自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討


経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、
わかった。同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
しかし、これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの反発は避けられず、
調整は難航しそうだ。

現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税と
なるため、年額７２００円に抑えられている。

ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の
税額が重くなる見通し。自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、軽自動車ユーザーなどから
の反発も予想される。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽の税金が大幅に値上がりするとかなりの苦情が殺到するだろう
車買う人がいなくなり売却してしまうユーザーがほとんどじゃないか

ますます自動車業界が低迷してしまうと思うよ

ハイブリッドは電池満タンにした状態で測るからインチキ

いつまで去年の8月の記事貼ってるんだか。

>>3私もそう思いま〜す

くだらねぇ壁なんかぶっ壊せばいい！
肴は炙った烏賊でいい

こういう議題が上がるという時点で、これからは優遇を受けるのは、
軽から別の新しい自動車になっていきそうだな。

というわけで、iMiEV優遇してくれ！

素直にハイブリッド乗り換えます！
インチキ言われても国のアホ官僚が認めてるんだからいいのでは？

軽のハイブリッドって売れるかな
それとも制作費の無駄かな？

つスズキ・ツイン

>>1
乙

軽からコンパクトに乗り換えたら資源が２割アップ買うようになるからそこのところは政治家はどのようにお考えかしら。

もう販売されている(登録されている)車は上がらないでしょ
上がるとしても新たに登録した軽じゃね

>>5
それ以降急激に景気が悪化したから下火なだけで、回復してくれば消費税増税みたいに再燃するでしょ。

で、回復するのか？

>>16
何年か以内には回復してくるんじゃね。
そんなの予想できたら、そもそも金融危機とか起きんよ。

>>14
登録なんかハナっからしてないだろｗ

車検とかの話じゃね

>>18
揚げ足取るなカス

>>20
隙見せるなボケｗ

軽自動車終了じゃなくて始まりだろ

軽が一旦終わって何か別の規格が始まるんじゃね

排気量はともかく、車体サイズはこれ以上大きくなって欲しくないな。
どうしても、だんだん肥大していく傾向があるから。
旧規格車幅1.4mから新規格1.48mに乗り換えたんだが、たった8センチ幅が広くなっただけで、
狭い駐車場に止めるときや狭い道のすれ違いで、気疲れがだいぶ違う。

大きくなるのは構わんが税金はそのままがいい
あと４ＡＴ＆ターボを標準装置で

ATはCVT化が進むだろうね。あるいはツインクラッチか。
ターボはガソリン660ccという縛りである程度の動力性能を持たせようとするなら仕方ないか。
ダイハツが、数年前のモーターショーで軽用のディーゼルを出展してたんだが、市販はやめたのかね。

800ｃｃにするかわりに過給機（ターボやスーチャ）禁止にするとか。

え、じゃあ俺のS13シルビアは増税ってわけか…
旧車乗りにはキツイな

S13のシルビアならもう既に増税されてない？

>>29
1割増で43000ぐらい。
53年度環境対応らしいｗ

軽は増税ないよね？なっても７２００×１．１倍＝７９２０円じゃあ痛くない

保守

排気量制限撤廃して燃費によるクラス分けにすればいい。そして違法改造に対する取り締まりには脱税も
適用されるので、より厳しくなる。

フィットあたりがいちばん安くなるかな、軽のターボATだとかなり高くなりそう。

そもそも軽のターボとか、本末転倒も良いところだしなあ。

163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/02/28(土) 10:20:08 ID:ONKYKVmDO
よかったな。軽乗り喜べ。とりあえず今年一年は。
排気量の課税から二酸化炭素排出量による課税変更はなかった。
だけど４月から始まるエコ優遇は22年３月までの時限減税になった。
22年４月の抜本的自動車関連税制改正の繋ぎとゆうことが文言の中に入れられてる。
でも二酸化炭素排出量に対する課税への変更とゆう文字はなかった。

まぁ、それでも軽が一番税金やすいだろ。

　

>>35
だから、22年４月からは、「平成22年度燃費基準」を達成していない車は１０％増税になるだけだって。

ちなみに軽自動車は１０％ではなく2000円重加算

「平成22年度燃費基準」未達成の軽自動車は
乗用車7200円＋2000円で9200円
商用車4000円＋2000円で6000円

「試案」レベルだから正式には多少変わるかもしれないけど
大枠はこういう方向

軽のハイブリッド車がもっと出てほしい。
燃費はリッター40キロ以上で
150万円以下で買えるようになるといいな。

>>42
軽のハイブリッドは、あんまりメリットがないんだよ。
高価格になるし、重量も重くなるから競争力がなくなる。

>>38-40
ソースは？？

オレの車「平成22年度燃費基準＋１０％」で良かった。

>>43
自分としてはSAGAWAの宅配便のが
もう少し乗用車タイプになって
値段が180万するところを150万まで
下げてくれるだけでいいんだ。

全車，全グレードにMT仕様を設定するべきだ。
むしろ軽にはオートマは禁止にしても良い。

燃費改善、車体重量軽減，ATよりもオイル管理が楽なので維持費も安い。
ペダルを踏み違えたとか前進とバックを間違えるなどのアホ事故も減る。

MT運転は全身運動なので老人のボケ防止にも良い。

MT車は大幅減税の対象とすべきだな。

以上、ゆとりの浅知恵でした

免許取立ての初心者ほど、MTにこだわるよなｗ

軽自動車はいつまであるのかねー

ホンダの軽だけが１車種も減税対象になってないのが痛い
http://gazoo.com/News/Img/974e0759-4084-459d-aba9-db4d7af6d48c.jpg
http://www.honda.co.jp/green-tax/cars/

>>1
> これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、

もう車乗るの止めるわ。
バス or 自転車通勤に変更する。

ホンダの軽は騒音がうるさいからキライ。

来年１月から衝突基準が、変更になるそうです。

News！
新車ご購入時に取得税・重量税が最大75％軽減
2009年4月、エコカーのあたらしい優遇税制はじまる。

環境対応車普及促進税制適合モデルおよびグレード
ttp://www.subaru.jp/information/topics/2009/tax/

スズキダイハツ終了

1998年の10月から、「国内衝突安全基準」が軽自動車に採用された
国の方の考えでは、今までと同じ室内の広さのまま拡大した部分を安全のためにだけ使うはずだった
ところが心無いメーカーたちは室内を広げることに拡大幅を使ってしまったｗ
このような前科があるので国土交通省は軽自動車の拡大には応じないだろう。

>>57
安全性の高いスバルの軽は、室内が狭めだな。

保守

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

CO２詐欺でまた一般庶民が割を食うのか。

これは完全に金持ち優遇だろ

「御公儀振舞い金」 ごこうぎふるまいきん （定額給付金）の穴埋めに
近いうちに商い税の増税で取り戻します

ステラなら
燃費もCO2排出量も優秀だからそんなに
税金あがらないんじゃないか？
〈ノーマルエンジン〉

50%軽課の必須条件として平成20年度以降に初度登録で低排出＋燃費+25%達成車？
この条件にあてはまる好きな車種が一切無いからどうでもいいやｗ

３月下旬登録、４月上旬納車の軽自動車税がまだ来ない。
下取りに出した普通車のほうは、もう来たのに。
心配だ。

自治体によって発送時期が違うと思いますよ。
自分の住んでいるところは、５月中旬に発送しますってホームページに書いてありました。

>>66
ありがとうございます。今日来ました。
今まで45000円だったものが7200円、すごく得した気分です。
別に得したわけではないのですけどね。

>>67
落ちぶれたなｗ

軽自動車と普通乗用車の税金の差額があれば

うまいもん喰えるぞ！

それ如きの小銭が惜しいのかｗ

ムーヴとかワゴンＲとかステラとか

今の軽自動車って広いし運転していても違和感ないよ
普通にグイグイ走るし燃費もいいよ

後ろから見たらほっそいけどな

>>70
金はその小銭を惜しんで貯めるもんだ（ｗ

大変だ

軽自動車を税制で優遇するのは差別
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1222567371/

↑10年位の経過措置を着けろよな！

っていうか、ただでさえ不況で車売れないのに、軽自動車作ってるメーカー大打撃じゃないのか？
環境のために不況加速させて本末転倒だろ。

二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を減らそう

これで益々車なんて買わなくなるな
しかも、車が必需品の地域の事は全く考えてないし。誰も買わなくなるだろｗ
まあ、早く導入して自動車業界潰したらいいよｗ

バイクの駐輪場対策不足やら軽の課税アップやら日本政府はホント、
日本ならではの産業の足を引っ張る事が大好きだよな

軽自動車の排気量を1000cc未満にすれば、軽自動車の燃費はさらに向上するわけだし。
なんでそっちを先にしないのかね？？？

軽自動車より高級車が終了しそうだ。

エスカレード乗りから現在ワゴンRリミ�U…。不景気で給料、ボーナス半額までになり、生きるのに精一杯。

車の使い方や人によって燃費は大きく違う
公平にするならガソリンに環境税をかけるのがいいだろ

軽自動車のようなガラパゴス規格はさっさと終了してくれよｗ

選挙が近づくとこういうプレッシャーかけてくんだよなぁ
ようするに自民に入れろってことか･･･

軽規格を潰す党に投票しましょう

軽規格を元の３６０ＣＣに変更して存続させるべきだよな、勝手に６６０にして
あけくのはてに廃止かよ

規格も税制も緩和すればいい。排気量とかギヤリング比とか変だろ。形もサイズもエンジンも魅力的なクルマ作れるだろ、役所のアホ縛りが解ければ

>>89

っ普通車

有利不利は新たに魅力あるルールに作り替えればいい。小さく高級で馬力があって高速で静かなのがあってもいい

>>80
トヨタが自動二輪車も軽自動車も造ってないから

>>92
トヨタの連結子会社ダイハツがトヨタの軽自動車部門

>>93
プリウスがバカ売れだから、もうダイハツは要らない

>>94
トヨタのDQNカー製造部門だから、要らなくはない。

>>3
軽自動車を現金で買える層なら一寸がんばればハイブリッド車を買えるじゃないか。
町中にハイブリッド車が走れば、官僚としてはわかりやすいエコロジーとして
評価される。成果主義が横行する官庁で出世しようとしたらなにかこういう
大イベントをしないとだめだからな。

誰だよこんなアホな案出した奴・・・

こんなことする前にハイブリッド車の駆動音が無い事による事故の対策取れよ

車買う人が減ってますます景気後退か

今年軽から普通車に乗り換えた俺には関係の無い話････なのかなあ････?
正直、自分の乗ってる車のCO2排出量なんか知らないから今より上がるのやら、
下がるのやら････
乗り換えた途端に税金が約32000円ほど増たのには参ったが、またこれ以上増えたらどうしようw

ま　た　詐　欺　税　制　か

でも実際にハイブリッドが静か過ぎて事故になったってニュース聞いたこと無いよな。
欧米のメーカーがハイブリッド量産するようになったらそんな話なくなると思う。
日本寡占市場に対する牽制というかバッシングの類じゃないのかな。

iQが売れるように税制改正するんだろ？
欧州では税金で優遇されるから売れてるけど、日本じゃ全然旨みがないし。
日本の既存の軽よりiＱが有利にならないと。

自民に投票しなけりゃ大丈夫だよ

自民に逆風
地方でも惨敗ですね

車体より燃料に税金かけるべきだ。
いっそ自動車税廃止。

まさかとは思うが次の選挙で自民党に入れる馬鹿はここにはいないよな？

民主党で一律5万円増えるのも困る

業務車両は対象外だよな当然

現状の軽乗用車は諸々異常だから
早々に制度を変更すべき
660化以前が良い感じかな

今の軽自動車だったらそれほど高くならないんじゃね？
どうなの？
それとも軽自動車に乗る意味がなくなるってこと？

>>110
Co2排出の括りだとリッターカーと同じ税金になる、3万円ぐらいまで上がると思われ
プラス高速無料の5万円で登録車台数半減、ってことになる。

業務車両がなぜ対象外なのか

ACTY フルキャブが出ると聞いて各社フルキャブ出しました
ttp://imagepot.net/image/124721487069.jpg
ttp://imagepot.net/image/124721486525.jpg
ttp://imagepot.net/image/124722090474.jpg

>>17
金融危機は予測されてた。
あとはいつ起きるかという問題だけだった。

あと日本経済はもう立ち直らないから準備だけはしとけよ。
ただでさえドルでアメリカ国債買わされてる時点で終了フラグだから。
ドルは紙屑になります。もともと紙屑だけど。あとは時期の問題。

準備ってどうすんのさ
国が傾いても安全な資産てなにかな
なけなしの給料を節約して貯めてきたのが紙屑になると泣けるわ、、、

>>114
>>ドルは紙屑になります。もともと紙屑だけど。あとは時期の問題。

５ヶ月たってレスするような人の言う事は、信用しません。

>>115
余裕あるなら金にしときな。
もしくは恐ろしく利率の高い商品。

>>115
金じゃね？＞国が傾いても安全な資産

>>118
金か、、、あれは持ち帰れるの？銀行預かりだと破綻したら意味ないよね

>>119
金貨で集めれば、手元にあるだろ。

ヨーロッパは馬力課税だろ

この税制だとトルク課税だろ

つか、税収の低下を制度変更で補おうとする前に
少なくなった税収の中で効率的にやりくりできることを
公務員評価項目の第一目にすべきだろう
未だに右肩上がりの税収アップとか夢見てるから、こんな
制度変更を恥ずかしげもなく出せるんだろ

>>104
>>105
>>107
マトモな日本人は、在日＆左翼が支配する ”工作TV局の工作報道”に、マンマと洗脳され
民主党に票入れるなんてことは、しねーがな。

元トップの小沢の不動産疑惑や、トップの鳩山の違法献金疑惑その他を、民主党・大応援団の在日＆左翼らが
牛耳るTV局が、ほとんどマトモに報道しねーからな。
一方の麻生の漢字問題等、どーでもええ問題は、必死になって取り上げ、意図的な麻生＆自民叩きがミエミエ。

こんな 在日＆左翼支配の日本TV局 ”工作報道”に、マンマと洗脳されるテレビっ子の日本人が多い限り、
次の選挙じゃ、まあ、民主が勝つのかねえ・・・・・。


【民主党の支持団体（自民以上にヤバ過ぎ）】
▲ 在日韓国人組織 「民団」
▲ 「部落開放同盟」
▲ 社会保険庁問題でお騒がせの「自治労」
▲ 「日教組」


鳩山党首（民主党）の発言・方針
▲「日本は日本人だけのものではない」（発言）
▲「北朝鮮・拉致問題・覚せい剤問題・・・・・等 未解決の在日コリアンの皆さんに、【地方参政権】 あげます。」

ホント、民主は恐ろしいわ。　白眞勲議員の様な、「在日コリアンの帰化人・国会議員」も、自民以上に多いのか？？
（※※ 完全に不合格な最近の自民より、更に、100〜1000倍危険）

>>123
でって言う。

軽自動車税が8万になるのか
10倍は高い

もっと上げろよｗ

ＤＱＮが乗れないように２．５Ｌ以上のセダンの税金上げろ
中古セルシオあたりで幅利かせやがって。。

>127

更に給食費未納や、　税金未納が増えるだけだと思われ。

>>127
JAFから自動車税関連のアンケートが来たよ
2〜5人乗りは2L以上、6人乗り以上は3L以上の排気量の自動車税倍化とか色々書いて出したな
日本でそれ以上の排気量は不必要だし、乗るなら相応のリスクを負うべき
軽はそのまま1000未満は半分1500未満は2/3で丁度良い

しかしそれで日本の基幹産業である自動車がダメになったら笑えんな。
自分で自分の首絞めてるみたい。
日本政府は自国産業の足引っ張るの大好きだなw

>>130
元々280ps自主規制実施時期の頃は3Lオーバーの車は少なくて
その中で頑張って出力上げたり、トルク増大競争してたじゃん

その自主規制取っ払ったら途端に3.5Lやら5Lとかアホのように排気量増やしてきた
実際のところ3L以上の車に日本車の持ち味は感じられんし、無くても困らんのが殆ど
欧州車だって過給機つけたりで小排気量化も進んでるし、大排気量車は車体だけで凄い金額
だから税金も一緒にいっぱい払ってねで良いと思う

だって実用で3Lの8人乗りで不足する所なんて無いじゃん
しかも動力的にも最低限じゃなくて余裕でしょ
日本どころか世界でも

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なんか軽の税金の問題と原付の30km/h規制問題と電動アシスト自転車問題って似たようなフインキ。

>>133
軽の税金　　　　　貧乏人にも車をうればええだろ？
原付30ｋｍ・ｈ　　　自転車だろ？30ｋｍ出れば十分だろ？
電動アシスト　　　あくまでアシストだろ？半分だせばええだろ？

似たようなのってのがわからんからｋｗｓｋ

>>134スレを書き込んでいる内容の匂い。

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ガソリン税だけに一本化すれば一番平等なんじゃないの？

>>115
素人が騙されて金を買わされる。
インフレになったら金利上げるからハイパーインフレになることはない。
通貨も相対価値だからどこか一国の通貨だけが大暴落するということもない。
先進国はそもそもデフレ傾向だから定期預金でも十分。　

コレが通るなら古い車を大事に乗ってるやつもアウトか・・・辛いなぁ

　

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

こんな法案通らない。
落選覚悟で賛成する議員いないだろ。

落選覚悟つーても、投票日の一日だけ民主的なナンチャッテ民主主義国家じゃ、当選すりゃ後はどんな法案だって通そうと思えば通すよ
通ったら通ったで国民は諦めやすいし忘れやすいし

実は金持ちなのにカモフラージュで軽に乗っているんでどうでもよい

【総括】MAG-Xを語れ　Part17【スクープ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238227379/

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自動車税廃止してガソリン税上げろよ
それなら実際に消費したガソリンに応じて課税されるんだからすげー平等だろ

自動車作る際のエネルギーに応じて
それなりに購入時の税金徴収は必要だな。
自動車取得税をちょっと改変するとかして。
ハイブリッドは高めになる。すげー平等。

>>147
輸入車にしときますｗ

輸入にかかるエネルギー・・・

CO2削減25%で普通の自動車禁止になるのでは

>>149
通関前に起こった事は我が国には与り知らぬ事である

よーし、それならパパは中国から車かっちゃうぞ〜

で、自動車税はどうなるの？

>>150
途上国から排出権買うために環境税とかの名目で課税されそうだよね

税制の変更か・・・
ここで税金の管理してる奴なんかいないだろ？
そんな事してどうするつもりなんだ？
天下りのおっさん共に高いお給料払をそんなに払いたいのか？
増税した所で生活が変わるのか？
今まで払った税金が戻ってくるのか？
軽を増税って言う前にマニフェストを掲げてみろよ！
それとも増税って騒いでる奴らは官僚なのか？ｗ

あぼーん

新聞に「軽自動車ライフライン宣言。」という軽自協の広告が載ってた

あぼーん

保守

一番使い勝手や経済性がハイブリッドよりも優れた
軽を改定したって悪循環なだけだぞ、止めるべきだ。

ＣＯ２重視ならディーゼル採用すればいいじゃん

軽はなにもかも安すぎる

だからもっと税金を高くするべき

今7000くらいだから、25000円くらいにするべき

軽は日本の根幹も問われる農作業でも使われてるからね。
これは幾らなんでも無茶だろう。
やるなら仕事で使ってる軽トラは外すべきだろうな。

俺は農作業従事者じゃないが、下手な煽りはスルーするから宜しく。

増税かまわんよ　じいちゃんの形見だから寿命まで大事に乗ってるだけなのに
貧乏人とか言って煽られるのウザイ

軽は地域経済の支え
公共交通の発展していない地方には軽が足代わり
中小の配達には必需品
上げるわけにはいかない
そんなことをしたら政治家の首が飛ぶぞ

軽の税金上げたらどうなるんだ？
普通車が安くなるのか？
軽の税金が安すぎるんじゃなくて普通車が高すぎるんだよ！

あぼーん

高速道乗り入れ禁止にすれば全て済む話

　　　＿大
　　 /;;;..発
.　 /;;/ﾊヽヽ　
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　走ればいいじゃん！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>168
それがいい

民主党政権になると普通自動車がアレコレ税金が下がりそうだな
軽自動車は無税にしてくれ

俺は、660ジムニー乗ってる。
当然、黄ナンバーだが
好きで乗ってるから、燃費だの税金だのは気にしてない。

当然５ナンバー枠も廃止だろうな。
あるいは>>172のついでに５ナンバー・４ナンバー車の高速乗り入れ禁止とか。

誤爆した
誤・>>172(すまん)
正・>>168、>>170

日本の自動車会社の工場も、海外移転が進んでるし
メーカーが国内の糞規格の為だけに、車を出すわけには行かないだろ。
むしろ、法規側を世界にあわせる必要が出てきてるんだろ

あぼーん

軽自動車の高速乗り入れ禁止
大いに結構


オラが村には、高速なんて無い

>>177
>高速なんて無い
(笑)

つかその前に暇人普通車乗りの軽板への出入りを禁止したほうがいい。
マジで暇人だと思うよ。

軽自動車 増税したら 国民の半分以上を敵にまわすことになるぞ

>>175
日本には日本独特の車事情が有る。
それに合わせた軽規格。
むしろ、アメ車を真似た大排気量車のほうが要らないのでは？

あぼーん

>>181
女どころか、子供も居るわ

自家用乗用車における各種税金案

自動車税、自動車重量税の廃止。
自動車総重量税と自動車全高税を新たに設ける。


※自動車総重量税(１年間あたり)

