【自動車】米GM：新環境車｢1リットル100キロ｣　新車投入を拡大…2011年までに計25 [09/08/12]

>ボルトのバッテリも実際には最大容量が2倍の32KWh分を搭載しているのじゃないの？

お願いだから、自分で米国サイトで調べてから書いて頂戴。無知を恥とは言わないが、調べようとしないのは恥だ。

>>952
お前に恥といわれる道理もない、ばかたれっ・・
で、お前は調べたのか？？

>>947
＞「5年または10万キロ」の保証とはエンジンと同等の保証でしょう。
「でしょう。」って勝手な予測を自己判断して
＞つまりプリウスのバッテリはエンジンの一部分と看做されるのです。
「看做されるのです。」って勝手に答えださないでよｗ
「5年または10万キロ」は一応バッテリー交換の保証って謳ってる話なんだからさ。

＞プラグインでもないので燃費コスト計算に含めるのは如何なものかと？
プラグインなら燃費コストに入れなきゃ駄目で、
走行中エンジンで充電を繰り返すバッテリーは燃費コストに含めちゃ駄目？
なんですかその自己都合的な発想はｗ

>>948
＞　今回のＧＭの過大表示からして、何を何処まで信用していいか分からない状況でしょう。
＞　バッテリー容量の件も疑わしいと云わざるを得ない。
だからさ。ＧＭが疑わしくて「何を何処まで信用していいか分からない状況」というなら
>>934の計算も>>936の計算も胡散臭い数字にしかならないってことでしょう。
頑張って計算した努力は認めてあげるけど、無意味ってことだよ。残念ながら。

燃費計算「世紀の誇張」か　ＧＭ新型車で米誌

米消費者団体専門誌コンシューマー・リポート電子版は１５日までに、
米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が家庭で充電可能な新型の
プラグインハイブリッド車「シボレー・ボルト」の燃費を「ガソリン
１ガロン当たり２３０マイル」（１リットル当たり約９７キロ）と
発表したことについて「世紀の誇張の可能性がある」と酷評した。
　ＧＭはボルトを経営再建の切り札と期待。米メディアは、燃費効率が
「米国の新基準ではトヨタ自動車のハイブリッド車『プリウス』の
４倍程度」と伝えていた。ボルトは４０マイル（約６４キロ）までは
家庭で充電した電池で走行でき、その後は再充電のため
ガソリンエンジンが動力源となる。
　同誌は、ＧＭがボルトの詳細を明らかにした１１日の発表を「誇大広告」
と指摘。最初の４０マイルに使う電気の料金を考慮に入れると「ガソリン
１ガロン当たり１００マイル相当」の方が妥当などと列挙した。
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908150075a.nwc
http://blogs.consumerreports.org/cars/2009/08/reality-check-230-mpg-in-the-chevrolet-volt-maybe-if-you-think-electricity-is-free.html

トヨタは根本的な戦略の見直しを迫られるな

>>944
この人はお金を貰って、さも独り言のように宣伝を書く。という認識でいれば全然問題なし。
まあ、さすがにスバル：ステラのバックスポンサーがどこで中身がIZAで有名なあそこ製とか
は書けないよなあ。もっとも素人が知ったからって株で小銭稼ぐくらいしか出来んけど。

ただし、石油業界に対して依存派も脱派へも軽い嫌味を書くくらいはしてくれるから、まあ許す。

>>954
自己都合的な発想と云うより見解と呼べ！

ＧＭを公表を正しいとした場合の計算じゃないか？？
無意味であろうと無かろうとお前に指図される云われはないが？
気に入らないならお前が勝手に計算して書き込めばいいだけの事・・！

>>958
じゃあ、自己都合的な見解ね

別に指図した覚えはないよ
だた無意味な自己都合の誰でも計算出来る数字を
さも自分は計算したんだ頭いいんだ偉いんだと勘違いして
いろんなスレッドに書きまくるという
マルチポスト（悪質な荒らし行為）をやってる
勘違いバカがいるなあーって思ってただけ

