>>847

【自動車】GM：新型車の燃費計算｢1リットル100キロ｣、｢世紀の誇張｣と消費専門誌が酷評…｢プリウス｣の4倍程度 [09/08/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250374251/l50

【二輪車】川崎重工業：大型バイクにハイブリッド…2010年代前半、ニッケル水素電池を検討[09/08/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250426058/l50

>>871
成程。そこを詰めねばならんのう…
（…と、言うか！意見があった!!儂と意見が合う人間は大概年上
貴方何十代？)

これの制限・制御はCPU制御で追いつくかいのう？

こりゃ、半導体業界!!世はナノ領域…
ミクロ世代の半導体の究極極限、MRAMはまだか!?

ちょ…何連投しとるのスレ創始者（十中八九…否！十中九九take氏)

やかましい！理想的な過給を得られたのはここ最近の話じゃ！

魁：ＶＷ・Audiの異種二段過給
巷の流行り：HKSやROTREXが採用の、無断変速遠心過給機（クランク動力)

まだまだ

エンジン

は

死なん

死ぬやろ
燃費規制強化せんと。
ドイツ勢は特に死ぬな
８気筒以上作っている会社は死ぬかもな

あのポルシェも終わったから。

BMW V8ターボのMモデル仕様は面白いエンジンだね。
左右バンクをまたいだエキパイ集合で、2つのタービンを左右交互かつ等間隔に加速・・・びっくりアイデア。

○ 排気なし
● 排気あり

通常V8ツインターボ・・・不等間隔、ドロドロ〜・・・
左タービン ●○●●○○●○
右タービン ○●○○●●○●

BMW V8ツインターボ・Mモデル・・・ムラがなくバランスがいい
左タービン ●○●○●○●○
右タービン ○●○●○●○●

おお、跨いでしまったんか…低中速充実主義じゃの｡

『しんぐるぷれーん』にすればいいじゃない

【自動車】ダイハツが軽エコカー　大分での生産有力　燃費、リッター30km　来年にも発売［09/08/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250563053/l50

個人的には、効率の悪い「ＣＶＴ」ではなくて、
「ツイン（ダブル）クラッチ」でも採用してもらったら、大拍手だったのだが。

>>868
「詰まらん」と言われても「どう改良すればいいのか誰にもわからん」という状態で、
本当に　開発が行き『詰っている』　　ものばかり。ある意味、化石化してる技術ｗ
『マダー君』に「マダー？」って並べられても…ねぇｗ　誰か解決方法考えてみる？

>>870
> シリンダーに吸い込んだ「混合気」を、ＥＧＲ（排気再循環ガス）で、包み込むような
> 成層状態にしておいてから、中心部の混合気に着火する、と言う案

それ、そのスレ当時の提案は断熱とかじゃなく単に
「リーンバーンはポンピングロスは減るけど触媒が大変。だったら空気の部分をEGRに
置き換えたら空燃比は理論空燃比のままだから普通の触媒で行けるんじゃね？」
「ディーゼルでも、部分負荷で外周部の単に加熱されてNOｘになるだけの部分をEGRに
置き換えたら、NOｘ発生量は減るんでないかい？」
「EGRを普通に混ぜたら燃焼に悪いでしょ。だから層状に別けるの」
っていう、余剰酸素によるNOｘ発生をおさえようという発想だった。

>>872
その記事の書き方で、３リッターカーってんで「３リットルで100キロ走れ！」って競ってた
のを思い出したよ（ホロリ
初代インサイトはプリウスの対抗じゃなくこっちが目標で、だからエアロパーツを重装備ｗ
ヨーロッパ勢はディーゼルを進化させて達成しようとしてたな。

>>880
横置きFFなんで、ユニット横幅が　エンジン＋クラッチ＋変速機　の都合上
軽自動車には長さのある多段ミッションは積みにくいっスよ？
段数考えたら、CVTの方に軍配があがるんじゃないかい？

いやまぁツインクラッチは別に言うほど大きくもないし、むしろコンパクトなんだけど、
CVTのコンパクトさと比べるとねぇ〜。まぁそれ以前にコスト的にアウトだが。
っていうかツインクラッチが効率がいいわけでもCVTが悪いわけでもないからな。
たしかに伝達効率はいいけど別に無断階変速ってわけでもないし総合的見て
必ずしもツインクラッチが優れてるわけでもない。燃費のみでいえばCVTの方に分があるだろ。
少なくとも燃費重視の軽に積むのはCVTがベストだわな。トルクも小さいから油圧ロスも少なくて済むし、
直噴と組み合わせればCVTのロスもかなり減らせるしなぁ。

トンデモ話はあきました

ツインクラッチて何のことやら解らないので検索したがやっぱり
よくわからないが、
昔で言うところのクラッチが自動でチェンジが手動
のセミオートマチックの進化した物でしょうかね
　変に複雑な装置をつけないでも、普通のクラッチ操作の
マニュアルミッションにすれば燃費も走りも改善すると思うのですがね