1000kg以下 17,000円
1000kg超 1250kg以下 31,250円
1250kg超 1500kg以下 38,250円
1500kg超 1750kg以下 52,050円
1750kg超 2000kg以下 68,000円
2000kg超 2250kg以下 86,050円
2250kg超 2500kg以下 106,250円
2500kg超 2750kg以下 128,550円
2750kg超 3000kg以下 153,000円
3000kg超 195,000円


※自動車全高税(１年間あたり)

1250mm以下 10,625円
1250mm超 1400mm以下 15,950円
1400mm超 1550mm以下 23,900円
1550mm超 1700mm以下 40,630円
1700mm超 1850mm以下 60,950円
1850mm超 2000mm以下 80,700円
2000mm超 96,800円

全高税ってのが解らん。
何を根拠に高さ？
長さなら解らんでもないが…

なぜ全高なんだ？

体積では無く道路の占有面積に掛けるべき

あとは燃料にCO2排出税掛ければ平等になるだろ

ミニバンは流行りだから
集金したいんだろ

あぼーん

>>172
よし
お前の自動車には29500円課税する

エコとか言って、財源目当てで平民から金を巻き上げたいオーラがプンプンするな
一方では高速道路1000円とか反エコ的なことやってるくせに

あぼーん

カネってのは無いところからむしり取るから楽しいんだよｗ

あぼーん

あぼーん

2ストのジムニーどうなりますか？
あと不動車だけど昔のサバンナＲＸ−３

あぼーん

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　今日の給食はカレーだーと思ったら
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　揚げパンまでついてきたー
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

あぼーん

自動車税や環境税も困るが、それ以上にすごいことになりそうだよ

【政治】 民主・鳩山氏 「日本が進む道…友愛で、東アジア共同体を創る。通貨統合や安保協力も」…米紙に寄稿★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251359041/

あぼーん

軽自動車なんて
動かない ショボすぎ

だから税金をもっと下げるべきだ

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/

あぼーん

あぼーん

　　　＿大
　　 /;;;..発
.　 /;;/ﾊヽヽ　
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　車なんて走ればいいじゃん！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

あぼーん

軽ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

あがらないよ
デマがおおいな

あぼーん

↑クソみてーな人生だな

あぼーん

212

108 KB

保全

走行距離で税金取れよな。

あぼーん

軽の優遇されてた税金、上がるらしいね
＼(＾０＾)／ｵﾜﾀ

あぼーん

軽乗り死亡ですね
どうしますか、軽降りますか、人間やめますか？

kss

あぼーん

軽自動車の企画は通産省が立ち上げたのではなかったか？先輩達の政策を否定するのか？。

最近は気力が落ちてるという人が多いな。こんな状態で外出したいと思う奴はいないだろ。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

あとそれと、高濃度のオゾンは金属を腐食させる。高濃度のバイオ燃料を使用している自動車の
エンジンが腐食しやすいと言われているのもたぶんこれのせい。

軽ははじめから軽で税も決まってるから買う気になるが
いちいち確かめるのは面倒だからもう環境なんか気にしない

東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1�uあたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)

10万：【横浜】17、【所沢】17、【大宮】16、【習志野】15、【相模】15、
【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11
10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3

【最新版】首都圏ナンバー序列【正式版】
ＳＳＳ：品川
ＳＳ：練馬
S：足立
A：多摩、川崎、
Ｂ：八王子、所沢、湘南、、習志野、大宮 、横浜、
Ｃ：熊谷、袖ヶ浦、成田、千葉、春日部、川越、野田、相模、
Ｄ：山梨、高崎、宇都宮、水戸
Ｅ：那須、群馬、つくば、とちぎ、土浦

【政治】「走行税」導入提言へ 暫定税率廃止を見据え-石油連盟
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255605942/

石油連盟（会長・天坊昭彦出光興産会長）は１５日、１０年度税制改正要望で、
道路の補修費をまかなうための「走行税」導入を政府に提言していくと発表した。

エコカーの普及を念頭に、化石燃料を使用するガソリン車やハイブリッド車だけでなく、
電気自動車も含めたすべての自動車を課税対象とする。どんな車でも走行すれば
道路に負担をかけるとの考えに立ち、車両重量と走行距離に応じて課税する。
走行距離の測定は全地球測位システム（ＧＰＳ）も活用したい考え。

石油連盟は、ガソリン税の暫定税率を民主党が廃止する方針を歓迎したうえで、
さらに廃止後の残された本来の税部分についても、
抜本的な見直しを求めるきっかけにしたいとしている。【後藤逸郎】

10月15日19時35分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091015-00000083-mai-bus_all

軽自動車の税金は上げて、黄色いナンバープレートだけはそのままだったら怒るよ？？

車の重量×走行距離みたいな計算の税金になったら、さらに軽バカ売れの予感
ミニバン即死

走行税導入には賛成だな。距離数によって、税が上がれば無駄に長距離走る奴も減るだろうからな。
ついでに自動車税も上げれば良いのにね。無駄に排気量の多い車が、二酸化炭素を増やす原因のひとつ
例えば年額
0.5〜1.0→3万
1.0〜1.5→5万
1.5〜2.0→10万
2.0〜2.5→20万
2.5〜3.0→30万
3.0〜3.5→40万
3.5〜4.0→50万
4.0〜4.5→60万
4.5〜6.0→80万
6.0以上 →100万

軽海苔は交通の邪魔者だから　増税すべき　ｗ
軽海苔から税金とって子供手当てに回せばいいのになｗ

単純に走行距離だけだと、地方都市や農村部の人達には厳しい税制だね。
何よりも運送業者にはキツい話になりそう。

実施にあたっては、車両重量毎に係数掛け算してみたり、商業車と自家用とで
何らかの違いを持たせてみたりするんだろうが。

会社まで片道30キロの田舎在住の私には辛い。
交通費は5千円しか出ません 。

走行税は無茶だろ。
車必須の田舎〜北海道や沖縄などに不公平だ。　
あと仕事で軽トラ使ってる人間にも。

まず、GPSの電波を遮断するモノを用意して、メーターASSYを普段用と車検用で用意するハメになりそうだな。

もう面倒だから自動車税と重量税を撤廃してガソリン税を増税、高速道路料金は車輪にかかる重量×走行距離(ヨーロッパ式)にして欲しい。自動車税を毎年振込むのもいいかげんダルい
鉄道は運輸メインで経営してください
長距離トラックは原則廃止

4輪660cc以下(ただし、用途による)、
2輪50cc以下は完全電気化したほうがいいよ。

内燃にしている時点で環境に悪い。

電気も完全にクリーンではないがソフトではあるよね。

走行距離で税金が変わるなら大歓迎だ。
趣味の車の大排気量の車と軽の２台持ち。
大排気量の車の自動車税は88,000円。
趣味として乗ってるから年間2千キロ程度しか乗らない。
重量×走行距離でもＯＫ。
軽は税金上がりそうだけどトータルでは安くなる可能性の方が高い。

>>236
レンタカーにしたら？

>>237
趣味の車がレンタカーに置いてあるわけ無いでしょう。
自動車税が88,000円は4,500cc以上の車。趣味の車は6,000cc大排気量の車だよ。
外車専門のレンタカーなら気に入る車は有るかもしれんけど。
天気の良い日に気分がノッたらドライブする。
手続きも面倒で制約が有るのレンタカーなんか要らない。
軽も持ってるから足車は必要無い。

まず 糞政治家どもが

自転車通勤を始めてからの話だな

選挙カー廃止

選挙は徒歩か自転車でやれ
あと、議員は黒塗り高級車の所持も禁止なｗ

こんな昭和15年に出来た自動車税がおかしいんだよ
動産に対して本来償却されて資産価値が下がるものが
10,13年目になると税金が上がるのも変だ
持ってるだけで毎年払わされたんじゃ車だって売れなくなる
環境税に一本化して走行距離と排気量に対して課税する方式にして
もらわないとな

軽太郎は馬鹿だから、軽をノーマルで乗ると恥ずかしいから改造して高く見せるって考える
思考が思考が思考がなぜか普通車買うってところに行きつかない
推測だが、推測だが、推測だが改造するとお金がかかるし、普通車改造すると軽を改造するより高くつくんで軽に乗っているのかもしれんな

推測ﾜﾛﾀｗ

よし、これからはミニカーの時代だな。
速度なんて60キロで十分だ。

【政治】環境税を来年度税制改正に創設の考え…「化石燃料全般に課税適用」小沢環境相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256715938/

【政治】峰崎財務副大臣「燃費の悪い車は増税も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257392824/

峰崎直樹財務副大臣は５日の記者会見で、自動車関連の税制について「環境に対して
悪い数値のものは、むしろ少し税を重くするのが基本的な考え方だ」と述べ、
燃費が悪い車などを対象とした増税を検討することを明らかにした。

自動車関連では既に、政府が定めた燃費や排ガス基準を満たす車の自動車重量税などを
軽減する「エコカー減税」が実施されている。峰崎氏は、自動車重量税などの暫定税率廃止に
伴い、逆に重い負担も導入することで環境性能に応じた課税方法をさらに拡充する
考えをにじませた。自動車業界などが反発する可能性がある。

峰崎氏は、菅直人国家戦略担当相が新設を表明した政府と日銀による定期会合について
「（日銀の）展望リポートでも物価がデフレ基調をたどるという予測が出ている。
そこからどのように脱却するか課題は大きい」と述べ、政府と日銀が協議する場は
必要との認識を示した。

*+*+ nikkansports 2009/11/05[12:47:03] +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091105-563066.html

今期の国会で、民主党により「外国人地方参政権法案」が可決されます！

あなたの町に、朝鮮人の議員を！！
あなたの町に、中国人の議員を！！

市役所の公用車をヒュンダイにします！
役所のパソコンとシステムは全てサムスンおよびＬＧ製に切り替えます！
重機や清掃用具などは中国製ハイアールなどに変更します。
遊休田畑を研修という名の下で中国人に差し上げます！
給食の野菜は全て中国産になります！
給食で毎日キムチをたべられるようにします！
地方自治体の職員が、在日外国人だらけになります。
修学旅行はソウルか南京とし、子供に正しい歴史を教えます！
学校で不良の在日が娘さんをレイプしても教師は問題にしなくなります。
建設事業は安くて技術の優れた三星建設を施行主とし在日系土建業者に依頼します！
在日特権が強化され、在日外国人には普通自動車税・重量税などが免除されます！
今後、超党派でトヨタ本田に圧力をかけ、ＬＧ化学の電池を採用させます！
町で導入する電気自動車は韓国ヒュンダイのシステムです！

軽自動車の税金が上がるの？

おう

監督

は手術した。

保守

高速料金「軽」を優遇　国交・財務省、費用1000億円計上
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091223AT3S2203D22122009.html

重複誘導

【トヨタ様大勝利】軽自動車おわた　おわた　おわた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219508796/l50

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再開

あげ

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[エコカー補助金]７日までで終了　８日申請分は支給なし　2010年09月08日23時22分 / 提供：毎日新聞

経済産業省は８日、燃費など省エネ性能に優れたエコカーの購入を支援する補助金申請の受け付けを７日までで終了したと発表した。
経産省によると、７日に約９２億円（約６万６０００台分）の申請があり、国が同補助金のために設定した予算の残額が１０億円まで減少。

８日の申請は判明分だけで５０億円に達しており、受け付けると予算が足りなくなるのが確実になった。ユーザーへの公平を期すため、８日申請分はすべて補助金を支給しない。

エコカー補助金はリーマン・ショック後の不況対策として０９年６月に導入された。
一定の燃費基準を満たした乗用車の購入者に５万〜２５万円を補助する内容で、約５８００億円の予算が用意された。
政府は今年９月末までを申請期限とする一方、予算が枯渇すればその時点で打ち切るとしていた。８月下旬以降、駆け込み需要が急増、期限を大幅に前倒しして終了した。

補助金の申請は新車登録が前提。購入から登録まで１週間程度かかるため、ここ数日、新車を購入した人は補助金を受け取れない可能性がある。
経産省は「苦情には真摯（しんし）に対応し、制度の内容を理解してもらうしかない」としている。
同様の新車購入支援策を行った米欧では制度打ち切り後、新車販売が大きく落ち込み、日本も反動減が懸念されている。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4997516/

ちょっとちょっと、「走行距離に比例して課税するべきだ」って思ってる人、
とっくにガソリンと軽油に税金掛かってるでしょ。
つまり、自動車税不要。
ついでに言えば自賠責保険廃止して、任意保険一本にするべき。
自賠責は本来の用途（事故被害者への保障）には徴収した金額の一割くらいしか使ってない。

なんで中古のセルシオ乗ってるアホは、歩道に向かって空き缶をポイ捨てするの？

アホだからじゃねーの、中古のセルシオ乗りだろ。

【税制】総務省の研究会、『環境自動車税』を提言--自動車税と重量税一本化、CO2排出量と排気量に応じて課税 [09/15]
（2010年9月15日20時26分 読売新聞）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284550797/

つまり、生きてる人間はco2排出するから死人の方が環境に優しいって事や

【政治】 環境自動車税、軽自動車では4倍強の増税に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284604721/

環境自動車税、軽自動車は4倍強の増税に
　Response　2010年9月16日(木) 09時42分

総務省が2011年度に税制改正し12年度の創設を目指している「環境自動車税」。
同税は、自動車税（地方税）と自動車重量税（国税）を一本化しようとする
ものだが、軽自動車が課税対象になった場合、軽自動車は現在と比べ4倍強の
増税となる。

15日公表された「自動車関係税制に関する研究会」の報告書によると、
研究会では軽自動車の規格は小型自動車に近く、安全面や環境面で比較しても
特段差異はないものと考えている。特に環境面においては、軽自動車と1000ccの
小型自動車のCO2排出量の平均値は軽自動車の方が排出量が多い状況という。

現在、自動車税では1000ccの小型自動車（乗用・自家用）にかかる標準税率は
2万9500円であるのに対して、軽自動車税が適用される四輪の軽自動車
（乗用・自家用）にかかる標準税率は一律7200円となっている。

税負担に4倍強の開きがあることに関して研究会は「この税負担の格差について、
環境自動車税の環境損傷負担金的性格や財産税的性格からは、もはやその
格差を合理的に説明することは困難であり、軽自動車と小型自動車を区分して
議論すべきものではない」とした。

また、自動車重量税（国税）についても「少なくとも自動車重量税の上乗せ分も
含めた規模で一本化すべきである」とした。
http://response.jp/imgs/zoom/281422.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/281426.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/281421.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/281424.jpg
http://response.jp/article/2010/09/16/145213.html

>>267
研究会の中には、軽自動車に係る税負担水準の引上げについて、市町村の税源を
確保することで、地域交通施策の充実につながり、地球環境への貢献に資する
ことにもなるとの意見がある一方、軽自動車の保有は都市部よりも地方部に
多いことから、地域の生活の足に対する税負担を急激に重くすべきではないと
する意見もあった。

研究会としては、自動車税と軽自動車税を分ける理屈は乏しいものとの考えを
前提に議論を整理しつつ、環境自動車税の課税客体に軽自動車等を取り込む
課題に対して、現実にどのような形で対応するかについては、今後更に検討を
深めるべきとしている。
《椿山和雄》

>>1の別ソース
総務省が2011年度に税制改正し12年度の創設を目指している「環境自動車税」。同税は、自動車税（地方税）と
自動車重量税（国税）を一本化しようとするものだが、軽自動車が課税対象になった場合、
軽自動車は現在と比べ4倍強の増税となる。
15日公表された「自動車関係税制に関する研究会」の報告書によると、研究会では軽自動車の規格は
小型自動車に近く、安全面や環境面で比較しても特段差異はないものと考えている。特に環境面においては、
軽自動車と1000ccの小型自動車のCO2排出量の平均値は軽自動車の方が排出量が多い状況という。
現在、自動車税では1000ccの小型自動車（乗用・自家用）にかかる標準税率は2万9500円であるのに対して、
軽自動車税が適用される四輪の軽自動車（乗用・自家用）にかかる標準税率は一律7200円となっている。
税負担に4倍強の開きがあることに関して研究会は「この税負担の格差について、環境自動車税の
環境損傷負担金的性格や財産税的性格からは、もはやその格差を合理的に説明することは困難であり、
軽自動車と小型自動車を区分して議論すべきものではない」とした。
また、自動車重量税（国税）についても「少なくとも自動車重量税の上乗せ分も含めた規模で一本化すべきである」とした。
http://response.jp/article/2010/09/16/145213.html

この人、しょっちゅうトヨタの提灯記事書いてる人だよね。

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

やっぱり、同じ距離を移動するにも
回転数は圧倒的に軽のほうが多そうだから？

>>271
> 自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

ほう、そんなスレがあるのか。

むしろミニバンなんかの車高が高い車から税率上げてくれｗ

前みえねーし、渋滞の元だし、割り込みお構いなしのぬりかべだし、空気運んでるしｗ

ミニバンこそ日本の道路事情に合わない車はない。つーか、マジ邪魔。

トヨタは８００ｃｃ化を潰しただけでは飽きたらず
ついに軽規格そのものを潰しにかかったな

デカイ車にエゴカー補助金出してあげてたお上(出させてたトヨタ)の考えそうな事ではあるな

軽の税金は安すぎるからそのうち上がるのは不可避だと思うが、
重量税などと一本化するのなら、軽関連の利益団体も無くして欲しい。

今は、普通車と軽で車検とかも分かれてるから、普通車に○○工業会とか〇〇相互なんとか
協会とか利益団体・天下り団体がいくらでもあるように、軽にもそれぞれの利益団体が
あるだろ。あれは無駄過ぎる。

そもそも、車検場だって普通車と軽を別々にする必要なんかないっつの。

FRBユダヤ金融屋〜末裔ロスチャイルド様の目的は
別に地球の温暖化でもないワニがね地球の
資本奴隷ゴイムが６０億は多すぎる！！と
ビルだ〜バ〜グ会議できまっちょるワニから
奴隷職の中古貧困軽自動車層を殺そうとしてるだけワニよ

排出量で課税したいなら走行距離も考慮しろよｗｗｗ

軽自動車で年間数万キロとRX-8でサンデードライバー
後者のほうがローエミッションだろうにｗｗｗ

【ありがとう民主党】 軽自動車、4倍強の増税へ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284650254/l50

>>279
おいらもそう思うがそうなら、ガソリンと軽油の価格を倍ぐらいにして
他の車に関わる税金なくしたらと思う。
これなら公平でしょ。

>>281
軽油を上げたら物流コストが増大で業者激減だな……品物はお前が畑や工場に取りに行けよ♪

トラックには税優遇すればいい

軽乗りオワタ

乗車定員が2人までの軽トラと商用バンだけ今のままで、あとは増税でいいよ。

増税は確定だね

そういう増税するなら軽自動車という規格そのものがいらなくなるな。
そうなったら電動バイクかマイクロカーに乗り換えるかな。

これ、地方選出の議員が反対に回るだろ。
まだマスコミの反応がそれほど出てないけど
軽の税金が4倍に！　みたいなセンセーショナルな見出しで出まくるはずだから
世論を鑑みて、これが法案として出てくるかどうかさえまだ不透明だな。

まぁ、4倍！といきなり吹っかけて2倍くらいを落としどころにするというよくある手だ
そんでも増税には変わらないけどな

フィットでさえ34500円払ってるんだから
25000円ぐらいに上げて当然

>>285
個人が商用って言ってしまえば終わりだな
実体のないセカンドビジネスに使ってますと言えば経費で落ちるし

>>288
民主党政権以前から民主党はしっかりマニフェストにして地道に活動してたからねぇ
他の政策や関連法案との絡みもあるし今更宗主替えで無には出来ないでしょ

そもそも前鳩山政権で国内外にブチ撒けたCO2排出量削減でもこの件は折込済みだし
後は時期の問題だけになってたし民主党政権の間は絶対的に不可避だよ
まあ一度決まればどっかに政権が移っても、もう覆る事は無いだろうけどねｗ

８００兆円の借金を造った前の政権のケツふきするだけのつまらない政治しかできないので
かわいそうだよな

【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284683716/

法案通過、成立しても、施行されるのは２〜３年後だから

車検の時に考えればよろしい

まだ決まってもないことで、無駄にハラハラする必要は無い

>>293
節穴

>>291
税務署への申告はどうするんだ？ｗ

増税対象となる奴らの中には去年ミンスマンセーで投票した馬鹿もいるんだろうな…ざまあｗ

民主党政権になったら、自動車税が一律5万円上がったんだよね。
菅直人がはっきり明言してたし、その彼が総理なんだから。

>>299
軽自動車では４倍強の増税
普通自動車では４倍強の増税

>>300
来月からその税率で決定だそうだね。

ダイハツとスズキ以外は軽の生産が重荷なんでしょ？

もしこの法案が成立して軽にも適用されたら・・・・・
軽の中古車価格は暴落する・・・・・
車の買い替えを検討されているあなたにとって
その時こそ破格で軽を手に入れるチャンスですよ

適用されたら自動車産業全体が破綻するよ。もうしてるけどさＷ
梃入れする場所間違ってんだよなあ日本の政治って本当にダメだな

軽作ってないところは別に困らない

te

つかそれが社会党の目的でしょ。もう製造業でこれ以上豊かにならないから
昔の暮らしに戻りましょう。地域社会や人との繋がり重視、それには
今の産業構造を破壊する必要がある。円高放置も自動車産業破壊も
電通の韓国ブームも裏で繋がってると見たな。

