【フェデ】史上最強のテニス選手３５【ボルグ】

OP時代前半がボルグ最強、
後半フェデラー最強。
OP化前（前後）はレーバー最強、
戦前はチルデン最強。

この最強選手たちの中で一番時代が新しくて数字も大きいフェデラーが史上最強扱いで妥当。
もう答えが出ているので、各論はともかく総論は正直盛り上がりにくい。
あとはナダルやジョコの頑張り次第でその都度盛り上がっていきましょう。

※全豪後、フェデラーコンプのサンプラスヲタによる熱心なフェデsageサンプage活動が目立つので注意
※フェデヲタナダルヲタジョコヲタマレーヲタはサンプラスヲタの工作に騙されてケンカをしたりしないようにすること

過去スレ
【フェデ】史上最強のテニス選手３４【ボルグ】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1338493765/
【フェデ】史上最強のテニス選手３３【ボルグ】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1331822185/
【フェデ】史上最強のテニス選手３２【ボルグ】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1329738910/
【フェデ】史上最強のテニス選手３１【ボルグ】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1318256806/
【フェデ】史上最強のテニス選手３０【ボルグ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1316736941/
【フェデ】史上最強のテニス選手２９【サンプ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1312608465/
【フェデラー】史上最強のテニス選手28【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1310188060/
【フェデラー】史上最強のテニス選手27【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1306171976/
【フェデラー】史上最強のテニス選手26【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1303119773/
【フェデラー】史上最高のテニス選手25【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1300098961/
【フェデラー】史上最強のテニス選手24【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1299811037/
【フェデラー】史上最強のテニス選手23【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1298286612/
【フェデラー】史上最強のテニス選手22【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1293430120/
【フェデラー】史上最強のテニス選手21【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1286965620/
【フェデラー】史上最強のテニス選手20【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1285128042/
【フェデラー】史上最強のテニス選手19【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1284732101/
【フェデラー】史上最強のテニス選手18【ナダル】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1280120183/
【フェデラー】史上最強のテニス選手17【ナダル】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1277146561/
【フェデラー】史上最強のテニス選手16【サンプラス】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1241948078/
【フェデラー】史上最強のテニス選手15【サンプラス】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1234358947/
【フェデラー】史上最強のテニス選手14【サンプラス】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1225196037/
【フェデラー】史上最強のテニス選手13【サンプラス】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1215272263/
【フェデラー】史上最強のテニス選手12【サンプラス】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1210687963/
【フェデラー】史上最強のテニス選手11【サンプラス】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1206715421/
【フェデラー】史上最強のテニス選手10【サンプラス】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1201521906/
【サンプラス】史上最強のテニス選手9【フェデラー】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1171777397/
史上最強のテニス選手8http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1162622449/
史上最強のテニス選手7http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1146269221/
史上最強のテニス選手6http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1146200713/
【サンプラス】史上最強のテニス選手5【フェデラー】http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1138465551/
史上最強のテニス選手4http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1029697455/
史上最強のテニス選手3http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1028222172/
史上最強のテニス選手2http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1027242024/
史上最強のテニス選手http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1013605387/

【Tennis Week 2007年版】
01 Laver　（ロッド・レーバー）
02 Tilden Borg　（ビル・チルデン　ビヨン・ボルグ）
04 Federer　（ロジャー・フェデラー）
05 Gonzalez　（パンチョ・リカルド・ゴンザレス）
06 Rosewall　（ケン・ローズウォール）
07 Budge　（ドン・バッジ）
08 Connors Lendl　（ジミー・コナーズ　イワン・レンドル）
10 Sampras　（ピート・サンプラス）
11 Mcenroe　（ジョン・マッケンロー）
12 Vines　（エルスワース・バインズ）
13 Kramer　（ジャック・クレーマー）
14 Perry　（フレッド・ペリー）

840 名前： まとめ ◆ATP1H.lnno [sage] 投稿日： 2013/02/05(火) 22:59:28.25 ID:jJj+aD8o
参考資料として4強の四大大会成績を貼っておきます。
不戦勝や不戦敗は勝敗に含みません。

