恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問ｺｰﾅｰ 37軒目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 16:54:04 ID:???

建築の初歩質問を受け付けますよ。

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ネタ質問はこっち
【誰かが物凄い勢いで質問に答えるスレ　13件目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157779086/

過去ログは>>2あたり

前スレ
恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問ｺｰﾅｰ 36軒目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1158244722/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 16:54:51 ID:???

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 16:56:32 ID:???

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 19:52:35 ID:1NzWlQVg

>>1乙！

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 20:56:47 ID:???

お風呂の窓を外から見えないで中からは見えるガラスにしたいのですが
マジックミラーしかないですか？
他にあったら教えて下さい。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 22:01:34 ID:???

>>5
お前は馬鹿か？　うん馬鹿だな　
マジックミラーで風呂入ってみろよ　夜なら入ってるお前から外は見えないが
外からお前は丸見えなんだよ　いっぺん死ね

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 22:12:44 ID:/QYqgT7C

>>6 恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問ｺｰﾅｰ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 00:03:52 ID:???

>>7
恥ずかしくて聞けない？　なら聞くなよ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 00:34:09 ID:OUfikllh

ひとり親方って何ですか？

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 00:58:44 ID:XSk062hG

>>8
お前は馬鹿か？　うん馬鹿だな

>>9
社員を雇わない自営業者

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 02:01:07 ID:???

>>5
マジックミラーでは、通常は無理です。
マジックミラーは、「暗い方から明るい方は見えるけど、
その逆は見えない」という特性があります。
夜に風呂に入って風呂の照明を点けた場合、
外より風呂の方が明るいので、風呂から外は見えませんが、
外から風呂は丸見えです。

ですが、外に照明を設置して煌々と照らし、
風呂の照明を点けなければ、望み通りになります。

また、風呂の設置場所の状況により、別の方法があります。
「視線の角度を制限する」という方法です。
風呂が二階にあり、風呂の窓の外は風呂より低い建物や道路ぐらいしかない場合などは、
「ルミスティ」等の視線制御フィルムを使うことにより、
下方向からの視線では風呂の中を見ることが出来ず、
風呂の中からも下方向を見ることは出来ませんが、
風呂の中から上方向は見ることが出来るようにするなどは可能です。
参考→ttp://www.lintec.co.jp/wf/lumisty.html

12 ：９です：2006/10/18(水) 06:34:06 ID:OUfikllh

回答有り難うございます。

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 08:06:31 ID:???

>>10
死ねばいいのに

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 18:02:47 ID:GeKMsZQ2

よろしくおねがいします。
中古住宅で築１０年の軽量鉄骨２階建ての購入を考えていまつ｡
軽量鉄骨と木造の違い・メリット・デメリットを教えてもらえませんか？
何の根拠もないんですけど､木造と比べて２階の足音とか隣部屋の話し声の音が
漏れやすいんじゃないか。なんて勝手に考えてしまいます。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 18:14:30 ID:???

>>14
＞何の根拠もないんですけど､木造と比べて２階の足音とか隣部屋の話し声の音が
＞漏れやすいんじゃないか。なんて勝手に考えてしまいます。

どっちもどっち

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 18:14:39 ID:???

>>14
根太レスとか色々あったなぁ・・・・
結局は設計者や施工者次第なので・・・
コーポ造と呼ばれているモノは、住人の質もあって評判悪いねw

究極のお手抜き物件だったら、木造よりは耐震強度があると思われる。
柱を残してガンガン改装するのには適しているくらいしか浮かばない・・・・
メリデメは一般論なので、実際に確認するしかないと思う。

もう一つあった。
解体するときに柱が有価物として売れるw

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 18:24:40 ID:HK3p1piC

あぁ、いまなら結構いい値段で引き取ってくれるよな、鉄は。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 18:32:32 ID:???

積込して24円

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 18:44:25 ID:???

Kg単価ね

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 20:13:57 ID:Mhq1jVyR

質問します。
ヒルティーの無収縮（ケミカルアンカーみたいな固まると頑丈なアンカー）の２液タイプを
搾り出すヒルティーの工具は幾らぐらいしますか？

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 21:07:14 ID:???

まず自分で調べてみましたか？

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 21:17:20 ID:???

>>20
マルチすんなヴォケ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157779086/265

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 21:53:00 ID:???

ま、メーカーに電話も出来ないような香具師は吊って氏ね

24 ：14：2006/10/18(水) 21:59:10 ID:ERVQxEM2

>>15 >>16
うーん・・・ありがとうございました。
慎重に考えてみまつ。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 01:08:51 ID:???

>>24
鉄は延びる　木は伸びない
築１０年の間に大きな地震が何回あったか調べてみ
軽量鉄骨のブレスは建物が歪んだなら伸びてるはず
ブレスのターンバックルを締めこむには壁外さなきゃならないし、緩んだままだと
強度が落ちてる可能性もある
次に大きな地震がきたら潰れるかどうかは知らんが、壁の中からブレス同士がぶつかる
(((ﾞ◇ﾞ)))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ　みたいな音がするかもな
ま　気にしないって言うならたいした事じゃないが・・・

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 01:16:36 ID:???

>>24
ちなみに２階の足音や隣の部屋の音は木造も鉄骨も造りが一緒なら一緒
木造も１階の天井と２階の床の間が太鼓になって結構うるさいぞ

木は腐りそうとか思うなら鉄骨にしとけ　　　鉄も腐るがなｗ

俺も素人の頃は鉄は硬いものと思ってたけど、鉄を扱う仕事に従事してからは
鉄は柔らかいものって思うようになった
少なくとも今は同じ金額なら鉄骨の家には絶対に住みたくない
木造の半分くらいの値段で同じグレードで建つって言うなら住んでやってもいいよって感じ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 03:10:45 ID:???

>>25
木も伸び縮みしますが。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 10:45:18 ID:???

質問
一部屋だけ天井高をあげてもらう（２．７）と
その部分の２Ｆもあがっちゃうの？？
それとも１Ｆと２Ｆの間が狭くなるの？

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 10:54:22 ID:???

>>28
わからん
階高（1-2F間の距離）-天井高＝天井ふところ
このふところの距離とふところ内の構造材による

一般的には
階高2850程度-天井高2400程度＝天井ふところ＝450くらい
450の間に2階床材・根太・梁・野縁・天井材とくる、大幅な余裕を見込むと
階段が苦しくなるので普通は50mm程度しか余裕を見込まない。

結果階高を上げる（又はその部分だけ上げる）しかないだろうと推測

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 14:53:42 ID:fiM9qjOc

>>29 thnks
工法は２ｘ４
天井をあげたい部屋は階段とは離れている
天井をあげたい部屋の２Ｆ部分は、なんとお風呂
点検口も必要そうだし、やめたほうが良いだろか？？

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 16:25:38 ID:???

やめたほうがいい

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 16:26:38 ID:???

そんなプランやめたほうがいい

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 17:40:58 ID:???

>>30
普通は２Fに風呂を設置する場合は段差をなくすために、
１Ｆの天井を下げる方が多いよ。
それを上げるってか･･･

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 17:49:13 ID:???

>>30
そのプランそのものがよくない希ガス

ここへうｐ汁

【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1159021888/

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 21:59:27 ID:???

>>30
いまちょっと、TOTOのカタログを見てみたんだけど
フラット床(H270)でも、２ＦＬから下に２７０＋９０（１０５）、
２Ｆ用吊り架台を使っても、２ＦＬから下に４００は必要っぽい

１階の天井高が２７００なら、その上にＵＢを置くには
１階の階高が、少なくとも３１００は必要ってことになる
（ＵＢ床を、２ＦＬより大幅に上げるなら話は別だが）

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 22:24:31 ID:???

>>27
ばーか　木の伸縮がどのくらいあると思ってんだ　死ね

37 ：you：2006/10/19(木) 22:25:51 ID:???

>>30
バカっぽい家ｗ　造っちゃいなよｗｗｗ

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 22:27:59 ID:???

>>35
んなこたどうでもいい

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 22:37:37 ID:???

>>36
どのくらいあるんだ？具体的に答えてみれ
間違ってもヤング係数なんか書くなよ？

>>37
バカっぽい一行レスのほうが恥ずかしいんだが

>>38
納まりわからんからって投げるなよ

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 22:40:27 ID:???

全レス開始？

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 23:02:59 ID:???

間抜けレスを連発している一人、に対するツッコミだろｗ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 06:28:35 ID:3xSPE0kX

>>35
２階の風呂ったら老人は使わないだろ。
おもいっきり上げて使えばいいと思う。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 07:26:07 ID:OaX88tN1

ツーバイの場合１F桁高多分２５０～３００位かしら上げた場合大きな問題あるのかな？
あと風呂下の構造材角と併用したら持たないかな？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 07:29:31 ID:OaX88tN1

すいません風呂下の質問なし

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 07:44:08 ID:OaX88tN1

考えたらツーバイの桁の高さ

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 10:43:58 ID:???

なるほど、、、
天井上げるの止めた

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 11:00:04 ID:???

>>36

木は割れるよ、寒さで（北海道）

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 14:25:39 ID:c+s8rHDK

質問します。

家庭用エレベーターの構造のことですが
ワイヤー式と油圧式とではどっちがいいですか?
メリット、デメリットなど教えてください。

お願いします。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 16:00:29 ID:???

>>48
油圧式のメリットは機械室を建物のてっぺんに設ける必要がない。ショックが少ない。メンテ比較的簡単。
デメリットはムチャクチャ遅い。

ワイヤー式はほぼその逆。
速さはピンキリ。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 16:04:40 ID:???

・モルタル
・セメント
・コンクリート
・スラブ

いったい何が違うんですか？どれも同じだと思うんだけど。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 16:13:07 ID:???

・モルタル＝細骨材＋セメント＋水
・セメント＝ CaOをC　SiO2をS　Al2O3をA　Fe2O3を　F　で表して C2A、C3A、C3S、C4AFを主要成分とする混合物
・コンクリート＝粗骨材＋細骨材＋セメント＋水

・スラブ＝床版

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 17:51:20 ID:???

>>48
>>49に追加して
油圧式だとほっとくと１階に戻る。
ワイヤー式だとほっといても停止階に止まったまま。
という差もある。
例えば寝室が２階にあるとして、寝るときエレベータで2階に移動すると
油圧式だと朝起きると1階にエレベータは戻っているが、ワイヤー式なら
２階に止まったまま。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 17:57:35 ID:???

エレベータなら是非NuVaを。。。
ttp://www.vtsystems.co.jp/

お薦めとかではなく、実際の使用感聞きたいだけなのだが

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 18:02:12 ID:???

>>52
本当か？

ただの設定の話なんじゃないか？

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 18:50:32 ID:zwPK/YgJ

最終支払いは、家の引き渡しの前って普通ですか？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 18:59:04 ID:???

>>55
基本的には同時です。
家を引き渡したあとから最終金支払いだと、
いろいろ難癖つけて払わない場合があり、面倒になるからです。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 19:05:13 ID:???

同時基本だが

借り入れがあったら支払いが後手になることもある
施工証明→登記・抵当権設定→最終融資実行→支払い

入居時に施工者の用意する書類に署名・捺印が必要になるが

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 20:26:20 ID:c+s8rHDK

48です。
いろいろ参考になりました!

ありがとうございました。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 20:48:14 ID:zwPK/YgJ

55です、やはり、そうなんですね。支払い済んだら不具合あった時に動いてくれるか心配なんですが…結局、信頼しかないですね。ありがとうございます

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 02:10:16 ID:???

>>59
施主検査

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 06:51:55 ID:???

ちょっと教えて欲しい。
泡消火の一斉開放弁って設置後何年経過したら取り替えなさいみたいな法規ってあったけ？

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 07:33:22 ID:???

>>61
うるさい　お前は黙ってろ

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 10:04:05 ID:???

　
　　　　　∧ ∧
　　　 /(⌒￣⌒ヽ＿
　　 /　/ヽ,　　　　＼ヽ,,,　　　　　　＿　──＿＿　　　　　.'　　，　　　、 ∧＿∧
　　/　/　ヽ　　　　　ヽ　ヽ,,,,, ―＝￣　￣￣￣　/:,￣.∴　'　　’　.　　　, 　（　　　）＾　← >>61
　 /　ﾉ丶.,　＼　　　　　￣,,,　　－　　　￣　　　＝',;丶,__・,‘　.,'　,,'';　, .;;　 _／／
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64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 12:34:43 ID:???

>>59
そこで引渡しにまたがるような仕事を頼んでおくんですよ。
外構工事とか照明器具取り付けとかエアコン取り付けとか・・・

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 20:42:46 ID:+zwV6u9O

屋根足場について質問です。
５寸勾配程度なら足場不要かなと思っていたんですが
あるＨＰには５寸あたりから足場が必要とありました。
実際はどんなもんでしょうか。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 20:50:22 ID:???

>>65
屋根葺材にもよるが、５寸で足場なしは、かなり怖い
新築なら、屋根屋くらいしか上がらないから、足場なしで
工事することもあるだろうが、改修（塗装替え等）は無理ぽ

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 20:50:40 ID:???

５寸勾配じゃ足場があるだけ邪魔だ。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 21:20:32 ID:???

>>65

>>67が足場なしでやってくれるそうだｗ

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 21:26:22 ID:+zwV6u9O

なんか意見が分かれましたね。
本当はは薪ストーブを入れる予定なので、煙突メンテで
自分が登れる勾配ということでもっと緩くしたいのですが、
瓦だと緩くすると雨漏りが心配なんですね。
４寸でも雨なんか漏らないよ、と誰か安心させてくれませんかね。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 21:43:41 ID:???

>>69
４寸なら大丈夫だよ。５寸はかなり急勾配。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 21:43:45 ID:???

>>69
４寸ありゃ大丈夫３．５寸切ったら怖いけど
積雪心配なら４．５寸で桶

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 21:45:19 ID:???

板金屋根にすれば２寸でもおｋ

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 21:47:50 ID:jWGyhU+j

　　　　　　　　　　　　　　核家族
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　　＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　　 ●　　 |　　　　　　　＿
　|　　▲ |　　　　　 | 　　 ▲　　|　　　　　／　ヽ
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　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 21:51:58 ID:???

>>69
毎年メンテするつもりか？＞煙突

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 21:59:55 ID:+zwV6u9O

>>74
どの程度のメンテになるか分かりません。
下からブラシを通すだけでいいのかも知れませんし。
まあ、ともかく４寸でも大丈夫っぽいという声に安心しました。
４寸採用です！

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 22:13:31 ID:???

>>74
屋根勾配は大事だよ
もっと、ちゃんと下調べして、本当に必要かどうかを
確認してから、屋根勾配を決定したほうがいいんじゃない？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 23:31:58 ID:???

>>75
煙突があって、屋根勾配が４寸・・・　　　変な家
個人的には５寸でも緩すぎると思う
メンテが容易に出来るなら見た目はどうでもいいと？　あ～いやだ

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 23:36:20 ID:???

個人的に変な気がするだけで一般的には変ではない。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 00:32:12 ID:94ZVX4WJ

>>77
デザインには私もうんうん悩んでいます。
今、４寸で書いてみたら煙突がなくても間の抜けた形に見えます。
で、また５寸に戻して壁から煙突を出そうかとか思い始めています。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 01:20:52 ID:???

>>79
いっそ屋根に階段状の足場を作り付けにして、
デザインに含めてしまうとかどう？

防水？はじめからキッチリそのつもりでやるなら、
やりようはいくらでもある。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 02:50:23 ID:94ZVX4WJ

>>80
できればそうしたいです。
何か良いアイディアありますかね？
高いところは苦手なので階段だけでなく手すりまで欲しい勢いですｗ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 02:57:03 ID:???

>>81
間取りスレに図面出してみたら？
んで「屋根をこうしたい」って書いとく。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 19:05:10 ID:3ktBGwWo

質問お願いします。
玄関からリビングの扉の間の廊下が約４メートルあり、壁にただクロスを貼る
だけでは殺風景なので、ニッチなどを造作するかピクチャーレールを
使って絵をぶら下げるか、タイルを市松模様に貼ろうかと色々考えてるんですが、
それ以外で何かいい見せ方があったら教えてください。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 19:38:05 ID:???

>>83

・ジョリパットや珪藻土で、左官屋さんに遊んでもらう
・姿見とみせかけて実はハーフミラー
・意味はないけれどドアをつけてみる（開けても壁）
・お金かかるけどＧＢ壁にする、壁面がＲだとなお良い
・スリットを切ってＦＬ２０埋込、乳白アクリ板でカバー

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 21:45:56 ID:???

今、建築中で大工工事の途中なんですけど現場監督から
進捗状況などの報告が全くありません。
1週間に1度程度でも普通は連絡しませんか？
工程表も貰ってないし､施主の事は放置です。
営業も契約後上棟式に出席してくれた程度で、工事の事には
無関心みたいです。
今のところトラブルは無いみたいだけど、正直不安です。
連絡無いのは問題ない証拠と思うしかないのでしょうか？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 21:56:47 ID:???

>>85
「報告があったら、素人なりに安心できるので、報告して欲しい」

たった一言で済む

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 00:46:43 ID:???

建物は民法上、境界から５０センチ以上空けて建築しています。
犬走りを境界ブロックぎりぎり（１０センチ以下）まで延長してウッドデッキの土台としようと
思っているんですがＮＧでしょうか？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 01:19:12 ID:???

>>87
土台自体は別にいいが、ウッドデッキそのものが問題になる場合がある。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 09:16:08 ID:???

>>85
問題があって報告すると思ってんですか？

建築中に起きる問題は監督と職人の間のヒ・ミ・ツなのだよ。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 13:51:47 ID:???

>>79
やるやらんは別にしてカネ勾配で煙突のある家を図面起こしてみ　かっこいいぞ
８０の言うようにステンのタラップかなんか屋根につけちゃえよ

もしくわ何も付けないで５～６年おきに業者にメンテを以来汁
俺なら後者

住宅密集地で外観を凝っても意味がないならともかく　周りから見えるんなら４寸５寸はあり得ない　俺はね

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 21:07:28 ID:???

>>90の前編を読んですぐに思いつくのは
北海道の戸建、あのコンクリートブロック造のやつ。
屋根といい、煙突といい。でも、絵が出てこない…orz

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 00:51:33 ID:???

靴下ぶら下げるベッドの配置も考えろよ！

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 01:18:26 ID:???

2X4の2とか4っていうのはｲﾝﾁ？ﾐﾘ単位にすると何ﾐﾘ何でしょうか？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:38:11 ID:???

>>93
「ツーバイフォーとは」でぐぐればすぐわかる。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:22:15 ID:???

>>93
つttp://www5a.biglobe.ne.jp/~uchimura/uconv/menu-j.st.html

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 15:18:45 ID:???

>>93
ぐぐれ

で、ぐぐってもわかりづらい話
ツーバイフォーの材の呼称と実寸との差は、乾燥による収縮差
「2inなのに1.5inしかないやんけゴルァ」と言って暴れた客が大昔にいた・・・

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 15:54:01 ID:???

乾燥収縮差ってことですが、
ではどの状態で2インチ×4インチなんですか？
製材の時にツーバイフォーでカットするのでしょうか？

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 16:25:11 ID:???

>>97
製材時が2インチ×4インチで、乾燥したのが1.5インチ×3.5インチ。
だからツーバイフォーと呼ばれてるわけだが、
あくまで規格サイズは1.5インチ×3.5インチなので、このサイズであれば実際の乾燥の後先は関係ない。
名前の「由来」がそうですよ。とういう事。

チラシの裏開始

懐かしいことを思い出した。
以前、某スレで、
「38ミリしか無いのは日本版2×4が勝手に規格ダウンしたのが原因で
北米ではちゃんと2インチなら2インチ分、4インチなら4インチ分の大きさがある。
オマエラが建ててるのはエセ2×4で、そんなもんは地震が無くても潰れる」
と電波垂れ流してたフレーマーのフリをした在来大工がいたのは国家機密。

チラシの裏終了

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 17:34:40 ID:+2ytcvzA

住宅の一部にコの字に壁がある車庫なんですが、
入口の部分には基礎は必要ですか？
べた基礎なんですが、土間ｺﾝの下に基礎は繋げた方が良いですか？
車庫間口4.5M　奥行き2.1Mです入口部分は開放です

　　―――――
　｜｜　住居部分
　｜｜　　　｜
　｜車庫　｜　　　　　｜
　｜｜＿＿＿＿＿
　　　
　　　入口
わかりますか？　宜しくお願いします
　　　

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 17:48:35 ID:???

>>99
半角スペースはつなげていくつ書いても、
半角1個分しか表示されないよ。

101 ：99：2006/10/24(火) 17:51:30 ID:+2ytcvzA

―――――
｜　　　　｜　住居部分
｜　　　　｜　　　　　｜
｜　車庫｜　　　　　　｜
｜　　　　｜＿＿＿＿＿｜　
　　入口

これでわかりますか？
車は車庫から出っ張ります

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 17:58:10 ID:???

(´-`).｡ｏO(何が問題なんだろう・・・・・

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 18:03:57 ID:???

>>99
開口4.5m奥行き2.1mって、車庫入れ難しそうだね。
軽自動車なら縦列の要領で入れられるか。
普通車なら↓のテクニックを身につけるか、
ttp://61.197.151.26/20061024960231/omote/img2/2004042013.wmv
↓が出来るようにブレーキ改造した方がいいかも。
ttp://61.197.151.26/20061024960231/omote/img200604/2006041206_1267318823.wmv

基礎は入れた方がいいと思う。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 18:10:40 ID:???

>>99
つなげられるならつないでおこう。
後から駐車場部分だけ打設すると、やがて家の基礎との接合部に
小さな隙間が生じ、そこから雑草（ドクダミやスギナやツタが多い）が
ﾜｻﾜｻと生えてくる。
これがけっこうしぶとくて苦労するんだ。

問題は一回で打設できるかどうかだな。ベタ基礎なら大丈夫だろうな。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 19:04:47 ID:???

基礎と車庫床を一体化すると、自動車の重み（静荷重）だけ
ではなく、出し入れ時の動荷重も、基礎にかかるわけで

ＲＣの掘り込み車庫や、重量鉄骨の地中梁なら
それなりにしっかりしてるから (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲけど
住宅基礎程度だと（たとえベタ基礎でも）ちと不安が残る
それなら、基礎と車庫床は構造的に切り離したほうが
（建物本体に影響を与えないという意味では）安全かも

あくまで個人的意見です

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 20:02:40 ID:???

「１０桁で終了」　円周率ついに割り切れる

　無限に続くと思われていた円周率がついに終りを迎えた。
千葉電波大学の研究グループがこれまでの円周率演算プログラムに誤りがあったことを発見。
同大のスーパーコンピュータ「ディープ・ホワイト」を使って改めて計算しなおしたところ、１０桁目で割り切れたという。
１０桁目の最後の数字は「０」だった。

　千葉電波大学の研究グループの発表によると、円周率計算に際し、改めて既存の円周率計算プログラムを点検してみたところ、
円周の誤差を修正する数値に誤りがあることに気が付いた。
この数値を正常値に直して計算しなおしてみたところ、円周率は１０桁で割り切れたという。

　同大の発表では円周率は「３．１５１６７３９８０」。３．１４１５・・・と続く、従来考えられていた数値は全くの誤りで、早急に修正が必要だという。
また、これをうけて円周率暗記記録のギネス認定（５万４千桁）も取り消される見通し。

Kyoko Shimbun 2005.02.09 News

107 ：87：2006/10/25(水) 00:45:55 ID:???

>88
どうもです。
ウッドデッキの外側（隣地側）をルーバーフェンスとかで
お互い見えないようにするつもりですが
それでも問題ありますでしょうか？
隣家からみて北側なので、日当たり的には影響はないです。

108 ：２級建築士？：2006/10/25(水) 08:58:02 ID:y5JUkFI7

いきなりですが質問です。
四年前に２級建築士に合格したのですが、免許を取りにいっていません。
登録もしてません。
今でも有効なのでしょうか？
有効な場合、どこにいけば免許がもらえますか？
ご存じの方、いらしたら教えていただけますか？
よろしくお願いします。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:43:02 ID:???

108のような建築士試験合格者は恥ずかしさ超えているが
だれか答えてくれるのだろうか？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:47:26 ID:???

まずは自分で調べてみましょう。

111 ：２級建築士？：2006/10/25(水) 10:03:46 ID:y5JUkFI7

このまま２級をスルーして、１級建築士を取ればいいのかな？
皆さん、どう思いますか？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:46:38 ID:???

>>111
有効・合格年と登録年が違う人はいる

>どこにいけば免許がもらえますか？w
居住地の知事に申請する、建築士会へ連絡すればわかる。

あんた・・・２級建築士じゃないよ・・・まだ・・・２級建築士を登録する資格があるだけ

建築系の大学を卒業してなければ２級建築士の登録をしてから実務経験が４年以上いる
つまり今登録しても受験できるのは・・・平成２３年

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 19:06:51 ID:AIpjuJQb

布基礎やべた基礎でコンクリートを打つときのアンダーセパ（型枠の固定金具）は
切り取った方がいいのでしょうか？
私の家が基礎工事中なのですが、取り外さないまま作業が進められています。
なんか錆びそうな感じです

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 21:15:55 ID:???

>>112
実務経験無いって言ってないよ　何勝手に決め付けてんの？

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 21:17:04 ID:???

>>113
放って置いて大丈夫ですよ　
なぜなら私の家じゃないですから全然大丈夫です

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 22:04:03 ID:???

>>114
お前は先に、日本語読めるようになれ。
もしくは国に帰れ。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 22:07:22 ID:???

>>114
実務経験としてカウントされるのは二級建築士登録後だよ
試験に受かっただけじゃその後何年実務経験を積んでも
実務経験としてカウントされないよ。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 22:09:40 ID:???

>>113
基礎立ち上がりのセパは、取ってしまったほうが
見た目は綺麗ですが、取らないとダメってわけでも
ないです
どうしても気になるなら「取ってほしい」と申し出てください

>>114
>>112をよく読んだほうがいいです
二級建築士については、建築士登録をすればＯＫですが
二級登録を放って一級を受験するなら、受験資格には
「二級取得後４年（３年だっけ？）の実務経験」は
適用できない、ということです

119 ：118：2006/10/25(水) 22:11:25 ID:???