>>1
貧乏人専用車なのだからあまり虐めてやるなｗ
貧乏人は貧乏車で粋がるしかできないのだから精一杯の楽しみぐらい残してやれよ

禁煙を余儀なくされた上に、車まで取り上げられるのか
ワーキングプアに緩やかな死をもたらしてくれるのね

自殺者増えるぞ…

タバコは全く吸わないが、軽を買った直後に増税って物凄くイラっとするわ
しかもバイクとかも増税なんだろ？これだからお役人様は……

軽自動車って税金が安くて、小さくて可愛らしくてデザインが良いから
いとおしかったんだが、税金が普通車と変わらないなら
全然愛おしくないな。何にも可愛げのない金食い虫にしか見えなくなる。

ちっとぁ考えろよミンスめ。

いやぁ高速無料と騙されてのうのうと投票してしまっただけやから
早く解散総選挙してくれ。。。

これって一般ユーザーより小さい企業や商店が困るんじゃないのか？

ガソリン税を20円から30円値上げすれば、重量税や自動車税をゼロに出来るだろ。

>>314
それはそうだが、一応事業用の車両については優遇する形を取ってるからな。
合理性があるかどうかはなんとも言えんが。

ガソリンの一律課税にしちゃうとそれができなくなるわな。

>>311
作ったのは自民時代の官僚様。

そのまま電気自動車にシフトするんじゃないの？多分、国はそれ見込んでる。

経済界に多大な影響力がある企業か否かがキーポイント
現実はトヨタを筆頭に普通車業界のほうが軽業界より明らかに力がある
それがこの問題のすべてであってそれ以外のものはない
力を持つ人＆企業がルールを決める
力を持たない側は「力以外の武器」を使って知恵を絞って対抗するしかない
今回どういう結果になるか「力vs力以外」が見ものだ

早くバイオ燃料車を普及させろ。車そのものの航続距離、インフラ整備、レアメタルの確保とかの問題が全然解決していないのに普及なんて無理だ。
発電設備だって家庭や事業所向けの電気以上に車にもとなると絶対に数が足りなくなる。
そのために原発を作るにしても用地買収、地元住民の説得などには膨大な時間がかかる。
そうしてまで電気自動車を普及させることに何の意味があるのか。むしろ今のエンジン車の燃料をバイオにした方がいいはずだが。
製造方法を改良すれば二酸化炭素も大幅に減らせる分けだし、ぜひともバイオ燃料車に期待したい。

>>315
http://response.jp/article/2010/09/17/145280.html

＞この報告書の要点を簡単にまとめると

＞2.軽自動車は機能面、安全面、環境負荷など多くの点で普通乗用車とほとんど同じであることから、
＞環境自動車税へ移行する時には同一の税体系とする。

＞3.現在、営業用自動車と自家用車の税額には大きな差がある（営業用は軽自動車とほとんど同じ税額）が、
＞差をつける合理性はないのでこれも一本化が望ましい。


あまり話題になってないが営業車も狙い撃ちされそう

まぁ、最長2年10ヶ月後の選挙は負けるよ、確実に。

>>272
軽自動車は同じ距離を走った場合に回転数が多いから燃費が悪い。

軽に乗っている田舎の奴らは自転車で十分。

どーせ、時間の流れがユックリなのだから。都心の１秒＝田舎の１分

>>323
冬場雪が1センチ積もっただけで大混乱の都会(笑)じゃ車も要らないだろ。

雪がｍ単位で積る季節に、自転車や原付のみで生活しろってのはつまり死ねと言っている事になる。
まあお前が何万人もの人間の生活に対して責任を負わないから、そう言う軽いつもりで言うんだと思うが……
お役人様共々、少しは考えてもらいたいものだ。

田舎の奴らこそKじゃダメだろう。
軽自動車税の不当な優遇をやめれば1000cc以下、1500cc以下の税金が下がることもあり得るから、燃料代も含め、軽のコストでコンパクトカーに乗れるぞ。
たまたま道幅148cm以上170cm未満の道路（存在しないと思うが）を使ってる奴にはご愁傷様と言うべきだろうけどな。

平成21年度って…

>>325
農道は現行の軽トラでも狭すぎる所はザラに有るし、
税金が下がることが有り得る、では困るんだよ。確定事項でないと食指が伸びん。

ま、雪さえ降らなければバイクでも何とかなるんだが。

おまえのために軽自動車優遇する必要ないし。
だったらバイクだけ乗ってたら？

>>323
軽が欲しいのに(免許すら取れず)自転車乗ってる俺に謝れよ盆暗
あまり俺を馬鹿にすんな

>>328
お前ってちょっと前のレスも読めないんだな。
義務教育ちゃんと受けてたのか？

>>329
あんな簡単な免許も取れないとか、馬鹿だろ？
年齢が達していない？ゆとりは黙ってろよ。
金がない？貯めれば？

>>330
おまえみたいな田舎に住んでるやつは偏差値が低くてどうせ大して税金納めてないんだから死んでも良いって意味だよ。わかんないかな？

死んでも良い→死んでも俺は困らない

まあ、家族や友人が泣くから出来れば死ぬなよ。

>>332
都会に住んでるのがそんなに偉いのか？
田舎に住んでるのがそんなに愚かなのか？

お前みたいな奴に馬鹿にされて心配されるほど、俺は馬鹿でも愚か者でも無いわ。

>>332
下品で人格を疑うな

>>329

「馬鹿」に申し訳ないと思わないのか？

お前は救い様無し

http://kunisawa.asia/article/40811178.html

>ムカシから何度も議題に上がり、その度に継続協議になっている。なぜか？　こらもう簡単。
>公共の交通機関の無い地域では文字通り下駄代わりに使われているからだ。

>公共の交通機関を提供しないで済み、しかも自動車税やガソリン諸税など
>払ってくれるのだから、現状でも国にってありがたいことだと思う。

>この件、いろいろな対応策があると思う。いっそ、軽自動車というワクを発展的解消。
>各社開発している次世代のＥＣＯカーを、現在の軽自動車とリッターカーの中間くらい
>の税率にしたらいい。このジャンル、車両価格は現在の軽自動車より大幅に安くなるため、
>１０年単位で考えても負担増はないかと。

>そして豪華になりすぎた現在の軽自動車は、燃費と重量で規制すればいい。
>例えば２５km／Ｌの７５０kgといった具合。このくらいのスペックだと、普通の乗用車と
>全く違ったスタンスのベーシックなクルマになると思う。

660ccだと何�sが適正なんだろうな
ツインの500kg代でも不満らしいからな

PyUQBQWyはBIP軽カーの茶髪

わたしは豪華な軽なんかいらなんだ、きとうはなかったのじゃ

>>337
>そして豪華になりすぎた現在の軽自動車は、燃費と重量で規制すればいい。
>例えば２５km／Ｌの７５０kgといった具合。このくらいのスペックだと、普通の乗用車と
>全く違ったスタンスのベーシックなクルマになると思う。
こんなの既存の軽自動車枠で十分実現可能。次のイースが出れば終わる議論だ
てかラパンとかミラのアイドルストップ辺りでも実現してるんじゃねーか？
で、そんなのを輸出しても売れる勝算あるのか？

>>339
俺は黒髪でどノーマルの軽だ。忘れるな。
お前は大方自転車しか持ってない埼玉県民ってところか。

ID:PyUQBQWyって結構いい人っぽいなw
俺が煽られたらそいつを無視する。
だって相手にしたら喜ばせてしまうやん。

埼玉さいたまサイタマ鎖居田魔

国交省にメール発射してきた。
みんなでメール発射してパンクさせようぜ。

燃料にかかる税金を環境税に一本化するんじゃなかったのかよ
生活必需品の車種に高課税したら暮らしがヤバイだろうが
なんで人によって走行距離がまちまちなのに同額の税なんだよ、公平の原則に外れてるだろ
ようするに政治家共が自分達の利権が仕分けされたくないから他からむしり取りたいだけなんだろ

民主党に政権盗らせた国民が悪い
文句ばかり言ってないで
選挙に立候補して新政党作って世直しでもやれよ

俺は民主なんかに投票してないぞ
まあ、アレだけ都合の良い事抜かしてたんだから期待するのは当然だよな。

次に選挙があるのなら、自民も民主も政権を取れないだろうな。

本当は車なんか運転したくない。
しかしバスが減便されて平日の最終が16時、休日は運休となったので、
仕方なく運転免許を取得して軽自動車に乗っているだけ。

>>341
アイドルストップはバッテリーへの負担を考えてない

宗教税の方が先だな。
とくにテロの温床となるような宗教を信じる人はテロ資金凍結のためにも収入の90％は税金として納める。
また、神道信者以外は神社の敷地に立ち入りを禁止するなど宗教税逃れの罰則も厳しくすべき。

＞神道信者以外は神社の敷地に立ち入りを禁止するなど宗教税逃れの罰則も厳しくすべき

？

>>351
宗教税と政党税も

高速道路の料金の割引はなくしてもいい。
バスやトラックでの輸送は鉄道に移行させるべき。

高速道路なんて普通あんま乗らないんだから無料なんてすることないよな。
税金の方でしわ寄せがくるなんてたまったもんじゃない。

ていうか休日での東名追い越し車線の遅さは異常。

>>355
「高速道路は有料のままにすべき」って意見は
「ど田舎に車がほとんど走らない高速を作れ」という意見とセットなんだよ

>>355
高速道路は、最初からいつかは無料にするという約束で作り始めた。
自民党も、その方針には変わりない。

>>358
＞自民党も、その方針には変わりない。


ソースは？

>>359
>高速道路機構は民営化から45年後に債務を完済し、その時点で高速道路は無料開放となります。

独立行政法人 日本高速道路保有・債務返済機構
http://www.jehdra.go.jp/hajimetenokaitou.html#80

日本高速道路保有・債務返済機構は、2005年10月、自公政権時代に設立された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BF%9D%E6%9C%89%E3%83%BB%E5%82%B5%E5%8B%99%E8%BF%94%E6%B8%88%E6%A9%9F%E6%A7%8B

2005年から45年後だから、2050年に日本全国の高速道路が無料になる予定。

> 2050年
> 予測
> 日本全国の高速自動車国道（高速道路、都市高速道路、一般有料道路）が無料開放となる予定。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2050%E5%B9%B4

自民党が、永久に高速道路を有料のままにすると決定したソースがあるのなら、逆に教えてほしい。

ソースはやっぱりブルドック中濃ソース！！
おたふくソースは邪道！！

テーラー復活だな。

一応高速乗れる軽自動車
街乗り専用規格で高速に乗れない新規格自動車

間違って高速に侵入すると危険なのはどっちでしょう

>>360
高速道路はどうして借金の返済が完済されないんだ？

新規格自動車は高速のれないのか

殆どそのままミニカーだろ

軽自動車税制の変更なんかこれまでも何度も言われてきたけど
実現したことなんかない。今回も無理だろうｗ　
軽海苔のオレはなんの心配もしてないぞｗ

こやつビビっておる

まぁ、ニートが雑談してるだけのスレだしな

もはや軽と関係ない話ばっかだし
ニュー速や芸スポにいるニートの雑談と同じ。

環境自動車税、軽自動車では4倍強の増税に
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1284608099/

2012年度から自動車税・重量税を統合 軽は税金4倍増
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284627041/

　 ： ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ：
：／::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;)：
：|::::::::::::::::::::::::::/　　u　ヽ：
：|::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ........　|：　　　　　　　　　 　_ノ' ´⌒｀ ヽ 　　なんだよテメー　大したことねーｼﾞｬﾝ
：|::::::::::::::::::::::::／　　　　 )|：　　　　　　　γ⌒´　　　　 　　 ＼　
：|:::::::::::i⌒ヽ;;|　　 -=・‐ |：　　　　　　　(　　,,-‐""""⌒＼　　ヽ
：|:::::::::::|.（　　　　 'ｰ-‐'　l： 　　　　　 (　ノ　，　　ヽ::::::　　　 i　 　)　　どうしてくれんだよこれから
：|:::::::::::ヽ.　┘└　　／(_,,)：　　　　　　ソ:::::::::　　　<　・ >　ﾉ　　 )　
：|:::::::::　 　 ┐┌ ／ 　＿|：　　（（　　/　<・　>::::::::::::⌒　 　　ヽ　）　　　いまさら管に頭さげんの嫌だぞオレ
：ヽ::::　　u　　　　 　 ノｴｴ：　　　　　　|　　⌒（_人__）　　 　　　 ﾉ　　| |
　 ヽ　　　　　　　 　 ーノ：　　　　　　　ヽ 　（⌒＼）　　　　　　/　　ノﾉ　　　オメーがなんとかしろよコラ
　r "　　　　　 　.r　ミノ~：　　　　　　　　 ヽ　⌒　　　　　　　 人
：|::|　　　　　　::::|　:::i ：　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　　あ？聞いてんの？
：|::|　　　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　| 　|

ウチの方には道幅１.６ｍの農道ばかりだから、軽のサイズの車がないと辛いな。
２軒隣の家が火事出したとき、軽のポンプ車がなかったら集落全焼になるところだった。
救急車なんて、県道から先には入ってこれないから怖いったらない。
山で遭難した人なんて、何とか救出してもあっさり手遅れだよ。
道路事情からしたら、軽のサイズの車は絶対に必要。

軽のサイズは必要ってのはあるよな。
うちの駐車場も狭いから150以下じゃないと駄目
そういう家結構多いし

800ccにして多少税金上げるのは構わんが、150以下のサイズは残すべき。
安全基準が煩いなら、運転席1名、後席1名（若しくは荷台）にすればいい。

トヨタ、軽自動車に参入　ダイハツから調達
2010/9/28 14:02 情報元 日本経済新聞　
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE2E39B8DE0EAE2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2

トヨタが軽自動車に参入　ダイハツのOEMで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285652249/l50

あー、トヨタ参入かー
今の優遇税制維持するしかないなｗ

子会社からOEMって意味あるのか？
それならダイハツの名前消してトヨタで売ればいいのに

結局軽自動車税は変わらないの？

多分変わらないな
税額はともかくシステム変更だけで相当の費用がかかるし

>>378
まだ決まってない。
>>267は、記事読めばわかるが総務省の研究会が提言しただけで、
決定したことじゃない。
ただの提言を、すでに決定済のことであるかのように勘違いしてるやつの多いことよ。

しかし長期的に見れば、軽の税負担が乗用車と比べて著しく低いのは明らかなので、
いずれ上がるのは仕方ないだろう。

このくらい過敏に反応して当然
子ども手当てや朝鮮人高校無料化とかトンデモ法案をいとも簡単に通す内閣だから

>>381
長期的に軽の税負担が上がるだろうってのは、民主も自民も同じだ。

税制格差がありゃ低いほうに合わせる可能性だって検討されて然るべき
安いほうを上げて格差無くせというのは、民主や自民のせいにしてるが
それより前にお前がそれを望んでるってだけの話だろ

>>383
財政に余裕があれば低いほうに合わせるでいいかもしれんが、
現状ではそうはいかんだろ。
オレも貧乏な軽乗りで、税金アップは数千円でも痛いが、やむを得ない流れだと思う。

軽を増税するなら、軽自動車協会などの利益団体を一掃してほしいと思うけどね。
普通車には○○協会とかいうのが山ほどあるが、それらの軽版が同じように山ほどある。
車検ひとつとっても、普通車と軽は別々になってるしさ。

今までは、税制が違うからというのが理由になってたが、一本化すれば理由はなくなる。

＞今までは、税制が違うからというのが理由になってたが、一本化すれば理由はなくなる。

つまり軽は届出車じゃなくて登録車になるってこと？
黄色いナンバー無くなるｗ

>>385
黄色ナンバーが無くなるかどうかはわからんが、
総務省の研究会でも、「自動車税と軽自動車税を分ける理屈は乏しいものとの考え」が
前提になっている。
http://response.jp/article/2010/09/16/145213.html

>>384
環境という名目なら、2000cc以上の普通車・3ナンバーを昭和価格まで増税するという方向もある
意図的に無視したがってるってことは、お前軽乗りでも何でもないな
利益団体があろうがなかろうが、消費者が税金の安さを享受できれば問題ない
お前がどういう立場でものを言ってるのか謎。市町村税を掠め取りたいだけの県役人か？

>>386
お前それに関して、ただの提言とにべもなく切り捨てていたよな
総務省が勝手に述べている都合のいい増税案なのに、なぜ論拠として利用する？

ってか単純に、税金安けりゃ車は売れる、ということを証明してるよな軽って。
まあしかし「取りやすい所から取る」の典型だな車って。

>>387
その2000cc以上だとか、3ナンバーだとかいう区分けの考え方が古過ぎる。
>>1にもあるが、排出CO2量を基準にしようという提案もあるし、
問題になってるのは普通車と軽の乖離なんだから、その案が通ることはまずないだろう。

>>380でも説明したが、>>386は総務省の提言であって、決定したことではないと言っている。
すでに決定済みだと勘違いしてる人が多いからね。

軽の増税やむを得なしと言っただけで、軽乗りじゃないとか県役人だとか決めつけて
レッテル貼ってくる人とは議論しにくい。

本来は登録車の枠内で調整すべき事柄なんだよ。軽自動車を巻き込もうと必死だけど騙されるバカはいない

2000cc以上高くする代わりにリッターカーの税額をドカンと安くしてみりゃ分かるよ
>>388のいうとおり本当に税金が安けりゃ軽じゃなくても売れるのかどうかがね

今までが不当な価格で今回の増税が正規だと思わないか？

そもそも１屯あって軽って何だよ？

５００キロ未満にしろ

>>389
＞その2000cc以上だとか、3ナンバーだとかいう区分けの考え方が古過ぎる。
いいや古くないね。カムリやシビック等欧米向けに拡幅を繰り返し
日本で売上落とした車が数多くある以上、5ナンバーの幅規制は有効だ
インサイトもそれが売りだったからショボいIMAでも発売当初プリウスと互角に戦えたわけだしな

＞問題になってるのは普通車と軽の乖離なんだから、その案が通ることはまずないだろう。
何度も言うが諸外国基準では登録車乗用がボッタクリ価格
合わせるなら安い軽自動車の税額に合わせるべき
そうしたくない理由は搾取する側の損得勘定に過ぎない

＞>>380でも説明したが、>>386は総務省の提言であって、決定したことではないと言っている。
決定したことではないなら机上の空論。総務省の一意見に過ぎず、今後の方向性の指針にはならない
軽は低所得者救済をトレードオフに非力非安全性の我慢車という制約があり
対して登録車は贅沢品と定義づけることができ、税格差は当然といえる。ビールと発泡酒と同じ理由でな

＞軽の増税やむを得なしと言っただけで、軽乗りじゃないとか県役人だとか決めつけて
＞レッテル貼ってくる人とは議論しにくい。
いやなら放棄する自由もある
それもできずにムキになって反論するところをみるとあながち筋違いな指摘ではなさそうではある

>>392に加えて5ナンバーや軽等の幅規制を行うことによるメリットは
幅狭い車は道路拡幅を必要とせず、道路拡幅工事する必然性が低くなり
自動車税の財源を圧迫しないというところにもある

29 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/09/28(火) 17:45:06 ID:X6fkFIFJ
【調査】 サラリーマンの年間給与、平均４０６万円に大幅↓…ちなみに公務員は約６３４万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285654756/

軽の増税なんかするより公務員の給料一律２００万下げろよ

だよなぁ・・・・・・・なんか必死に軽の税金上げようと論ずる奴が現れるけど、
一般庶民なら税収がどうのより、税金の安さの恩恵のほうがよっぽど重要なんだよな。
税金上げる議論をする奴って役人か何かか？？どんな奴なのか興味がある。

ヨタが軽自動車に参入したから自動車税制改正はまたまぼろしに消えたよｗ

トヨタさまさまだな

何か、軽自動車の税金値上げに反対する奴って

昔あった何かに反対してた奴に似てるな

それが何だったか思い出せないけど
結局負けるんだよな

総務省の研究会でも、「自動車税と軽自動車税を分ける理屈は乏しいものとの考え」が
↑
確かに区分する根拠が乏しいし
区分する必要性を証明しづらいと思うが

ID:l7Y+2pEj

本日の必死なニート

トヨタが軽自動車販売に参入したことによってもはや軽の排気量拡大に反対する
理由は無くなった
従来から言われている800ccでは新規にエンジンを設計し直す必要があり開発コストがかかる
だから中途半端な800ccはやめて1000ccにすればリッターカーのエンジンがそのまま使える
これは自動車メーカーにとってもメリットは大きい

軽は廃止で、その場所をＥＶに開けたらどうだ

救出するのに感電のリスクが跳ね上がる車は勘弁して

>>401
軽四輪の販売台数が激減することが規定路線だからだろうね
ダイハツ救済も兼ねて車種構成の再構築なんでしょ

トヨタ印の軽四輪は今のままの優遇税制が続くのなら有り得ない事
パッソ、ヴィッツ級の車は全く売れなくなるって以前もトヨタ幹部の記事があったしね

トヨタだからな。

軽を税金増額まで使って、増額したら清く捨てるだろう。

何事も拘らないメーカーだからな

全幅より全高が大きい軽は2万くらいなら増税しても良いとおもうよ

次期軽規格は排気量1000cc以下、車重1t以下で決まりだな
税金が現行のままなら軽は売れる
トヨタは儲かる
もちろんダイハツも儲かる
雇用が増えて景気は回復する

>>407

車重量は５００キロ以下。
「軽車両」だろ？

一律化するから現行のままだけは絶対に無い
四倍なんて吹っかけているが結局は適当な額で引き上げてくるだけ

要はこれからいかにして雇用を創出して行くかが問題だろ
民主党のばら撒き政策では乞食が増えるだけ

>>408
「軽車両」とは自転車、人力車、馬車のことだが環境問題で馬車が見直されるかもしれないな・・・

結局、重量税の優遇廃止くらいで手を打つんじゃねーかな

自動車しか移動手段が無い地方は独自に減税するかな

乗馬を始めるか・・・

官僚は日本の産業潰すことしかしないな
税金上げて国潰し中国、朝鮮に媚びて私腹を肥やす売国奴だな
官僚的には国民は徒歩で俺たちはお抱え運転手付きの高級車
歩いている国民を見下して優越感を味わう