【ロジャー・フェデラーの四大大会シングルス成績】
　　　　　豪　　　仏　　　英　　　米
1999　　---　　128　　128　　---
2000　　032　　016　　128　　032
2001　　032　　008　　008　　016
2002　　016　　128　　128　　016
2003　　016　　128　　001　　016
2004　　001　　032　　001　　001
2005　　004　　004　　001　　001
2006　　001　　002　　001　　001
2007　　001　　002　　001　　001
2008　　004　　002　　002　　001
2009　　002　　001　　001　　002
2010　　001　　008　　008　　004
2011　　004　　002　　008　　004
2012　　004　　004　　001　　008
2013　　004
豪68勝10敗　仏54勝13敗
英66勝7敗　米64勝8敗
計252勝38敗

841 名前： まとめ ◆ATP1H.lnno [sage] 投稿日： 2013/02/05(火) 23:00:59.76 ID:jJj+aD8o
【ロッド・レーバーの四大大会シングルス成績】
　　　　　豪　　　仏　　　英　　　米　　豪（年末）
1956　　032　　128　　128　　128
1957　　032　　---　　---　　---
1958　　016　　064　　032　　016
1959　　016　　032　　002　　008
1960　　001　　032　　002　　002
1961　　002　　004　　001　　002
1962　　001　　001　　001　　001
1963　　---　　---　　---　　---
1964　　---　　---　　---　　---
1965　　---　　---　　---　　---
1966　　---　　---　　---　　---
1967　　---　　---　　---　　---
1968　　---　　002　　001　　016
1969　　001　　001　　001　　001
1970　　---　　---　　016　　016
1971　　016　　---　　008　　---
1972　　---　　---　　---　　016
1973　　---　　---　　---　　032
1974　　---　　---　　---　　---
1975　　---　　---　　---　　016
1976　　---　　---　　---　　---
1977　　---　　---　　064　　---　　---
豪22勝6敗　仏25勝6敗
英50勝7敗　米44勝10敗
計141勝29敗

842 名前： まとめ ◆ATP1H.lnno [sage] 投稿日： 2013/02/05(火) 23:01:58.65 ID:jJj+aD8o
【ビヨン・ボルグの四大大会シングルス成績】
　　　　　豪　　　仏　　　英　　　米　　豪（年末）
1972　　---　　---　　---　　256
1973　　---　　016　　008　　016
1974　　016　　001　　032　　064
1975　　---　　001　　008　　004
1976　　---　　008　　001　　002
1977　　---　　---　　001　　016　　---
1978　　　　　　001　　001　　002　　---
1979　　　　　　001　　001　　008　　---
1980　　　　　　001　　001　　002　　---
1981　　　　　　001　　002　　002　　---
豪1勝1敗　仏49勝2敗
英51勝4敗　米40勝10敗
計141勝17敗

843 名前： まとめ ◆ATP1H.lnno [sage] 投稿日： 2013/02/05(火) 23:02:33.56 ID:jJj+aD8o
【ビル・チルデンの四大大会シングルス成績】
　　　　　豪　　　仏　　　英　　　米
1916　　---　　---　　---　　128
1917　　---　　---　　---　　016
1918　　---　　---　　---　　002
1919　　---　　---　　---　　002
1920　　---　　---　　001　　001
1921　　---　　---　　001　　001
1922　　---　　---　　---　　001
1923　　---　　---　　---　　001
1924　　---　　---　　---　　001
1925　　---　　---　　---　　001
1926　　---　　---　　---　　008
1927　　---　　002　　004　　002
1928　　---　　---　　004　　---
1929　　---　　004　　004　　001
1930　　---　　002　　001　　004
豪0勝0敗　仏14勝3敗
英31勝3敗　米69勝7敗
計114勝13敗

フェデラーってナダルとジョコビッチの成熟前にタイトルを荒稼ぎした印象

ベッカー最強説

>>1
おつ

サンプオタが涙目で言い訳してて笑えるw
フェデラーはレベルが低い時代の王者だってさー、あははは
ジョコが最強だってさー、あははは
史上最強が３０歳のフェデラーに１位とられてやんの　ぎゃははは
３０歳で１位に返り咲くとは　こんな真似はサンプでは到底無理ー
ナダルもだらしない　あははははは
全仏優勝したのにウィンブで２回戦負けぎゃははは
ここらへんが３人とも　フェデラー様の域には到底届かないところだねー
わはははは