ありゃ？かぶった失礼

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 23:20:00 ID:???

２級建築士試験合格＝２級建築士ではない
２級建築士試験合格→都道府県知事に手数料を納付して申請する
都道府県知事が認めて都道府県知事単位で登録番号を与えて免許を交付する→
晴れて２級建築士→その公布日から１級の実務経験スタート。

>>108は２級建築士試験合格＝２級建築士と思ってるんじゃない？
合格したら免許が交付されてると思ってる…とんでもない…ｱﾎかもw

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 23:46:02 ID:???

>>120
オマエほどじゃないと思う

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 23:58:29 ID:???

うはははははw

図星だなw

ご愁傷様w

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 04:40:35 ID:???

テスト

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 04:42:36 ID:???

テスト

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 04:43:35 ID:???

test

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 08:01:59 ID:???

オマエほどじゃないと思う

オマエほどじゃないと思う

オマエほどじゃないと思う

オマエほどじゃないと思う

オマエほどじゃないと思う

オマエほどじゃないと思う

オマエほどじゃないと思う

いまどきこんな・・・・・・
おまえのかぁちゃんでべそ並の反論w
所詮２級レベルだな

127 ：２級建築士じゃなかった：2006/10/26(木) 08:46:28 ID:uiQJqmc6

皆さん、いろいろ教えてくれてありがとう。
とりあえず２級、登録してみようと思います。
ちなみに建築の専門出なので、１級も受けられるのですが、取ったほうがいいですかね？
てか建築士資格って、何したらいいんですか？
どう使えば儲かるの？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:09:38 ID:nDiitvLC

２級建築士じゃなかった　さんにマジレス行きます

２級ではもうかりません。尤も１級でも他資格に比べれば儲かりません。
儲けの為だけに建築士受けて合格したのならそのまま放置して
他の資格を取ることをお勧めします。

建築士登録の件も建築士が何したらいいかも建築士法熟読すれば
解ると思います。つまり貴方は勉強していないだけではなく
勉強する気すら無いわけです。２級は天文学的に強運で受かった
としても、１級はやるだけ無駄です。

姉歯事件の２の舞起こしそうなので、今後の建築士志す人たちの為にも
建築業界から去ってください。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:21:37 ID:???

>>118
アンダーセパの件、了解いたしました。
ありがとうございました。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:30:24 ID:???

そんな一生懸命にメ欄書いてIDテストしてから、自作自演でカバーしようとされても
おぢさんこまるよｗｗｗｗ

若いと無理もないが、匿名なのにそんなに顔真っ赤にしてどうするのｗ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 16:08:55 ID:XZgXdm3S

ぼくパイロットの免許持ってるんですけど何したらいいですか？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 16:20:27 ID:r6gmbQ5K

RC造りの中層マンションなんかで階段あるじゃん現場打ちの内部階段って言えばいいのかな？
それの内手すりが付く部分ってコンクリじゃん。その部分って何て名前なの？

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 16:42:09 ID:???

ばーかばかばかばかばかばーか

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 17:08:53 ID:???

>>131
その資格を生かして水先案内人をすればいいと思う。
どこの港の資格持ってるの？

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 18:32:13 ID:r6gmbQ5K

なんだクズばかりなのか・・・期待して損した

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 18:34:33 ID:r6gmbQ5K

>>127
お金儲けしたけりゃ他の資格とれ
資格取ったら図面が書けるようになるだけじゃ不足か？

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 21:04:08 ID:???

>>132
コンクリって名前だろ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 21:06:07 ID:???

恥ずかしくて聞いていられない回答は、スレ違い。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 21:13:04 ID:r6gmbQ5K

>>137
Ａ階段の2F-3F間のコンクリの仕上げって何？とかで通じるのか？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 21:17:40 ID:???

　一般に財の価格は、その価格を形成する要因の変化に伴って変動する。
　不動産の価格も多数の価格形成要因の相互因果関係の組合せの流れである変動の
過程において形成されるものである。したがって、不動産の鑑定評価を行うに当たっては
価格形成要因が常に変動の過程にあることを認識して、各要因間の相互因果関係を
動的に把握すべきである。特に、不動産の最有効使用を判定するためには、この
変動の過程を分析することが必要である。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:18:19 ID:???

　財の価格は、その財の将来の収益性等をについての予測を反映して定まる。
　不動産の価格も、価格形成要因の変動についての市場参加者による予測に
よって左右される。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:46:47 ID:???

規制されても知らんよ？

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:51:56 ID:???

>>139
手すり、でいいんじゃね？
あれが木製なら「柵」になるだろうけど
コンクリートじゃ一体化しているからなあ。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 01:48:42 ID:???

え？　ＲＣってラジコンだと思ってた　建物のことだったんですね　
何の略ですか？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 02:26:29 ID:???

>>144
"radio control"

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:19:08 ID:???

腰壁じゃないの？

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:41:29 ID:???

>>144
ロンリーチャップリン

148 ：２級建築士じゃなかった：2006/10/27(金) 08:37:21 ID:sytbQGAr

儲からないのですね。
建築士の方々に質問です。どうして建築士になったんですか？趣味？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:52:36 ID:???

>>148
1.給料の手当てが増えるため。
2.設計事務所、施主対策。
3.転職のため。
4.業務上必要だから。
5.なんとなく・・・・・・・
・
・
・
99趣味。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:07:02 ID:4L/lg8jZ

1ルームマンションの戸境壁の防音が十分でないのですが、
後付けで防音効果を高めるような建材ってあるでしょうか？
オーナーではないので、戸境壁をやり直すわけにはいかず、
また出て行く際には元に戻さなければいけないので、
壁面に据え付けるだけで効果があるようなものが望ましいです。ありますか？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:09:53 ID:???

>>150
何か前も見た気がする。

ウレタン等を壁に貼り付けてその上にボードを貼るでFAだったような。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:21:18 ID:???

カーポート工事をやってるのですが、地面の配筋を見たら2ヶ月うちの前で
雨ざらしだったサビサビの鉄筋をそのまま使ってました。

コンクリを流せば中和するとの話も聞きますが、本当に耐久性に問題は
ないのでしょうか？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:24:34 ID:???

>>152
そんなに細いの？

触ればポロポロ落ちる様な錆は論外だけど
表面に浮いてる錆は何の問題も無いよ。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:30:27 ID:???

>>153
回答ありがとうございます。
太さは確か6ミリだったと思います。
結構前面錆びてたので心配になりまして･･･。

155 ：初心者：2006/10/27(金) 12:50:44 ID:???

ボードとコンパネってなにがちがうの？

156 ：（仮称）名無し邸新築工事後：2006/10/27(金) 13:37:58 ID:???

教えてください。
CD管の配管は建物ができあがった後からでも追加できますか？
できるとしたら、壁とかはがしちゃうんでしょうか...

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:47:38 ID:???

>>155
ボード：石膏ボード、耐水石膏ボード、珪酸カルシウム板、大平板など
コンパネ：合板

>>156
木造戸建住宅かコンクリート造かで回答は異なる

158 ：156：2006/10/27(金) 13:52:29 ID:???

すみませんでした。
木造戸建住宅です。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:55:45 ID:???

>>156,>>158
配管ルートによっては、最大値として床・壁・天井の仕上・下地を剥がすことになる。
断熱材への影響も考えると熱橋にもなりすめられない工事である

160 ：156：2006/10/27(金) 15:10:05 ID:???

>>159
ありがとうございました。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:52:17 ID:qjHNvUX8

質問お願いします。
これから新築予定なんですが、インターネットの配線は、ＡＤＳＬ配線を各部屋に
引いておけば大丈夫でしょうか？それとも無線ＬＡＮにする方が多いのでしょうか？
あと、これから新しい方式が出てくると思うのですが、その対策として、今は不要でも
何かの線を設置しておいたほうがいいのでしょうか？教えてください。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:15:34 ID:???

>>161
空配管（電話線や各種信号線を後から通せる管）を
仕込んでおくとよい
無線ＬＡＮは、遮蔽物等で届かない場合もある（らしい）

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:20:27 ID:???

>>161
面倒くさければ無線にすればよし。
ただし、上下階ではつながりにくかったり
部屋のドア閉めたらつながらなかったりする可能性あり。

不安ならば各部屋に空配管しておけばよし。
とりあえず使わない部屋まで配線する意味はないかと。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:27:56 ID:???

ASDSLの線って２芯のﾔﾂ？
普通にカテ６のTP引き回せば？

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:15:14 ID:???

>>164
１０年後も考えておかないと、だめぽ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:30:38 ID:???

俺は地業に詳しくないので教えてちょ？
俺んちの裏で場所打ちｃｏｎ杭をやってたんだが
鉄筋かご無しで４～５ｍの深さでｃｏｎのみ充填してた
これって有りですか？
杭径は≒６０ｃｍ

因みにミ●ワホームでした。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:39:49 ID:56TipLs2

コンセントから取れるインターネットはまだ先なのか？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:48:19 ID:sgLFEKzr

>>166
何を建てるかkwsk

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:52:56 ID:???

>>168
たぶん２階建ての住居かと建築面積は４０坪弱だと思います

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:10:51 ID:???

>>166
柱状形地盤改良とラップルコンクリートを合わせた様な施工法
どちらも無筋　特に問題無いと思うが
穴壁の倒壊や地下水位によって品質が左右される

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:31:29 ID:???

>>170
ありがとうございます

有りなんだね

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:33:33 ID:???

杭工事の手抜きは三平建設だろ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:11:24 ID:???

>>165
10年前に今の状況やケーブルの規格が想像できたかどうか…

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:37:11 ID:???

>>154
6ミリぽっちの鉄筋で2ヶ月雨ざらしはまずいんじゃないの？

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 23:15:01 ID:???

>>161
ネットを本格的にやってるかスピードを求めるなら有線に汁
無線ＬＡＮは普通に届くけどロスがでかすぎ
ちなみに我が家では光なんだが無線ＬＡＮだと６メガしかでない。有線で２３メガ前後
多少だが建築費のコストダウンも考えて(たいしたこと無かったわけだが)無線にしたが
速度出なさすぎて後から電気工事屋呼んでＬＡＮ配線してもらった
各部屋に電話は配線してあったのでそれを全部ＬＡＮケーブルに交換したってわけ

将来的に家の中で複数台のＰＣを同時に弄るならさらに落ちるはずだし、
二度手間したくないなら絶対に有線を勧める

176 ：つづき：2006/10/27(金) 23:20:37 ID:???

怪我の功名で我が家では先に無線があって後から後から有線引いたから
スピード重視なら有線で使ってる

ＬＡＮケーブル引き抜いて無線の状態にすれば家中電源のあるところならどこにでも
持っていけるってわけ(ちなみにデスクトップだが・・・)

まったりＨＰなんか見るときはキャスター引きずって移動してソファーに横になりながら見てるｗ

177 ：164：2006/10/27(金) 23:49:37 ID:???

>>165
１０年後って・・・・・
カテ７とか超える基準？
俺には想像付かないし、今施工できるのか？

１０年後の標準教えてくれ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 23:50:57 ID:???

>有線で２３メガ前後
敗北者組

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 00:11:58 ID:???

>>178
何を勝ち誇ってるんだ？この餓鬼はｗ　

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 00:15:54 ID:???

怪我の功名で我が家では先に無線があって.

怪我の功名で我が家では先に無線があって

怪我の功名で我が家では先に無線があって

怪我の功名で我が家では先に無線があって

怪我の功名で我が家では先に無線があって

怪我の功名で我が家では先に無線があって

怪我の功名で我が家では先に無線があって

怪我してますよw

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 00:44:34 ID:???

>>177

＞１０年後の標準教えてくれ

見てきてやるからタイムマシン貸してくれ。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 04:21:25 ID:???

家庭で6年後なら10Gな気がするがなー。
10年後に40Gが来てるかは想像つかん。
その頃にはファイバの可能性も。。

なので、カテ6と空配管の両方用意が松コースではないかと。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 05:11:17 ID:???

>>166　問題なくない。曲げ。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 05:20:25 ID:???

小型携帯端末の時代に入る。
大衆は文字と匿名の伝達ではなく、
感情が伝わる伝達を求める。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 08:19:51 ID:???

ネットオタクの妄想はもういいよ。

>>161
1インチの空配管仕込んでおけ将来どんな線を通すにも困らないからそれでFA。
どうにもならなくなったら無線LANを組めば良い。

はい次。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 11:27:11 ID:???

>>185のような妄想はもうたくさん。
これまでの、電子・電気業界の間違いの山を省みれば。
ばかばかしい。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 11:34:44 ID:v3iUTguM

>>151
サンクスです。やっぱ工事っぽくなりますか。
ぴったしサイズのパネルを壁一面に据え付けるだけってわけにはいかなそうですね。

1ルームのマンションやアパートで（戸境壁は乾式）、
このくらいなら隣や上下に迷惑をかけないという
ステレオやテレビの音の説明・表現の基準・目安ってないですかね？
全く伝わらないのが一番ですが、わずかにがさがさと聞こえる程度が限度かと。
でも音を出してる側はどの程度の音ならOKかがわかりにくい。
建材の防音基準とかどんな風に表現されてるんでしょうか？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 11:44:25 ID:???

>>187
外の音が聞こえる同程度は、仕方ないと思いますが。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 12:01:15 ID:???

>>185に同意
漏れが「１０年後を」と書いたのも
空配管ならケーブル類に対応できるから

パソコン類の進化を、建築物が全て
面倒みる必要もないわけだが
カテ６を生で仕込むくらいなら空配管
しとけば済む話だし

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 12:10:59 ID:???

>>189
あなたは、いつ携帯電話をお持ちになりましたか？

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 12:16:51 ID:52k+2KFx

ワンルームマンション（鉄骨）の壁に
友だちが酔っぱらって直径４０ｃｍくらいの穴をあけてしまいました。
壁は多分石膏ボードに壁紙がはってるやつですが、
修理代大体いくらくらいかかりそうですか？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 12:23:18 ID:???

>>190
君がまだランドセルを
背負っていた頃だよ

>>191
ボードとクロスの貼り替えが必要
あとは見積スレで聞いてくれ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 12:44:23 ID:???

>>192
だから、あんたはばかだって。
計算もなしに言ってしまったね。
もういいわ。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 12:53:25 ID:???

>>192
あんたの>>191回答はなに？
ボードとクロス張替え必要は、当たり前じゃない。
あとは・・聞いてくれ？交通整理員のじいさんかよ。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 14:08:39 ID:???

>>191
養生費　￥5000
PB　1枚　￥300
大工常用　￥15000
クロス一式　￥15000
荷揚、廃材処分　￥3000
運搬、諸経費　￥25000

とまぁ、値引きして5万円でええわ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 15:19:45 ID:???

>>180
日本語不自由か？　怪我してるって言ってるんだよ最初からｗ　バカじゃね？
怪我の功名って辞書引いて来いカス　　恥ずかしすぎるなオマエｗ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 16:38:12 ID:sJg1FwYA

何ここ？マジでカスしかいないの？

ちょい試しに質問
バルコニーってどのような場所指すの？
※建物の外壁から張り出し・・・etcとか言うなよ※

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 16:43:24 ID:???

↑
建物の外壁から張り出し・・・

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 16:43:43 ID:???

ググれカス

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 16:46:23 ID:mdfsSJgN

バルコニーとは洗濯物などを干すのに適した共有スペースであります

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 16:49:34 ID:???

バルコニーとはロミオとジュリエットが愛を確かめ合う場所である。
それ以外は認めん。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 17:07:40 ID:???

>>197の増したカスに質問
バルコニーって言葉、どこで覚えたの？

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 17:54:10 ID:sJg1FwYA

>>202
>>199

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 18:33:17 ID:???

>>201じゃないけど、俺も１５歳のときに
ロミオとジュリエットで「バルコニー」を知った。
昔はミソクソ、ベランダと言っていた希ガス

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 18:42:04 ID:???

>>203の程度の低い質問者。（劇場のバルコニー席も知らんのか）
>202だが、何か用なら、あさってにしてくれ。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 19:27:27 ID:???

>>205
いったい何が面白いところなのか分からん。
バカじゃないなら説明してくれないかな？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 19:34:24 ID:sJg1FwYA

>>205
正直すまんかった
ちょいと小耳に挟んで話し相手もいなかったから
2ｃｈで偉そうに・・・なんて気分に

でも、バルコニーとベランダは違うよな？な、な、な

208 ：192：2006/10/28(土) 19:37:59 ID:???

>>194
質問した人は、とっくに見積スレに移動して、そっちでレスをもらってたが
あんたは何をしているんだ？有用なレスもできずにケチつけるだけか？
もういちどランドセルしょって小学校からやりなおしてこい

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 19:47:22 ID:???

>>207
さっきググったら屋根があるのがベランダらしい。
つまりアパートの廊下がそうなる。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:31:13 ID:ncC/BgY2

外壁ラスモルタル、リシン吹きつけ木造です。
外壁に付く屋外コンセントや吸気排気のフードですが
現在ラスモルタルが仕上がった状態で取り付けがされてました。
器具の回りには白のコーキングがされてました。
リシンは茶色系でやるのですがシリコンの上に塗料は乗るのでしょうか？
私が思うに、外壁の上塗りまで済んでから器具を付けてその回りを同系色でコーキングするのがベターだと思うのですが。
ＨＭに細かいこと聞くと、これがうちの仕様ですとか言われるもので。
どなたか正しい施工順序教えてください。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:42:11 ID:???

シリコンはシリコンでも変性シリコーンなら塗料はのりますよ。
設計図にかかれてない収まりは現場代理人が考えて施工しますので絶対的な手順は常識の範囲内である限りは私は無いと思います。
外壁の吹き付け後コンセント等を付けると塗料の厚み分だけ隙間が出来ますのでそうならないために先に取り付けているかもしれませんよ。

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:46:38 ID:???

211ですが携帯からカキコみしてたら面倒くさくなってしまいました(^^;)
途中で挫折する根性無いの私を許して下さいな(;_;)

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:05:28 ID:nLh/UlKG

断熱材は何がいーの？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:12:33 ID:???

えーえるしー

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:36:37 ID:???

ただいま新築検討中です。
冬場の省エネと開放性を考えて、居間を吹き抜けにし
２階窓からガンガン太陽光を取り入れようと思っています。
しかし、これでは夏場は地獄になりますのでブラインド
それも掃除の手間を省くため2重ガラスの内部に入ったようなものを
考えているのですが、どうも検索にヒットしません。
一般的ではないのでしょうか？

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:40:06 ID:FKBC3vUh

素朴な質問です。銀行系の社員ですが建物に毎年休日にＸ線透過撮影というのを構内の部屋を撮影してますが一体なんのためにしているのでしょうか？このＸ線に近寄ると人体に有害ですか？
休日残業に部屋に入れなくてちょっと迷惑です

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:45:07 ID:???

>>215
・冬の天気が悪い日は激寒
・夜間はさらに極寒
・天気が悪い日や夜間に使う暖房器具の熱も、
　吹き抜けの上に行くので暖房効率最悪
と言う点についてはどのようにお考えでしょうか？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:51:27 ID:???

>>217
吹き抜け一般についてのデメリットはあんまり心配していません。
それともガラス窓が大きいことの断熱性の低下を指しているのでしょうか？

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:51:48 ID:???

>>216
いわゆる「非破壊検査」ですね。ぐぐってみてください。

X線に近寄るってのは、
「X線に当たらないけど側にいる」ってこと？
X線は見えないけど、絶対に当たらない自信があるなら、
自己責任でどうぞ。X線はいろんな物を透過するので、
照射される方向にいれば壁があっても無駄。

X線の照射をモロに受ければ、即死とは行かなくても死ぬでしょうね。
原爆症（放射線障害）や、東海村JOC臨界事故みたいな感じで。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:52:27 ID:b0n9//fH

>>216
悪いものが入り込んでいないか検査してます
機械にも悪いですが人体にはもっと悪いです

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:04:42 ID:???

>>217
吹き抜け＝寒い

田舎の大工かお前は
家の性能上げること考えろ

222 ：210：2006/10/28(土) 23:07:49 ID:ncC/BgY2

>>211
即答ありがとうございます。
コーキングの上に塗料が乗るかＨＭに確認してみます。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:21:53 ID:???

>>221
太陽熱を家に直接取り入れるなら、
家の熱も外に直接出ていくのは必然。
それともおまえさんは、
家にマクスウェルの悪魔でも住まわせているのか？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:23:21 ID:???

>>221
熱が一方通行ならいいんだろうけど、
太陽光（太陽赤外線）を多く取り入れるなら、
家の中の熱も外に出ていくよ。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:24:47 ID:???

>>223
マックスウェルの悪魔ﾜﾛﾀ！

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:26:24 ID:???

>>215
「ブラインド内蔵サッシ」でぐぐると幸せに近づくかも。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:31:12 ID:???

>>215
ぐぐるよりサッシュメーカーのサイトに行くが吉

228 ：227：2006/10/28(土) 23:32:38 ID:???

>>215
忘れてた
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/mawari/blaind/blaind.html

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:42:20 ID:???

>>228
わお、これです、これ。ありがとうございます！

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:44:19 ID:???

>>223
その例えならこのブラインドこそマクスウェルの悪魔になるのではありませんか？

231 ：226：2006/10/28(土) 23:48:06 ID:???

俺はスルーかよ。
悲しいね。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:52:23 ID:???

>>213
断熱材はなんでもいい
性能良くても厚みなければ意味ないし、
性能悪くても厚みがあれば断熱性は良くなる
窓の断熱値なども含めた家全体のＱ値が重要

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:55:53 ID:???

>>228　けどこれ格好悪くない？
メンテナンス大変でもバーチカルブラインドとかに
した方が中の見た目はきれいだよ

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 23:57:08 ID:???

>>231
いや、どうもすみません。いろいろ検索していたもんで！
私はハメ殺し窓しかないと考えていたんですが
なんか普通にイロイロあるんですね。
ありがとうございます。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:06:33 ID:???

>>230
ならねーよw
マクスウェルの悪魔は気体分子の運動を1個ずつ見極めて出し入れコントロールしてるんだぞ。
たかがブラインドにそんな機能があるわきゃ無いだろ。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:07:42 ID:???

>>224
お前の家は太陽並みの勢いで熱を放出してるわけか。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:09:37 ID:???

>>196
だからどこに功名ｆがあるんだ？
単なる怪我じゃん　( ´,_ゝ`)プッ

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:13:01 ID:???

>>236
普通の家は太陽から受けた熱よりも多くのエネルギーを垂れ流しているが。
そうじゃ無けりゃ家の中の熱源で家の温度がどんどん上昇する。

中学生でもわかりそうなもんだが。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:27:26 ID:???

>>238・・・・・・・・・

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:35:14 ID:???

二つ程質問させて下さい。
現在、一軒家を建築中で基礎と土台（床？）が出来てます。
ベタ基礎なんですが立ち上がりの底の角に等間隔で二等辺三角形のような穴が空いているのです。
おそらく型枠の為の穴だったと思いますが、強度には問題ないのでしょうか？
また、土台にベイヅカを使用しているみたいなんですが、調べてみると何やら白蟻の好む材質だそうで、わざわざベイヅカを使うメリットはあるのでしょうか？

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:37:28 ID:???

>>240
そりゃもうありありですよw

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:52:20 ID:???

基礎は心配だな

ベイツガ＝安い
だが、しっかり防腐防蟻処理すれば大丈夫
http://www.takky.tv/siryo-dodai.htm

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:54:31 ID:???

>>235
あなた本当にバカですね。
大きな世界では普通に存在するシャッターでも
粒子の世界では実現できない。
つうのがマクスウェルの悪魔の例えですよ。

それが実現できるならエネルギー消費を伴わない冷暖房でも
可能なわけだけど、私が意図しているというか、普通のブラインドは
マクロレベルで落差のある流れを「ストップする」だけのありふれた
話です。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:16:41 ID:???

>>242
勉強になりました。ありがとうございます。
やはりコスト重視なんですね。結局、ヒバ、ヒノキ＋防蟻処理＞ベイヅカ＋防蟻処理
なんですよねぇ。確認して土台ぐらいは良い物を使いたかったです。
基礎の方は一度、確認してみます。
JIOの検査も通ってるんで大丈夫です。って言われそうだけど、心配です。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:17:41 ID:???

>>243
マクスウェルの悪魔とシャッターを同列で語っている時点でかなりアホに見えるが。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:18:51 ID:???

>>238
家の温度をどんどん上昇させたくて暖房に苦労しているわけですが。
あなたの説だと、どんな構造の家でも最後には太陽の温度になりそうですね。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:20:51 ID:???

>>245
それは>>235のことですよねｗ

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:28:24 ID:???

>>246
志村ー！逆！逆！

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:32:50 ID:???

>>247
>>235は、「ブラインド=マクスウェルの悪魔」と言う説を唱えた>>230を否定してるんだから、
むしろ「同列に語るな」と言ってる側だと思うが。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:34:44 ID:???

なんだ？酔っぱらいが湧いてるのか？
誰が誰を批判しようとかまわないが、
文意をちゃんと理解してからにしてくれ。
じゃないとROMるだけでもかなり混乱する。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:37:03 ID:???

>>249
同列も何もマクスウェルの悪魔自体がネタ話だよ。
ゆえに何を持ってきても同列にはならない。
分かっていて乗ったつもりだけど？

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:41:54 ID:???

>>251
後出しで「ネタに乗っただけだよ～ん」てかw

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:51:29 ID:???

>>252
真性バカはまだ起きていたのかい？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 01:59:23 ID:???

>>253
あなたが「ブラインドはマックスウェルの悪魔だ！」と言う珍説を唱えたキチガイですか？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:00:56 ID:???

>>254
どこがどう珍説なのか説明してくれる？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:06:30 ID:???

やっぱりノータリンは説明すらできませんでした、、とさ。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:07:12 ID:???

>>255
全く違う物を同じ物だと言っているところ。
マクスウェルの悪魔は、気体分子の運動量を観測して、
扉を開け閉めする架空の存在。扉その物ではない。
ブラインドは視線や光線を遮るもの。

つまり、車とドライバーを同じ物だと言うぐらい珍説。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:11:37 ID:???