北朝鮮と同じかよ・・・

2012年度から自動車税・重量税を統合 軽は税金4倍増
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284627041/

環境自動車税、軽自動車では4倍強の増税に 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1286245568/

もっともらしい理由つけても結局は税収アップしたいだけだろが

ディーゼル車強制廃車された俺にしてみればメシウマ。

ディーゼルの軽自動車も一台は確実に存在するんだよな

ヤンマーのポニーって軽トラなんだが

民主党に票を入れたバカどもはシネ

自動車メーカとしては、世界で売れるコンパクトカーに注力出来るから
いいんじゃない。
増税には反対だけど、軽規格廃止には賛成だな。

あれ、この話ってトヨタの軽販売参入・軽規格廃止工作失敗・敗北宣言で終了じゃなかったの？
環境自動車はいいけど仕事で使ってる業者の負担も考えれ。だね。

トヨタによる連結子会社ダイハツの吸収宣言

なにいってんだ、この話の黒幕は国交省だろ
ヨタはむしろ蚊帳の外

本当に増税されるまでは少し間があるでしょ
それまでに売り抜けるだけのことよ
だからＯＥＭなんだよ
本気で参入する気なら自社生産するよ

>>426
だから〜
連結子会社のダイハツに作らせるわけ、自社生産とほとんど同じ

実質上、トヨタ社のダイハツ部門

>>213
ガソリン税を増やして自動車税減税が良い

世界の自動車メーカーが韓国産部品に「ラブコール」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134010

もう軽なんかなくなりゃええねん！！

軽は永遠に不滅です

軽は死亡事故多いしな！！
先日もダメハツ車が､自損事故で大破しとったぞ

とうとうメーカー側（軽自動車協会）との話し合いがはじまったみたいだね。

>>432
トラックに追突されただけで後部座席あぼんだからな

事故による搭乗者へのダメージを考えると
軽は自賠責 or 任意保険料もっと上げてくれ

もう決定だな。来年からか。レスポンスにも出てるし。

軽自動車の負担引き上げ＝新税で基本的考え方
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110200230

この捻じれ国会で通ればだろ？

環境自動車税、排気量に応じ年１回徴収　総務省案公表　[11/02]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1288663860/

登録済み車は普通に軽自動車税じゃんw

クソ民主死ね
国賊政党が！！！！！！！！！！

これはひどすぎる

市民税としての軽自動車税の扱い次第かな。

仮に、小型乗用車（660cc以下）19,500円　として
自治体に13,500円（約7割）やるから案を飲めよと言われたらあっさりと。

もしスズキとダイハツが案を飲むとしたら
バーターとして排気量とサイズアップ要求かね？

しかし民主党は車関係に関しては敵というか悪魔にしか思えないな。
もしかしたら悪魔の方が可愛いかも知れない。

総務省から軽の優遇車税アップに具体的な枠組み案が発表されたぜ


総務省は２日、地方税である自動車税・軽自動車税と、国税である自動車重量税を
一本化する環境自動車税（地方税）の創設に向けて、 基本的な考え方を発表した。
新税は二酸化炭素（ＣＯ２）排出量と排気量を基に税額を決定する。また、６６０ｃｃ以下の
軽自動車と １０００ｃｃ以下の小型自動車は規格や燃費などに大きな違いがないものの、
小型車にかかる自動車税が軽自動車税の約４倍と なっている点に着目。軽自動車の
負担を引き上げる一方、小型車は軽減し、格差を縮小させる。

環境自動車税は制度導入後に新車登録された車を対象とする。登録済みの車は現行通り
自動車税・軽自動車税と自動車重量税を課す。 新税の税率は未定だが、税収中立となる
ように制度設計する。自動車税と同じ方法で年１回徴収し、 自動車重量税のような車検時徴収は
行わない。　

同省は２０１２年４月からの導入を目指しており、近く政府税制調査会で議論を行う。（2010/11/02-10:44）

ソース　時事通信　軽自動車の負担引き上げ＝新税で基本的考え方−総務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110200230
http://cartown.jp/coms/10316/img640/1282841503440877.jpg

いまや新規登録の４割近くが軽だからなあ
とりやすくて多くとれる所から搾り取るのは増税の基本てやつか

64馬力規制廃止ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

つうか、民主党はこの政権で玉砕するつもりなんだな
余計なことばかりやって、肝心なところでは全く役に立たない
次回の選挙では民主党自身、勝てると思ってないんだろ

それにしても、ホンと国民の生活はどうでもいいと思ってんだろな

財政難なだけだろ
消費税も上がる未投資だし

安過ぎた軽自動車税なんか廃止して､環境税に統合化すべし！！
大いに結構や､軽も税で貢献すべしやで

国民の生活が

【ありがとう民主党】　軽自動車　増税へ　　「環境自動車税」という名の下に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288703175/l50

>>447
普通車が売れなくて軽だけ売れてるから取りやすいところから取ろうとしてるだけだろう。

つか、軽板全体が賛成工作員くさいカキコの嵐なんだけどなんなの？
普通、ユーザーは怒るでしょ。
軽自動車の制度ができた経緯から考えても大幅増税はおかしい。

赤帽どうすんだろ

>>453
赤帽は小回りが命だから、排気量はともかく大きさは軽四のままが好まれる。
ホールベースにまで拘ってるからwww

軽自動車の登録だけ残ってるようなゾンビとかどうするんだろう
つーか、マジで登録抹消の管理届出だけはもう少しかっちりやって欲しいもんだけど

そのへんぐだぐだで税だけ値上げしますとか、無理もいいところ

>>455　つ　環境自動車税は制度導入後に新車登録された車を対象とする。

5ナンバーと4ナンバーはどう区別するんだ？5ナンバーは増税だろうけど
4ナンバーは据え置き？じゃないと普通車4ナンバーとつじつま合わなくなっちゃうか

軽卒業して原付か
雨風辛いんだろうなぁ・・・。

軽センターのお姉さん失業？

そ・こ・で・　『　シティーコミューター枠新設　』　ですよ！！
小型でも２人乗り特化で安全性確保、高速道路不可、400Kg以下、40Km/L以上（又はEV）、

http://allabout.co.jp/gm/gc/193667/
http://www.gizmodo.jp/2010/11/2ev_nissan.html

こんなのの、発展型。

本当に４月から税制が変更されるなら今のうちに
軽自動車買ったほうがいいな。
新車で買えば最低５年は持つ。
税制変更が決まれば買い替えする人が急増するけど、
メーカーは４月以降売れないことはわかってるので
生産能力上げるわけないし、買えない人がいっぱい出る予感

>>461　つ　同省は２０１２年４月からの導入を目指しており、近く政府税制調査会で議論を行う。

駆け込みは2012年3月予定ですがな。

軽自動車は一人乗り、500ｋｇまでとかを
先に発表されてたら、ワクワクしてたかもしれない
自分が怖い。

>>463　こんなのとか？
http://response.jp/article/2003/10/16/54716.html

せめて、タンデム２シーターにしましょうやwww
http://response.jp/article/2010/06/28/142085.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BBOX99-11

軽トラをエコカー補助金で購入しといてよかた

>>464
いやここは潔く一人乗りにすべきだ。

第一それ後部座席無理だろｗ

>>466　じゃあこれ。185Km/hも出るし。
http://www.youtube.com/watch?v=QA6PLiTYeec&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YGfWDgMfk_Q

そういやダイハツは２気筒660ccターボエンジンなんぞを新規開発中だが
新税制の下だと全く意味がなくなるわけか。

やっぱりこの税制だめだ。小排気量高性能エンジンの技術の芽を摘むだけだ。
日本独自技術を潰そうとするどっかの国の陰謀だ。ダメだ。ダメ。結論はダメ。

>>468　無駄なこたないよ。

1000cc未満のレンジは、ツインEgが燃費的に最適なトレンド。
燃費面でもコスト面でも、先進的なツインの開発は絶対に無駄にはならないよ。

>>468
660ccだと現行規格より車体大きくしたらキツくないすかね。
税制上のメリットが無ければ商品的には現行規格だとキツイと思うんですが。

グリーン税制って事は排気量比例だから軽自動車より深刻なのはバイクだろ。

原付壊滅でビグスクか大型バイクしか売れてないのに、リッターバイクなんか
いきなりビッツとかマーチとかと同じ税金だぜｗ　業界完全終了だろこれ。

バイク業界に配慮してバイクは例外、とかやったら今度はグリーン税制の説明が
付かないもんな。

【ありがとう民主党】　軽自動車　増税へ　　「環境自動車税」という名の下に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288703175/

この手のニュースはほとんどテレビではやらないな

総務省からも正式に発表されたな。
これで実質軽廃止は避けられなくなった。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01zeimu03_01000002.html

>>471
頭弱過ぎるだろｗ

二輪と四輪はそもそもエンジン構造も違えば車体重量も違い過ぎるから
一本化しようつー話にはまずならねーと思うよ。

誰もそんなこと言ってないしな。早漏君先走り過ぎ。

まあ別に大型バイクなんて趣味の乗り物以外の何者でもないと思ってるから
増税しても良いとは思うけどな。個人的には。

＞やっぱりこの税制だめだ。小排気量高性能エンジンの技術の芽を摘むだけだ。
＞日本独自技術を潰そうとするどっかの国の陰謀だ。ダメだ。ダメ。結論はダメ

凄まじく頭悪いなｗ
小排気量にターボを積んで高燃費化つーのは日本に限らず既に取り組んでいる。
ワーゲンなんかは成功例だが。
660CCつー規格が日本固有なだけで、逆に言えばグローバルに商売させるなら
日本独自の660CCつー規格設定はメーカーの足かせになるだけ。

小排気量エンジンの高燃費化技術をいっそう促進させたいならむしろグローバル
に通用する規格での小型車優遇をしたほうがいいと思うけどね。
分かりやすいとこだとAセグメント優遇（排気量じゃなくてボディサイズだが）
とかそういったレギュレーションにしたほうが、同じ規格で設計して世界的に
使いまわしやすくなるからメーカーとしては開発しやすい。

地方は、来年の統一選挙で民主党は大敗だ。
官僚は悪だわ。

>>477
民主は大敗すっかもしれんが、この話はそれで立ち消えになるかは
かなり微妙な項目だわ。
煙草と同じで自民だろうが、民主だろうが、大局的には同じ方向に向かう
政策つーのもあって、まあ煙草ほど明らかではないとは言え、環境税制の
話は逆方向には進みにくいだろうね。

まあ政局のごたごたで、進展が一時的に遅れるくらい。

排気量1000CC未満、定員6名以下、税金10000円なら支持する。

逆に権政がどこであっても、軽が税制で優遇されているのは、田舎の人や
低所得層の生活への配慮という側面もあるから、単純に環境負荷のことだけ
で軽をコンパクトクラスと同じような税負担には出来ないだろう。
相当反発は強いとおもうが。

>>479　1000ccにきちんと６人乗せると、燃費悪化激し過ぎ、ボディー大型化、
重量増など環境性能悪化で駄目でしょ。

何より走行性能の悪化が激しすぎる為、６人乗車＋荷物では、
高速道路で危険なほど加速性能の悪化が懸念される。

表示上５人乗り（エマージェンシー５人快適４人）で良いと思う。

こんなのいつまでもやってたら買い替え考えてる人の足も止まるだろうね。

皆の衆、プリウス買えwwwwww

新型デミオにするかも

JC08モードの燃費値＝CO2負荷で税金が決まるらしいぞ。
それだと手段(排気量、ターボ、ディーゼル)は関係ないことになる。

>>481
幅、高さ、全長、重量に制限をした上での1000CC未満、Aセグメント規格
みたいな分け方にしたら合理的かもね。

>>484　嘘書くなよ

＞「ＣＯ２排出量割」＋「排気量割」＝ 環境自動車税の税額

政府発表文章より抜粋。

>>486　賛成。最低燃費も足せば尚良い。

Aセグやミニカーの世界標準に近い形にした方が、世界での生産販売の手掛かりにもなる。

軽自動車の税金優遇ってそもそも
車を普及させる為の政策だから、十分に普及した以上
目的を果たしたから優遇措置の必要性が無くなってる

軽自動車が最初360ccだったことも知らない世代も居るだろうけど(自分も360ccの実物見たことない)
優遇決まった頃と今の規格は違いすぎる、普通車と軽自動車が別枠になってるのに
差がここまで縮まってるのに、何時かはって思わなかったのが不思議

逆に、魅力的なミニカーが作れる土台ができたと考えられるんだよな。これで。
何年か先には「軽自動車板」が消えて、自動車板にミニカーとして溶け込んでいるかもしれないが。
良い意味で。

今回もメーカーからの猛反発で増税はない。

>>480
同じような負担にはできないだろう。だからと言って現状の格差が是って
わけでもないだろう。つー話だと思うがｗ

俺も最終的には微妙に増税されて終わりつー気がするけどね。規格の変更なしに。

スズキの会長が燃料タンク小容量化など軽量化にやっきになって低燃費を実現しようとするのはこの税制改正のためか。

別枠だけど差が縮まってるってのはおかしいな
どんな枠があっても一歩枠の外に出れば普通車だよ

環境自動車税ってことはやっぱハイブリッドカーやエレカーが優遇されるんだろうね。
今の軽並に優遇されたらそっちに買い換えるかもしれんなあ

旧規格の軽は自然環境悪くさせてるんだから
旧規格だけ増税しろよ！

環境なんて言い訳で
お上がカネふんだくりたいだけですから。

>>490
だな。俺も無いと思う。

>>495
君は旧規格軽を知ってるのかい
旧規格軽はサイズが小さい為現行の軽より２００ｋｇ程度軽い
だから燃費は２０ｋ/Ｌ以上出せていたのよ
そもそも旧規格なんて今走っている軽の何パーセントなのよ・・・滅多に見かけないぜ
旧規格がすべて消えても環境がよくなるわけ無いだろ

まあ、個人的には軽自動車規格の優位性はある程度維持できる形で、
税金は2，3000円程度のUPに納めるのが良いかと思う。

その代わりに軽自動車のサイズを若干ダウンサイジングして全長を3.3ｍ
制限に戻すのが良かろうかと（幅を戻せとは言わないが・・・）
軽自動車のサイズが大きくなった原因は衝突安全性の問題で、こと正面
方向に対する衝突安全性技術は、当時とは比較にならないほどすでに向上
してるわけで、なんらもんだいないと思う。

そうすれば車体重量も平均で50kg以上軽くなって、軽自動車の燃費が実は
コンパクトと比べるとイマイチな問題も解消するだろう。

まず軽自動車協会を完全に廃止して、
そこの職員が全員問答無用で解雇されるのが先だろ。

その結果、増税ということでどうだろう。

エコカー減税で買わすだけ買わしといて、今度は増税か。むちゃくちゃ。
iミーブだったらCO2出さないから増税無しかよ？

環境性能＝CO2排出量(燃料消費量を元にCO2を計算しているので、燃費)が全てだから、排気量は無制限でいい。

全長3400�o　全幅1500�o　全高2000�o未満　エンジン3気筒以下。
これで最も燃費が良くなる排気量で、自動車メーカーが考えたエンジンを作ればいい。

>>502　
多少増税してでも、全幅は1600mmまで可、（非常時）５人乗り可、にした方が良いと思う。
そうする事で、海外販売でもAセグ車として十分通用する大きさになるから。

狭いままで良いから、絶対に増税するなという地方のお年寄りは多いと思う。
場合によっては、車重900�s以下、エンジン3気筒以下の2条件だけでも良い。

車重が900�s以下なら、車体を小さくせざるを得ない。

コレって執行前に車買えば済む話でしょ？

執行後は軽自動車買わなきゃ良いだけで

何処から金取りたいの？

結局のところ、補助金駆け込み特需終了後の、販売落ち込み対策なんだろ？

補助金の恩恵が薄くて買い控えた軽ユーザーが、今後は新車買い替えの
ある程度のボリューム層になるのは判ってるんだし。
ヘタすると、新規登録に関しては、普通車と軽の比率が逆転しそうだもんな。

なるほど、そして普通車買わせて
有る程度層が厚くなれば
それに則した増税を打ち出すのか…。

獲物は肥えて居る方が良いしなぁ。

上手く考えてるな。

>>505　軽からなんか金取る気はさらさら無いでしょ。
コンパクト車の開発販売推進したいのと、デカイ車の増税分から。

>>504　まあ、Aセグベース車は軽自動車で無くても良いけど・・・
ただ増税￥0は現実問題無理じゃないかな？反対があっても最低1.5倍にはなるでしょうか。
個人的には、>>460で書いた１〜２人乗りシティーコミューターと、
1000cc未満ミニカーに大胆に構造改革するのが理想なんだが。

>>508
小型車の税金が5000円くらい下がったくらいで欲しいとは思わんよ
軽が5000円上がったら車捨てるか悩むけど

これで民主が消えてくれれば増税よりメリットがある。

>>505
案外官僚がバカなヒョウロンカの口車に乗せられたんじゃないの

軽規格潰せばグローバルで通用する真の小型車が作れるようになる（ｷﾘｯ
みたいなキモヲタ理論

軽自動車という枠組みのまま普通車と同じように考えて
増税だけされるくらいなら枠組み外してほしい。

電気自転車８万だった　20キロしか走れない最低40キロは走れないと苦しい

>>509
５０００円値上げしてもいいが、８００ccまでの規格にしないと話にならない

>>476若しくはID:5c7VzzD7

君の工作員ぶりの方が頭おかしいよ。
「Aセグメント」とか「メーカーとしては」とか「大局的には」とか何様だよ。
とにかく
増税ダメ　→　増税やむなし　→　少しくらい仕方ないか

と小ざかしく誘導するのは止めなさい。工作員は書き込み禁止。

>>511
これが元凶でした

「環境税」導入に現実味　鳩山氏の２５％削減表http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090908/fnc0909082156023-n1.htm

>>516
残念ながら鳩山が提案した時点では自動車税は遡上に上がっていない。
製造業が主たる負担者だったので連日、経団連が文句言ってた。

経団連のわがままが元凶というなら否定はしないよ。

軽乗りって超貧困な連中なんだなｗｗ話題から貧困ｗｗ

>>515
お前に工作員扱いされる筋合いもないし、書き込みを禁止される筋合いもねーよ。
まじで頭大丈夫か？

ここはお前の板か（爆笑
これだから世界は自分中心に回ってると思ってる基地外はしょうがねーな。

あと俺は増税に賛成つーわけじゃないので、軽増税するならコンパクトの
減税等で釣り合わせて、この件で自動車ユーザー全体の納税額としては
増税にならないことを前提として話してるわけだが。

つーか、信用できるかどうかは置いといて、そもそもこの話自体は国
言いだしっぺの経済産業省側もそう言ってるわけなんだが、具体的な
金額案すら出てないのに「増税」と決め付ける低脳ぶりは、人生を
渡ってくのに色々支障がありそうな人だな。

その辺の議論は金額提示されてからだろうね。

>>519
>>軽増税するならコンパクトの減税等で釣り合わせて、
>>この件で自動車ユーザー全体の納税額としては増税にならないことを前提として

だから「全体の」てのは何だよ。軽だけが不公平じゃないんだよとでも言いたいのか。
軽自動車は増税を喰らう筋合いはない。
この板は軽自動車の愛好者のための板だ。

軽自動車ユーザーにとって迷惑なだけでしかない誤った政策をダメだと言ってるのを
低脳とか言いがかりつける君の書き込みは一切肯定できない。
財務省の犬だか総務省の犬だかしったこっちゃないが、
今後、このような迷惑な書き込みで板を混乱させる行為は厳に慎んでもらいたい。
わかったら、以後、書き込みは控えるように。

>>520　ちょっと待て、軽を使ってる人間が全員お前と同じ考えじゃないし、
例え倍になっても大したことはないだろ。
自分の掲示板の様でムカツクだけだオメーは。

>>521
全員がそうだとは言ってない。
が、「例え倍になってもたいした事はないだろ」は違和感がある。

それこそ「全員お前と同じ考えじゃない」

まじむかつくhttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

むだだとおもうけどはっておく

”環境”等というくだらないことのために田舎の貧乏人の通勤の足を奪うのはやめろ
貯金なんて今乗ってる軽の寿命が来る頃に、やっと買い換え分が貯まる程度だ
実質収入と支出がトントンだから増税なんかしたらいずれ車通勤できなくなる・・・
体が強けりゃ原付やチャリでも良いが、誰もがそうとは限らないんだ！

でも俺もダイエットしなきゃな・・・orz
太ってからなおさら腰痛が悪化してるしｗ
でも食べることが唯一の幸せだから無理だろうなぁ

>>520
＞だから「全体の」てのは何だよ。軽だけが不公平じゃないんだよとでも言いたいのか。
とりあえず日本語を理解する能力が欠けてるみたいだが、物事の経緯くらいは
自分で理解してから発言しないと恥ずかしいだけだぞ。

そもそも今回の増税議論で、「軽の税金が跳ね上がりそう」つー話になってる
端緒は、現状の軽の税金がコンパクトに比べて「明らかに優遇されてる」つー
ところがポイントだからな。

もちろんその見方が本当に多数派なのか、民意に沿ってるのかつーのはこれから
議論するべき話だが、「国家政策」である以上は軽ユーザーの都合じゃなくて、
あくまで「全体として」民意に即してるかつー話になるのは当たり前だろｗ