10代のフェデラーに負けたサンプ


ヒューイットにもボコボコにされてたけどw

だらしないナダルにやられた後のフェデラー
http://ime.nu/lifeinsports.files.wordpress.com/2010/09/roger-federer-crying-pic4.jpg
これでは王者失格だｗ

http://ime.nu/lifeinsports.files.wordpress.com/2010/09/roger-federer-crying-pic4.jpg
この後GSではナダルに全く勝てなくなってしまったフェデラー
この涙はそれを予感していたのでは？

http://ime.nu/lifeinsports.files.wordpress.com/2010/09/roger-federer-crying-pic4.jpg
後輩の活躍を祝福もせずにひとり号泣するバカフェデラー
これでは少年たちはテニスに興味を無くす

1おつ
大丈夫だよー
その試合相手ナダルだから興味なくなる理由になんないよー

>>14
フェデラーはもともとヒューイット、フェレーロ、ロディク、サフィン、衰えたアガシにモヤと
歴史的にも最弱といえる選手たちに勝ってきた偽者の王者

だからナダルのような本当に強い選手には勝てなかったんだよ
全豪でも負けて、ナダルには絶対に勝てないと格付けが終了した涙だね
ナダル＞フェデラーが決定した歴史的号泣シーンだね

>>17
質問に答えろって
誰が最強なの?
フェデラーが弱いのは分かったから

996 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2013/02/06(水) 23:50:55.07 ID:ft8l4OYh [17/17]
論破されてフェデオタ完全にファビョってるし
今日はこの辺でやめとくか

じゃあね〜

996 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2013/02/06(水) 23:50:55.07 ID:ft8l4OYh [17/17]
論破されてフェデオタ完全にファビョってるし
今日はこの辺でやめとくか

じゃあね〜

>>18はこんな板でマジになってんのか？熱い（頭）奴だなｗ

>>20
俺はロディックが好きなんだよｗ

ほらよ
http://ime.nu/ime.nu/lifeinsports.files.wordpress.com/2010/09/roger-federer-crying-pic4.jpg
ナダルによって最強候補から引きずりおろされたフェデラー

何だ、お前はつまらん奴だな。

ほらよ　もう一丁
http://art4.photozou.jp/pub/545/142545/photo/17490024.jpg
ナダルによって最強候補から引きずりおろされたフェデラー

最強候補から引きずりおろされたのに、どうしてそんなフェデラーが最強とかいうアンケートでは１位なんだろうw
海外でも日本でも１位だよw

候補から引き摺り下ろされたサンプラス・・・

ナダルはまだ崖っぷちでぶらさがってるのかなw
ナダルがぶらさがってるんだから、サンプラスは崖っぷちに立ってるんじゃないの？
足を震わせながらw

そして表彰台に上ってるのは　フェデラー様！ アンチがっくりw

>>24
本当にこの後、次の年の全豪までの落ちぶれっぷりはなかったな。
全仏優勝、全英優勝、全米準優勝、全豪優勝だっけ？
全米取ってりゃカレンダースラムもありえたのに逃がすしな。

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs


●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

、

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする


バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え

単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

>>29
そうだな。
全仏はセーデリングという雑魚、全英はカモのロデックだったしな。
全豪はそうはいかず、脂が乗った28歳フェデラーも21歳未完でも才能は上のデルポに負けてたな
結局この年は勝てたけどフェデラーは雑魚狩りして記録作ってただけの選手だって完全に証明した年だったな。
史上最弱世代ロディク、ヒューイット、フェレーロ、サフィンや衰えたアガシらには勝てても
自分より才能ある選手だと相手がまだ未完でも全盛期から負け越したり、ここ一番で負けてしまう。

まだ弱かったナダル（20）　７−３　全盛期のフェデラー（25）
まだ弱かったマレー（21）　６−２　全盛期のフェデラー（27）
金メダリストのマレーやナダル　＞＞＞＞＞＞　銀メダリストのフェデラー

フェデラーは歴史的に最も弱い選手層から勝ちまくった「エセ王者」であることを2009年にも証明してしまったが、
今年は後世の評価のためにも強くなったジョコナダルマレー相手にＧＳ優勝を決め
「史上最弱時代の雑魚狩りエセ王者」の汚名返上といきたいものだな。
無理だろうけどｗ

>>35
質問に答えろよ

>>29
実際その写真見たときって、フェデラーファンだったら「あの後の一年は良かったなぁ」的なことを思い出すよねｗ
デルポに負けたのは残念だったけど、彼はNo.1になれる器だと思うし