>>257
苦しそうだねｗ
悪魔も扉も同じとして説明しても意味するところは同じだよ。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:12:41 ID:???

ブラインド=マクスウェルの悪魔説に従うなら、
二つの箱の中間にブラインドをつけたら、
片方の箱の中の温度はひたすら上昇して、
もう片方の箱の中の温度はひたすら下がるって事になるんだよね？

…それ欲しい！売ってくれ！！いくらだ？
2億円ぐらいなら側近で支払うぞ！
ちょっと待って貰えるなら、
会社の稟議にかけて2000億ぐらいまでなら出せる！

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:13:17 ID:???

>>258
ちがうよ。同じじゃないよ。
同じだと言ってるのが珍説。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:14:53 ID:???

いやまて俺の会社にだけ売ってくれ！
世界のエネルギー事情を根底から覆せる大発明だ！
そんなもん人に渡せるか！
1兆円でも2兆円でも用意させる！

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:15:42 ID:???

そのブラインド、小さいのでいいから3万円ぐらいで売ってませんか？
PCの冷却に使いたいんで…

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:16:48 ID:???

電気無しで冷蔵庫が出来るの？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:17:30 ID:???

>>263
出来るwww
冷凍庫もwww

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:18:21 ID:???

>>263
裏向きに取り付けたらオーブンにもなるぞ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:19:32 ID:???

うはwww
ktkrwwww
今このスレでものすごい発明がwwwwwww

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:20:28 ID:???

>>265
まじで！？
ちょっとブラインド買ってくる！！！

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:20:35 ID:???

まあ例え話は、おかしいと言えば、どんなものでもおかしいが
>>235のバカ話ほどおかしいものもない。
何しろ普通に実用になっているブラインドを否定しているわけだからな。
時間帯によって簡単に制御できる仕掛けにマクスウェルの悪魔を
引っ張り出した時点で大バカもん。

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:22:10 ID:???

>>262
ttp://www.blind.co.jp/
3万で買えるよ

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:22:55 ID:???

>>268
とにかくその悪魔売ってくれ！
いくらだ？

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:23:56 ID:???

>>268
後出しジャンケンは強いなｗ

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:24:42 ID:???

>>265
裏ってどっちをどっち向きにつければいいの？

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:26:26 ID:???

>>268
どこに依頼すれば熱を一方通行に出来るブラインドを取り付けて貰えますか？

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:27:23 ID:???

>>272
知らんよｗ
発明した>>230なら知ってるはずだwww

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:27:56 ID:???

>>273
俺が知っているのはタチカワ！

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:28:21 ID:???

>>269
そこの製品つければガンガン冷えるの？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:29:33 ID:???

>>276
冷えないけど暑くならないよ！

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:29:54 ID:???

>>275
ぐぐった！
http://www.blind.co.jp/
ここだな！すげーなこの会社！

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:30:36 ID:???

>>277
えー？冷えないの？
冷やしたいんだけど…

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:31:57 ID:???

そうか！夏にブラインドつければエアコンいらないのか！
冬には夏と裏向きにつければ暖房もいらないのか！
素晴らしい！

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:32:49 ID:00S82iHv

>>280
>>230がそうだと言ってる

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:33:30 ID:???

地球温暖化も解決できそうですね（棒読み）

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:34:23 ID:???

>>279
タチカワのじゃダメだろ。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:35:29 ID:???

>>281
「例え」というフレーズを意図的に抜いている、苦しそうなひと

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:35:36 ID:???

冷凍倉庫業を営んでおりますが、そのブラインドはどこで購入できるのでしょう？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:38:33 ID:???

>>230は間違い。
ブラインドつけたって熱勾配にしたがって高温の方から低温の方に熱が流れるのは変わらない。
マクスウェルの悪魔は熱勾配に逆らって低温の方から高温の方に熱が流れる。
性質が全く逆。例えにすらなっていない。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:38:33 ID:aVOP/a95

木はいきてるとか呼吸してるといいますが、ニスやペンキを全体に塗ってしまうと
木の寿命は短くなってしまうのでしょうか？
裏側などは何も塗らず自然なままにしておいた方が長持ちするのでしょうか？
室内保存で、水による腐食はない場合でお願いします。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:39:12 ID:???

>>286
まともな指摘がここで来るとは。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:40:41 ID:???

>>284
もう間違いを認めた方がいいと思うが…

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:41:33 ID:???

>>283
どこのだったらいいんだ？

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:41:52 ID:???

>>286
そうだとすると>>223はもっと間違い。
マクスウェルの悪魔なんぞ、もともと不要な概念だ。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:43:09 ID:???

>>291
それに乗って珍説を唱えたのは誰だ？

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:44:56 ID:???

>>292
方向性によって（つまり昼と夜）選択的に制御できるから
ピッタリだろう。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:47:06 ID:???

>>291
熱は一方通行じゃない、
一方通行ならばマクスウェルの悪魔でもいないとおかしい、
そういう意味だと思うが。

いくら高気密高断熱にしたって、
温かい方から寒い方へ熱が流れていくのは必然。

てかブラインド1枚でどれだけ断熱できるのかと。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:50:25 ID:???

>>293
いや、それはおかしい。
ブラインドがマクスウェルの悪魔なら、
外気温が低くても、ブラインド一枚で、
屋内の気温が上昇しなければならない。
夏はブラインド一枚で部屋の中が冷えなきゃならんし。
マクスウェルの悪魔は断熱ではなく、
熱勾配に逆らって熱を移動させることが出来るという存在なんだから。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:50:59 ID:???

>>294
そんなことは分かっているよ。
しかし>>223は遠まわしに入るのも出るのも全く同じだと言ってる。
ブラインドすらない温室だってちゃんと機能しているんだから
明らかに間違っている。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:52:32 ID:???

>>293
マクスウェルの悪魔は熱を遮るものじゃなくて、
暑い方をより暑く、寒い方をより寒くするものだよ。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:54:44 ID:???

>>296
ちょっと聞いていい？
ブラインドさえつければ、
>>217の問題は解決するんですか？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:55:58 ID:???

>>298
ブラインドがマクスウェルの悪魔だと言い切ってるから解決する。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:56:30 ID:???

>>297
ブラインド付けるとそうなるの？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:56:54 ID:???

>>297
それも分かっているよ。>>243参照
そのメカの実現に選択的なシャッターを使って説明したのが
マクスウェルの悪魔だろ。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:59:37 ID:???

>>296
温室ってこまめに開け閉めして空気の出し入れして、
冬には暖房焚いて温度調節するんですが…
農家って結構大変なんですよ？
一度うちで苺のハウスの管理してみます？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 02:59:46 ID:???

>>298
それは吹き抜け一般の話とごっちゃになっている。
改めて質問どうぞ。
てか、俺も計画中なわけだが。
つまり現実を良く分かっていない。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:01:02 ID:???

>>302
それはそうでしょうよ。しかし温室の本質は変わらない。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:01:15 ID:???

>>301
つまりシャッターは熱勾配に逆らって、
暑い方をより暑く、寒い方をより寒くする事が出来るということ？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:03:18 ID:???

>>304
夜間は輻射でものすごく熱が逃げるんですよ？
ほんとにわかってます？

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:03:32 ID:???

>>305
分子レベルでやればね。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:05:21 ID:???

>>306
じゃなぜ温室を使うの？
少なくてもガラスはいらないよね。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:05:56 ID:???

>>303
でもブラインドがあれば熱は逃げないと言ってる人じゃないんですか？
私が勘違いしてます？

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:07:39 ID:???

>>308
農業のレクチャーなら農学板でしますよ。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:07:43 ID:???

>>309
いかにもそうだが、程度問題を無視しないでちょうだいね。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:10:48 ID:???

>>307
出来ねーよ。シャッターはただのシャッター。
いくら小さくしたって熱勾配に逆らって熱を逆流させることは出来ない。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:12:47 ID:???

>>312
できないということは誰でも知っているぞ。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:14:57 ID:???

>>313
いや、誰でもじゃない。>>307は知らない。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:16:09 ID:???

>>314
お前はエスパーか？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:16:39 ID:???

>>303
計画中と言うことは、>>215で質問したご本人なのかな？

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:17:10 ID:???

>>215
それを知ってるお前も…！

318 ：317：2006/10/29(日) 03:18:22 ID:???

うはwww
アンカーミスwww
>>315だたよwww

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:18:32 ID:???

>>316
そうだよ。途中でキレたけどｗ

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:28:03 ID:???

>>319
夏場の遮光にはブラインドは有効だけど、
冬場の断熱にも効果があるとは思わない方がいいよ。
ブラインド閉じても二重サッシに毛が生えた程度。

だから>>298のながれで>>311の回答は、良くない。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:39:58 ID:???

しまったぁ！乗り遅れたぁ！

で、そのマックスウェルブラインドってどこで売ってるの？

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:41:35 ID:???

>>320
おそらくそうでしょ。
ガラスから光で入ってきても大半は低位の熱エネルギーに
なっている。それでもガラスは冷えると激しく主張している
人は遠赤外線の分を指しているわけでしょ。
この分は反射効率さえ良ければ薄紙一枚でさえぎられる。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 03:49:18 ID:???

>>322
反射効率はいいの？
遠赤外線って、反射されにくく吸収されやすいからもてはやされてるんじゃないの？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 04:37:53 ID:???

>>319
目的の物は見つかったんだから、
いつまでも執着しないで引っ込めばいいのに。
飛躍した論理で相手を煽って、それじゃ荒らだよ。

325 ：192：2006/10/29(日) 07:28:41 ID:???

マックスウェルの悪魔とブラインドの
話は、別スレ立ててやってくれ
ブルーバックスを一冊読んだ程度の
知識で、いくら議論しても、結論は
出ないんだから、無駄にスレを埋めるな

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 08:42:15 ID:???

質問す。
外壁をガルバにするかサイディングにするかで悩んでいます。
前にテレビで「ガルバはメンテ不要」というのをやっていましたが本当なのかな？
サイディングは新築時から10～20年で継ぎ目の補修が必要と聞きました。
ガルバはどうなんだろう？
サイディングのように継ぎ目の補修が必要なんですか？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 08:58:28 ID:rDHsNfjQ

オレも質問。屋根にガルバを使ってる家あるけど、雨の日うるさくないの？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 09:43:14 ID:???

>>327
うるさい

吸音材入れて何とかなるかどうかという感じ

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 09:54:57 ID:e3Nyf3eg

吹き抜けに使えるようなでっかい窓の熱抵抗って、一般的な断熱材入り壁の
何分の一くらいなのですか？
それおしえてくださいな。

ブラインドには何も期待していませんので。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 11:33:58 ID:???

俺も質問｡サイディングの継ぎ目の補修しないでほっといたら
どうなってしまいますか？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 11:46:13 ID:sTmO+UdP

水が中に入る。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 13:09:03 ID:???

で結局ガルバの継目の補修って必要なの？
ガルバはメンテフリーってのは本当なの？

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 13:27:08 ID:rDHsNfjQ

やっぱ屋根に使うとうるさいんだ。瓦にするか～

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 13:56:43 ID:???

>>333
熱膨張で良く鳴るよ　＞ｶﾞﾙﾊﾞ屋根

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 15:41:54 ID:???

>>326
メンテ不要なことはない。
ガルバにも継ぎ目はあるしそこはサイディングと同じコーキングのメンテが必要。

>>329
熱貫流率
ウレタンアルミ蒸着　30ｍｍ　→0.6
グラスウール１０ｋ　50ｍｍ　　→2.7
グラスウール１０ｋ 100ｍｍ　 →1.4
サッシ（トステムデュオＰＧ）　→4.0
サッシ（トステムシンフォＭ　Ｌｏｗ-Ｅ）　→2.33

ソースは俺の手元にある資料だから間違ってても責任は取れない。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 17:23:10 ID:sTmO+UdP

ガルバ＋ポリスチレンフォーム＋防水シート＋木毛板＋空気層＋
グラスウール＋天井材
で瓦屋根の家と同じぐらいの熱抵抗です。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 17:35:29 ID:e3Nyf3eg

>>335
ざっぱくみて壁の3倍くらいですか。
意外と悪くないというべきか

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:09:41 ID:???

>>337
あ、言い忘れてたけど実際の壁は断熱材があって、外壁があって、
隙間に空気層が出来てボードや仕上げ材があるからもっと下がるよ。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:11:27 ID:rDHsNfjQ

コロニアルはどぉ？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:42:25 ID:???

>>335
スペシャルどうもありがとう！

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 00:23:54 ID:???

屋根は日本瓦がいちばん！

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 05:20:51 ID:0AKcEmXb

天窓の下に寝てるんですが、
地震のことを考えると危険ですか？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 06:20:29 ID:???

瓦はいいのかもしれないけどデザインがダサイから嫌いだなー
あくまででも私の意見だが

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 10:13:25 ID:V72e7NbS

瓦にも、めちゃめちゃ種類ありますよ。
デザインは選べばいんじゃね。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 11:14:16 ID:yCFdx0ve

シンプルモダンな家を建てたいのですが、瓦じゃ変かな？シンプルモダンに合う様な瓦ってある？？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 12:46:59 ID:???

瓦はダサくない
あなたのイメージがダサい

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 16:06:35 ID:yCFdx0ve

やっぱダサいよなぁ。分かってんだけどさぁ、ガルバは雨の時にうるさいって言うしなぁ。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 16:35:02 ID:???

質問あります。
よく専門家と話すると「せっけいや」「こうぞうや」「せつびや」って聞きます
なんで士でなくてやなんですか？
それとこの場合のやってどんな漢字になるのですか？

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 16:36:47 ID:???

>>348

　　　　　屋

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 16:41:09 ID:???

>>348
それで看板背負って飯食っているんだから屋号としての設計屋、構造屋、設備屋という。
設計・構造と設備屋の違いは設備屋の場合、専業が少なくて施工業者がやることが多くてねぇ。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 16:45:13 ID:???

ありがとうございます
屋なんですね
家だと思っていました。

変わってここでアドバイスされている方の中では
建築家って呼ばれたり、建築家ですと
「建築家」を使っているかもしれませんが
建築士でなく建築家なんでしょう？
設計士が建築家と呼ばれるのを
違和感あってしかたありません。
たんなる設計士がはずかしくないのかなぁーとも思います。

以上

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 16:59:58 ID:???

ラーメンが「家」系の店の方がおいしそうな気がするのと同じ

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 17:05:49 ID:???

↑牛丼系、ラーメンは「軒」の方がうまそう

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 17:17:40 ID:???

凄い勢いでレス付いてると思ったら、冗談を解せない馬鹿が湧いてたのか

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 17:21:09 ID:???

　釣堀状態でつね

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 17:52:13 ID:???

>>351
広辞苑だとこうなっている
か【家】
(4)その道の人。また、その道にすぐれた人。「画―」「作―」「大―」

し【士】
(6)一定の資格・役割をもった者。「学―」「弁護―」「弁―」

や【屋・家】
(1)その職業の家またはその人を表す語。「花―」「八百―」
(3)あなどりやからかいの気持をこめて人を呼ぶ語。
　(ﾛ)仕事・分野を表す語に添え、そればかりを専門としている人の意を表す。「政治―」「技術―」

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 17:54:21 ID:Dg+M3p/O

耐震偽装家

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 19:44:33 ID:???

>>347
バーカ　瓦乗せられる予算があるのにわざわざガルバ乗せるアホがいるか！
金が無いから泣く泣く乗せるもんだ　ガルバは　アホ

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 20:19:30 ID:X+KFztS6

質問でつ。
木建具についてですが、
かまちドアとはどういうドアのことでしょうか。
フラッシュならわかるのですが・・・。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 20:35:29 ID:???

俺は最近、工場や倉庫の金属屋根、断面が歯車みたいなやつが
ワイルドでいいかな、と思うようになった。
決め手は某鉄骨系ＨＭの宣伝写真にちらっとソレが見えていたことだ。
傾斜が非常に緩い場合にはこれしかない！みたいな。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:29:35 ID:???

>>359
框（かまち）でググってみると判りやすいかも

＞框とは、床の間や玄関など、床に段差があるとき、高いほうの床端に
＞取り付ける化粧用の横木のこと。また、窓や扉本体、障子などの周囲の
＞細長い枠も框と呼ぶ。

フラッシュドアは、ドアの骨組みに板等を張り付けた、いわゆる「ハリボテ」で
框ドアはハリボテではなく、削りだした木の組み合わせで構成されたドアのこと
一般的にはフラッシュドアより框ドアのほうが高価

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:32:48 ID:???

>>359
ぐぐれ。

●フラッシュ：ポリ合板でもいいじゃねーか、便所ののっぺらな扉なんて
●フラッシュ+モール付：金がねえからって糞みてーな飾りをするなよ
●腰フラッシュ：あーあ、頭曝してケツは隠すのかよ。がっこーみてーだな
●ガラス+スリット入り：ちらリズムが美しいなんて面してねーだろ、てめーら
●框ドア：強化ガラス扉のように全面曝さず、扉上下若しくは四方に幅広の枠があるもの
●框ドア+格子付：マンションの廊下～ＬＤによく使われているあれです

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:34:44 ID:???

>>358
費用面だけでガルバを採用することもあるけど
ガルバの値打ちはそれだけじゃないと思う

>>360
いわゆる「ノコギリ屋根」ですかね？
谷を設けることになるので、個人的には納まり悪いなと思うけど
コストと機能・性能のバランスを考えると、価値は無くもない
あえてデザイン性で採用するのなら否定はしない

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:36:32 ID:???

>>362
万札握って出かけて、飲んで、気分転換しるｗ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:43:22 ID:???

ガルバＤパンツは、漏れが無く静かです。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:43:55 ID:cTZZsx1f

「建築士法・建基法・建設業法改正案を閣議決定」だとよ

表向きは耐震偽装防止らしいが、実態は官僚の利権拡大なんだと

藤田が言ってることが正しかった

↓は読まない方がいいよ
http://www.janjan.jp/living/0610/0610263488/1.php

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:51:17 ID:???

>>366
今頃なに言ってんだか…祭りなら他でやれ。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:51:19 ID:???

>>363
ノコギリ屋根って三角屋根のことですよね。
違います。
もっと卑近な例でいうと「物置の屋根」ですｗ
断面が、およそ100～200mmピッチで矩形になっている。
で屋根全体としてはへらべったい、ほとんどが片流れ。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:52:14 ID:yCFdx0ve

ガルバDパンツは雨の日静かなの？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:53:46 ID:???

>>368
ああｽﾏﾝ、歯車みたいと書いてたので勘違いした
つーか、デッキＰＬや折板が好きなら、そう書けよｗ

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:54:49 ID:???

>>370
いや～、名前知らないもんでｗ

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:59:32 ID:???

>>371
んじゃ覚えといてくれｗ

ただの平板は弱いけど、折り曲げた板は強い
その効果をうまく利用したのが折板なんだが
単なる性能だけじゃなくて、機能美もあったりするから面白いよな

「好き」だけじゃなくて、いつかｶｺｲｲ屋根をｾｹｰｲしてくれ
見に行くからｗ

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:00:34 ID:???

>>368
いい加減な答えすんな!

ノコギリ屋根とは雪・通風・採光などに工夫を凝らせたノコギリ形をした屋根の総称
http://www.ftnet.or.jp/nokogiriyane/web/index.html

お前が言うのは折版
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~koyosiya/yane/sepb.htm

生半可な知識で答えるな!ﾀｺ!

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:02:08 ID:???

>>369
お爺ちゃん、朝までぐっすり静かです。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:08:01 ID:???

>>372
てっぺん見えないからガルバでもいいけど、格好よくならないですね。
家全体をRCや鉄骨のようにソリッドにしないと
ちぐはぐなデザインになるみたい。
半端に庇を出したりすると、そこいらの安普請の商店だ罠orz

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:09:50 ID:???

頑張り過ぎない介護

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:11:02 ID:cTZZsx1f

新スレおったったよ

【耐震強度偽装】イーホームズ藤田社長が住民集会に超長文メッセージ…「グランドステージ東向島」住民は困惑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162212300/l50

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:14:18 ID:7MBV9BSX

現場で怪我した場合、労災隠しするのはこの業界じゃ当たり前だったりするんですか？

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:24:50 ID:???

>>373
ﾚｽｱﾝｶｰ間違ってねえ？
知らなかった人に対して、知らなかったことを責めるのは
質問スレでは超目障り、つーか氏ね

>>375
そこが建築デザインの面白いところなわけでｗ
頼りなくも伸びやかな
あるいは醜悪なくらいにどっしりと
まあ、感受性を磨いてください
ｷﾀｲｼﾃｲﾙｗ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 23:07:50 ID:???

感受性がどうのとか言うわりに平気で「氏ね」とかも言えちゃうんだね。
素晴らしいね、>>379先生は。

ところで>>372も先生の書き込みかい？
念のため教えとくけど「折板」じゃなくて正確には「折版」だからね、先生。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 23:25:46 ID:???

皮肉では人を感動させることはできないよ

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 23:42:37 ID:jrwaq/mI

目糞鼻糞ｗ

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 01:24:34 ID:???

そこが２ちゃんねるの面白いところなわけでｗ
頼りなくも伸びやかな
あるいは醜悪なくらいにどっしりと
まあ、感受性を磨いてください
ｷﾀｲｼﾃｲﾙｗ

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 08:58:44 ID:???

>>380　正確には「折版」

折板がなぜ間違いなのか根拠を示してください

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 09:12:38 ID:???

>>384
http://www.icoffice.co.jp/zukan/st_2x4.htm
●折版構造
　折版とは折り曲げ構造のことで、折り紙のように折り曲げることで強度を持たせる構造
　大空間を作ることが可能だがシェル構造と同様最近はあまり用いられていない

屋根材単体ではなしに形体そのものが独立した構造形式でありコンクリート・金属板など
で作る一種の板構造を示す、面積に比較して使用材料を少なくすることが可能であるが
コンクリートの場合型枠工費が膨大になり金属板で製作されるもの以外近年は使用される
物件は少ない。

板単体で捉えるのでなく面全体を版として認識するため、スラブを板とは呼ばず版と呼ぶのと同じ理屈。

構造屋さんなぜかは「せっぱん」と呼ばず「せつぱん」と呼ぶ。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 09:55:07 ID:???

誤：一種の板構造
正：一種の版構造

orz

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 11:19:47 ID:???

折板も折版も普通に使われてる気がする。
特に材料を指して呼ぶ場合折板が多いと思うが。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 12:50:32 ID:???

ググったら「折板」のほうがヒット数が多かったｗ

まあ「物置の屋根」なら折版じゃなくて折板って感じだが
厳密には折版、一般的には折板でもＯＫってことでＦＡ？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 12:53:57 ID:???

>>388
桶桶

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 14:07:07 ID:???

建築屋って変に違う漢字を使いたがる生き物だってのも覚えておくといいぞｗ
例）
周り→廻り
開口→開孔

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 16:03:53 ID:???

>>390
周り→廻りは使うが
開口→開孔は意味が違うぞ

開口例：開口部
開孔意味：穴を開ける

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 17:08:56 ID:???

>>391
いや、開孔部って好んで使う設計事務所がたくさんあるｗ

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 17:11:58 ID:???

ついでにもう一個補足。
「廻り」の用法は「周り」ではなく「回り」が正解。
○○周辺の意味で「廻り」を使う奴が多いが間違ってるｗ

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 18:44:16 ID:???

開孔って言う？
穿孔っていわん？

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 18:50:44 ID:???

>>394
言わん

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 20:51:56 ID:???

>>394 それが普通、だよな。
>>395 土方は知らないだけ

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 23:22:00 ID:???

屋根の葺き方名は、物置でなくても、折板葺。
共仕、標仕での葺き方名も、JISA6514も、板。
折版ってのは、構造。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 23:31:35 ID:???

開口と開孔は意味が違う（どちらも用語としては存在するが）

開口：
最初っから開いてる、あるいは大きく開いている
例・サッシ開口、荷揚げ用スラブ開口

開孔：
あとで開ける、あるいは孔（あな）のように小さい
例・コアドリル開孔、換気ダクト開孔

おまけ
穿孔：
孔を穿（うが）つ、刃物を使って穴を開ける
例・給水本管穿孔

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 23:33:05 ID:???

>>397
同意

板だと素材（マテリアル）だが
版になると構造（ストラクチャ）だもんな

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 00:54:31 ID:???

換気ダクト開孔って、壁への穴あけのこと？
コアドリル開孔ってのも、はじめて見たわ。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 00:59:33 ID:???

見た事ないものが存在しないものとは限らないよ坊や

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 01:41:45 ID:???

>>401　
あ、そう。あんたは、もういいからねー。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 02:58:13 ID:???

まわりは､関係って意味。
当て字でよし。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 08:44:50 ID:???

>>403
勝手に意味を造るな（ｗ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:17:38 ID:???

>>404
それじゃ、おまえが意味を言ってみろ。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:30:55 ID:???

>周り→廻り、開口→開孔

接頭語が無いから問題が起きる
ダメ周り（場所を示す）、ダメ廻り（行為を表す）

ちなみに「まわり」は、たちの悪い吊

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:34:26 ID:???

噴飯

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:41:38 ID:???

接頭語？
周り廻りを補う語がダメって、どういうこと？
せんせ、しっかりしてねー！

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:43:45 ID:???

周り＞廻りが誤用法なのであって、回り＞廻りは合ってる。
ただ　廻　や　孔　の字をわざわざ使う意味が皆目不明ｗｗ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:53:24 ID:???

昭和初めの頃の建築学会の詳細図には、
廻りという字が使われている。
出入口廻りとか、便所廻りとか。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:53:27 ID:???

>>408　ダメ廻り←ググレ

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:55:20 ID:???

接頭語ってのは大ばか者の大のことよ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:59:14 ID:???

>>410
その頃からの名残なんだろうな。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 10:11:13 ID:???

10ﾚｽほど読み飛ばした

はい次！

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 11:24:55 ID:???

>>414
ずーっと、読み飛ばしていろよ。
世のためになるから。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 12:05:51 ID:???