＞今後、このような迷惑な書き込みで板を混乱させる行為は厳に慎んでもらいたい。
本当に頭大丈夫かお前ｗ
世の中お前中心に回ってんちゃうねんぞｗｗｗ
俺の書き込みのどこがこの板のガイドラインに反してるのか説明してみ。
2chのルールにもこの板のガイドラインにも反してない内容について
勝手にお前のようなゴミの一存で制限される筋合いはねーよｗ

なにさまのつもりだ低脳がｗｗｗ

ガタガタ言ってる暇があったら、365日9000時間以上でその分だけ稼ぎゃ良いだけだろうが。
増税分ってアルバイトの時給750円でも何時間分だ？
何時までもしみったれた事言ってるから、何時までもお前らはそのまんまなんだよ。情けない。

馬鹿にされる覚悟で乗ってるのにそれはない

>>525
まだやってるの。そもそも私は468で自分の意見書いただけなのに
君が突然476で言いがかりつけて暴言吐いたりするから
ヘンな風に荒れてるんだよ。
君475でも他の人に頭弱いとか書いてるけど止めなよ。

もう524で違う視点からの意見も出てるし、もうアラシは止めな。

>>526
まあそこまでは思わんがな。

ただ逆にそこまで数千円ぽっちの金に拘るくせになんで
リッターカーと2万円も差がある今の優遇税制が
逆に不公平だと感じられないのかは不思議で仕方ないｗ

自分さえ得なら良いってタイプなんだろうね。
ID:FqIjfVmhとかね。

自分に都合が悪い意見は言いがかり。
耳が痛いこと言われると荒らし。

自己中発言キタこれ。

ID:FqIjfVmhと言い
ID:P7IqAX+Eと言い

軽乗ってる奴ってこんな程度が低い奴ばっかなの？ｗ

優遇されなければもちろん普通車に行くよ。
特に最近は燃費も普通車がいいし
軽にこだわる理由はない。

>>530　おいおい待てよ同列に扱うのは止めろ。俺、軽にも乗ってるんだから。

>>529　収入なんて倍ぐらいしか変んねーのに、５〜６倍も税金払ってる身から言うと甘えすぎなんだよだいたい。
戦後じゃねーんだ戦後じゃ。勤労意欲の無いヘタレどもが。

>>529、530
いちいち絡むねえ。
とにかく475とか476の内容でアラシが目的なのはわかるんだからもう止めなよ。

>>533
論理的に反論できなくなると一方的にアラシ認定ね。馬鹿丸出しだよお前ｗ

俺は厳しい言い方はしてるけど>>475も476もさほど筋外したことは言ってない
つもりだけどね。
まあどこかのお馬鹿さんはアラシってことにして終わりたいみたいだけどｗ

>>533　お前駄目だわ。俺は軽にも乗ってるが>>534の方がよっぽどマシな事言ってる。
ミニカーに垣根なんてイラネーんだよ。もし垣根がいるとしたら高速不可のシティコミュータぐらいだ。

程度が低いんだから仕方ないと諦めて他所へ行けばいいのです

>>534
うわーまだいるよ。
「厳しい言い方」「さほど筋はずしたことは言ってない」

低脳とか笑とか馬鹿丸出しのどこが？　
何回でも書くけどいい加減にしなさい。

軽を所有している人は税金はあがって欲しくないが、所有して無い人は
他人の不幸は蜜の味とばかりに喜んでるだけに思える
煙草を吸わない人が煙草の値上げに喜んで賛成するのと全く同じ
人間って所詮そんなもんじゃない

>>535
別に俺はそこまでは思わんけどね。

ただ、軽が現状よりちょっとでも損する可能性があることは議論することすら
許されないみたいなのはちょっと自己中が行き過ぎてると思う。

環境ビジネスの是非については俺もいろいろ思うが、一方で石油をじゃぶじゃぶ
使う文化もあまり持続性があるとは思ってないので、燃費的にいまひとつな軽と
燃費的に良いコンパクトの税制上の格差については、議論のテーブルに
上がるのは、今の国際世論の流れを見ると、ごく自然な話だと思うんだけどね。

でも軽という区分が無くなったら
現行で小型車の人は安心して馬鹿にできる存在がなくなっちゃうよね

>>537
おいおい、本当に日本語読めないんだなお前。

さほど筋は外してないってのは文章の主題のことだぞ。
＞低脳とか笑とか馬鹿丸出
そこは明らかに本題じゃないだろ。俺はそこまで中身のない
文章書いてねーぞｗ
そんな理解力だからお前については「馬鹿丸出し」としか言いようがないわけだがｗ

>>541
お前の意見なんか聞いてない。
いちいち罵詈雑言で絡むなと言うんだ。
間に538みたいなまともな書き込みなんかもあるのに
落ち着けん。
あと535もね、自分の意見書かないで他人をダメ呼ばわりは良くないよ。

>>542
俺は本論のない煽りなんかしてないんだから悔しいならまともに
反論してみ。ちゃんと文章の本題読んでな。

それができないからって言葉尻をあげつらって一方的にアラシと認定。
挙句に散々絡んだ挙句
＞お前の意見なんか聞いてない
ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで俺様ルールなんだよ。

むしろお前が出て行けば全て解決するわけなんだけど
コミュニケーション障がい者君ｗｗｗ

>>538
突然、正当な理由無く４倍だと衝撃も大きいですよ。
524も書いてるけど郡部でクルマ社会の地域なんかは厳しい。

>>543
あのねえ。最初の書き込みが全てなんだよ。
人が真面目な意見書いてるのを「低脳」じゃ
仮に良いこと書いてても後の話なんか読む気なんかしないの。
大人しく引きなさい。
自分が正しいと思うなら541とか543のような書き込みは出てこない。

まーいいや、堂々巡りしててもしかたないから議論を最初に戻そうか。
じゃあ君の　真　面　目　な意見とやらを抜粋


＞やっぱりこの税制だめだ。小排気量高性能エンジンの技術の芽を摘むだけだ。
＞日本独自技術を潰そうとするどっかの国の陰謀だ。ダメだ。ダメ。結論はダメ

仮に軽規格がぶっつぶれるような話（かなり極端な仮定）までいきついたとして、
軽がなくなってもトータルで自動車の販売が落ち込むような政策にさえ至らなければ
軽ユーザーがある程度コンパクトに流れるだけ。

よってメーカーの開発も現行の660CCの開発は確かに衰退するかもしれんが、その分
1リッターエンジンとかに比重がいくだけの話なのでお前の

＞やっぱりこの税制だめだ。小排気量高性能エンジンの技術の芽を摘むだけだ。
＞日本独自技術を潰そうとするどっかの国の陰謀だ。ダメだ。ダメ。結論はダメ

は飛躍しすぎ。つーか馬鹿丸出し。俺じゃなくても突っ込むよｗ

さあ論理的な反論をどうぞｗ

>>539
>>535では過激に書いたが、軽は軽で今のフォーマットに沿ったインフラや需要があるんで、
（駐車場、運送、農業、極端に狭い道など）そのままにしておくとしても、
税制的、機能的に連続性が無さ過ぎたのは問題だと思っている。ということ。

俺は増税云々よりも、もし結果的に軽規格消滅になったら困るな。
軽は消耗品やら交換部品やら保険も含めた低維持費が魅力なんだから。
セカンドカーはとりあえず普通に動けばいい派だからさｗ

>>546
何回も書いてるけど最初の書き込みが全てです。
あなたと議論したいとは思いません。

546の話は別の人に振れば。

>>548
まあ、現行の軽ユーザーの本音としてそれは別に自然だとは思うけどね。
自分達の都合を主張するのは別に悪いことでもない。

>>547
現実論として話をすれば、軽自動車が続いてきた需要つーのはなくならない
から消滅には至らんと思うけどね。仮に現行規格のまま5000円税金が増えた
としても、規格として存続の危機に至るほど優位性がなくなるわけでもない
だろう。まあ現実問題として5000円すら上がるかどうか怪しいしなｗ

>>549
お前が俺と議論したいと思わないのは別に自由だよ。
それなら俺の書き込みはスルーすれば済む話
俺はお前のとんでも理論を勝手に馬鹿にしてるだけだからｗ
お互いに好きにしてりゃ良い。

「議論したくない」とか言う割りにスルーすらできてないから
ダラダラ続いてるわけだがｗ
相変わらず自分中心の考え方しかできない奴だな。恥ずかしいｗ

＞やっぱりこの税制だめだ。小排気量高性能エンジンの技術の芽を摘むだけだ。
＞日本独自技術を潰そうとするどっかの国の陰謀だ。ダメだ。ダメ。結論はダメ

やっぱりこんな飛躍した論理かます人は頭の構造が普通の人とは違うってことでｗｗｗ

軽自動車増税へ　2012年から　1000cc以下の小型車は減税か
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288669886/

>>551
君の粘着ブリも並じゃないね。
550で普通に戻ったと思ったらこれか。

551の最後の行、読み直して自分が間違ってないかどうか考え直したら？

増税する前にまず公務員の年収を平均400万円まで下げろ
福利厚生も民間と同じレベルにしろ
天下りは死刑にしろ

これを全部やってから増税しろ

>>554
確かに増税の前に、歳出削減が重要だね。
行政サービスは削減する訳にはいかないから
公務員給与からだね。

軽自動車は高速道路使用禁止、くらいの制限があれば、
現状の小型車との税制格差は納得できるが、実際のところ何の差もないからね。
税制格差を縮めるって話自体は納得できる。

ただしその方法は、普通車も含めた自動車税を全体的に減らして、
ガソリンの方に重く課税すべきなんだよね。
環境税とかいう癖に、たくさん走る車も近所に買い物行くだけの車も
同じように課税されるのが間違ってる。

仮に660CCが\20000になって1000CCが\25000になると
とりあえず1000CCのエンジン積んでフェンダーやバンパーでかくしたワゴンRやタントが出るんだろうな
そのほうが実燃費や走行安定性はよくなるね

１００ｃｃ〜１０００ｃｃの乗り物はすべて２万円にすべきだなｗ

>>556
最高速度制限80Kmはいつ無くなったの？

>>559
10年くらい前に改正されたと思うけど？

>>557
ワゴンＲはすでにある。

>>553
あれ、君とは議論したくない宣言したくせにまだ粘着してくるの？ｗ

俺と話すのが嫌ならスルーすれば解決する話なのに、スルーもできず、
しかしまともに反論できない話（しかもこっちが根本なのにｗｗｗ）を
自分に都合が悪いからって「君とは議論したくないニダ（きり）」

お前いい加減自分が異常者だって気付いたほうがいいよｗ

＞やっぱりこの税制だめだ。小排気量高性能エンジンの技術の芽を摘むだけだ。
＞日本独自技術を潰そうとするどっかの国の陰謀だ。ダメだ。ダメ。結論はダメ
ま、こんな頭の悪いことを「　真　面　目　意　見　」とか言っちゃう人は
やっぱり一味違うねえｗ

しかしここまで来て、自分の意見の正当性を裏付ける発言が一言もないあたり
自分でも飛躍し過ぎてることには気づいてるんだろうなｗｗｗ

>>562
粘着は君だ。６時間も後でしつこいねえ。いいかげんにしなよ。
せっかく新しい流れができてたのに全てぶち壊しだよ。
しかも「ニダ」とか。
君の書き込みの方がよほど正当性に欠けるよ。

562の書き込みを良く読み返した後、反省しなさい。

>>554
2chでは公務員より市区町村議員の方が叩かれるべきなのに叩かれないね。
議員は平均月給50万で議長だと80万くらい。
視察と称した旅行で市の税金を使い
議員の給料下げようとしようものなら
市側の提案全却下でゴネまくって、
給料下げられない。 天下り斡旋もしたり、してくれと言ってくる。
天下りさせてあげなかったら毎晩深夜に嫌がらせの電話。
家の前まできて騒ぎ立てる。
マジ議員最低。

軽の増税よりも、先月からの健康保険と厚生年金の徴収増額の方が痛いやｗ
年間５万弱の値上げみたいなもんだからなあ、やれやれ。

建設的な方向に進むなら数千円程度の増税は許容範囲だけどね俺は。

>>564
市区町村議員の実態はあまり全国版で報道されないから
分かりにくいんだろうね。
私の住んでる市は近年、市議会議員が恐喝で逮捕されたり市長が汚職で逮捕されたりしたけど。
平均給与50万なら大企業の部長クラスと同等かな。微妙な額だな。

ホストFL1-122-130-132-81.tky.mesh.ad.jp
★民主党国民騙しの軽自動車大増税★
名前： しあわせの黄色いナンバー
E-mail：
内容：
★軽自動車税を普通自動車税並に増税の考え（現行の4倍？）★

軽自動車の負担引き上げ＝新税で基本的考え方―総務省

総務省は2日、地方税である自動車税・軽自動車税と、国税である自動車重量税を一本化する
環境自動車税（地方税）の創設に向けて、基本的な考え方を発表した。
新税は二酸化炭素（CO2）排出量と排気量を基に税額を決定する。
また、660cc以下の軽自動車と1000cc以下の小型自動車は規格や燃費などに大きな違いがないものの、
小型車にかかる自動車税が軽自動車税の約4倍となっている点に着目。
軽自動車の負担を引き上げる一方、小型車は軽減し、格差を縮小させる。
環境自動車税は制度導入後に新車登録された車を対象とする。
登録済みの車は現行通り自動車税・軽自動車税と自動車重量税を課す。
新税の税率は未定だが、税収中立となるように制度設計する。
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY201011020226.html

>>497
これまでの自民だったらそうなる所なんだけどねｗ

残念ながら民主党政権じゃそうはならないみたいだよ
ここまで具体的に色んなトコから話が出てきた事はなかったし
テレビなどでやらないって言う人が上にいたけど
情報系の番組やNHKでもすでに決まった後の流れとかを説明してた

こりゃもう避けられないよ、後は詰めの問題だけだね

>>568
唐突かつ進め方が乱暴な感があるんだよね。今回のやり方は。
567の引用で書いてある「税収中立」も
担税力に応じた負担の考え方からすると違う気がするんだ。
あと、商用車に関する情報も欲しいなと思う。

軽は駆け込み需要が起きて小型は買い控えがおきそうだな。

>>569
＞営業用自動車に対する配慮
＞・基本的に現行の営業用自動車と自家用自動車の格差を維持する方向で検討する。

差は付けるみたいだが、「格差の割合」維持なのか、「格差の金額」維持なのかは見えない。か。

2012年度導入を目指すのと導入以後の新車が対象とのことだね。
小型車の一番安い税率が現行29500円より安くならないと
買い控えは起きそうだね。
それどころか、新車がますます売れなくなって軽の中古に流れるとか。
現行、1000ccはパッソ/ブーンとヴィッツの一部だけか。

１００ｃｃいくらに設定すればいいんじゃね？

100ｃｃ　1500円くらいでどうよ？

いいねえ。軽もこんくらいは許容範囲か？
ただ上の方が大幅減税になって全体で減収になりそうな罠

いずれにしても軽自動車協会がなくなるのが先だよな。

>>571
サンクス。格差の割合に切り込むと別途、国交省との調整が必要てか。
>>575
まあ、意見出さなきゃ無くなるね。この法案も出る前に潰せなかったわけだし。

>>570
小型というかコンパクトは各社が一番力を入れてるボリュームゾーンで安泰
逆に中途半端な2リッタークラスの買い替えが起こらず割を食うって話だったよ

>>574　いや、実質減税は、『 軽以上、1500cc未満（燃費が良い事必須）』 って所じゃないかな？

>>577
小型はむしろ新税制で優遇されるから伸びるんじゃないか？
その上の中型と下の軽が割を食うと思う。

>>578
現在、29500〜34500のゾーンか。
引き続き排気量が基準の一部になると、結局は大きいほど割を食うのかな。
軽はCO2排出量しだいか。

トヨタが軽を取り扱いだしたのは、駆け込み需要を狙うため…だったりしてｗ

言ってても、軽自動車は無くならない。
そして、何食わない顔で軽自動車買ったりするんだろ？
ま、誰にも判らんからなぁ

軽自動車は

一人乗り
600ｃｃ
500ｋｇ

にすべだ。

>>581
俺の勝手な推測だが、それの逆じゃねえかと勘ぐってる。
タイミング的に・・・あまりにデキすぎてる気もするんだよ。

長年さんざ軽優遇措置撤廃の旗頭だったトヨタ、今回の法案に対しても
水面下では動いたろうよ。

軽優遇措置撤廃で、最も利益を得る可能性が高そうな自動車会社ってこと
は周知だ。
ただ今までの経緯からもあまりに露骨な手段は取りにくいし、批判批評の
矢面には直接立ちたくない。

そこで先行して軽自動車参入を発表しとけば企業イメージ面の損失は抑え
やすい。さらにＯＥＭなら利益率は落ちても、撤退でのインフラロスは少
ない。あなたの言うように、一時的には軽の需要も食えるわけで・・・・

補助金終了後１カ月後に軽参入、ここぞのタイミングでこの法案、実施予定
がまた微妙な短さ。なんかもうトヨタ戦略の手のヒラの上な気分がするのは
俺だけかな？？

>>584
ちなみにこの税制では欧州車以外の外車もかなり被害食うんじゃないかな
アメ車や韓国車のCO2排出量って日本車ほど優秀じゃないでしょ。
トヨタが裏で仕切ってたりしたらまた米国で意地悪されるんじゃないかな。
ちとスレチだったか。

>>584
トヨタならやりかねないｗ

suzukiの会長さん、頑張ってくれ！
こんなクズ法案、絶対通さないで！

民主党、万歳！

親会社トヨタの連結子会社のダイハツはどうなるのかな

重量税とか全部撤廃してガソリン税25円くらい増やせば公平になる

>>590
ガソリン税廃止とかいった手前ガソリン税には触れれないんだろうなｗ

そんな歪んだ考え方しかできないなら民主党は自動車税に触れちゃいけないよね。

>>587
もう不可避らしいよ
あとは詰めがどうなるかだけだね

ガソリン税うｐで対応は、消費量に比例して環境悪で、まさしく正論かつ公平。
だが近未来的には非現実的かと。

一番の理由は日本の物流輸送形態が、凄まじくトラック輸送依存している点。
かつてのように貨物列車が頻繁に動いてる状況ではないし、仮に昔の形に戻す
にしても大幅な流通システム再編成が必要になってくる。

また日本独特の流通システムとして、卸し問屋、小問屋などのシステムの問題
もある。極めて短時間的に、必要な量を必要なだけ必要な場所に的確に管理運
営流通させえるこのシステムは、おそらく99％近くトラック依存。

特大車〜大型車なんかの燃費向上対策はまだまだこれから、今の時点でガス税
うｐしたら、単純に運送業界悲鳴だけじゃなく、結局は全ての製造〜流通関連
悲惨化ｗ

ガソリンが個人コミューターにしか使われないならガス税うｐが最高かもしれ
んが、経済全体で考えれば現状ではかなり困難かもしれんね。

これってエコカー利権を伸ばしたいの見え見え
地デジ化といい総務省はエゴ野郎の集まりだな。

>>587
スズキは軽自動車制度の継続を願っていますか？

軽ユーザーの既得権を剥奪してください。
小型車ユーザーはまともに納税していますが、軽ユーザーは事実上脱税しています。
脱税して浮いたお金で豪華なオーディオやナビを付けるのはやめて、素直に納税してください。

>>595
そりゃ願ってるでしょ。
ほとんどが軽自動車なんだしもしこんなのが通れば確実に売れなくなるのは見えてるんだから。

>>596
脱税だ？
言い掛かりも甚だしいわ！

>>596

小型車ユーザーがどうかんばっても軽自動車を買えないのであれば、
そういう考えをしたくなるのも理解できるが、
自由に小型車でも軽自動車でも選べるのだから、
それは本人の責任。
そっちが得だと思っているなら、軽を買えばいいだけの話。

それから、軽ユーザーが脱税なら、子供手当て貰っている連中も
みんな脱税。

>>598
子供手当てをもらうのは脱税ではなく「税金泥棒」と呼ぶのが正しい
近所の知り合いは子供手当てが振り込まれると夫婦そろってパチンコに行ってる

>>597
スズキが軽を作ってるのは日本だけ、海外じゃアルトもワゴンRも小型車だよ。
っていうか世界的に見るとスズキは各種小型車メインの会社です。

軽規格が無くなると世界仕様の車と日本で売る車が統一できて万々歳です。

>>600
短絡的。
軽であるがゆえの国内競争力という
スズキにとっての重要な要素が欠落

えっ？

今後税金上がって「軽であるがゆえ」って部分の魅力が減った
後の話ですよ。

>>596
軽ユーザーｗ小型車ユーザーｗなに、その分類ｗｗｗ

一家に軽一台って、都市部以外ではほとんどありえないからｗ
みんな、普通車も軽も重複して持ってるんだよ、あさはかだなｗ

>>602
はあ〜？？？？

君以外は、増税の前後の話をしている。
君は「後だけ」の話をしているのか？

増税の前後について、スズキはどう考えるかが論点なのに、
君は、「増税により軽規格が無くなる」と、1人で脳内変換しちゃってるわけだ。
>>600では「軽規格がなくなると〜」と書き、君自身も無くなる「前後」を問題にしてる。
>>602では、「後の話ですよ」といい、頓珍漢だぞ。


問題は複合的で、
増税は確定的か
増税はどの程度の規模か
増税によって軽規格のメリットは減るか、おそらく減る。
減るとして、どの程度の減少か
その減少が、軽規格の存続を無意味にするほどか

つまり
仮に、軽のメリットが減る、そして、それが大幅なものだとする。
そうだとしても、>>600でいうように「軽規格が無くなる」　わけではない。
したがって、増税＝軽規格が無くなる＝スズキにとってデメリットではない
という君の意見は、底が浅く短絡的なのです。