マルチポストは仮に正しい事だとしても
悪質だからやめた方がいいよ

>>941
＞＞ちなみにボルトの８０万円とか充放電回数２０００回という数字は公式発表？
違います、予測です。

>>959
悪質とは思いません。
勘違いもありません。
自己都合的な見解ではなく、スタンダードです。

調べるも何も「GM Volt 8 kWh」でググれば、英語ソースは幾らでも得られる。

http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt
英語Wikiでは、16kWh中 8.8kWh分を使い、64.4 kmのEV走行が可能とされている。
これが正しければ、30〜80% よりもう少し範囲を拡大しているということか。

>>959
かなりの期間、あちこちにコピペしているからね。
「お宅のハイブリッド車商売には当分影響しませんよ？」と言うべきなのかな、と思ったけど
それにしては内容が滅茶苦茶だし。

>>962
「フル充電のバッテリーでは、十分な40マイル（ 64キロ）は」と
書いてあったぞ。
つまり、16kWh消費して64Ｋｍと云う事だ。

良く調べてから物云いなっ、
このおたんこなすがぁ・・・ｗｗ

聞けば聞くほど捨てたもんじゃない性能がうかがい知れる




反面、宣伝のペテンさ加減にGM凋落を実感しため息しか出ない。

やたら環境負荷が高い車だな
市販したら史上最高じゃない？

>>964
君が「フル充電」の定義が理解できていないだけ。しつこいな。
ユーザから見たフル充電は、搭載バッテリーから見ればフル容量の80%程度。
何度も書いているのに、何故分からないのか。

120V/12Aの充電なのに8時間程度で充電できる理由も説明できないだろうから、勉強しなおしておいで。

With fully charged batteries, enough stored electrical energy will power the Volt for 40 miles (64 km),

フル充電で64キロなんだよ、これも詐欺まがいの宣伝だな。

>>967
ＧＭがユーザから見たフル充電なんか宣伝する訳ないじゃないか・・

120V/12Aの充電なのに8時間程度・・これも詐欺だし・・ｗｗ

つまり、ＥＶ走行に於いては35.2Ｋｍの走行距離に過ぎないのだ。
ずるいぞＧＭぅ・・・！

>>968-970
言ってて虚しくならないか？もう他の人はスルーに入ったろうけど・・・

>>970
って事は通勤の帰り道はエンジン回りっぱなしって事きゃぁ
そりゃぁちょっとうるさすぎのエコEVだぎゃ

>>7
warota

>>972
ＥＶ走行に於いては35.2Ｋｍなんて世界が知ったら、びっくり横転！

230MPGはあくまでも特定条件下の数字であって、
平均燃費のように宣伝するのは誇張だというのは間違いなかろ。

大・発・明！

>>975
230MPGとは特定条件下でもなく、狂った悪魔の計算なのです。

＞＞バッテリ容量は最大16kWhですが、命を伸ばす為8.8kWh分を使います。
仕方ありません、計算しなおしましょう。

駆動バッテリーの容量は8.8キロＷｈで1キロＷｈ＝２５円で充電すると、
電気料は220円です。
充電損失　２割として　264円です。

1リットル＝１２０円のガソリンは2.2リットル分で、
ＥＶ走行64Ｋｍとして29.1Ｋｍ/リットルの燃費となります。

深夜電気使用では、1キロＷｈ＝9円
電気料は80円です。
充電損失　２割として　96円です。
基本料金　１日４０円足して　136円となります。

1リットル＝１２０円のガソリンは　1.13リットル
ＥＶ走行64Ｋｍとして　56.5Ｋｍ/リットルの燃費となります。

バッテリー消耗コストを含めると
駆動バッテリーの価格を８０万円、
耐用充放電回数を２０００回として、
１回の消耗コストは４００円となり、
先ほどの深夜電気料との合計は536円。
実質燃費は14.3Km/リットルとなります。