スポーツ車種でもなければ、既に大衆車用CVTを持っている日本メーカにとって、DCTなんて何の価値も無い。
デカくて高いだけ。ずっとMTばかりだった連中が、CVTに移る前にDCTを使っているにすぎない。

駆動系の話はあきました

特に自動車エンジンの話は変わり映えしないのであきました

私は文系で何も知りません

私は文系で何も知りませんが、あの【 アル中猿人 】さんとかの記事は、

まるで自動車板のコピペのような記事ばかりで、

マンネリも甚だしく、まったく面白くないことだけは良く解ります。。。

あっ！！と驚くような、新鮮なエンジンの話題を、お願いしましょう

まぁ無理でしょうが　ｗ

なんだ、マジキチがきてんのか

>>872
>　【自動車】GM：新型車の燃費計算｢1リットル100キロ｣、｢世紀の誇張｣と消費専門誌が酷評…｢プリウス｣の4倍程度 [09/08/15]

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/19(水) 04:13:58 ID:3hABamVM

　　　　プリンストン発　新潮流アメリカ「シボレー・ボルト」の燃費は本当にリッター９６キロなのか？　　
　　　　2009年08月17日（月）12時52分
>　　　　http://newsweekjapan.jp/reizei/2009/08/post-40.php
>　　　　ここは中々解り易い

と云うかスレ創立者>>889-831からしてマジキチ

グロー点火も自己着火だとしてHCCIと混同しかねてる節がある

このスレの「創設者」は、当然ですが、　→　>>1 ←　この人です。。。

しかねてるならいいじゃないか

＞＞８８９−８３１　←　なんじや、これは。ｗ

グロー点火でも、圧縮熱を利用しているので、「自己（圧縮）着火エンジン」と言えよう。
エンジンが焼け、キーを切っても回り続ける場合、「自己（圧縮）着火エンジンの状態」と言えよう。
ディーゼルも、圧縮熱を利用しているので、「自己（圧縮）着火エンジン」と言えよう。

今ここに基地外思考を引き出す事に成功した

この頓珍漢がスレ開祖である

>>897
なんというか…『教科書で今のエンジンを勉強しました』ってだけの気がする。
エンジンの進化（この場合は点火系？）の歴史ってのを勉強してないのでは？

最初のエンジンは圧縮なんて無くて、タイミングで火種で点火。

圧縮すると良くなる事がわかったけど、それじゃ火種で点火するのが難しいから、高温で
点火しようとダイムラーさんが『ホットチューブイグニッション』というのを考案。燃焼室まで
貫通してる耐熱金属を赤熱させておいて、それでグロープラグの要領で点火する。

そしてダイムラーさんと共に有名なベンツさん登場。ベンツさん、エンジンが非力だからと
高回転（400回転/秒）を目指して当時未完成だったマグネトー式電気式点火を完成させる。
で、それを進化させてきたのが現在のスパークプラグ式点火方式。

それに対して…『ホットチューブイグニッション』で、キャブレターではなく燃料噴射に
かえる事で生み出されたのがグローエンジン。ちなみに1886年。
（…まあ、当時はキャブレターの質もさることながら石油精製技術とか色々な問題が
あったから考え出されたんじゃないかと思うんだが、資料が無い…大抵、ディーゼルの
オマケというか、踏み台になった物っていう扱いだけで終わってるｗ）

んでもってさらに圧縮比をあげて、グローに頼らず吹き込んだ燃料が燃え出すように
改造したのがディーゼルエンジンで1892年。
…ディーゼルさんの功績って、実は高圧ポンプと噴射弁の実用化？ｗ

…という訳で、拡大解釈も何も『実は血筋を辿れば親戚だった』ってだけなのよｗ
今の模型で使ってるグローエンジンを『電気で予熱するホットチューブイグニッション』
と見るか『予混合式グローイグニッション』と見るかってだけでさｗ

…え？それじゃあ区別が出来ないって？
そんな事はないよ。シリンダ内の圧力変化から、サイクルを判別すればいいんだから。

ありゃ、一箇所間違えてたわ。
ベンツさんのエンジンの回転数は　400回転/分　に訂正させてください。
ちなみに1885年『ベンツ・モーターワーゲン』に搭載されたエンジンで、
水平単気筒984立法センチメートル、出力は…660W

一箇所どころじゃないだろ

400回転毎秒＝24000rpm

は？

400回転毎分＝400rpm

そんなにフライホイール重いんかいね

『ベンツ・モーターワーゲン』ってのはこんな奴。
メルセデス・ベンツ オフィシャルサイト、メルセデスストーリーにて。
ttp://www.mercedes-benz.co.jp/brand/magazine/story/01.html
エンジン自体はこんなの（動画）
ttp://www.youtube.com/watch?v=qVkvH0nm8pU&feature=related