ｳｿﾂｷがいるな

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 12:24:57 ID:???

ｳﾛﾂｷがいるな

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 19:56:55 ID:???

ｺﾞﾛﾂｷがいるな

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:14:03 ID:10vMBol9

あるＨＭの展示場で見かけたのですが、
梁に集成材を使用するっていうのはアリなんでしょうか？
材木は大丈夫でしょうが、接着剤の経年劣化による剥がれが心配なんですが…。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:15:51 ID:???

自分の信じたいものを信じればよい。

俺はテクノストラクチャー！！

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:16:45 ID:???

>>419
どうして心配なんですか？それはあなたの家なのですか？

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:26:36 ID:???

質問です。
家の外壁の木製部分がペンキで塗られていたのですが、それがはげて木が見えています。
腐っているわけではないのですが、はげてから時間がたっています。
ただペンキを上塗りするだけでいいのでしょうか？
それとも防腐剤？かなにかを塗ってからペンキで塗った方がいいのでしょうか？
もし絶対でなければ、ペンキだけで済ませたいと思っています。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:39:48 ID:???

>>422
木材の破損状況が酷くない（ちょっと触っただけで木部が崩れ落ちる）なら下地処理して塗り替えるだけで良いと思いますよ。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:51:50 ID:???

崩れるとかはないです。ペンキがはがれて少し削れてるくらいです。
下地処理というのは、ヤスリで削ってきれいにすればいいのでしょうか？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 23:51:33 ID:???

>>424
もし心配なら防腐剤入りの塗料ってのがあるんだよ

426 ：419：2006/11/01(水) 23:52:00 ID:10vMBol9

>>421
>どうして心配なんですか？
接着した木材だから心配なのです。
>それはあなたの家なのですか？
私のじゃありません「住宅展示場の家」です。

木材は湿気を吸収して、再び乾燥する時にヤセると聞きます。
何十年も天井裏の劣悪な環境に晒される集成材の接着が心配になったのですが‥？

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 00:10:46 ID:???

いや、だから>>421は住宅展示場の屋根裏の
しかも数十年先の心配を、何であなたがしてるのか聞いてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

俺も知りたいｗｗｗ

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 01:06:46 ID:???

>>419
HMの人間は何と言ってるんだ？
まさか聞いてないなんて事はないよな？

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 01:24:47 ID:???

>>419
この質問スレは業界版だから、足の引っ張り合いもアリなんですよ。
意図的質問ではないかと心配なんですが・・ってわけかな・・

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 15:16:38 ID:???

>>428
安心汁。
営業マンなんてアホだから
集成は強いから大丈夫です！って自信満々に答えるぞ。

マジレスすると
３年程度で壊すモデルハウスの強度なんてイラネ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 16:30:40 ID:???

>>430の後でちょっとやりづらいんだけど、
ある住宅販売（展示場あり）の営業の仕事に就くことになりました。
みなさん、これだけは読んでおけっていうお勧めの本を教えてくれませんか？

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 16:54:26 ID:???

>>431
週間少年ジャンプ

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 16:59:58 ID:???

>>431
今まで読んだ本が何か書かないでアドバイスを求めようと言うのか？
それとも就職にあたって仕事に関する書籍を1冊も読んでないとでも？

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 17:14:15 ID:???

431は住宅販売でどうしたいの？

435 ：431：2006/11/02(木) 17:56:54 ID:???

言葉足らずでした。すいません。

住宅関係の営業が最低限読んでおくべきバイブル的な
関連書籍のお勧めなどありますか？

接客に関してはそれなりの経験と実績があるのですが、
住宅関連は初めてです。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 18:26:39 ID:???

>>435
だから週間少年ジャンプ

437 ：”復帰”ｗ：2006/11/02(木) 19:30:23 ID:???

>>435
そんなもんは無い。話術と社内営業力（技術の人間と仲良く汁）にフットワークさえあれば
住宅営業なんて大した事無いよ。それが無いから売れなくてあぼーんなわけだしｗ

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 20:41:28 ID:???

>>436
“週間”ってのも建築業界では使われる変な漢字って奴ですか？

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 21:19:43 ID:???

>>436( ´,_ゝ`)プッ

>>438
マジレスすると週刊少年マガジン

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 21:31:45 ID:???

>>426
剥がれやしねえよｗ
欠陥品にあたらない限り集成材というだけで問題が出ることはまずない

で、急激な乾燥収縮で確かに割れる場合もあるが、それは接着剤じゃなく木材の方
接着剤が乾燥収縮に付いていけないのではなく、木材の方が収縮差に付いていけなくて
木の方が剥がれる
またそのような割れ方をした場合には、強度低下はほとんどしない
更に、ちゃんとしたところで建てるなり買うなりしてれば、10年以内なら補償対象として交換してくれる
更に更に、万一割れた場合は、材ではなくそれが使われている場所が悪いから
防湿対策などの処置をすれば再発する事はない

ただし、くれぐれも欠陥品には注意
集成材メーカーの名前と出荷時期くらいは聞いておけ

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 21:34:58 ID:???

そんな心配よりも自分にふりかかる不慮の事故とか
６流工務店に発注してしまう危険性に(ry

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 22:49:12 ID:???

>>425
ありがとうございます。
下地処理というのは、汚くなったり腐ったりしてる部分をヤスリで削ったりして
きれいにしてから塗るということでいいのでしょうか？

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 01:40:21 ID:7lAleXFt

>>442 ん

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 10:30:40 ID:???

>>442
いいからさっさと塗っとけ。
よく乾いてるのを確認してな。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 13:08:06 ID:tvYgY9oh

ハウスメーカーで3階の家を建てる場合
軽量鉄骨と重量鉄骨どっちがいいのですか？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 13:30:20 ID:???

>>445
「ハウスメーカーで建てる」
が間違い。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 14:46:16 ID:???

>>446
同感

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 16:57:44 ID:???

じゃあどこで建てれば正解なの？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 17:03:29 ID:???

>>448
日本人ってなんでこう馬鹿なんだろう？
先進国で設計と施工を同一会社がするなんて日本位だぜ
欧州では検査は第三者公共機関が行うのが常識なのに。

利害関係考えればわかるだろう。

同一組織の仕事にケチつけるまっとうな組織なんてそうそう存在しないよ、
公共工事は設計と施工は利害が発生するから基本的にべつものと考えるだろう。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 17:27:11 ID:???

それと重量鉄骨・軽量鉄骨がどう関係するのかがわからない・・・

というか具体的に賢いやり方を書いてないので
ただの知ったかぶりの批判屋にしか見えないのだ。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 17:48:09 ID:???

>>450
知ったかぶりではなくてホントに知らないものと思われ。
3階→鉄骨→ハウスメーカー
と思いこんでいるのかと。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 17:52:09 ID:???

だからどこに頼むのが正解なのか教えてくれよ！

良心的な設計事務所に設計と監理を依頼して、
良心的な工務店に施工を注文すればいい。
くれぐれも悪質な業者に引っかからないように。

なんていう回答では素人はどうしていいのかわからんのだからさ。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 17:56:43 ID:???

契約に慣れていないからね、日本人は。
もちろん俺もそうだ。

でも自分が采配を振るって家を作るつもり。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 18:18:45 ID:???

>>452
とにかくみて回る、自分が好きと思った家にいきなりﾋﾟﾝﾎﾟﾝ
「気に入った家なのでここを設計した設計事務所を教えてください」

しかめっ面したらその事務所はNG 良好な関係ならすぐ教えてくれる。

でその事務所とアポをとる、過去作品見せてもらって他の施主と話する
建て主の本音が聞けるよ。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 21:56:51 ID:LvkF09au

基礎をコンクリートで､表面にタイルを貼り付けサンルームを作った場合なのですが､建築申請など手続きが必要になったりするのでしょうか?
わからなくて申し訳ありません｡教えて下さい｡

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 23:10:48 ID:???

バレなきゃＯＫ。いやマジで。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 23:32:47 ID:6ZrW8og/

質問お願いします。
廊下の照明にダウンライトを使う予定なのですが、
一般的な60Wの白熱ダウンライトではだいたいどの位の感覚で
配置すればいいでしょうか？
廊下の幅は120センチ、天井高2600、床は濃い茶色で、壁は白です。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 23:43:59 ID:???

>>457
単に通行時の照明としてなのか、廊下そのものも照明で
見せたいという趣向かがわからないんだけど、
人が通るだけなら２ｍ～３ｍおきぐらいに１個づつもあればじゅうぶんですよ。
トイレに行くまでの間に１個でも灯っていれば要を成す。
たまに1.5ｍおきぐらいに付けてしまってる家を見るけどあれは多すぎ。

しかし逆に考えてみれば、あとから増設は不可能でも
電球をゆるめて減らすのは可能なので
迷ったら多めに付けておいてもいいかも。１個5千円程度だろうし。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 00:04:07 ID:???

>>457
ダウンライトの一般的な照射角は30度前後
天井高2600なら何センチおきになるかは
計算してくれ（携帯じゃできない）

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 00:12:27 ID:???

>>458
ダウンライトは直接照明だし、明るすぎ
たときに間引きすれば、こんどはムラが
大きすぎて、照明としては失敗するよ
（間引きして丁度よいなら、それも失敗）

せめて、器具のカタログデータだけでも
読んでから書いてくれ

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 00:52:28 ID:Y0ZV/R+9

>>456
ありがとうございます｡
バレなきゃOkってことは本来は申請が必要だということなんですね｡
すみません｡もう一点なのですが､申請が面倒だったり､厄介なことがあり､バレなきゃっOKてことなのか教えて下さい｡
それとも申請が通らないからとか理由があるのでしょうか…｡

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 00:57:42 ID:???

サンルームを計算に入れても建蔽率や容積率大丈夫な程土地広い？
サンルームの材料は不燃材料？

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 00:58:27 ID:???

>>455=461
お前は素人か？　そんならやめとけ。
お前がやろうとしてるのは東横インと同じことだ。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 07:51:04 ID:???

>>460
ダウンライトでもハロゲンなんて廊下にゃつかわねｪだろ。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 07:56:44 ID:Y0ZV/R+9

そうですか｡東横といわれると分かりやすいです｡
自分ではやめて､専門の方へお願いが必要ですね｡DIYと考えていました｡
ご意見本当にありがとうございました｡

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 09:23:42 ID:???

>>465
もったいない　自分でやれよそのくらい　
申請はバックレが基本だ　
申請してるのは１０～２０％がいいとこだろ　後はバックレ　　無問題　

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 09:27:43 ID:???

>>465
ＤＩＹなら隣家の了承さえあれば何でも有りだよ
ユニット式のセット（例えばトステム）を近所の代理店に注文すればいい（材料のみでも組立て込みでも可）
法的に心配なら、先ず所轄の市役所建築指導課に平面プランと各部仕様書（ユニットならカタログで可）を持って行き
「素人ですが・・・」と聞けば詳しく教えてくれます。
役所でダメと言われても黙って作ってしまえばおｋ
くれぐれも近所付き合いはお大事に

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 10:09:40 ID:???

制限速度50km/hのところ67-68km/hで走るようなもんですか？
法違反は法違反。しかもこのスレや役所に確認してダメ出しされて、
それでもあえて違法行為をするモラルをお持ちの方はご自由に。

くれぐれもこのスレで「バレなきゃＯＫ」ってアドバイスされたから
なんて責任転嫁しないようお願いしますｗ

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 10:12:57 ID:???

だって、にちゃんでなんて言い訳、大人がやったら社会的信用を失うだけなんだからやらないでしょｗ

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 10:21:18 ID:???

まずバレるわけがないけどな。（ｗ
家に継ぎ足した形の物置やガレージやサンルームはけっこう
見かけるけど、確認申請通してる物件なんてゼロに近いんじゃない？
完了検査終わったら作りましょう、なんてのが普通だ。

万が一バレたところで「ＤＩＹで作っちゃったので知りませんでした。
どうすればいいんでしょう？」と困った顔をすれば
今後の手続き方法を教えてくれる。
よほどの違法建築や危険なモノでもない限り、出来ちゃったものに
対して「壊せ」とは言わないよ。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 10:32:29 ID:???

>>470
社会人といして恥ずかしくないかね？その発言は。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 10:38:55 ID:???

>社会人といして恥ずかしくないかね？その発言は。
　　　　　　　　　　↑
　世間の流れについて行けない可哀想な人間

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 12:05:22 ID:???

違法を悪いといえない駄目人間の象徴↑

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 12:11:34 ID:???

違法をすべて悪としたら社会が大変なことになることが想像すらつかない厨房の象徴↑

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 12:23:20 ID:???

摘発されそうになると「このくらい」と駄々をこねる消防の象徴↑

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 12:28:44 ID:???

ここまで読み飛ばした

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 12:45:30 ID:???

そこだけスッパ抜いた。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 14:59:11 ID:???

でも>>471みたいな人は立派だと思うよ。
正直者がバカを見て損したって、本人が気分が良ければいいじゃないか。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 15:23:55 ID:???

>>471　は車内喫煙を注意して殴られるタイプだなこりゃ

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 16:35:28 ID:???

>>455
自分の地域が防火・準防火地域以外で
増築する面積（サンルームの面積）が10㎡以内なら
確認申請は要らないんでないの？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 16:48:23 ID:???

それをチェックするのに役所で聞くのだ

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 18:16:43 ID:E2Um+rgL

RCって何？

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 18:23:50 ID:???

>>482
Radio Control

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 19:08:49 ID:???

リチャレンジ

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 19:14:23 ID:???

楽汁

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 00:25:17 ID:42r9sz3K

457です、レスありがとうございます。
カタログ値では、2.5メートル下で直径約2.2メートル程の照射範囲なので、
自分なりに図面に2.2メートルの円をコンパスで書き込んで円が重ならないよう
位置決めをしたのですが、設計士に見せたら３メートル位の間隔でいいのではと
言われました。
廊下の壁に反射する光などを考慮してとのことですが、普通そんなに離すものでしょうか？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 00:49:50 ID:???

>>482
ＲＣサクセション

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 00:53:51 ID:???

>>486
なんで照明ごときに、そんなに厳密にやるか分からないな。
ダウンライトとはいえ60Wもあったら、廊下に一個で十分じゃない？
ちなみにウチでは７ｍの廊下に２０ｗの裸電球１個。女房がケチだから。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 08:03:39 ID:???

>>486
そんなもんじゃない？壁白いんだし。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 08:15:30 ID:???

>>486
施主の用途と好みだからなあ。結局は。

その廊下を年寄りなどが良く通るなら明るめにしといてやった方が良いと思うし、
足下が認識出来れば良い、ってんなら必要最低限で良いし。

2chで相談して得た回答より、その設計士と良く相談して決めた方が良いと思うけど。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 09:20:50 ID:???

悩むくらいなら、病院とかホテルとかの廊下を見る。
計算より、自分の目で確かめる。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 09:47:50 ID:43hpq6ja

外壁の質問なんですが、
37mmのALCと16㎜のサイディングだとどちらがオススメでしょうか？
見た目よりも、後々の耐久性とかメンテが楽な方が良いのですが。
アドバイスお願いします。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 10:08:13 ID:???

>>492
単価が詳しくわからんが
そういう条件で自分の家の外壁材を決定しろ
と言われればALCだろうな

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 10:47:34 ID:???

>>492
バカ？　後々の耐久性とかメンテが楽な方が良いのならＡＬＣに決まってるだろ　
パワーボードなら火災保険も半額だし
予算的にどちらも選べるなら迷うやつはいないだろ普通　喧嘩売ってんのか？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 10:49:03 ID:???

>>491
病院もホテルも一般住宅とは廊下幅も採光条件も全然違うじゃん…参考にならないよ

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 11:23:53 ID:???

それが参考にならないのならここで聞くのなんか
もってのほかだな。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 12:10:46 ID:???

住宅でしょ。廊下って、５０ｍぐらいあるんかね。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 12:24:06 ID:???

>>497
そんな住宅あるか　この知恵遅れが

499 ：492：2006/11/05(日) 13:01:57 ID:43hpq6ja

>>494
素人で判らないから恥を忍んでお聞きしてるのに
バカはないでしょ？　
この程度で喧嘩云々言っちゃうとこ見ると、
相当単細胞な方なんですね。
腹立てないで良い家建てて下さい。

でもお陰で判りました。
感謝してます。m(_ _)m

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 13:13:55 ID:???

>>498　建築専門家じゃないおまえは知らんだろうが、それがあるのさ。
ただし、>497は、廊下の長さの程度を言っているだけ。
それもわからんか。おまえは出てこなくてよし。寝ていろ。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 16:29:19 ID:???

断熱材について教えて下さい。
これから建築予定なのですが、設計図で断熱材は全てｸﾞﾗｽｳｰﾙと記されています。2Fﾘﾋﾞﾝｸﾞ仕様でﾘﾋﾞﾝｸﾞの所を吹抜にする予定です。その際、天井をｳﾚﾀﾝ吹き付けにすると夏は涼しいと言われました。最悪ﾘﾋﾞﾝｸﾞ部だけでもと勧められています。効果の程は如何でしょうか？
詳しい方、是非教えて下さい。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 16:59:21 ID:???

天井ではなく、
屋根の野地板の裏側に発泡樹脂を張るか吹き付けると
確かに涼しい。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 17:41:48 ID:???

それがお奨め

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 19:03:00 ID:???

>>502 >>503
ﾚｽありがとうございます。
冬も効果ありですか？
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ部だけ吹くのと、屋根全体を吹くのでは金額が倍違います。どちらを選択するのが賢いですか？
質問ばかりですいません。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 19:45:05 ID:???

全館暖房いらないならリビングだけでいいんじゃね？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 19:45:40 ID:???

>>504
懐具合と相談 or ケチケチせずに全部吹いとけ
部屋どうしの間仕切り壁には断熱材は入れないだろ
てことは、隣の部屋が暑かったら、伝わってくるぞ

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 19:48:30 ID:???

>>499
残念だったなｗ　一昨年新築済みだ　　　し　か　も　ＡＬＣでなｗ　
サイディングで蹴れば壊れる家作れ　カス

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 19:54:09 ID:???

大ハンマーで一発どっカーン♪

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 19:56:00 ID:???

>>507
ALCつうと、つまんない事務所ビルの外壁を連想する。
キミんちはカッコいいのかい？

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 20:14:33 ID:???

>>494
＞バカ？　後々の耐久性とかメンテが楽な方が良いのならＡＬＣに決まってるだろ　

はて？
別に１７ミリのサイディングでも、勝手に割れたりはしないし
どっちも１０～１５年に一度の塗装替えは必要だと思うが？

質問は「後々の耐久性とかメンテ」なのに
遮音性、断熱性の話になってないか？

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 20:20:42 ID:???

ヘーベル関係者が、よいしょしただけ。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 20:22:47 ID:???

これでパワーボードの評判は下がったなｗ

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 22:40:18 ID:???

>>512
判らんやつはサイディングの家に住めよｗ　

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 23:11:10 ID:???

>>513

>>510に答えられないのか？
ヘーベルの殻に籠もってるカタツムリ君w

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 00:01:08 ID:???

>>514
なんだい？ｗ

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 12:53:47 ID:???

ＡＬＣをつかうならクリオンボードにしようっとｗ

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 16:59:12 ID:???

>>516
火災保険は半額にはならないけどなｗ

518 ：断熱材：2006/11/06(月) 20:15:02 ID:???

遅ﾚｽすいません！

皆様、ﾚｽありがとうございまさち！頑張って屋根全体に発泡ｳﾚﾀﾝを吹き付けたいと思います。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 20:55:29 ID:???

>>517
お前と同類だと思われずに済むなら
火災保険料なんざ、安いもんだよｗ

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 21:07:32 ID:???

>>519
じゃそうしろよｗ

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 21:46:01 ID:???

質問です。
在来木造で作るとして、天井を張るか、張らないで天窓など
つけるか悩んでいます。
天井なしだと２階が開放的になるし、雨漏りもすぐ発見できそうですが
修理とかになると、どうなのか分かりません。
初期コストにメンテなどを加味した場合、一般的にどちらがいいのでしょうか？

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 22:11:48 ID:???

>>521
＞天井なしだと２階が開放的になるし、雨漏りもすぐ発見できそうですが

天井なしだと屋根の裏側が丸見え…ではないｗ
屋根の形に沿った天井を張ることになる
また、天窓部分の天井は「天井をくりぬいて」見える
わかるかな？

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 22:14:23 ID:???

>>522
なるほど、分かりました。
やっぱりはっきり分離した普通の天井のほうがメンテしやすいわけですね。

うーーーん、悩む。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 22:16:38 ID:???

たぶん分かってないとｵﾓｗ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 00:19:48 ID:???

新築物件広告などに
フリープラン
用途／宅地、市街化調整地
健60％・容200％
とか記載されているのをよく見ます
例えば土地が155平方メートルの場合だと
どの位までの広さの家が建てられるのでしょうか？
本当に初心者ですみません

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 00:42:07 ID:???

釣りだな

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 00:44:45 ID:???

>>525
「建坪率」「容積率」でぐぐって。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 00:57:24 ID:???

建坪率てなんじゃw　建蔽率だろ！

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 01:02:57 ID:???

527さん
ぐぐってもヒットしてくれないんです
526さん
恥ずかしながら、つりではありません
携帯なのでよく調べられなかったのでここで聞いてしまいました
他の方法で調べてみます

すみませんでした

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 02:05:46 ID:???

>>528
すまん、変換ミスだ。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 07:30:13 ID:???

>>530
どう変換ミスすりゃ建坪率になんだよ　説明してみろ！

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 09:58:40 ID:???

>>531
ATOK使えばなるぞ
MSバカ乙

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 10:09:57 ID:???

建坪率・・・そんな時もあるわな

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 10:22:54 ID:???

そんな時代も～あったねと～♪

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 10:37:36 ID:???

トイレの便器の交換って素人にもできますか？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 11:06:35 ID:???

>>535

既存のものがどんなので、どう交換したいかによって
難易度は変わってくるけど、まあできるんじゃないｗｗ

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 11:06:37 ID:???

>>535
便座だけなら、できるかも

給水、排水に関わる部分は、素人じゃ危険すぎる
（水漏れさせたら被害甚大）ので、やめとけ

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 11:13:19 ID:???

洋式とは限らん

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 11:17:28 ID:???

小便器か？

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 11:32:49 ID:???

最近「携帯」を免罪符にする奴が多いな

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 12:45:42 ID:???

素人と一口に言っても程度の差があるよな。
電球ひとつ交換できないレベルの奴もいれば、ＤＩＹ板の常連みたいな
プロ裸足の奴もいるよ。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 13:20:54 ID:???

最近はプロ裸足っていうのか・・・・・

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 13:33:02 ID:???

>プロ裸足
方言？大阪では言わん

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 14:01:22 ID:???

雑談ならよそでやれ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 15:06:31 ID:???

ｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝって効果ありますか？掃除とか大変そうですが、本当に効果があるなら付けようかなっと検討中です。設置場所は吹抜部分です。
教えて下さい。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 15:13:31 ID:???

扇風機としてなら止めとけ

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 15:49:10 ID:???

>>545
厳しく言えば、無いよりはマシ
気密性と断熱性が高い家なら、より効果は大きく現れる

付けるなら、正逆回転対応（羽根の向きも変わる）にしとけ
夏場は上に吸い上げ、冬場は下に吹き下げで使う

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 17:30:50 ID:???

今時のシーリングファンは可変ピッチなのか。凄いな。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 17:50:54 ID:???

ひとりごとならチラシの裏にでも書いてろ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 18:08:26 ID:???

今時のバイブは可変ピッチなのか。凄いな。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 18:23:03 ID:???

>>545
無いよりマシだが、吹抜の広さとか高さとか、吹抜の上部に
ハイサイドや天窓があるかでも考え方は違ってくるかと。

冷房の事考えるなら撹拌するより、天井部分から
熱気を抜く方が効果的。
暖房には確かに効果はあるのだがー。吹抜の
デメリットが感じなくなる程の効果があるわけでもない。
結構埃も積もるよ。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 18:31:15 ID:???

照明器具と一体になってたり、木目の羽だったりする奴はただの飾りだからやめとけ

つけるなら照明器具のカタログにある奴じゃなく換気扇のカタログにある奴

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 21:18:30 ID:???

皆さんありがとうございます。感じ的にはどっちもどっち？って感じですかね。熟考して決断したいと思います。ありがといございました。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 22:03:45 ID:???

天井扇
昔行った風呂屋、思い出した
脱衣場に出てふぅ～～っと一息ついたなぁ

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 22:54:34 ID:???

壁に付いてるアンテナの端子は１口なのに、ＵＨＦもＢＳも同時にとれるって
言われてるのですが出来るんですか？
テレビ側がＵＨＦとＢＳで分かれている時はどうすればいいのですか？

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 22:59:49 ID:???

>>555
BS用のケーブルならUHFも一緒に流せる。
あとは分派器（＝1000円ぐらい？）でBSとUHFに分けて
テレビに接続。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 23:01:36 ID:???

>>556
ありがとうございます。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 00:09:25 ID:oGj86ufy

「ガイアの夜明け」を見ました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview061107.html
番組はマンションの話ですが、木造で100年200年もたせるにはどんなポイントがあるのでしょうか？
躯体の耐久性はもちろんですが、生活様式の変化にも対応できないといけませんよね。
それに、途中で修繕や改造はもちろん必要ですが、建て替えより安上がりでないと意味がない。
参考になる本とかってありますか？

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 02:07:31 ID:???

>>558
無い

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 08:09:13 ID:???

>>558
ここの糞スレ住民に聞け

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162101384/l50

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 08:13:59 ID:???

TEST

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 12:27:52 ID:SjiXkczh

シーリングファンは夏と冬は回転が逆なんですか？

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 13:02:25 ID:???

くぼた松下の光セラ　１平米５８６０円
くぼた松下のセラミックコート　１平米４５００円
あさひトステムのサイディング　１平米４７２２円

この３つは性能どうなんでしょうか？
新築予定なのですが標準の外壁は
通常のサイディングで１平米３９６０円です。

差額を払うなら他の外壁に変更可能とのことで迷ってます。
２００平米必要だから一番高い光セラのでも
４０万の差額です。
メンテナンス費用や外壁の汚れ（白にしたいので）
などを考えると差額を追加しても
高性能な外壁がいいとおもってます。

差異を教えてください。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 13:05:20 ID:???