やっぱサンプオタって基地外しかいないわ

フェデファンだがナダルとの対戦がある故に大手を振って史上最強とは認め難いものがある

とりあえずみんな納得するのから決めてこうぜ
クレーで史上最強、史上最高なのはナダルで間違いないよな？

RGは確定
ツアーでもそうなりつつあるけどまだ上にタイトル多い人がいるけどほぼ異論無しじゃない？

全豪　ジョコ
全仏　ナダル
全英　フェデ
全米　コナーズ

>>17
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

クレーコートでテニスをするなら、ナダルが史上最高最強という事に異論を唱える人間はいないと思う。
ここまで合計19敗って頭おかしいってレベルじゃないｗ

というか>>41の全米フェデラーにしたらそれでいいんじゃないの?って思うわ。
コナーズは偉大なプレイヤーではあるけど、流石に時代が違いすぎる…

まあクレーナダルは当然として、
ハード、芝では勝率なんか見るとフェデが妥当なとこだな
サンプは劣化フェデって感じの勝率。
ただサンプはファイナルの勝率、１ｓｔ落としてからの挽回率が他の数値と比べると異常に高いな
調子いいときやゾーンに入った時はすごいってことかな

知恵遅れは対戦相手があっての勝率ということがわかってるのかな？
フェデラーの時代は雑魚しかいない時代
歴史的にも弱い、史上最弱相手のフィリプーシスやロディックらに４勝して芝史上最強は無い
ただ全米の枠はフェデラーでもいいだろう

全豪　ジョコ
全仏　ナダル
全英　サンプラス
全米　フェデラー

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする


バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え

単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

傲慢クズ野郎は氏ね

>>42
サンプオタがやたらニューボールズ勢を雑魚扱いするから、
よほど圧倒的に勝っているんだろうと思ってたら、
主だった選手には誰にも勝ち越せてないんだよなぁ…
うまいこと全米勝って逃げれて幸運だったよな。

フェデラーはGSの準決勝以降のボロボロだな　勝負強さが無い！大事な試合で弱い！
ナダルに弱い！負けすぎだ！
そして↓このありさまｗｗｗ
http://ime.nu/ime.nu/lifeinsports.files.wordpress.com/2010/09/roger-federer-crying-pic4.jpg

まあサンプはないよ

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/lifeinsports.files.wordpress.com/2010/09/roger-federer-crying-pic4.jpg
記録だけ王フェデラーの悲劇

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/lifeinsports.files.wordpress.com/2010/09/roger-federer-crying-pic4.jpg
記録は凄いが弱かった！バレて号泣するフェデラー「もうナダルに勝てないよ〜」
その通りだったｗｗｗ

サンプはないよ

ニューボールズ勢が雑魚なのは誰の目にも明らかだろ

だったらなんでサンプは負けまくったのかな〜？
なんで引退して逃げちゃったんだろ〜？
雑魚狩りすればいいんじゃないのかなぁ〜？

>>45
質問に(ry

フェデラーのライバルがいないっていうのはニューボールズの責任にしてる奴が多いけど、実際は違う。
寧ろサンプラス世代とニューボールズ世代の中間層の選手に偉大な選手が少ないせい。
真に偉大な選手はいないし、トップクラスと呼べる選手もクエルテン位。勿論良い選手は居るけど、良い選手はどの時代にも居る。

そしてこの層の追い上げが無かった事で利益を得た世代は?

全豪の涙の敗戦の後は、正直フェデファンも「もうナダルには勝てないんじゃないか」って思ったね。

ちなみにその後の戦績
フェデラー4勝　vs　ナダル5勝
クレー:フェデラー1勝　vs　ナダル3勝
ハード:フェデラー3勝　vs　ナダル2勝

どう解釈するかは任せるけど、その後全盛期を迎えたナダルと、既に全盛期を過ぎたフェデラーの対戦成績と考えると、そう悪くないんじゃないの?と思う。

キチガイフェデオタは知恵遅れで話にならんな
サンプラスがどうこうでなく、ニューボールズ勢が歴史的弱い世代だったことは誰の目にも明らかだろ

だから２０歳のナダルやマレーに、フェデラーもニューボールズ勢も全員負け越す事になる
まだ弱かったナダル（20）　７−３　全盛期のフェデラー（25）
まだ弱かったマレー（21）　６−２　全盛期のフェデラー（27）