はぁ。

単純に考えて

「軽の税金上がる→軽が売れなくなる→スズキやダイハツの売上落ち込む→大量リストラ、給料減額でますます景気がよくならない」

これじゃないの？

大幅な増税は流石に無いわな
逆に小型車のシェアが何処まで伸びるのか見物だわ

軽10000円、小型車15000〜20000円って感じになるんじゃないの？

>>607
大幅な増税は軽だけですよ
小型車は逆に安くなる

>>609
小型車ってどのクラスがどのくらい安くなると思う？
排気量が基準の一つになってる以上は
大して下がらないような気がするんだがどうかね。

ムーヴやタントの広さを1000ccクラスに持ってこれないの？っていつも思う。
コンパクトって軽自動車より縦が短いし、シートも短い。
５人乗りの真ん中なんてあっても狭いからもっと乗りやすくして欲しい。

>>608
いい線いってると思う。
ＣＯ２に応じてうんぬんは先送りで、軽ユーザーの何割かを小型にシフト
させたいわけで、年税だけなら608くらいの数字になるんじゃないの？

つか、そもそも自動車税自体やめちまえと。

>>613
そだね。納得性のある案が出れば別だが。

税金の差がなくなれば、軽自動車以外運転できない人（＝精神的な弱さが原因で、狭路・幅寄せ・縦列駐車などの練習などする気になれない人）以外は小型車に乗り換えるのでは？

>>614
無くても別にいいんじゃねぇの？公務員人件費３割カット
（IMFからの勧告も受けてる）すりゃあそのくらいゴミ

>>616
若年層との給与格差を是正するんですよね？わかってますよね？ｗ

>>615
自動車税自体が無くなれば　という意味？
やはり維持費の安い車が優先かなあ。
あとは各人の好みだね。
私は発進時にもたつかない車ならなんでも良いけど。

４リッターオーバーでエコ減税対象とかわけわからん

>611
アトレー７とかワゴンRワイドとかありましたがなにか
シエンタとか正にそういう層狙った車ですが売れてませんがなにか

>616
ただ、それって公務員のスト権や副業認めなきゃならないのとセットなんだよね
他国じゃ警察や消防、役所がストで仕事しないっての度々あるし、窓口に客が
居ない時は別の仕事してたりする、金にならない公務より生活の為の行為に
精を出しててもいいってのが権利として認められちゃっているから
IMFの韓国に従うのと、現状の日本の制度のどっちが良いのかは知らん

自動車税と重量税無くしてガソリン税上げろよ
複数台所有者も増えてｳﾏｰだろうに

いいね。

>>621
その方が良いな。その方が消費に合わせた負担となり合理的だ。

下手するとガソリン１リッター４００〜５００円とかなるぞ？
仮に３０リッター入れて１２０００〜１５０００円
おいおい、それでいいのかよ

>624
電気自動車への移行が一気に進んで消費も拡大
国際的CO2取引で有利な立場になり外貨も稼げて
一石二鳥じゃないか

> 外貨も稼げて
闇タバコに続いて闇ガソリンで某国が荒稼ぎ、な図が目に浮かぶ

>>624
2000cc以上の車に乗る人がいなくなるな。
まあ、メーカーがロビー活動に動くだろうから大丈夫。
運送業界も黙っていないでしょう。
あとは石油業界と関係各省で話し合うでしょう。

軽油が現行のままならディーゼル車バカ売れ

>>625
電気自動車が増えたら増えたで電気にも重税が課せられ
分けようがないから車以外に使った家庭用の電気代も同じ値段とかなりかねない

電気代月５万とか、お�hる

>>629
あり得ないとは思うが、もしも電気自動車がガンガン増えてきたら、原発の大増設は不可避となる。
いよいよ東京湾原発スタートか？ｗ

>630
関東大震災の時に陸上型だと大被害受けるから洋上浮行式にしよう
災害時の事考えたら、折角だから空港も併設して洋上空港機能も持たせよう

>>629
>>630
いや、数年後なら十分ありえるわ。
今回のだって、わざとらしく「環境」自動車税なんて名称にして民意の了承
えようとしてるが根本は増税。
今の時点で本気で環境に取り組むつなんて感じられん。

ろうそくバカ売れの予感

そこまで見越してのライター規制実施ですよ。
安全ライター税とＣＯ2排出ろうそく税で無限ループに。

そう言う子供っぽい屁理屈は恥ずかし過ぎ

とは言え、ビールとかでもその子供っぽい恥ずかしい屁理屈で
言掛かりとしか思えない無限ループを散々見せ付けられてきてるからなぁ

んじゃ、菜種油と灯芯で行灯つくるわ

灯火油税が新設され、自家製油が違法化される

禁油法ですね

よし、蛍たくさん飼う！

>>630
マジレスすると現状夜間の余剰電力は捨ててるようなもんだから、緊急時以外は夜間に充電するようなシステムが中心になると思われ。
水素自動車も同じ発想で夜間電力利用して水素作ればタダじゃね？ってことになっとる。

スレ違いはよそでやってくれ。

あながちそうでもない　とおも

夜の人件費増額がなければ深夜に稼動する工場も増えるかな
現状だと食品工場は夜間稼動だけど

>>641
春秋はそうかも知れんが、真夏は夜間も一般家庭の冷房機器が稼働していて、ベース（原発）の分は使いきっていると聞いたが…。
夏は出かける人が多いので充電も活発になるだろう…。

結局、液体の石油を車の内部で直接燃焼させられるエンジンという機械はとてもよいものだ、って話になるのでは、と。

出力/体積で内燃機関は非常に優れている。
が、可変出力への対応のために効率はイマイチ。
よって可変部分を別のデバイスで補ってやって、効率の良い領域だけでエンジン回すと良いんじゃね。　←いまここ

効率の観点でEVや燃料電池など注目を浴びるが出力/体積、可変出力対応の両立に課題を残すので
内燃機関を葬り去るには至らないのが現状かな。
あと、寒冷地でNGとか。

CO2とかで課税をきめるって言ったて走り方次第でかわるから
今のままの税体系で問題ない。

無駄なエコドライブが流行るから渋滞多発で逆にエコロジーじゃなくなる罠

ホントに環境のための税金なら、
ガソリン税あげればいいんじゃね？

たいした距離乗らない車は、安く済む

>>645
>ベース（原発）の分は使いきっていると聞いたが…。
ソースは？

原発は24時間稼働で、深夜電力はまだ余剰あり。
大きなものでは、ダムで下に落とした水を深夜に再度くみ上げたり
小さなものでは、各家庭で風呂用のお湯を沸かしたりしている。
まだあまっているので有効利用のアイデアをさがしている。
電力会社にきいたら、というか聞くまでもない常識。
使い切っているというなら、そのソースをだせばどうか？

使い切ってるとしたら昼と夜の電力消費量の差は2〜3倍しかないことになるなｗ

2012年問題ね。

それどんなカルト？

原子力発電の比率を高く出来れば、電力会社の燃料費負担も下がるし安定供給も出来る
プロ市民や地元住民の反対とかのせいで停まってるのを除いても、需要不足で止めてる原発も結構あるらしいし
電力会社は三菱重とかの大手メーカーと組んで、夜間にアルミ精製とか電気を使った燃料用エタノール製造とかすればいいのに

太陽電池の普及促進で昼間電力はいずれ余るようになるんじゃないか？
今は政策のせいで電力会社が不当な高値で買い取ってくれるが
本来は蓄電池に溜めて地産地消が妥当な産物だし、一般家庭より
工場などの大面積施設の方がより相性が良いという話だし

>>656
まじめくん。発電できない雨の日はどうすんだ？
太陽光発電なんかに依存できないよ。

正直、日本の全石炭火力発電を、全て原子力発電ににするだけで

CO2削減目標の大部分をクリアできるんだがなｗｗｗ

それは埋蔵金として取ってあるんじゃないの？

ちょｗｗｗ
それはいっちゃらめえｗｗｗｗｗ

>>647
逃げたつもりなんでしょうけど、あなたは自分から部屋の隅に追い込まれていますよ。

CO2が地球温暖化の原因かどうか不明にもかかわらずCO2排出量で課税すること自体ナンセンス
日本中の車の使用を禁止したところで地球規模でのCO2削減には屁のツッパリにもならない
CO2利権に群がる者どもは実に悪知恵が働く

納税額が増えるとカーオーディオを取り外さねばならなくなる階層の人は話をそらすのが下手だ。

税額は単純に排気量で決めればよい
軽はリッターカーの６６％の税額ということになる
ＣＯ２の出る幕ではない

>>664
ここは日本です。効率の悪い自動車は排除されなければなりません。
5名乗車できない車は2割増にすべきです。

エコだ環境だと言えば何でも通ると思い込んでる糞役人達が一番むかつく。　　　　　　

>>666
投票所に行かないのは、そもそも選挙という制度に反対だからですか？

>>665
じゃドライバー一人しか乗ってないミニバンは検挙の方向でお願いします
（ ´ `)

んじゃ、過積載の4ｔ車は減税の方向で。

>>664
日本の自動車税は500cc刻み
よって軽はリッターカーと同じでよい

いいえ、法的根拠のない事業仕分けをやってもなんの意味がないような気がします
税金の無駄使いの代表であります、あれをやるのに２０億円も使ってるくせに
効果はマイナス５０ﾊﾟｰｾﾝﾄだからですよな

いっそのこと軽てカテゴリー無くせばよくね？

軽は生活保護世帯でももてるクルマだね。
無くなると乗れなくなる。

生活保護で乗られちゃ適わんな

>>670
軽規格を廃止すればそういうことになる

500ccでふと閃いたが
500cc以下、500kg以下、幅１．３ｍ以下、全長３ｍ以下、乗車定員２名以下をシティーコミューターとして
軽規格とは別に作ればいいんじゃなかろうかと
路上駐車に関しても緩和すればそれなりの需要が見込めるはず
軽も先が見えているし、軽に変わる新しい規格が必要

>>671
事業仕分けの象徴が蓮舫ちゃんだからなぁ〜
http://www.youtube.com/watch?v=QYEDauk4NC0

>>675
幅1.3mは無理でしょうね
（ ´ `)
側突耐性を向上させるという名目で軽規格は肥大が許されてきたので
衝突安全性がダウンサイジング最大の障壁ですから

>>676
前後二人乗りにしてシートを中央に配置すれば左右の安全マージンは確保で来るはず
そもそも軽規格とは別の規格を前提にしているのでシティーコミューター独自の
衝突安全基準を定める必要がある

>シティーコミューター独自の衝突安全基準を定める必要がある
高速や自動車専用道の走行を認めない
法定最高速60km(リミッター80km)とかにすれば良い
田舎にゃ高速ないし、高速代払えるくらいなら税金払えってことでｗ

>>678
税額が現行軽の半額なら法定最高速60kmでも構わない

高速不可でタンデム限定ってちょっといいかも
と思ったけど200ccのバイクでも高速走れる事考えるとなあ、
バイクとのバランスがとれないから高速不可は難しいかも。

燃費いい車増えて軽を優遇する意味がなくなってしまった

>>673
ポンコツ車というジャンルは確立されていますから安心してください。
路線バスすら満足に走らないようなド田舎では、車がないと、求職活動はもちろん、食料品の買物すらマジでできませんからね。それはわかります。
でも安心してください。
どんな世の中になろうとも、必ず、場末の中古車屋では「車検約1年つきで錆びだらけのボロ車5〜10万円」ってのが売られますよ。
絶対に。

>>678-679
そんな低速車が混じって走ったら邪魔だろうが。ボケが。
原付なら左に寄って走るからまだ何とか我慢できるが、横幅が一丁前で車のようなボディを持ってるんじゃ話にならん！！

仮にナンバーを交付するのであれば、ゼロヨン加速の厳しい試験を課すべきでは？

>>765　他スレで俺の書いてるシティーコミューターと良く似てる。これからの社会には欲しいよね。

タンデムツーシーター、全長3,000mm、全幅1,300mm、全高1,550mm以下、
600Kg以下、660cc以下、35Km/L以上必須、高速不可、1Lカーの1/4以下の税金

シングルシーター、全長2,500mm、全幅1,300mm、全高1,550mm以下、
450Kg以下、660cc以下、40Km/L以上必須、高速不可、1Lカーの1/6以下の税金
（大き目普通車の駐車場「2台」分に、「6台」駐車できます）。

まあ、このサイズ重量で50馬力もあれば、NAでも軽く150Km/h行ってしまうでしょうから、
軽の2/3程度の排気量と、90Km/ｈリミッターで良いかも。

>>683　
最初から読め。>>675は
＞500cc以下、500kg以下、幅１．３ｍ以下、全長３ｍ以下、乗車定員２名以下　
と書いてるだろ。サイズ、重量と排気量から、実際は130Km/h位出るのを、高速不可規制するために、
>>678-679はリミッターを付けると言ってるだけ。まあ、60Km/hリミッターは酷いけど。
リミッター付けなけりゃNA同士で比較すると、今のデカクてヘビー級の軽より、圧倒的に速い。

>>680　
二輪車と四輪は別だよ。横風安定性と高速安定性から、シティーコミューターは高速不可で良いよ。
横風安定性と高速安定性を満足いく様にすると、結局今の軽自動車サイズになってしまう。

これって３６０ｃｃの軽規格そのもの
違うのは３６０ｃｃは定員が４人だったことくらい
現在でも存在すれば法的には高速を１００ｋで走行可能
３６０ｃｃの軽ですら高速をそれなりに走行できていたんだから
今のテクノロジーを結集したシティーコミューターなら楽勝だろう
軽よりうんと安い税額で高速走行不可にするか
軽並みの税額で高速も可にするか
どちらが多数のユーザーに受け入れられるかじゃない
売れないものはメーカーは作らないから

>>683
頭悪いのか？ｗ

速度60kmまでの道路しか走れんって話だが

>>685
軽の規格がなくなる代わりに現行の軽並みの税制で高速不可のシティコミューターって話。

高速不可とか言っても、たぶん乗る馬鹿が後を耐えないから現実味がない。

まぁ原付とか自転車で専用道走るのもいるからな。
きっちり取り締まれば、道交法違反で逮捕、罰金免停、免取でいずれいなくなるだろｗ
リミッターでパトカー相手に逃走もできんしなｗ

つか、自動車税払うの嫌でコミューター選ぶ奴なら罰金恐れてそんなアフォなことはしないだろうけどｗ

軽規格そのものを廃止する話は今のとこと無いから今後も軽は販売され続ける
全長を切り詰めた車種はあっても幅も切り詰めた車種はミゼット位じゃない
だからシティコミューターサイズのタンデムツーシーター軽があってもいい
常に一人か二人しか乗らないのであればこれでいいと思う
何より駐車が楽だし高速も走れるし燃費がいい

一方シティコミューターは常に一人か二人でしかも高速は走らない人向けに
軽より安い維持費で手軽に利用できる乗り物と位置づければいい

タンデムは良いですね
（ ´ `)
後席は荷室とトレードオフくらいでおk
なんならテールゲート無しの片側一枚ドアでも可
これでリアエンジンならかなり欲しいのですが

>>690
>軽規格そのものを廃止する話は今のとこと無いから
優遇税制廃止が事実上のそれだよ。
優遇税制無しに軽規格に拘るメーカーはないよ。
排気量は軽規格に抑えないで上げたほうが燃費が良くなるしな。
軽規格は優遇税制無くなれば淘汰されるよ。
軽の車格は残るかも知れんけど。

>>690
今の軽規格とシティーコミューターの共存は十分可能だと思う。
軽の税負担が増え、排気量が800cc程に上れば、
尚の事、現行軽より安い維持費と燃費、小回り性で魅力は出る。
加えて、
行政的に、シティーコミューター特区や、ECOカーの様に優遇政策を取る、
メーカーが如何に魅力的な車造りをしていくか、などで販売台数を増やす事ができれば、
50万円以下で競争力のあるシティーコミューターが普及しないでもない。

国外でも、先進国でさえ手を出さないハイテク車なんかにばかり力を入れず、
優秀なAセグメント車（軽〜リッターカー）やシティーコミューターを
安価にガンガン生産し、途上国〜新興国〜欧州、押並べて売りつけりゃ良いのに。
（昨今、伸び代の大きいこのクラスは、中韓、欧州勢でさえ車として全然ダメダメだからｗ）

まあ、今のメーカーや政府に期待しても無駄っぽいけどなぁｗｗｗ

あ、ただAセグメント車は三菱も参入表明したし、ホンダ、トヨタ共出すみたいだから希望ありかな。

大きさのそんなに変わらない軽自動車とも、共通プラットフォーム化すりゃ良いのに。
（その場合、トヨタと言うよりダイハツだけど）

リッターカー以下は、Aセグメントプラットフォーム（軽含む）と
シティーコミュータープラットフォームの２種で十分。

>>690
軽規格と軽の車格を混同してるんじゃないかな？
車格は規格の条件の一つに過ぎないよ。

>>691
タンデムならばドアをベンツ並の厚みにして側面衝突安全性を向上させることも可能
片側１枚ドアだと事故で転倒した時に脱出に手間取るかもしれないので両ドアの方が
いいかも
フルサイズでタイヤをＦ１マシンのようにはみ出させてリアエンジンにすれば
かなり面白いと思う
６００ｋｇの軽量ボディーに６６０ｃｃターボエンジン乗せて走っている姿を
想像するだけでわくわくする

現在の軽は、いかに室内スペースを広くするかに拘って来たかのように思える
そろそろ何かハート熱くするようなものが出てきて欲しい

>>696
ハートを熱くするようなものが欲しいならフェラーリに乗れば？

フェラーリじゃーダメなのよ
あくまで軽でなければハートが熱くならないんだよね〜

エンジンの排気量について色々出てるけど
もしタンデムのシティーコミューターを今から作るとしたら
ＥＶになっちゃうんじゃないの？
んで、軽電気自動車税として特別扱いとか。

>>699　
その手もあるけれど、価格と航続距離のバランスがまだ少し悪い。

EVは高価格になるか、低航続距離になるか。

リチウムイオンバッテリー価格が安くなり、車両価格70万円以下、
実航続距離30Km/L以上、（カタログ値60Km/L以上）、急速充電可能、位のレベルならないと、
EVシティーコミューターとしては、実用も販売も上手くいかないと思う。

超軽量でハイブリッド並に低燃費にできるので、価格と性能のバランスが取れた
ガソリンエンジンは、低価格帯では、まだまだ強いと思うよ。

ＥＶ普及で課税が難しい自動車関連税制を大きく大増税しようと画策する各省庁。

そして誕生したのが税制の隙間をつく第三のＥＶ
電動アシスト四輪車が生まれる・・・のか？

電動アシスト自転車を４輪にして屋根をつければ自転車に乗れない人でも
利用できるし、何よりエコロジーで健康にもいい
軽車両だから税金も掛からない

EVなのに30Km/L以上？
よう解らん。

>>704　書き間違い。/Ｌが余分。

軽規格もそのガラパゴス性からコンパクトカーと比べてコスト高で
外国からは非関税障壁だと非難されてるのに。
シティーコミューターなんてガラパゴス規格つくっても普及するわけないだろ。
軽規格そのものは所得が低かったり公共の交通機関が壊滅的な地方のため
存続させるにしても今の規格にプラスしてJC08 20km/L以上を義務付けるべき。
そうすれば軽の肥大化抑止にも繋がるしCO2対策の面目もたつだろう。
これによって軽市場は縮小するだろうが新たにコンパクトカー規格を設定して吸収すべき。
長4m幅1.7m排気量1.5L定員6人以下で燃費はJC08 20km/L以上
これで重量税を廃したうえで年間１〜２万にすればよし。
ワールドカーとして通用する規格なので量産効果からコスト面でも軽より数段有利で
メーカーや消費者にとってもメリットがあるわけだ。

>>706　＞長4m幅1.7m排気量1.5L定員6人以下で燃費はJC08 20km/L以上
これではBセグメントプラットフォームとしても半端で、6人乗りは実用/安全上不可能。
6人乗り安全性、実用性からも、Bセグメントプラットフォームとしても、
きちんとBセグメントプラットフォーム上限としては、W1750前後4200mm前後にしなければ、
「それこそ」ガラパゴス規格になってしまう。

次に、伸び代の大きいAセグメント車の基本プラットホームを無くすのは駄目かと。

軽自動車/リッターカー共通プラットフォーム、Aセグプラットフォームは必ず必要となる（一部には既にあるが）

あくまで私的な意見で書くと、シティーコミューターは、車社会が大きさコスト共コンパクト化される場合。
又は、実燃費で

ゴメン、途中でEnteｒ押してしまったｍ（＿＿）ｍ　とりあえず、前半Bセグメントプラットフォームだけは書けてます。

>>707
Aセグのプラットホームを作るときに軽規格を意識せよというんですか？
それは悲惨ですね〜ｗ

軽規格を韓国と同じにすれば韓国から安い軽が入ってきて軽ユーザーにはメリットがある
また国内メーカーもガラパゴス規格から脱出できて国際競争力が付く
更に３６０ｃｃ時代の軽サイズの２シーターに限りエコカー減税で軽の半額程度にすれば
それなりの需要はあるだろう

>>709　
日本で最もAセグメントプラットフォームに近いのが軽自動車ですからね。
しかも、物凄く優秀な小型化技術を有しているので、Aセグにも応用しなくては勿体無い。
それ以下は、シティーコミューター（新（真）軽自動車）プラットフォームを作れば良いですね。