>>563
メーカーが判るなら調べて見てみればいいじゃん

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 13:11:46 ID:???

マンション外壁等大規模改修工事の入札をしました

４社が入札しまして、業者を呼んでヒアリングを行うそうです
どのような事を聞かれるのでしょうか？
会社の概要・経営状況・工事経歴　他に何かありますか？

自分…入札した建築会社
相手…マンションの管理組合

宜しくお願いします

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 13:25:14 ID:0wYQr/LB

鳶をやろうと思ってるんですが、不良が多くてパシラされたりしますか？いじめられますか？慣れますか？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 13:49:53 ID:z/OivZVP

やめとけ

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 15:04:29 ID:0wYQr/LB

やめとけじゃなくて、ちゃんと質問に答えろコラ。
しばくぞ雑魚が！！

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 15:10:57 ID:z/OivZVP

そんだけ威勢がいーなら大丈夫じゃねーの？てゆーか、何の仕事でも最初はパシリみてーなもんだろ？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 15:17:18 ID:???

>>569
その通りだと思う。
鳶に限らず職人系・ブルーカラーはホワイトカラー系職種に比べて体育会系の色合いが濃い。
理不尽な事を平気で押し付けるDQNも多い。
どーしてもパシリが嫌ならやめとくこった。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 15:39:38 ID:0wYQr/LB

すいませんでした。調子のりました。
パシリは平気なんですが、仕事はすぐに覚えられるんですか？
あと、殴られたりするんですか？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 15:46:25 ID:???

>>565
工程表、施工計画書は必携、パソコン等のプレゼンも要ると思う

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 16:42:54 ID:???

>>571
鳶は第一に生活管理がしっかりしていないとできません。
頭が悪いのも、だめ。たえず頭がくるくると動くようでないと。
その上で、体力や優れた運動能力が必要ですから、
半端者にはできないですよ。ばかやっている暇などありません。

574 ：565：2006/11/08(水) 16:47:53 ID:???

有難う御座います
その他に注意する事ってあるのでしょうか？
度々、すみません。。。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 16:58:28 ID:???

>>573
鉄骨や足場の上で頭がくるくる動いたら危ねーじゃねえか

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 17:17:02 ID:???

>>571
仕事がすぐに覚えられるかは本人の資質によるところが大きい。
つまりあなた次第。

殴るかどうかは相手の性格によるところが大きい。
つまり相手次第。

パシリは当然。一般職OLよりパシらされる。
仕事での「あれ持ってこい」はあたりまえ。
休憩時間に飲み物買いに行くのも下っ端の仕事。
ちょっと遠いところに「ダッシュで行って来い」も当然。
車の運転も下っ端の仕事。
帰りの車で、途中に酒屋やコンビニに寄って、
他の職人が車中でビール飲んでもいても、
下っ端は運転してるから飲めない。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 17:34:47 ID:???

>>565
自治会長への根回しコレ大事

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 20:10:40 ID:???

>>574
入札自体は終わってるんだろ？
そしたら入札の見積り金額の詳細についてアレコレ聞かれるんじゃねーの？

たとえば「仮設工事は随分安いが、どこまで養生するんだ」とかさ。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 20:52:32 ID:PGewOach

>>563
汚れる物は汚れる。白ならなおさら。
どんなところに建てるのかわからないし
答えようもない罠。
どのみち目地とかメンテは必要。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:06:49 ID:z/OivZVP

HMや工務店の善し悪しを見極めるのには、どんなとこを見ればいーの？

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:15:38 ID:???

>>559
ないことはないでしょう。
昔の日本家屋なんかは、田型などの連続した和室を襖で区切った構造で、
変化や改装に対応しやすかった。
構造材（特に上部）も太くて立派な木が使われていて、頑丈にできていた。
ただ、近代の生活様式の大きな変化についていけなかったり、基礎まわりが弱かった。

基本構造を間取りと無関係にして太い木を使ってつくり、
間取りは別途プレハブ的につくることで改装がしやすくなる。
あとは、配線や配管を変更する場合への配慮と、
基本構造が腐食しないような外装にすればいいんでないか。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:25:29 ID:???

残念ながら地震に弱くなるので却下。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:27:04 ID:???

>>580
既に出来上がった家に10年以上住んでいる人の住み心地などや、
家そのものの状態（床下天井裏も含めて）。
これ以上信頼できる物はない。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:29:29 ID:???

>>581
参考になる本は知らないが、一番大事なのは、
金を湯水のように使って丈夫に作ること。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:39:39 ID:???

>>581
日本語の不自由な方でつか

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:41:36 ID:???

>>584
現代における木造建築でお金がかかるのは、丈夫さとは別の部分、
（材料費のうちの）装飾的要素や人件費じゃない？

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:44:08 ID:???

てか、海外でも木造は長持ちしないだろう。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:47:53 ID:???

>>586
在来大工の高年齢化もあるかも
しかし大柄な無垢材は品薄→高い

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:49:09 ID:PGewOach

>>586
つ材料半分手間半分
つあとはＴＶＣＭ

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:57:34 ID:???

>>558
参考本は知らないが一案あり

在来工法で松、桧等の含油率の高い材料で建築後
全面養生してからジェットバーナーで含水率10パーセント以下にして
ファイバークロスで樹脂コーティングってのはどうかな

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:03:41 ID:???

>>586
むしろ躯体の金をいくら削って見てくれに回すかというのが、
30年しか持たない今の住宅のやり方なだけ。
それを踏襲して百年単位で持つ家を作ろうという考えはちゃんちゃらおかしい。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:03:43 ID:???

>>587
でもいわゆる「古民家」とかって100年150年経ってるでしょ？構造材部分は。
ただ本当に昔からある家だと、
基礎は石の上に柱が立ってる構造で弱いし（まわりは土）、
下部の木材はシロアリ被害や腐食も進んでたり、
昔は外装が杉板や漆喰壁だったりしたから柱にも損耗が出てたり。
台所や風呂まわりの構造も昔は「直接」だったし。
でも現代なら、クリアできる部分は多いはず。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:04:29 ID:???

>>590
そこまでやるなら樹脂含浸木材とかのほうがいいんじゃないか？

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:06:51 ID:???

>>591
踏襲してなんて書いてないぞ。
装飾的要素にじゃなくて躯体にこそ金かければいいのではと言っている。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:15:05 ID:???

安上がりかどうかというよりも、気に入っている家なら
建て替えより金がかかろうとリフォームを続けたくなる。
そういうことだよ、本質は。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:19:25 ID:???

>>594
つまり>>584の、
＞金を湯水のように使って丈夫に作ること。
であってるんじゃないか。
そうすると>>586は何が言いたいんだ？
なんで「装飾的要素のほうが金がかかるよ」なんて話を引っ張り出してくるんだ？
>>584を否定してるのか？肯定してるのか？
それとも違う話をしてるのか？

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:21:56 ID:pBgM3CC/

「エムバー」って何ですか？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:35:37 ID:???

>>597
Ｍ男が集まる酒場さ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:37:40 ID:???

>>596
主にお金がかかるのは（躯体ではなくて）装飾的要素や人件費だから、
お金を湯水のように使わなくても丈夫な家はつくれるよってこと。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:40:22 ID:???

>>597
ＬＧＳ（軽鉄）天井下地の野縁材
断面がＭの形をしているのでエムバ－

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:58:30 ID:+48bNcBo

現在物置の2階住居スペースに住んでます。
今度2人目の子供が生まれるんで、さすがにリビングの他1部屋しか無い
2階だけでは厳しくなってきました。
1階の物置部分を住居用にしたいのですが、まったく相場がわかりません。
だいたいでいいので相場を教えてもらえないでしょうか。

1階の状況
大きさ：性格にはわかりませんが、収納部分を除くと部屋スペースとしては12畳位が使えると思います。
天井：骨組みむき出し　天井を張らなければなりません。
床：コンクリです。これも床を作らなければなりません。
壁：外壁と同じ材料（サイディングって言うんでしたっけ？）これも何とかしないと・・
その他：ユニットバスを入れる用のスペースがありますので、ここには風呂を入れたい。
　　　　　台所機能は欲しい。（2階の流し台は1階に移動して使えるのでしょうか。）

もちろん、現場を見ないとなんともかんともとは思いますが、ざっくりとした相場だけでもわかると
業者さんにも相談しやすくなるもんで、何とかよろしくお願いします。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 00:08:04 ID:???

>>599
だからといってスケルトンに住むわけにもいかんだろう。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 00:09:45 ID:???

>>601
ここでもいいが、↓の方が適当かと思われる。

【何でも】テキトーに見積もるスレ２【ＯＫ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1158923519/

移動するならこっち締め切ってマルチにならんようにね。

604 ：601：2006/11/09(木) 00:10:45 ID:7FA1VcRf

>>603
ありがとうございます。
それじゃ移動してみます。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 02:03:08 ID:Kg+2vCo1

>>558の質問は変。
100年後の生活様式に対応って改修が大掛かりなRCだから考えること。
逆に木造はそれ自体フレキシブルだから躯体さえもてば改修でも増築でもなんとでもなるだろ。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 02:08:43 ID:???

竜巻きたら、
という課題が、新たに浮上しそうです。
愚民は、大水で流されても、信じられない！だからねー

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 03:22:33 ID:???

>>605
木造の在来工法、といってもいろいろだしピンキリだけど、
現実に30-40年で建て替えられてしまう例は少なくないよ。
躯体が間取りと一体化しているとか改修費用が建て替えと変わらないとか。
耐震性の問題もあるね。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 06:43:50 ID:???

戸建て建設中でもうすぐ完成なんですが、登記に関して質問です。
引き渡しと保存登記ってどっちが先にするのが普通でしょうか？
ローンを組むので抵当権は設定されます。
いろいろぐぐってもなんかまちまちで・・・・

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 07:50:52 ID:???

土地買って家建てる時って最初に何すればいいの？
銀行？不動産屋？ハウスメーカー？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 07:52:05 ID:???

>>608
普通っていったらどっちでも普通。
法律の話で言えば、あなたのものになった＝引き渡された　のを登記するという順序
しかありえない。

ローンを使う場合は、物件の引渡し、頭金残金の支払、ローンの実行、所有権保存登記、
抵当権設定登記（申請）を、一日で全部やるので、関係者は事前に段取りを
ちゃんとすることになる。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 08:40:27 ID:s12Ir0G0

質問させてください。
家を新築中なのですが、家が建ったらやる手続きって
登記と住所変更と後何がありますか？家が建つのが
1月になってしまいそうなのですが、年内に、家が
建つより前に登記をするのは可能ですか？
住宅ﾛｰﾝ減税を今年から受けたいのですが、それには
登記と住所変更を年内にすれば大丈夫ですか？
貧乏なのでかなり必死です。宜しくお願いします。

612 ：原液：2006/11/09(木) 09:39:51 ID:???

>>611

出来上がり具合によっては登記出来ませんょ

ちなみに住宅はあせればあせるほど出来が悪くなり減税より深刻な問題になるんで気を付けて下さいねー

早く言えば欠陥住宅になりかねないって事ね

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 10:22:45 ID:k8XURthu

鳶関係のバイトしようと思うんだが、不良ばかりでいじめられたりシカトされたりする？

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 10:26:20 ID:???

>>613
またおまえか　>>566

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 12:06:49 ID:???

>>613 その前に雇われないよ。土方だもん、おまいは。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 12:24:00 ID:???

>>611
足場はずれて内装が壁下地までできていれば
表示登記の準備はできる。
ただし、銀行によっては無理だから確認汁。
表示登記→保存登記→決済となるんで
現場工程と決済日の確認を。
ただし、
>>612の言うとおり、焦っていい物はまずできない。
数万の差額をけちって一生後悔するか？

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 13:58:30 ID:???

>>611
減税を今年受けられない代わりに、固定資産税の今年分の支払いもない
と思って、あきらめて1月まで待て。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 14:05:58 ID:???

田んぼに盛り土をして車10台分ぐらいの広さの月極め駐車場を
作ろうと思うのですが、田んぼに盛り土したら時間が経つと
沈むものでしょうか。

同じように近所に田んぼを埋めてアスファルト舗装した駐車場があるんですが
２～３年で凹みがあちこちに出来て水溜まりだらけになっているんです。
そこの大家さんは手抜き工事だと怒っているらしいのですが、
田んぼに土を盛っただけならやがて沈んで当然じゃないかなあと
僕は思うのです。

舗装は考えてないので、沈むのが当然と言われたら
砂利を敷き直せばいいと思いますがこれでいいでしょうか。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 14:37:17 ID:???

>>618
沈む沈む。バンバン沈む。盛っただけじゃ沈んで当然。
あとから足す砂利代もばかにならん程沈む。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 14:40:10 ID:???

暗渠設けて水をがんがん抜くようにしないと当然そうなるよな。ま、そうなるだけってこと

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 14:47:50 ID:???

>>618
いんじゃね

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 15:01:25 ID:???

>>618
舗装しても、路盤が悪いと沈む
舗装しなかったら間違いなく沈む

一度下がると水が溜まりやすくなり
砂利を入れても、そこばかり下がる

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 15:21:18 ID:???

>>618
あぜ道の水溜りをそのままの状態で土を被せて埋めた経験ってない？
一見、水の抜けた田んぼを埋めても雨が浸みこむと中は同じ状態になる

粘土層を全部土に入れ替えてから埋め戻すのがベスト（地盤改良はもったいない）
と言いたいが、ユンボの入れる状態であれば、工夫して埋めるこてで多少は違う

『タテヨコ4ｍ間隔位で1ｍ2 分の粘土層を撤去→撤去穴に砂を充填』（残粘土は地山に置く）
上記方法で敷地奥より手前へ繰り返し施工する、そして今度は敷地手前より順次、砕石を敷き均していく

624 ：６１８：2006/11/09(木) 18:01:55 ID:???

やっぱり沈むんですね。
確かに水溜りに砂利を入れてもすぐに水溜りに戻って
しまうのを何度も見たことがあります。
沈むのは単に土が締まったからで上から砂利を入れれば
やがて固まると思っていたのですが、そんな簡単な問題じゃないんですねぇ。

>>623さんの方法は、下に砂を敷いて逆にしてしまうということで
ＯＫでしょうか。
これから業者探しをするので参考になりました。少しでもいいので
知っておきたいものですから。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 18:13:06 ID:???

>>617
土地の分の固定資産税はかかるぞ。
しかも上物がないから1/6の現在もなしだ！

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 19:11:20 ID:???

>>624
１メートルぐらい盛り土すれば大丈夫だよ。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 19:29:20 ID:k8XURthu

鳶やりたいんですけどぉ、在日でもできるんですかぁ？教えて下さぁい☆☆☆☆

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 20:01:55 ID:???

>>627
できるよぉ～

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 20:05:50 ID:???

ちょっと失礼。

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます"
厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063143/l50

年収400万円以上の労働者のサービス残業を合法化する法案が準備中。
対象者には週４０時間労働の規制は適用されず、
何時間働いても残業代は出なくなります。請求する権利もなくなります。
健康管理は自己責任、過労で病気になっても死んでも労災認定されません。
更生労働省は来年度通常国会への提出を予定しています。

あなたは大丈夫？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 20:24:30 ID:Z7PzjwN+

べた基礎と布基礎はどちらがいいんですか？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 20:33:37 ID:???

すまないが教えてくれ。
築十年の家の敷地内に
掘り込みガレージ（二台分）を作る。
上部は庭として使用。
切土1.9ｍ。
低層住居専用地域です。

この場合、申請、許可、届出等どんなものがいる？

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:08:42 ID:???

>>631
擁壁つくるなら許可いるんでね。　特別な条例とかある地域もあるので、役所に
確かめるべし。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:15:06 ID:???

>>618
>下に砂を敷いて逆にしてしまうということで
ちょっと違うｗ
保水層に穴を開けて排水する」という事
大げさに言えば「サンド　ドレーン工法」なのだが
水さえ抜ければ粘土層ってのは安定地盤なんよ

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:27:11 ID:???

>>629
弱小企業には周40時間制なんて雲の上の話
したがって土曜日はおろか日、祭日も無給で当たり前
もんくを上司に言うものなら「お前の段取が悪い」で終わり
残業ってのは本人の能力次第なので本当のところは不明確

我社でも、出来ない人間が休日出勤して必死こいてる姿が上司には印象良く映ってる様だが
段取良く18時頃帰る（ワシのような）人間の方がましやろ

お前は、教職員組合のスレにでも行けや

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:35:27 ID:???

>>631
ローンを組まずに自費で作るのなら
隣家の承諾があればｏｋ
土留には問題があるがカルバートを埋めるのがお勧め

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:39:14 ID:???

>>630
べた糞がおすすめ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:48:26 ID:???

>>631
一通りの申請・検査が全て必要
敷地単位で考えると増築工事（別棟増築）棟別で考えると新築工事

>>631 >>635
嘘教えんな

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:49:39 ID:???

>>631 >>635 間違い
>>632 >>635 が正

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 22:30:58 ID:???

>>637
俺は不必要な資産税は払いたく無い訳だが
629」と同じ考えの人とは同じ空気吸ってると思うだけで
あんたの鼻の穴、塞ぎたくなるがな

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 22:39:33 ID:???

そういうときは自分の鼻の穴、塞いでみ？
どうなるかよく判るから

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 22:43:58 ID:???

>>640
もう解ったから
お前は、カンボジアにでも行って地雷踏んでくれ

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 22:52:48 ID:???

>>641
カンボジアの人に謝れ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 22:58:36 ID:???

そうだ、謝れ
人として謝罪すべきだ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:03:30 ID:???

>>642　はぁ？
地雷を敷設した軍隊が回収するのが当たり前かと
俺が謝って地雷被害の人達が元に戻るんなら、なんぼでも謝るけど・・・なにか

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:06:37 ID:???

>>642-643
主問題を摩り替えてはいかん
あんたらは朝日新聞か

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:10:22 ID:???

他人が設置した殺人兵器なら俺のせいじゃない、ってか
「誰かが運転する車に轢かれて氏ね」ってことか

自分では何もせずに責任転嫁ばっかりしてる餓鬼だな
どうせろくに仕事もせずに（できずに）親に食わせて
もらってるくせに、俺は何も悪いことはしていないとか言うんだろ

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:12:45 ID:???

>>644は
「北海道で竜巻に襲われて脳挫傷で氏ね」
と平気で言えるタイプと見た

おまえが氏ね

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:15:53 ID:???

>他人が設置した殺人兵器なら俺のせいじゃない

当たり前やんけ

ほな、お前は俺の尻拭いてくれるんか
なら是非頼みたいわけだが

>>647
もうちょっと比喩法を勉強しようね

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:17:50 ID:???

ニートは仕事してから口を利け

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:19:41 ID:???

>>649
空に向かっての発言？
不思議な人やの～～～～

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:21:35 ID:???

カンボジアで、何の罪もない子供が地雷を踏んで
命を落としたり足を失ったりしている事実を
踏まえたうえで

＞>>640
＞もう解ったから
＞お前は、カンボジアにでも行って地雷踏んでくれ

と書いたのか？
命を落としたり、足を失ったりした子供達に
何の罪があるというのだ
お前の比喩は、彼らの尊厳を踏みにじった
謝れ
俺ではなく、子供達に謝れ

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:24:30 ID:???

>>651
俺が何してん

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:25:55 ID:???

問題のすり替え
あんたはチョンか

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:27:53 ID:???

論点が何だか解ってる？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:28:51 ID:???

これはいい胸糞でつね
ガイドライン板に転載しておきまつ

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:34:56 ID:???

「ガイドライン」気にしているアンタと渡り合う気もござんせん
俺はマジレスだが、どうぞお勝手に
キムチ臭がするので落ちます
寝る前の談話、あんがと～。。んじゃ～～

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:42:36 ID:???

まあ、2ch初心者が紛れ込んでいるのは確かだな。寝る。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 00:08:25 ID:VJr48POg

ハウスメーカーでもなく、某建設会社でツーバイフォーの新築の話が進んでいます。
ここに来てツーバイフォーってのがとても不安になっているのですが、
本当のところ、壁内に結露するのでしょうか？
在来工法よりも家は長持ちするのでしょうか？
教えてプリーズです。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 01:06:10 ID:???

２×４もピンキリ

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 02:31:43 ID:???

>>609 たのむ
誰も答えてくれないと本当に恥ずかしい・・・
スレ違い？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 02:56:35 ID:???

>>660
まずは新築するための本でも買って読めば？

ってか、>>609は何も知らない子どもの興味本位の質問、または釣りネタにしか見えん…。

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 03:29:53 ID:???

>>660
建てる土地を捜す。
不動産情報誌を見たり、不動産屋の売地広告を見る。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 07:02:02 ID:???

>>609
まずハロワ行け。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 07:41:40 ID:???

609:ホントのトコ自営なんで銀行がどれぐらい
融資してくれるか心配なんだよ・・・
土地も見つかった、建てたい家も決まった
銀行行ったら金貸してくれなかった、じゃね～・・・
銀行に行くタイミングが判らないのよ？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 07:55:05 ID:???

>>664
まずこれを読め。知りたい事は殆ど書いてあるはず。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/416766089X
http://www.amazon.co.jp/gp/product/416766092X

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 07:59:57 ID:???

自営なら付き合いのある銀行もあるだろう。
その銀行にとりあえずいくら借りれるかローンの事前審査すればいい。
大体あたりを付けておいて予算を立てて土地にいくら、上物にいくら、諸経費にいくら
と配分を決めて条件に見合ったものを探せ。

とまぁそんな事より、人生の高い買い物だ。
家作りの本（住宅雑誌じゃないぞ）を色々読んでから行動に移さないと
ろくな知識も無いままHMの営業とかに掴まって流されるぞ。

あー釣りにマジレスカコ悪いな俺

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 08:51:07 ID:L4wwGwSK

日風美打って何？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 08:58:27 ID:???

609:釣りっぽい質問に答えて下さって感謝です
事前審査！結構本読んだけどそんなの出てなかった
にちゃんで初めてためになりました
家の本読んでるとなんかどんどん弱気になるんだよ
とりあえず、もっと勉強してから銀行行くことにします

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 09:42:58 ID:???

自営だったら、過去３年分の確定申告書
を、持って銀行の融資窓口へいけばいいよ
相談に乗ってくれます。

俺は、地元の銀行すべてまわったよ
白申告の場合は、しらん

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 10:04:39 ID:DAIszh3i

教えてください。
がけ地（30度以上、高さ約5ｍ、既存石垣）の上に
住宅を建築する場合には、がけからの後退以外で
がけ付近に建築する方法はないのでしょうか？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 10:21:29 ID:???

>>670
新建築でこんなの見た

　　　　　　　　鉄ブレース
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ↓／|￣|
　　┌────／─|　 |──┐
　　｜　　　　／　　　|　 |　　　｜
　　｜　　　／　　　　 |　 |　　　｜
　　└─／────|　 |──┘
　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　崖

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 10:34:14 ID:???

>>670
雍壁作ればOKって言われない？

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 10:49:47 ID:L4wwGwSK

>>667をお願いします。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 11:08:12 ID:FgLL5gHg

>>672
やはり雍壁ですか。
うっすらと聞いたことがある気がするのですが
杭で持たせる方法があるのでしょか？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 11:19:06 ID:???

>杭で持たせる方法
それだとキャンチスラブの方が現実的ｗ

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 11:20:25 ID:???

要はその崖に荷重をかけないようにするわけなので、
崖の下部分から30度以内に深基礎の底盤を造る。
杭の場合は崖が崩れた時に建物の安定が確保できるように、
杭頭を基礎に絡ませる。この場合は解釈が分かれるところなので、
事前に検査機関に相談する。

677 ：提案：2006/11/10(金) 11:25:41 ID:???

おはよう！
今見たら昨夜一人のアホが荒らしてたあげくみんなにたたかれて逃げたみたいだねｗ

世界中の死刑宣告者をカンボジアの地雷原歩かせればいいとおもわね？
ただ無駄に電気椅子とか絞首刑、銃殺じゃなんの役にも立たん　とマジで思う今日この頃
罪も無い地元の子供の足が吹っ飛ぶより１００倍いいと思う

で、一個爆発させたら生きてても死刑執行完了とかさｗ　　スレ違いは承知

678 ：提案：2006/11/10(金) 11:27:51 ID:???

追伸　死刑ってのは自分の死で罪を償え！ってことだから
最後に人の役に立ってから逝ってもいいと思う　

679 ：658：2006/11/10(金) 13:10:57 ID:???

レスありがとうございます<(_ _)>
ツーバイフォーのピンとキリを見分ける方法はあるのでしょうか？
申しわけありませんが、ご伝授ください<(_ _)>

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 14:09:32 ID:???

>>679
普通じゃ無理じゃないかなあ。
何軒も関わった職人がそこがいい建物を作ってる会社かどうか
やっとわかる程度だと思う。
会社決めるのってある意味ギャンブルですよね。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 14:46:50 ID:???

>>679
予備知識の無い素人にゃ基本的に無理
もちろん他の工法で同じ事

逆に言えば、自分の家の条件に絞って予備知識入れて現場見学などを重ねれば、ある程度は判別できる
それが出来ないなら、専門家雇え

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 17:04:50 ID:???

>>679
余談かもしれないが一応・・・　
ツーバイの大工がツーバイに住んでるって話は聞いたことが無い
大体の人が在来に住んでるな　これマジ　ツーバイの大工に聞いてみ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 17:06:44 ID:???

>>679
もちろんツーバイ売りたい工務店は「在来よりツーバイのほうがいいですよ！」って
言うに決まってる。　じゃオマエはなぜ在来に住んでるんだ？って聞いてみｗ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 17:16:05 ID:???

屋根のムクリってなんですか？
デザインですか？

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 18:08:10 ID:???