雑魚から記録をつくっても強いことにはならん
歴代王者でライバルに負け続けたのもフェデラーだけだ

ライバルに負け続けた最弱の王者

後世では時代の狭間の王者として処理されエセ王者扱いの評価だろうな

その雑魚世代に負け続けたサンプはない

なぜ？
モヤ、リオス、グーガらの世代は強さがいまいち
強さがいまいちな上にその強さは遅いコートでのみしか発揮されない
その恩恵をサンプラスが数年に渡り受け続けたことはしっかり触れるべきだろう
毎回目を逸らし分かりやすく逃げるのは明らかにおかしい
上はレンドルと争い疲れ果てた選手ばかり、唯一のライバルアガシも三桁ランクに沈む
下は誰もいないサンプラスのほうがフェデラーより明らかに競争の質が低い
ここは素直に認めるべき、その上で大したことない王者サンプラスに勝てたとしてもニューボールズは大したことない、と論理展開すればよい
ナダルやジョコのヲタならこうすることを嫌がる理由はない

ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ

この事実はとてつもなく重い
後世では時代の狭間の王者として処理されエセ王者扱いされるだろうな

ライバルすらいない世代
にも関わらず特定のサーフェスでしか勝てない
論外

フェデラーがナダルジョコマレーと合計80回近く戦っているのに
サンプラスはリオスグーガモヤと合計10回も戦っていなかった事実をどこかで見た
トップクラスの層の厚さは勝負にならんと思ったな
フェデラーにはナダルジョコマレーが出てきたがサンプラスには誰も出てこなかった
この差は下り坂にさしかかる年齢の選手にとって非常に大きい
フェデラーにナダルジョコマレーが出てこなかったら？
レンドルにベッカーエドビランデルが出てこなかったら？
コナーズにボルグマックが出てこなかったら？
このIFを体験したのがサンプラスと思う
そんなサンプラスが偏った記録を作り最強扱いされたのだから結局は記録で評価が決まるのだろう

サンプラスももうちょっと続けて雑魚狩りすればよかったのにねぇ？
1つ2つはGS取れたかもしれないよ？俺の記録は不滅だーって思ってたのかね？
でも、本人はもう狩られる側だと判ってたのかもね。

>>61
>>64
質問に答えろよ

ナダルに負け続けた事の何が悪いのかまったく理解できない
ナダルにクレーで勝ち越せる選手って存在するのか?

ちなみに念のためのジョコナダルの戦績を見返してみたけど、結局ジョコは2勝しかしてないのね。
クレーのナダルは偉大。

たしかにサンプラスの時代とフェデラーの時代ではトップクラスの層の厚さは勝負にならんな

対してフェデラーの時代はヒューイット、フェレーロ、ロディク、サフィン、衰えたアガシ、
それに強くなる前のナダルジョコマレーだもんな
しかも雑魚しかいないからフェデラーはナダルに負け続け、４強なんて壁までできてる

全盛期Ｎｏ２だった33歳のアガシがランキング１位だった時代に王者になったフェデラーはやっぱりレベル低いね
他の時代に比べ前王者不在ライバル不在で話になりませんわ

サンプラス時代
レンドル、エドベリ、ベッカー、サンプラス、クーリエ、アガシ、イワニセビッチ･･･だもんな

フェデラー時代
ヒューイット、フェレーロ、ロディク、サフィン、衰えたアガシ、強くなる前のナダルジョコマレー

雑魚に勝ってばかりいるからナダルに負け続けることになる
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ

歴史的にも最弱の王者だろう

前王者サンプさんなんで逃げちゃったんだろうねぇ？残念だねぇ…
フェデラーの記録を未然に防げたかもしれないのにねぇ？

フェデラーがナダルに負けてるのは土だけじゃないからな（笑）

ＧＳ笑えるほどの大差
ナダル　　８−２　フェデラー

土　　　　５−０
土以外　　３−２

テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
後世では笑い者

おいおい・・・サンプより年上ばっかりじゃないかよ・・・
フェデは今下からの押し上げが凄いんだけど・・・
当然サンプも引退間際までそれ経験してるんだよね？

>>72
質問にはいつ答えてくれるのかな?
まあ無理だろうけどね。

>>73
押し上げが凄いというより２０歳だったナダルやマレーに負け越すってことは
フェデラーやフェデラー時代の選手が弱かったんだろ
前王者さえいない雑魚から勝ちまくったのがフェデラーは時代だからな

はぁ、サンプラス？
サンプラスは“病気”に負けたんだろニワカがｗ
利を得たのは３３歳にランキング１位に返り咲き、３５歳全米決勝までいったアガシだろ
サンプラスはその前に病気に負けたんだから関係ない