はげ。

DMEとLPGを使うHCCIエンジンがあったら面白そう

>>883
＞　ツインクラッチが効率がいいわけでもCVTが悪いわけでもないからな。

>>233　　←
　　　　　　　　　　古々嫁。
>>255　　←

>>907
もっかい>>883を読み返した方がいいんじゃないの？

効率の悪い、金属ベルト式ＣＶＴは、もはや「前世紀の遺物」である。

>>908

この関係の議論は、下のところへ、移動してやって下されたし。

┃　　変速機や減速機などの動力伝達装置　　┃
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1239575385/l50

【宇宙】アルミニウム粉末と氷で作られた新型推進剤「アリス（ALICE）」を用いたロケット、打上げ成功　NASAなど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251086792/l50

相変わらずの特許オタクぶりじゃのう
文房具は奮わんかったんか？

はげ。

　
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

>910
都合が悪くなったらスレ移動かよ（笑）。

あとＤＣＴは乾式ならともかく湿式はＭＴより数％の効率悪化ではすまないよ。

ああこいつ発明スレに居た何も知らないトンデモ君だ

　
誹謗中傷男。

です。

　
面白い話の書けない人。

です。

　
田舎の中卒のをっさん。

です。

　
アル中のハゲ男。

です。

>>915
ＶＷの効率発表はやられたのう｡
90〜92だったのが乾式発表後、85に訂正｡
じゃが>>910の意図は違うと思うぞい｡
前に変速機の話が300レス程度続いた事による、ヒスを起こした隔離かと｡

スバルのCVTの歴史を宣伝する房と910による一悶着の件｡
後は視野挟窄的にエンジンの話しか認めん房の咎めを嫌った事から
910はいちいち変速機スレを立てるに至りよった｡

910はどんだけスレ立てしよるんだか

どわぁ、何たる屈辱
イカレ開祖と連投と時を殆ど同じくして書き込むとは…

　
・・・　　近未来のエネルギー　　・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1179274194/348-
348
　　　　BMW　大量生産できる水素エンジン車を開発、公開
　　　　http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1185104118

　　　　【海外】水素自動車「BMW Hydrogen 7」もこれで安心、液体水素スタンドがベルギーにオープン
　　　　http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1212574493

　　　　水素ロータリーエンジン車に乗ってみた
　　　　http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1188909835

　　　　【自動車】マツダは唯一「水素」で勝負…エコカー、独自技術で安価に［08/01/28］
　　　　http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/bizplus/1201500479

　　　　宮城の中小企業の発明に東北大教授もびっくり　アルカリ性水とアルミを使いCO2の排出なしで水素を発生
　　　　http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1195673241

　　　　水素の製造方法って？？
　　　　http://unkar.jp/read/science6.2ch.net/bake/1000450146

　　　　酸素と水素
　　　　http://unkar.jp/read/science6.2ch.net/bake/1097766234

　
水素自動車について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1237825259/l50
12
>　　　　　＞　『スコーピオン』

>　　　　　ＧＡＺＯＯ．ｃｏｍ　　シュワ知事、水素燃料スポーツカーにひと目ぼれ!?
>　　　　　http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=334eb901-29ab-4a82-9bd7-75d54dd2f0a8

>　　　　　〜　車楽　〜 クルマ情熱ブログ　2009年3月13日　　アメリカの水素燃料スポーツカー
>　　　　　http://gazoo.com/G-blog/supercars/114417/Article.aspx

>　　　　　Ｒｅｓｐｏｎｓｅ．　シュワ知事、水素燃料スポーツカーにひと目ぼれ!?
>　　　　　http://response.jp/issue/2009/0313/article121717_1.images/222172.html
>　　　　　http://response.jp/issue/2009/0313/article121717_1.html

>　　　　　この方式の場合。

>　　　　　　１．　「エンジン」を積む必要がある。
>　　　　　　２．　「水」を積む必要がある。
>　　　　　　３．　「電池」を積む必要がある。

>　　　　　と言うことで、

>　　　　　　　全体的に、かなり重くなるのではないか。
>　　　　　　　「水」を補給するのも、面倒な気が。

>　　　　　　　そして、その「最終的な効率」は。。
>　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>923　＞　アルカリ性水とアルミを使いCO2の排出なしで水素を発生

上の情報なのですが、これを開発したと言われる、「アルカディアと称する会社と、その関連の情報」も、
現在ほとんど存在しないような状態になっており、今までの例の如く、「詐欺の可能性」も有りますので、
皆さんくれぐれも、注意を怠らないようにしてください。

>>907-910
＞　>>233　　←
＞　　　　　　　　　　　古々嫁。
＞　>>255　　←

>>255　の【　ＹＡＨＯＯ！　知恵袋　】で解答され、ベストアンサーに選ばれた「　e60fuenfer1さん　」は、
「エンジン関係」のみならず、「自動車関係全体」に対しても、大変詳しい方のようですね。

上の解答では、個人的にも、大変役に立ちました。
はたして、どのような職業の方なのでしょうね。。。

　　ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　【　e60fuenfer1さんのMy知恵袋　】
　　http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?page=1&writer=e60fuenfer1

