恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問コーナー45軒目

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1 ：（仮称）名無し邸新築工事：
建築の初歩質問を受け付けますよ。

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過去ログは>>2-3あたり

前スレ
恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問コーナー44軒目http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1192279128/
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 21:12:04 ID:???
過去ログそのいち
01 - ttp://mentai.2ch.net/doboku/kako/980/980211807.html
02 - ttp://mentai.2ch.net/doboku/kako/1001/10015/1001566832.html
03 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1016/10160/1016095253.html
04 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1028/10286/1028600134.html
05 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1035/10355/1035568394.html
06 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1041/10411/1041153202.html
07 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1045/10457/1045725639.html
08 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1053/10530/1053087758.html
09 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1057/10573/1057378081.html
10 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1063/10630/1063033195.html
11 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1068/10685/1068568003.html
12 - ttp://money.2ch.net/build/kako/1074/10746/1074679237.html
13 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1079/10790/1079095974.html
14 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1084/10841/1084176284.html
15 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1087/10878/1087832531.html
16 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1092/10924/1092487476.html
17 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1096/10967/1096720940.html
18 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1099/10998/1099830813.html
19 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1102/11022/1102244165.html
20 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1106/11067/1106708821.html


3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 21:13:12 ID:???
過去ログそのに
21 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1110/11101/1110175413.html
22 - ttp://money3.2ch.net/build/kako/1113/11136/1113674002.html
23 - ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1113674002/
24 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1118041565/
25 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1122436098/
26 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1126964459/
27 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1130559194/
28 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133438562/
29 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137128845/
30 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139995888/
31 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1143938028/
32 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1147319765/
33 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149853467/
34 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1152512786/
35 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1155078635/
36 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1158244722/
37 - ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1161071644/
38 - ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1164347149/
39 - ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1173521795/
40 - ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1173521795/
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 21:16:23 ID:???
過去ログその３

41 - ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1177552157
42 - ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181806594/
43 - ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185723626/

ネタ質問はこっち

【質問?誰かが物凄い勢いで適当に答えるｽﾚ 15件目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1190292197/
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 21:47:08 ID:Pu6mBxId
明けオメ
>>1 乙！
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 23:28:13 ID:???
素人の私から見て安藤さんってあんまり造形のセンスを感じないんですが
プロの方から見て何がすごいですか？
He&deM の建築なんか知性を感じますが・・・。
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/02(水) 01:01:17 ID:???
>>6
あの人は造形の人じゃないよ。
その時代に足りないもの、求められている物を感じて形にした事が功績なんだよ。
安藤さんにあって奴らに無い物を感じられないのは素人だからじゃないかな。

今の時代口ばっかりの頭でっかちな巨匠さんが偉そうにしてるけど、
それを不満に感じる人が五万と居る。
そういう人たちが次の時代を作るんだよ。
学生なんかいつも不満を感じている。
でも時代によって感じる不満は違うんだよ。

安藤さんはその時代の憂さ晴らしをしてくれたんだ。
詳しくはその時代を感じない限り理解できないだろうけど。
当たり前で感じられない部分だろうけど空気のように良い部分があるんだよあの人の建築にはね。
慣れてくると良いところは見えなくなるんだ、
流行り廃りとはそういうものだよね。
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/02(水) 01:21:48 ID:???
>>丁寧にありがとうございました。
失礼な口聞いてすみません。
安藤さんは死んだ飼い犬が生き返るとしたらどうしますかという意味の
質問に対して死んだままでよいと答えていらっしゃって、彼の建築は
そういった倫理観の表現なのかなと思うことがありました。住吉の中
庭なんか見て。
ポストモダニズムの先駆けと見てよろしいのでしょうか。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/02(水) 04:34:25 ID:???
>>1乙
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/02(水) 14:15:09 ID:???
>>8
建築を見ないで喋りで分類したいのか？
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/02(水) 14:42:41 ID:???
建築を通して「人間は如何に無力か」
「人間は如何に、その無力さに抗うか」を
表現しようと、抗うのが＆ーの作風なのかもです
弁えながらも、抗う、というか
そういった意志を感じることが、作品を評価する、ということかもです
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/02(水) 17:13:02 ID:???
そんなに理屈垂れるほど凄いか？
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 21:15:23 ID:71BLCMme
本当に恥ずかしい質問ですがどうかお願いします。
新居を建築予定、総二階の30坪ほどの建物、建築確認申請通ったばかりです。
来週から基礎にはいります。
二階の12畳ほどの部屋を将来こどもが二人になったら壁を作るということで、そのまま大きなスペースにして、申請通ったのですが、
やはり、壁を欲しいな、最初から区切って二つにしたいと思い始めました。
これは構造計算に関係する変更でしょうか？
長文すいません、どなたか助けてください。
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 21:32:57 ID:???
>>13
関係ない
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 21:36:32 ID:71BLCMme
>>14
柱や筋交いじゃないから関係ないですよね！
よかった、ありがとうございます。
助かりました。
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 21:43:12 ID:???
建設現場の職人の仕事の会社に就職を考えています

普通の会社に比較すると、厚生年金と社会健康保険に加入出来ない会社が多いのですが何か理由はあるのでしょうか？

それと日給月給が多いのですが、賞与がある会社が少ないように思いました

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 21:53:01 ID:???
>>16
手続き面倒。
金かかる。
税金逃れできなくなる。
なんで日雇いに賞与があると思うの。
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/03(木) 23:25:41 ID:???
>>13
構造計算は再度やる必要なし
ただし、間仕切られてできた２室が、それぞれ
採光や換気の制限等を満たしているかを
チェックする必要はある
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 00:23:22 ID:???
>>17一応正社員募集なので、いわゆる『日雇い』って認識はなかったのですが、厚生年金と社会健康保険に加入出来ない事実は、正社員とは名ばかりでアルバイトや派遣と何ら変わらないって事なのでしょうか？

賞与がない、日給月給だから仕事が途切れて休みが多いとか年末年始やＧＷ等の長期連休があれば、その月は給料ガタ落ちって事ですよね？
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 02:41:04 ID:???
こんにちは。
いま新築工事中の施主です。
いまようやくクロス貼りが終わったところなのですが
よく見ると壁にデコボコが結構あります。
たぶんボードをネジ止めした上に塗った
下地のような物の跡が出ているんだと思いますが
これ位の仕上がりが普通なんでしょうか？
それとももっと綺麗に仕上がるものですか？
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 03:10:14 ID:???
>>16
「に」とか「の」とか。
使い方おかしいかもね。

職人って雇用形態いろいろあるからさ。
安定が欲しいなら工務店お抱えで月給制の職人さんになれば良いよ。
給料あんまり貰えないけど。
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 03:10:59 ID:???
>>19
月給の会社探せよ。
答え出てるだろ。
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 03:16:45 ID:???
>>20
ジョイント部分のバテが見えてるんだろうけど。
クロスに凹凸が少なかったりすると見える事は多いよね。
どのくらい見えてるのか程度問題だろうけど、
普通に見て不快なら文句言ったほうが良いね。

凹凸が有るかどうか？目を皿のようにして初めて感じられる程度ならそれはしょうがないけど。
気にしようとしなくても気になるならそれは直してもらうしか無いかな？

光が舐めるようにあたってる面とか、凹凸の少ない壁紙とかは難しいけどね。
そういう事含めて上手く作るのが工務店の仕事だからさ。
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 09:45:56 ID:???
>>20
性能重視の低価格なら我慢しろ。
見栄え重視のショールームなら文句言え。
両方狙うのなら、金額倍。
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 12:27:22 ID:???
>>19
社員使い捨ての会社では珍しいことではない。厚生年金と社会健康保険に加入出来ないような会社、ろうな会社じゃないのは確実。
君に実力があるなら、別の会社を探した方がいいよ。もし、そこしか雇ってくれないなら、君はそのレベルってこと。
労働者の権利ってのは、最低スペックを満たしてる人にしか与えられていないのが現実だから、
当たり前の権利だとは思わないように。これが格差社会ってやつです。
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 20:54:32 ID:???
>>23
ありがとうございます。
まさに舐めるように照明が当たるところで
５ｍ離れた位置からも凹凸がわかります。
来週のはじめに打ち合わせがあるので
その時に一緒に確認してもらうことにします。
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 21:17:16 ID:dPFG8ygW
板違いの質問スレで相談してしまい、そちらでは、相談機関を教えて頂いたのですが、
この板の方の見解を聞きたくて、同じ質問をさせて頂きます
宜しくお願いします

学生向けマンションの１階に住んでいて、間取りは１DK、８畳です
荷物はダイニング部分に食器棚、レンジ台、調理台、洗面所に洗濯機
部屋に冷蔵庫、ロングチェスト、三段ボックス２つ、スリム七段ボックス１つ、洋服掛け、机なのですが
先日、突然、壁紙が剥がれ、壁が落ちてきました
部屋に入った工事の方がこんなに荷物を置いているから、部屋に湿気がこもって、壁が壊れたんだと
私と大家さんに説明し、大家さんから工事費用を請求されています
荷物が多くて、湿気がこもるなんて話は初めて聞いたのですが、そんなものでしょうか
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 21:43:31 ID:???
>>25おっしゃる通りと肝に命じています

職人の会社は日給月給制が多いので、少なくともお盆や年末年始の月の給料は減るでしょうし、仕事が途切れた時の日給月給制は不安でいっぱいなのですが、その辺りはどうなのでしょうか？

仕事が途切れなかったとしても、土曜日と祝日は一切休みなしっていうのも正直自信ありません
せめて隔週2日は土曜日は休まないと体力的に不安なもので…
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 21:46:59 ID:???
>>26
もしかしたら施工より設計に問題があるかもね。
でも施工のおっさんも「ここはヤバいな。光舐めるから気をつけないとな」
ってなるのが普通だから。

直してもらえ！

石膏ボードとか合板になると思うけど、そこらへんからやり直してもらうか。
もしくは全面寒冷紗総パテで下地処理してもらうか。
不陸の処理してもらおうね！

「そんな事早めに言ってくださいよ」
って言われても気にしない事、素人じゃわからんし。
「これで普通ですよ、そんな一杯お金貰ってないですし」
って言ってきたら施工の人間じゃなく営業とか設計とかに話をもっていくのも良いかもしれない。
まともな設計監理がいれば絶対に許さない仕上がりなんだけど。
まあ、どこと契約したかしれないけど、喧嘩始めるなら上手く追い込む事だね。
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 21:50:55 ID:???
>>28
だったら自分の条件に合う会社探せよ。
もしくは自分の価値を上げろよ、愚痴が言いたいなら自分の親にでも聞いてもらえよ。

>>27
荷物が多いと湿気はこもるとおもいますよ。
でも壁が落ちてくるってそんな壁欠陥でしょw
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-0-jyuutaku.htm
東京じゃないとしても自治体によって条例も窓口も有るし。
とにかく市役所でも区役所でも電話してみな！
31 ：27：2008/01/04(金) 22:02:10 ID:???
ありがとうございます
荷物が多くて湿気がこもる事はあるのですね

でも、東京ではないのですが、URL先を見て、やはり私の全額負担はおかしい気がしてました

別板で教えて貰った連絡先や役所に相談に載って貰います

ちなみに落ちてきた初期の頃の壁です
今はもっと酷い状態です
http://f.pic.to/m09ql
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 22:10:01 ID:???
>>31
写真とか賃貸契約書とか間取り図とかいろいろ用意して情報整理してから電話しな！
んで電話で必要な物確認して完璧な状態で相談に行く！
これ最強！
33 ：27：2008/01/04(金) 22:28:32 ID:???
ありがとうございます
連休中に一旦家に帰るので(今、避難中)、その時に写真や契約書など、ばっちり用意してきます
揉めるのは辛いですが、頑張ります
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 22:35:00 ID:???
>>30職人の会社で完全週休2日や隔週2日制の会社ってありますか？
求人見てると、ほぼ皆無な印象があるのですが

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 23:27:28 ID:???
なんかいちいち頭悪そうだねキミ
ないならないんじゃないの？
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 23:32:29 ID:???
>>34
馬鹿（笑）
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/04(金) 23:56:52 ID:???
>>28
おまえ、なんかメチャクチャ世の中舐めてないか？
体力に自信がないから休みが欲しいという奴が職人になれるのか？
ってか、なんで職人なんだ？　なりたいのか？　他に何も出来ないからなるのか？
日給の場合、休んだ分だけ給料がない。そんなことは当たり前。仕事が途切れても同じ。
それが嫌ならきちんとした会社に入れ。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 00:19:23 ID:???
>>37世間の一般的会社は悪くても隔週2日で祝日は休みが相場(忙しい時期は当然休日出勤があるかと思いますが)

職人の一般的な会社だと土曜日も祝日もＡＬＬ出勤で、お盆や年末年始は日給月給故に給料が減る、終わりは早いが朝は8時が基本で現場によっては新聞配達に近い早起き

仮に同じ年収400としたら、土曜も祝日も出勤しての400と、土曜と祝日も休みが基本で400なら後者が良いと考えるのが普通では？
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 00:24:05 ID:???
土曜も祝日も出勤で、仕事が途切れとくると日給月給故に給料が減る

頑張れば頑張るだけ稼げる世界って事なのでしょうが、印象としてはデメリット感も強く普通の人は嫌がるのは無理もないかと思います

そんな条件の中、現場仕事で立ち仕事であり夏は暑く冬は寒いと大変なのに建設職人になるメリットって何？
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 00:48:07 ID:???
メリットではないかも知れないけれど
○建物を作ることが楽しいってこと
○誰にもできない技術を身につける
なんてことが職人になることの喜びなんじゃないのかな
メリットとデメリットを秤にかけて職人やろうと思っていても
いい給料を取れる職人にはなれないのでは？
この社会で待遇がいいってことは、人にできない知識なり技術なり
を持っているってことなんですよ。あなたにはそれがありますか？
ないなら仕事がきついのは仕方ないと思うんです。
厚遇を期待するならどこかで勉強されてから仕事に就いたほうが
いいと思います。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 01:12:14 ID:???
>>40建物を作る喜びや誰にもない技術
素晴らしい事かと思います
言わんとする事はわかるのですが、それで土曜や祝日もほぼ年間を通してＡＬＬ出勤で連休はお盆と年末年始って虚しくないですか？
僕は違いますが、旅行が趣味な人だと大打撃かと思うのですが…
大学病院の外科医なんと1週間病院に寝泊まりして自宅に帰らないなんて日常茶飯事
しかしそれをするだけのメリット(高年収)があります
職人にそこまでのメリットはありますか？
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 01:20:35 ID:???
ウゼー。
ネタでやってても面白くねえ。。
早く消えろこの阿呆。
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 01:49:55 ID:???
>>41
価値観の違いだから何とも。
少なくとも数字で比較して「職人お勧めだよ！」と言えるメリットはないだろうね。

…てか、向き不向きもあるので、
自分が望む環境で仕事が出来る世界でないと思うなら、
職人になるのは諦めた方がいいんじゃなかろうか。
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 03:19:40 ID:???
細長い土地での家の建て替えにと土地価格に困っています。
今現在接道が２５ｍに渡って１ｍ２０～１ｍ４０ｃｍほどセットバックする必要があります。
角切り部分も含めて約１０坪削られる結果になります。
登記に関する費用は高くかかると思いますが、もし家の敷地を分筆するとセットバックを逃れることが出来る場合があるのでしょうか？
売買で第三者に土地が渡らないとだめなのでしょうか？
この場合、拾得税などで非現実的でしょうからあきらめます。
もう築４２年の木造で丈夫なのですが、あちこち痛んでいて雨漏りも床も抜けている所があるくらい痛んでいます。
できれば２年以内に建て替えをしたいのですが、セットバックというものを知らなくて。
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 03:34:18 ID:???
>>44
＞もし家の敷地を分筆すると

いったいどう分筆するつもりだ。
接道側1.4mとそれ以外に分筆すりゃ、
「それ以外」は逃れられるんじゃないか？
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 04:14:26 ID:???
>>44今は登記簿の影響で無理だす。
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 08:15:51 ID:???
道路後退は、敷地を削るためじゃなくて
道路幅を確保するためにある
また、道路に接していない敷地には
建物は建てられない
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 14:46:46 ID:???
>>44
きわどい事を聞くね。
接道部分ほぼ全部1cm程分筆して、接道2mだけ残した場合。
ほぼセットバック無しでいけるかもね。
1cmの巾の敷地は他人名義にして登記上もいろいろな書類上もあなたの関与を示す証拠を残さない事だね。

脱法行為だからものすごくグレーだし、どうなるかは知らないよ。
法の精神に乗っ取るなら普通にセットバックしろってことだね。
悪人でいいという自覚があるならこのさい悪徳建築事務所とか探してきて処理終え害すると良いかもねw

ま、やるからには下調べ完璧にね。
捕まっても自己責任だよw
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 15:15:02 ID:???
他人の土地を挟んでても、道路後退は掛かりますが何か？
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 15:26:53 ID:???
>>49
かかんないよw
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 15:31:02 ID:???
ご近所の顰蹙は確実。
それでも良ければどうぞ。
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 16:36:58 ID:???
>>48
斜線は千代田区のマンションだが去年似たような分筆して斜線逃れして
近隣が建築審査会に審査請求して敷地の一部が不自然な形で
分筆・売却されたことを理由に高さ規制を逃れるための脱法行為と認定して
建築確認を取り消した事例があるぞ。

分筆して他人名義にしても履歴は絶対消せないから無理。

もっとも今回はセットバックだから>>44を（分筆）実際にしても
未接道地になるだけだから>>47状態になるだけ、
接道確保で２M残しても結果は同じ。

>>44
姑息な事考えても無理。
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 17:05:48 ID:???
セットバックしない住宅に是正措置命令　横浜市
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/071120/kng0711200227001-n1.htm
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 17:41:20 ID:???
愛知在住なのですが、家を建て替えることになりました。木造住宅なのですが、
外壁の断熱について相談があります。外断熱のほうが内断熱よりも優れている
ということで、外断熱にしてもらおうと考えていました。しかし、愛知県は冬でもそ
れほど寒くならないので施工費が高い外断熱をやるメリットは木造だとそうない
といわれました。本当にそうなんでしょうか。
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 17:58:31 ID:???
>>54
なぜ外断熱が内断熱より優れているのか、誰かに理由を聞いたの？
中途半端な情報で家は建てない方がいいよ。
単純な性能論だけではなく、対費用効果や施工技術などを考えると、頼む業者が馴れている方法が一番無難だよ。
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 18:01:06 ID:???
>>50
＞かかんないよw

建築基準法４２条２項には「道路」と書いてあるが
「敷地に接する道路」とは書いていないわけで

敷地に接していない道路についての道路後退は不要、と
いうソースがあるなら、出してくれないか？

（「ソースがあるなら出せ、なければ２ちゃんねらー総力をあげて潰すが」と
いうコピペを思い出したが、激しく勘違いされそうなのでカッコ書きにしとく）
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 18:12:31 ID:???
年末の会合で「次の会合は年明けにこちらから連絡します」
と言ったのに、未だに何の連絡もありません。
どうすればいいですか？
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 18:18:27 ID:???
>>55
内断熱では冬場、外壁が冷え室内との温度差が大きくなるため結露が発生し
やすい。建物の寿命が短くなる危険性がある。それに対し、外断熱は家全体を
すっぽり包む形で断熱するため、外壁が室内の温度に近く結露が発生しにくい。
自分が知っている知識はこの程度です。
あまり家に金をかけられないのが実情ですが、大きな買い物なので正しい選択
をしないといけないと思っています。
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 21:59:04 ID:???
>>58
もっと詳しく知るべきだと思うよ
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 22:39:50 ID:???
>>59
教えてもらえませんか？
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 22:44:34 ID:???
匿名掲示板で仕入れた知識で、君は家を建てるつもりかい？
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 22:58:22 ID:???
>>61
そんな分けないでしょｗ
建てるのはHMであり、職人でしょｗ私はお金払うだけですよｗｗｗ
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 23:22:49 ID:???
>>47
＞道路に接していない敷地には建物は建てられない

内容からして角地だから
>>44
＞角切り部分も含めて
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 23:24:52 ID:???
>>63
だからといって、道路後退を免れるわけではない
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 23:30:43 ID:???
>>44現在の登記簿はたった１枚のホログラム付き登記簿になっているので難しい。
仮に同じ所有者が分筆登記を行っても、１枚で分筆表記される。
恐らく分筆１件に１枚は法務局で待ったがかかると思う。
地番と家屋番号１セットに、隣り合った土地も調べられるので分筆は出来ても建築確認申請で待ったがかかると思う。
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 23:33:35 ID:???
道路後退って道路の方が後退してくれるのか？
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 23:34:53 ID:???
>>64
＞　だからといって
主点違い
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 23:38:22 ID:???
セットバックがしいられる敷地って売買でセットバックにならないのかな。
分筆した時点でセットバックされると思ってた。
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/05(土) 23:57:55 ID:???
>>58
なんか、突っ込みどころ満載な知識ですね。情報はいくらでも出てきますので、ググって下さい。
外断熱、内断熱共に嘘や都合の良い理屈も含め、偏った情報がいっぱい出てきます。
それを見て、あとはご自身で判断を。
正しい選択はあなたが求める内容によって変わります。何を欲するかをよく考えましょう。
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:05:11 ID:???
>>68
登記云々と道路後退は別物
建築を行おうとするときに初めて、建築基準法上の道路として、敷地に対して
道路後退が出てくる（だから「リフォーム」ならＯＫだったりするわけで）

>>67
主点？
どう食い下がっても、>>44が道路後退を免れないのは事実
枝葉に食いつくなら、>>44や>>48の矛盾点も挙げるが？
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:16:07 ID:???
「だからといって、道路後退を免れるわけではない」
誰もそんな話をしていねーってことじゃねーの？
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:23:23 ID:???
道路後退を免れるようが免れまいが関係ないって事だよ
逆を言えば、
だからといって道路に接していない敷地と決めつけられない
ミスの指摘を素直に認められず濁して誤魔化す独特手段
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:23:26 ID:???
邪魔
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:24:52 ID:???
>>70
おい、
どう食い下がっても、>>44が道路後退を免れないのは事実
これが主点違い。
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:25:14 ID:???
>>72そーゆーこと。
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:29:48 ID:???
>>72
>>74
>>75

>>56さんが「分筆すれば道路後退には掛からない」と
言い切っちゃったことについては言及しないの？
明らかに嘘なんだけど

見苦しいだけだから、とっとと引っ込めよ


77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:35:43 ID:???
別人だから関係ない
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:36:51 ID:???
>>70
　建築基準法上の道路として？
優先されるのは消防法上での道路でその後に建築法上がくるんでね？
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:38:29 ID:???
>>78
だからといって、道路後退を免れるわけではない
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:39:40 ID:???
こいつほんとアホだ
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:52:18 ID:???
土地の売買でもセットバックするんじゃないの？
今まで４ｍ未満だった道路が更地になって何区画か分譲中しているところの道路がセットバックしているけど。
建築目的で分譲販売だろうけど、今は土地の段階で既に後退している。
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 00:53:46 ID:???
見なしのセットバック。
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 01:07:03 ID:???
みなさん色々有り難うございました。
司法・行政書士さんのところで登記簿を持って相談したところ問題はないようです。
解決しました。
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 01:30:31 ID:???
>>81
当たり前なんだけど、狭隘は自治体によって処理の手続きも違うから何とも言えない。
ここで絶対こうだって言い張ってる阿呆は頭がおかしいだけ。

一般的に狭隘申請処理後に確認受付なんだけど、
登記上道路との間の帯状敷地が当該敷地の所有者との関与が見られない場合、狭隘部分を整備する事の意味が曖昧になるので、容積率に参入できないが道路整備までは庭のように使用できるだろうと予想できる。
そのときには道路斜線は適用されないし、いろんな面で有利。
でもあからさま脱法だから危ないのは当たり前。

日影逃れで土地をのこぎり形状とする事もものすごく有効。

ってか普通に役所に行けばすぐわかる事。
俺が設計なら「無理ですめちゃくちゃな事言わないでください」
で終わりだろうけど。
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 02:12:58 ID:???
道路後退を免れるわけだったか。
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 07:41:16 ID:???
>>79は俺じゃないんだが
そこまでして、通したい嘘なのか？
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 16:31:32 ID:???
２４歳です
３０歳くらいまでに中古戸建てを買おうかと思うんですが
今のうちからかしこい中古物件の買い方を学習したいので
そういうのを議論しているスレはないでしょうか？
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 17:26:31 ID:???
>>87
不動産板のほうがいいと思う

買いたい人☆★☆★中古物件☆★☆★売りたい人
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1127890694/
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 18:13:13 ID:???
>>44
分筆できるのであれば何一つ法律上で問題はありません。
分筆の利点、合筆の利点を理解すれば、分筆してまでセットバックを逃れようと思いません。
お客を相手にするときによく生じる問題でもあります。
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 20:09:19 ID:???
また湧いたか。
脳内だけにしとけよ。
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 22:04:23 ID:???
自分の主張が外れて悔しいの？
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 22:46:37 ID:???
道路後退を免れられないことにしてあげればいいじゃん。
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:03:19 ID:???
もう誰が何主張してんのかよくわからんw
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:13:49 ID:???
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/06(日) 01:07:03 ID:???
みなさん色々有り難うございました。
司法・行政書士さんのところで登記簿を持って相談したところ問題はないようです。
解決しました。

質問者本人が怪傑墨って言っているんだからええやん。
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:17:53 ID:???
はい次！
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:28:25 ID:???
>>94
それもよくわかんねえんだよなw
何がどう？問題ないのかw
どうでもいいけど。。
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:41:45 ID:???
普通に
＞もし家の敷地を分筆するとセットバックを逃れることが出来る場合があるのでしょうか？
だろ
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:43:24 ID:???
だいたい、道路後退をセットバックと言ってるなら、それが間違いなんだよな。
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:45:28 ID:???
道路後退をセットバックと言ってるなら、それが間違いなんだよな　ｗ
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:45:55 ID:???
恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問コーナー
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:47:04 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%BE%8C%E9%80%80%E3%80%80%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:54:40 ID:???
なんだ、また自分理論劇場が始まったのぉ
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:56:20 ID:???
道路後退をセットバックと言ってるなら、それが間違いってか
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 00:58:36 ID:???
>>103
そう思ったら相手にしないこと。
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 13:01:27 ID:???
まだご存じないかもしれないが、米Microsoft社から最近リリースされた更新プログラム『Microsoft Office 2003 Service Pack 3(SP3)』には、隠れた「機能」が搭載されている。

http://wiredvision.jp/news/200801/2008010623.html

＞古いバージョンのMicrosoft Officeフォーマットがサポートされなくなるという機能だ。
(ブロックさせる）

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 16:12:11 ID:???
ＩＮＡＸのタンクレスサティス定価22万円×２というのを予定していましたが
取り付けの段階になって、
「1階はこれでいいですけど、2階だと水圧の関係でダメかも。」
となり、2階はタンク付きでタンクの上に手洗いの付いたタイプになりました。
工務店はこの件に対し、追加金額を言ってこないのですが、
金額的にそう変わらないものなのでしょうか？
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 16:19:21 ID:Ixpj1C8I
>>106
可能性としては
１）計画段階で提案すべき物なので仮に足が出てもプロとして言わない。
２）外の現場の余り物を流用。
３）元便器価格＞変更後便器価格。
４）差額は微々たる物なので。