サンプ時代のレンドルはフェデラー時代のアガシよりずっと衰えているからな
公平に見ればレンドルに「衰えている」という形容をつける必要がある
もしくは名前自体を消すかだな、普通は消すと思う

>>75
質問に答えろっていうのが･･･見えないんだろうな。

>>73
当然サンプラスも経験してるよ。
2000年の全米ではサフィンに衝撃的な敗戦を喫したし、
2001年のウィンブルドンではフェデラーに敗れた。

まあそういうことだわな

もっと言うと「強くなる前の」という形容が許されるのならエドベッカーの前には「強くなくなった」という形容が必要
実際のフェデラーは最盛期ジョコの連勝を止めたり31歳で一位なので強くなる前という表現自体胡散臭いが
サンプラス時代にサンプラスの名があるのにフェデラー時代にフェデラーの名がない点もおかしい

>>77
キミ馬鹿なの？
全盛期のサンプラスがいつライバルに負け続けたんだよｗ

いいかい、テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけなの　わかる？
テニス史で全盛期ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史で全盛期ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史で全盛期ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史で全盛期ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史で全盛期ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史で全盛期ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史で全盛期ライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ

後世では笑い者だよ
記録があるだけにね

ステファンキは4強時代は80年代後半以来のエキサイティングな競争だと判断している
つまりサンプラス時代は最初から最後まで常にぬるい競争だったということになる

ライバルいないのに何で14しか勝てないんだよ

歴史的に見ても両者のレベルが二段三段と離れていなければ
年下の有望選手が年上の有望選手に勝ち越す例が多い
サンプラスは唯一、年下の有望選手の突き上げを受けなかった選手である
最初のメジャー優勝の相手は年上のアガシ、最後のメジャー優勝の相手も年上のアガシだった
一見長年二人で争ったかのようだが、アガシには中だるみ期間がありこれは事実ではない
ライバルというよりカモを料理し続け記録を作ったのがサンプラスと思う
そのカモの料理を得意コートでのみ行ったのもまた事実
サンプラスやナダルのような偏った実力の選手はライバルとの対戦が自分の得意コートで増えやすい

フェデラーの記録は運だけで作ったようなもんだな
でなきゃGSのライバル戦で2勝8敗という悲惨な成績にはならないだろうな

ライバルに勝ち越してこそ真の王者

サンプラス ２０−１４　アガシ
　　　ＧＳ　　６−２　　　

ナダル　　　１８−１０　フェデラー
　　　ＧＳ　　８−２　

テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
フェデラーは後世では笑い者

サンプラスはアガシに3回負けたと記憶している
全豪2回、全仏1回
倍の6回は自分の得意な高速グランドスラムで勝ったと思う
偏った王者は苦手なコートであまり勝ち上がれずライバルと自分の得意コートでのみ戦うことになる
ここに過大評価が生まれる

過大評価は、ヒューイット、フェレーロ、ロディク、サフィンら雑魚や衰えたアガシから
勝ちまくって記録伸ばしたフェデラーだろ（笑）

まだ弱かったナダル（20）　７−３　全盛期のフェデラー（25）
まだ弱かったマレー（21）　６−２　全盛期のフェデラー（27）

全盛期にまだ弱い２０歳の選手たちに負け越すってありりないだろ　
フェデラーは雑魚狩りしてただけ　過大評価（笑）

マレー戦はマレーが強くなりフェデラーが衰えてからのほうがよく勝っている計算となるね
個人的には同い年の選手と得意コートばかりで戦い一時2勝6敗となったのは問題と思う
苦手なコートで年下の選手と戦った結果とは深刻さが違うように思う

それにしても段々と
サンプラスヲタの尻尾が見えだしてきてしまった
サンプラスsageのレスを無視できず、サンプラスageを行い始めている
まとめやフェデヲタ数人の予想が、当たりなのだろう
過剰なフェデラーコンプはこのようなサンプラスヲタだけなのだ
サンプラスヲタ以外はフェデラーアンチ活動の情熱をこう毎日は維持できない
皮肉なことだがその熱心な活動により、フェデラー＞サンプラスをサンプラスヲタもどこかで認めてしまっていることが見て取れる