>>926
「ＣＶＴ関連の記事」としては、下にもありますね。

ＹＡＨＯＯ！　知恵袋　　回答受付中の質問

エネルギー効率はMT→AT（ロックアップ構造）→CVT→AT（ロックアップ構造なし）なる...　　質問日時：2009/8/24
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229802002

　　　　エネルギー効率はMT→AT（ロックアップ構造）→CVT→AT（ロックアップ構造なし）なることは分かったのですが、　　（以下略）

回答　　e60fuenfer1さん

　　　　●まとめ　　　一般的なロックアップ付きATなどをいれて比較すると，下記順位になります。

　　　　MT ＞ ロックアップ付き，トルクコンバータ付きAT（遊星歯車式） ＞ ロックアップ無し，トルクコンバータ付きAT（遊星歯車式）
　　　　＞ ロックアップ付き，トルクコンバータ付きCVT ＞ ロックアップ無し，電磁クラッチ付きCVT

　　　　●どうしてCVTは単体効率が悪いか

　　　　<1> 金属ベルトが曲がることによるロス
　　　　<2> 変速比が大きい（小さい）場合の、小さいプーリーでの滑りによるロス
　　　　<3> 作動動力が別に必要 （上記の油圧ポンプ）

　　　　これらの理由に加え，最大トルク容量は 350Nm（約 35kgm）程度です。つまりガソリンエンジンでは，3.5Lクラスまでが最大で，
　　　　それ以上になると，トロイダルあるいはふつうのATが必要です。

　　　　●CVTの燃費が良いのは？

　　　　CVTは，エンジンの最適効率点をつかうことができます（添付図）。単体効率の悪さをエンジン効率の改善でカバーしているわけです。
　　　　なお最近，日産＝ジヤトコで発表したCVTでは，副変速機を使い，変速比が大きいところでのすべりを防止し，
　　　　燃費として 10％改善をはたしています。

この下の解答内容も、なかなか面白かったですよ。

ＹＡＨＯＯ！　知恵袋　　解決済みの質問

世界を二分する自動車の勢力の日本とドイツですが、 ドイツ車メーカーからみて、...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129547631

　　　　世界を二分する自動車の勢力の日本とドイツですが、
　　　　ドイツ車メーカーからみて、日本車メーカーって尊敬に値するメーカーですか？　　（以下略）

ベストアンサーに選ばれた回答　　e60fuenfer1さん

　　　　ドイツの自動車会社から注目されている日本の自動車のトピックスは下記の 2つだけです。

　　　　(1) トヨタのハイブリッド技術
　　　　(2) レクサスのブランド作戦

　　　　●技術力はドイツの方が，はるかに上
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　日本では，エコカー減税によるハイブリッド車のブームですが，その前のハイブリッド車の販売シェアはわずか
　　　　 4〜5%です（現在は 10〜11%）。

　　　　一方，欧州でのディーゼル車の販売比率は約 53%です。この 2つから，燃料の消費削減率を計算すると，次のようになります。

　　　　・ベースは全部がガソリン車
　　　　・欧州のディーゼル車による削減率 ＝ 11%
　　　　・日本のハイブリッド車による削減率 ＝ 3% （販売シェアが 10%として）

　　　　つまり，ハイブリッド車はブームですが，ディーゼル車は，すでに環境車として普及しているのです。　　（以下略）
　　　　

なんでもかんでも鵜呑みっつうか丸呑みしたままで消化してないんとちゃうか？

技術はトヨタなんぞよりBMWの方が進んどるが、そんな技術は大金持ちのためのもんや。
BMWが買えん小金持ち用に、そこそこのモン作っとるのがレクサスじゃ。
そんなんに金掛かる先端技術やらカーボンパーツ使ったら採算合わんだろが。

欧州ディーゼルは来年から相当厳しくなるが尿素とか積むんか？
それにハイブリ車は生産いっぱいいっぱいで売る車が無い状態なんだぞ？
プリウスなんてごらんの有様→　ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/prius.html
（バッテリーの生産能力・品質の問題もあって簡単に増産出来ん）
販売台数なんて、比較できる状況じゃないのに比較した数値なんて意味ねえよ。

他人のふんどしで相撲を取るヤツほどつまらんヤツはいねぇな。

>927
> 　　　　MT ＞ ロックアップ付き，トルクコンバータ付きAT（遊星歯車式） ＞ ロックアップ無し，トルクコンバータ付きAT（遊星歯車式）
> 　　　　＞ ロックアップ付き，トルクコンバータ付きCVT ＞ ロックアップ無し，電磁クラッチ付きCVT

このロックアップ無し、電磁クラッチ付きＣＶＴが最下位なのは何のギャグだ？

トルコンより電磁クラッチの方が伝達効率はいいんじゃないか（笑）。

あえてロックアップ無しと書いてあるんだから流体継ぎ手かなんかが噛んでて常に滑りが存在する系なんじゃねーの？
もしくは単純に世代が古いとか
今時のCVTは電磁クラッチ使わんだろ