変更後の品番は？
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 16:31:37 ID:???
>>106
うちも同じ構成だよ。
値段たいして変わらなかったかも。
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 16:41:30 ID:???
>>107
アステオDT-386AV/BN8とタンクに書いてあります。
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 16:48:23 ID:???
>>109
ttp://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toilet/satis_asteo/spec/
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/07(月) 20:09:47 ID:???
>>109
>>110
単純に安く収まっただけぽいね。
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 09:32:50 ID:???
ども、質問します。
兄が軽量ボードやってたんだけど、独立して会社起こしたんです。
で、自分が営業で手伝っているんですが去年までクリーニングで営業してたんだけど
上手くいかないんでまた軽量ボードで営業することにしたんです。
で、工務店に飛び込み営業行こうかと思うんですけど実際どうなんでしょうか。
基本的に建築って縁故で使うこと多いと思ってるので飛び込みが効果あるのかわかりません。
実際、自分が10年ほど前建築で働いていた時に飛び込み営業マンなんて見たこと無いので。
番頭さんが営業もかねているんだろうけど、大抵知り合いから仕事もらっていますし。
自分も営業は素人の部類なので、ヒントでもいいから頂ければ幸いです。
今は知り合いから仕事回してもらっていますが、やはり直受けでやりたいのが本音です。
ほんと、初歩過ぎる質問ですみません。
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 09:47:27 ID:???
>>112
逆の立場で考えてみたら？
あなたが工務店の人で、ボード屋さんが「仕事を回してくれ」と
飛び込み営業してきたとして、あなたならどうする？

「同業他社と競争できる何かを持っているか」を考えて
それから、売り込みに行ったほうがいいんじゃないかな
何も考えずにいきなり押しかけて「うちを使ってくれ」で
「はいそうですか、じゃこれやって」は…無いですよ
（そんな所だと逆に、ちゃんと金払ってくれるのかと心配になる）
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 09:54:07 ID:???
>>112
地道に犬も歩けばで、やれる範囲の工務店を回るしかないよ。
でもって、何かの縁（急な仕事とか、規模が大きいとか、廃業だとか）でそこに食い込む。
今、過当競争で関係が流動的だから、食い込めると思うよ。
その時、実績がモノいうから、どこで何をいくらでヤッタか、どれくらいの仕事までなら受けられるかはキチンと押えておくこと。

それまでは、嫌われないようにコバンザメでいくしかないね、周りは見ているから。
115 ：112：2008/01/08(火) 10:06:26 ID:???
レスありがとうございます。
>>113
そうなんですよね、実際自分でも考えてはいました。
飛び込みで来た業者をはたして使うか？と。
自分と兄貴(社長)は「そりゃないよな」って考えで
親父(元社長)は「来たやつは押さえておく。今使ってる職人で満足してるとこなんかない」
って意見なんです。
他にないなにかっていうのは兄貴が15年以上職人やっていますが腕には自信あるけど
他にない何かってものはないといいます。
工期に間に合わすやクレームの付かないしっかりした仕事は請けてから見せる物ですし、難しいですよね。
>「はいそうですか、じゃこれやって」は…無いですよ　は自分も怖いですｗ

>>114
まずは挨拶回りって感じで顔売るのが定石ですかねぇ。
縁故がなくとも新たに作るという考えでいくのがBESTな気もします。
親父はかなり前に廃業したので、つてもなくなり難しいところではあります。

お二方とも参考になりました。
いろいろ考えてがんばってみようと思います。
116 ：109：2008/01/08(火) 12:59:50 ID:???
>>111
安くなってるから工務店は何も言ってこないんだ　orz

図面を初めて見たとき、トイレの手洗いが書いてなかったので
聞いたら
「もちろんトイレには手洗いが付いてます。2階もタンクレスで大丈夫です。」
と言ったのに、実際には2階には手洗いの水道の配管がしてなく、
タンク上の手洗いしか選択出来なかった。
工務店は
「隣の洗面スペースでトイレ後の手を洗えば？」
と提案してきた。
工務店は更なるコストダウンを狙っていたのか・・・！
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 13:40:20 ID:???
>>116
そりゃそうだw
工事前の契約時の内訳書（もしくは最終の見積書）と現在の仕様の差額（手間、経費も含め）返還させる事。
契約不履行で訴えても良いよ。
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 15:33:16 ID:???
>>112
飛び込みで「おお！良く来た！さっそく発注を！」って所は、
それまでの取引先に支払いが出来ずに、
取引を打ち切られた所だったりする場合があるので、要注意。

葱背負った鴨にならないようにね。
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 20:02:32 ID:???
>>117
1万や2万の差額返せなんて言ったらめんどくさくなる可能性あるよな。
あえてサービスでやってた事なんかあったらそれも請求されるかもね。
なんだかんだ項目挙げて。
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 21:15:12 ID:F7ktVBIA
質問です！
クロスを貼る時に繋ぎ目って完全に見えないﾓﾉですか？
新築なのですが所々繋ぎ目が分かるのですが普通なのでしょうか？
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 21:21:25 ID:???
>>120
見える
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 21:27:17 ID:F7ktVBIA
そうなんですか？少し安心しました！
ありがとうございました！
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 21:45:57 ID:/w5V7fhU
行政書士兼土地家屋調査士に
　都市計画法４３条の建築許可申請（既存集落内の５０戸煉炭自己用住宅）
および農地転用の計画変更申請をした場合、どれくらいの費用がかかりますか？
　見積もりをとったところ、３０万円ほどですた。（４３条が２４万、脳天の計画変更申請が６万）
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 22:25:30 ID:???
>>123
それくらいだろうけど、30万かかるなら設計事務所に御願いすれば？
良い家が建つよ。
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 22:41:26 ID:???
>>119
いくらの差額だったらＨＭに言って交渉しようと思いますか？
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 22:46:30 ID:???
>>125
どう考えてもこっちが損する計算になるなら交渉すればいい。
自分だったら追加変更計算して確実に減額になる、且つ10万単位なら交渉すると思う。
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 22:46:50 ID:???
>>125
んなもん1円からだろ。
減額事項を連絡もしないしそのまま利益にしようとするような糞工務店徹底的に叩き潰す。
信頼関係の問題だよ。

でも普通は喧嘩は双方に損だからさ
金額の決定権のある奴に変更部分を再見積もりしてもらえ！
んで納得がいかないときには払いたいだけ払えば良い。
減額分は払わなくて良い、文句行ってきたら二階にサティスでも何でも付けさせれば良い、増圧ブースターでもなんでも水圧が問題ないように処理するのは工務店の仕事、それが出来たら本来の金額を払えば良いんだ。

金握ってるのはこっちだよ。

調停委員会でも裁判所でもなんでもおk
行けるとこまでいく覚悟だけあれば、そんなにはもめないよ。
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:08:12 ID:???
家ってのは、経済行為だけじゃないんだよ>>127

それが理解できるまでは、お前は家を語るな
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:11:52 ID:???
きれいごと言って結局阿呆施主になれば嬉しいのか？
まともな工務店は減額も増額もちゃんと話し合った上で提示してくる。
それが出来ない糞工務店の肩もつ様な阿呆は死ねば良いのに。
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:15:54 ID:???
>>129
ファビョんなってｗ
よっぽど工務店に痛い目あわされたんだなｗｗｗ
131 ：109：2008/01/08(火) 23:26:50 ID:???
後出しで悪いけど、トイレの件以外にキッチンでＩＨをガスにしたのもあって
7万円ちょいダウンの差額が発生してる。
これはメーカーからの見積書が出てきたので分かった。
トイレは口頭での変更だったので見積もりはない。
微妙な金額なので、もう全体でこのくらいの家だったと思うか
指摘してすっきりするか悩む。
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:29:53 ID:???
>>131
一気に口調が変わったな。何があったんだ？
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:31:19 ID:???
自演だからさｗ
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:33:07 ID:???
>>131
もう好きにしろよ
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 23:36:07 ID:???
>>131
おいおい数万違うといいもんかえるぞ？
普通に指摘しろよ忘れてるだけかもよw

前々お前悪くないんだし好きにしろよw
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 00:24:33 ID:???
次の質問者、ﾄﾞｿﾞ
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 09:44:00 ID:???
HMの家とそっくりなものを工務店につくらせる（つまりパクる）行為は
法律的に問題ありますか？
また、問題あるとしたら、どういう法律に引っかかりますか？
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 09:48:18 ID:XUD1EYgL
>>137
程度によるだろ。
まず無理だと思うけど、構造で特許取ってるHMもあるからそこまでマネしたら引っかかるよな。
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 10:17:55 ID:???
玄関に木彫りの熊を置くためにニッチを作って欲しいと
工務店にお願いしたのですが、出来上がったニッチが
小さすぎて熊が置けず、にっちもさっちもいかなくなって
しまいました。

どうすればいいですか？
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 11:04:37 ID:???
>>139
つ ノミ+金槌+彫刻刀
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 11:46:16 ID:???
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽの配管が併用配管(都市ｶﾞｽ)なのか調べるにはどうしたら良いですか？
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 11:49:56 ID:???
都市ガス屋に来てもらって、見てもらえ！
143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 14:22:12 ID:???
>>137
なんでパクるの？
動機が知りたい

ＨＭじゃ高くて手が届かないから？だったらやめとけ
見た目だけ同じで、手抜きだらけのパチモンになるぞ
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 14:38:20 ID:???
パクってなにも感じないような工務店を信用できるのか…という話かと。
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 15:25:19 ID:???
家の裏で建売の工事が始まり、毎朝7時半ころから、ものすごい音を立てて作業してます。
売主にはクレームをいれたのですが、「対処します」というばかりで、一向に改善する様子が
ありません。

なにかいい対処法ありませんかね？
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 15:27:08 ID:???
>>145
お宅を建てた時にも音は出たんだよ。
そこんとこ宜しく。
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 15:32:13 ID:XUD1EYgL
>>145
どうして欲しいの？
148 ：145：2008/01/09(水) 15:34:50 ID:???
せめて大きな音を立てる作業はもう少し遅い時間にするか、そういう作業をするときは事前に
知らせて欲しいんです。

売主はそういった要求にも一切応じようとしないので、ちょっと感情的になってるかもしれませ
んね。
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 15:38:56 ID:???
>>148
施工者の責任者に言うのがいいんじゃね？
各自治体の建設騒音関係の窓口に。
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 15:54:55 ID:???
ウチの裏でアパートの工事やってるが、12/31まで工事して1/4から
やってたよ
朝5時に資材搬入した時にはブチ切れたけど…

まぁ　現場監督に言うしかないね
職人さんは一生懸命稼ぐだけだからさっ
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 16:02:59 ID:???
現場は言われた通りに動いているだけだからねぇ
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 16:09:52 ID:mKqSCtli
現場監督はだいたい定時であがれるものですか
153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/09(水) 16:12:18 ID:???
職人さんにまかせて、半ドンです
154 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2008/01/09(水) 23:39:35 ID:???
くいさきテープのメーカーを教えて下さい。
ttp://hieiblog.exblog.jp/m2007-01-01/
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 00:03:52 ID:???
>>154
ググッテも出てこないなんてなんだそれ。
はじめてみた。
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 03:21:44 ID:???
すんません　おしえてください
積水ハウスの　ＩＯＲＩ　っていう家の外壁に使われている
黒い焼杉みたいな外壁のメーカー名とか知っている方おられませんか？
ＨＰで見る限り　なんかいい感じかなと思いまして・・・・
ttp://www.sekisuihouse.com/products/shawood/iori.html
何か情報をお持ちの方がいましたら　ご教授ください　お願いします。

　
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 04:13:09 ID:???
>>156
さて、あそこまで「焼杉風」にこだわった物は他にあっただろうか？

近い物なら、ニハチのモエンエクセラード・マイスターウッド調・ステインチャコールあたりだろうか？
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 04:18:30 ID:???
同じくニハチで「モエンサイディング・木目調・レジェチャコール」でもいいか。
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 04:20:04 ID:???
いかん…ニハチじゃなくてニチハだ。
さっきから蕎麦打ち調べてたからおかしくなってしまった。
160 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2008/01/10(木) 12:13:02 ID:???
すみません。質問です。
現在自宅のリフォーム計画中で、父の親友の越前和紙職人の和紙を壁紙で貼りたいと希望がありますが
実際に見たところ、裏地がなく疎らに透けるような箇所があります。
シナベニアなどに貼る場合は、カラーシーラー（ホワイト）の処理をするとベニヤの表面が白くなって
背景が目立たないと聞きました。おすすめのカラーシーラーはどこのメーカーのものでしょうか？
宜しくお願いします。
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 14:01:20 ID:wBzjbR3b
>>160
ペンキ屋に聞け
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 14:13:31 ID:???
>>160
表具屋に聞いてください。
多分、下貼りをしてから、上貼り（越前和紙）を施すと思われ。
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 14:25:27 ID:???
建て替え後の家をオール電化にしたいのですが、
そうすると今使っている都市ガスはどうなるのですか？
やっぱりガス管を埋めるのでしょうか？
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 14:36:38 ID:???
>>163
自分次第でしょ。
あなたが要らないと言えば要らないし。
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 14:56:23 ID:???
>>164
いや、私はいらないんですけど、ガス管はあるんですよ
これって解体時に掘り起こして撤去するんですかね
それともそのままにしておいて、ガスだけ止めるとか？
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 14:58:35 ID:???
>>165
それもあなた次第じゃないの？
気になるなら撤去しろって言えばいいじゃん。
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 15:13:39 ID:???
RCと木質パネルでは防音性はどのくらいの差がありますか？
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 15:36:32 ID:???
>>167
内装次第
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 15:41:02 ID:???
>>168
度々申し訳ない。
つまり構造体自体の防音性は大差ないということですか？
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 15:47:05 ID:???
>>169
大差はある、程度にもよるけど防音（遮音）の基本は質量（によって空気の振動を止める）
カラオケ程度で多少外へ音が漏れても構わないのなら木質系で充分だが
幹線道路とか線路に近く室内でそれなりの音楽鑑賞するとか楽器練習するとかであれば
やはりRC造、木質の重量ではすぐ限界がくる。
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/10(木) 16:15:21 ID:???
>>165
建て替えに邪魔にならない場所で切断して、そこに蓋をする。
全部を撤去するんじゃなくて、蓋をする場所だけ掘る。
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/11(金) 00:00:25 ID:???
>>171
蓋ですか？
どのように蓋をするんですか？
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/11(金) 00:22:59 ID:???
チューブを切断して端部にオネジを切って、メネジが切ってある蓋をかぶせてねじ込む
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/11(金) 00:41:44 ID:???
>>172
吾妻ひでおの「失踪日記」読んだらよくわかる。
175 ：156 ：2008/01/11(金) 00:52:19 ID:???
>>157さん　　ありがとうございます。　
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 00:13:43 ID:???
教えてください。
大工さんって、地鎮祭と上棟式をやらない現場って気分が悪いものですか？
気持ちよく仕事が出来るというならやろうかと思いますが、気にならないならやらずに済まそうかと思うのですが。
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 00:25:39 ID:???
>>176
人によりけり。気にする人も気にしない人もいるとしか言いようがない。
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 01:27:18 ID:WlhbB0j0
スラブって何ですか？
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 01:36:16 ID:???
>>178
構造床。
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 09:22:22 ID:???
>>178
奴隷のことだよ。
その昔、ローマ帝国の時代。あの社会構造を何も言わず黙々と支えている奴隷がいた。それがスラブ人だった（ゲルマンは文句言った）。
　黙々と構造を支えるもの＝スラブ（英：スレイブ）＝奴隷、構造床
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:08:44 ID:???
質問させてください。
道を挟んで東側は結構家が建っているのですが西側は広大な田んぼです。
その一画に売り出した６０坪の売地をみつけたのですが
地盤が気になるのですが埋め立てや基礎をしっかりすれば問題はないのでしょうか？
自分のところだけしっかりしても他が田んぼじゃ意味ないですかね？
182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:21:13 ID:???
>>181
田んぼの土を全部出す 真砂土を搬入する ３０CMごと転圧しながら盛土する
地盤調査する 計算して必要なら地盤改良

なんにもしないで表層だけ盛土 地盤調査する 計算して必要なら地盤改良

木造住宅程度であれば近隣は心配いらないが過去に近くにRCの事務所が建ち不動沈下
隣接の建売り６棟も巻き込まれて一緒に不動沈下RC事務所のオーナーと隣接建売住民が
個別に工務店を提訴した例はある。
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 21:22:04 ID:???
>>181
地盤改良で500万円ほど見込むこと。それでもお買い得な価格ならレッツラゴー。
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 21:56:01 ID:???
>>181
自分で金払っても契約する前に地盤調査はやったほうが良いよ。
不動産屋経由なら大丈夫だと思うけど農地転用してあるのか調整区域じゃなのかは最低限確認しておいた方がいいような。
あと、田んぼのある方が住宅街より低い場合は水が出るかもしれないから昔から住んでいる知人とかに聞いたほうがいい。
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 22:18:29 ID:???
>>181の言ってる土地は住宅地の一角？田んぼの一角？
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:02:01 ID:???
それが解らんから問題なのだ、20万捨てる気で2箇所程ボーリングしてみたらどお
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:03:04 ID:???
不動産屋に資料出させればいい。
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:04:46 ID:???
不動産屋は現状雄姿が基本だよバ～～カｗ
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:06:41 ID:???
>>188
そうでもないでしょ。自分の周りだけ見て世間一般だと思わない方がいいよ。
190 ：181：2008/01/14(月) 23:08:20 ID:???
みなさんありがとうございます。
>>182
木造の予定です。近隣にRCが建ったりしたら危ないかもって事でしょうか？
それとも建てる家がRCなら危ないという事でしょうか？
>>183
地盤改良で５００万ですか…。
それだと結構普通の良い土地とかわらなくなってしまいますね。
>>185
説明が足りなくてすみません。
田んぼの一画です。

土地って購入してから地盤調査をするものですよね？
もし地盤が思ったより悪くて地盤改良に、ものすごくお金がかかる事になるって場合もあるんですよね？

周りが全て田んぼなので数年後隣に何が建つかわからないし買うなら賭けですね。
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:20:21 ID:???
>>190
土地買う前に調査なり、設計事務所なりに相談したらどうかな
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:23:41 ID:???
>>190
>土地って購入してから地盤調査をするものですよね？
なんで？
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:24:01 ID:???
>>190
「あと５００万足せば、賭けをしなくてよい」という状況で
あなたは５００万のために人生を賭けるのか？

だったら家建てるなんて止めとけ、賃貸でいいじゃないか

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:25:45 ID:???
↑あんたの考えを押し付けるなよ
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:26:06 ID:???
>>193
何が言いたいのかよくわからない
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:46:59 ID:???
>>190
500万円追加すれば周辺で同じ広さの土地が買えるなら、そっちをお勧めする。
500万円も安いからにはそれなりの理由があると言うこと。そういう土地なんだよ。
197 ：193：2008/01/14(月) 23:55:21 ID:???
>>196
そういうことです
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 00:02:56 ID:???
先日のビフォーアフター見てて思ったんだけど、
「蝶番」を「ちょうばん」と読むのはあり？なし？
ナレーターがそう読んでいたのがもの凄く気になって。

ちなみに「45度に立ち上がるフタ」を作っているところでそう読んでいた。
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 00:04:57 ID:???
>>196
立地条件だけじゃなくて環境面に問題があるのかも、騒音おばさん・・・とかｗ
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 00:45:23 ID:SyxBiY66
坪単位の価格ってどれくらいだとお高い部類になるの？
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 00:50:43 ID:KHvbcGJJ
欠陥住宅業者ランキング、みたいなのってありますか？
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 01:07:49 ID:???
>>198

建築屋営業の者ですが、うちの職人はみんなチョーバンって言いますよ。
203 ：181：2008/01/15(火) 09:02:13 ID:???
購入前に地盤調査を調べる事ができるのですね。

その他にもセットバックとられるしプロパンガスだったり
浄化槽をもうけないといけなかったりで結構お金かかりそうです。

半二世帯の予定なのである程度広い土地じゃないといけないので
立地条件が良い土地は手が届きません。
なので何かを我慢しなきゃいけないとは思っているのですが
どうしても田んぼっていうのが気になるのです。
一生住む家だし、これはやめるべきですかね…
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:17:10 ID:???
周りが田んぼって環境よくないよ。特に夏は。
蚊はいるしカエルはうるさいし農薬まく時は洗濯物を取り込まなければならないし。
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:32:59 ID:???
補足
田んぼは風量がはんぱない
冬は防風林が必要になる。
音の問題もある。
夏は風がありがたかったりするけど
204の通り。
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:33:37 ID:???
一般的に建物の坪単価って、キッチンや電灯、壁紙などの設備や内装も含むのでしょうか？
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:35:40 ID:???
周りが田んぼなら虫はいないよ　農薬で全滅させられるから
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:39:33 ID:???
カエルの声も聞こえない田園
・・・・・沈黙の夏・・・・
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:40:50 ID:???
>>206
一般的に、建物の坪単価に定義はない。
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:44:59 ID:???
>>207
まだ冬休みなのかい？
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 10:52:37 ID:???
>>206
一般的には含まない
HMなどは少しでも坪単価安く見せたいから
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:02:45 ID:???
うちの近所の田んぼの隣にある家、蛙の合唱もすごいけど
何故か朝になると蛙の死骸が庭にあるそうです。
そこは犬を飼っているので犯人は犬かもしれないけど
毎朝死骸を片付けるのは泣きそうになるって言ってた。

もう一軒の家は、家の灯りに虫が飛んできて、その虫を食べに
蛙が来て、その蛙を食べに蛇が来たって・・・！
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:32:15 ID:???
>>198
参考までにあなたが思った読み方教えて。
>>211
照明機器は含まないにしてもキッチンやクロスは入るだろ。
どう考えても。
坪単価を安く見せるのはタ○ホームみたいにアルミのバルコニーや
軒先までの面積、犬走まで含めて施工床で計算してしまうことだろ。
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:38:41 ID:???
>>198じゃないけど、　「ちょうつがい」　かな？
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:45:36 ID:???
広辞苑では「蝶番」は「ちょうつがい」で引かないと出ません。
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:51:43 ID:???
丁番(ちょうばん)とも言うからナレーターならどっちでもいいんじゃない？
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:55:12 ID:???
「丁番」は業界用語
「蝶番」を「ちょうつがい」と呼ぶのはめんどくさいから「ちょうばん」になり
「蝶」の字も書くのが面倒くさいから「丁」になった。
218 ：198：2008/01/15(火) 14:26:43 ID:???
>>213
「ちょうつがい」です。
219 ：181：2008/01/15(火) 15:50:01 ID:???
おお！蛙の事も気になっていました。やはりそうですよね。
蚊もいるし虫多いだろうな。
しかも小さい子がいるので農薬が一番嫌ですね。
もうちょっと家が建っててくれたら良かったんですが広大な田んぼなので今回は諦めようかな。
ありがとうございました。
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 17:03:21 ID:FW4J4+gN
田んぼの周りは百姓供が秋口から冬にかけてゴミ燃やしまくりで洗濯物は干せないとおもいな
あと家によっては中に煙充満するし
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 17:22:37 ID:2VnRo52K
RCの撥水剤で手軽に自分たちでできて安く上がる方法はないでしょうか?
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 17:58:48 ID:???
あったらみんなやってる
223 ：206：2008/01/15(火) 18:18:32 ID:???

>>209
>>211
>>213

ありがとございます。
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 19:09:56 ID:xaOwKkJa
給湯用の電気温水器で容量が２？位あって、
その温水を各部屋のパネルヒーターに
回してやる電気温水器のメーカーって分かりませんか？
225 ：ごんべ：2008/01/15(火) 20:28:32 ID:J17Kh+sd
割り込み失礼いたします。
複合用途のﾋﾞﾙに”ＴＰ”という部屋があるのですが、
これは、どのような用途の部屋なんでしょうか？
ご回答宜しくお願い致します。
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 21:06:38 ID:???
>>224
もうちょっと分り易く書いてもらえませんか。
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 23:25:45 ID:???
>>224
自分で循環ポンプ付けりゃ良いだろ
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 23:47:22 ID:???
>>224
温水床暖房対応の電気温水器（もしくはエコキュート）かな
ググればいろいろ出てくるから、自分で調べてみてください

>>225
ググると出てくるのは
＞TP. 東京湾平均海面（Tokyo Peil）の略称記号で、高さを表す基準をいう。
このような説明がほとんどですが、質問の回答とは違うようですね

もし差し支えなければ、その図面をアップできませんか？
229 ：244：2008/01/16(水) 09:30:47 ID:Lz9B8H3f
２４４です。
意味が分からないようでごめんなさい。

電気温水器の容量が２～３リッポウメートル位あって、
その温水を給湯用と各部屋のパネルヒーターに
回してやる電気温水器のメーカーを知りたいんです。

230 ：224：2008/01/16(水) 09:32:21 ID:Lz9B8H3f
↑間違えました。
２４４じゃなくて２２４です。。。
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 10:48:56 ID:rE6JVuph
近所で建設中のビルなんですけど、鉄骨がこんなに細くて
大丈夫なんでしょうか？他人事ながら心配になってきました。

http://eboshi.tm.land.to/up/src/1199514488194.jpg
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 10:57:15 ID:VGlea12E
これは、たぶん建築物ではなく、モニュメントでしょう。
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 11:15:02 ID:???
>>231
細くないね。
大丈夫だよ。
心配ないね。
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 11:23:11 ID:???
鉄骨組む時
水平、直角はどういう方法でとるんでしょうか
231のようなビルは大変そうです。
私の仕事の規模では下げ振りと水平器でやってますから
先端の現場はどうなんでしょうか
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 13:37:29 ID:???
>>234
トランシット、ワイヤー、油圧ジャッキ等々。
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 13:44:07 ID:???
>>234
その前に、あなたの仕事の規模って、どの程度の規模？
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 13:44:47 ID:???
>>236
下げ振り、水平器で済む規模だろ。
文盲か？
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 14:55:44 ID:???
>>229
エナーテック
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 15:12:41 ID:???
>>224
知りたいのは温水器のメーカーだよね？
パネルヒーターとシステムになってなくてもいいなら、
「日本イトミック」「愛知金属工業」「キューヘン」「細山熱器」とか。
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 16:14:38 ID:???
>>229
２～３トンの温水か
241 ：２２４：2008/01/16(水) 22:00:35 ID:Lz9B8H3f
２２４です。
皆さんありがとうございました。
分かりました！！！
エナーテックみたいでした。
ココで聞いてよかったぁぁぁ。
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 23:31:26 ID:UCIClXIA
道路のブロック積み擁壁って、曲線でも施工できるんですか？
できるとしたらＲはいくつくらいまで可能ですか、
設計ばっかりで施工にうといので、現場でバリバリ
やられてる方々、ご教授ください。
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 00:07:37 ID:???
>>242
曲線なんてできるわけねーだろ。
どこまで行っても多角形でしかねーよ。
CADででも描いてみて自分の許容できる範囲考えろ。
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 08:58:35 ID:zq8TVA9n
予算がなく外構の柵をセルフでしなければなりません。
基礎を打たずに、独立基礎の束石にアルミの柵をさしこんで施行したいのですが、
強度は大丈夫でしょうか?
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 09:23:04 ID:???
>>244
束石じゃ、倒れるよ
それ以前に、セルフでやるなら板違いかも
ＤＩＹ板あたりで聞いてみてよ
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 11:07:06 ID:Tmep+RDw
質問です！

もうすぐ1ｶ月点検なのですがどの範囲までのクレームなら聞いてもらえますか
？
明らかに引き渡し時からあるクロスのシミなどは変えて貰えるでしょうか？
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 11:54:23 ID:wiYiZrXQ
外壁をリシンの吹付けで考えているのですが、
下地になる窯業系のサイディングって何かイイものありますか？
出来ればジョイントの目立たないもので。
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 12:00:07 ID:???
>>246
クレームの内容と相手次第
シミが、あなたがつけたものでないなら、その旨を伝えて
「対応をお願いします」で良いかと
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 12:38:17 ID:i13lKkbN
>>247
ALCの目地埋めて吹き付けるんじゃだめなの？
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 14:31:32 ID:???
割れるよ
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 15:00:37 ID:???
>>250
当たり前じゃん。
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 15:22:51 ID:???
下地モルタルより
なぜサイディングなの？
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 15:36:54 ID:???
>>247
そういうのを、ナイモノネダリという。