駆動バッテリーのコストは大体$12000程度らしいが、それで10年15万マイル保証だからな。
消耗コストを計算して足す意味がない。

あくまでも問題になるのは初期費用、初期費用の一部を燃費に反映するなということだ。

>>933
１万台程度販売されたが、すべて回収したらしい。

電気自動車の普及は電源開発に拍車をかけ、やがて自動車電源だけではなく
家庭や工業電源にまで普及が広がり、原油価値が大きく下がるのを恐れている
んだとわしは推測している。

電気自動車は燃費無限大というのでＦＡ

買った人の評判はよかったな

だがすべて回収されてしまった

信号を減らした方がいい

>>983
馬車文化の発達しなかった日本では、その発想も育たなかった。
急には止まれない馬車が普及した時代があったならば、ロータリーなどのインフラも根付いていただろう。

>>978
> 基本料金　１日４０円足して　136円となります。
この４０円ってどういう計算？

>>979
保証とはユーザーが保証金を前払いすると云うことです。
日産の場合はバッテリだけはリースにすると云う事です。

ですからどのような販売方式であろうと、バッテリが消耗品である以上
バッテリのコストを含めた燃費計算は当然です。

初期費用を燃費に計算するなと云うなら、プリウスの２０５万に、オプションで
ガソリン代の前払い契約して、ボルトと同じ３８０万とする。

これで対等な燃費計算が可能です。
一般ユーザーなら、廃車するまで燃料費０円、無限燃費で走行できる訳だ。
　
しかしいくら初期費用とはいえ、ちょっと違うのではと考えるでしょう。

>>985
契約アンペア数を上げることによる差分かと思ったが、それにしては高いな。ナゾ

>>985
おトクなナイト8
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/otokuna/index-j.html

基本料金　契約容量6kVA以下の場合　1,260円00銭
３０日で割ると１日　４２円になります。
３１日で割ると１日　40.6円になります。

>>983/984
STOPの標識もYIELDに替える

>>986
>保証とはユーザーが保証金を前払いすると云うことです。
だからその前払い金額込みで初期費用を出せば、それで済む話。
そしてその金額は、ボルタの価格そのもの。

> 初期費用を燃費に計算するなと云うなら、プリウスの２０５万に、オプションで
> ガソリン代の前払い契約して、ボルトと同じ３８０万とする。
何故ガソリンの話が出てくるのか。
「バッテリのコストを含めた燃費計算は当然」なら、プリウスのバッテリコストも同じだろう。馬鹿げているが。

>駆動バッテリーの価格を８０万円、耐用充放電回数を２０００回
も数字がデタラメ。
こういう計算を正とするなら、ここでもやはりプリウスの話も出るだろう。
実際には計算自体が無意味で、ボルタもプリウスも初期費用で扱うべき話でしかないが。

>>988
EV買う前が「電気の無い生活」でない限り、そのまま足すことは出来ない。

バッテリの耐用充放電回数を２０００回として、
5年間の寿命な訳だ。
それでは販売不振になるため、１０年保証を付けるのだが、
ＧＭは販売価格に１回分の乗せ買え費用を含めたと思われ。
保証による乗せ買えは当然、リサイクルバッテリと思われる。

>>992
全部推測なのだから、全て「思われる」で統一してください。

というか、アメリカの家庭電源って200Vだし、彼らの無駄としか思えん電化製品を見るからに、そのまま
急速充電にも対応できるんじゃないのかね？
　別に日本に輸出するわけでもないのに、なんで日本基準で語ってるのか不思議でならんが。

>>994
120Vか240Vだよ。
120V/12Aなら約8時間、240V/15Aなら約3時間で充電できる。

>>988
別途契約する必要はないと思うけど？
１０Ａ上げるぐらいなら２００円チョイだよ。

>>991
一般家庭は 6kVA 契約が普通です。
それで充電用に容量の増加が必要になり、7kVA〜10kVAの場合　2,100円00銭
１日　６９円の基本料金です。

でも最初からおトクなナイト8契約してる家庭は非常に少ないです。

>>997
「おトクなナイト8」導入前後の差額を出さないと、>>985への答えにはならない。

>>996　従量電灯の場合の話です。273円00銭
この場合は　1kWhにつき　24円13銭です。

>>996
深夜電力

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