電磁粉クラッチ採用例なら知っとる（上でもスバオタが宣伝しとるし）が
電磁板クラッチ採用例は在ったかいね？

マニュアルクラッチ＞乾式デュアルクラッチ＞湿式デュアルクラッチ
＞ロックアップクラッチ付きトルクコンバーター

余談
昔は副変速機付きトルクコンバーターと言ったらしいのう
（パートタイム4WDの副変速機と混同し易い)

Ｆ１マチックの類いは長期耐久性の難点があるから良いとして
フィアット・パンダが採用してたロボットクラッチはどーした

　
＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'　　　　そろそろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですね。

>>926
>　　ＹＡＨＯＯ！知恵袋　　【　e60fuenfer1さんのMy知恵袋　】
>　　http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?page=1&writer=e60fuenfer1

　　ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ　　＜　ボクちゃんが読んで、特におもしろいと思った記事を、下にごしょうかいします。

　　　　　　　　　　　＜　新型プリウスは、「排気側にも可変バルブ」使ってるって、今までしらなかったなぁ〜。


　　これから日本車でもオートマのかわりにツインクラッチが主流になるのでしょうか？
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329100078

　　電気自動車に原付程度のガソリンエンジンを積んで、
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229043887

　　来年発売される日産の電気自動車は、トヨタのハイブリッド車より売れませんか？
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129009156

　　国産自動車メーカーの特徴を教えてください。 どのメーカーにも一長一短あるでし...
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1328926193

　　ディーゼル車はガソリン車に比べて排ガスが多く？地球にやさしくないのでしょうか...
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1128869851

　　新型プリウスのエンジンは、トヨタの他の1.8Lエンジンと違いがありますか？
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428796154

トルコン使わないってなると、シフトショックを吸収する部分が無くなるって問題が。
スロットル・バイ・ワイヤとか使ったら簡単なんだろうけど、安い車には無理だしね…。
（…オートマ乗りの母親にマニュアルの軽トラ貸したら、エンストするわ急発進するわ
変速のたびにガックンで散々だったそうだ。…こういう人にはトルコン必須！ｗ）

>>933
ディーゼル機関車が発進の時にエンストしないように流体継ぎ手を使ったが、それが
トルクコンバータ（液体式と呼ぶ）に代わり、さらに変速機を追加して…と聞いているｗ

自動車でも、最初は機関車と同じくトルコンのトルクブーストをフルに使って、例えば
２速＋トルクブースト＝1速相当のトルク出力　なんて使い方をしてた。

>>935
プリウスのエンジンは排気側には採用してないよって書いてあるように見える

>>937

>>935

＞　新型プリウスは、「排気側にも
＞　新型プリウスのエンジンは、トヨタの他の1.8Lエンジンと違いがありますか？

　　>　ベストアンサーに選ばれた回答　　　e60fuenfer1さん
　　>　ちょっと専門的になり恐縮いたしますが，下記の点で異なっています。

　　>　●可変バルブ

　　>　プリウス ＝ 吸入側のみVVT-i

　　>　現行 ＝ 吸入側および排気側の両方にVVT-i
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　↑↑

【 現行 】と書かれているのが、新型プリウスのことだと思ったのだけど、ちがうのかな。

　　ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ　　。。。。。　　　あなた。老眼かもよ。　　　ｗ

＞　【 現行 】と書かれているのが、新型プリウスのことだと

　　>　●圧縮比

　　>　プリウス＝（圧縮比）10，（膨張比）13 → 圧縮比と膨張比が異なるミラーサイクル（アトキンソンサイクル）

　　>　現行 ＝ 10

う〜む〜。
上のところを見ると、「 現行 ＝ 10 」などと書いてあるから、【 現行 】＝「新型プリウス」とは、違うのかもしれない。

【 現行 】と言う、少しあいまいな表現を使ってしまったことが、分り難くなってしまった原因かもね。
「旧型プリウス」と「新型プリウス」の、明快な比較も、して欲しかったところかな。

で、そうなると、上の引用で、【 プリウスと書いてあるところが、新型プリウス 】のことに、なるのだろうか。
そして更なる疑問として、「旧型プリウス」にも、【 VVT-i 】とかは、採用されていたのだろうか。

どうも、その辺りの解説が混乱してしまって、良くわからないのだよなぁ。

>>939
どうみてもオマエのチョンボだろ。
上の質問はプリウスの1.8Lエンジン（2ZR-FXE)とトヨタの現行で使ってる1.8Lエンジン（2ZR-FE）の違いを聞いてるものだ。
つまり上の内容での現行ってのは2ZR-FEの事であって、プリウスの２ZR-FXEは吸気のみ可変のVVT-i、
他車の２ZR-FEは吸排気可変のDUAL VVT-iだと言ってるだけの話。
ちなみにVVT-i自体はプリウスには前から着いてる。