オマエのカアチャン、美人だけど人柄悪いだろう。
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 15:54:57 ID:DW8h4jrK
板、スレ違いでしたらスミマセン。

昨年末にあるFCHMで請負契約を交わしました
只今確認申請上がり待ちです

しかし、契約時にオプションもほとんど決定したつもりだったんで
全く値引き交渉せずに、契約書にサインしました
(注文住宅なんで値引き分を資材質低下や
手抜きで回収されたら怖かった…)
が、考えてなかったオプションなどが増えてきて、
さすがに額も増えてきたうえ、
知人から、いくらなんでも言い値での購入はないだろ～
と言われヘコんでます…

契約後の値引きや、オプション追加分の無料化or値引きは
一般的にされてるorできるものなのでしょうか
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 16:09:35 ID:???
>>254
逆の立場で考えてみたらどう思う？
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 16:13:02 ID:???
>>254
後出しジャンケンで勝とうとする奴って卑怯だと思われるでしょ。
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 16:16:37 ID:???
>>254
金がないんだったら、そう言え。
身の程をわきまえてないと、後悔するよ。
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 16:24:03 ID:???
>>254
ほとんどのHMでは請負契約後の値引きはしないと思われる。
そんなことに一々応じていたら契約を交わす意味がなくなるから。
オプション追加分の無料化などは交渉の余地有りだけど。
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 16:54:18 ID:???
契約後に「やっぱり値引きしてー」なんてのは
社会人としての常識を疑うよ

それと、その知人とやらは、親しい人かい？
「余計なお世話」以外の何物でもないと思うんだが
あなたが家を建てることを、羨んだり妬んだり
してるのかも試練
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 18:21:58 ID:???
値引き交渉した結果の出来上がりと、しない場合の出来上がりを比較できないんだから
貴方が信じた道を行くしかないかと…。

どの程度信頼を置ける業者なのかは、あなたにしかわからないからねぇ。
261 ：254：2008/01/17(木) 18:27:57 ID:???
やはり…そうですか…
いや、実は私もその様な答えが返ってくるとは思ってました
(なら質問すんなよ！という話ですが…)

さすがに一生に一度の買い物になりそうなんで、
後悔をしたくない気持ちが大きく、
その知人の話から、どこかしら契約の持っていきかたに
失敗したかな？と言う気持ちがあったため…
知人はそんなに親しいというわけではありません

ありがとうございました>>all
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 18:36:11 ID:???
なんで、スウェーデンハウスはあんなに高飛車なんですか？
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 18:53:56 ID:???
>>254
値引きは難しいと思うけど、ランクを落とすとか
メーカー違いの似たような商品（値引率が違うから）
とかで金額を落としたら？
選んでいるときはあれもこれもと欲張りになるけど
いざ建ち始めたらあまり気にならなくなったよ。
もちろん、こだわるところはこだわって、どうでもいいところは
ランクを下げてもいいと思う。
たとえば1階のトイレ洗面台は凝って2階はランクを落とすとか。
「予算オーバーしそうなんで・・・」
とＨＭに相談すれば考えてくれると思う。
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 20:38:39 ID:???
それは値引きではない
安いモノを安く買って、皆が納得するとは限らない
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 00:15:00 ID:???
ちょっと長めの文章です。
「突然鍵が歪んでドアが閉めにくくなった。無料で出来る応急措置の方法は？」
大家都合の室内の工事に仕事休んで朝から夕方まで立ち会いました。
それから外出しようと、工事完了後初めて玄関ドアを施錠しようとしたら閉まりません！
よく見ると鍵穴のある円柱状の部分（シリンダーと呼ばれる部分らしい）がいつもより明らかに手前に出っ張っています。
そう言えばいつもはドアノブから手を離せばドアは綺麗にパタン、カッチンと閉じるのに、今回は綺麗な音がしません。
工事の昼休みまではそんな異常なかったのに！
急いでたので、咄嗟に「引くか押すかしか無い」と考え、体重をドアに預けるようにするとカチンと金属音がし、とりあえずは施錠出来ました。
その後室内側から観察すると、ドア枠（戸当たりと呼ばれる部分）にくり抜かれている閂棒の穴の手前に、ほんの数ミリですが閂棒が引っ掛かっている状態です
大家は費用を持たないどころか私のせいだの一点張りで、工事業者もそしらぬ顔で他の部屋で工事やってます。
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 01:05:32 ID:???
家主都合の工事と、ドアが閉まらなくなったこととの
関連があるかないか、その文章では分からないんだが

＞急いでたので、咄嗟に「引くか押すかしか無い」と考え

これは、よくない
急いでいたとはいえ、家主に連絡くらいはすべきだった

＞大家は費用を持たないどころか私のせいだの一点張りで

常識的に考えれば、普通に説明すれば、家主も普通に
「あらそれは大変、とりあえず見に行きましょう」
くらいは言うと思うが、感情的に言ったりしなかったか？

＞工事業者もそしらぬ顔で他の部屋で工事やってます。

これは当たり前
依頼主は家主、あなたは第三者、業者は余計なことに首突っ込まない
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 07:47:00 ID:???
>>265
落書きはチラシの裏にかいてちょうだい
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 10:12:45 ID:rs9w8FG+
質問です！
室内ドアに直径5㌢くらいの穴があいてしまいました！どうにか目立たなくする方法はないでしょうか？
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 10:13:26 ID:???
>>268
ドアを交換するか撤去する
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 11:32:24 ID:???
↑ぷっぷっ、それ以外答えようがないね
271 ：sage：2008/01/18(金) 12:26:06 ID:hGMyXYr7
>>268
穴の数を増やす
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 12:30:54 ID:???
誤魔化してどうする？根本的な解決以外無意味。
貫通していないのならば、クロスを貼るなり何でも出来る。
でも、そんな馬鹿馬鹿しいこと誰も答えないよ。

ここでの答えは「取り替えろ！」
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 13:29:08 ID:???
>>268
ポスターでも貼っておけ
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 14:36:24 ID:???
火の用心のお札を張る。
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 20:49:07 ID:???
俺は>>271の穴を増やすに一票入れとく
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 21:55:41 ID:???
>>268
ホームセンターで通気口の蓋が売ってるから、貼っておけ。
もちろん24時間換気用の通気口だと言い張るんだぞ。
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 01:37:58 ID:???
室内ドアだし、どうせ張り合わせのドアで裏までは貫通していないんでしょ？
５ｃｍは大きいと思うけど、両方室内側のドアならカレンダーやポスター。
廊下側に空いたなら、プレート。
http://www.la-chouette.net/04/04_235.htm

ドアの中央じゃなく下隅とかの可能性もあるけど、そういうのも売ってる。
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 08:08:33 ID:???
猫ドアを付けたら？
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 08:09:11 ID:???
まずはうｐしてからだな
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 11:00:49 ID:???
歌舞伎町ののぞき部屋に売る。
または娘の小遣い稼ぎに使う。
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 11:24:57 ID:???
質問させてください。
台所＆風呂場を中心にリフォームを考えてます。
予算は目標300万、頑張って500というところ。
築年数は25年で、大工である叔父が建てました。

叔父が高齢なことと遠い事もあり、
近所の建築家or工務店を候補にしてます。
建築士に依頼の際、設計量は約10％くらいと聞きましたが、
リフォームの時も同じぐらいでしょうか？
また、見積もりの際に叔父に相談しようと思ってるんですが
そういうのって嫌がられますかね。
そもそも300～500でリフォームってできるんでしょうか…。
282 ：281：2008/01/20(日) 11:29:11 ID:DqeQ6ng0
すいません、ageます。
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 11:41:31 ID:???
>>281
金額については、内容次第と思われ
内外装全てと耐震補強までやれば、500でも足りないだろうし
水回りの設備機器更新だけなら300で足りるかと

叔父さんに相談すること自体は、悪い事ではないが
自分たちが望むものと、叔父さんの考えに食い違いがあったときに
叔父さんが譲ってくれる人なら、いいのだが…
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 12:01:24 ID:???
内装＆設備あたりは大工さん（まして高齢）だと知識が少なく、考えが古くなってるかもしれないので
参考になるのかは微妙。
凝ったリフォームするのなら建築士に頼んだ方がいいけど、間取りはそのままで物を新しくするだけなら
工務店なんかに直接頼んでも変わらない。ぼったくりが心配なら、当初から相見積もりを取ることを伝えて
３社ぐらいに話をする。
285 ：281：2008/01/20(日) 12:13:24 ID:???
>>283>>284
レスありがとうございます。
叔父との意見の食い違い、考えの古さなど、
まさにご助言いただいた通りの危惧をしています。
ただ叔父が健在な限り、建てた本人を無視してリフォームも
できないんです…orz

腕は良い大工だったのですが、動線や使い勝手がまったく
考慮されてなく凄く使いづらい家です。我侭は言えませんが。
いわゆる昔の大工さんですね。
せっかくリフォームするならこの辺も解決したいというのが
建築士も候補に入れてる理由です。
やはり数社で見積もりをきちんと取る、そしてその旨を
伝える事が大事だと言う事が分かりました。
あありがとうございます。
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 15:36:30 ID:???
>>281
工事費が３００万でも５００万でも設計にかかる手間はそんなに変わらない
調査とか監理は同じだけ手間がかかる、正直最低５０万はいると思う。
287 ：見習い大工：2008/01/20(日) 17:04:58 ID:fxkhzqZH
洋間の場合クロスを張って廻り縁、幅木を入れるんですか??周り縁、幅木を入れてクロスを張るんですか??つまらない質問ですみません。
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 18:04:26 ID:???
>>287
クロス貼り替える時に廻り縁も巾木も取替えるんか？
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 18:20:03 ID:fxkhzqZH
そぉですねぇ…クロス張り替えるときに大変ですよね(>_<)でも家の解体してたらクロスの上から幅木を打ってる部分と、幅木を打ってクロスを張ってる場所があったので疑問に思いました。
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 19:54:48 ID:fxkhzqZH
ｱｹﾞ
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 20:59:33 ID:???
>>287
先にクロスを貼ってから巾木・周縁だと、クロス屋さんが楽だが
大工さんは二度手間になる
逆だと、クロス屋さんは巾木・周縁でクロスを切る手間が増える

ぶっちゃけ、ケースバイケースですよ
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 21:38:27 ID:fxkhzqZH
>>291さんありがとうございます！！ケースバイケースなんですね！お互いのスケジュール次第ですね！でもクロスが先だと何で大工さんが二度手間なんですか？？
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 21:48:28 ID:???
内装すべて終わらせてからクロス屋が入るのに（大工仕事は終わる）
巾木、廻り縁を取り付けにもう一度来ないといけない。
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 21:49:29 ID:???
クロス屋さんが貼るまで、待ってなきゃいけないわけですよ
ボード貼り終わってすぐに巾木・周り縁を施工できるにも関わらずね

295 ：２９４：2008/01/20(日) 21:50:20 ID:???
リロード orz
>>293さんかぶってｽﾏｿ
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 21:52:15 ID:fxkhzqZH
なるほどです!!とても勉強になります!!仕上がり的にはクロスが先の方が綺麗に仕上がるんですか??
297 ：２９４：2008/01/20(日) 21:56:29 ID:???
大工さんにもよると思いますｗ
巾木がきちんと壁に沿わなければ、隙間が見えたりしますから
逆に、クロス屋さんが後から入ったら、ボンドコークで埋めるでしょう
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 22:00:06 ID:fxkhzqZH
なるほどですね～!!分かりやすい説明ありがとうございます!!一応建築の勉強してますが大工として働くのは今年からなので分からない事が多くて…。とても助かります!!また色々教えてください!!
299 ：２９４：2008/01/20(日) 22:03:19 ID:???
現場に入れば、すぐ分かりますよ
がんばってくださいね
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 22:08:31 ID:fxkhzqZH
ありがとうございます!!頑張ります!!大工仕事は大好きなのに高い所が苦手で…不安ですが
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 22:17:56 ID:???
怖いなら、無理すんなよ
無理したら怪我するぞ

いくら腕がよくても、怪我するようじゃ現場に入れられない
忘れんなよ
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 22:23:55 ID:fxkhzqZH
そうですよね。監督さんや周りの人に迷惑かけますもんね。はい!!気をつけます!!
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 22:24:31 ID:???
>>294
ばーか
本当の仕事はボードとかの前に巾木・廻り縁だよ
お前ら大六には一生関係ない仕事だがなw
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 22:33:28 ID:fxkhzqZH
>>303
それは和室とかの話ですか??
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 23:00:45 ID:???
>>304
相手しなくていい
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 23:42:13 ID:fxkhzqZH
303さんみたいな悪口は言いたくないですが303さんみたいに自分に自信を持てる大工を目指して頑張ります!!
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 01:32:04 ID:???
>>303
ああ、本当の仕事ね。
お前みたいな阿呆はボードの上に貼付ける巾木は嘘の仕事なのか？
施主が足りない金工面して一生物作るのに鼻で笑い飛ばす様な阿呆大工は死んでくれればいいのに。

どんな仕様でも真面目にこなす事がいい仕事であって、
いい大工なんてのは二の次でいい。
客の為に真面目に仕事してる大部分の大工を馬鹿にする様なあほ大工はそんなにいい仕事してるのか？
2chで息巻いてる以外に仕事なんか無いんだろ？

いい仕事って勘違いしてるようだけどそれはいい仕様の巾木ってことだろ。
それに石膏ボードで満足できる様な感覚はちょっとかわいいところが有るね。
本当の巾木はって誰かに教えてもらったんだろうけど、
本当の壁って奴を教えてもらうといいよ。
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 08:00:10 ID:???
ボードに幅ｷありえん。
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 08:09:59 ID:???
>>308
時代錯誤
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 08:14:06 ID:???
だいたい幅木の意味も解ってないんじゃない
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 08:17:37 ID:???
室内面積減るがな
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 09:15:55 ID:???
道路が農道しかないところで１軒の家が更地になり、
新築の専用住宅建設の公示看板が立ちました。
うちも同じような環境で建て替えができずにいましたが、
どうなれば新築で建て替えが可能になるのでしょうか？
うちは公道に１９０ｃｍ面していて駐車場と玄関への入口になっています。
農道には１５ｍ面していますが２００７年５月の段階で建築指導課で却下されました。
始動では例外はなく、隣地から土地を購入し接道の確保が指摘されました。
そのとき、農道の話もしていますが、農道は認められず断念しています。
農道が公道になるのかもしれないと思っていましたが、
うまくごまかされて直接聞いても濁した返事しか帰ってきません。
強行なら行政の許可が降りた公示は掲げてないはずですし、
もし抜け穴で家が建つのであれば同じ手口で市に出向いて指摘できるかと期待しています。
しかし、先に「何故建たないはずの所に許可が降りるのか」と役所へ
直接聞きに行ったのでは太刀打ちできそうにないです。
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 09:32:53 ID:???
農道でも幅４m以上なら確認でるし、田んぼの真ん中で砂利道でも農道とは限らないので
個々の詳しい条件が解らないとなんとも言えません。
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 10:04:07 ID:???
いえ、市は赤道ではないということで認められなかったところです。
その時見せられた表記地図で、その家も赤道ではないことが確認できたので。
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 10:33:58 ID:???
赤道（馬入れ）は農道とイコールじゃねぇし。私道かもしれないし。
データが足りないって言ってんだから、人に質問するなら最低限ちゃんとしたデータを調べてこいよ。
めんどくさければ役所に直接聞けよ。合法的にはどうやったって役所に話し通さなけりゃならないんだし。
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 13:15:27 ID:???
>>312
件の更地は自治体の議員の親戚とかだろ。
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 13:24:54 ID:???
だったら、それを使えばいい。
自治ってのはそういうもんだろ。
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 13:41:36 ID:???
>>309
昨今の予算じゃ仕方ない面もあるが
知識としては知っておかなければいかんな
知ってて省力化するのと無知は違う。
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 13:51:21 ID:???
>>318
ボード貼りの壁に対してボード以外に巾木を貼るのが高級仕様なの？
どうやって貼るの？
わざわざ巾木分はボードじゃない何かを下地に貼ってから巾木貼るの？
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 14:28:55 ID:???
>>319
３１８じゃないが

　□
　□←ボード
　□
　□
　□■
　■■←巾木：ボードを貼る前に裏から斜めビス止め
　■■　 チリが９mmボードが１２．５mmだと≒２１mmの
　■■　 材料になるので柱・間柱から直接止める
　■ □□□□□□□□←縁甲板（この工法ですると一番最後でいいので傷防止にもなる）
□□□□□□□□□□←捨て張り板

縁甲板などを貼る時際を正確に削らなくても逃げがきくし隙間があけれるので
床鳴り防止にもなる、高級というか逆に製材とか手間はかかるがチリ合わせとかは楽
あともしボードとか床板貼りかえる時とか楽だからと習ったな。

　　　　 ■■■■ 戸当りも位置合わせの必要なしシャクリへ入れて仮釘で桶
□□□■■■■□□□ この手の建具枠も同じ
□□□□□□□□□□ 間柱へシャクリを合わせれば位置が必然的に決まるし
□■□□□□□□■□ ボードもぴったり削らなくて済む
　 ■ 　 　　　　 　　 ■　
　 ■ 　 　　　　 　　 ■　
　 ■ 　 　　　　 　　 ■　

最近加工図書ける監督が殆どいねえから自分らで書くな、あんまりやらないけど。
321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 14:34:11 ID:???
俺んち巾木無いよ
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 14:38:06 ID:???
>>320
なるほど。理解。
にしても予算だけの問題じゃなくない？
今時流行らない納まり、且つ流行の建材使えば自ずとボードに巾木って納まりになるでしょ。

∴>>308,318は時代錯誤って事で。
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 15:32:46 ID:???
認定君乙

うち幅ｷにメーカーの建材つかってない
それ時代錯誤っていうのか
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 15:34:43 ID:???
308 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 08:00:10 ID:???
ボードに幅ｷありえん。


この考えが時代錯誤なんじゃない？
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 15:46:42 ID:???
>>324
というかお前のほうが頭が固い、固定観念あり杉
手間隙かけた仕事を望む客も実際少数だがいるし
その時ボードに巾木じゃ恥ずかしい。
326 ：大一：2008/01/21(月) 16:12:26 ID:tdn0JTHA
幅木の入れ方でもたくさんあるんですね！洋間は建材の物を張るだけかと思ってました…
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 16:19:27 ID:???
>>315
役所が見せる地図と言えば道路番号だから馬入れではないだろ
328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 16:24:10 ID:???
そもそもスレタイ通り
しかもおまえが嫌なら答えるな
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 16:25:30 ID:???
>>325
自分のレス読み返してみてよ。
ボードに巾木が有り得ないって。これって固定観念じゃないの？
手間掛けた仕事望むのが少数派って自分で言ってるし。
今時のHMの監督なんかだと2×4しか知らない人も居るだろうしね。
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 16:40:24 ID:???
>>315
＞人に質問するなら最低限ちゃんとしたデータを調べてこいよ
＞赤道（馬入れ）は農道とイコールじゃねぇし。私道かもしれないし

市は赤道ではないということで認められなかったところです。
その時見せられた表記地図で、その家も赤道ではないことが確認できたので

＞役所に直接聞けよ

しかし、先に「何故建たないはずの所に許可が降りるのか」と役所へ
直接聞きに行ったのでは太刀打ちできそうにないです。
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 16:42:43 ID:???
329もちょっと違うと思うぞ
325は
ボードに巾木が有り得ないって
いってない
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 16:55:18 ID:???
>>331
仕事知らないから臨機応変な考えができないんだよ

>>309が良いこと言ってる
>昨今の予算じゃ仕方ない面もあるが
>知識としては知っておかなければいかんな
>知ってて省力化するのと無知は違う。

手間隙とお金かかってもチャンとした仕事してくれと頼まれて
ボードに巾木じゃ職人として恥ずかしくねえのかなw

まあ普請の意味知らない施主が発注して納まり知らない設計が漫画かいて
図面書けない監督が段取りして仕事知らない職人が仕事するんだからそれでいいんだがなw
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 16:57:05 ID:???
ゴメン
>>318ね
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 18:13:18 ID:???
>>332と>>318は職人なの？
施主が直接大工に手間隙掛けて金掛けてって依頼するって今時あるんだな。
335 ：320：2008/01/21(月) 18:43:08 ID:???
>>322
時代錯誤というか望む客の現場でそんなことしてたら仕事取れなくなる
田舎だからすぐ「あそこは雑だ、嘘もん使う、仕事知らない」とか噂になる。

>>334
３３２じゃないが職人上がりで管理してるが（忙しければ自分で叩くが）

　　　　 ■■■■
□□□■■■■□□□
□□□□□□□□□□
□■□□□□□□■□
　 ■□□□□□□■　
　 ■□□□□□□■　
　 ■ 　 　　　　 　　 ■

最近はあまりしないが昔は↑こんな建具枠作ってた、閉まった時の質感が全然違うと親方がw
勿論それなりの単価の仕事だったけど、今でも年に数棟はオール無垢材で>>320のような仕事するよ。
町場の現場は単価ないんでスピード勝負だが地元じゃたまにやる、刻みも手刻みw

お客の希望が総内地無垢材で入母屋瓦葺き挙句は小舞壁w
「急いだ仕事はろくなものにならん」で工期は最低９ヶ月w 田舎だからな、
左官仕事があるときは壁シャクリは必須だな、仕上がりが全然違う
あと職人によっては全てシャクリ入れてくれという職人もいるにはいる。

まあケースバイケースでんな。
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 18:47:25 ID:???
積水ってそんなに技術無いのか・・
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 18:50:43 ID:???
田舎大工vs納まり知らないHM監督か
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 18:53:01 ID:???
335の絵がよくわからない。
知りたい。
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 19:25:47 ID:???
黒い部分が戸当たり、その下の長方形が、戸当たりじゃくりをした方立て
だけど、これは真壁の納まりだ罠（大壁なら額縁が必要）
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 19:42:03 ID:???
>>339
枠の一部を壁に飲み込ませてる
部材断面を確保しながら見え掛かりを小さくするには有効だが
真壁だと逆に、ちりじゃくり必須なわけで
つーか、和室にドアなところが、微妙だな
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 19:49:29 ID:???
>>335
無垢材使うなら「へそ式」の戸当たりなんかするなよ
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 19:51:20 ID:???
>>338-340
普通は150*30とかを製材して見付25mmの枠だが
150*60を製材して同じ見付25mmの枠だが35mmは壁の中で見えない
竹中工務店とかのやる個人住宅は今でも普通にやってるよ
理由は「建具を開け閉めした時の感触が全然違う」
もっとも一億以下の住宅なんて普通はしない会社だけどね。
343 ：大一：2008/01/21(月) 21:14:15 ID:tdn0JTHA
本当につまらない質問なんですが…４月から大工で働くんですが、車は軽トラが良いですか??それとも箱型の方が良いですか??軽トラだと道具が濡れて金物が錆びたりすると聞いたんですが…
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 21:49:33 ID:???
建て替え検討してるんだけど、どこの会社にするかまだ考え中。
HMに見学に行ったら土地調べますよ！理想の間取り考えて見積もりだします！
と言われたんだけど、契約する気のまだないHMにお願いしてもいいの？
よく分からないから見学だけってことで…とお断りしといた。

建設やローンの本は読んだけど
進めていく過程がまったくわからないから
そういうの勉強になる本やサイトを教えてほしいです。
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 21:52:12 ID:???
>>342
額縁を使わないで「枠で大壁を納める」のは、個人的にはちょっと･･･

「閉めたときの質感」のために、枠の剛性を得る目的で断面を稼ぐのは
理解できるが、無垢材を削り落とすことには抵抗を感じるな
通常の枠に間柱を１本沿わせて、戸当たりじゃくりからビスで縫えば
ほぼ同等の質感は得られる（違いが分かる人は、いるかな？）

そういう部分にお金を注ぎ込むことを否定するつもりはないが
私は「ごく普通の人が建てる家」が殆どなので、そういうディテールを
採用することは、きっと無いだろう
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 21:55:16 ID:???
>>343
軽トラなら材料も積めるよ
道具を濡らしてしまうことは、あるかもしれないが
道具を錆びさせてしまうようじゃ、大工は務まらない
大工にとっての道具は、自分の体だと思ったほうがいいよ
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 22:03:52 ID:???
重苦しい質問なのですが聞いていただけると光栄です

現在施工中で6月入居予定なのですが
営業でお世話になったTさんと妻が浮気をしている可能性があります
先日、友人が街中で仲良く食事する姿を見かけたらしいのですが
妻に聞いても知らないよ～と誤魔化されました
家の事で何かあれば「TさんTさん」と言うので怪しいと勘繰ってはいましたが
Tさんも打ち合わせの最中、よく妻の胸を見ていたような気がします
正直ショックで立ち直れず仕事もうまく行きません
この場合、家を割引していただけるのでしょうか
348 ：大一：2008/01/21(月) 22:12:55 ID:tdn0JTHA
>>346
ありがとうございます!!参考になります!!はい、道具は大事にしようと思います!!
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 22:23:34 ID:???
>>343
軽トラだな、下駄で２００程浮かせてプラキャビンをボルト固定して鍵つける
３×６ものをそこそこ積めるようにして９尺ものを荷台に上に掛けて普通に積めるようにしないと困るよ
常時３人以上乗るのなら箱バンだが

そこで質問、２間もの積んでいいんだよな？長さ３．４ｍ前後一割で４．０８ｍで、みんな積んでる？
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 22:36:35 ID:???
>>347
＞この場合、家を割引していただけるのでしょうか

馬鹿ですか？
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 22:40:19 ID:???
>>347
よくある話ですね。
あなたがつまみ出されるか、その逆かだけで、工事費とは全く関係ありません。

こういうことははっきりさせた方が良いですよ、あなたの気持ちをですよ。
新しい酒は新しい革袋にです。
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 22:53:23 ID:???
今の場合、逆じゃネ？逆もまた真なのか？
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 22:54:53 ID:???
>>347
そんなんだから寝取られるんだよ。あんたは「嫁が営業と寝たので
数百万値引きさせた家」で一生、心穏やかに暮らせるのか？
浮気した嫁なんか叩き出せ、相手の男には損害賠償請求しろ。
家はビタ一文値切らずに満額払え。家と浮気は切り離せ。
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 23:15:04 ID:???
ｹｰﾄﾗで４メートル余裕で積んでるよ。
みんな何つられてんだよ。
355 ：大一：2008/01/21(月) 23:26:51 ID:tdn0JTHA
やっぱり軽トラが一番ですね!!ありがとうございます!!
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 23:43:56 ID:???
>>347
＞この場合、家を割引していただけるのでしょうか

ここで大笑いすればよろしかったでしょうか？
迂闊にも大笑いしてしまいました。
357 ：大一：2008/01/22(火) 00:03:40 ID:GXV038o2
>>347
そんなことで割引きされたら大工さんも気分が悪くなると思います。
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 03:18:56 ID:???
>>347
>この場合、家を割引していただけるのでしょうか

はいそれでよろしくお願いいたします。
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 10:14:56 ID:???
住宅の修繕費について質問です。
とりあえず10年後の事を考えて貯蓄しようと思うのですが瓦、外壁塗装などいくらぐらいかかりますか？
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 10:18:46 ID:???
>>359
屋根の広さや瓦と外壁の種類くらい書けや
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 10:25:03 ID:???
>>360
24坪ぐらいの広さで日本式の普通の瓦で外壁はサイディングです。
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 10:26:09 ID:???
>>361
壁の広さは？
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 10:42:35 ID:???
うるせー、もうここで聞かん。単なるからかいか！
何が見積に必要なのか一度で書け！
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 10:51:31 ID:???
>>363
>何が見積に必要なのか
電話
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 11:02:42 ID:???
>>363
屋根面積と外壁面積（解らなければ建築面積と延べ床面積）
値段は面積*単価