解体について教えてください隣の築三十年の家が解体されるのですがゴキブリやらねずみやら害虫が心配です昼間家の人間皆仕事でいないので業者からは工事案内をもらったたけです害虫対策のアドバイスお願いします

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 18:43:30 ID:tVBTuOit

>>611
ﾚｽありがとうございます。
欠陥住宅になったら嫌なので流れに任せることにしました。
元々10月には完成の予定だったのが設計ﾐｽや秋の長雨の影響や
大工さんが一人しか来ないことで遅れてしまいました。
親切にﾚｽしていただきありがとうございました。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 19:28:36 ID:bbuFYPrw

アパートなどで「コーポ」と名前のつく建物は古いと聞いたのですが
本当ですか？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 19:45:24 ID:???

>>687
単にネーミングセンスの問題
「荘」がついてても建て替えで新築ってのもあります

つーか、まともな大人なら出てこない質問だとおもうが・・・・

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 19:47:00 ID:???

>>685
気にしない
マジで

解体で隣に害虫などが移動するというのは迷信

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 19:48:37 ID:c1lHzKqz

レス違いでしたら申し訳ありません。
１階の部屋を畳１畳分だけ増築したいのですが
相場として大体幾ら位かかりますでしょうか？
（上に２階はのってません）

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 20:26:34 ID:???

>>687
ありがとうございます

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 20:49:23 ID:???

>>690
つｲﾅﾊﾞ物置

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 21:27:26 ID:???

>>684
和風建築の屋根（特に入母屋）は、棟のラインや瓦の流れが
直線ではなく、中間部分が若干高い曲線を描いている
これが「むくり」
なぜ「むくり」をつけるかというと…そう、「デザイン上の処理」が正解
なんとなくｶｺｲｲからｗ

まー、歳喰った棟梁とかに話を聞いてみると良いかも

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 21:29:54 ID:???

>>690
「畳１帖分だけの増築」ってのが、いまいちイメージが湧かないんですが

増築したい部屋は何帖ですか？屋根は何ですか？外壁と内壁は何ですか？
柱を抜く必要はありますか？サッシはどうしますか？

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 22:05:22 ID:???

別スレより来ました。

現在家を建築中です。先日上棟しました。
上棟後週３回ほど現場に差し入れに行くのですが、上棟以来棟梁の姿を見かけません。

在来工法木造２階建て、建築士に設計してもらい地元の建設会社に施工してもらっています。
主人が現場を見に行った所、いつも作業してくださっている２人組みの大工さんが
細かいところがわからない箇所があると言っていたそうで、それは棟梁が把握して
大工さんに伝達するはずだと思うのですが‥
掛け持ちがあるというのはよく聞きますが、どうなのでしょうか

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 22:32:17 ID:???

>>695
・棟梁は二日酔いでしょっちゅう欠勤している
・棟梁はパチンコ屋で確変モード突入中
・棟梁はもっと金払いのいい家の建築にかかりっきり
・棟梁は・・・

などの可能性もありますが、腕のいい棟梁は仕事の引き合いが多く
複数現場の掛け持ちになることもよくあります。
しかし、そのような棟梁は配下の大工を大勢かかえているので、
その中でもある程度の腕前の者に任せられる所は任せます。
細かい事や難しいところだけ自分が出ていってやるんです。
と言えば安心できるでしょうか？

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 23:24:14 ID:g8h8aay3

上棟式の際の棟梁、その他大工、設計士さんへの謝礼は皆様どれくらい払っていますか？10万円棟梁というのは払いすぎでしょうか？（だいぶ下心有りですが・・・）

698 ：658と679：2006/11/11(土) 00:17:51 ID:???

680さん681さん682さん683さん
暖かいレスどうもありがとうございました。
コンクリートが売りだったり、ＡＬＣが売りだったり、鉄筋だったり
（素人なので筋違いなこと書いてたらすみません）
色々見積もりまで出してもらって、
やっぱり在来がいいなと言う考えに行きついたところ
展示場（時期が終われば建売になる）のモダンスタイルな建物に惹かれ、それがツーバイだったんです
最初はツーバイがいいと聞いたことがあったので、おしゃ！と思っていたものの
色々読んでいたら不安になりました。
営業の人がとても良い感じで、ハウスメーカーでないって所もいいなーと
でも、もうちょっと考えないといけないですね。
営業の人の家がツーバイなのか聞いてみます。
もう一つ、建築家の人に設計を依頼しているので、
そちらでもゆっくり話を聞いてみます。
またよろしくお願い致します<(_ _)>

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 00:47:37 ID:???

>>698
ワシ2ｘ４　詳しい者じゃないけどイヤダナァと思う点が一つある

在来工法＝立て方が終わる→屋根工事＝柱、床等に直接雨が掛からない
2ｘ4 工法＝1階躯体→2階躯体→屋根工事＝屋根工事が終わるまで1、2階の床、壁は雨ざらし

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 01:11:43 ID:???

>>698

>色々見積もりまで出してもらって、
やっぱり在来がいいなと言う考えに行きついたところ

↑そこまでの判断は良かったのにな・・・

>展示場（時期が終われば建売になる）のモダンスタイルな建物に惹かれ、それがツーバイだったんです

在来で同じモダンスタイルが出来ないとでも？　↑この判断でオマエのすっとこどっこい性が確認できた

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 06:39:42 ID:???

>>695
棟梁だと思っていた人が実は建方専門の人だったとか。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 08:16:34 ID:LAsSQxr5

棟梁は内部材の加工してるってのが一番考えられると思うが？
今時全部現場でやるなんて間にあわんだろ

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 08:33:54 ID:???

東京じゃなかった棟梁って、軸組大工でしょ。
数奇屋や寺社神殿ならともかく、
住宅のボード張りなんかやらんでしょ。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 10:27:10 ID:???

すまん、教えて下さい。

江戸間の尺で建築予定っす。
半間が91cmだから
4.5畳の部屋の一辺は「91×3＝273cm」ってのは分かるんだけど、
壁の厚みなんかで実際はこの寸法より短くなりますよね？
実寸は何cmくらいなんでしょう？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 10:32:34 ID:???

273cm-柱の太さ-（壁の下地+壁の仕上げ）×2

ex.273-120-（12.5+　　1　　）×2＝258.4ｃｍ
　　　　　4寸　 PB　クロス
ただし、箪笥やらの収まりを気にするなら巾木や回り縁が出てくることに注意

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 10:34:01 ID:???

2730-105-105-12.5-12.5-15-15=2465
105(3寸半)は柱、12.5は石膏ボード(PB)、15は畳寄せ

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 10:48:43 ID:???

>>705 >>706
ありがとうございます。
>>705さんと>>706さんとで10cm以上の差があるけど
こんなに違ってくるものなんですかね？？(@_@;)

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 11:11:02 ID:???

>>706 は柱を倍引いてるから間違い
2465+105=2570だ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 11:20:46 ID:???

>>706
2730-105/2-105/2-12.5-12.5-15-15=2570 だろう

その計算じゃ柱は7寸（210）角になるぜ

>>704
厳密に言えば大壁（柱の外側へ下地がある）か真壁（仕上げが柱より中）
柱の大きさ等で違う最大値は3寸5分（105mm）柱（荒製材）を加工して
100角・真壁と仮定で単純に 2730-（100/2+100/2）=2630mm

最小値は材寸・工法で左右される、胴縁を柱を直に打ち付けたりしたら
2550mm以下の可能性もないことはない。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 12:19:18 ID:???

年内に工務店と契約の予定があります。
地元の評判のいい会社で、デザインや装備も気に入ったのですが
若干予算が足りません。
その相談をしてみたら「今年は予想より物件が少ないので
その予算でやりますよ。うちの儲けはほとんど無いけど
遊んでるよりはいいし。」と快く応じてくれました。

利益が出ない仕事なんてやっても無駄なだけだと思うのですが、
これって見積り額にかなり上乗せされてるんでしょうか？
物件が儲けが多いならわかるけど「予想より少ないから」というのも
よくわかりません。
他でもこんなことってありますか？

711 ：710：2006/11/11(土) 12:20:23 ID:???

すいません、普通の木造住宅の会社です。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 12:23:22 ID:EFSK4qWu

教えて下さい。グラスウールとロックウールどっちがいーの？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 12:25:00 ID:???

人の親切は快く受けるべきだと思うけど
と赤字工事をやっちゃった俺が言ってみる

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 12:25:42 ID:???

>>710
疑うのなら断れ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 13:52:52 ID:???

教えて下さい。グラスウールとロックウールどっちがかいーの？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 14:00:55 ID:???

>>715
あなたのご質問は、後から後から出てきます。
ちょっと、みんな、うんざり・・かな。

どっちがいいかということではなく、
耐火や遮音、振動遮断目的を伴うならロックウール
住宅の一般的な断熱・保温が目的なら、グラスウール
と思っていいのではないでしょうか。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 14:02:44 ID:???

>>710
会社自体には利益が出なくても、
職人にはきちんと給料を払ってやれる。
これが「遊んでるよりいい」と言うこと。
また、取引先にも発注を出せる。取引先は若干でも利益がある。

利益が無いというのは、「材料代だけで建てる」と言う意味ではない。
最低限必要な経費（設計費･工賃・材料費その他）は見積もりに含んでいるということ。
そこから乗せる純粋な利益が無いというだけの話し。

まともな話なら超お得。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 14:42:09 ID:???

>>716
質問良く嫁。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 14:57:58 ID:???

>>718
よく読め！

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 15:01:27 ID:???

　　　　　　．．
どっちがかいーの?

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 15:06:29 ID:???

>>720
>>712かいかい・・

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 15:09:48 ID:???

昨日の事なんて覚えてないぜ　ふっ

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 15:38:25 ID:jyQupJ4d

鉄骨で組んだ車庫作るのにいくらぐらい掛かりますか？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 15:40:14 ID:???

300万くらい

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 15:42:18 ID:EFSK4qWu

716の方ありがとう。ちなみに吹き付けウレタンてのはどーなんでしょう？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 15:57:45 ID:???

ごく一般的に使われています

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 16:03:40 ID:EFSK4qWu

グラスウールやロックウールより吹き付けウレタンの方が良いと聞いたのですがどーなんでしょう？ねだんは高いの？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 16:05:02 ID:???

よく燃えますけど？

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 16:41:06 ID:EFSK4qWu

燃えやすいんですか。吹き付けウレタンは気密性が良く断熱効果が高いと聞いたものですから。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 16:41:11 ID:???

発泡は、この間、やった。
終わり！

731 ：704：2006/11/11(土) 18:21:01 ID:???

みなさんどうもありがとう！
一間半の場合、内寸は2550mm～2630mmくらいになるっつーことですね！

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 20:27:23 ID:???

素人施主予定者ですが、自分で家を設計したいと思っています。
工場で使う冶具の設計の経験もあるので、そこそこセンスはあるつもりですが
当然のごとく住宅に関するノウハウはありません。
そこで私が書く図面のチェックと施工ノウハウを込めたフィードバックを
経験豊富な大工さんにしてもらいたいのですが可能なんでしょうか？
条件は半日拘束で１～２万円程度、そのアドバイザーが、これで施工できる
という水準に達するまで繰り返すつもりです。

733 ：７１０：2006/11/11(土) 20:43:04 ID:???

>>717
納得しました。＞儲けなしの仕事の話

そういえば会話の中で「何もないよりは、あるほうがマシ」と
話してたような気がします。そんな意味だったのかな。
親戚が建築業に携わってて、その会社なら信用できると思うと薦めるので
このまま話を進めようと思います。丁寧にありがとうございました。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 21:12:34 ID:???

>>729
吹きつけウレタンだと断熱材の金額がグラスウールに比べ倍以上になります。
ただグラスウールにしても性能の違い、施工法により金額が変わります。
吹き付けウレタンも要求性能により金額の差が有ります。
ロックウールは使用したことが無いので分りません。
求めている性能と予算のバランスを考え選定してください。
グラスウールでも、気密をしっかり取り、
空調管理を行えば結露等の問題は解消されます。
要は、設計段階での計画としっかりした施工であれば問題ないかと思います。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 22:06:54 ID:???

>>732
求めてる物によるな
普通に部屋の集合体なら方眼紙に間取りを書いて
大工さんに渡せば充分（格好は知らんが）

技術的に出来るか出来ないかの水準を言えば殆どが
今の技術水準を持ってすれば可能（かかる予算は知らん）

曲がりなりにも設計経験者（機械とか自動車・船舶含め）とは
到底思えない言葉だが？君の発言は・・

その物品に対して総合的な知識・経験・判断能力を備えて
機能・様式美・ｺｽﾄなど多岐に渡って総合的にまとめるのが
設計であって一専門職にｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けてその分野の総合的な
完成品が生まれるとは到底思えないが？如何だろう。

736 ：658と679と698：2006/11/11(土) 22:45:06 ID:???

699さん
あぁ…雨ざらし…　すっごく不安になりました
親切にどうもありがとうございました<(_ _)>
ひーん　ひーん　涙

700さん
すっとこどっこい＆てんねんでございますので
返す言葉もございません…
そこの会社は在来とツーバイの工法の両方行けるようですが
絶対ツーバイと言われまして最近は疑問をぶつけているのですが
またゆっくり聞いてみます
ありがとうございました

699さん　700さん　感謝しております<(_ _)>

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 22:49:36 ID:???

>>732
無理・無謀・無知

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:09:43 ID:???

>>732
施主がイメージを具現化するために図面を書く、というのは
一見、施工側にとってもありがたいように思えるが
素人設計は実施段階でまるで役に立たないので迷惑なだけ。
せいぜい平面図、アイデアスケッチ程度にしておいて欲しい。

設計は雇わないの？
ハウスメーカーに作らせるならメーカーの設計が付く事もあるが、
いずれにしても設計担当はやりづらいだろうなあ…。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:12:13 ID:???

>>735
分かりにくかったようですね。
可能か、というのは、こんな施主に、あの条件で、
まともに付き合ってくれるプロがいるのか？という意味です。
大工だけでは足りないというならまた別の分野の専門家に
助けてもらえればいいわけで。
ちなみに
自分が設計したいと思う第一の理由は可能な限り自分でメンテをしたいからです。
家自体はデザイン、工法、設備とも珍しくないものばかり使う予定ですが
組み合わせは、ちょっと変わっているかも知れないです。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:20:32 ID:???

>>738
おっしゃる通りつい先ほどまでは設計事務所に頼む気持ちでいたわけですが
その設計士に関するスレを覗いていたら恐ろしくなって来ました。
つまり「設計士も素人、役に立たない図面を書く」ということです。
どうせトラブルや不満がでてくるなら自分でやった方が諦めがつく。

ちなみに貴方はどんな立場なんでしょうか。興味があります。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:48:28 ID:???

現場監督歴11年
業務内容：工程管理、原価管理、安全管理、施主設計折衝業務、ISO、品質管理、発注業務等
（常時4件～7件）住宅、店舗、倉庫、集合住宅、集会所、寺社等のＷ、Ｓ、ＲＣ
資格　2級建築士、1級建築施工管理技士歴4年
会社でのランクは平社員で勤務年数10年位

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:48:51 ID:???

>>739
＞こんな施主に、あの条件で、まともに付き合ってくれるプロがいるのか？

いる可能性を否定することは出来ないが、
「どこにいるか？どうやって捜すか？」と言う話になるなら、全くわからない。
「私の運命の人はどこにいるのか？どうやって捜すか」ぐらいに、
他人にはわかりようがない。

また見つかったとしても、果たして人間性･技術。知識など、
信頼できる人かどうかなんてわからない。
ぶっちゃけ茶をすすりながら「とにかく書いて見ろ」
書いたら「これじゃダメだ、ここ直せ」の繰り返しだけで、
3年でも5年でも小遣い稼ぎをするかも知れない。
週一半日で年100万（2万×50週）の小遣いなら悪い仕事じゃないし。
…まさか週一半日で、半年や1年で仕上げられるとは思ってないだろ？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:49:30 ID:???

>>740
> 設計士に関するスレを覗いていたら恐ろしくなって来ました。

2chに書いてある事を鵜呑みにするとは…。

だいたい確認申請をどうするつもりなのだ？

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 00:06:31 ID:???

>>741
ていねいな経歴ありがとうございます。
勤務年数より職歴が長いということは転職されたということでしょうか。
まだまだ進歩したい年齢、個人的に一番信頼が置ける年数だと感じます。

施主が図面を書くというのは、作る側としては迷惑という気持ちは良く分かります。
しかし作る側としても「なんだこんなもんで良いのか」という安心感がわくのも
事実で、それに固執しない限り、つまり代替提案を受け入れる用意があるなら
施主の狙いがはっきりして良いのではないかと思いますが、どうでしょうか。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 00:16:06 ID:???

>>742
翻訳すると、そんな者は居ない、という解釈になりますが
間取りだけで作れると仰った>>735と若干矛盾しているように感じます。
私は施工者が分かりきっているという部分を図面にする気なんてありません。
「うーん、出来るんだろうけど、やったことない。どうやる？」と聞かれたら
これではダメですか？と最低限の可能性を示すためなんです。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 00:45:00 ID:???

実施設計や施工の立場から言うと、施主の狙いが明確である方が仕事はしやすいです。
ただ注意していただきたいのは、法規、構造、施工の分野に関しては、色々なやり方や、
基準、規制等があるので、しっかりとした打合せや、アドバイスを聞き入れることも考慮
してください。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 00:45:35 ID:???

作れそうも無い妙な収まりとか、機械屋では当たり前だけど大工に取っちゃ基地害じみた精度とか
言い出しそうな気がする。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:02:30 ID:???

>>746
もちろん、その辺は謙虚にいきます。ありがとう。
自分で設計するというのは最後の手段で
もし信頼できそうな設計士や工務店に出会えたら、
全部まかせるつもりです。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:10:39 ID:???

ちょっとお聞きしますが、家を新築するにあたり大工さん達の車の駐車スペースが確保できない場合、近くに借りる駐車場代は施主に負担させるもんなんですか？
そんな話しを着工間際に初めて聞いて「えっ！？」って気持ちです。今更言われたって…
困惑してます。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:20:35 ID:???

>>749
あたりまえだがな。　このご時世に路駐してごまかせってのか？

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:39:17 ID:???

>>749
新築だったら契約書が有ると思いますが、うたってますか？
書いてなければ駐車料金は業者持ちだと思います
あなたが買った物件の値段は総額で契約金額です
駐車スペースが無いのは立地条件を視察した時点で業者も解ってるはずです

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 02:06:34 ID:???

>>745
間取り図渡して「これでお願いします」なら、
大きな破綻がない限りは相手がキッチリ作るさ。
「どう作るか？」の選択は向こうが出来るんだから。
間取り図を元に「設計」をするのは向こうなんだから。

そうじゃなくてあなた自身が「設計」したいんだろ？
設計のノウハウも込みで教えてくれって事だろ？

工場にいて治具の設計してるならわかるよな？
「機械に求める仕様を出して、機械自体を設計してもらう」と言うのが、
「間取り図を出して設計してもらう」事だ。
あなたは「家の設計の仕方を教えて欲しい」と言ってるんだろ？
それは即ち「機械の設計の仕方を教えて欲しい」ということ。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 08:04:07 ID:???

>>749
駐車場は請負人の負担において確保する等の条件明示がなければ、
疑義として協議対象になり、契約書添付の内訳書で含む含まないを醜く議論かな。
総額契約であり、内訳明細は関係ないと突き放せば、
それでは駐車場費をいくらに設定してもいいわけね、となって
設計図書に明示されていない材料・工法は、どんどん下げるでしょう。
歩み寄りで協議したほうがいいですよ。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 08:34:10 ID:???

>>732は、自分に不都合なレスは読まない主義のようです

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 09:49:20 ID:pgi4A2+P

＞732
土地は持ってるんですよね？
オレも建築は全くの素人で、間取りや窓の位置、照明の位置など自分で決めてから
建築士に少しずつ手直ししてもらいました。
耐久面でこうした方が丈夫とか、こうした方が使い勝手が良いとか
自分で納得して変更していったので、最初よりずいぶん良くなっていきましたよ。
建築士のかたが、どうせ注文住宅つくるなら、一から考えてみたら？と言ってくれたので
自分では満足のいく家になりました。親には部屋数が少ないと言われましたが。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 09:50:15 ID:???

>>754
だな、ｻｲﾃ-な野郎だ

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 09:56:18 ID:???

>>756
いいじゃんもう放っときゃ。
「こういう困ったことが出て来るよ」と予測出来る事は既に教えてやったんだから。

実際にやってみて素人設計の不具合出ようが、申請で困ろうが、大工に嫌われようが俺たちの知った事ではない。
一回痛い目に遭わなきゃわからん奴だよ。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 10:17:46 ID:???

九州で良い建築学科のある大学はどこですか?もしくは皆さんの出身大学とかでもいいので教えて下さい

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 10:25:03 ID:???

一度、ケーキ屋にケーキのレシピ教えてもらって、
自分でケーキ作ってみれば良い。
店と同じレベルのケーキ作れるか？って感じ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 10:46:43 ID:???

異議アリ。
屋敷はこころゆくまでご自分の趣味で。
職人趣味のものになってはいけない。
お布施も職人が「こんなに頂いて宜しいんで・」程度が当然。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 11:18:12 ID:???

>>758
予備校逝け。

762 ：700：2006/11/12(日) 13:43:53 ID:???

>>736
両方やってるなら迷わず在来にしとけ　悪いこた言わん

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 14:05:47 ID:???

当方素人　２年前に工務店にて新築した
もちろん初めての新築

素人なりに勉強もし、自分のセンスをふんだんに盛り込んで行ったわけだが、
工務店の方から「ここはこうした方がいいよ」とのアドバイスも聞くところは聞き
我を通すところは通してやってきたんだが、工務店の言うこと聞いといて良かった
と思うところも多々あった　

なんでも素人のセンスだけで作るのは「可能」かもしれないが「危険」でもあるってことが
建ててから判った

誰かが「自分のセンスで失敗したなら納得がいく」とか言ってたけど、本当にそうか？
その失敗した場所を一生忌まわしく思って、なるべく見ないようにするんじゃないか？

餅は餅屋って言葉があるようにプロ(自分が選び抜いて信用したプロ)を舐めんなって言いたい

後は自分のセンス次第
家は３回建てないと良いものは出来ないって言うけど、
故にもっと真剣に勉強していいもの作れよと言いたい
築２年　後悔は一切無し　完璧だったと自画自賛しています

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 14:56:54 ID:???

素人の回答が増えていますね。
　素人が素人に答えるコーナー化しても・・・

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 14:59:51 ID:???

>>736
ツーバイの方が手間が安いから。
同じ予算なら利益アップ。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 16:13:10 ID:???

>>761
何故ですか?

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 16:29:33 ID:???

>>766
このスレは業界スレです｡回答者は必ずしも大卒でありませんし、
建築学の出身者でない人も多いのです。
>761は予備校で訊いてくれと言っているのでしょう。
学問板で質問された方がいいのでは？

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 17:01:12 ID:faWmVYG1

すいません、ちょっとお尋ねします。
当方の庭続きの畑と、畑の隣家の境界の壁で問題が起きました。
みなさんの知恵を貸してください。

境界の状況は下記のように段差がある境界で、段差は1m程度です。
壁の下半分（おおよそ畑の高さ）は、20cmぐらいの丸い石を積んで、
コンクリで隙間を埋めた石垣、上半分はブロック塀です。

横から　　　　　　　　　　　　　　
　　＼　　　壁
　　　　＼　　│木
　　　　 │　 │木
　隣家 │　 ├──畑─
　　　　 │←│
───┴─┘

問題は、まとまった雨が降ると、石垣の隙間（矢印）から水が漏れると言うことです。
つい先日隣家から申し出があったため、実際にどれぐらいの水が漏れているのかわかりませんが、
隣家の話ではかなりの勢いで吹き出している場所が数ヶ所あると言うことです。

隣家も当方の畑もかなり古くからの物で、私は10年ほど前に引っ越してきて、
境界付近の状況は、引っ越し以前と基本的には変わっていませんが、
石垣やブロック塀が劣化して、樹木の根がそれを酷くしているような気がします。

隣家はうちの方で水が漏れないように畑の排水をどうにかして欲しいと言うことでしたが、
人に聞いてみると、境界の問題なので双方負担で壁を作り直すが普通だと言う人もいます。
このような問題の解決は全面的に当方の負担で行うのが普通と考えた方がいいのでしょうか？
それとも双方負担で解決するのが普通なのでしょうか？

このような件については知識が無いので、後々のトラブルを避けるためにも、
なるべく一般的な方法で解決したいと思っています。みなさんのご意見を教えてください。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 17:14:17 ID:???

根本的な解決方法は、石垣の下側に排水溝をつくることです。

石垣はふつうは当方のもので、溝も当方の敷地内につくります。
で、負担も当方です。

しかし、石垣が隣地の人のものであったり、折半でつくられたもの
（壁の中心線が境界線の向こう側か、オンザライン）
の場合は、排水溝を向こうの人につくって貰うか、折半になります。
自然に流れるものは仕方ないとしていいのです。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 17:17:31 ID:???

>>767
すいませんでした｡

771 ：768：2006/11/12(日) 17:32:38 ID:???

>>769
即レスで回答ありがとうございます。

なるほど、そういわれれば問題の境界とは逆の、畑を挟んで反対側は、
うちの畑の方が隣の畑より低くなっていて、段差の下に排水溝があります。
石垣の所有がどちらかは調べてみないとわかりませんので、
調べた上で隣家と話し合いをしたいと思います。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 09:23:22 ID:???

>>689
ありがとうございます。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 10:46:11 ID:???

質問させてください。
土壁ってどれくらいの時間、乾燥させればよいのでしょうか？

現在建築中の小生の家は、外側は塗り終わりの翌日から構造用合板を打ちつけ始め
内装側は10日後から断熱材（グラスウール）を貼り付けています。
内装側の石膏ボードを貼り付けなければ乾燥していくものなのでしょうか？

土壁は最初の乾燥が大事だとよく聞くものですから、少し不安です。
詳しい方、ご教授のほど、宜しくお願いいたします。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 12:11:47 ID:???

>>773
小舞壁　　でググレ

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 23:09:24 ID:???

小生て文字を見るだけで拒否反応する

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 23:49:15 ID:p76J3ri2

愚妻には萌える

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 00:10:50 ID:???