引用するならしっかり文章呼んで理解したうえで引っ張ってこいよ。老眼なんてレベルじゃねぇぞコレ。

　　ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ　　。。。。。　　　あら。　　そうなの。

ボクちゃんは、【 近眼 】　。　ｗ

>>935
>　　来年発売される日産の電気自動車は、トヨタのハイブリッド車より売れませんか？

　　ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ　　。。。。。　　　カルロスゴーンも、電気自動車の失敗で、引責辞任とは。　トホホホ。。

この予測がもし当たったら、この記事を書いた方は、俄然！！！評価されるのでしょう。

まぁでも。　「未来のこと」は、実際には誰にも分らんことだしね。　ｗ

　
【自動車】トヨタ、自動車バッテリー容量を10倍増やす技術開発[08/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250810382/l50x

リチウム電池について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1002852331/l50

>>943
上のページの、（ ５９４ ）から、コピーしました。

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/08/21(金) 23:45:40 ID:pLAPjY2E

　　　　>>　593
　　　　いや300倍っていうのもあるよw

　　　　空気リチウムイオン電池：「従来の300倍」が可能な産総研の新技術など
　　　　2009年5月26日
　　　　http://wiredvision.jp/news/200905/2009052622.html

　　　　産総研：プレス・リリース 新しい構造の高性能「リチウム−空気電池」を開発
　　　　http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090224/pr20090224.html

　　　　トヨタ、電池研究部を新設…金属空気電池などを研究
　　　　http://response.jp/issue/2008/0611/article110350_1.html

×（ ５９４ ）→　◎（ ５９５ ）

ほし

老眼とか近眼とかじゃなくて、視野が狭いよ？

例えば「普通のがDUALで、プリウスの場合は使用回転域から考えるとVVTを
省略してもいいのに、なぜ排気側は省略したのに吸気側は残してあるの？」
とか疑問を見つけてみるとか。

リチウム-空気電池はメカニカルチャージ式の二次電池？（充電は不可）
放電したら電解液交換、リチウム追加って…どんなもんの作業？
セル数によっては、バッテリーパックごと交換する方が安全だと思うが、
「それだったらリサイクル可能な一次電池でも…ってなってしまうぞｗ

＞　リチウム-空気電池はメカニカルチャージ式の二次電池？（充電は不可）

　　ＹＡＨＯＯ！掲示板　　がんばれ電気自動車
　　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=a4aca4sa4pa4lee5a4bcabf0bcv&sid=1835552&mid=1&first=1

上記の掲示板などには、かなり以前から、この関連の【　高性能電池　】の書き込みも存在したようなので、
ここをページを検索すれば、それらの疑問も解消するかも知れませんですね。

　　Ｇｏｏｇｌｅ　　充電可能 リチウム空気電池
　　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=active&num=50&q=%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%8F%AF%E8%83%BD+%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%A9%BA%E6%B0%97%E9%9B%BB%E6%B1%A0&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

上の記事などもまだほとんど読んでいないので、正確ではないですが、「充電可能なリチウム空気電池」は、
【　現在開発中　】と言うところではないのでしょうか。

しかしながら、【　一種の燃料電池　】としても働くところは、決して欠点ではなく、上手くこれを利用できれば、
自動車用蓄電池としても、「大きな利点」として、活用出来そうに思いました。

例えば、

　　・　帰宅時には、　【　夜間電力を利用して、時間を掛けて、経済的に充電を　】行う。

　　・　外出先では、　【　電解液交換と、リチウム補給を、専用装置で短時間に　】行う。

など。

＞　プリウスの場合は使用回転域から考えるとVVTを省略してもいいのに、

自動車には特に興味の無い人間（ｗ？）なので、その質問には答えることは出来ませんが、トヨタの「 VVT-i 」とかは、
バルブの【　位相　】を単に変えるのみで、【　作用角　】を変えたりする最近の可変バルブとは、違うもののようですね。

と言うことからして、俗に 【　スロットルレス・可変バルブ　】と言われる機構を持ち、「スロットルのロス（吸気損失）」を、
削減できる方式ではないため、ミラー方式による【　高膨張比エンジン　】は実現できているものの、その点で不満です。

ぜひ「未来の次期プリウス」には、【　トヨタ・バルブマチックとミラー（アトキンソン）システムの併用されたエンジン　】を、
誠に勝手ながら（ｗ）、ここで希望しておきましょう。


　　♪らっしゅの気まぐれ日記♪　　これはすごい技術だ！トヨタ「バルブマチック」！　　2007/6/29(金)
　　http://blogs.yahoo.co.jp/rash2005jp/33765665.html

　　【人とくるまのテクノロジー展】オティックス、トヨタ「バルブマチック」のカム機構を展示　　　2008/05/26
　　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080526/152358/?SS=imgview&FD=1420927604
　　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080526/152358/?ST=green_car　　　　　　　　　←　（登録とログインが必要）