大根５本と１０本じゃ支払い総額違うだろう？当然 だから本数を聞いてる、
「大根幾ら？」「何本いります？」と聞いている、おかしい？
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 11:28:41 ID:???
逆ギレﾜﾛｽｗｗｗｗ
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 11:30:24 ID:???
>>359
1000万もあればおつりが来ると思うよ
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 11:39:28 ID:???
>>363
俺らは逆にあんたにからかわれてると感じる
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 11:42:15 ID:???
>>363は私ではありません。
壁の面積は200平米弱かと思います。
レンガ調のサイディングを張っています。
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 11:56:33 ID:???
>>369
質問者はID出すんだな

瓦は手を入れる必要はないが葺き替えるとしたら１００万弱
外壁は足場架け払い・養生・水洗い・シーラ・アクリル塗装で７５万程度
サイディングの目地を色違いにしろとか言い出したら１００万超
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 12:37:34 ID:???
>>370
質問者です。
回答ありがとう。
参考にしてみます。
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 13:16:36 ID:???
>>371
>>369にも礼言っとけよ。
373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 13:33:59 ID:???
えっ？
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 17:45:43 ID:???
>>372
そうですね。
>>369さん、代わりに詳しく述べてくれてありがとう。
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/23(水) 17:50:41 ID:???
工務店で家を建てます。基礎コンクリート強度は設計では
２１Ｎ/mmということです。２月に打設なので
ここらあたりだと普通に氷点下５度くらいです。
その場合、コンクリートはどの強度のものを打つべきでしょうか？
もちろんシートなどで保温はしっかりやりますし、
養生期間も長く（型をはずすのを遅く）します、と言われているのですが、
なんとなく不安です。工務店の方は、２４０か２７０の
コンクリートを打つと言っているのですが、どうやら２４０
だと思われます。
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/23(水) 19:26:56 ID:???
>>375
今のSI単位系になってから、N/m㎡の単位を使うが、昔はkg/c㎡の単位を使っていた為、
240と言うのは、24N/m㎡という意味。
設計基準強度に対して、現場強度+3、温度補正+6が件の条件では必要。
Fc=21+3+6=30N/m㎡（現場発注強度）
但し、JASS基準にそうなってはいるが、その数値で打つと、目標となる打設後4週間で、
圧縮試験結果は35N/m㎡くらいにはなるので、過剰とも言えるが・・・

因みに、打設後養生機関の1日の平均気温が3.2度以下の場合、また、最低気温が-3度以下の場合
別途寒中コンクリートを打つ。
これはコンクリート凝結・効果の初期の段階で、水分が凍結することを防ぐ目的。
その為、水分を如何に下げるかが問題で、AE減水材などを混和剤とする。
強度の目標数値は、標準養生4週強度で、24N/m㎡を設計基準の下限とする。
現場発注強度とは別なので注意が必要だが、恐らく工務店の話はこの事を指してると思われる。
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/23(水) 20:09:01 ID:???
>>375
tp://www.marusyo-kenzai.co.jp/tempcomp-k.htm
tp://web1.incl.ne.jp/nagamura/01work/hosei.html
このへん見ればいいと思う。

今時SI単位使わない工務店ってどうなんだろう。
SI使い出して十年以上経たない？
因みにJIS工場ですか？試験は外部依頼ですか？とかって聞いてみてよ。
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/23(水) 21:24:22 ID:???
おれは18＋3Nで仮囲いをしてジェットヒター養生がお勧め
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/23(水) 21:29:42 ID:???
氷点下でのコンクリートは打った事ないから想像つかないのでこうがくの為にROM。。。
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/23(水) 22:13:29 ID:???
オレも。
今日、雪降ったし・・・
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 00:25:56 ID:???
>>378
某現場で油を補充していなくて、
1時間程度でただの送風機になっていたのはナイショだよ？
382 ：376：2008/01/24(木) 05:49:07 ID:???
今気が付いた！訂正

>打設後養生機関の1日の平均気温が3.2度以下の場合、また、最低気温が-3度以下の場合　×
>打設後養生期間の1日の平均気温が3.2度以下の場合、又は、最低気温が-3度以下の場合　○


しかし、地場の工務店が、凍結対策など普通知らない分けないだろうと思うが？
勿論、寒中コンクリート仕様ね。
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 12:54:54 ID:qA2rQ5q4
スラブってなに？
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 13:06:44 ID:???
>>383
http://www.google.co.jp/
385 ：電気屋：2008/01/24(木) 13:11:27 ID:???
床石の下に配管をしたいのですが
何か規定ってあるのでしょうか？
石の仕上げまでかぶりが35mm程度必要というのはわかったのですが
あくまでスラブからの厚さみたいです。

石石石石
モルタル　　←ここにCD管を入れたい
スラブ

スレ違いっぽいですが
おながいします。
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 13:15:28 ID:???
>>385
DIYでやるのなら好きにしろよ。
387 ：電気屋：2008/01/24(木) 13:32:35 ID:???
>>386
官庁工事です。
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 14:16:18 ID:???
>>387
官庁工事の規定をここで聞いてそれを信じるの？
すごい会社だなお前んとこｗ
国交省監修の標準仕様書見ろよ。
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 14:34:02 ID:???
>>385
官庁営繕部監修の仕様書によると、
10.6.2
(b)取付代は、石材の厚みが50mm以下の場合は35mm程度、50mmを超える割石等の場合は60程度とする。
となっているから、通常の床の石張りでは、35mm程度となってるね。
スラブを虐めるわけにはいかないから、取付代となる、モルタルで調整するしかない。
CD管の大きさが邪魔をするようなら、石材の下地で調整せざるを得ない。
天端が変わるから、管理者の許可を得てスラブを通すしかないのかな・・・

ここで聞いてみたら？
■ 電気工事の施工管理してる人 ■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1117214555/
390 ：電気屋：2008/01/24(木) 14:55:12 ID:???
>>389
サンクスです
391 ：375：2008/01/24(木) 15:48:40 ID:???
基礎コンクリートの打設について質問したものです。
みなさま、親切に教えていただいてありがとうございました。

二八にコンクリートを打つな、と父が言うので、
工務店に３月中旬以降の着工をお願いもしてみました。
しかし、契約時に値引きした分は、この季節だからしたのだと
言われてしまい（工務店は３月以降は忙しいらしいのです）
なんとなく不安なまま２月着工となりました。
今は昔と違って技術も進歩しているだろうから、
あまり工務店を疑って関係が悪くなるのもいやなので、
ここで聞いてみました。

どうもありがとうございました。
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 16:02:24 ID:???
>>391
>>376=382だけど、配合関係の確認は、現場発注強度と混和剤を何使ったか？
先の話だと強度に関しては、24N/m㎡だろうけど、確認してみて。
混和剤は、減水目的だから、その点も確認。

事後確認になるけど、強度試験で確認できる。
コンクリート1週と、4週の現場取り圧縮試験は、別途になる可能性高いけどやって貰った方が良い。
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 21:35:00 ID:cy9WVLry
建設業の許可って２次下請け以下は持ってなくても
仕事請けられるの？
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 21:49:41 ID:???
もちおｋ
395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 22:44:16 ID:???
>>393
請負金額による。

>>385はスラブじゃないんじゃない？
396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 23:30:24 ID:cy9WVLry
軽微な工事以外はだめなのか？
そうなると一人親方とかこまるよな
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 23:34:51 ID:???
>>396
困る困らないじゃなくて業法違反になるんだから仕方ない。
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 23:48:47 ID:???
一人親方が500万以上の工事を請けることも少ないだろ。
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/24(木) 23:51:04 ID:???
>>398
そんな事ないだろ。
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:03:31 ID:???
500万以上の仕事が頻繁に取れるとしてよっぽど特殊な職人とかじゃなければ
労務費の比率が大きい職種なら一人じゃ手が回らなくなるし、
材料費とか経費が多い職種だと一人親方ぐらいじゃ資金的に苦しいだろ。
後者の場合材料元請支給とかで請負金額減らすこともしやすいし。
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:03:39 ID:???
５００万以上の工事を請けると、いつ、どれだけ
支払いが発生するか、分かってます？
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:04:25 ID:???
ああ･･･>>401は>>399宛てです
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:17:30 ID:???
>>401
お前頭悪いだろ。
支払いなんて知る分けないじゃん。
そんなもん工期によるし、内容にもよる。

そもそも一人親方だからって一人で仕事するだけじゃないだろ。
404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:26:03 ID:???
>>403
支払いのことを考えないで仕事を請けるなんて、
実社会では自殺行為ですが何か？
頭悪いのは、他でもない、あなたですよ
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:30:06 ID:???
>>404
ああ俺ゼネ側だから。下請けがいつ締めでいつ支払いかまで知るわけないだろ。
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:35:27 ID:???
なら書くな
馬鹿が書くから余計な恥を書くんだよ
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:36:10 ID:???
雇われ坊主は、気が楽でいいなあ。
一生誰かにこき使われて、そのまま死んでください。
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:37:26 ID:???
金のことも知らないパシリですか。乙です。
いいから早くジェットヒーターに油を入れる作業に戻るんだｗｗｗ
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:38:40 ID:???
こら監督、早く黒板書いて写真撮れよ。埋めちまうぞ？
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:41:10 ID:???
ゼネ側ｗｗｗｗｗｗ金のことも知らないくせにｗｗｗｗｗｗ

所長にいじめられてるからってグレるなよな、坊や。
あーそれと、仮設トイレの掃除やっとけよ。
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:44:06 ID:???
何？
僕たちの支払いの事まで心配して下さい＞＜
って事？
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:45:59 ID:???
下らない流れだな。
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:46:23 ID:???
釣れたｗ
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:48:20 ID:???
おまいらその辺にしとけ

金のことを考えずに仕事してる奴、仕事できる奴ってのは
本当に腕のいい職人か、本当に何もしらない坊主、ってことで
>>403=>>405は、これからいろいろと学んでくれ、ってことだ
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:48:53 ID:???
このスレは一人親方多いんだな。
つか余程現場で苛められてんのか？
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:49:06 ID:???
所長・現場監督なら少なくても自分ところの原価管理してるから他所のことも大体わかるんだよ
そういう仕事してないってことはパシリだってこと
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:50:35 ID:F302nHUa
釣り宣言来たｗｗｗｗ
流石肉体労働者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:51:05 ID:???
>>416
んだんだ。

にも関わらず「ゼネ側だから」なんて言っちゃうのは
勘違い君にも程がある（お前に雇われてるんじゃねーよ）
ってことだ。
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:51:46 ID:???
>>417
お前は頭どころか肉体も使ってねーだろがｗｗｗｗｗ
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:57:53 ID:???
>>416
その理屈は無理があるだろ。
そりゃお前等みたいな底辺で、月の支払い件数が両手で足りるような奴は分かってるかもしれんけど
月に20～50件の請求、支払いで3000～4000万処理。
末端なんて見ようとも思わない。
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 00:59:27 ID:???
はいはい。
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 01:01:23 ID:oVnQoIBC
わしみたいに
2人を最低保証つきの日給月給で ほそぼそやってるのも一人親方かいな？
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 01:23:00 ID:???
雨水とかが屋根からスムースに落ちるように、
玄関先とかにある天井からぶら下がって地についている
鎖みたいなのは名前を何て言うのですか？
鎖でなくても良いのですが、総称名を何て呼ぶのですか？
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 01:26:04 ID:???
>>423
鎖樋（くさりどい） で調べてみて。多分、それで良いと思う。
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 01:30:42 ID:???
＞＞４２４さん
どんぴしゃで助かりました。
落ち葉が詰まって困っていたので助かります。
426 ：かきま：2008/01/25(金) 20:39:25 ID:???
教えてください
ドレンの意味がわならないのです。ドレンパンとか空調機からのドレン配管とか
分からなくて悩んでます
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 20:50:24 ID:KbCiRdml
>>426
受け樋みたいなことじゃないかな
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 20:56:36 ID:???
drain（ドレイン)
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/25(金) 22:50:26 ID:???
>>426
建築用語はいちいちツッコんで考えてはダメ
慣習的に使われていることが多いので、その時々に応じて空気を読んで習得するもの
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 10:54:36 ID:???
>>426
マンションなどの屋上にある排水口金物もドレンｗ
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 11:32:12 ID:???
液体を排出するもの、または排出すること、だと思う
医学用語でも、ドレナージとか言うし
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 11:36:27 ID:???
自宅前の道路を挟んで向かい側の土地で工事が始まりました。
現在土地を四角に掘っているようなんですが、その際にトラックが出入りし
道路がドロで汚れています。
このような場合、どこに苦情を入れれば現場を止める事が出来ますか？
宜しくお願いします。
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 11:42:25 ID:???
ヤ○ザ
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 12:20:19 ID:???
現場を止める？泥が出たら、掃除をしてもらえば何の問題もないと思うが…。

道路のことは市町村の道路課などだろう。
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 12:29:33 ID:???
ほうきで掃くくらいしかしないので雪の降った後などは車が汚れるんです。
責任者の連絡先は知っているんですが、
「●●に通報するぞ！誠意見せろ」
この●●に入る通報先が分からなくて困ってます。

道路課で調べてみます。
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 13:04:00 ID:???
>>435
誠意見せろ

クレーマーですか?
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 13:16:20 ID:???
どうせネタ。
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 15:24:06 ID:???
恥ずかしいのと恥なのとは違うんだが
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 16:10:20 ID:???
書き込んだの忘れてました。
クレーマーって言うんですかね？こういうの。
単純に相手の過失に対して怒ってるだけなんですが。
車の洗車代くらいは貰いたいですよね。
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 16:16:25 ID:???
>>439
＞車の洗車代くらいは貰いたいですよね。

うん、間違いなくクレーマー。
それもかなり悪質な。
仮に洗車代を出す出さないの裁判にでもなったら、あなたの全面敗訴。
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 16:19:56 ID:???
>>440
向こうが悪いのにですか？
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 16:22:42 ID:???
>>441
うん。向こうが悪くても。

「受忍限度」でぐぐってみな。
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 16:30:02 ID:???
>>439
自分で気がついてないかも知れないけどクレーマーの素質充分

>現場を止める事が出来ますか？ >誠意見せろ・・・考えかたがヤクザ
普通はどうしたら改善要求をスムースに受け入れて貰えますか だろう
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 16:30:32 ID:???
>>442
なるほど、勉強になります。
しかし仮に受忍限度を越えていないとなっても裁判費用と洗車代とを天秤にかけた場合
洗車代を払った方が向こうにしても金額が抑えられるんじゃないでしょうか。

みなさんが工事業者側でしたらどうでしょうか。
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 16:52:28 ID:???
こういうやつ本当にいるんだね。
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:03:11 ID:???
>>444
＞洗車代を払った方が向こうにしても金額が抑えられるんじゃないでしょうか。

あなた一人で済むならね。
でも前例作ると、どこからともなく嗅ぎつけた人が、
「ウチも洗車代」「また汚れた」「靴が汚れた」「新品のスーツが」と、
後から後から沸いてくる。

＞みなさんが工事業者側でしたらどうでしょうか。

相手にしない。徹底的に。
そして相手の出方次第では威力業務妨害等で訴える。
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:03:14 ID:???
>>444
社会通念上やるべきことはするが払わない、
高圧洗浄機とか用意をして搬出する車のタイヤを洗浄し
道路も絶えず洗浄する、それで言ってきたら無視
強く要求されたら警察呼ぶ。
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:11:20 ID:???
>>446
＞裁判費用と洗車代とを天秤にかけた場合
＞洗車代を払った方が

アンタにしても敗訴するより洗車代を自分で払った方が金額が抑えられるわけだが。
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:17:05 ID:???
>>444
「あなたの息が臭くて気分が悪くなった、
勝ち負け関係なく裁判するよりマシだろうから迷惑料払え」
って言われて、あなたは金払う？
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:20:01 ID:???
>>445
業界の人間じゃないな？
こんな奴、いくらでもいるぞ。
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:22:04 ID:???
>>446
なるほど。外の家に支払ったのが漏れるんですね。
ただ威力業務妨害にはあたらないんじゃないですか？
それこそ受任限度じゃないでしょうか、洗車代の要求くらい。
>>447
それをしてくれてる業者なら文句は無いんですが。
社会通念上こちらから「道路が汚れてるから掃除してください」
と言わなければ業者は掃除しないものでしょうか？
>>448
裁判は訴えた方がお金かかるんじゃないですか？
>>449
根本的に例えが間違ってませんか？
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:31:40 ID:???
突っ込み所が大杉なので
かえって突っ込む気が失せたｗ
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:34:11 ID:???
>>451
>責任者の連絡先は知っているんですが

電話すりゃいいじゃん、馬鹿かお前は。
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:44:03 ID:???
>>453
良くレスを読んでください。
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:46:31 ID:???
>>451
＞裁判は訴えた方がお金かかるんじゃないですか？

あのさ、聞く前に少しは調べたら？

＞根本的に例えが間違ってませんか？

いや、実質同じだろ。あなたが理解出来ないだけで。
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:49:22 ID:???
>>455
あなたこそ調べてから発言してくれません？

違うでしょ。あなたこそ理解できないんですか？
同業者を庇いたいのは分かりますが無理がありますよ。
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:50:39 ID:???
>>456
残念ながら同業者ではないんだな。
庇いたいわけでもないし。
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:52:40 ID:???
>>451
http://myhome.gray01.com/300/351/
洗浄すればしたで「車を洗車したばかりなのに汚れてしまう・・・」と思う人もいるわけよ
そういう経験した監督は洗浄より掃除と思うわけ、俺は洗浄派だがそれでも苦情はでる

金欲しさは感心せんな。
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 17:59:24 ID:???
>>439
>クレーマーって言うんですかね？こういうの・・・うん、クレーマーって呼ぶ
>単純に相手の過失に対して怒ってるだけなんですが・・・違うだろう
それに乗じて金品の要求をしようっと自らレスしてる。

立派なクレーマー予備軍です。
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 18:01:43 ID:???
建設業者ってそんなもんなんですか？
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 18:02:44 ID:???
>>456
まあ俺らは何らかで建築に携わっているから偏るかもしれん
↓ここへ言って大半が賛成するならあんたが正しい、行ってこい。

【話題】「魚が生臭い！」常識はずれの苦情者たち…お客様は「神様」か「怪物」か、恐怖のクレーマー（週刊ダイヤモンド）★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201090608/
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 18:14:30 ID:???
なんだか酢臭いぞ
鬼女が紛れ込んでるのか
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 18:54:35 ID:???
>>462
臭えなﾌﾟﾝﾌﾟﾝするw
自己厨鬼女の臭いで充満してるw
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 19:38:51 ID:???
工事始まる前に「ご迷惑をおかけしますが」って菓子折りの一つももらってるならそれで終わり
誠意見せろなんてカタギの人間は使わない言葉

お宅の時はどうだった？
同じ様なクレームで工事止められたりしたらどう？
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 21:01:12 ID:???
>>432
>>435
<丶`∀´>級クレーマーですか。流石です。
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 21:05:18 ID:???
>>464
こういう無茶要求するのは一生借家住まいの貧乏人
家を建てられる層はその辺は自分のが建てる時を想定して
無茶言わない
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 21:41:47 ID:???
リアル既知外クレーマーがいると聞いて飛んできますた
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 22:57:25 ID:???
「自分の家を建てる」ことを経験した人なら
こんなことは言わない

豆知識な
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 23:24:02 ID:???
ピンキリが新しい芸風を出してきたと思っているんだが違うか？
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 23:59:49 ID:???
生憎うちはこの区画で一番最初に建ちました。
それに今回の件は建て主さんに文句を言ってるのではありません。
菓子折りで全てを我慢しろと言うのも随分横暴じゃないですか？
事前に挨拶は無く、ご迷惑おかけしますといったチラシが一枚入っていただけですが。
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 00:12:02 ID:???
あなた誰？
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 01:05:05 ID:???
えっ！？
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 07:55:31 ID:???
チラシが入っているだけでも良心的だと感じた。
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 08:19:02 ID:???
>>470
既得権を振り回す、革命前のバカ殿様（の奥方？）みたいだな。
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 08:44:35 ID:???
もはや池沼を通り越して基地害のレベルだな
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 10:04:27 ID:???
まぁ、まともな業者なら自分とこの社名入りタオル持参で
挨拶回りくらいするけどな。
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 10:24:26 ID:???
あなたの家を建てる時にも他に迷惑をかけたのだから我慢しろ。
こちらは大金を払って「家」を依頼したのであって「迷惑行為」などお願いしてません。
「迷惑行為」を行っているのは私の書き込みに過剰に反応しているあなた達、業者側です。
建築工事にはどうしても「迷惑」が発生するのはわかります。それを事前にことわるのがチラシなんでしょう。
しかしその「迷惑」を最小限にするのもあなたたちの義務であり職責でしょう？
それを果たそうとせず受忍限度などと言う言葉で逃げようとする。
あなたたちのような人が欠陥住宅を作り出すんでしょうね。

「受忍限度」「チラシ」は免罪符ではありませんよ。
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 10:34:56 ID:???
>>477
わかるよ、ただ普通要求するのは改善策 決して金銭ではない
>現場を止める >誠意見せろ・・・ 普通堅気はそういうこと言わない
だから過剰に反応されてる、「改善要求してもいいんでしょうか？」であれば
ほぼ皆あんたの味方になってると思う。

それが間違ってるというのなら>>461で一般人がどういう反応するかレスしてこい
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 10:38:47 ID:???
うちも隣から
「うるさい。埃がする。車が汚れる。暗くなった。」
とクレームがあった。
たまたま同じ工務店で建てたので、工法はそう変わっていないと思う。
そこは、10年ほど前に立て替えていたので
「お宅も建て替えたんだから、隣近所でお互い様でしょう？」
というようなことを言ったら、
「私はその頃勤めに行っていたので、昼間は家にいなかった。だから
うちの家を建てるにあたって、うるさいとかは知らない。
でも、今は家にいるので隣の騒音、埃に我慢できない。」
と無茶苦茶な理論だった。

建てる前には、うちも工務店も商品を持って挨拶したし、
普通の付き合いだったが、今は付き合いたくない。
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 10:43:51 ID:???
まあ文句は言ってもいいが洗車代要求は。。。
餓鬼が学校で「恐喝ﾊﾞﾊﾞｱの子供」と苛められるだけだな。
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 10:46:10 ID:???
>>479
>「お宅も建て替えたんだから、隣近所でお互い様でしょう？」
これを口に出しちゃう時点でDQN
そう思っていても平謝りするのが一般人
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 11:10:32 ID:???
まぁ、もう、要求してみれば？・・・でいいんじゃね?

おれは営業だから、普通によく運転するが、そもそも道路が舗装されているのは、デフォルトではない。
まして基本的にきれいだ……などというのは前提ではない。
そもそも道路とは、泥で汚れているものなのだ。そもそも泥で汚れている道路を走って、泥がついたと
文句を言うのは、相当なバカなんじゃないかと思う。

（法的にいえば）
道路は私物ではない。業者に道路を汚されて、文句が言えるのは、その道路の管理者である。（市町村など）
あなたが「道路が汚れていて車が汚れた」という相手は・・・道路の所有者・管理者である。
建築業者はあなたに対して道路をきれいにする義務はない。道路の所有者に対して、汚さない義務があるだけ
の話だ。
道路を常にきれいにする義務が仮にあなたに対してあるとしても、それは道路管理者の義務であって、あなたに
対しての業者の義務・・・ではない。

まぁ、馬鹿には法律的な権利義務の「当事者」なんぞということを理解するのは無理かも知れんが
クレーマーDQNの多くは、その権利や義務がだれに対してのものなのか…という視点がずれている場合も多い。
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 11:16:17 ID:???
>>481
もちろん、平謝りして、近くに駐車場も借りて、そこへ車を
移動してくれるように頼んだが、30mくらい離れていたので
「遠くて不便だ。そんな問題でない。」
と文句。
毎日毎日クレームを言われ続けたので
「お宅が建て替えたとき、隣近所が文句を言ったか？
うるさいのは申し訳ないけど、お互い様で許してほしい。」
と言った。相手は
「これは文句ではない。話し合いだ。」
と言ってた。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 11:17:07 ID:???
>>477
本来の質問にちゃんと答えてみる。

＞どこに苦情を入れれば現場を止める事が出来ますか？

どこかに苦情を入れて、すぐに「じゃあ作業中止ね」となる機関や役所はありません。
民事裁判を起こして、裁判所からの中断・差し止め指示が出た場合のみ強制力があります。

＞「●●に通報するぞ！誠意見せろ」
＞この●●に入る通報先が分からなくて困ってます。

と言うことで、通報ではなく「裁判所に訴えるぞ」ですね。
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 11:21:38 ID:???
>>484
>民事裁判を起こして・・・受忍限度でぐぐればわかるけど
この程度だと略１００％敗訴するんだよね、で多くの被告は
工事に影響が出たと逆提訴する事例が多い。
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 11:36:48 ID:???
>>485
うん、それはわかってる。
だから「裁判所からの中断・差し止め指示が出た場合のみ」と書いてる。
そもそも>>442書いたの自分だし。

でも、現場見てないのであえて100％とは言わない。
もし受忍限度を超えるほど酷い現場ならば、
中止の指示が出るかもしれない。
あるいは洗車費用の業者負担と言うことになるかも。
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 11:36:56 ID:???
雪の降った後などは車が汚れる

少し意味が？だが、普通に汚れると思うので？？
道路が汚れると車の洗車代になるところろがわからない。
その道路を使うみんなに洗車代よこせ。
雪が降ったら、雪の上から道路を掃け！
雪が降りそうなら工事するな！振る舞えに掃除してから変えれ！
えーい！何でもこじつけてアメリカ風に金でも物でも巻き上げちゃえ！

こんなんでましたん
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 12:30:20 ID:???
>>478 に、首がちぎれるほど激しく同意

目的が何なのか、によって全く違うと思うんだよ
「迷惑だから止めてほしいが、どうすればいいか」なら
業者に書面で申し入れするとか、方法は提案できるが
「腹が立つから仕返し（工事を止めたり金員を要求）」では
なにＤＱＮなこと言ってんだよっ！って反応も至極当然
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 12:33:46 ID:???
>>461のスレに、もう転載してあったよ
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 12:38:09 ID:???
>>477
もちろん、あなたの権利は保護されて然るべきだが
それと同時に、あなた以外の人の権利も、保護されて然るべき
じゃあ、どこで折り合いを付けるか

受忍限度というのは、そういうことなのですよ
あなたは「自分の権利」しか見ていないのでは？
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 13:11:53 ID:FXfRGYE+
マジレスすると、工事業者に「タイヤに泥のついたままでの車両搬出はやめてほしい」と
率直に言うだけで改善される。
金銭の要求とか以前に、基本的な問題解を図ったほうが無難。

まぁ、諸経費の中には地域住民協力費（いわゆる暴力団対策費）が
ある程度見込まれているから、金銭要求するならそこからだろうね。
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 13:49:17 ID:???
>>490
>生憎うちはこの区画で一番最初に建ちました。