Bセグ
>>706　＞長4m幅1.7m排気量1.5L定員6人以下で燃費はJC08 20km/L以上
これでは半端で、Bセグメントプラットフォームとしても半端、しかも6人乗りとしては実用/安全上不可能です。
6人乗り安全性、実用性からも、Bセグメントプラットフォームとしても、きちんと、
2L以下、W1700〜1750、L3800〜4200mm位にしなければ、「それこそ」ガラパゴス規格になってしまいます。
Aセグ
次に、伸び代の大きいAセグメントプラットホームを無くすのは駄目かと。
途上国〜欧州まで、一番伸び代の大きいとも言って良いセグメントです。
0.66〜800（韓国軽）〜1.5L、L3400〜3800、W1500〜1700の間（軽自動車含む）のAセグメントプラットフォーム、
軽自動車/リッターカー共通プラットフォーム、は必ず必要となります（一部には既にありますね）
この場合、目標燃費はJC08で25Km/L以上はクリアして当然となります。

シティーコミューター（新（真）軽自動車）プラットフォーム
シティーコミューターは、私的な観点で書くと、
※　車社会が、実燃費、コスト、この様な面から、今より小型化される流れになった場合。
※　30Km〜35Km/L以上の燃費が、超低価格価車にも必要になった場合。
※　軽自動車が、税などの維持コストが上り、魅力を失い減少していく場合。
※　軽自動車が 『 軽自動車の増税と、それに対する、排気量、サイズ、定員、積載、等緩和などで、
　　　　　　　　　　　　緩やかに上のクラスへ移行していき、小型化の面でも、燃費面でも、
　　　　　　　　　　　　シティーコミューターの性能を有していない場合（燃費は今でも？ですし） 』。

今後の軽自動車に変り、更に軽量・コンパクト・低燃費化され、優遇されるべき
シティーコミューター（新（真）軽自動車）プラットフォームが必要だと思うからです。

また、A・Bセグメントプラットフォームへの注力は、国際競争上、非常に重要ですね。

なぜJC08が出てくるのか釈明しろ。

>>707
妙に定員6人にこだわってますが
排気量1.5Lも定員6人も以下と書いてあるとおり
全てのくるまを1.5Lの6人乗りにするわけではないでしょう。
普通車だって法的には10人でも可能だが
それが一般的でないのとおなじこと。
おそらく役人が決めれば5人になるだろうが
個人的希望として6人乗りを日本専用車として
ラインナップしてくれればおもしろいと思ったのでそうしただけで　
ほとんどの車種は5人乗りになるだろうからガラパゴスとは関係ないかと。
まあ寸法に関してはもう少し検討しなきゃならんだろうけどね。

>>712
最終的フォーマットはCO2排出量で決めるんだろうが
馬力のkwと同じでピンとこないだろうから暫定的にJC08で表現しただけだ。

>>713　いや、6人乗りに拘っての4,200mmじゃないよ。逆。

「欧州Bセグメントの最大寸前後にしたがって」です。

6人乗りと書いたのは、4,000mmではなく、
Bセグメント最大寸前後の4,200mm程度なら、6人乗りが作れる。
と、まあ、言わば後付け。

550ccの時と今の軽では販売台数が5倍違う
旧規格は小さく非力で実用的でなかった
今の軽より小さい自動車規格は必要ない
現状コンパクトや軽自動車はシティコミューターとして充分な地位にある

現状が一番だな
無理にいじって狂うのはキャブだけで良い

>>715
５５０ｃｃ・・・？
それは旧旧規格だろ
６６０ｃｃの旧規格はサイズが小さい分軽くて速いぞ
ま、５５０ｃｃでもターボ車は今の軽より速かったけどな

サイズや排気量を大きくしろって言うならコンパクト買えよ。
軽一台で何でも賄おうとするから、そんな発想になる。
旧規格で十分だろ？

軽規格があまりにも歪み過ぎてしまったからドラスティックな
方向修正しましょという話なんですよね（?´ `)
燃費課税に順応させた形で
それとボディサイズに係るニーズを切り捨てられちゃ困るってとこと

>>717
前の規格なら全て旧規格だろ

※　サイズダウン と 排気量ダウン
旧規格の大きさ（特に幅）で今より安全性が高くできるの？　SAB等で価格を上げずに。
550ccへの排気量ダウンで、2〜4人乗りや積載時の燃費を良くできるの？　過給気等で価格を上げずに。

全高以外のサイズダウンは、安全性に響きます。
排気量ダウンは燃費に響きます。

現状の軽自動車の利用を想定した最大総重量では、
燃費的に、排気量はUPさせる事はあっても、ダウンはありえないと思います。
（2シーター（150Kg）積載量（200Kg）、総重量800Kg位の軽量であれば、最適な排気量は解りませんが）。

現状の軽の用途から言うと、大きさや排気量の縮小は、
全高のみ1,650mm以下などにダウンさせる事ぐらいでしょうね。

大体こんな感じでしょうか

車重　　　　　　　　排気量
７００ｋｇ以下・・・６６０ｃｃ
８００ｋｇ以下・・・８００ｃｃ
８００ｋｇ以上・・・１０００ｃｃ

６６０ｃｃのままで衝突安全性を保持したまま燃費を改善するには
ンデム２シーターで車重を７００ｋｇ以下にするのが一番かと
後部座席が２人用の車種も用意すればターゲットは広がる

１９９８年に現在の規格になった当初の軽は７００ｋｇ台だったのが
現在は８００ｋｇ台になっている
余分な装備を省けば７００ｋｇ以下も可能かもしれない

>>719
名目上の理由付けの話ならともかく、真実はそんな高尚な話じゃないと思うよ。
単に税務官僚の取りやすいところから取ろう的な発想と
軽規格が邪魔な某メーカーの利害の話ではないかと・・・。
あのメーカーも自社で小型車さえ開発できないのにあつかましいんだよな。

>>723
軽をやめさせようという一点に関してはトヨタの言い分が正しいと思う。

ただしトヨタ自動車株式会社は問題企業なので地球上から消えうせて欲しい。

親会社トヨタの連結子会社がダイハツ

今さらそれを知らない人はいないだろｗ
旭川にはいるのかも知れないけど。

>>724
トヨタが目障りだなんてヒュンダイの中の人？ｗ

君の誇りはトヨタ自動車株式会社由来なのか？ｗ

おいおいｗ　いつの間にか軽自動車税の増税が決定してる事になってるｗｗｗｗｗｗ

ファイル：環境自動車税、結論見送り
http://mainichi.jp/select/science/news/20101120ddm008010035000c.html
政府税制調査会は１９日、総務省が地方税としての新設を要望した環境自動車税について、
１１年度税制改正大綱では結論を見送る方針を決めた。軽自動車が増税となるため、政府・与党内の反発が強かった。

環境自動車税は、自動車税（地方税）と自動車重量税（国税）を地方税に一本化し、
自動車の排気量と二酸化炭素（ＣＯ２）排出量に応じて課税する制度。
総務省は１２年度からの導入を要望しているが、「周知期間が必要」として１１年度税制改正での決定を求めていた。

>>729
ん（?´ `)
なんか読み違えてませんか？

税制調査会委員名簿
http://www.cao.go.jp/zei-cho/meibo/pdf/meibo.pdf
主要メンバーは財務省と総務省の大臣、副大臣、政務官で財務省の方が高い役職になってるのな
国税が減るのはいやな財務省と地方税を増やしたい総務省の戦い
この案を提案した総務省の顔を立てて先送りにはなったが財務省は潰したいだろうねえ

ごめん先送りじゃないや
今回の軽の増税案は廃案決定だね

代替案で税調が揮発油税、軽油引取税をすべて国税にする代わりに重量税を地方税にするというのを提示したけど
総務省はこんなの呑めるわけもないからこれ以上は無理だね

ああ、ダメだったのか残念
環境だけで押してもダメなのが確定したから、次は交通基本法を定めてから
移動権をからめて13年か14年の改正を目指すのかな

結局今回も廃案なんだ。
軽自動車の増税なんて永久にできないなｗ
増税するなら800ccくらいになるかと思ってたけど
廃案になったから安心して新車に買い換えられる。

幸か不幸か、６６０ｃｃがしばらく続くことになったので
タンデム２シーター３人乗りが省燃費車として出てくる可能性が無きにしも非ず

>>731
恐るべき素人集団だね。各省の役人が作業してたのかな？
それにしては何も決まらなくてボロボロだったね。
廃案で良かったね。

>>734

>政府税制調査会は１９日、総務省が地方税としての新設を要望した環境自動車税について、
>１１年度税制改正大綱では結論を見送る方針を決めた。軽自動車が増税となるため、政府・与党内の反発が強かった。

なんで廃案なんだ？
先送りは環境税で軽自動車税は増税だろ

>>737
環境税を導入すると結果として軽自動車は増税になってしまう
だから反発が強くて先送りになった、と
そういう話ですよ（ ´ `)

この流れでよく分からんのだけど

結局軽自動車の増税は見送られたってことでおｋ？

>>739
とりあえず、今回は見送られたということでおk。
総務省敗北

>>740
ありがとう

ちょっと増税するって言われたぐらいで、なに発狂してんだよ

これだから貧乏人は・・

個人的には２倍ぐらいまでならいい。
ただし、排気量アップが条件だけど。
安全基準向上で重量化して、排気量据え置きだもんな。

で、今回「コンパクトと変わらないから増税」だと？
規格制限があるのが分からないのか？

>>743
コンパクトと性能的に差が無い　だそうですよ。
規格制限とか全然考慮しないで。

そういう安直さが伝わってくるんですよね。今回の経緯は。

民主党は北チョン
自分たちで認めた売国民
許すべからず
農家の軽トラ差別すんな
きちがい

まあ、もう終わったことだし良いじゃないか。
総務省の敗北で。

最初から無理だって分かってた法案だから驚かない。

こういうのは事前に関係各所にキッチリ根回しして
時間かけて納得してもらってからでなきゃ通る訳が無い
普天間問題の時もそうだったが、みんすは根回し下手
というか独善的すぐる

今回の案はみんす発なのか役人発のかどっちだったんだろう？
それにしても総務省は何もできない役所だということを世に示してしまったな。
政権交代時は�@事務次官制度廃止�A政治主導で
幹事長室→党中央→総務省→各省　のラインに再編される想定で
総務省は戦前の内務省への格上げを想定されてたと聞いたが。
こりゃムリだね。

今後、選挙の結果で自民党に政権が移っても、軽自動車税が低すぎるということで槍玉に挙がる可能性は大いにあるんだぞ。
わかってんの？

税において、スターレットとアルトの差が3倍も4倍もあるなんて常軌を逸しとるわ。ボケが。

ああ、若者には、パッソとライフの差が、と言った方がわかりやすいか。

増税案を通せるとしたら根回しのできる財務省と国交省だけどどちらも減税を望んでいる
財務省はエコカー補助金やエコカー減税の効果をみて減税したほうが景気効果が抜群で
逆に増税は景気にとって最悪だということに気付いた
国交省は道路財源だったのが一般財源化した今では台数を多くしたほうがうまみがある
逆に売れないと国交省の権力が低下することにも繋がり天下り先の収入も減る

現状では下げられないから結局現状維持しかないないんだけど

今の内閣の状況見れば、法案なんて簡単には通らんよ！

>>752
都内や政令指定都市に住んでいる人はたかだか30%程度である。
つまり、日本人の70％は田舎orド田舎に住んでいる。
そこでは車はどうしても必要不可欠で、JRや路線バスはうっとうしい邪魔者である。

これは都市部に住んでいる人には死ぬまで理解できないことだ。
はっきり言って、これは感情レベルの問題である。
「都会では免許を取らない若者が激増している、お前らもこれからはくるまなんか要らないだろう、だって？東京人はまたまた地方を見捨てるのか？」という話になる。

そんなわけで、どうしても手放すことの出来ない生活必需品「くるま」に対し重点的に増税するというのは、非常〜〜〜に賢いやり方である。

>>754
税収アップを狙うなら、全国民から消費税をむしり取ればいいよ。
自給自足で生活する訳にはいかないからな。

これが「賢い方法」だろ？

ダイハツ以外の軽自動車は横幅がなくて長時間乗ってられない。
軽自動車で十分なのは横幅のあるダイハツだけ。
後は税金7200円以上の価値はないよ。

各社共通規格でつくってんのになんでダイハツだけ横幅あると妄想してるんだろ？

>>757
室内幅だよ。

五十歩百歩

信号待ちで隣に並んだ普通車に若いネーチャンが乗ってた
ボクは黄色ナンバーが付いたみっともない軽・・・

自分が哀れで泣きそうでした＞＜

>>760
服装がみすぼらしかったらどんな車でも恥ずかしい。
軽自動車でも安すぎないのに乗ってて服装がみすぼらしくなかったら恥ずかしくはないような

総務省もアホよの〜
毎度のパターンだが目先の増税に目がくらんで結局元の木阿弥だ。
まずは登録車の自動車税改定に全力を注ぎ
燃費と寸法を既定したコンパクトカー規格を15,000円位で新設定し
１５km/L以下の車は燃費に応じて40,000円以上から加算してく形に改定して
今までの税収総額と大差ない金額にバランスをとる。
エコポイントや新車購入助成金をみてもわかる通り民衆は餌によわいのよ。
軽より快適で低燃費なコンパクトカーが以前より15,000〜20,000円安ければ
飛びつく人間も多いはずで、新コンパクトカー規格が軽規格の販売台数を食うだろうから
数年後に「軽の需要が減少しましたので環境面も考慮して規制します」とか宣言し
軽に対して700kg以下の重量制限や２０km/L以上の燃費制限を導入して
さらに軽からコンパクトカーへ移行させることで最終的に税収増を目指すべきなのにな。

>>762
日本政府による燃費測定の方法がよくないからあちこちから非難されるよ。
ヨーロッパ諸国に学びなさい。日本はダメだ。劣っている。

日本流のモード燃費を採用しないなら、その方法でいけると思う。

軽と小型車の税額格差是正の為
早急に小型車（２０００ｃｃ以下）の自動車税を半額にする必要がある
子供手当てという名目で何兆円もの溝に捨てる金があるのならこれは簡単にできるはず

そもそも燃費などという曖昧な基準を元に税額を決めることはやらない方がいい
重量を基準にした方がましだ
極端な話、自動車税を廃止して重量税のみでもいいかな
これによる地方税の落ち込みは子供手当てを廃止してその分を回せばよい

まずはペット税から

【政治】ペットに課税し、税収を処分費用に…民主税制改正チーム★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290788619/

小さくて可愛いタ〜ボで素早い取り回しいい本物の宝”の軽つぶし
デカイ大排気量の鉄の棺おけ狭い日本で売りさばこうという
ユダヤ金融屋が株主利益主なったト○タ、が日本の軽規格に
圧力かけ奴隷の世界創りしてるワニ
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

民主党バンダイ、よくやった官僚のバカは泣けばいい

バカデカイ鉄の棺おけを製造禁止にしてほしいですよな
じゃまでしかたない、駐車場で突き付きだしてやがる

軽が棺桶とな？

やっと気付いたのかｗｗ

今のメーカーの燃費カタログがデコラメなので政府が新燃費基準と測定方法を
指示したところでありますが、カタログはいつごろ印刷のやりなおしをしますか

>>771
冷間程度しか追加されていない。
事実上、測定方法は何も変わっていませんので印刷をやり直す必要はありません。

規制方法については、何も考えずに欧米の背中を追いかければOK。
後進国である日本は現に制度が遅れている。

それはいまだにサルまねをやってると言うことでしょうか

欧州の猿真似すらできていない。

箱根ドライブで燃費測定ですよ、あなたｗ

いつもの山坂道にやってきました

それでは日本人が黄色いサルと言われても泣き寝入りするしかないのでしょうか、クヤシいーーー

>>776
悔しかったらどうしますか？

【昭和コース】
　旦那を怒鳴って努力させる
【2000年代コース 】
　自分で努力して解決する
【共通コース】
　泣きわめく　ひとのせいにする

くやしかったらなこうじゃないかー、えーんやゃらやらーー

>>776
日本人を黄色いサルなどと書く奴は消えろ。
おまえ朝鮮人？

【日清日露コース】
　朝鮮人のせいにする

>>779
なにかと朝鮮人か中国人のせいにする奴も消えろ。
だいたいアジア人を黄色いサル呼ばわりするのは一部の低脳な白黒人だろが。

>>781
正常な日本人であれば自国民のことを黄色いサルなどとは書かない。
日本人のフリをして日本人に紛れ日本の没落を目論む人種は許せん。
朝鮮人かどうかなどは問題ではない。が、中国人にはそういう発想はないな。

しねしね団員だろ

半島の人なら日本人を豚足と言う罠
足袋を履いた足が似ているからなんだそうな

>>775
不躾乙

正直すぐに変えれる訳はないよね。
10年ぐらいは移行期間がいると思うよ。
今、買ってる人もいるわけで混乱を招くよね。

でもディーゼルの排ガス規制はすぐやられて乗ってたくるま
車検通らなくてお払い箱になったけど。

>>787
そういうのが無茶苦茶なんだよね。
計画性がないというか。
影響力が大きいから、ディーゼルのようにはいかないと思う。

そうだ、在日の軽乗りだけ税金5〜10倍にすればいい。

>>123
怖いなあ！

>>787
俺もディーゼル乗ってて割食ったけど
あの規制は世論の高まりと大都市圏限定だったから成立したわけだ。
実際、健康を害する物だったから規制ができて正解だったと思うが
軽に反対してる連中なんて一部の増税論者と見栄っ張りな貧乏人が僻んでるだけで
販売車の５割近くが軽になろうかとゆう現状で単に増税論を唱えても
消費税以上の反対論が渦巻くだろうよ。

ディーゼル規制の時は世論の後押しがあったけど
今回はそういう地固めなしで進んでたからなぁ。

根回しとか地固め無しでいきなり不意打ちは現行政権の得意技だしなぁ

なんの脈絡もなくいきなり軽自動車税が1万円になるくらいは普通にあるとおもう
子ども手当の財源探しに血眼だしな

>794
今にして思えば、なんのかんのと叩かれながら、十分とは言えなかった
ながらも自民党政権時代は現行政権よりは説明責任果たしてたと思うわ

>>795
まあまあ。現政権は与野党どちらの顔も立てないということで公平じゃないですか。
国民も含めて誰得？な政権だけど。
一番の税金ドロボーは１年間、何の成果も出さなかった国（与野党議員と役人）だね。
あと、今の自民は弱気すぎるよ。俺の選挙区なんか衆院選の時は地元出身の候補者がいなくて
東京から落下傘が来てた。落ちたけど。

>>793-794
突然だしてきても批判が多ければひっこめるので
ごり押しする自民よりはマシかと
なので突如、軽一万円出してきたとしても
それが成立することはほぼありえない

軽の税率アップだけでは支持率落ちるのでどこが政権とろうがまずやらない
だが軽の倍も燃費が優れたプリウスが軽より税が高いのも問題なので
燃費リッター30km以上の車に対して税率半額の優遇措置を設け軽の税率を倍にすればいい
貧乏な人でもバンを買えば8000円なので高すぎることにもならない

ヂーゼルは粒状物質が肺ガンの元になり苦しみながら死んで行く人が多いので
規制されたのは当然だよな

>>798
プリウスのどこがエコなんだ
燃費なんて旧規格の軽と同じじゃないか
そもそも燃費などというあやふやな基準を基に課税すること自体おかしい
自動車税を半額にするなら２Ｌ以下全て半額にしなければ不公平だろ
そしてお決まりの「軽自動車税を倍にすればいい」かい
２Ｌ以下を半額にすれば軽との格差は縮小されるので問題は無い
それから、貧乏人は税が安い云々は関係なく軽のバンそのものが
買えないことをお忘れなく

でもまあ一万円くらいまではアリかも。2万になるとツライなあ

＞ディーゼル絶滅
NOx実は無害なんじゃないかという研究結果もあって
まだ検証中にも拘らず、NOｘとカーボンパティキュレートを
欲張って両方規制しようとしたのがそもそもの間違い
明らかに目に見えて悪さしているのが確定している
カーボンパティキュレートだけを先行規制して
NOｘは研究結果を待ってから適正な規制を検討すべきだった

>>801
中には１万円払いたい人もいるかもしれないな〜
だったら軽自動車税は7200円以上ならいくらでもＯＫにすればいいじゃん
２万円払いたかったら払えばいいんだから

高速バスの炎上は明らかに早急過ぎたディーゼル規制が原因。
石原に逆らうマスゴミがいないから原因を隠ぺい。

>>804
なんで規制が原因だとわかるんですか？ｗ

空席が目立つ新幹線をこれからも造るためには増税はさけられないものでありますよな

地方のジジババ切り捨て
軽自動車税ケチって増税すれば
介護保険料ウナギ登り
消費税２０％だな
昔人間て人の世話になりたがらない
老夫婦、家族で助け合って生活してるのに
売国民主党地獄に落ちろ

>806
けど実際の所エネルギー効率で見ると
国内移動なら電車の方が自動車を圧倒しているし
国外移動なら船の方が航空機より優秀なんだよね
地球の事考えると、飛行機や自動車の利用を避けて
船や電車を使う事を考えた方がいいのかもね

開通直後に空席だらけの新幹線をこれからも造るためにやるような増税はやめてくれよな

806 しあわせの黄色いナンバー 2010/12/05(日) 08:22:30 ID:xAt5O1iC
空席が目立つ新幹線をこれからも造るためには増税はさけられないものでありますよな


809 しあわせの黄色いナンバー New! 2010/12/05(日) 18:37:32 ID:xAt5O1iC
開通直後に空席だらけの新幹線をこれからも造るためにやるような増税はやめてくれよな