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

.
http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする


バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え



単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

フェデオタのサンプラスコンプレックスは異常

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図



傲慢クズ野郎は氏ね

フェデオタのサンプヲタコンプは異常
精神異常者レベルだわｗｗｗ



＞それにしても段々と
＞サンプラスヲタの尻尾が見えだしてきてしまった
＞サンプラスsageのレスを無視できず、サンプラスageを行い始めている
＞まとめやフェデヲタ数人の予想が、当たりなのだろう
＞過剰なフェデラーコンプはこのようなサンプラスヲタだけなのだ
＞サンプラスヲタ以外はフェデラーアンチ活動の情熱をこう毎日は維持できない
＞皮肉なことだがその熱心な活動により、フェデラー＞サンプラスをサンプラスヲタもどこかで認めてしまっていることが見て取れる

>>97
自演乙ｗ

実績でサンプラスはフェデラーに勝てない
となれば、フェデラーの実績の価値を落とすしか手がない
ただ、そのために用いる論法はサンプラスにも当てはまり跳ね返ってきてしまう
痛い突っ込みを無視するのは逆に都合の悪さを感じている証拠で、いまいちごまかしが効いていない
サンプラスはフェデラーと比べ、ライバルの質も劣っているように感じられる
サンプラスのほうが実績で劣り、競争の質でも劣る
突き詰めるとこうなる、これではどうにも戦いようがない

>>99
おまえ病院行けよ　精神科な

だ・か・ら・サンプラスとか関係なく、
フェデラーは歴史的に弱い相手から勝ちまくり記録は伸ばしたが
ライバルに負けたエセ王者って言ってるんだよ

テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ

記録だけバブリーなフェデラーをみてこう言うだろう
「なんだライバルに大差で負け越してるじゃん　弱い選手しかいなかったのね」と。
フェデラーは後世では笑い者だよ

サンプラスヲタはフェデラーに噛み付かないとサンプラス最強を主張できぬ
フェデラーコンプの感情をベースに攻撃的にならざるをえない
このようなスレで頑張るサンプラスヲタのレスにはほぼ必ず、フェデラーsageがセットで挿入されることになる
一方のフェデラーヲタは、自然体でフェデラー最強を主張できるため
自ら他選手叩きに走る必要性がない
サンプラスヲタに噛み付かれた場合に反撃するのみで、サンプラスのことは眼中にないようである
当然と言えば当然である、実績で劣ることが確定した選手を意識することはない
これはサンプラスヲタとて同様、サンプラスヲタが気にしているのはサンプラスより格上のフェデラーのみである
サンプラスヲタにできることと言えば、自らフェデラーに噛み付き、フェデヲタに反撃され
フェデヲタはサンプラスコンプかっ、などと自作自演に等しい粋がりを見せるくらいであろうか

なぜサンプラスヲタになるのだ？

テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ

この事実を重くうけとめてる者など沢山いるわ

＞サンプラスヲタに噛み付かれた場合に反撃するのみで、サンプラスのことは眼中にないようである

なにが眼中にないだよ
精神病かよ！と思うくらいサンプラスヲタサンプラスヲタサンプラスヲタサンプラスヲタ喚いてるじゃんｗ

サンプラスは関係ないと逃げるよりは
サンプラスはフェデラーより下、と一言認めれば済むこと
認めることができない何かがある、ということ
サンプラスをsageずに、フェデラーをsageたい、この難しさだ
非常に難しい
モヤなどをバカにすると、モヤを決勝で倒し全豪優勝したサンプラスの実績に跳ね返る
ニューボールズをバカにすると、今のフェデラーより若い年齢でニューボールズにぼこられたサンプラスに跳ね返る
結局、サンプラスは関係ないだろ、と無視するしか手がなくなる
「そりゃサンプラス時代はフェデラー時代よりレベルが低いよ、でもフェデラー時代だってレベルが低いことには変わりない」
こう言えないのがサンプラスヲタの痛いところである
ナダルヲタやジョコヲタは、言えてしまう

フェデヲタに意識されているのはサンプラスヲタなのであり、サンプラスではない
ここが重要だ
サンプラス自体はフェデヲタの眼中にないようだ
サンプラスは餌のようなもの、サンプラスへの酷評を餌にサンプラスヲタが釣れる

頑張っているサンプラスヲタは彼一人
すでにフェデラーへの白旗をあげたサンプラスヲタ、最強じゃなくても構わないというサンプラスヲタには残念な話ではある
サンプラスヲタとしてまとめて批判されてしまうのだから

ジョコ最強、ナダル最強と主張したいジョコヲタナダルヲタは
17勝だけでなく14勝の否定も必要になる
だがこのような論調はあまり出てこない
14勝の価値はsageず、17勝の価値は下げたい、そう思うヲタが浮き彫りになってしまっている
実績第二位の悲哀である、ああ第一位の奴さえいなければと