自分は誰にも迷惑かけてないと思い込んでる
ﾎｰﾑﾗﾝ級の馬鹿だから理解できないと思うよ。
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 14:15:41 ID:???
一番先に建った家は、おおむね一番先に「他の家に迷惑な解体工事」を行う。
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 14:18:30 ID:???
その時に騒音で苦情言われて「お互い様なのに！」と憤慨する。
495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 14:20:07 ID:???
そういえばいたな・・・。
うちはエアコンがなくて夏は窓を開け放しにしているから
俺が家にいる時は工事するなっての。
近所でも有名なＤＱＮたと施主にも確認したから無視した。
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 14:20:22 ID:???
防音シート張らなかったりするクズ業者もいるけどな。
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 15:51:41 ID:???
スケルトンリフォームしたマンションで、燃焼型ストーブを使って、窓の側の家具の裏などが結露した場合って誰の責任になるの？
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 15:54:25 ID:???
解体もしないで、もっと迷惑をかけるに一票。
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 15:55:15 ID:???
>>497
日本語でおk
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 16:01:28 ID:???
>>497
一般的には、ストーブ使った人。
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 16:14:42 ID:???
スケルトン風にリフォームした、ということか？
断熱材を抜いちまったなら、抜いた方（設計者や施工者）にも責任あるかも
ただ、結露の可能性を説明済みだったり、所有者が替わってたりしたら、なんとも言えんな
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 16:18:48 ID:???
>>497
>窓の側の家具の裏
窓を背にして家具を置いているってことか？
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 16:42:45 ID:???
地鎮祭の神主はHMお抱えの人でいい？それとも地元の神社の人にすべき？
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 16:55:32 ID:???
>>503
普通、ＨＭは、最初に施主の意向を聞くんだけど・・・。
こだわりがないんだったら好きにしたら。
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 03:10:01 ID:???
ちょっと質問なんですが、地下室や３階、中には２階を作っては
いけない土地ってあるんでしょうか？
（平屋オンリー許可とか２階までならＯＫとか）
地下室については地下水や地盤などの問題がない場合です。
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 07:23:52 ID:yjrmjSRT
重要確認事項に書いてあるのでは?
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 07:58:24 ID:???
>>505
まずは高さ制限とか容積率をクリア出来るかを調べましょう。
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 10:05:56 ID:???
>>505
とりあえず、区画整理事業の関係で近いが禁止されたり、三階建てが禁止される場合はあります。
また低層住居専用地域や調整区域では、高さ１０ｍ（三階建ては屋根の形状によって限界がある）
等の制限がある場合もあります。
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 10:44:11 ID:???
めったにないとは思うけど、その地域の土地所有者で決める「建築協定」というもので
禁止されている可能性もある。
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 10:56:28 ID:???
>>509
「建築協定」で一種低層住居専用地域で三階禁止のところあるよ
団地を開発した業者が決めてそれを売り出し文句にしてた
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 11:20:01 ID:???
皆さん、ありがとうございます。
仕事上、都心へ出るのに便利な土地があったのですが、少々狭いので地下室か３階を建てたかったのですが
第一種低層でそれらは建てられないなどと言われ、本当にそんなことがあるのかと気になっていました。
狭い土地なので階でカバーしたかったのですが、場合によっては諦めた方が良いかもしれませんね・・・。

ちなみに区画整理地域の場合、10m高さ規制や傾斜規制も変動してくるものなのでしょうか？
そうなると140cm納戸を挟んだ中二階構成でも辛くなってきますよね。
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 12:05:44 ID:???
>>511
野中の一軒屋ではないようなので、周りを見てみれば良い。
それと同じようなものしか建てられない。
細かいところは役所（建築指導課）に聞くしかない。
建築については届けを出さなければならないのだから、いずれにしろごまかしは効かない。
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 13:08:48 ID:???
神奈川の海老名市ですが、１５年ほど前まで３階建てはできませんでした。
大型のスーパーもそうです。
出来たのはマンションくらい。
地盤の関係なのですが、今では普通に建てることが可能になりました。
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 13:51:52 ID:???
海老名も地盤が弱いんだっけか？
綾瀬市が地盤が弱くて電車の駅を作れないなんていうのは聞いたことがあるが、
その先の厚木なんて都会的だし単なる気のせいでは？
あ、でも元々水田ばっかりの所だからどうなんだろう。
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/28(月) 14:57:20 ID:???
区画整理については、区画整理事業中の制限ですから、区画整理事業が完了していれば、
あとは用途地域に基づく制限しかありません。

狭小な敷地の場合で、低層住居う専用に属している場合は、三階建てにすると
高さ制限と斜線制限で、ほぼ居室さえ無理な場合があるほか、建ぺい率・容積率の
限界を超えてしまうこともあるようです。

どうしてもというなら、建築士などに具体的な敷地を見せてアドバイスを得ましょう。
道路の向きと距離によっても違いますから、これ以上は一般論としては無理です。
516 ：511：2008/01/28(月) 15:57:56 ID:???
ありがとうございます。皆さんの意見大変参考になりました。
少し離れた地域は３階建てが多く建っていますが、目的の地域は（新築自体ほとんどありませんが）２階建てばかりですので
やはり３階は難しいのかもしれません。ただ、地階が造れないのは少々納得がいかないので
その辺も含めて役所や建築士さんに聞いてみたいと思います。
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 03:37:34 ID:9ZrRqNi5
表玄関側から見ればログハウス風、裏側から見れば和風。とかそんな馬鹿な注文を聞いてくれる建築士って居ますか？
そんな家が欲しいわけじゃないけど規制などを無視した場合建築士ってどの程度まで注文できるのか素朴な疑問。
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 04:41:38 ID:???
奇抜な意匠になってるのと、規制を無視するのは全く別な話。
変な服なんぞいくらでもあるが、どんな服でもチンコマンコは隠れてなきゃ公衆の面前には出られん。
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 09:32:20 ID:???
規制は無視しないけど奇抜な住林なんかどう？
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 16:03:43 ID:???
質問です。
建築中現場を見に行くのって(ちゃんと出来ているかとか確認の為に写真撮ったり)、どのくらいの頻度で行っていいのでしょうか？
あまり頻繁だと大工さん達も作業し辛いだろうけど、
あとでトラブルとかも嫌だから少なくとも１週間か２週間に１回位私は行きたいのですが…。

主人は月１行くか行かないかで良いと言いますが、流石に少な過ぎますよね？
ちなみに新しい家までは車で１５分位です。
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 16:33:34 ID:???
適当な写真とるのももいいけど
定期的にお茶もっていって
世間話して
その中で関係つくって
たまに質問したりすれば
変な心配いらないんじゃない

タイミングは十時と十五時ね
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 16:40:35 ID:???
>>517
>そんな家が欲しいわけじゃないけど規制などを無視した場合建築士ってどの程度まで注文できるのか素朴な疑問。

半分ログハウスとか言う阿呆なこといってるといやがられると思うなw
まともな設計は本当に施主の事考えるから阿呆の言いなりにはならないよ。

でも面白い事、一から考えたいなら設計事務所にあたってみるといいと思うよ。
施主か思う様な奇抜なんか阿呆に思える様なまともに考えた普通に無いものを頼む事も可能だよ、でも、普通でないものをまともに作るのはいろんな面で難しいから口ばっかりの建築家より本物の建築家をみつけることだね。

難しいけどね。
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 16:41:56 ID:???
>>520
現場代理人は誰になってますか？
設計事務所を通しているのならば、そこに相談して、現場打ち合わせに参加しましょう。
工務店と定例打ち合わせをしているはずです。
その時で有れば、説明を受けながら、現場確認が出来ます。

こう言っては失礼ですが、工事内容を把握できない方が、頻繁に出入りしても、あまり意味はないでしょう。
抜き打ちで見るのならば、御主人の仰る通り、月に1回くらいでも充分ではないでしょうか？
問題は、今、どの作業中かを把握出来ているかどうかです。
任せた方に、直に何処をポイントとして見るべきか、聞いてみるのも良いでしょう。
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 17:09:24 ID:???
>>520です。
皆さんアドバイスありがとうございました。
良くわからない素人が現場確認してもあまり意味がないんですね。
ＨＭで建てるのですが、施主の工程確認日に現場担当者の方に教えて頂きながら確認したいと思います。

毎回や毎日は無理ですが、現場にはお茶出しやコミュニケーションの為の顔出しはしておきたいと思います。
ありがとうございました。
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 18:10:59 ID:???
>>518-519 >>522
ありがとうございます。リバーシブルハウスなんて欲しくはないんですが書斎の本棚の後ろに隠し階段があり、ビリヤード台とバーカウンターがある秘密の地下室が欲しい
直接これを出来るか聞けば良かったのに周りくどい質問してしまいました。
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 22:37:21 ID:???
俺の部屋には一見壁の前後スライド本棚をずらすと娘の部屋に通じる秘密の扉がある
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/29(火) 23:25:27 ID:???
↑　第６サティアン？
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 12:27:14 ID:???
345cmのキッチンで、こんろ、調理台、流し台の寸法例を教えてください。
おねがいします。
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 13:51:32 ID:???
ググレカス
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 14:05:11 ID:???
>>529
知らないなら黙ってろクズ職人
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 14:26:28 ID:fIRxxSTP
質問っ！
都市ガスを使ったガステーブルと
ＩＨクッキングヒーターとのランニングコストはどっちがお徳？
（電灯契約は従量電灯Bです。）
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 14:44:59 ID:???
ランニングコストは？
修繕コストは？
こんな客ばっかり
自分はどんな暮らししたいとか語ってくれる客すくないんだよな

参考にもならない
引用の数字見せて
売りたい方を売ってる
かえって
コストや数字きにする客の方が売りやすいけど
なんだかね
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 14:49:52 ID:???
床と壁の間にある木の枠？ってなんていう名前だっけ
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 14:53:03 ID:???
羽場着

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 15:41:44 ID:???
羽場木でも巾木でも幅木でも好きなの使え
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 15:53:18 ID:???
俺んちは設計がオーストラリア人だから巾木は付いていない。
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 17:03:12 ID:???
>>536
腰は？ついてない？
538 ：536：2008/01/30(水) 17:08:13 ID:???
>>537
ついてないよ
壁と天井は白一色
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 17:50:04 ID:yriEDPZO
巾木って床と壁の間にある木なんだけど
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 18:40:03 ID:???
日本の部屋にも巾木ないよ。
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 18:56:51 ID:???
羽場木　和室の場合は　畳予背
542 ：駄目営業：2008/01/30(水) 19:01:23 ID:Fu7W5TnT
教えて！
和室を構成している部材の一つ「長押」って、
何の為に付いているの？
何故に断面形状が三角形なの？

先日、施主に質問されて答えられなかった。
現場の大工の棟梁に聞いても「？？」って感じでした。

施主には「勉強不足ですいません！」と頭を下げましたが、
施主の俺を見下したような目が脳裏から離れません。

どうか、皆さんご教授願う！
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 19:01:44 ID:???
オマエん家は雑巾釣りだろ
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 19:07:14 ID:???
>>542
ものを掛けるためにあるもの、三角形だと上のほうにハンガー
なんかの金物がかけやすい、で床柱はなんのため、いや床の間
って何なんだろう？
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 19:18:03 ID:???
今時のネットにはwikiペディアって便利なもんがあってだな。
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 19:23:12 ID:???
床の間は掛け軸やつぼや花瓶を飾るところ。
床柱は家を支える一番大切な柱。
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 19:23:15 ID:???
その前に、大工の棟梁が知らないのはおかしいｗ
それとも、そんな質問に呆れたか？
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 19:24:50 ID:???
武器をかくすためのものって説もある。
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 20:44:21 ID:???
昔、槍を仕込んでいた名残だよ。
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 20:56:51 ID:3djgjnez
>>542 長押=投げ石。
武家屋敷に元々付けてたらしい！敵が攻めてきた時に石をぶつける為に隠してたって聞いた。
ちなみに床の間の天袋は生首を入れる為らしいよ。
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 20:57:24 ID:???
やりを仕込んだに二票
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 21:38:14 ID:???
柱面からのチリは？石の大きさか、やりの径か。一寸以上はいるね。
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 21:49:16 ID:???
長押の断面見たことないのか？>>552
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 21:50:17 ID:???
>>552 今の柱と違ってでっかい柱使ってるんだから十分取れるだろう！
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 21:53:18 ID:???
>>553
私プロです。
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 21:54:29 ID:???
>>555
私プロです。
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 21:57:15 ID:???
本来は貫と同じく構造的な補強材だよ
今現在のは単なる装飾的な部材だが。

ぐぐってみろ
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 23:23:35 ID:???
↑　やっと正解。
何なんだここの連中は！
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 03:27:03 ID:???
>>542
>何故に断面形状が三角形なの？

自分で設計した物件なの？
なら最低な設計だよ。

自分で設計してないなら、設計した奴に聞かな開きゃわかる訳無いじゃんw
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 09:24:49 ID:???
>>542
本来の用途は>>557
柱を挟み込むように固定して鉛直構造材（柱）の座屈防止と振れ止め目的と聞いた
止め方は長押正面から和釘で打ち強固に止める、それを隠すのが寺などで見られる釘隠し
http://www010.upp.so-net.ne.jp/teiryu/newpage20.html

>何故に断面形状が三角形なの？
高齢の大工さんは付長押と呼ぶから本来は四角だったのは間違いないと思う、
諸説聞いたことがあるが
・四角の材料と比較して材積が約半分で済む
・大工が止める細工をするときに裏からできるように
・左官が鴨居近くまで塗りこむ時鏝細工ができるように

結果金物を掛けやすくなったので写真とか賞状を架ける為に利用してる
俺が業界に入った時は既に三角だったので正しいかはしらん。
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 09:46:55 ID:???
付け鴨居なら聞いたこと有るけど、付け長押・・・？
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 11:35:14 ID:???
>>561
長押
和風建築で、鴨居の上部に床と平行に部屋を取りまくように入れる化粧材のこと。
和風建築で、柱から柱へと水平に打ち付けた材のことで、本来は、柱を固定するための構造材だった。
柱と柱、束と束の間を横につなぐ貫という横木が使われるようになって、
長押は装飾的に用いられるようになってきた。現在では、鴨居の上部につける、
いわゆる内法長押をさすのが一般的だが、柱の最下部につける地覆長押、窓の下につける腰長押、
天井の廻り縁の下部につける天井長押などがある。また、マンションの和室などに取り付けられる、
主に装飾のためだけに取り付けられたものを付け長押という。
読み仮名：なげし
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 13:40:22 ID:qMpQXKNM
水道工事の法律？について教えてください。
メーターから家側は個人の持ち物外は水道局の物ですよね。

家を建替えようと思うのですが　現状のメーター　排水枡を残した場合
内側の給排水工事は工事費が高すぎるので自分でやりたいのですが　
法的？にOKなのですか？
経験自信大いに有ります。家がボロなので結構DIYしました。
小さい一戸建てです。
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 14:02:10 ID:???
原則は指定工事事業者でなければだめ

直営の場合？判らん
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 15:27:20 ID:???
自分でやりたい、経験は豊富・・・その経験させていただいた会社の名前を使わせてもらって
自分で工事すればいいと、普通は思うものだが…。
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 17:09:09 ID:???
素人のＤＩＹに名義を貸してくれるような
奇特な業者が、いるかなあ？
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 18:26:40 ID:ugbBqCPP
質問なのでageます。

今度家を新築しようと思っています。
ペット仕様にしたり、屋上を作ったり、間取りに凝ったりと、
色々な希望があります。
希望通りの家を作るにはどこで建てたらいいのでしょうか？
ＨＭなのか工務店なのか設計士なのかわかりません。
アドバイスお願いします。
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 18:30:53 ID:???
>>567
設計に話持ってった方がいいんじゃない？
569 ：567：2008/01/31(木) 18:34:51 ID:???
>>568
ありがとうございます。設計士さん（＝設計事務所？）ですか…。
あまり考えていなかった選択肢なので緊張します！予算ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかな…
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 18:38:19 ID:???
>>569
設計事務所を通すと高くなると思うのは勘違い。
予算監理もするから、設計・施工合わせれば安くなる
571 ：567：2008/01/31(木) 18:45:21 ID:???
>>570
聞いて良かった！ありがとうございます！
ひゃー、緊張とときめきが止まらないｗ
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 19:36:17 ID:???
出来上がった物とかけた金額とのバランスとはべつに
絶対的な金額は上がっていくと思うよ。
ウチは予算2000でスタートしたけど
あれこれ夢が膨らみ、最終的に3500になった orz
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 19:51:26 ID:???
>>572
それで満足してるならおｋじゃないか。
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 20:05:11 ID:???
ダメとは言ってないよ。
ただ、金額が少々行き過ぎたので
多少の後悔もなくはない…ってだけ。
こっから更に外構他まだまだかかるからね。
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 20:17:15 ID:???
うちも2500→4000だた。
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 20:49:51 ID:???
俺も最初15万で組んだPCが増設やらなんやらで結局25万掛かってる
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 20:53:48 ID:???
>>571
設計事務所の概算はいまいち。
建築資材には設計単価というもんがある。
キッチン、UB、屋根、その他諸々のメーカーが設計事務所に出す見積もりと
実施工する時に施工屋に出す見積もりは違うからね。
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 21:29:26 ID:???
前スレで建築の看板が出ていないって件で質問した者です。
その後、その家は棟上げをして野地板を貼ったところで工事が１ヶ月以上ストップしています。
業者が潰れたのか、事情が全くわかりません。
筋交いも殆どなく、強風で潰れたりしないかと近隣で心配になっているのですが、
この状態でも大丈夫なのでしょうか？
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 21:40:32 ID:???
>>578
意味がわかりません。
足場の事でしょうか？軸組みの事でしょうか？
在来工法ですか？2×4でしょうか？
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 21:55:48 ID:???
ならおまえは黙ってろ
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 22:34:32 ID:???
>>578
大丈夫というのは、野次馬的にそこの家の心配をしてるのか、近隣で被害被ると心配してるのか、どっち？
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 22:50:26 ID:???
説明不足ですみません。
家自体が倒れてこないのかが心配です。足場もあるので、一緒に倒れてくると思いますが。
工法は在来工法と思われます。
我が家に届く距離ではありませんが、家の前は通りますから被害も心配です。
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/31(木) 23:10:45 ID:???
壁を貼ってるわけでなければ、風を受ける面積は少ないですから、まず、問題ないでしょう。
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 00:18:36 ID:???
RCと重量鉄骨の差って何ですか？
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 00:23:49 ID:???
>>584
金額工期etc
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 06:41:46 ID:???
柱、梁がコンクリートか、鉄骨か。
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 08:32:31 ID:???
>>571
設計事務所に話を持ち込む時は、優先順位をキチンと考えろ。
金、面積、仕様、外形、間取り・・・・。
それをぐらつかせると、とんでもないことになるぞ。
金額は、設計事務所の言う金額の1.2～1.3倍だと思ってた方が良いぞ。
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 19:27:00 ID:weeN7Cif
新築住宅の工事って、土日もやるのでしょうか？
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 19:35:34 ID:???
近隣の許可を得て。
通常は土曜日はやるけど、日曜は休む。
土曜日の苦情は、役所も対応しないだろうけど、日曜・祝日は、近所迷惑と言われれば従う。
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 19:39:57 ID:???
やる
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/01(金) 19:45:20 ID:???
>>583
ありがとうございます。そうですね、スカスカなのは逆に風を受けないわけですし。
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 01:56:37 ID:???
3340mm×3780mmの部屋は何㎡の何坪ですか？
計算方法も教えてもらえると助かります
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 02:03:01 ID:???
㎡x0.3025=3.819123坪

㎡が解らないなら中学生から勉強しなおせ。
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 02:55:27 ID:???
ありがと(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 21:43:46 ID:G42Z5eGs
質問する板が違うかもしれませんが、クレダスについて質問です。
実施書をFDに入れるために提出用フォルダの指定を行っているんですが
〔イベントプロパティに指定した式　クリック時でエラーが発生しました。
ファイルが見つかりません。
マクロ名、ユーザー定義関数名イベントプロシージャ以外の式が指定されています。
関数、イベント、マクロの評価でエラーが発生しました。〕
って表示が出てきて先に進めません。
調べてみてもパソコン初心者なのでぜんぜんわかりません。
わかる方いましたらよろしくお願いします。
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 21:56:40 ID:???
国土交通省のQ&A
Ｑ 工事の「新規登録」ボタンをクリックすると「イベントプロパティに指定した式クリック時にエラーが発生しました：Openformアクションの実行はキャンセルされました。」とエラーが表示されシステムを利用できない
Ａ　 WindowsNT/2000/XPで、ファイルシステムがNTFSで、Users権限ユーザーで利用する場合、上記のようなエラーが表示されることがあります。対処方法は以下の通りです(WindowsXP Home Editionの場合は除く)。
(1)「Administrator」もしくはAdministrators権限を持つユーザーでログインする。
(2)「CREDAS入力システム」をインストールしたフォルダを右クリックし、プロパティを開く。（デフォルトで　C:\Program Files\CREDAS V9）
(3)「セキュリティ」タブを選択し、［追加］ボタンを選択し、システムを利用するUsers権限ユーザーを追加します。
(4)上記のユーザーに対して、アクセス許可の「変更」と「書き込み」の許可欄にチェックを入れます。［ＯＫ］ボタンをクリックし画面を閉じます。
(5)上記のUsers権限ユーザーでログインし、「CREDAS入力システム」を起動してください。

↑このAが分からないのか？勿論読んだよね？
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:00:12 ID:???
>>595
国交省の阿呆役人を怒鳴りつければいいんです。
ただそれだけです。
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:13:24 ID:G42Z5eGs
>>596
もちろん読みましたが、ほとんどパソコンの知識がないので意味不明です。
このままだと597に書いてあることをするしかなくなります。
(１)もわからないんですが、(２)でプロパティを開いてもセキュリティタブがありません

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:17:08 ID:G42Z5eGs
あとWindowsXP Home Editionの場合はどうしたらいいでしょうか？
程度の低い質問ばっかですいません

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:37:05 ID:???
質問する板が違うかもしれません
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:41:01 ID:???
＞調べてみてもパソコン初心者なのでぜんぜんわかりません。

という事はここで聞いても無駄。
たぶんお前が調べたことと同じ内容しか回答できない。
つまり、ここで聞いたこともお前は理解できないと思うぞ。

誰かにやってもらえ。
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:42:39 ID:???
システム管理者に
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:44:38 ID:???
>>598
>596の(1)がわからないなら諦めろ、お前には無理だ。
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:44:42 ID:???
>>598
（1）をやらなきゃ
（2）はできないよw
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:45:51 ID:???
>>598

「Administrators権限を持つユーザーでログインする方法」
Administrators権限を持つユーザーでログインする方法 の検索結果 約 468 件中 1 - 10 件目 (0.56 秒)


グーグルっていいね。
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:47:34 ID:???
ここで何を教えてやっても
「ほとんどパソコンの知識がないので意味不明です。 」
という反応しか返ってこない予感ｗ
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 22:53:00 ID:???
しょうがないなw

1.　インターネットエクスプローラーを起動します。
2.　上の方の横長の穴に「http://www.google.com/」と打ち込んで「リターン」というキー押します。
3.　下の画面に大きくカラフルに「Google」と出てきたらしめたもの、その下の横長の窓に「Administrators権限を持つユーザーでログインする方法」と入れて「Google検索」というボタンを押します。
4.　ここからは気力で頑張ってください。
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 23:21:42 ID:???
>>607
「リターン」というキーが見当たりません！
R・E・T・U・R・N　と1文字づつ打てばいいのでしょうか？
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 23:35:36 ID:???
・・・ENTER　キーです。
RETURNはNEC全盛の時代、Windows95以前の名残。

しかし、そのレベルだと、本当に難しい・・・
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/02(土) 23:39:22 ID:???
しかし、その前にこのスレにどうやって辿り着いたんだ？
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/03(日) 00:37:07 ID:???
608は釣りだろ、いくらなんでも・・・
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/03(日) 01:27:37 ID:???
>>609
そっか、リターンとエンターは両方無いのか。
本当は意味が違うのにね。。
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/03(日) 09:51:24 ID:???
みなさん、相当ヒマなんですね・・・・
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/03(日) 11:38:57 ID:???
人並みに忙しい奴が２ちゃんねるに張り付くわけもなく。
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 02:15:24 ID:???
現在、家を建築するのに4社から、見積もりを取っております。
1社に決めたときに残り3社を断る時は、電話1本で断ってよろしいのでしょうか？
見積もりの時点では、合い見積もりということは、各社に伝えているのですが。
設計料の支払いや見積もり設計図などの返却は必要でしょうか？

内訳は、大手ハウスメーカー1社
中小工務店。ビルダー3社

よろしくお願いします。
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 03:21:23 ID:???
>>615
＞電話1本で断ってよろしいのでしょうか？
OK。

＞設計料の支払い
どこまでやったかにもよるので何とも言えない。

＞見積もり設計図などの返却
これもケースバイケース。相手に返却が必要か聞く。
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 14:50:27 ID:???
断るのに資料返さない
電話でいいか
なんて
断ることに何もないんだろうな
こんな施主に今後付き合っていく
会社は・・・
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 15:14:16 ID:???
>>617
呼びつけられて断られるなんてのはもってのほかだが、
断るのにわざわざこっちに来るってのも、
時間開けなきゃならんので面倒。
電話一本の方がいい。
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 15:43:20 ID:???
私が断るときはお茶菓子持参で会社に行ったよ。
友人は電話一本で断ったら、「あれだけのことをしてやったのに！」と
営業の人に怒鳴られたって。大手ハウスメーカーだったらしい。
電話で断るなら旦那さんが断るといいね。
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/04(月) 22:34:49 ID:???
>>619
>友人は電話一本で断ったら、「あれだけのことをしてやったのに！」と

そんな阿呆営業クレーム上げてやれ。
会社のゴミだ。
621 ：６１５：2008/02/05(火) 12:45:14 ID:uOabNxH0
断り方は、それぞれですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 15:36:07 ID:???
>>621
あなたが断る会社にどの程度作業をさせたか思い直してごらん。
まずはそこからだ。そしてその経費は誰が負担すべきかも。

あなたが書いた間取りで見積りさせたなら、合い見積だけど、
それぞれの会社に基本設計までやらせたなら、合い見積とはいわない。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 17:26:44 ID:???
勝手口にさしかけをこしらえようと思います。
ガルバを貼ってあるのですが、その凸凹を
埋める何かがあるのでしょうか？
それともコーキングで埋めるのでしょうか？
何かで埋めないと雨漏りというか、雨が伝って
きそうです。
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 17:28:14 ID:???
ある
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 18:22:23 ID:???
>>624
ちょっと～。いじわるしないで名前を教えてくだされ。
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 18:27:13 ID:???
田中雄一です。
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 19:06:45 ID:???
はじめまして。こんにちは、田中雄一さん。
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/05(火) 19:22:57 ID:???
こちらこそよろしくです。
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 14:42:25 ID:zuPpKv2g
前面全面開口の車庫って建築確認通るぅ？
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 15:11:29 ID:/ZYEYh2i
質問です。

ドアの名称を知りたいのですが、障子のような引き戸ではなく普通の開き戸に
見えるドアなのですが、使い方も普通にレバーのドアノブを廻して引くと開きます。
が、そのドアノブを反対側に90度廻して引くと、ドアそのものの下側を支点として
ドアの上部だけちょっとだけ、10cmくらい手前に開くドアです。
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 15:15:45 ID:???
＞ドアそのものの下側を支点としてドアの上部だけちょっとだけ、
＞10cmくらい手前に開くドアです。

ドアが手前に少し倒れるって事？
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 16:02:08 ID:???
>>630
窓ならドレーキップっていうのがあるけど、ドア?
一応窓の例：ttp://www2.nsknet.or.jp/~morimado/jyunboku/drehkipp/drehkipp.html
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 16:52:19 ID:/ZYEYh2i
>>631
そう、倒れる。>>632みたいに。