しつこい奴だな

軽自動車だって大半は1名乗車で、空席だらけで走ってるじゃないですか。
小型車と同じですよ。

>>811
軽に限らず１名だけのケースが多い
特に軽は４人乗ると走らないし燃費が極端に悪化する
だから軽はタンデム２シーターにして軽量化し燃費をよくした方がいい
その結果、最高のシティーコミューターとしての利用が期待できる

>>812
なんでタンデム？
彼女とお手手繋いでドライブが出来ないじゃん

タンデムでも手をつないで運転出来るじゃん

ほんまでっか

ほんまでっせ

ええなあｗ

ええなあはたいしたことがない

軽自動車はうんこまみれであるべきだ。

くっさくさや

「民主党にだまされた！」「詐欺師、大ウソ野郎！」「朝鮮人の為の政権だ！」国民は激怒！
政権交代すると『2万6000円支給します！』と叫んで票集め、『子ども手当て』も財源不足で全額支給は程遠い。

“大ボラぶり”は、「ガソリン暫定税率廃止」も名称を変えて続ける始末。
「ガソリンを安くする」と聞いて投票したが、ぜんぜん安くならない！「高速道路が無料」も嘘。ガソリン詐欺、高速道路詐欺だ！と(30代トラック運転手)

民主党の「後期高齢者医療制度」改革で9万4000円も税金負担が増た。これじゃあ、庶民イジメの何ものでもない」と(40代サラリーマン)

　3人の小さい子どもを持つ主婦、「子ども手当てが3人分入れば、減り続ける夫の給料の穴埋めになると思った
がダマされた。子供2人を預けて働きたいが、公立は待機児童待ち。私立保育園は高くて手が出ない。民主党はただの詐欺師です！」と(30代主婦)

　沖縄からも怒りの声が、「結局、辺野古への基地移転が決まっていた自民党案の方が良かった。挙げ句の果て
に米軍に1800億円も「思いやり予算」増額には、もはや頭がイカれているというほかはない」と(沖縄県宜野湾市長)

　政府は「労働法」改正で製造業への派遣を打ち切る方針だが、派遣労働者らは、「円高、デフレを止めず放置し
て派遣だけを止めるとは、俺達に死ねと言うのか！」と(20代派遣男性)の声。

７月の「子供手当」支給では、海外の外国人子供２５万人に３９０億円が支給された。

>>819
軽のバキュームカーは見たこと無いぞ

トヨタが軽販売に正式参入し
ホンダは来年から新型プラットフォームを導入して軽の新型車攻勢
日産は三菱と提携して軽に本格参入
おそらくマツダも三菱との軽提携に本腰を入れざるをえないだろう
業界全体が右をならえで軽に注力しだしたからには
軽の税金だけ上げることは実質的に困難な情勢だな

まちがえた
マツダはスズキとの提携に本腰だった

どうせ国内メーカーは２〜３社しか生き残れない
ふるい落しのために軽自動車税増税はきわめて有効
特に税額の安い軽ばかり注力している国賊メーカーは最優先で潰していかないとな

ここはニートくんの妄想を発表するスレですか？

妄想しているのはお前のほうだろ
あと20年もしないうちに、今ある国内メーカーのほとんどが国内外の巨大資本に買吸収されて
跡形もなくなるから見ててみな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
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低脳はAAに走る、それもつまらないのを選択する

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>>827
見ててみなって・・・ぷっ
だいたい>>826の一体どこらへんが妄想なんだ？
妄想の意味すらわかってないだろ
あのね
誰も信じられないような事実も根拠も薄弱な妄言を世間では
「妄想」って言うのよ
自分の妄想ばかり並べてないで
ちょっとは説得力ある具体的根拠で論理づけて主張してみろってことだ
いくら2chでも825や827レベルの妄想文じゃ餌にすらならんぞ

オチツケ、人それを釣られているという
それにしても、まさか定型文にまでAAで反応されてしまうとは意外だった

釣りの定義すら知らないまさに真性くんだったとは・・・ぷぷっ

>>822
でも存在はする
http://f.hatena.ne.jp/hidecr/20080819093010

軽の救急車や消防車まで実在するご時世だしな

軽の霊柩車があったら、まさに走る棺桶

軽の場合、救急車と霊柩車がほとんど同じ構造なんだよね…

ＫＮＰ27

軽の救急車？
そんなもんない。軽では正規の補助金が出ない。

補助金よりも維持費で云々。

つーか、ド田舎山間部の狭小道路では軽救急車が便利なんだと高千穂の知人が言ってた。

軽のタクシーもあるぞ。
アイミーヴタクシーVer.な。

黄色い救急車だなｗ

軽のパッカー車でゴミを集めにきてくれように市長に言ってください

道路が江戸時代のままの８尺みちなんですよ

韓国の軽自動車の自動車税は1ccあたり80ウォンらしい。
韓国の軽自動車の排気量である1000ccだと80000ウォン、日本円でおよそ5900円。
日本の軽自動車の660ccだと3900円程度だ。
さらに高速道路料金は半額の特典つき。

韓国に学ぶでＦＴＴのことを言ってました、農業をどうするかの議論で韓国全体が生きて行くためには電気、自動車に特価する方が有利と判断して
日本は農政はどこに行くか不明です

韓国の軽自動車はサイズが幅１．６ｍ、全長３．６ｍ
一昔前のリッターカーのサイズ
１０００ｃｃであればこのサイズの方が燃費がいいかもしれない
日本の６６０ｃｃは時代遅れも甚だしい

基本は100cc辺りいくらで良いと思うんだよな
それに車体の大きさに応じて係数を掛ける形で

日本はＦＴＴ参加と同じで規制と既得権益にしがみついてるヤツが多すぎて、何もできないまま
中途半端な軽を作ったように農政も何もかも時代遅れと気が付かないまま死んでいく政治しかできません。

古代は遷都することによりそれまでのしがらみを断ち切って新政はできましたが
今は東京から福岡に遷都してすべてを新品にしないと

場所は問題じゃねぇだろうなぁ。一票の格差を見てもわかるとおり、
地方のしがらみでどうにもならなくなってるんだから、
もっと、東京をはじめとした都市部の住民の声で政治が動くように
するのが事実上の遷都じゃねぇの？

それは言えてる一票の格差が５倍以上なので地方が６倍の声の力を持ってるから異常な政治が行われてきたと言える
異常な政治とはクマの渡る道路と１日１便の空港を作って喜んでる状態

ただし他の手段がない離島は除くをついか

軽トラとか商用車の課税は許してやれよ

結論として、増税は決まった？の？

さあな

潰れただろ

トヨタがやりたがってるから
何度でも出してくるだろうね。

そりゃ奥田の頃のはなしだ
黒字会社のダイハツを潰すようなマネなんかできるわけないし
今ではむしろ軽販売にも手をだして積極策に転じてるくらいだ

>>858
iQをせっせとCOTYにしようとしたり、それに合わせたように軽枠廃止の働きかけをしてたりするんだけどね。
OEMも年間5万台と、企業規模からはかなり少ない台数だし。
トヨタの本音としては社長も傀儡を送り込んだし、軽枠廃止して、
ダイハツはトヨタの小型車開発生産部門に専念してもらったほうが儲けは大きいんだが、
派手にやると当然ダイハツが反発するし、ってところじゃないかね。

軽自動車税は上がる可能性はあるが、軽規格はなくなることは無い

例のトヨタが軽を売ると言うのはどうやら棚上げにされ未定になってしまった
ソース：今日トヨタのセールスマンが言ってた

トヨタの軽ってダイハツでしょ＾＾；

欧州各国が取り入れ始めておりって言うなら、公務員の給料も下がるのかなぁ。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

例えば、
"現在の加盟店数"
"ご利用いただいております"
という言葉を付けて出していた数字について
「その加盟店の一覧は？」
と聞かれたら、サイトを変更して
同じ数字につく言葉を「導入」「実績」というものに変えたり
事務所を移転するというようなことは
ふるさとへの寄付やカード決済を扱う会社ではよくある話なんですかね？

例えば、そういう会社が、軽自動車税の支払いなどを扱おうという
計画を立てたりすることがあるのですかね？

例えば、そういう会社では社員が
「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」
という言葉でネットを調べるのはタブーになっていたり
するのですかね？

例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか？
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか？
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか？
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか？
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか？

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

軽自動車は潔くないところがダサい
２シーターだったら値段はそのままでも多少贅沢感が出てくるのに

つコペン

コペンまで本気気味でやらなくてもいいってことだよ
無駄をそぎ落とす美学みたいなのが感じられない
詰め込むだけ詰め込もうという卑しさばかり見えてくるのが軽自動車

卑しさと見るか挑戦と見るか

今の軽自動車って要は「安いミニバン」という認識でしょ

税制が改正（正しい方向に改めること）されれば、単なる高価で不便なミニバンになる。

リーマンショックより状況はひどいんだよ
単純に増やすだけの増税は当分できないよ
経済がさらに冷え込むからね

１０００ｃｃ 1万円の傾斜で
１５００ｃｃ　１．５万円
２０００ｃｃ　２万円
６６０ｃｃ　６６００円　でいいんでね
デフレなんだから税金下げるべき
公務員食わせるための税制がおかしい
ＮＨＫも廃止

普通にJC08の燃費で税金決めればいいと思う
3L超燃費一桁でエコカーとかわけわからん

燃費や排気量で税率決めるとなると電気自動車は0円？
将来の国の税収減るよ

>>872
公務員の給与に使われるよりも、君らみたいな3次・4次下請けの土建屋に渡る方が多いんじゃないかな。その辺どうですか？

>>874
電気自動車のオーナーからは、福島第一原発の処分費用をきっちり取らないと話にならん。

電気自動車は原子力必要

１０万位でいい

昨日初めてリーフを見かけた
こんな1万人いないド田舎でも走ってるんだな。
どこで充電してるんだろ？

>>878
自宅

ショッピングセンターとかで無料で充電できたりするよね

test

地球温暖化詐欺のおかげで軽自動車税が一挙に４倍増なんて、
絶対に納得できない。


「環境自動車税（仮称）に関する基本的な考え方」の公表
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01zeimu03_01000002.html

どうせなら、名称は、

　地球温暖化詐欺税

とすべきだ。

>>882
ん？好きで軽に乗ってるんだろ？
だったら税金なんて気にするな

なつかしいなあ
そのころの案は「4倍」は無理だと判断したらしく「一定程度縮小」に変えてきたやつだね
この一ヵ月後財務省に玉砕されるんだよねえ

軽自動車税を増税なんて昔から言ってるけど実現したことない。
今回もできるわけないよｗ

この案が去年廃案になったときのニュースの扱いが低かったからかなあ
知らない人はいまだに審議中だと思ってるんだろうなあ
あほだなあ

>>885
だから財務省がどうこうは大して関係ないからｗ
関係団体や支持者を抱えている議員の抵抗が凄くて進められなかったんだよ

増税派もさすがに学習して、外堀から順に埋めていく方針との二つ固めに移行してるね

「環境自動車税」に反対表明＝政府税調会合で財務省
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_150683

財務省は
財務省は
財務省は

１９日、２０１１年度税制改正に向けた政府税制調査会の全体会合で、
総務省が目指す「環境自動車税」について「国の減収の代替財源を提案せず、
一方的に税源移譲を求める内容」と指摘し、

反対する姿勢を示した。
反対する姿勢を示した。
反対する姿勢を示した。

>>888 な？

ところで
＞外堀から順に埋めていく方針との二つ固めに移行してるね
↑これのソースきぼん

国会に法案を提出する最終決定権は首相と財務省にあるのは知ってるよね？

>>890
国会に法案を提出する権限は
内閣と各議員（賛同者が一定数必要）にある

普通は閣法といって、各省庁からあがってきた法案を各省庁間や与党内で調整した後
閣議にかけて、そこで提出すると決定されたら晴れて国会に法案提出となる
この他に議員立法といって、衆院または参院で法案の賛同者を集めて国会に提出することもできる
賛同者数は法案に予算が絡むかどうかで必要数が変わる

この流れに財務省に何の決定権が？まあ事務次官会議があったころは色々あったかも知らんが

まぁ庶民は国の判断に従うしかないわけで・・・

情報間違ってた　ところで
＞外堀から順に埋めていく方針との二つ固めに移行してるね
↑これのソースきぼん

180SXみたいな古めのクーペも軽自動車並に減税してほしい
長く使ってるうえにノーマルで大切にしてるのに増税されるのはひどい

俺の32GT-Rとか燃費よくて15kmとかいくのに何故増税されるのか理解に苦しむ。 ってか自動車税自体みんな納得してんの? 俺ｵｺﾁｬﾏﾝだから納得してない。

古い車は排ガスなんかの別の意味で環境負荷が大きい。
10年超えの車が増税されてるのもそのためだぞ。
10年以上前の車の後ろは排ガス臭くてたまらん。環境に悪いから走らないでほしい。

＞環境に悪いから走らないでほしい。

大抵の車は環境に悪いんじゃ？

俺も10年以上前の車だけど
徒歩メインで、クルマは週一ペースでしか乗らない。

ガソリン食いのミニバンでガンガン走りまくってる人に比べたら
全然マシなんじゃないかと思ってるんだけどね。

CO2排出量を比べたらガソリンを消費するほうが多く排出するけど
排ガス中の有害物質を言えば古い車は出しまくりだわな。
2ストバイクの排ガスがものすごく臭いのは毒ガスだらけだから。
ディーゼル車でも昔はとんでもなく臭かったけど最新のトラックの
排ガスは黒煙もほとんどないし臭くない。

そこまで言うなら、数字出してくれ。

昔の車と今の車は、　何倍の差があるってみたいに。
少しは、現代の車の方が良くなってるとは思うが、ソースが無いと納得出来ん。

オール電化関連スレによると、燃料にガスを使えば
CO2排出量は限りなく0になってクリーンでエコな
パーフェクト発電が可能だそうな
自動車のエンジンも全部ガスで動くようにしよう
タクシーなんかはガスで動くよう改造してるんだったよね

スレ立ったの2年前か・・・

　

>>901
LPガス車は改造じゃなくてカタログモデルだよ。
軽から3tトラックまでなんでもありだ。

>>861
今更だけど
うちの方のトヨタのお店にダイハツのカタログ置きまくってるので
普通に売ってくれるんじゃないかと思う
魅力的なMTないので手にも取らないが

>>905
レスにあまり関係ないけど、
トヨタに魅力的なMT車ってあったっけ？

>>906
昔はアルテッツァとかＭＲ２、スープラとかあったけど最近はないな
今後出るトヨタの魅力的なＭＴ車はＦＴ８６ぐらいじゃね？
まぁ魅力的かどうかはわからんがｗ

>>906
プロボックス
サードカーのつもりで買ったけど
今じゃメインで乗ってる
突き詰めるとこれがベストばい

>>908
ばい、って鹿児島の方ですか？

マツダコスモスポーツとハコスカGTR乗ってるが
普段の足はもっぱらMRワゴンだな。
つーか最近(1年半位)MRワゴンしか乗ってねぇ

>>910
それは乗っているとは言わないw

>910
ガソリン腐ってキャブ詰まるべ

軽は14,500円
1000cc以下は24,500円
1500cc以下は29,500円
それ以外は据え置き、または値上げ

これぐらいでちょうどいい
これなら軽に乗り続けるやつもいるだろう

確かに…でもその金額なら普通車にするわ。普通車との差額1万ならほとんど変わらんし…

で、いつ軽自動車終了になるんだ？
教えてくれ

日本の軽自動車は、永久に不滅です。

これも貧乏人利権だからな。

普通車並に税金上がったら、車手放すわ。

賛成議員は落ちるな

とくに地方は交通手段が無いけー

二酸化炭素排出量で税金決まるのは時代の流れと思うが、金額決めるのに一番重視すべきは車の大きさだと思う。

道路含めた、公共場所占有料として。

早く軽の税金上げろよ
貧乏人から金巻き上げろ

普通車を見栄で無理して所有して高い税金無駄に払ってる糞貧乏ざまあｗ

もうすぐ軽自動車側からの逆襲が始まるよ

残念ながら全ての車が国税によって襲撃されます

構わんよ
困るのは貧乏な軽海苔だけだから

トヨタが9月からやっとOEMで軽を売り始めるらしいね。年間1万台だから日産の1/12だけど
これで当分税制は変わらないよ。

一体誰が変えろって言ったんだろう
スズキかと思ったけど違うようだし

だからトヨタでしょ。そのためにiQも出したんだし。
グループ内的にもダイハツから当然反発されるだろうけど
国が決めたんならダイハツも文句言えない。
だけどうまくいきそうにないんで販売側から突っつかれて
軽のOEMをやらざるを得なくなった。
トヨタはダイハツに小型車の開発生産部門になって欲しいだけ。

中途半端な知識をひけらかして間違ったこといってるぞ
だれかちゃんと教えてやれよ
おれはやだぞ　めんどくさい

「豆知識」
トヨタの傘下（トヨタの連結子会社）は日野とダイハツ


トヨタ自動車公式サイト　トヨタグループ＆サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

お前らが普通車だと思っている車は殆どが小型車だ
お前らが普通車だと思っている車は殆どが小型車だ

エロなので２回言いました

軽しか乗れない最底辺のクズ

軽に限らずサイズによるナンバーの規制が現状に合ってない気がする
ナンバーサイズいっぱいに作った車とかアホの産物じゃん

軽規格ギリギリに作ったのがワゴンRとかムーヴだもんな
サイズと積んでるエンジンが合ってないから遅い
実際660ccのエンジンなら2人乗りぐらいが調度いい
軽トラや軽オープンぐらいしかないけどねｗ

安全性を確保するためにサイズが拡大されたけど、
結果として広くなった室内が売りになってる。

>>934
>軽規格ギリギリに作ったのがワゴンRとかムーヴだもんな
これは違うんじゃね?
全幅と全長はアルトやミラと一緒だろ
全高だって軽規格ぎりぎりには程遠いしな

今の軽自動車で全長と全幅に余裕のあるサイズの車種なんてある？

みんながよってたかって軽をほめるから、増税の対象にされてしまい
最悪の事態になってますよ

軽は800ccくらいにしないと効率悪すぎ
2人乗ったらエンジンがんばりすぎる

エッセみたいに軽くすれば無問題

ワゴンRやタントのような重量級ハイト軽と、エッセやイースのような軽量車は
いい加減別のカテゴリにして、税額も別々にするべきだな

エッセやイースだけが軽として存続を許されたか

車にかかる税金は道路の整備に充てられる。
道路に負担をかけるのは重い車。つまり重量税だけにすればいい。

各省庁みな財源が欲しいんだろ。
そのうち、排気ガスやタイヤのカスが肺がんの・・・とか言い出して、
厚生省が税金かけて来そうｗｗｗ

>>943
いくら重くたって走っていないならば負担はゼロだろw
物理的に考えれば「重さ×道路に乗っかってる時間」だ
根本的に矛盾を抱えた重量税なんか今すぐ廃止して
ガソリンに税金かければ解決
燃費が良い軽い車が増えて一石二鳥だ

それから道路にかかる負担は重さだけではない
大きな車、全長が長かったり巾が広い車は
交通容量に対して負荷が大きい
これに対して課税をかけるべき
俺の考えでは上方からの投影面積の大きさに応じて
課税するのがいいと思っている
小型の車が増えれば
渋滞も減ってみんなハッピーだ

>>945
宙に浮かない限り、地球上のどこかに負担が掛かる

>>946
私有地なら課税しなくていいじゃん

ガソリンに税のほとんどをかけるのは理にかなってるんだよ
所有してナンバーとるだけならさほど維持費がかからない様になるんだから
複数持ちの敷居がさがって車も売れるはず

で、結局値上げは決まったの？

所得税と法人税を上げるらぴー

軽トラ除いて増税決まったんだっけか

u

m

e

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

つぎ

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1316788614/

日本には軽自動車という特権階級向けの優遇税制規格があってだな・・・

日本市場で軽のシェアUPしてるから
第3のビールと同じで
フクシマにつぎ込む金のためにどうしても目を付けられるわな

増税してまでフクシマなんか復興したくない
放置して自然に帰せば？

日本人の多数が思ってても言えないタブー、、、放射能より息が詰まりそう

>>969
極論だが同意だな。

復興増税すると言われりゃ
臆病な日本人は誰も増税そのものには反対できないので、他人に増税を押し付け合うからな。
増税しないという選択肢が無い。

１．被災者に同等の土地と建物を別のところに無料で用意する
２．福島は完全に国所有物にする
３．隣近所のつながりや住まいの違いなどは我慢してもらう。被災者とはいえ復興に伴う痛みは分かち合うべきだ
ここまでで多分一番安上がりにしかも迅速に復興が行える
４．福島は瓦礫で埋め立て盛り土でオール平地にする。
５．新たに都市開発を行う
６．新たな都市開発で地価が上昇
７．上がった土地を売却してｳﾏｰ
かんたんなことだ

自民党の反対でタバコ増税は見送りだと

1箱1000円にして
毒煙を撒き散らして儲けてるタバコ百姓はクビ吊って死ねばいいのに

もう関東自体が住むにはアウトでしょ。
あまりにもヤバイ状態になってるけどパニックになるから
情報ひた隠しにしてるだけで。

「汚染されたお米フクシマさん」もさあ
被爆水田はあらかじめ刈り取り禁止にした上で
刈り取った米だけ検査して、「新米は暫定基準値以下」とか偽装してるしね

２号機さんが。。

増税して復興させるくらいなら福島を立ち入り制限にして自然にかえし

ＴＰＰで軽自動車終了のお知らせ

>>978
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319906595/

Ｔ・Ｐ・Ｐ！

早く終われよウンチ軽