>>776
ﾂﾏﾝﾈ

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 07:26:39 ID:???

戸建ての施主検査で
ttp://www8.plala.or.jp/ta-kei/myhome/checklist.htm
とかはやりすぎ？
これぐらいやって普通？
まあ実際普通じゃないかどうかはどの程度をやり直しさせるかだと思いますが。l

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 08:02:36 ID:???

>>778　　ファイルが見つかりません。ＯＲＺ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 10:01:00 ID:???

>>778
最後の”l”が抜けてるぞ

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 11:38:34 ID:???

>>778
近々施主検査なんで、参考になった。
項目としては膨大だが、普通にチェックするようなもんを文書化しただけだと思う。
問題は各項目をどうやって判定するかだよね。
判定基準とチェック方法が明示されていないので、やりすぎかどうかはまったくわからん。
稼動部分を全て動かすのと、ざっと仕上がりを見るだけでもこのチェックリストにはなるだろうし、
偏執的にネチッコク検査しても、このチェックリストになるだろうな。

ところで、天井の水平度なんてどうやって調べるんだろう？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 11:56:38 ID:???

天井の場合、広い部屋であれば多少のムクリを付けないと
目の錯覚で天井が下がっているような気になるって言うことを
知っていて天井の水平を求めているのかね？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 12:03:11 ID:???

床にビー玉を転がすと監督さん・営業さんに感心され一目置かれます。
マジおすすめ。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 12:04:11 ID:???

いえいえ
ベアリングの玉が最強です

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 12:29:21 ID:f+GRCV2A

許容誤差３％といわれるけど結構な勾配だと思わないかい。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 12:30:30 ID:???

>>783
いや　確実に嫌われます。そもそも床に硬い玉置いて転がらない家はありません。
必ず玉はどちらかに転がるので、実験直後に重い空気になるだけ。
お互いになんて言っていいやら・・・って顔になるだけですから

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 12:36:50 ID:???

>>783
一目置いたのは確かだと思う

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 12:57:50 ID:???

HMの紹介で不動産屋と土地を契約しました｡(手付けのみ支払いました)
事前にHM営業､不動産屋と3者で､建て位置や車の乗り入れ箇所､ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ
予定場所等を打ち合わせし､排水ﾏｽや電柱の位置など検討し､造成に入ったの
ですが･･･
工期は4ヶ月とのところもう5ヵ月半｡仕上がりはおそらく6ヶ月はかかりそう
で､予定よりかなりオーバー｡
また､畑にするので何も出さないようにと頼んでおいたところに止水栓が･･･
この怒り､どのようにぶつけたらよいですか?
土地代金全額払っていないので立場弱いですか?
どなたか相談に乗ってください｡

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 13:31:15 ID:???

>>787
確かにこんな感じにはなるな

　　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　く＿　　（__,ﾉ　　V　　　 V　　つ　　　　　o
　　　　　　　　　／　　　　＿...... --――- ..._　　　く
　　　　　　　　/　　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　だ…誰か助けて……
　　　　　　 ∠ 　　　　　　　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　＞
　　　　　　ノ　　　　　　　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　助けてっ……！
　　　　　｀7　　　　__,...-ナ‐- ､＼　　ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　　/⌒ヽ. /　, ～-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV　　　　この施主…！　　ビー玉コロがしてるっ………！
.　　　__フ　　〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　
　　＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|　　　　　コロがし…　　てる……
　／　　　　〈し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼　　　　　助けてっ……！
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　助けて……　誰か…　誰か…
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　　 / 　ヽ
　　　 |｜　.| `、＼＿U　　 v￣￣￣／ ./ 　　　 /　　　　　　　
.　　　　|｜　ヽヽ、　　　￣￣￣￣￣　 O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>786
「空気が読めない人」と言われたことがありませんか？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 13:33:13 ID:???

>>788
>>1も読めない人はそのまま泣かされ続けてください

オススメは不動産板か法律板の質問スレ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 14:06:37 ID:???

>>788
スレ違い気味だがちょっと答える。
あなたは大きな勘違いをしている。

＞土地代金全額払っていないので立場弱いですか?

逆。
「ちゃんとやらないなら残りの金払わんぞやり直せｺﾞﾙｧ」
「遅れた分だけペナルティ取るぞｺﾞﾙｧ」
が使える今の方が立場が強い。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 14:55:19 ID:???

>>788
河原行って思い切り石投げて来い

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 15:41:26 ID:???

>>1
失礼しました
>>792
堰止まるほど投げてやりたいです
>>791
ありがとう｡
不動産屋の奴､｢排水ﾏｽはこっちへと聞いたが､止水栓までとは聞いてない｣
なんてぬかした｡そこは何も出すなと言っただろっ!
頑張ってみます｡

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 16:26:35 ID:???

まあ、素人さんとはいえ、さらりーまんであれば仕事の伝達事項は
必ず書面でと言われているのでわ？
それは、建築普請でも同じことなんだよね。
わかんなかったのかなぁ…

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 17:33:12 ID:???

>>793
畑にする予定というのが現場に伝達されていないようですね。
というか営業マンの左耳から抜け出てしまってる気がします。
もしかしたら地下に給水管や排水管が埋設されちまってるかもよ。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 17:36:33 ID:???

伝言ゲームって知ってるだろ

畑にするので排水桝やその他の物はこっち側へ
　↓
排水桝なんかはこっち側へ
　↓
排水桝はこっちへ

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 18:40:02 ID:???

>>795
HM営業､不動産屋と私の3者で話し､不動産屋は企画書のような図面に
それぞれの位置を記入していたので､間違いはないと思っていました｡

客がわざわざ書面で･･･なんですか?打ち合わせしてるんだから大事なことは
請け負う者が書き留めるならわかるけど･･･
伝言ｹﾞｰﾑ?やっぱドカチはこんなもんか

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 20:29:13 ID:???

>>797
まあ、いいじゃないか。最終的に裁判に勝った者が正しいのよ。
ガンガレ！アホ

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 21:26:09 ID:???

似たような目にあったから何とも言えん悲しさを感じる
詳しくは書けないけどボロクソに言われた
現場が終わるまでの辛抱と考えて耐えてます
何で抗議するのに、相手の人間性まで辱めなきゃ気が済まないんだろ？
そりゃ、お金もらう立場だから大抵は我慢しますよ
でも面と向かって人に言っても良い言葉といけない言葉てのがあると思うんですが

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 21:36:29 ID:???

「客だから」ってのは、間違いだよ
仕事をして、それに見合ったお金を受け取る
これは、当たり前のことだ
何も卑屈になることはない

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 21:47:16 ID:???

どんなにヘタクソなポンチ絵でも客が書いて渡す。
これで、空耳の９０％は防げる。（残り１０％は絵を見てくれないのが理由）
プロ同士ですら行き違いは日常茶飯事。
だからメモ、文書、図面。相手はガキだという前提でやる。
そのクセが付いているのがプロ。

それが面倒くさいやつは、>>797のように罵倒用語の練習でもして
せめてスッキリ感だけは勝ち取れるようにしよう！

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 22:49:12 ID:???

あの、すいません。
教えてください。

建築図面を見ているのですが、平面図に「ディコーナー」と
あるのですが何の部屋でしょうか？

ＷＥＢの辞書では検索されないのです。
宜しくお願いします。

ちなみに普通に検索すると病院などが出てきます。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 22:57:13 ID:???

>>801
それがなぁ・・・
カウンターの高さを説明するのにイラストと寸法を描いて、
自分も忘れないようにコピーして、
それを大工さんに手渡しして、大工さんもウンウンうなずきながら
話を聞いてくれたのに、出来上がったら高さが違ってたよ・・・。

大工にこれ違うよーと文句言ったら、
「そんな話は聞いていない」だと。で、控えのコピーを見せたら
そんなのはもらっていないし、話も聞いていない。
第一きみが持ってるってことは渡し忘れたんだろ、だって。（ｗ
もう開き直ってるのがミエミエでここまでくると清々するわ・・

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:04:58 ID:gHSXvqvS

>>803
自演は楽しいですか？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:08:33 ID:???

>>803
受け取りのサインしてもらわんといかんのだ。
ああ、あああ

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:11:19 ID:gHSXvqvS

だな
>>803=>>797

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:11:31 ID:sLzX951T

建築の現場監督の仕事ってどんな内容なんですか？？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:34:41 ID:???

>>797
まともな仕事やってるならわかるだろ。
「言った･言わない」等を避けるために、
「契約書には双方署名捺印でお互いが契約書を持つ」これ基本だろ？

それを「やっぱドカチはこんなもんか」と言うなら、
「やっぱりあなたもそんなもんか」と言うこと。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:41:30 ID:???

イラストと寸法書くくらいなら図面引け

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 06:14:09 ID:???

>>802
あなたの職業は？
1)設計屋さん
2)現場監督さん
3)糞以下の積算屋
4)善良な素人さん

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 08:33:48 ID:???

最近は協議に録音どころかビデオまで持ち出す人いますよ。
記録などより、いかに理解し合うかだと思う今日この頃です。
自分がへんなことを言っているために相手がぽかーんとしているとか、
（おとなしい人だと、おまい無知だろー！などとは言いませんし）
黙って気を利かしてやってくれることもありますからね。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 09:37:01 ID:Skdprw4/

>>810
設備の管理屋さんです。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 13:06:30 ID:???

「ィ」じゃなくて「イ」の薬缶

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 16:11:07 ID:???

ディコーナーはディルーム(Day Room)の縮小版って感じのもの。
御食事処「ディルーム」で、食事自体は厨房とか外部（給食センターなど）からもってくる。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 16:11:45 ID:2ZL431ly

デイコーナー　憩いの場かな？

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 16:59:18 ID:???

玄関の前に打ちっぱなしで壁（高さ3ｍ幅2.5ｍほど）
をつける予定なのですが、メンテナンス大変でしょうか？
よくサビのような縦染みの入った打ちっぱなしなど見かけるのですが。。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 17:14:54 ID:???

>>816
「何」の打ちっぱなし、なんだ？
パイルシート高止まり３ｍだと定期的な塗装の保守が必要

818 ：816：2006/11/15(水) 17:18:44 ID:???

すみません！コンクリートの打ちっぱなしです。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 17:41:09 ID:???

>>817
パイルシートってなんだ？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 17:47:36 ID:???

>>816
鉄筋にコンクリの被り厚をきちんととり、
鉄筋の結束に使う針金などが飛び出さないようにして、
コンクリが十分にまわるように入念に打てば大丈夫ですよ。
あなたも一緒に型枠をコンコンやってみたら？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 18:04:24 ID:???

>>807
現場監督の仕事は・・・？
朝から現場事務所の掃除、8：00からラジオ体操、引続き朝礼、
業者の作業員確認と新規入場者教育、終わったら現場巡回と場合によって
墨出し、作業指示、収まりの指示。
時間不規則に工事写真の撮影等。
業者さんの質疑応答、雑人夫みたいな作業も・・・
昼飯食いながら、打合せ、工程会議の資料作成、昼一会議、
事務所内で設計事務所等の打合せ、業者との打合せ、
別物件の予算作成や、原価管理、業者とのお金の折衝。
安全書類や仮設のチェック、施工図作成、チェック、
各積算、発注、ＩＳＯ書類関係、近隣対策、
業者さんらが帰った後現場の施錠と片付け。
書類関係終わらなければ引続きディスクワーク。
終われば、下請けさんらと飲み屋にＧＯ！
閉店まで粘って、帰宅は午前様。
・・・ごく平凡な一日です。
ほかに仕事はいっぱいあります。
一つの例と思ってください。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 19:44:40 ID:???

>>終われば、下請けさんらと飲み屋にＧＯ！
最近、そんなこと出来なくなってるぞ。終わらないからorz

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 21:09:35 ID:???

>>819
シートパイルだ　ｽﾏﾝ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 08:18:47 ID:2XZTRErS

質問です。私の住んでいる地区には下水道が通っていないので、建て替えの際には浄化槽（今はくみ取り）になります。
我が家は７人家族なのですが、浄化槽ってどれくらいの大きさなんでしょう？
浄化槽の埋まっている上に駐車スペースを持ってきたいのですが大丈夫ですか？
浄化槽は自動車の重量に耐えられるのでしょうか？

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 08:40:02 ID:???

>>824
とりあえずは自分で下調べしましょう
例えばここ

http://jokaso.kubota.co.jp/

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 12:19:37 ID:2XZTRErS

>>825
ありがとうございます。
今携帯しか使えないので後で調べてみます。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 12:54:30 ID:???

余裕で載るよ

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 17:43:18 ID:2XZTRErS

>>827
どうもありがとうございます！

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 18:05:56 ID:CWostRnC

「９坪ハウス」ってご存知の方いらっしゃるでしょうか？
あるニュース記事のつながりでたまたま知って少し興味を持ったのですが、
周囲４面のうちの１面の３分の２を占める大きな窓があったり、内側に壁がほとんどないなど、
耐震面をどういう仕組みでクリアしてるんだろうと疑問に思いました。
どういう仕組みなんでしょうか？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 18:13:57 ID:pAwsSbn5

「作られた耐震偽装（１）公平な法適用を～藤田東吾氏語る」
http://www.janjan.jp/living/0611/0611140679/1.php

耐震偽装事件に関連して、安倍総理の非公式の後援会『安晋会』の名前が頻繁に出て来る。
以下、耐震偽装～ライブドア事件に関連する死者。

1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク
（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えていたのが、後、病死に変化。）
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長（LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）
9.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）

『安晋会』幹事は、杉山敏隆『ゴールネット』社長。同社はライブドア事件の濁中にあるコンサルティング会社であるが、実体はよく分からない。
（ちなみに、武器・麻薬取引など非合法マネーの資金洗浄（マネーロンダリング）に使われる組織として、コンサルティング会社、宗教法人などは典型的。）
杉山氏は占い・手かざし・悪霊払いでコンサルティングを行うカルト集団『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
『慧光塾』のまわりでは、金銭トラブルによる死者がでている。
この『慧光塾』はコンサルティング会社として上場予定。同団体の前代表は変死している、、、

つづきは、
『安倍総理の後援会『安晋会』と耐震偽装～ライブドア』
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000484

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 18:34:11 ID:???

>>829
http://9tubohouse.com/designers_file/masuzawa.html

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 08:41:31 ID:8srmMkqX

ラーメン系
http://www37.tok2.com/home/hikaku/

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 10:00:04 ID:???

質問に戻って下さい。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 10:06:50 ID:Gtw0HRjO

素人ですが失礼します。
我が家の外壁はサイディングですが、将来、家の雰囲気を変えるために
サイディングの上からフランス漆喰みたいな塗り壁なんて出来るのでしょうか？レンガ壁の上に
左官屋さんがコテで何か塗ってるのは見たことがあるのですが、サイディングは
どうでしょう。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 10:14:02 ID:???

無理

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 10:17:02 ID:???

>>834
可能です、サイディングには左官材料が引っ付かないのでラスカット（ベニヤ板のザラザラした物）を
サイディングに捨貼してから左官仕上げを行います

自分的にはお勧め出来ませんがｗ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 10:57:57 ID:???

>>834
サイディング・塗装形成皮膜・新規漆喰
　　　　　　　　　　　　↓
サイディング・　ここで剥離する　塗装形成皮膜・新規漆喰
塗装形成皮膜を完全除去してｶﾁｵﾝでも塗れば可能だが

俺も勧めない。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 11:33:38 ID:???

私もそれで失敗した。
左官がガンガン割れる。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 11:38:55 ID:???

>>838
あんたんとこの左官さんは割れるのかw

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 12:15:13 ID:???

言葉のあげあしとりはヤメレ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 12:18:33 ID:???

>>834
上塗りはやめるべき、ということでどうすればいいかというと、
サイディングを全部剥がしてモルタル塗りで下地を
やり直せば良い。

サイディングの上に塗ると窓が引っ込んじゃって
雨漏りの原因も増えるしね。
お金はかかるけど不可能ではない。ただ気軽なリフォームと
考えないように。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 12:48:47 ID:zxq4kdFK

>>829
建築家の増沢氏の自邸のコンセプトを受け継いだ
住宅の事かな？
確かステンレスのブレスが入っていたと思うが。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 13:14:17 ID:???

>>829
ググれ馬鹿野郎
そのまんまの名前でサイトがあるだろうが

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 14:20:41 ID:???

↑頭ン中のﾚｲﾀﾝｽ、ケレンしたろか？

845 ：834：2006/11/17(金) 14:31:13 ID:???

皆さん、ありがとうございました。
今のサイディングのメンテをきちんとして大事に使いたいと思います。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 16:37:28 ID:???

>>845
ってかそんな家潰しちゃえ

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 17:47:14 ID:???

>>846
また馬鹿が来た

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 18:10:04 ID:???

>>847
来たわけじゃなくて、ずーっといたよ

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 18:37:54 ID:qXUNWg9w

>>842-843
はい、それです。サイトは見てから書いたんですが、耐震性のからみが気になったんですよね。
あのコンセプト自体は建築構造は規定していないようで、
在来木造工法や軽量鉄骨でのプランなどがサイトに載っていますが、
在来木造工法による実例のレポートの写真を見ても、
壁部分は構造用合板で耐力壁になりうるんでしょうが、前面の大きな開口部の存在と、
中の空間に斜めの部材（火打ばりとか）が見えないようなので気になりました。
「9坪ハウス」の専用スレ、あってもいいかも。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 19:10:45 ID:???

塗る（噴き付け出来る）漆喰もあるジャマイカ

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 20:32:45 ID:8TSPxY+B

ど素人です。土台基礎についての質問です。
１．土台を乗せるための墨出しはどうやっているのでしょうか。
２．ホールダウンアンカーボルトとアンカーボルトの数をチェックしたいのですが、
　　数（設置方法）に基準はあるのでしょうか？ちなみに２×４です。
３．基礎パッキンをただ乗せてるだけのように見えるのですが、釘止めとかは普通はしますか？

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 21:29:33 ID:???

>>851
1、縄張した時の基準墨を残しておいて捨Conに写す、あとは持上がりじゃ
2、2ｘ4はワシ解らん
3、基礎パッキンは乗せているだけじゃ（摩擦でずれないと勝手に思ってる）

どうじゃ～

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 21:32:15 ID:???

1 基礎の天端を測り、正しく土台が
載る位置を計算して、載せます
基礎が敷地に対して正しい位置に
施工されているのが前提です

2 建物の広さ、高さ、形状などに
よって設置位置や数量は変わります
構造設計の出来る人に、必要な図面を
渡して計算してもらってください

3 建物の重さやアンカーボルトの
引っ張りで、どのみちずれることは
ありません

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 22:19:40 ID:???

>>853
柱の無い構造に、ホールダウン金物って、どうやって使うのん？
教えてけれ

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 22:43:50 ID:???

>>849
水平面積が９坪なら
5.46×5.46＝29.81㎡
これに地震係数（２階建ての１階なら29）をかける。
29.81㎡×0.29＝8.64
これが必要壁長（筋交いが入ってる壁の長さ）
たすき掛けの筋交いを採用するならコレを4で割る。
8.64÷4＝2.16ｍ
つまり縦横方向それぞれ1.5間筋交いがあればいい。
それを２面で割ると大開口のある面でも1.36ｍ程度の耐力壁があればいいってこと。

ただし、基準法上の最低の基準を守るとした時の話ね。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 22:53:31 ID:???

>>855
なんで正方形の建物なん？

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 23:47:01 ID:???

>>856
「9坪ハウス」だから。「9坪の家」じゃなくて、あくまでも「9坪ハウス」。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 23:55:10 ID:???

じゃ極端な話、1.5ｋｘ　6ｋでも同じ値が出るとでも言えるん

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 00:00:01 ID:???

>>857
ゴメンナサイもう寝ます（日付が変わると変態に変身しますのでｗ）

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 00:08:06 ID:???

>>859がどう変態に変身してどうなるのか知りたい

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 17:46:14 ID:???

>>855
サンクスです。あぁ、なんかそんな計算式耳にしたことがあります。
建築基準法上は大丈夫なんですね。（建ってるし売ってるから当然ですが）
でもバランスが悪いと実際の耐震力は落ちるとも言いますし。
ただ梁なんかは太いし屋根が軽いからあれでもいいのかな。
ところでこれ、600万円くらいでできないもんなのかなぁ。
30坪超で1000万円切るメーカーものもあるし、
前面の高そうなガラスとかコストダウンの方法は少しはありそう。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 18:29:49 ID:o6hcx0Y0

「９坪ハウス」の専用スレ、どなたか建ててもらえないでしょうか？

スレタイトル：【デザイン住宅】９坪ハウス

1952年に建築家故増沢洵氏によって建てられた自邸『最小限住居』を原型とし、
2002年よりデザイン住宅として市販が開始された「９坪ハウス」のスレです。

デザイン住宅 9坪ハウス－家具のようにもっと気軽に家を買おう－
http://www.9tubohouse.com/

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 18:51:41 ID:???

>>861
9坪ハウスは建坪9坪の中に狭さを感じにくいようにするための工夫で成り立ってる。
あれで大開口の窓をとって普通の家にしたらただただ普通に狭い家になるだけだ。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 18:58:31 ID:???

>>863
耐震に関してですか？コストダウンに関してですか？

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 19:07:36 ID:???

それ以外の、空間に関してだよ。
大体、立体最小限住宅すら氏らねー香具師がうろちょろしてんじゃねーよ。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 19:13:44 ID:???

>>863
それなら、誰も「大開口を無くせ」とは言ってないんだから問題ないでしょう。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 19:27:36 ID:???

前面の高そうなガラスとかコストダウンの方法は少しはありそう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 19:29:26 ID:daDTAuDZ

質問お願いします。８畳の部屋を折り上げ天井みたく造作して、
コーニス照明にしようと思ってますが、その他にダウンライトやシーリングを
つけなくてもおかしくないでしょうか？
ちなみに天井高は2600、間接照明用の電球色蛍光灯を使う予定です

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 19:36:15 ID:???

>>867
具体的な価格は知らんが、
ガラスを別の部材（例えばアクリル）にする方法もあるかもしれないし、
大きな１枚もの（x4）を止めて面積比で安い小さなガラスを組み合わせる方法もある。
枠が少ないことが広く見せるためのひとつのポイントだろうが、
枠があっても狭く見えない工夫というのもあるかもしれない。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 20:30:04 ID:???

>>854
ツーバイの施工現場を、全く見たことがないのか？

パネル直交部は、ランバーを数枚重ねて
柱のようにして、そこに釘打ちするのだが
その「柱のよう」な部分にＨＤを設置する

ググればわかることだから、あとは自分で調べてくれ

>>858
んなこたーない
建築の常識で考えればわかるはず
ツッコミは歓迎だが、揚げ足取りは邪魔

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 20:45:50 ID:???

>>868
コーニス照明のみで構成すると、天井面が暗くなるわけで
そういうのを狙うなら効果的かもしれんｗ
無難にシーリングを設置して照度を確保した上で
ふいんき(ry づくりにコーニス照明を導入するほうがいいかも

ところで、折り上げ天井だと、コーニスではなくコーブ照明では？

折り上げ天井と照明の実例について、参考URLを置いておく
http://www.sumu2.com/srplan/l-04/02.html

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 23:02:04 ID:daDTAuDZ

＞871
レスありがとうございます。すみません、ご指摘の通り、コープ照明でした。
リビングと続いている洋風和室の照明をコープ照明にしようかと・・。
極力シーリングやペンダントを使いたくないので、中央にダウンライトを
設置したほうがいいのですかね。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 00:38:06 ID:???

新築戸建ての内覧会（施主検査）のときって水回りのチェックでお湯は
でないですよね？ガス契約してないし。
オール電化じゃないばあいの話ね。

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 00:48:17 ID:???

>>873
ガスは出るぞ　←オレの臭いやつがｗ

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 01:33:06 ID:???

アンカーボルトって12ミリと16ミリじゃないですか。アンカーボルトを通す土台穴は何ミリくらい普通は開けます？
私の建築中のものはボルトの周りにかなり隙間が空いてるんです。もちろん座掘りとかじゃなくて。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 02:35:44 ID:???

抜き差し」しすぎたんじゃねーか

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 08:12:37 ID:???

もう20年たつ高機密な家なんですが、古いせいか空調がなっていなくて
LDKのキッチンの換気扇をつけると給気がないため換気扇の音が大きくなります。
ドア下から空気が流れてくるんですが寒いしせっかく暖房した空気が出ていってしまいます。
キッチンの窓を開けるくらいしかできる対策はありませんか？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 09:54:12 ID:???

つ全館冷暖房システム

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 10:23:53 ID:???

換気するってのは、中の空気を外に出すのと同時に、外の空気を中に入れてるんだからさ
吸気口があってもなくても寒い空気が入るのは仕方ない

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 10:36:22 ID:???

>>877
つ真空ポンプ

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 10:54:42 ID:???

>>872
コーブ照明だけで照度を確保でき
なおかつ意図する照明デザインが
得られるなら、DLもｼｰﾘﾝｸﾞも不要

「やってみないとわからない」なら
足りない時に点灯できるよう、保険を
かけた方が、いいんじゃまいか
折り上げの外側にライコン付DLを配置
しとけば、暗くて使えない部屋になるの
だけは、避けられるとｵﾓ

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 10:54:48 ID:???

つ全熱交換器つきエアコン

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 11:08:54 ID:ELWVWh1b

全く同じ間取りの家を建てるとしたら（例えば30坪程度のありがちな感じで）、
構造の工法自体のコストとしては
木造2x4 ＜木造軸組(在来) ＜軽量鉄骨＜重量鉄骨
であってますか？
もちろん、できることできないことの差異はなくして考えた場合です。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 11:14:10 ID:???

>>883
おｋ。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 11:22:47 ID:???

>>884
どもです。
2x4が軸組より安いのは、材料費が安いというよりも（多少は安い？）、
加工・組立が早く済み、つまり人件費が安く上がるということですかね？

あと、寸モジュールよりもメーターモジュールの方が余計なカットの手間が少なく安上がりですか？
広くなる分の材料費で相殺されちゃう？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 11:23:42 ID:Mj7fNj+i

諸費用ってなんですか？どんなものがあるのですか？

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 11:33:38 ID:???