>>632
おぉ、それそれ。「ドレーキップ」って名前なのね、ありがと。
ドアっていうかテラスドアというか掃き出し窓だな。

換気のタメなので、外部に接する窓が床まで伸びたのがドアかと。
http://www.engels.jp/Sliding.html
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 17:18:31 ID:???
質問するときはデスマス口調なのにその後のタメ口ﾜﾛﾀｗ
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 18:57:11 ID:???
うちの市にある再建天守閣（お城：木造４階）は２階建ての階段室の上に
２階建ての物見塔（用途）として建築確認をパスしてるとのことです。

この前、施設見学したら、１階に相当する部分に展示がごてごてとありましたが、これは用途外目的使用ではないでしょうか？
また、用途目的外使用について禁じてるのは何条になりますでしょうか？

この用途はこれ！あの用途はあれ！と明確に示したものはないのでしょうか？
正直、物見塔がなんなのか分からない＾＾；

以上３点、お分かりになるので結構なのでご回答ください

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 19:10:03 ID:???
日本語でおｋ
637 ：635：2008/02/07(木) 19:14:41 ID:???
>636
行政のやった建築でおかしいと思ったので、お伺いしています。
建築基準法には用途外利用はだめって書いてある部分が見あたらないので、わかったら教えて欲しいです。

文章表現にいたらぬ点があれば修正しますので、指摘してください
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 19:15:53 ID:???
お分かりになるので結構なのでご回答ください
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 19:17:54 ID:???
日本語でおｋ
640 ：635：2008/02/07(木) 19:20:51 ID:???
>638
お分かりなる点で結構なので御回答ください

恥ずかしい。
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 19:25:31 ID:???
>>640
ごめんわからない。
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 19:33:46 ID:???
階段の木材について質問です。
踏むところていったらいいのか？
階段の床を、一段目濃い色、2段目薄い色、3段目濃い色
四段目薄い色…ってするのは、変でしょうか？
1階の床材を濃い色、2階の床材を薄い色にしたいんですが
階段から急に色変わると不自然か？とか思いまして。
てかこういう注文ってしてもいいもの？
ありえない？
アドバイスお願いします。
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 20:01:14 ID:???
>>635
想像ではなく、チャンと書類を見て語った方がイイよ
644 ：635：2008/02/07(木) 20:30:20 ID:???
>643
想像じゃなく、天守閣復元した際の報告書に明記されています。
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 20:35:43 ID:???
>>642
変かどうかってなら変だ。見たこと無い。めんどくさそう。
ただやれと言われればやるよ。商売だからね。
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 20:39:50 ID:???
せめて色番指定はしろよ。
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 20:47:01 ID:???
>>642
だめ、俺が許可しない。
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 21:27:43 ID:???
>>642です。
変ですか。そうですよね。
担当者に言ったら基地外だと思われたかなw
いろいろ考えすぎて感覚おかしくなってきてます。
あぶなかったw
すみませんでした。みなさんありがとう。
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 23:59:34 ID:???
>>181
田んぼは広大だわ
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 01:25:18 ID:???
>>648

いい事教えたげよう。
素人が何かを決めるときはあれこれ考えない事だ。
細かい事は考えず、勢いで決める、。
いいと思う事を大切にして、
ちょっとぐらい気になる細かいところは気にしない。
大枠でいい感じにする事をこころがけよう。

その上でそのいいところが感じられてなんでいいのか、
もし理解できるようになったらその感覚をより純粋な物に出来るように調整しよう。
ここまでくればデザインのプロに近くなる。
足りないのは技術的な事、
そういうことはプロを使おう。
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 08:35:57 ID:???
>>642
色を変えると視覚的距離感も変わってくる気がする。
踏み外したり事故が増えそうなんでお勧めは出来ないな。
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 09:21:14 ID:???
というか階段の色を段で変えるのは論外だろ
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 09:36:07 ID:???
なんで論外なの？
そんなもん施主の好きにしてやればいいじゃん。
コストに反映してくるだけなんだし。
単純計算段数が14段あれば14色の塗料が必要になるわけだし。
１?缶で買ったとして、８割破棄になるだろう。その分まで金払ってやれば。
施工側とすれば材料なんてゴニョゴニョすればタダで手に入る。
手間は掛かるだろうけど１人工あれば十分だろう。
材料代、処分代、手間賃みてやれば出来るんじゃないか。
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 09:47:31 ID:???
>>653
凄く危険だよ
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 09:53:03 ID:???
よく福祉がらみで段鼻だけ色付けろって指導があるくらいだから
段ごとに色が変わったら識別しやすくなるかもよ。
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 09:57:46 ID:???
途中で老人に見えない色があったりしてなｗ
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 09:59:13 ID:???
段ごとに色分けと言う発想は斬新かも
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 10:11:41 ID:???
>>655
段鼻色付けは有効なのは証明できてる
段毎の色分けは交互の分けた実例はあるし有効だと思うが
全部変えるのはどうかな？混乱して危険じゃねえの？
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 10:25:35 ID:???
とりあえず
・踏面は色を変えると錯覚を起こす恐れがある
・蹴込は降りるときは見えない
・極端に色相が違う（特に補色）と視覚的に距離感が狂うので隣り合わせで使わない
・安全に配慮しない色彩計画は建築設計とは言えない
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 10:44:49 ID:???
>>659
ぐぐってみた
http://www8.cao.go.jp/souki/barrier-free/h16hyoushou/img/08-2.html
こんなのはいいんじゃね？

>・安全に配慮しない色彩計画は建築設計とは言えない
激しく同意
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 10:54:58 ID:???
>>660
いいと思うよ
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 11:02:03 ID:sOPdcU4L
どうでもいいけどこのスレで「建築設計」とやらを正式に行ってるの？
他人事に適当にレス付けて自己満足してるだけでしょ
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 11:30:09 ID:???
建築設計について、自分の考えを述べているだけ

ただ、建築に限ったことではないが、自分以外にも何らかの
影響を与える事象があるなら、それについて配慮するのは
当然のことだと思う
配慮した上での判断なら、余計な口出しは避けるよう努めるが
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 11:42:51 ID:???
こんな匿名掲示板でそこまで力まなくていいんじゃない？
ここの書き込み鵜呑みにして実行してしまうような人居るのか疑問だし。
ましてこの板は建築絡みでしょ。
人によっては大事になるような事なんだから尚更。

まあ>>663の考えは立派だと思うけど。
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 12:09:44 ID:???
人それぞれで、いいんじゃない？
書き込んではいけないわけでもないし。

ただ、目の前にあるゴミを拾っただけ。
なに力んでんの？と言われても、気にする必要はない。
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 12:11:15 ID:???
酢臭い
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 15:35:18 ID:???
いか臭い
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 18:55:44 ID:???
ぢゃ、次いってみようか
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 23:18:14 ID:jVccdZSH
うが
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 08:37:26 ID:1eUiq1x1
外構で周囲の柵とカーゲートをつくりたいのです。
1)柵は基礎のみつくってもらって、ネットから買ってやろうと思うのですが、
柵の基礎は鉄筋を出してもらっておいた方がいいでしょうか?
基礎の上に化粧ブロックを3段くらい積む予定です。
2)カーゲートをネットで施行してもらうには、両端の受けの柱はどの程度必要なのでしょうか?
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 09:20:37 ID:???
>>670
1）ブロック上にフェンスが無ければ無筋でいいが
　 フェンスがあれば必須 D-10＠400
2）？普通柱込みじゃないかい？
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 10:23:31 ID:1eUiq1x1
>>671
ありがとうございます。
1)D-10＠400というのはどういう意味でしょうか。
2)アコーディオン型のフェンスだと写真でみるかぎり、丈夫な柱があるのですが、
それは別にみえるのですが。また、基礎工事も必要ですよね。
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 10:33:17 ID:???
>>672
D-10←鉄筋の規格 直径9mmの鋼棒に0.5mmの突起があるやつ
@400←ピッチ（間隔）40cmごとに縦筋をだして（ブロック3段なら55cm）もらっておいて
2段目を積み終った時に横に鉄筋を入れる

http://www.senya-kougyo.co.jp/mall/img/gname7_1_1_2.jpg
こんなやつでしょ？（カーポートの柱付近の太くて黒いのが柱）
普通は一体販売なんだけど？基礎は反力が結構あるのでそれなりの基礎がいる
カタログが添付書類に標準基礎図があると思う。
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 10:34:12 ID:???
>>672
1.D10の鉄筋を400ピッチで入れる
2.柱の有無は商品によって異なる
DIYや施主支給なら、そのへんも自己責任
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 10:34:20 ID:???
カタログが ×
カタログか ○
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 10:35:38 ID:???
3段も積むならフェンス関係なく無筋じゃまずいと思うけど。

ゲートをネットで施工って意味がわからない。
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 10:49:15 ID:???
>>676
3段積みなら10cm厚で無筋で桶、
控え壁もいらないよ（組積造基準 令61）
ただ千鳥積の必要はあるがな
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 10:54:42 ID:???
>>677
勉強になったありがとう。
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 14:13:09 ID:1eUiq1x1
>>675,676, 677
ありがとうございます。
千鳥積というのがちと難しいです。
ゲートをネットで注文して、施行の見積もりも含んでお願いしようと思うのですが、
そのとき、基礎作成も入っているのかなと思ったのです。
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 14:52:02 ID:???
>>679
あのー言い難いけど
ネットで物を買うのは非常に安くていいけど
施工は高くても別に手配しないと
無茶苦茶やる業者が殆どだからね
モルタルをテキトーに練って（バケツ半分くらい）
ひっくり返して「基礎です」とかw

千鳥とは交互にすること

□□□□■■■■□□□□■■■■□□□□■■■■
■■□□□□■■■■□□□□■■■■□□□□■■
□□□□■■■■□□□□■■■■□□□□■■■■
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 16:26:15 ID:1eUiq1x1
では、物だけ買って、家の基礎をやってもらった業者に依頼するほうがいいですかね。
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 16:41:25 ID:???
>>681
材料ごと依頼したほうがいいんじゃないかな。と俺は思う。
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 17:14:35 ID:???
同感。ものがまともであるという保証がないんだから、責任施工のほうがよいと思うなぁ。
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 21:47:39 ID:???
HMと工務店で新築を検討していましたが
どうしても工務店のインテリアセンスが古くて迷っていたところ
「そのHMのHPにあるものとそっくりに作る。値段はこっちのが安くする。」と言ってきました。

見た目は同じでも、やっぱりどこか違ってくるんじゃないかと思い
後ろめたくてお断りしたんですけど
これって法律的に問題ないんですかね？

ついでにそこは気に入った内装はこんな雰囲気で
内装はこんな家具を置きたいので…とネットで探して写真を持って行けば
それもまったく同じにすると言われました。
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 21:48:31 ID:???
>>684
好きにしろよ
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 22:45:51 ID:???
法的に問題なければ
パクるのは問題ないのか
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 23:24:49 ID:???
住宅の内装なんてどこも似たり寄ったりだ。
真似で訴えられるようなものじゃない。

まあ>684のような「同じデザインで安く作る」なんて会社は
自社のポリシーとかプライドみたいなものが皆無っぽいので
おれなら絶対に頼まないけど。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 00:30:46 ID:???
よそのパクリで建てた家で
一生暮らすことを望む人は
自分がだまされていることに
気づかないどころか、喜んで
だまされて一生を過ごす人
ある意味幸せなのかもしれないねｗ
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 02:11:31 ID:???
某工務店にリフォームを打診したところ、
「うちは今風の内装でも土壁を作ってから板を貼ります。
新築でもそうしています」と言われたんだが、
これってどうなの？
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 02:47:00 ID:???
ものによるが一番の可能性はあんたの聞き間違い。
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 04:30:36 ID:???
>>690
いや、聞き間違いはない。
聞き返したし、土壁の良さを力説されたから。
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 05:58:32 ID:???
じゃあ馬鹿だから理解できなかったんだよw
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 07:57:37 ID:???
一回スケルトンの状態にして
貫入れて小舞編んで荒壁付けるんじゃない？
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 09:09:35 ID:???
一度その原画を見せてもらいなよ。
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 17:08:50 ID:???
質問
家の基礎にひび割れがあるんだが、
業者に聞くとアラミド繊維で補修するのが
一般的だって聞いたんだけど本当？
ひび割れ範囲は全体的にあって、幅は１ｃｍ未満、
そのうち１，２箇所は貫通しているっぽいんだが・・・
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 17:12:06 ID:???
>>695
巾一センチってw
取りあえず、工事だけ指示してもしょうがない。
誰も責任取らないぞww

業者でも設計事務所でもいいから設計監理契約から結べ。
んで責任もって現状の調査してもらって
耐震関係の精密診断やってもらえ。
んで耐震改修。

基礎がどうだとか素人判断でなにやっても何の意味も保証も無いぞw
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 17:29:05 ID:???
>>692
建築に関しては全くの素人ですから、
プロから見れば建築については馬鹿であることは否定しない。

>>693
具体的な作り方については聞いていませんが、
そうした場合、土壁の良さは発揮されるんでしょうか？

>>694
土壁＋板（＋壁紙）でも良さが発揮されるのであれば、
検討対象にしますので、現場を見せて貰うのもありかもしれませんが、
それ以前に「これってどうなの？いいの？よくないの？」と言う段階です。
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 17:41:58 ID:???
>>697
だから「これ」ってなんだよ。。。
伝聞の伝聞でしかも馬鹿工務店の営業フィルターと素人フィルター全開で。

なんにもわからん。

いいもわるいも、、、、
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 17:49:06 ID:???
>>697
お金は別にして工期が凄いかかるぞ
小舞壁提案するところだから腰板も無垢材だろうが
新築でその仕様にすると一年かかるぞ、荒壁+下塗りで
２～３ヶ月放置させて乾燥させてから腰壁施工になる
そうしないと腰板が壁の湿気を吸って一年後は隙間だらけw

それでも（時間かけても）いいのならやる価値はなくはない。
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 19:21:34 ID:???
>>697
良い悪いよりも、大事なことは
「あなたが望むのは何ですか？」ですよ
純和風で坪150万かけても、和風が嫌いな人に
とっては失敗なわけで（あくまで例え話です）
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/11(月) 21:21:41 ID:UcKELSTx
みなさま
ぜひ、お教えください
3年ほど前に新築しましたが、床下に潜ったところ
数本の土台の材木にひびが入っています
木なんだから・・というのも解っていたつもりですが、
耐久性について、ぜひ解りやすくお願いいたします。
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/11(月) 21:24:31 ID:???
縦にひび入ってるんでしょ？
問題無いよ
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/11(月) 22:38:42 ID:???
リフォームを考えているのですが私の希望に沿うと柱を三本切断になります。梁をしっかりすれば大丈夫と言う大工さんと柱は絶対に手をつけてはいけない！と言う大工さんが。どちらが正しいのでしょうか？
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/11(月) 22:42:51 ID:???
>>703
その貧弱な情報でどう判断しろと？
見てみないとわからないよ。
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/11(月) 22:51:45 ID:???
>>703
まず自分の希望とやらを書いて貰わなきゃ、誰が分かるかい？
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 02:51:41 ID:???
>>703
言葉の上では前者。
但し、言葉通りの施工をする（出来る）かどうかは別。
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 07:11:23 ID:???
>>703
正しいのは前者だと思うけど。
前者は信用ならない大工の可能性大。

家なんかちゃんと補強すれば何だって出来る。
でもちゃんと補強したかどうかの確認は大工には出来ない。
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 10:16:01 ID:???
漠然とした答えで構いません

関東で建物面積80平米、築40年の平屋を解体するとどの程度コストがかかりますか？
宜しくお願いします

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 10:16:50 ID:???
>>708
３００
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 10:21:56 ID:???
>>709
有難う御座います

…予算オーバーです
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 10:27:46 ID:???
そんなにしねぇよ
24坪だろ？
100万くらいで出来る
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 10:28:33 ID:???
文字だけの情報でどんぶり勘定なら２００～３００万って言いたいよな
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 10:30:55 ID:???
>>708
普通にやれば100ﾏｿ切るよ
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 11:18:44 ID:???
>>708
とりあえず、まともな回答をしておこう。
解体するだけなら、50万円以下で確実にできます。
解体したものを撤去する前提でしょうけれども、あなたの情報では何とも言えません。

仮に土地が60坪程度あり、道路に広く面していて重機が搬入できる土地であり、あつ
廃棄物の分別などをその敷地内ででき、重機でトラックに積める状況なら、おおむね
100万円前後で解体撤去が可能です。

仮に狭小の土地であったり、重機が入らない、運び出しが手作業、分別もその場では
できない…などの悪条件が重なれば（都内などではよくあります）、300万円にまで
上がることがあるでしょう。

えーと、木造なんでしょうね…。分厚い鉄筋コンクリートの土間なんかありませんよね。ｗ
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 12:34:00 ID:???
良ければプロの意見をお願いします
南に6mほど離れてJRの高架がある北東角地で日当たりを考え2階リビングの3階建て1階部分を駐車スペースとした場合の構造や間取り､施工などどんな事で構いませんのでアドバイスや注意点をお教え下さい
詳しい条件は下記です
建ぺい率60% 容積率200%海近くの準工業地で北面は川が流れており西面は空地となっております
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 13:14:06 ID:???
とりあえず、土地の広さと希望する建物の延べ床面積ぐらい書いてくれ。
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 13:51:06 ID:lvJfKQJe
>>716さん 失礼しました
田舎なので敷地面積は80坪 延べ面積は2階3階で120㎡～140㎡と考えておりますが予算次第で小さくするつもりです
ちなみに高床式の場合は1階の面積は延べ面積にふくむのでしょうか？
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 13:52:13 ID:???
スイマセン
上げてしまいました
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 13:58:02 ID:???
>>715
近すぎるなあ
騒音と振動は、ある程度は覚悟してますよね？
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 14:07:38 ID:???
>>714
解体の質問をした者です
ためになる情報有難う御座います
４メートル道路に接道していて敷地内に５０平米程度の空きスペースがある様なので比較的安くあがるかもしれません
検討してみます
ありがとうございます
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 14:12:18 ID:???
>>715
木造・鉄骨では振動が気になってしばらくは眠れない
駐車スペースの上の部屋は床が冷たい
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 14:13:04 ID:???
高基礎の２階建てってことか？
JRの高架が近くにあるならけっこう揺れると思うぞ。
現場見たわけじゃないから想像の域を出ないけど。
あと単位は統一してくれ。
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 14:16:45 ID:???
解体木造なら坪四万でやりますよ。
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 16:05:03 ID:???
皆様>>715ですが説明に不備が多々ある拙いカキコミにレスありがとうございます
まず1階部分は鉄筋コンクリートや鉄工などの柱で3mほど上げこの部分を駐車スペースにしたいと考えております
(この方式を高床式と言うと勘違いしてました)
その上に2階リビング3階居室と考えております
そもそも建築素人ゆえの考えの為、的を得ない説明をお許し下さい
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 16:16:37 ID:???
>>715ですが連投で
>>719さん やはり近いですよね…音と振動は仕方ないと心得ておきます
>>721さん 床の断熱対策でお勧めがあれば良ければ教えて下さい
>>722さん たくさんレスして頂いており焦ってしまい…スイマセン
まだ不備があると思いますが上記に書いた事が伝えたかったのです。イメージできたでしょうか？
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 17:46:00 ID:???
雪でスリップした車が家のブロック塀とフェンスを壊してしまい、
事故当日は運転手と話しましたが、以後接触も断られ、
相手保険屋一任と言うことで話し合いが続いています。
しかし、現状ではフェンスは新品に差し替えし、
ブロック破損箇所は穴埋めして全体的にブロックの塗装をすると言い張り納得できずに平行線です。
よく落書きされたのをわからなくするために塗装しているようなのを見ますが、
それが嫌でブロックも差し替えろと注文しているところです。
こちらで業者に依頼するからかかった費用を請求というのは全額出せないと言うことで平行線です。
今はブルーシートで覆っていますが、早く修復したいです。
そこで質問ですが、ブロック塀を塗装するというのは恥ずかしいものでしょうか？
門扉の反対側と色が合う物なのでしょうか？
ブロック塀はよく目にするグレーのです。
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 18:00:15 ID:???
>>726
色は完全には合わない
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 18:16:51 ID:???
ブロック塀が立ってること自体が恥ずかしいと思う
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 18:47:53 ID:???
>>726
文章が下手でどれが誰の主張なのかよくわからない。
文章を推敲してわかりやすく書き直してくれ。
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 18:54:34 ID:???
>>726
仮にあなたが「どうせ直すのなら色付きにしてくれないか？」と
言うのに対し、「ブロックは直すけど色までは出来ない」というのなら
筋は通るが、この場合はどう見てもブロックを部分的に補修して
安く済ませようという考えが見え見えなのだ。
「怒ってるわけじゃないんで、元通りになればいいんですよ」で
ひたすら通すのがいいと思います。

あと話し合いなどを代行するのも保険屋の仕事なので、
加害者が出てこないのは問題ない。被害者としても話がしやすいはず。


おれならタダで塗ってくれるんなら喜んじゃうけどさ・・・
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 19:00:27 ID:???
デザイナーに頼む金がない
デザイナーの建物の写真もって近所の工務店に頼むのは問題あるの？
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 19:02:49 ID:???
>>731
いんじゃないの
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 19:18:15 ID:???
デザイナーの建物に似た「偽物」が出来上がるわけだが
それで良いなら、写真持って走り回ってごらん

俺の知り合いの作品だったら、知り合いに知らせるけどね
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 23:12:54 ID:???
みなさん有り難うございました。
>>730さん　特に参考になりました。
４１ｍで２８０万近い費用をかけて塀を作ったので、
悔しいですが接触した面側だけ修復と塗装で手をうつことにします。
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 23:19:10 ID:???
俺も物損があるけど、保険屋が相手との接触を断るように支持されるんだよな。
下手に接触すると全て補償するハメになるかららしい。
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 23:21:03 ID:???
車っちゅうのはぶつけるもんや
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 07:49:31 ID:???
相手の連絡先知っているんだろ？
だったら直接連絡汁。
向こうの保険会社がすぐに連絡してくるはず。
そのときに、「オタクとじゃ話にならんから直接交渉しますわ。」と言うと
担当が偉い人に変わって対応が一変したりする。
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 08:25:11 ID:???
ＣＢ塀への塗装は、激しくお勧めできないぞ！
理由は、ＣＢ塀は吸水性が高く、ＣＢ内部の水分が
ＣＢ表面の塗装の内側で膨張し、塗膜剥離を起こすから

下手に塗装して、数年後に剥げてボロボロになるくらいなら
塗装なんかしないほうが、まだマシだ
物損事故の補償なんか、工事が終わって同意書を書いたら終わり
「以後は異議を申し立てません」と書いてしまったら最後だ
３日後に塗装が剥げようが何しようが「でもハンコいただいてますから～」

もう一度話し合え
せめて「５年以内に塗装が剥げたら無償で修理する」くらいの
特約を入れさせろ
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 09:17:34 ID:???
>>734
>４１ｍで２８０万近い費用　が実証できるなら（領収書があるとか）、
それを基に金額交渉。
あとは自分の好きに修理がイイんじゃねえの？
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 09:49:46 ID:???
>>738に同意。
ＣＢ塀は、仮に見え係り全面を塗装しても、埋設部分から吸水する。
ＣＢ塀上部にアルミフェンスを設置しているなら、フェンス柱と
ＣＢ塀との取り合いがある（フェンス柱は防水ではない）ので
ＣＢ塀への吸水は、絶対に防げない。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 09:50:08 ID:???
>>724 どうだろう…今は建築なかなか厳しいかもな
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 09:58:11 ID:???
他に有用なレスが付いてるんだから、感想レスは要らないよ．
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 12:49:09 ID:???
>>715さん

高床式住宅の物件が、それなりに建っている地域の者です。

高床式は、条例により建築可能地域・構造・用途・高さ等が定まっており
その要件を満たさない場合は、715さんの計画の場合、3階建てとなります。

面積ですが、当方の地域では、高床式にした場合、高床部分の
延べ床面積は『0』、固定資産税は、『1/10』にて算定です。
もちろん、高床ではない場合は、面積に含まれます。

私が、715さんの条件で計画するとすれば、鉄骨造3階建てを
おすすめすると思います。
木造3階建ては、1階駐車場の場合必要壁量(耐震性)不足になりやすいですし
鉄筋コンクリート造は、715さんには失礼ですが、かなりのコスト負担となります。
また、混構造は手間・コストの割に、メリットが少ないように思います。

ただ、鉄骨造3階建てにした場合、他の方が言っておられるように
振動については、覚悟がいります。

床の断熱対策は、どうにでもなると思いますが、問題は『振動・騒音』でしょう。
でもその点は、覚悟をお持ちなのようですね。

715さんの計画だと、設計事務所に相談するのが、良いと思いますが
その際、『適合判定に行かないように計画を』と、お話しした方が良いです。
そうしないと、着工までの時間が長～くかかりますから……



744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 21:01:10 ID:U+CwSS70
お教えください
床を踏み、足が離れるとギッとなるのです。
床下に潜り、ねだ？（床を横方向に支えている材木）をネジで上げるつかを買って来て上げたりしているのですが
うまく行きません。
どうすればいいでしょうか
お願いします。
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 21:05:20 ID:???
床板と根太を隠し釘で留める
または
床板に穴を開けて（２～４ミリ）接着剤注入、後床板補修

根本的に床板と根太をくっつけないと床鳴りは収まらないとおもう
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 22:39:22 ID:???
>>744
いくつか確認
・床の仕上げは板張り（フローリング）か、塩ビシート（ＣＦ）貼りか
・踏んだときに沈む感じはするか
・あなたが束（つか）を入れたのは、１０ｃｍ角くらいの木（大引）か
　それとも５ｃｍ角くらいの木（根太）か
・床鳴りは、キッチンや洗面やトイレか、それ以外か
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 22:42:08 ID:???
ネジで上げるって書いてんだから鋼製か樹脂だろ
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 23:21:08 ID:h05vQy7k
質問お願いします
新築で住み始めて一ヶ月がたちましたが木造二階建で二階にいる時に一階の音が丸聞こえなんです
これって普通なんでしょうか？
ペアガラスにしているし音は気にならなくなると思っていたんですが。。
対処法があればそれもお願いします。
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 23:22:33 ID:???
一階と二階の間にペアガラス仕込んでるの？
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 23:36:30 ID:???
>>747
どんな束を入れたか、なんて聞いてないよ
おまえここは初めてか、力抜けよ

>>748
階下の物音が、いったん屋外に出て、窓から入ってくるのなら
ペアガラスは有効かもしれないが、そういう意味じゃないよね？
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 01:25:34 ID:???
>>748
それは普通ですよ。
気密や換気の優れた家ほどその傾向になると思います。
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 01:30:30 ID:???
＞気密や換気の優れた家ほどその傾向になると思います。

おいおい…
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 07:31:18 ID:???
>>752
相対的にって意味だと思うよ。

高高にする（＝外殻に金をつぎ込むことになる）
＝＞内側を開放的にしたくなる（＝相対的に内側に金が掛けられない）
＝＞特に遮音が問題になる。
音の問題がどれくらいのことを引き起こすか、まだ世間は認知していない。
　＝業者は、着工前にこのことに触れない＝＞住んでビックリ。

>>748は、そういう例じゃないかな。
754 ：748：2008/02/14(木) 07:50:26 ID:c9iNv3eR
>>751
>>753
ありがとうございました。
鉄骨の家だと音の問題は解決するのでしょうか？
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 07:50:41 ID:???
>>748
普通です。
あと、換気システムの都合上、
各部屋のドアは隙間を作るように取付けられている。
その辺も要因の一つ。
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 07:54:16 ID:???
>>754
鉄骨でも変わらん
階段、ドアを伝ってくるのか、天井・床を通ってくるのか、それすらわからないと
どうしようもないね。