コイツうぜー！少しは自重しろ

オウム返し。ｗ

ID:VAopt+lA　よ。

記事を引っ張ってくる前に、その記事を読んでくれ。
理解してから書き込んでくれ。
憶測だけで書くのは婦人週刊誌の三流ゴシップ記事だけでいい。

まあそれにも劣るのが２chの凄い所だってことなんだけどな
つまり記事貼りはもっとレベルの高いところでってことだな

　
ダイアモンドオンライン　　インサイト米国販売伸び悩みで軌道修正？ホンダ電気自動車参入報道の真偽と深層　　2009年08月27日
http://news.biglobe.ne.jp/economy/347/dol_090827_3477079125.html

ダイアモンドオンライン　　エコカー戦争で最後に笑うのは日産？　　“量産型”電気自動車の意外な正体　　2009年06月02日
http://diamond.jp/series/analysis/10088/

　
記事は同じなんだけど、「サイト」を、間違ってしまったようだ。
下のが正しい場所。

ダイアモンドオンライン　　インサイト米国販売伸び悩みで軌道修正？ホンダ電気自動車参入報道の真偽と深層　　2009年08月27日
http://diamond.jp/series/ecocar/10008/

自動車業界全体がレベル落ちてると思う

登録しないと読めないってのは不便だな。登録する気にならない。

インサイトはスポーティーな車だから、スポーツ性を求めない人にとっては
後部席が狭くて使いにくい車。
体格の大きいアメリカ人なら、なおさらだ。

日本市場でも販売台数は　フィット＞インサイト　。
そして一般層が求めてるのは　フィットのハイブリ　だったりする。

自動車業界が落ちているのは、少子化で購買年齢層が減少傾向なんだから仕方ない。

>>956-957
読んで見たけど、興味を引くのは表題だけ（ｗ）で、中身は何が言いたいのか良くわからなかった。

と言うことで、時間を割いてまで読む価値なしか。

結論。　二流の評論家。（ｗ）

>>934
＞　【自動車】トヨタ、自動車バッテリー容量を10倍増やす技術開発[08/21]

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】トヨタ、自動車バッテリー容量を10倍に増やす技術開発（朝鮮日報）［09/08/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251040556/l50

　
今回の＜ 朝までテレビ ＞とは、衛星放送の再放送で見てるんだけど、今まで見た中では最高に面白かった。

【　地球温暖化の原因　】が、＜ ＣＯ２ではない ＞と言う意見の、否定派の方が、発言に説得力がある感じに見えたが、
もし真実がそうだったとすると、＜ 自動車の排ガス規制 ＞にも、微妙に影響を及ぼしてくるように思われた。

マルチすんなクソが

如何にも今回の１は儂じゃが開祖はこの不定ハンドルである｡

もっと話を盛り上げんかい
トヨタ・東北大式リチウムイオンバッテリー用新混合比電極
＆
リチウム空気バッテリー

10×300は3000じゃが抑えて、500〜600倍くらいの達成にはなるか否か？

そしてスコーピオン

水もまた燃料として見做せば、さして重量増ではない｡
燃焼促進剤、つまり燃料添加剤としてみれる｡
本当に1.5〜２倍走れるのならば上出来じゃ｡
同容量の燃料単体と同容量の燃料＋水で比較されたいのう｡
（そりゃあ、同容量のタンク１つより同容量のタンク２つの方が若干重くはなるが)

まぁ本当は電気分解法よりも水蒸気改質法のが効率良いのだが

もし、タービンエンジンの予燃焼副室が水蒸気改質室も兼ねられれば、或いは…
自動車業界よりも航空業界が大喜びしそうじゃろうけど

>>965
「スコーピオン」は、水を電気分解して発生した、水素を燃やす。

のと違うのか。

水噴射などはしない。

のと違うのか。

　
水が燃料だと、考えるのは間違い。
単に、水素を取り出すための、【　元の原料　】としてしか働かない。
だから、「完全に無駄な重量」だと、考えられることになる。

良くある、「永久機関」と同様に、単に複雑なシステムになっただけ。
何の良いところも無い。
複雑なシステムは、大抵どこかに、トリックが存在する。

　
時代の流れ？にあわせて、「ハイブリッド機関と電気推進のスレッド」、新しく立てましょうかね。

　　╋　ハイブリッド機関と電気推進のメカニズム　╋　　　　←　（タイトル案）

また悪戯に細分化して乱立しようとしてからに。反対じゃ

>>968
んなもん分かっとるわ。と言うか、もっと酸素の方も使ったれ｡
そもそも、いつもの拡大解釈はどうしたんじゃい？やっぱり何か？
己の解釈には寛容さを要求し、他人の解釈には厳密性を要求するんじゃのう
結局自分基準か｡

sage

この、

　　≡≡　面白いエンジンの話−５　≡≡　　に限っては、

どうも、「うんかー過去記事」には保存されていないようなので、

何らかの記事に関心のある方は、ご自分で、保存されることをお勧めします。

>>968
水蒸気は比熱が窒素より大きいから効率が上昇うんぬん

>>967　←　個々嫁。

>>956　＞　インサイト米国販売伸び悩みで軌道修正？ホンダ電気自動車参入報道の真偽と深層

【自動車】ホンダ：電気自動車市場参入へ・2010年代前半にも米市場で販売を目指す…10月に試作車を発表 [09/08/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250981900/l50