>>885
木造2x4 > 木造軸組(在来)
だとおもうぞ。

大量に同じ間取りで作れば　２Xのほうが安くできそう。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 11:36:05 ID:???

>>887
自分は
安い＜高い
で書いているんですが、
2x4の方が高い（が、大量につくれば安い）とおっしゃってますか？

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 12:20:54 ID:???

>>887
2×4のほうが手間が安いからトータルコストは絶対的に安い。
そこにメーカーの利益が乗っかると工務店よりも高くなる。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 03:36:01 ID:???

>>877
今は計画換気以外に、キッチンの近くに換気扇用の
吸気口を付けるな。
あとは同時給排気型の換気扇にするとか。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 10:08:20 ID:???

>>885
便乗ですが、火打ばりや小屋ばりをなくして吹き抜いた構造のものがありますよね。
あれって、同じ2x4でも、あるいは同じ軸組でも、
その分の強度を他の方法（壁の強度アップとか）で保とうとすると結構高くなるんですよね？
というか、実際には省くだけで強度アップはあまり図られていないかも？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 10:49:32 ID:???

>>891
木造に関して言えば、吹き抜け配置等による強度低下を
どこでどうやって補強して強度確保するかは、法的には
殆どノーチェックなのが現実だったりする（住宅の話）
もちろん、法的責任は設計者にあるわけだが

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 19:03:58 ID:???

火打ちくらい見えたっていいと思うけどな
何にこだわってんだろうね
建て方してるとアレの偉大さが良く分る
アレが入っただけでしゃきっとなるからね

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 19:21:18 ID:???

バーチカルブラインドってどうですか？（掃除使い勝手）

895 ：内装屋：2006/11/20(月) 20:12:07 ID:???

↑
掃除はしやすいだろう
使い勝手は、出入りが頻繁な掃き出し窓なら便利かも知れんが、
実際掃き出しで使ってるの見たこと無いｗ
普通は店舗のはめ殺しのでっかい窓で使うことが多い、銀行を想像してくれればわかりやすい

まぁ、ｱﾚだ。
大きい窓で長いﾊﾞｰﾁｶﾙだから重みでうまいことｷﾚｲに見える。
短いと真っ直ぐ揃わないことが多いので、意匠的にはｲｹﾃないかも。

896 ：894：2006/11/20(月) 20:52:03 ID:???

>>895
ありがとうございます！
リビングの、デッキに出る為の吐き出し窓3組（高さ220cm）
に付けようか考え中です。
風が吹くとからまったりするのでしょうか？

897 ：内装屋：2006/11/20(月) 21:31:23 ID:???

うーむ、2200ね。。。
一般的にﾊﾞｰﾁｶﾙは羽根幅が広い。狭いのは見たこと無い（あったらｽﾏﾝ）。
なので高さ（長さ）が無いと見た目悪い。

つか、ご質問の「からまったりするのか」、についてですが。
風で絡まります。絡まりまくりんぐ。
で、絡まると大変、ちょっとした知恵の輪です。

結論、止めといた方が無難。
個人的ｵｽｽﾒは竹等の木で出来たﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝ！
ﾎﾑｾで売ってるのではなく、内装屋の扱うﾔﾂは重みがあってかなりいい。
ま、、、かなり高くつくのが難点。。
多分、ｗ1800×ｈ1800、上代で10ﾏｿ弱だったか。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 21:52:48 ID:???

>>897

つ下代は３万

899 ：内装屋：2006/11/20(月) 22:00:56 ID:???

↑
ｵｲｵｲｗ
がんばっても60～70ｋだ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 22:06:59 ID:???

>>898
よく嫁
>ﾎﾑｾで売ってるのではなく、内装屋の扱うﾔﾂ

オレだったら採寸行くだけで1ｋは上乗せ（何箇所でも同じ）

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 22:48:10 ID:???

>>892-893
んー、省いちゃっただけだったりするんですかね。
いくらデザイン的にかっこよくても、安全は重要だし、経済性もそれなりに重要。
そういう住宅の、大きな地震が起きた後が見てみたいなぁ。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 22:57:24 ID:???

>>901
せいぜい長生きして下され

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:16:24 ID:tr5nMXRm

ふと思ったんですが、コンピュータのフリーウェアのような「デザイン住宅」ってないんですかね？
建築士さんが書いた詳細な設計図・指示図が流通していて、
それを専門家がみれば監理や施工がその通りにできるようになっている。
またBTOパソコンのように、ウェブ上で部材等をプルダウンで選択して組み合わせ、
金額も連動してはっきりわかるように。
フリー設計図はフリーウェアのようにいろんな人が手を加えてバージョンアップしたり派生したりして
いろんなタイプの「デザイン住宅」が出回っていく。
どうですかね？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:33:07 ID:???

>>903
ソフトに掛かる手間賃は誰が見てくれるのん
って釣られてみるｗ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:39:48 ID:???

>>904
ソフト？ウェブのことですか？
フリーウェアなら有志が運営したりしてますし、BTOパソコンならそのメーカーやショップですね。
だから、施工監理（受注）をする業者とかがつくってもいいですし、
有志の人がそういうサイトをつくってもいいと思いますよ。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:15:18 ID:???

>>900
お前こそよく読め　アホ
誰がオマエの利益乗せるって言ったよ　カス

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:15:46 ID:???

>>903
家を建てるという行為が、「そこに物を置く」ように簡単なら、
そういったのも有りかも知れん。
しかし、地形･地盤の状態は現地を調べないとわからないし、
各種法規制も場所によりけり。
上下水道・ガスなどのインフラも場所次第で全然違う。

費用については、コンビニとスーパーで同じ商品の価格が違うように、
同じ商品でも取り扱いによって価格が違う。
職人の工賃だって地域･需要と供給・会社・人（能力）で全然違う。
それを全て一律で価格を出せというのが無理。

以上についてはどう考える？

単に間取り・外観･設備などの参考例と、それを自分でカスタマイズというなら、
いわゆる「間取りソフト」を買って、サンプルデータを元にいじればいい。
自分でカスタマイズする作業を、わざわざweb上でやる必要性もないし。

下手にオンラインでやって、元のサンプルはまともな設計でも、
素人が思いつきでいじった物が、プロによるチェックを受けずに、
「新たなサンプル」として出回ったりする方が、遙かに問題がある。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:17:34 ID:???

>>899
世間知らず　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:19:02 ID:???

>>905
そんな奴おらんやろ～　腕上げたなぁ～

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:41:00 ID:???

>>907
>費用については、コンビニとスーパーで同じ商品の価格が違うように、
>同じ商品でも取り扱いによって価格が違う。
>職人の工賃だって地域･需要と供給・会社・人（能力）で全然違う。
>それを全て一律で価格を出せというのが無理。

一律で出す必要はないんですよ。
施工監理（受注）をする業者が細目の金額を決めて表示すればいいんです。
その先には実際の施工業者が必要なわけですから、
その監理業者がもちうる選択肢をもとに決めることになります。

>下手にオンラインでやって、元のサンプルはまともな設計でも、
>素人が思いつきでいじった物が、プロによるチェックを受けずに、
>「新たなサンプル」として出回ったりする方が、遙かに問題がある

監理が要らないとは書いてませんよ。監理は必要です。
間取りを大きくいじるのではなく、BTOは外観や設備がメインです。
ハウスメーカーなんかではそういう選択肢をカタログに載せたりしてますよね。
あれにちゃんと値段を入れ、かつ元の設計図にも反映させるということです。
間取りの変更については構造計算とかのからみもありますから大きくいじるのは不可です。
専門家が手を加えて別バージョンとして提供するのはありでしょう。

設計そのもののコストを下げ、金額を含めて試行錯誤できるようになるわけです。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 01:01:57 ID:???

>>910
なんだ、えらく中途半端な話だな。
そんなん作っても、喜ぶ奴がそれほどいる気がしないが。
大して間取りをいじれないと言うだけで使い道が殆どないだろ。

価格と監理については返答があったが、
それ以外については返答無しか。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 01:03:08 ID:???

それがやりたきゃＨＭにいけばいいじゃん。
お好きなサイディングやキッチンが選べますわよ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 01:13:12 ID:???

>>911
別に設計が「１つ」である必要はないですよ。
構造に関係しない間取りなら変更は可能ですし。（それに応じた部材量データも連動するように）
そういう「デザイン住宅」がいろいろあって、その中からお気に入りを選べばいいです。
ハウスメーカーのはそれより自由度が大きく、細かい金額もオープンになっていません。
もちろん、詳細な設計図・指示図は社外非公開です。
基本設計がほとんど固定されている例は、ドーム住宅とかありますよね。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 01:17:10 ID:???

基本設計がある程度固定され、細かい金額も公開されていれば、
建築途中の施主からの変更要望を施工側が被るリスクも減らせるんじゃないでしょうか。
逆に、そのリスクを恐れてマージンを多くとる必要がなくなれば、施主側も安く建てられるわけです。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 01:38:14 ID:???

>>913
元になる設計がいくつかあっても、
希望の間取りがあるわけでもなかろうし、
地形・方角・規模・予算・法規制等を全部加味してその上でも
「きっと見つかる」と言うほどの大量のデータがあるなら、捜すだけでうんざり。

マイホームデザイナーあたりで作って、
対応している業者に「これで概算いくら？」って聞く方がマシ。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 01:49:36 ID:???

>>915
>マイホームデザイナーあたりで作って、
>対応している業者に「これで概算いくら？」って聞く方がマシ。

それは自由設計の家になりますよね？　でも世の中には建て売りを買う人もいるし、
ハウスメーカーの基本設計をベースにして建てる人もいるし、
間取りがそこそこ固定されたデザイン住宅とかドーム住宅とかログハウスとかを建てる人もいますよ。
固定することのメリットのひとつは安くできることですよ（でも既存のものはまだ十分じゃない）。
これはは施主・監理者・施工者それぞれに意味のあることです。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 02:04:04 ID:???

>>916
好きにすれば？

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 02:27:31 ID:???

>>916
指摘されている問題点はスルーして、
「これはいいもんですよ」ってか。
ほんと「好きにすれば」って思う。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 02:41:11 ID:???

>>916
問題点をスルーして、反論だけ一生懸命やってるのか。
こういう提案をリアルでされると、
本人が「すごいこと考えた」と思ってるんで始末に負えない。
社内にいたら撲殺したくなる。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 09:07:48 ID:???

解体工事に関して色々と教えて下さい
築35年・RC造・3F　ﾜﾝﾌﾛｱｰ当たり210㎡　延べ630㎡
1・2F 間仕切なし　3F共同住宅 4世帯　
15mと8m道路の角地に建ってます　8m道路面の空き寸法は70cm
他は空地があります

質問は
①届出はどんなものが必要ですか？
ﾘｻｲｸﾙ法・道路使用&占用・特定作業届出(騒音&振動)
②分別解体ってどのようなものでしょうか？
ｺﾝｸﾘｰﾄ・木材を分別すればOK？
③廃棄物発生見込量　ｺﾝｸﾘｰﾄ・木材
全然わかりません　200㌧を越えると再生資源利用促進計画書が必要？
④マニフェストは全部の廃棄物に対して必要なのでしょうか？
⑤工事期間ってどの位？簡単で良いので工程表っぽいもの教えて下さい

すみませんたくさん聞いて恥ずかしいです
宜しくお願いします。
　

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 09:24:04 ID:???

>>916
すべてをプログラミングするのが当たり前のコンピュータの世界の概念を
相談されてなんぼと考える建築の人が理解するのは無理だろう。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 11:15:14 ID:???

>>920
自分の立場は施主？それとも解体業者？あるいは地上げ屋？

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 11:17:55 ID:???

>>920
お前が請負業者なら、その仕事は無理だ。別の者にまかせろ。
それ以外にアスベストも出るぞ。

924 ：920：2006/11/21(火) 12:01:07 ID:???

建物所有者です

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 13:16:14 ID:???

>>916
かなり頭でっかち、机上の空論。
現場をしらない駄目会社の社長のような台詞。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 14:12:05 ID:???

ここはアイディアや思い付きを発表する場所じゃないから
>>916が「いい方法だ」と考えるなら、自分で具体化するか
別にスレを立てて、賛同者や協力者を募ってはどうか？

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 14:35:51 ID:???

>>925
複雑な家ならともかく、シンプルな家なら（はじめは小屋みたいなとこからなら）、できるかもよ。
建築の世界にまだそういう習慣がないだけで。
釘１本までとはいわなくとも、部材の種類とサイズ、加工の内容、オプション、
それらすべてを規定した設計図があり、それをもとに監理できる人がいれば施工できるでしょう。
ソフトウェアも1960-80年代はまだとってもシンプルだったし。
しかし当時、今のコンピュータのありようを構想していた先駆者はいたから。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 18:09:52 ID:???

>>920
つーか、どうする気だ？
自分でやるのか？
免許あるんだろうな？

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:13:49 ID:???

>>920
課題が大杉ｗ
サビキでも2針位にしてほしい

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:34:54 ID:???

新築予定の者です。
せめて、風呂にはこだわりたいんですが、イマイチ、システムバスで
満足できるものがありませんorz

で、風呂を熱く語るスレ、まっ、シスバスでもいいんですが
そのようなスレへの誘導おながいします。
２ちゃん検索でも、ちと見当たらないんだけど
ないのでしょか？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:37:47 ID:???

学校の教室をトレーニングジム風にに改装する
相談を受けたんですが
床材ってどんな物が良いですか？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:31:20 ID:???

>>930
風呂を熱く語るアホがいるかっ

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:32:45 ID:???

風呂をサブク語れってかっ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:40:30 ID:???

お風呂・銭湯
http://hobby7.2ch.net/bath/

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:47:21 ID:???

>>931
スライムを20センチ位満たしたらイイ

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:10:50 ID:???

僕は泥レスができるのが良いと思います。
女子中生たちがスク水で泥レスをやるというのも
大切なことではないでしょうか。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:22:47 ID:???

>>936
板違い、bbspinkあたりへ逝け

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:25:38 ID:???

>>936
本ね出しちゃダメポ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:38:39 ID:???

>>931
平滑性に優れている＝反りが出ると危険
摩擦係数が高い＝滑り難い
弾力性がある＝衝撃を吸収する

それ用の床材が製品として出ている。検索してみろ。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:44:49 ID:???

>>939
スライム+防滑材（コンペイトウなど）で解決、でok？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:48:06 ID:???

>>936
同感　俺もそう思う

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:51:15 ID:???

>>936
同感　俺もそう思う２号

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 22:58:08 ID:???

じゃおれも。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 07:25:24 ID:???

>>939～943 了解しました。

945 ：920：2006/11/22(水) 09:40:09 ID:???

届出関係だけでも自分で出来ればと思いまして…
業者に頼むと費用がかかるので少しでも安くなればいいかなって
やはり無理ですかね

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 15:15:45 ID:???

>>945
素人にできることと、できないことが、ある

産廃関係はﾏﾝﾄﾞｸｾなので、一応業界人の漏れでも
正直手を出したくないってのが本音
しくじったら、どえらい出費になるかもしれんので
悪いことは言わないからプロに任せとけ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 15:49:00 ID:???

>>945
RCの解体なら業者に一式請負させるほうがいいと思う
「申請は自分でするのでその分、減額します」なんて業者に言ったら
きっと近隣対策、ヤッサン対策してくれなくなると思います

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 15:50:59 ID:???

解体、参考にどぞ
http://www.kaitai-kyokai.com/nagare.html

949 ：920：2006/11/22(水) 16:14:57 ID:???

なるほど｡｡｡　業者に任せます
皆さんありがとう

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 16:44:02 ID:???

>>949
ＯＫ、賢明な選択だ
また聞きたいことがあったら来てくれ

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 17:21:07 ID:???

>>949
次から有料な

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 17:42:35 ID:???

そろそろ次スレ建ててくれ>>950

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 18:17:00 ID:???

リサイクルの届け出費用なんて無料だろ？
行書じゃないんだから
一式書いて１時間
提出１時間ならついでの範囲
現場管理費とか一般管理費に含まれるんじゃないか？
マニュフェストは発行時に全部記入すべきなんだが、
処分場次第では受け入れない事もある。
(積載量が１m3違えば20000円位違うものもあるから、少ないと受け入れ拒否される)

建築屋さんも建設副産物は苦手意識があるようだから、
素人が理解しづらいのも当然。
みんなの回答にあるように、それを施主がやっても劇的に安くなるとは考えられない。
マニュフェスト代1000円くらい+足場占有料3500円くらい+使用届けの印紙代2400円

標準的な工期は実日数で１～1.5月

素人が安くしたいなら、動かせるモノを全部捨てておく事くらい。
残存物が多いとガッツリ乗せられる事があるんで・・・・・

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 21:04:18 ID:???

白いジョリパットの門袖に象牙色の表札って変？
白と白で埋もれてしまうでしょうか？
ジョリパットは校倉塗りの予定です。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:46:40 ID:???

意匠は個人の好みなので何とも言えない
経験豊富な左官屋だったら、いいんでないかい

956 ：(p`Д´ﾟq)･｡：2006/11/23(木) 03:52:05 ID:SwgP7oyz

新築なのに業者が瓦の色を間違えて張ってしまい張りかえるのにクギの穴をｺｰﾃｨﾝｸﾞしただけでした。穴の心配をしたら設計担当が『屋根ワクにしかクギを打ってないから雨漏りの心配はないです！』って
つづく

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 03:53:32 ID:SwgP7oyz

つづき
信じれないから調べて指摘したら『いやー詳しい打ち方は現場監督にきかないと』って言い逃れしてきたから穴の開いた瓦下の材料を新しいものに取りかえようと思うんだけど、タル木までの交換か？母屋までの交換なのか教えてください。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 06:22:08 ID:???

クレーマー乙

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 06:35:41 ID:???

>>957
「穴の開いた瓦下の材料」って、
桟木か？下葺きか？それとも野地板か？

コーティングって「コーキング」のことか？
それで十分だろ。コーキングで何の問題も出ない。

瓦葺き替えでも傷んでなければ野地板まで交換する必要なはい。
交換しろと言ったら十分クレーマー。過剰要求。
垂木交換など100%必要なし。それを言ったらキチガイクレーマー。
母屋まで交換とか言ったら精神異常者間違いなし。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 06:43:08 ID:???

>>956-957
何も交換しなくて大丈夫でしょ。
どんな瓦か知らないけど、早ければ20年後くらいから屋根を葺きかえる際にも、
同じことするつもりですか？
穴をわざわざコーティングしてるだけマシかと思うなぁ。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 06:47:18 ID:???

>>959
50年もののふきかえでも野地板から上のやりなおし、
25年ものなら防水シートから上をやりなおし、って感じすよね。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 11:53:08 ID:???

指摘は釘打ちによる孔は野地板まで通っているということでしょう。
瓦葺の屋根が瓦表面で雨水を排水しきれないので、
裏側の防水シート類が浸入した水を封じるってことはありませんよ。
そうなったら、瓦桟が腐ってしまうので、とーんでもない。

で、瓦だけ葺きかえればいいわけですが、
瓦桟、野地板、シートについて瑕疵だー！といわれた場合。
欠陥も欠点もなさそうで、つまり、瑕疵でない。仮に瑕疵だとしても、
ぜんぜん重要でないし、相当の費用がかかるので、交換は断ることができる。
孔の修補をしているから、請負側はやるべきことを終えています。
過分のことを要求すると、甲の指示によるとする追加請求書が来ますよ。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:26:44 ID:???

>>956 まっ　まとめるとお前は精神異常のクレーマーってことだ

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:35:07 ID:???

車でもバンパーが僅かにへっこんだだけで交換しろつうやつはいるしね。
人種が違うと思う。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:57:19 ID:SwgP7oyz

>>956です。
現場監督は瓦を張り間違えた事に気付きながらも連絡をせず
直す前に私たちがたまたま見に行って気付いたんです。
即電話しても誤るどころか『光の加減でそう見えるだけじゃないですか？』って
瓦下の材料をきくと
瓦→瓦ｻﾝ→防水ｼｰﾄ→構造用合板→タル木→母屋
と説明されクギはタル木までたっしていて打ち直すと穴がズレるので穴だらけの材料を再利用しても大丈夫なのか心配でした。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 14:05:04 ID:SwgP7oyz

>>956です。つづき
土間代を15万ボラレかけたので色んな意味でｺｰｷﾝｸﾞ?も全部しているかは信用できません。
もし皆さんが新築を建てる際、同じ目にあったら、どこまで交換させますか？
まだｷﾁｶﾞｲｸﾚｰﾏｰしていませんから(n―_―n)悩む

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 14:21:24 ID:???

要するに「信用できないから金銭的に制裁を加えたい」
ということか？

監督が信用ならんのなら替えてもらえ
とぼけられたことが腹立つなら呼びつけて怒鳴れ
なんともない野地板や垂木まで剥がして
得られるのはあんたの自己満足と家の痛み（傷みではない）だよ

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 14:28:55 ID:???

金銭的な制裁（というより相殺金？）なら妥当だろうが
我慢OR全交換という発想がいやだな。
オールオアナッシングの世界じゃないか。
もっとリニアにできないものか。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 15:24:36 ID:???

>>968
生意気言うなハゲ

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 15:33:09 ID:???

瓦桟の釘孔埋めも行わなくても大丈夫です。
防水シートまで水がくるようでは話しになりませんし、
小屋裏は通気をとっているはずで、釘孔程度のものがあっても、
構造上も、環境上も、問題はありません。

発注者から指摘されるとにこにこかわし、陰でこっそり＆必死の形相で直す
ことは、現場では、ままあることです。意地っ張りなんですよ。
へらへら言っていて、さっぱり直さないより良いと思ってください。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 15:44:55 ID:???

やっぱり、一度信用を失うと施主も過敏になるね。
土間の件がなかったら野地や垂木まで替えろなんていい出さなかったと思うし。

で、私が同じ立場だったら、瓦の交換で済ませます。
垂木、野地交換してる間に大雨降られるのも嫌だしね。
瓦も間違えた色が許せる範囲ならそのままでよしにして、
なにかサービスしてもらいます。
たとえばフローリングをムクにしてもらうとか、
キッチンのグレードをあげてもらうとか･･･
屋根の色見てがっかりしても、室内見てほくそ笑んで、
自分の気持ちを整理します。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 15:47:32 ID:???

>>971
>なにかサービスしてもらいます

そういうのをクレーマーと呼ぶ

973 ：971：2006/11/23(木) 16:02:03 ID:???

>>972
あなたならどうする？

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 16:32:49 ID:???

>>972
ばかだなあ。　ちょっと色つけて話が済むんならそれがみんなの幸せ
やり直しなんかしたら、後困るのはこっちだ。　職人怒らせると怖いぞ。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 16:38:30 ID:???

>>972
呼ばない

葺き替えしたら100万程度の損失を
せいぜい30～50万のサービスで許して
くれるなんて、ありがたい話だよ
そんないいお客さんを、クレーマー
呼ばわりするか？

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 17:01:14 ID:???

専門の監理者を頼むべきだったかもね。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 17:18:06 ID:???

>>975 する

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 17:54:15 ID:???

>>977
おまいは今、すべての施主さんと
殆どの業界関係者を、敵に回したｗ

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 18:15:11 ID:???

>>956さんへ、
とにかく、業者が色の発注ミスをしたのはまちがいないので、

間違えた色でも我慢できるのならペナルティーとして
何か、たとえば自分がつけたかったけど予算の関係で諦めたものなんかを
サービスしてもらうのがいいと思います。

どうしても最初に決めた色にこだわるなら張り替えてもらってください。
その場合は、瓦のみの交換ですましたほうがいいと思います。
野地板、垂木まで交換となると、
工期の問題や養生の問題が出てくるので･･･
釘の穴は著しく強度が落ちるわけではないのでそんなに心配しなくても
大丈夫と思います。
その場合はペナルティはあまり請求しない方がいいと思います。

話し合う相手は監督ではなくてその上司がいいと思います。
（お金が絡むと監督では処理できない会社が多いので）

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 18:18:54 ID:???

あのお、お話中で恐縮ですが、
瓦を替えればいいだけの話しですよ。
ペナルティも何もございません。はい。

たとえばね、クロス張って、間違えたから張り替えるとしますね。
下地のボード、いや、胴縁類まで替える必要がありますか。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 18:24:13 ID:???

>>979は、質問をよく読め！！！

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 18:26:32 ID:???

ＰＳ　>>979は契約約款もよく読め！！！

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 18:41:36 ID:???

>>980
だから　そうしたいって言ってんだよ　９５６の僕ちゃんは

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 18:55:02 ID:???

ここのスレ読んでると新規物件とる気が失せてくるorz

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 19:03:40 ID:k9Ife1be

土工雑工多能工の違いを教えてください
どんな仕事内容なんでしょうか？
設備の仕事は、どういったのがあるんですか？

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 19:31:31 ID:???

>>985
アバウトだけど

土工：穴掘り、荷物運び等、比較的力仕事が多い
雑工：片付け、掃除等、比較的力仕事が少ない
多能工：電気と水道をやれる等、複数の職能を持つ

「設備の仕事」といっても多種多様だし、配管をするために
例えばコンクリに穴をあけたり、壁の間柱を削ったり
土を掘ったり埋めたりもする

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 20:15:12 ID:???

>>985
現場員の声の掛け方が違う。新規で初顔、名前知らない場合
土工→オッサン
雑工（手伝い）→オッチャン
多能工→オヤブン

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 20:51:51 ID:???

>>987
うまい　その通り

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 00:52:29 ID:???

要約すると、ウーロン茶注文したのに紅茶が出てきたから
「ピラフとケーキ代をただにしてもう一度飲茶セットを喰わせろ」って事だな

弁護士と２人で勝手にやってくれ

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 03:18:26 ID:???

>>989
いやこうじゃないか？

「写るんです」の不具合で、ストロボ焚けていないコマが一コマあったから、
新婚旅行の思い出が台無しになった！
新しい「写るんです」を出せ、そして新婚旅行費用を出してもう一度行かせろ！
有給は使い切ったから休業補償もしろ！

ぐらいの事を言ってると。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 07:56:44 ID:???

>>990
話しが飛躍しすぎ　オバカ