ドアの下の隙間とかふさいで様子見てみたらどうかな
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 08:13:15 ID:???
>>753
そういわれると納得した
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 09:02:03 ID:5D2Cza5x
すみませんが教えて下さい

私道(所有権はありません)に埋設してある都市ｶﾞｽ管があります。
隣地の人が最近、ｱﾊﾟｰﾄ(10所帯)を新築して都市ｶﾞｽを入れました。
ｳﾁはﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽなのですが、将来都市ｶﾞｽに切り替えるつもりです。

その場合は隣地の人が引込んだｶﾞｽ管から分岐してもいいのですか？
勿論、隣地の方から承諾が必要だと思いますが…
公道から2軒目がｳﾁになります。
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 09:24:25 ID:???
>>758
ガス会社も商売。
近くの営業所に聞け。
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 09:38:12 ID:???
普通は都市ガスの本管は道路埋設部分はガス会社の持ち物になるはず。
（そうでないと緊急時対応ができなくなるためと聞いた）
私道の持分がなければ掘削等の承諾は必要。詳しくはガス会社に。
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 09:57:05 ID:???
10㎡以上のカーポートは”暗黙の了解”で建築確認は提出しないで施工しているが
今度の4月から行政が本気出すって情報ソース知っている人いる？
前からいけないことは知っているが・・・

カーポート設置だけで正規の手続きふんで建築確認提出だったら、
施主も業者も萎えるだろうな
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 10:02:51 ID:???
正直本気出してどうなの？って。
今までと結局同じにしかならないでしょ。
違法業者はそのまま続けるだろうし、違法施主も減らない。
強制執行で建物差し押さえとか取り壊しまでなるのなら減るだろうけど。
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 10:14:44 ID:???
>>762
変な話、いままでと同じならいいんだけどね＾＾；

行政的に正規の手続きだったら、3回目の勧告で免許取り消し。
4回目で強制撤去って感じだろうけど、やっぱ、考えすぎかな？

見せしめ強攻策されたらガクブルもんだけどね。
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 10:23:29 ID:???
本気出すって、そういうことだろ。
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 12:44:12 ID:???
現在、間取り計画中です
工務店から図面を受け取ったんですが
木造在来、東西7間、南北4間のほぼ総２階建て
中心に8寸の大黒柱で、通し柱が外壁に沿って東西南北各1本って
普通ですか？
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 12:56:31 ID:???
八寸の大黒柱は「普通」じゃないだろう。56坪も、一般的な住宅からすればでかい部類だと思うなぁ。

大黒柱を入れて、5本とおっていれば、まぁ、その意味では普通かも。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 13:00:34 ID:???
金物使わないなら
通し柱など危険だと
建築知識で見た。
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 13:01:36 ID:???
>>761
噂の出所は知らんが去年の法改正前から聞くな
施主は最悪高くても５０万程度のものなので壊せば済むし
外溝屋も建築業許可持ってないからどうでもいいだろうが
建築業許可持って事務所登録して公共工事参加会社は
本気でやられたら あぼーんw
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 13:17:13 ID:???
金物使わないで、在来木造で建築確認が下りるかどうか俺は知らんが、まぁ、普通じゃない。
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 14:11:48 ID:???
>>766
こちらは田舎ですから・・・^^;

通し柱が家の外周のみは普通ってことですね。
ありがとうございました
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 15:08:57 ID:bVvg3eyV
ちょっと質問なのですが、

３階建ての重量鉄骨の一般住宅の見積もりを某建築屋にしてもらったのですが
コンクリートパイルを数十本と土に埋め込みしないと建築許可が下りない、って言うんです。

まあ数十万くらいであれば気にならないのでやってくれと言いたいところですが
２００万とかそれくらいするらしいので、これって本当に必要な工事なの？って思いました。

重鉄を新築するのにコンクリートパイル埋め込みしないと建築許可が下りないって本当ですか？
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 15:11:34 ID:???
>>771
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 15:14:32 ID:bVvg3eyV
>>772

やはりそうですか、ありがとうございました＾＾
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 15:28:26 ID:???
>>771
地盤調査したってこと？
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 16:22:37 ID:bVvg3eyV
>>774

していません。


業者の人は、「うちでは重量鉄骨の建物を造る時にはパイルを入れる工事をすることになっています。これをしないと建築許可でませんので。」

てな感じの説明を受けたので。
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 16:54:48 ID:???
>>775
７階位の鉄筋コンクリートのビルでも杭無しで建築可能な地盤もあるし
木造２階でも何らかの杭的な工事をしないと不動沈下する地盤もある

全ては建築地の地質による、
>建築許可が下りない・・・三階だと地盤調査の提出義務はないケースが殆どだと思う
（俺の地元行政はRC４層だと提出義務があるが）
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:02:51 ID:???
>>776
鉄骨2階建てで地盤の根拠の提示求められたぜ？
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:10:33 ID:???
>>777
だから？
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:30:17 ID:???
提出義務があるところもあるって事だけど？
3階建てならとりあえず地盤調査してみたら？
10万くらい？
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:31:46 ID:???
>>779
で？
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:35:00 ID:???
>>780
何がしたいの？頭が弱いの？
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:35:28 ID:???
>>781
ﾌﾟｯ
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:36:55 ID:???
>>782
( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:41:39 ID:???
>>783
ごめんなさい。
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 17:42:48 ID:???
(　>д<)、;'.・　ィクシッ
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 18:18:46 ID:???
>>779
30ﾏﾝ
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 19:26:16 ID:???
>>761
俺の家、10m2のが２つあるんだけど、これもNG？
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 20:26:07 ID:???
>>787
建築面積、延べ面積が制限内ならＯＫ。
防火等の仕様はまた別。
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 20:32:29 ID:ziCCXQ+x
こんばんは701,744です
遅くなり申し訳ありませんが、
702さま745さまご親切にありがとうございました。
>>746さま
床はﾌﾛｰﾘﾝｸﾞで、わずかですが沈む感じがあります
束を入れたのは5ｃｍくらいの木です
鳴るのは廊下です
よろしくお願いします。
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 20:47:15 ID:???
>>788
固定資産税取られんの？
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 20:59:09 ID:???
>>790
それもまた別の話
当然課税される
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 00:38:21 ID:???
>>789
築２５年以上で、床板がモザイクパーケット（短い板を寄木状に貼った模様）
ではないか？そうだったら、床板自身の劣化（この頃の合板は製造時の接着が
弱く、少しの湿気や経年劣化で積層が剥がれることがある）が原因かも
対策は…剥がして貼り替えるか、下地を調整して重ね貼りすることを勧める
ただし、床鳴りだけが問題で、それが我慢できるなら、無理に直す必要はないよ
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 02:28:24 ID:mWy0xbBw
>>792
新築３年って言ってるジャン!

>>789
746ではないけど、束は基本的に大引きを支えるものだから。根太を束で下手に持ち上げたら
釘がゆるんで余計に床鳴りの原因になりかねない。根太を持ち上げるのは止めた方がいいよ。

まず、自分で床下にもぐり他の誰かにその部分を踏んでもらって何処が沈み又は動いたりして音が鳴るかを確認する。
その動く部分を固定する。
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 09:05:53 ID:???
木は、夏場は膨らんで、冬には縮む。
床鳴りは、床板、クギ、下地材が微妙にこすれて音がでる。
そういうもんだと諦めるのが一番じゃないかな。
いわゆる、うぐいす張りだよ。
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 10:13:03 ID:???
>>794
うぐいす張りググってみた
風流で良いね
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 12:56:53 ID:wtk5ZOB4
毎日二条城気分。
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 13:56:04 ID:4B2y7i1Q
>>776

地盤調査の結果如何という事ですね、ありがとうございました＾＾
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 18:21:57 ID:???
ここで聞くのが合ってるのかわからないけど・・・

新築で家を建てる予定です。
土地は既に親が所持しておりその上に夫婦で
建てる予定です。建築費用は2500～2700万程度
2人の自己資金が700万程度あり、残りをローンでと考えています。
親が、できるだけローンを減らして負担を少なくしたいと考えており
援助できる部分はしてもらう、ただし家の名義はあくまで夫婦２人のみ
としたいとのこと。

建築費用には、地盤調査・改良、冷暖房などの設備、内装、その他
本体費用とは別途必要なものがいくつかありますが、
これを家の所有権に影響が出ない範囲で援助（肩代わり）してもらう
ことはできるのでしょうか？あるいはそのほかでうまくお金を
贈与せずに援助してもらう方法などあるのでしょうか。
ちなみに大手ハウスメーカーで建築予定です。
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 18:25:25 ID:???
つまり、節税したいということか？
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 18:41:38 ID:???
まぁ、ぶっちゃけていえばそういうことになるかも。
本来なら２人に贈与して自己資金を増やして援助するところを
建築にかかる費用の一部を肩代わりすることで軽減したいということです。
贈与税、もしくは相続時課税をしたくないのでできる範囲でってかんじですね。
無理なら、何年かに分けてちょっとずつ援助してもらって
ローンを繰り上げ返済するってのも考えてますが。建築より法律の話かなと思って。
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 18:52:15 ID:???
住宅取得に掛かる費用の一部を親が出したということなら、普通に考えれば
贈与としての課税対象（免除分は除く）だと思うが

詳しいことはﾜｶﾝﾈ
税理士さんがいる板で聞いてみては？
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 19:14:27 ID:???
金の出所がキチンと筋道立てられればいいだけだよ。
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 20:48:36 ID:???
>>798
非課税枠があるだろう、生前贈与とどっちが得か一概に言えんが。

怪しいと睨まれたら通帳とか金の出所をとことん調べられるから
出所を突っ込まれてもいいように周到に準備汁
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 21:11:43 ID:???
>>800
相続税払う可能性があるならなおのこと相続清算課税使ったほうがいいのになんで嫌なの?
805 ：sage：2008/02/15(金) 21:22:00 ID:k09UvTg1
789ですこんばんわ
792さま793さま794さま
本当にご親切にありがとうございます！
たしかに素人が下手にやればよくないと考え直しました。
感謝してます。
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 21:43:58 ID:???
>>803
まぁ、相続時精算課税制度が妥当な線ですが、それだと建物を買う場合は
そのお金で建物買ってもらって贈与税払うより間違いなく金額大きくなりますし
できれば、使いたくないといったところですね。相続税の基礎控除枠は超えそうな
感じなので。

そもそも、この制度（特例部分）自体、現在は適応外期間になってるはずだと思いました。
今度の法改正でまた延長される見通しではありますが。

>>804
相続税払う可能性があるとなぜ、相続時精算課税のほうが得なのかがちょっとわかりません

いずれにしても法律関係の問題ですね。ちょっとスレ違いかもしれません。
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 21:52:19 ID:???
789です

チンコがかゆくなったのでもう寝ます。
808 ：789：2008/02/15(金) 21:54:06 ID:pZv0r+7V
父親はカニ男が2ちゃんねらーだったため将来が心配になり手を切断した

母｢あなたやめて！それでは可哀想だわ｣
婆｢そらそうじゃ｣
カニ男｢は、早まるな父ちゃん｣
父｢うるさい！お前の為だ｣
カニ男｢刀を抜く気だな｣
父｢汝、悪の神髄に制裁を下す…あまか｣
婆｢待たれよ！！｣
父・カニ男｢！？！｣
父｢何用じゃ｣
婆｢刀を抜くでない抜くでないぞぉよぉ｣
父｢止めてくれるな糞婆｣
婆｢抜いたらだ｣
父｢うぅぬ｣シャキ
母｢あ…｣
父｢覚悟！｣
カニ男｢ﾌﾌﾌ…ハハハハーハッハハッハ｣
父｢何がおかしい！｣
カニ男｢ハハハハーハッハハッハ｣
父｢エェーイ黙れ黙れ｣
カニ男｢………ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ!｣
父｢うぅぬ！？…ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ!｣
母・婆｢ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ!｣
父・母・婆・カニ男｢ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ!ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ!｣
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 21:58:16 ID:???
ここで聞くのが間違ってたんですね・・・
810 ：803：2008/02/15(金) 22:18:41 ID:???
>>806
住宅の非課税枠１０００万上乗せも終っちゃったんだっけ？
それがなくても合法的に子の名義っていうあんたの最初の条件なら相続時清算課税使っちゃった方がいいってこと。
ローン控除使っても利子全部帰ってくるわけじゃないし。
親名義で建ててもらうんでいいんならそっちの方がいいけどさ。
後残りの資産は孫でも生まれたら毎年１人当たり１１０万もらって移しておけばいいじゃん。
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 22:20:58 ID:???
縁側のある家に住むのが希望なんだけど、ツーバイフォーで縁側を作って問題なし？ベストな工法ってある？？
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 22:41:45 ID:???
>>810
まぁそういうことになりますよね。
ローン控除も今年いっぱいで終了みたいですし（法改正すれば別ですが）
ホントは親名義も入れて３人持ちで良いと思ったんですが、色々面倒だから
家は夫婦の所有にしたいみたいで。まぁ話あってみます。
ありがとうございました。
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 22:42:55 ID:???
>>811
縁側といえば大開口だが、ツーバイは大開口が苦手な構造なわけで

縁側だけを独立した空間にするなら、ツーバイ本体＋縁側付け足し
縁側も含めた和風の空間が欲しいなら、軸組を選んだほうがいいかも
「ベストな工法」は、情報不足すぎて答えられないなあ
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 23:01:58 ID:???
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　縁側といえば大開口だが、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ツーバイは大開口が苦手な構造なわけで
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815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 23:18:07 ID:???
長いことこのスレにいるが、ＡＡ付きで叩かれたのは初めてだｗ

よかったら、机叩いて笑った理由を、教えてくれないか
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 03:47:45 ID:???
>>812
妥当な金利（固定で３パーセントぐらい）で親と貸借関係の書類を司法書士に作らせて親に対してあたかも融資してもらった金を返済している様に見せる
本当は返さなくてもオーケー
でも一応親の銀行口座に金を振り込んで証拠として残しておく
これで通るらしい
税務署に怪しまれないように月々の返済額は少なめでね
817 ：787：2008/02/16(土) 09:03:06 ID:???
>>788
さんくす。防火の仕様かぁ。ワカンネっす。
ま、文句言われたら壊します。
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 09:18:27 ID:???
>>816
ただしその利息分は課税対象なので、
親はその分の税金を納めなければならない。
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 11:09:17 ID:???
司法書士に作ってもらうほどのものではない。金銭消費貸借契約書など、書店・文房具店
でも売っているところがある。
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 12:21:50 ID:???
>>819
司法書士に渡す手数料って結構取られるの？
安ければ安心を取るけど
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 12:53:44 ID:???
いや、だから、、、司法書士に頼んで、一体どんな安心を得るのよ。
市販の金銭消費貸借契約書に、貸主と借主が署名捺印して、日付と貸した金の額と金利と
支払方法が明確になっていれば、安心感は変わらんだろうよ。

逆に、そういう書面さえ作れない程度の人は、税務署に突っつかれるとあたふたしてしまうから、
やめたほうがいいし…。
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 14:17:25 ID:Gd+SVBP4
>>816
利子を贈与扱いにするのがいいのだが、それだと返済しているって言うスタンスを取らないとローン自体が贈与とみなされるらしい。
816のパターンも下手したら税務署ににらまれるぞ。
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 20:40:19 ID:???
あれから色々考えたけど、嫁と自分に１００万ずつ贈与してもらって２００万
それと元々あった古家の取り壊しや引っ越し、家具、その他の雑費などを親から負担して貰い
本体部分は２００万＋夫婦の自己資金＋ローンで賄うという線が法に触れない範囲では
妥当な選択かと思いました。まぁ親が家の資金負担してしまうと固定資産税やらも親が
毎年払わなくちゃならなくなってややこしいですからね。土地分はともかく。
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 21:02:04 ID:???
>>823
あんた なに子供みたいなこと言ってるん？
俺色々あって嫁実家の土地に家建てて同居（別棟だけど）してるけど
自分の家は当然だけど嫁実家の土地家屋の税金は嫁親にくるけど
俺が払ってるぞ、いつまでも親に頼る気持ちなら家なんか建てるな。
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 21:37:32 ID:???
いや・・・こっちは払う気があっても貰ってくれない人もいるでしょ・・・
別に払う気がないわけないじゃないですか。自分の家だし土地だって
自分で買えるなら自分で買いますよ。家庭事情はそれぞれってもんで。。
すいません。要するに親側の要望もあるってことです。単純に払えばいいってもんでもなく。
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 21:55:32 ID:u83RJrvO
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827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 23:25:55 ID:tELGdAAa
>>826おまえ話の意味わかってないだろ？引き篭もり訓。
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 23:47:10 ID:???
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829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 07:53:44 ID:???
>>824
ちょっとは話の流れ理解しろよ。。
830 ：８１１：2008/02/17(日) 21:44:56 ID:???
>>813
ありがとう。
縁側を含めた和室が欲しいと思います。
「情報不足」の情報ってどんな事を書いたらいい？
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 21:54:28 ID:???
開口部の上に二階が載るか、とかも聞きたいが
欲しい空間によって工法を選ぶなら、空間を決めてから考えるべきかと

漠然と「縁側～和室」ってことなら、無理なく建てられる在来が
いいんじゃね？
832 ：８１１：2008/02/17(日) 23:40:45 ID:???
>>831
そっか、ありがとう。
煮詰まったらまた来るよ。
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 14:35:18 ID:???
素人の質問で申し訳ないですが階段について教えてください。
一般的な室内階段は15段（上階に到達した際のそのフロアーの床板まで含めて）
でスペース的には１坪分を見ておくのが平均的でしょうか。
間取りソフト使って図面検討中ですが、コの字階段と直線階段とで
段数・スペースが違っているものですから、この辺りはどうなっているのか疑問に思って質問させて頂きました。
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 14:46:43 ID:???
>>833
直線階段で一間半、コの字階段で１坪で14段で上がりきり
階高との関係できまるので一概に言えないが上記だと少しｷﾂｲ
双方+一尺５寸（15段で上がりきり）あればかなり楽になるが占有面積が増えるので
３０坪未満の家ではバランス悪し、４０坪近くあれば下記にするほうがいいとおもふ。
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 14:56:48 ID:???
直階段も２間で検討しておけば、
上り下りが楽だからお薦めですよ
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 17:32:37 ID:???
>>834,835
レスありがとです。
曲直階段（スペース的にはストレートだけど登り始めの所が曲がってて横から登り始めるタイプ）を
考えていて、ソフト上のデフォ“１と0.75間、14段で上がりきり”だと勾配がきついかなと悩み中でした。
階段で場所をとるのは確かにもったいないのですが、老後のことも考えて
とりあえず2間確保して検討してみます。
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 17:53:17 ID:???
>>836
階段ののぼりやすさは勾配じゃあ無いよ。
勾配緩くても巾が広いとのぼりにくくなるし、
最初にくるっと廻る部分は、勾配関係なくのぼりにくい、

大事なのはどれだけ体が安定するか。
これに尽きる。

家の大きさに応じたちょうどいい大きさの階段がいいと思うよ。
昔の家なんて階段きついきつい、
でも爺さんもばあさんも余裕だよ。
勾配の違いでのぼれないとかないね。
大事なのは手摺と巾、（両手で手摺をつかむ感じ）
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 18:52:48 ID:???
>>836
段数はあまり考えなくていい、勾配が決まればあとは人間に合う比率に近づけてくれる、
目安は踏面と蹴上を足して430mmから470mmの間
この数値から大きく外れる設計をしたら（500mmとか）その設計者は（ｒｙ
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 19:29:33 ID:???
みんな結構いい加減なんだ・・・・
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 09:41:34 ID:???
高気密・高断熱の家の浴室の正しい換気方法を教えてください
換気扇のみで換気するべきなのか、窓を開けて方がいいのかどうなんでしょう
窓を開けてしまうと、冬場などは冷気が入ってきてしまうのでよくないように
思えてしまうのです
換気扇だけで浴室は乾くものなんでしょうか
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 09:56:54 ID:???
うちは乾くよ
ほかの部屋から吸気したのが抜けて行くかと
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 09:58:48 ID:???
正しく設置がされていれば窓を開けるより換気扇だけの方がよく乾く
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 10:20:31 ID:???
高気密だと強制換気しねければならないという矛盾に満ちている
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 11:11:52 ID:???
>>836
住宅展示場行って、実際に昇り下りするとどんなもんか
よくわかる。
HM決まってからも他社のモデルルームやらは参考になる。
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 11:41:34 ID:???
質問させてください。
今、新築を考えているのですが、お金が無いので極力安く建てたいです。
ですが、ただ金額だけを「安く」できればいいとは思ってなくて、
大工さんはじめとする、建ててくれる職人さん達が十分納得できるような
手間賃をお支払いして建ててもらいたいです(仕事のモチベーション下げるのヤダから)。
その場合、間取りとかを狭くして材料費も安いのにするしかないのでしょうか？
別に家は広くて、材料は高級品じゃないとヤダとかは言いませんが、
どうすれば双方納得できる家を建てられるのでしょうか？

家族構成は夫婦(共稼ぎ)＋子供3人。私の両親と同居。敷地内に別棟建てようと思っています。
場所は東北、予算は全て込みで1200万くらいを考えています。
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 11:58:22 ID:???
>>845
自分は家主の立場です
職人が納得できる手間賃って高い方が当然納得出来るからそこを安くってのは矛盾している
安くて良い仕事、良い品が欲しいのは虫が良すぎる
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 12:09:23 ID:???
>>843
換気と隙間風は別
古い家は別として高気密仕様でない家も計画換気は必要
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 12:18:32 ID:???
>>845
建築コストのうち手間賃の占める割合は、相当に高いです。
手間賃をそれなりに払う=さほど安くはならない…わけですから、お金が足りないなら
何年か辛抱してお金をためたらどうでしょう。
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 12:23:00 ID:???
>>845
安い材料で作ろうとしたら、腕の良い大工さんでないとダメです。
これは鉄則。
知り合いにそのような方が居られれば、あなたは幸運です。
居られなければ、材料を安くするのはオヤメナサイ。
普通に作るのが最も経済的です。
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 12:27:15 ID:???
腕の良い大工さんは安い材料でやりたがらないですよ…高い材料を使うには
それなりの理由があるからです。

腕の良い大工さんなら、まともな材料を使おうとしますよ。完成品に責任を持つために。
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 12:38:01 ID:???
>>845
>間取りとかを狭くして材料費も安いのにするしかないのでしょうか？

そうだよそれ以外何をすればいいの？こっちが教えてもらいたいよ。
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 12:40:41 ID:???
>>851
DIY
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 13:33:35 ID:???
質問です。
８畳ぐらいのフローリングを、壁紙、床板、ドアや窓の枠（さん）ごと総取っ替えしたらどのくらいかかりますか？
猫部屋にしていたのを、子供部屋に改造したいのですが、どこもかしこもぼろぼろです。
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 13:36:44 ID:???
>>853
60ﾏﾝ
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 13:45:53 ID:???
>>854
ありがとう！
もっとかかるかと思った。安心しました。
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 13:50:38 ID:???
>>845
その2つ以外で出来ることっていったら完成までの時間に余裕を持つことぐらいのような。
後確認だけど、「間取りを狭く」って延床面積（総面積）を小さくってことだよね?
同じ延床なら狭い部屋を沢山作るほうが高くなる。子供全員分の個室はちょっと無理だと思う。
人数多いならフローリングLDじゃなくて畳の居間すると狭くても暮らしやすいんだけど、最近は流行らないからなぁ。
畳一枚分の掘り炬燵作ってダイニングとリビング兼ねれば８畳ぐらいで５人居ても余裕なんだよな。
857 ：845：2008/02/19(火) 14:12:56 ID:???
レスありがとうございます。
述べ床面積を狭くして、部屋を少なくして、材料の質を落として
腕のいい大工さんを見つけるということですね。
858 ：856：2008/02/19(火) 14:15:15 ID:???
>>845
追伸：
あと家の形でも変わってはくる。同じ延床面積なら平面上凸凹の少ない正方形に近い形の総二階建てとかが一般的には一番安くなる。
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 14:58:05 ID:???
>>858
そうなんですか、単純に平米単価掛けてるだけだと思ってました。
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 15:27:53 ID:???
>>859

□□外壁面積：8
□□

□□□外壁面積：10
□

床面積同じ
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 15:28:47 ID:???
てじな～にゃみたいだな
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 15:45:07 ID:???
角がおおけりゃ、部材も作業も面とは違うし、面より面倒になる分高くなる

というか、どんなヘタレローコストメーカーでも、
単純に坪単価掛けて計算した金額から幾らか値引きするでしょ？
あれは、余裕見てある坪単価から求めた金額から、↑のような簡略できる部分のコスト分の合計として値引いてんのよ

まあ、それ以外にも営業上の見せかけで引く分最初から含んでいたり、仕事取るために引いたりとか
材料値上がりとかリスク負担分とかの度合いにもよるんだけどね
結局、最終的な見積合計は、ちゃんと積算した金額に近くなっていくものです
863 ：840：2008/02/19(火) 15:49:32 ID:???
お答えしてくださった方々ありがとうございます
換気扇のみの換気で問題なさそうですね
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 16:13:54 ID:???
>>863
自然の圧力には敗けるけど
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 17:57:31 ID:???
注文住宅での新築を考えています
間取りなどのプランを数社にお願いしようと思っているのです
こんな間取りにすみたいなといった感じで自分で書いた間取りがあります
プランをおねがいするときに自分の希望を伝える方法として自作の間取りをみせてもいいのでしょうか？
それとも素人は手を出さずにプロに希望だけいって全ておまかせしたほうがいいでしょうか？
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 18:05:23 ID:???
>>865
出した方が良い。
でも無理なモノは無理だから。

つーか数社ってHMなの？
それって本当の注文住宅じゃないよ。
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 18:44:12 ID:9z0Y7K2s
DIYで棚や外構をやりたいなあと思っております。
ドゥーパをみてみましたが、ちょっと凝り過ぎており、もう少し初心者向けの
DIYの本はないでしょうか?
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 19:02:53 ID:???
>>865
「間取り」だけ出して、それをそのまんま作りますっていわれたらどうする。

まず、希望に優先順位を付けて書き出し、最後に参考ですと言って「間取り」を出す。
869 ：pikotti：2008/02/19(火) 20:11:04 ID:pEpfYCZE
質問！！リビングと洗面所（脱衣所）の仕切りに、1枚板（合板かも？）で引き戸になっております。
冬になると戸が反っているのか開け閉めしにくくなります。
何かいい方法ありますか？築１０年です。建売した会社に聞くと、湿気のせいだと・・
「そもそも木だからある程度はしかたない」と言ってました。
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 20:23:08 ID:???
>>869
物質はすべて、温度、湿度に応じてノビチヂミします。
ですから、扉の前後の部屋が同じ条件になれば、その現象は止まります。
同じ条件にできない場合は、伸縮の挙動に見合う隙間を作ります。
871 ：pikotti：2008/02/19(火) 20:45:41 ID:pEpfYCZE
870さんありがとうございます。
その通りだと思います。リビング側の暖房による影響だとおもいます。
で、どうすれば？市販されているロウを塗るぐらいですかね？
木を削る？ただ下は鉄のレール（両サイド）でタイヤ（←素人の言い方ｗｗ）
なので・・春よ来い早く来いしかないのかな？
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 20:46:26 ID:???
裾切ればいい
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 00:14:04 ID:???
>>865
この板に間取りスレあるよ。
そこで批評して貰うのも一つの手だと思う。
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 00:16:22 ID:???
>>871
建てたところに、建具調整を有償で依頼してみては？
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 10:22:43 ID:???
よく雑誌で節のないラーチみますが
あれに名称ありますか
節のないのを選んでいるだけですか
876 ：875：2008/02/20(水) 10:25:30 ID:???
壁なんかにつかわれている合板のことです
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 10:32:03 ID:???
「無節」
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 10:56:25 ID:???
基礎貫通のスリーブが、鉄筋にくっついてるのはNGだと思いますが
スリーブを保持する為に、新たな補助筋を流して固定した場合
接触しているとNGでしょうか？
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 11:52:04 ID:???
強度に無関係な鉄筋なら原則おｋ
ただし、実管スリーブ以外は、抜いた後、そこから錆びたら強度低下に繋がるので
鉄筋が露出しないように、モルタル補修等の対応が必要
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 13:17:39 ID:???
>>865
「こういうのが一応今考えてる希望です」って出す方が話しが早い
もちろん構造的、法的に不可能なところがでたりもするし、
「むしろこうしたらどうでしょう？」ってな提案を向こうから受けることもある
そういうやり取りは間取り決定の為にも必要だが、業者選定の材料にもなるから
納得するまで話しの材料沢山出して業者と相談するといい