水噴射でも水素抽出でもどっちでもええわ
狭量でかなわん

　
だか〜ら。（ 猿人 ）も、早く引退しろ〜〜〜。（ｗ

>>974
個々のレスはちゃんと読んでるよ
> 単に、水素を取り出すための、【　元の原料　】としてしか働かない。
> だから、「完全に無駄な重量」だと、考えられることになる。
このレスを否定するのにたった１行なのに十分な内容だったろう？

＞　このレスを否定するのにたった１行なのに十分な内容だったろう？

その、日本語が良くわからん。

マジでか

　
＞　このレスを否定するの【 に 】たった１行なの【 に 】十分な内容だったろう？

【 に 】が二つ続いて出てくるので、日本語的にも変で、意味がわかり難い。
そして、「たった１行」とは、何を指していっている言葉なのだろうか。

当事者のみでなく、後で読む人に対する配慮など、まるで考えていない、
「典型的な悪文」とも、言えるのではないかね。

「コミュニケーションに対する配慮の欠落した人間」と、議論することほど、
苦痛なものはない。

あんたこそ学問文系板に行って聞いて来い

ふと思ったけどさ、もしもだよ

留学生が勉強してるんだけど、よくわからないからここで尋ねてる。
もって帰るものだから、なるべく最先端がいい。
記事に書いてある内容も、日本語がわかりにくいから、ここで意訳・解説を求める。
ここでの書き込みも、かたことの言葉と翻訳を用いて行っている。
だから余計な書き込みが邪魔なので、別の話題は別スレたててまで隔離したい。
母国で先に特許申請しておけば、母国での特許の権利は俺のもの？だから必死ｗ

こうだったら納得出来るんだがなぁ…。

>>981わろた

未来の車
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1125324090/l50

>水ハイブリッド車発売
これのソースが無さげ

『水ハイブリッド車』は検索しても出てきませんでした。
何のことか意味不明。

＞　「コミュニケーションに対する配慮の欠落した人間」と、議論することほど、
＞　苦痛なものはない。

ほんとですなぁ〜。。。

日本語が不自由　＝　朝鮮人かもよ。

>>989
同郷の人間探すなよ

小学校の国語の教科書にも句読点が多過ぎると読み辛くなる事が示されていると言うのに

>>988-989
自問自答か？
句読点を多くしないと読めないとか…高次脳機能障害でもあるまいに…
自営業の原付乗りは大変だなぁ

＞　示されていると言うのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　「ここ」

小学校の国語の教科書にも、【文の最後には丸印を書きなさい】と言う事が、示されていると言うのに。

>>992
「携帯代金」を上司に払ってもらった人の方が、大変そう。ｗ

最後の丸は文字数と容量節約のため書かなくても良い場合があります。
句読点は，ひらがなの言葉が続く場合に混乱を避けるために使う程度でいい物。
あるいは，その部分を強調したい場合に使います。貴方は強調し過ぎです。

もうこんなスレは要りません。さっさと埋めて終わらせましょう。
スレ乱立を避けるためにも，次は立てるべきではありません。

ホンダハイブリッド・三段戦略

小型: 既存IMAの改良・正常進化
中型: 街乗りではシリーズハイブリッド、高速走行ではクラッチ接続でエンジンをメイン動力とする新方式(バッテリ容量アップでプラグイン仕様もアリ)
大型: 前輪エンジン駆動、後輪モータ駆動でハイブリッドAWDとする新方式

ぜ

　
来年の「 ２０１０年 」は、電気自動車元年と、歴史に刻まれることになるのでしょう。

ただし初年度の現実は、「バッテリーの生産量に限界」のあることから、

郵便局など「官公庁への振り向け需要」で、一般の人が買える数には限りがあるのでは。。

>>943　
＞　自動車バッテリー容量を10倍増やす技術開発

もしバッテリー容量が「 １０倍 」に増えれば、同じ程度の航続距離で良いなら、分かりきったことだが、
バッテリーに掛かる経費は「１／１０」になり、充電時間も、それなりに短縮化するのではないだろうか。

それのみならず、車体重量も大幅に軽量化出来ることになるので、航続距離や登板性能や加速性能や、
室内空間の増大にも、寄与することは間違いない。

>>943　
＞　来年発売される日産の電気自動車は、

とすれば、↑上で書かれた「電気自動車の発展に否定的な見方」もあるようだが、電気自動車の成否は、
「電池性能の向上」に、その運命が掛かっていると言えよう。

電気自動車の時代にはエンジンは斜陽となり、　≡≡　面白いエンジンの話−６　≡≡　　は、まぁ余り、
必要とはされないと思うが、一応立てることにしておくかな。

始まる前からなんちゃら元年といっちゃうのは大抵コケル。
後になって「ああ、あの年が元年だったな〜」とかならいいんだけど。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。