間取りスレなどの第三者との相談は、ほぼ決定の間取りが出来てから客観視点のアドバイスを受けるつもりで行った方がいい
間取りスレで先に相談してほぼ完成型の間取り作ってから業者にぶつけると、
業者の提案能力や対応能力・問題解決能力を見るのにちょうどいいせっかくの打ち合わせ過程が省略気味になってもったいない
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 13:22:48 ID:???
>>869
建具屋呼べば直してくれます

自分で直すなら建具・調整・DIYとかのキーワードでネット検索すれば、
素人で対応できる範囲の調整方法は出てくるでしょう
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 14:02:21 ID:???
>>865
どっちがいいかはあなたが何をしたいかによる。

自分が考えた間取りに近い家が建てたければ、描いた図面を出せばいい。

自分が希望する各種条件をクリアした家が欲しいのであれば、
要望を優先順位づけして箇条書きにしたリストを出した方がいい。
この場合、自分の描いた図面は最初は出さない方がいい。
なぜならこの場合はあなたの図面はあなたが欲しいものであるとは限らないから。
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 14:55:53 ID:???
余計なお世話だけど
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 21:31:32 ID:???
真壁の柱のちりじゃくりなんですが、
京壁の場合ラスボード7ｍｍの時は9ｍｍシャクリにしてます。
珪藻土の場合は、PB12.5ｍｍを使うようなんですが
この場合も、ちりじゃくりは必要ですか？
欲しい場合、何㍉くらい余裕が欲しいでしょうか？
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:29:51 ID:???
設計士さんへ

RC工法でスラブ厚を間違えて薄く施工してしまった場合
スラブの上に増し打ちで構造的にはOK出ますか？

賢い設計士さん教えてください。
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:37:10 ID:???
>>885
出るわけ無いだろ。
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:37:37 ID:b4q2jy7U
現場から、中国人を締め出ししませんか？
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:44:40 ID:???
>>886
まじで？

よっしゃー１億取りに行きます。
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:46:58 ID:???
>>886
まじですか？

その道のプロですか？
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:48:37 ID:???
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　出るわけ無いだろ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:51:21 ID:???
単純に150㎜必要なスラブを100㎜で打った。
その後になんの処置もせずに50㎜被せた。
こんなレベルならOKなんて出ないだろうな。
892 ：885 888 889：2008/02/20(水) 23:58:16 ID:???
ですよね

ちなみに建物全部なんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/20(水) 23:58:50 ID:???
>>892
詳しく書けよ
894 ：885 888 889：2008/02/21(木) 00:08:37 ID:???
まず俺は現場で働く人ね。詳しくは堪忍

工事の状況は躯体完了
内装も７割完了

そして今日応援に行ったら床上げ完了してる所を解体してました
何故？と思い職人に聞いたらコンクリートもう１度流すと言ってた。
その人曰く、スラブの暑さが足らないみたいな事言ってた。

建物的には約１００所帯のうち約５０所帯
ほとんど４LDK
そのうちの３部屋解体してた。

こんな感じでおｋ？あとは？
895 ：885 888 889：2008/02/21(木) 00:09:57 ID:???
スラブ厚は確か１８０て言ってたような
３０ほど増し打ちするとも言ってたよ。
896 ：885 888 889：2008/02/21(木) 00:14:08 ID:???
その３部屋は木地で間仕切りしてて
間仕切り取ると、躯体は４５００×７５００位の部屋になる
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 00:15:43 ID:???
集合住宅？
なら正味150あれば構造的には問題ないんじゃない？
構造図と違ってるのは問題だとは思うけど。
ただ構造の変更を届け出ればやましい事も無くなるだろうな。
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 09:27:20 ID:???
炭素繊維とかで補強したらいいんじゃねぇ～の
899 ：878：2008/02/21(木) 09:32:56 ID:???
>>879
ありがとうございました。
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 11:03:28 ID:???
今注文住宅を建てる計画をしていますが、家はとにかく基礎重視で考えています。
そこで質問なんですが、基礎はどの程度までしたら安心でしょうか。
例えば、基礎に最適な木の種類とか、角材の寸法、土台のスペックなんかを
教えていただければありがたいです。
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 11:30:01 ID:???
ちゃんと最後までやるんだよ。
途中で予算が合わなくなって
「この話は無かったことに・・・・」って人大杉。

腐ってもベタ基礎
120角ありゃいい。桧でも栂でも防腐処理して使っておけ。
通し柱も120角な。基礎パッキン仕様でおｋ。
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 11:39:38 ID:???
>>896
ゆすり たかりも たいがいに しろよw
ばか だから ぜんぶ ひらがなで かきこんでやるよw
おまえの ばかふぃるたー はさんでっから いみがわからんw
おかあちゃんに もうちょっと くわしく ほんやくしてもらえ あほ しねw
903 ：900：2008/02/21(木) 11:39:51 ID:???
>>901
アドバイスありがとうございます。
とりあえずは坪あたり45～50万くらいの予算で、基礎とリビングさえ
ちゃんとしてたらいいやって感じですのでおそらく大丈夫かと思います。
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 11:49:12 ID:???
立ち上がりは幅150、できれば180の方がいい
関東間だと、風呂まわりは幅を削られる（ＵＢに干渉するため）ので
可能なら、基礎位置をずらしてもらえ
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 12:08:50 ID:???
今まで恥ずかしくて聞けなかった質問

コンクリート打ちっぱなしの壁に丸い小さな凹みが必ずあるけどあれは何ですか？
何かの目印でしょうか？
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 12:24:56 ID:???
型枠を保持するための「セパ」の跡だよ
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 12:26:31 ID:???
>>905
俺はおしゃれだと思っているよ
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 12:28:18 ID:???
実はあの穴にはモノアイが…
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 12:37:04 ID:???
>>905
猫の足跡とか見たことある？
あれのようなモノだとしか言えない
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 12:40:47 ID:???
>>904
素人にも分かるようにｋｗｓｋ
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 12:45:21 ID:???
構造的につく物なのですね
自分も無機質な機能美を感じます
ありがとうございました
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 13:12:47 ID:???
　　■
　　■
　　■
■■■■■

　↑　↑
こっからここまでの巾の事
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 14:42:34 ID:???
硬質ゴムの基礎パッキンの耐用年数って何年ですかね？
３０年しかもたないからおすすめしないとか言われるんですが、
土台のコンクリに穴あけて通風口作る従来の方法の方が優れて
いるのですか？
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 14:50:29 ID:???
基本的にゴムだからね、そんなものじゃないかな？
でも空気が流通すりゃいいんだから弾性がなくなっても
別に問題無いのでは？
太陽光が当たる訳でも無し。
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 16:38:05 ID:???
ある人に、基礎パッキンがだめになって
土台がだめになって、家が傾いてだめになると
おどされているのです。本当でしょうか。
あと、基礎パッキンで建てた家で３０年たった家が
まだないくらい、使われるようになって歴史が浅いので、
この後どのようなリスクがあるかわからないとか。
その人はステンレスの基礎パッキンをすすめたいようで。。。
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 16:48:02 ID:???
>>911
施工上、というべきだが…まあ、いいやｗ
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 16:55:15 ID:???
>>913
基礎パッキン方式は、基礎の外周に、穴（換気口）を空けなくてよいので
換気口方式に比べ、基礎の強度を落とさずに済むというメリットがある
また、基礎パッキンの材質は経年変化が殆どないので（ゴムではない）
正しく施工されていれば、それが原因で建物が傾く、ということは無いよ
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 17:00:38 ID:???
>>915
逆に言えば、ステンレスの基礎パッキンも、何十年も使われた実績は無いわけでｗ
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 17:25:17 ID:???
いろいろと心配なら、痛風交付金、いや通風口付近の鉄筋の施工をよくやってもらって
基礎の上に土台を乗せればいいじゃない。

十数年の経験だが、基礎自体が地盤の影響で不同沈下を起こしている以外の理由で
基礎が割れて家が傾いているなどという中古住宅は見たことがない。

確かに通風甲区金は亀裂が入りやすいが、それなら十分に鉄筋を入れてやればいいでしょう？
いや、実績がないから心配と云うならば…ですよ。

基礎屋が下手ならば、ゴムパッキンのほうが水平は保てるかも…だし、基礎屋が下手でも
圧縮強度が低いなら、きちんと水平は出せるだろうし…。まぁいろいろあるんで、どれがよいなんて
一概には言えんのですよ。
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 17:40:36 ID:???
平均26年しか持たない、日本の住宅！
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 18:00:23 ID:???
完成後なんですが玄関ﾄﾞｱを右開きから左開きに変えることはできますか?
不自由でたまらないので変えたいのですが。
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 18:04:00 ID:???
>>921
できるよ















お金かかるけど
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 18:10:04 ID:???
>>920
それ間違い
まだまだ住めるのに、建て替えちゃってるのが殆ど

>>921
ドアだけ取り替えて、というのは、たぶん無理
今付いているドア枠ごと替えるか、一番外の枠だけ残して、そこに新しい
枠を被せる「カバー工法」で、やりかえることになると思われ
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 18:14:33 ID:???
>>923に補足
いま付いているドア枠を外すとなると、ドア周囲の壁（内も外も）を一部
壊さなくちゃならない
カバー工法なら、壁は壊さずに取り替えできるが、ドア幅が少し狭くなるかも
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 18:56:29 ID:???
>>915
30年の歴史はあるんだよ、
着目されなかっただけで阪神大震災で着目されただけ、
俺が最初に見たのは15年位前かな？
それで営業から話を聞いた記憶がある。

ちなみに黒いのはわざわざ着色してるらしい。

安心したければお金だしてステンレスでいいんじゃね？
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 19:10:50 ID:???
基礎パッキンについて色々教えてくださってありがとうございました。
お金がないのでステンレスは無理です～。
というか、もう今日基礎パッキンと土台が施工になってるし、
今更なおどしをかけてくるその方も建築のプロではないので、
ここでプロに聞いて安心しました。
927 ：921：2008/02/21(木) 19:38:15 ID:???
ありがとうございます。
できるけど費用や見た目などを配慮しなきゃいけないわけですね。
わかりました。
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 20:04:19 ID:???
基礎パッキンは、ゴムってよりはプラスチックに近い樹脂で出来てる
紫外線・反復加圧・化学物質・有機ガス・異常な高低温以外では、通常環境ではほとんど劣化せず、
基礎パッキンの施工部位はどの劣化要因ともほとんど無縁

心配する必要があるのは、基礎パッキン自体じゃなくて
ホコリや虫害（クモの巣とかなんかのサナギとか）で目詰まりする可能性
基礎切り欠きで通風口つくる場合は、容易に外側から目視できるので目詰まりしたらすぐ分かるが
基礎パッキンは水切りに隠れてしまうので、点検するのが難しい
まあ、それも内側から床下点検時に注意してれば対処できますが

耐久性という意味では、木製土台がダメになる方が圧倒的に早いので心配する必要ないです
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 00:19:41 ID:???
>>926
その方ってなにもんだよ？　ばかじゃねえの？
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 07:51:53 ID:???
築３５年ぐらいの鉄筋コンクリート２階建のビルの屋上部分に増築して住居を作りたいのですが、
ハウスメーカー、フリーの建築士、地元の工務店とどこに頼むのか検討しています。
アドバイスいただけませんでしょうか。また、費用は通常の一戸建てに比べてどうなのでしょうか。
よろしくお願いします。
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 08:05:12 ID:???
>>930
まず、それ（増築）が法的に可能か否かを、検討する必要がある
築３５年の鉄筋部分は、現行法規の構造基準を満たす補強が必要と思われ
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 08:10:22 ID:???
>>926
親切のつもりで、誤った知識を押し付けてくる人もいるし
新築を妬んで、故意に嘘を言う人も、いる
あなたの周りの人間が、どんな人なのかを、思い知る機会になる、かもしれない
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 08:27:34 ID:???
>>930
>>931が書いてるのを補足してﾏｼﾞﾚｽ
新耐震基準前の建物は現行基準に全て合致させないと増築できない
技術的には不可能ではないが診断・設計に非常に手間隙がかかる
またそれを実際に施工しようとすると多くは内装を全部撤去しての施工となる
また新築当初増築予定していても壁を増やすなどしなくては駄目な場合もある
それで既存部が著しく使いにくくなる場合もある、そこまでやればその費用は
壊して新に三階建てを建てるのと殆ど変わらない。
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 09:27:53 ID:???
>>933
適切な補足ﾄﾝｸｽ
935 ：930：2008/02/22(金) 10:15:49 ID:???
>>931>>933
レスありがとうございます。勉強になりました。
一度、専門家に図面をみてもらおうと思いますが、
難しそうですね・・・
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 10:23:34 ID:U0sD8SaI
マンションリフォームについて伺います。
築２０年の1LDKの35㎡マンションに昨年４月入居しました。
入居前、洗面所とトイレ（隣り合わせ）の壁紙がはがれまくっており、
昨年３月にリフォーム業者に依頼して壁紙を張り替えてもらいました。
ところが昨日、ふと気づくと40ｃ㎡×３箇所ほど見た目と触感で明らかに壁紙が浮いており、驚愕した次第です。
いくら湿気が多い水周りとはいえ、シャワー後には必ず換気扇を回す、家にいるときはトイレの窓を開けるなどはしていました。
１年たたずにこの状態は、自分の中でちょっと考えられずショックです･･･
そこで伺いたいのですが、これは業者責任を問える（無償で壁紙張りなおしを依頼できる)事例でしょうか？
また、業者へ電話をかける際の上手な言い方を教えていただけるとありがたいです。
へたれで申し訳ありません・・・。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 10:28:03 ID:???
>>935
>一度、専門家に図面をみてもらおうと思いますが

見て判断してもらっておおまかに説明うけるだけでも料金発生するからな
医者へ行き初診してもらい検体検査してもらい病状説明受けるのと同じだぞ
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 11:16:08 ID:???
>>936
＞業者へ電話をかける際の上手な言い方を教えていただけるとありがたいです。
「去年3月に貼ってもらった壁紙が浮いているんで、補修をお願いします。」
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 11:29:05 ID:???
>>938
素人考えだけど普通に金取られそうですね
でもそれ以外言いようがない
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 11:30:38 ID:???
>>936
そんなもんですよ。マジで。
剥がれたら貼り直す、穴が空いたら埋める、汚れたら張り替える・・・
それが住まいとの付き合い方というものです。
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 11:33:02 ID:???
一年前ぐらいなら、無償でやってくれるところも多いと思うが、まぁ、交通費と材料代ぐらい
出してやれよ。ついでに飯とお茶も。
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 11:43:38 ID:???
本当クロス屋はしょーがねーな
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 11:58:03 ID:???
>>936
貼り替えしなくても直るよ
お金は掛らないと思うなぁ・・きっと・・・
あと、言い方は気をつけたほうがいいよ。
頭ごなしにガガガッ――って言うとやってくない時があるから・・・
944 ：936：2008/02/22(金) 12:49:37 ID:U0sD8SaI
皆様、ありがとうございます。
親元離れて初めてのマンション暮らしで右も左もわからず・・・。
丁寧に業者さんへ交渉してみます。
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 13:14:19 ID:5gkvCvcs
下地の処理に疑問…だろうね。
946 ：926：2008/02/22(金) 15:18:38 ID:???
親切なレスありがとうございました。
家を新築するにあたり、何冊も本を読みました。
その中でエコ建築についてまとめて書いてある本を一番参考に
自分の家を建てることにしたので、その本の愛読者はがきに
「おかげでエコな家が建ちます、土台は檜で基礎パッキンです」と
いうような内容をちょこちょこっと書いたら、
その著者の方から電話が来たのです。正直びっくりしました。
そして、基礎パッキンならステンレスにしないと３０年もたない
と言われあわててしまったわけです。その方は本の編集をした方で
建築のプロではないのですが、やっぱり素人はそういう人に言われると
びびってしまうわけで。。。
　
長々自分語りでした。すみません。
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 17:16:34 ID:???
素人が知識入れるなら、フラット35の工事仕様書から読むべき
「いい家」とか「失敗しない」とか「安心」とか「エコ」「自然」とかいう文句が入ってる素人向け解説書は100％ウンコ
書いてる連中に悪意があるとはいわないし部分的には正しい事も言ってるが、予備知識が無い素人には全く向かない
小学生の性教育にSMスナイパー教科書にするくらい間違ってる

そんな面倒な事やってられんし難しいことはわからんって人は、ちゃんと金払って専門家入れるべき
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 17:50:13 ID:???
>>946
書名うｐ
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 23:01:51 ID:B1fckck+
隣家境界線について聞きたいのですが、
うちは、北側斜線により１，７ｍ必要になってしまいました

第一種低層住居専用地域内のとこでしょうがないんだが、
隣は、６０ｃｍぐらいしかない

屋根の高さとか関係してくるのわかるが、なんだかな～といった感じ


２ｍぐらい空けないといけないような家もあるのかな
２階建てで
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 23:29:28 ID:???
ある
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 01:15:39 ID:???
わざわざ北斜に掛かるような計画を選んだわけですか
ならば、仕方ないとしか…
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 08:57:16 ID:???
>>949
そういうのはさ、土地を買う時に下調べするものなんだけど。
貰った土地なのか？

家の形を工夫して、うまくかわしながら設計してもらうしかないでしょ。
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 09:46:21 ID:???
>>947
通りすがりの素人です
めちゃ解りやすい例えだな
フラット35の工事仕様書調べてみます
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 09:56:37 ID:???
一種低層住専で東西に細長い土地だと、建物面積は格段に小さくなるね。
買う前に調べとけ。
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 10:36:33 ID:???
斜線制限だけでなく、採光でNGの場合もある。

つうかできうる限り避ける間取り考えてもらえよ、そう二階にしないなどの工夫も、
採光なら天窓をつけるとかさぁ。天空率つうのも考えに入れれば、結構避けられるぜぃ。
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 12:12:29 ID:???
高度斜線が東京都の第1種高度みたいな所だと600まで寄せたら
二階の天井高の低い所で1500位になって使い物にならないし
ケースバイケースじゃないの？
軒高や屋根断熱、屋根の仕上げに依っても変わるし

北は寄せなきゃならない事情がない限りはそれなりに開けた方がいいと俺は思うけどね
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 13:33:30 ID:???
普通日当たりを考慮して、北側に寄せたいという事情はあるだろ。
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 13:54:38 ID:???
まあそれも程度問題なわけで
「北隣のことなんてｼﾗﾈ」だと困るので
設けられた最低限の基準が、北側斜線だったり
高度地区だったりする
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 14:16:16 ID:???
法令の範囲で北側に寄せたいということなんじゃないの？
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 15:45:22 ID:???
>>957
寄せなきゃならない事情というのは>>954とかの場合で
大抵の場合はバランス取って母屋下げして1m近くまで寄せる
>>949のケースはプラン上寄せれない事情が何かあるんじゃないかな
２階の北側にユニットバスやキッチンがあるとか
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 19:43:48 ID:???
949です　
みなさんどうもです

総二階の建物で、２階の母屋を下げればよいのですが
屋根のこだわり（見た目）もあり、まあしょうがないかと

南東は、日当たり悪く（目の前に家）、南西は日当たり良いといった感じです
まあ、ちょっと（１０cm）でも後ろに下がればなと思った　



962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 22:49:20 ID:???
>>961
じゃあ、全体高さ20cm下げれば入るんじゃないかな、住めるかどうか知らないけど。
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 23:08:01 ID:+9ddbXgM
水道管引き込み工事費についてお伺いします。

水道本管（Ｖ１００）が離れたところにあり、２５ミリで分岐させて１５メートルほど縦断で
敷地内にまで引っ張ってきてメーターを設置する形になるようなのですが、
どれくらいの費用がかかりますか。ちなみに道路部の工事部の１５メートルは幅員４メートルの市道で
Ｖ１００は道路の中央付近です。
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 04:23:47 ID:???
>>961
おまえただ愚痴りたいだけだろ
死ね
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 09:04:18 ID:???
>>961
世間ではそういうのをわがままと言う。
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 13:10:49 ID:???
建築とはちょっと離れるのかもしれませんが・・・・

日本は西と東で60ヘルツと50ヘルツの違いがありますが、
その境界線あたりで建築の仕事をしている人って、電動工具などは
それぞれの地域で使い分けてるんでしょうか？
どちらにも対応できる機種もありますが、それで選ぶと
機械も限定されてしまいそうで・・・。

また建物に取り付ける電気機器などもそれぞれ違うから
注意することとかあるんですよね？
昔から気になっていました。
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 14:53:40 ID:osNoO+rR
日本のヒノキよりも、韓国の松は優れているって本当ですか？
ttp://www.chosunonline.com/article/20080222000069
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 17:29:28 ID:???
>>961
北斜クリアのために母屋下げても、デザインを良くするのが設計の腕。
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 23:58:50 ID:???
>>966
大工用電動工具の多くは整流子電動機だから周波数関係ない。
誘導モータのボール盤とかは回転変わるけど、使えないことは無い
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 06:56:45 ID:HvvwQeCX
天窓は雨漏りするからつけないほうがいいという人が居ますが、
最近はどうなんでしょう?
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 08:19:56 ID:???
チャンとつければ、昔も雨漏りしなかった。
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 08:50:03 ID:???
ちゃんと施工説明書を読んでそのとおりできるひと、説明書どおりできない場合に
うまく応用を利かせて対応できる人、が施工すれば大丈夫だ。

昔はそういう人少なかったし、今はどうだろうね。
わかるひと、設計士とか監督とかがちゃんと指導できればいいが。
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 09:33:30 ID:???
家を建てる場合、坪単価で何円くらい払えばそれなりの家が建つでしょうか。
一般的なハウスメーカーさんが坪40万で建てているという未確認情報を得ていて、
坪45万で計画を建てていますが、いかがでしょうか？
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 10:06:31 ID:???
素人さんの感覚・イメージでの予算取りならば、75~80万円／坪と見ておいた方がよい。あくまでも、計画段階の話。
一般的なハウスメーカーさんの坪40万は、何もない最低限のただの箱。
実際の工事には、目に見えるもの見えないものがいろいろ出てくる。
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 11:49:04 ID:???
>>974
そうなんですか？
イメージ的には3500万くらいの建て売りを目指してるんですが。
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 11:52:50 ID:???
注文住宅　<<<　HM　<<<超えられない壁<<<　建売

建売だけはやめておけ
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 11:53:27 ID:???
<<の向き逆だったorz
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 12:13:27 ID:???
>>975
ーえとね、実際にいくらぐらいかは、坪単価で計算できるもんじゃないんだが、
大手の建売業者が、建物を四〇〇〇〇〇円ぐらいの原価で建てているというのは、さほど
大きく狂わない情報だろう。ただ、それ以外にフェンス・門扉駐車場などもあるし、そもそも
それを知ったからと言って何の役に立つんだろう…と不思議な感じがする。

土地の購入資金（土地大と諸経費）+土地の造成や分筆の経費+建物の建築費+外構費用
+営業や宣伝の経費+本社経費+「利益」で価格は決まるわけだから…。
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 12:41:08 ID:???
>>976
逆向き過ぎて噴いたｗ
まあどんまいｗ
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 12:57:20 ID:???
>>967
ウソ
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 17:21:31 ID:???
>>973
そこで言われている「坪単価」ってのには「本体」って単語が付く
つまり「本体坪単価」

で、本体坪単価の範囲は業者によっても差異があるが
概ね、含まれているのは
・基礎より上の建物本体（設計含む）
・建物内の給排水・電気の配管配線
・標準仕様内とされるキッチン・トイレ・洗面台・建具・サッシ・一部の照明・換気装置
・確認申請、登記費用（場合よっては別料金）
このくらいだけ

含まれていないのは
・解体費用
・地盤改良費用
・屋外給排水
・ガス設備　（最近は標準に含まれない事が多くなった）
・照明・エアコン
・標準仕様外とされるその他一切の内外装・建具など
・外構（建物外の塀・フェンス・門扉・階段などの造作物）
・水道加入金・水道工事の設計・確認
・建築面積による割り増し料金、敷地条件による荷揚げなどの割り増し
・引越し

つまり、本体坪単価じゃ家は建たないし、住めないし、下手すると違法建築
それでは、総額はどのくらいかかるのかって言うと、これは業者から見積もり取らないことは不明だが
一般論として、新築なら本体坪単価×1.3・建替えなら本体坪単価×1.4に加えて、水道負担金と言うあたりが目安
総額は>>974のとおりで、本体価格にすると50万前半が一番量が出ている価格帯
ただし敷地条件・業者の性格・希望グレードなどでかなり変動する　（同じ仕様・大きさ・業者でも敷地が違えば百万単位で違う事も普通に起こる）

建て売りなら、売値から土地代引いて1.3で割ればおよその本体価格がでるから、それでどの程度グレードか判断出来る
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 22:13:32 ID:???
>976
そんなに建売だめ？orz
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 22:29:46 ID:???
同じ金なら建売はだめ
相当に安けりゃ、それなりの価値もあるとは思う
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 22:49:10 ID:???
>983
あ、なるほど。それなら大丈夫…かな。
ＨＭがよかったけど、土地がどうにも高くて、今は必死に建売探してたんだよね。
1000万くらいは違うからなぁ。
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 22:59:56 ID:???
言っとくけど、1000万違うのには、それなりの理由があるんだぞ？
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 23:10:46 ID:???
建築条件の無い土地を探して家を建てようと思っているけど嫌と言うほど手間がかかります
同じ金出して建て売りやマンションを買ったらどんなにか楽か…

こだわりが無いならマンションでも良いんじゃない？
建て売りは家について勉強したら怖くなって買えなくなった
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 23:19:23 ID:???
そろそろ次スレの季節ですな
立ててみる ﾉｼ
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/25(月) 23:21:13 ID:??? BE:52710454-2BP(1118)
次スレ立ちました

恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問コーナー46軒目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203949206/

こっちが埋まったら移行してください
989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/26(火) 14:01:46 ID:???
建て売りはそんなにぼられているの？
同僚が最近建て売りを買ったんだけど、
日当たりが悪いからと売り残っていたのを、
窓全部二重構造のに取っ替えさせてさらに100万引かせたら、
不動産屋に「相手はこれでもう赤字らしいですよ。」と言われたと笑っていたけど。
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/26(火) 14:43:58 ID:???
建築業界にいる人間は買わないもの＝建売
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/26(火) 14:44:59 ID:???
>>990
ほっといてくれよ
992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/26(火) 15:03:39 ID:???
>>989
そりゃ窓全部交換したら赤字になるよｗ
家は注文住宅だろうが・・建売だろうが・・・
確かに建売住宅は自由度が制限されるけど・・・
本人が満足していれば、それでおｋだと思う

基本的にどんなものでもそうだけど・・
イイモノが欲しければケチらないことだね
993 ：（仮称）名無し邸新築工事：
建て売りって土地の値段さっ引くと
そんなに安くない気がするんだが…