>>105
いいから病院行け

まずおまえはフェデラー時代はもっともレベルが低い時代だったということをきちんと認識することだな

サンプラスの時代にはベッカーもエドベリもアガシもクーリエもイワニセビッチもいたからな
フェデラー時代は歴代王者もいなければ同世代に強いライバルもいない
フェデラーが強かったのではない　他が弱ったのだ
だからアガシが35歳でＧＳ決勝までいき、20歳のナダルジョコマレーらに全盛期から負け越すことになる

フェデラー時代は歴史的に最も弱い選手しかいない最弱時代だ
フェデラーはそんな時代にタイトルを増やし、ライバルに負け続けたエセ王者なのだ
サンプラスは関係ない　これは事実だ

サンプラスの評価は記録が一番ゆえの評価だった
クレーはだめ、ツアーも言うほど支配できていない
でもそれは現代テニスだから仕方がないんじゃないか
メジャーを一番多く取ったんだからサンプラスが最強だよと判断されたものが、フェデラー出現で変わった
より先の時代に、サンプラス以上の支配を見せ、サンプラス以上の実績を叩き出した
なんだ、こっちのフェデラーってほうが凄いや


そして記録が一番でなくなったサンプラスはボルグやレーバーに抜かれる
現代テニスだから仕方がない、という主張は通用しにくくなった

史上最強を決めるのはタイトル数はひとつの目安にすぎない

ナダルジョコマレーがＧＳ１７獲るのと
フェデラーのように雑魚から勝ちまくってＧＳ１７とるのでは
難易度が全く違い比較できないからだ

フェデオタはトータルで物事を見ることができない馬鹿が多い
フェデラーのＧＳ１７は、コナーズボルグマッケンローの時代に換算すうと「７」のくらいの価値しかない

マレーヲタ「迷惑だよ、フェデラーが雑魚に勝ちまくってタイトル稼いだなんて。
フェデラー17勝のうち3勝はマレーを決勝で倒してのものなのに・・」
ナダルヲタ「フェデラーが雑魚認定されたらフェデラー相手に全仏を勝ちまくったナダルの立場は・・
最強フェデラーに勝てたからこそ価値が高いのに」
ジョコヲタ「フェデラーに一位を明け渡したジョコの評価にも響くよ。
ジョコはロデに負け越しているしさ」


この状況ゆえにサンプラスヲタが浮き上がる

やはりフェデオタはトータルで物事を見ることができない馬鹿が多いな
ナダルは2008年、ジョコは2011年、マレーは2012年に本格化した

だからこれ以前の彼らたちは「まだ弱い」ナダルでありジョコでありマレーだ
フェデラーは彼らが本格的に強くなってからは勝ててない
いわゆる、まだ雑魚だったナダルジョコマレーにフェデラーは勝ってたのだ
もともとフェデラーより強いナダルに土以外で勝ち越してるジョコが
雑魚のロデに負け越してたのもまだジョコ自身が雑魚だったからだ

フェデラーはまだ現役を続行するだろうが、彼ら3人全員に負け越し差を広げられる一方だあろう
しかし35歳までに3強の誰かとＧＳ決勝で戦い、あと１つ、あと１つでいいから、勝つことができれば
「最弱時代の雑魚狩り王者」の汚名を晴らすことができるであろう

本格化した彼らに勝てれば後世のフェデラーの評価は全く違ったものになる
頑張って応援したまえフェデオタ君

存在しない汚名を晴らすという行為は何よりも難しい
現実逃避したサンプラスヲタが妄想の世界から戻ってきてくれることを願う

フェデラーが「最弱時代の雑魚狩り王者」であることはわかってる人はわかってる(笑）

テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ

この事実を重くうけとめてる者など沢山いるわ

フェデヲタはサンプラスが羨ましくて仕方がないであろう
ナダルマレージョコではなくモヤリオスグーガならよかったのにと
アガシやイバニセやピオリーンにはフェデラーが負ける感じがない、これも裏山しいはず
しかし14勝のうち8勝がこの3人相手とは・・

なるほど！サンプラスさんがニューボールズ勢に負け越しまくっているのは、
ニューボールズ勢が本格化したせいなんでしょうね！
それよりもっと強いナダルジョコマレーと時代がかぶらなくて助かりましたね！

いやあ、どうだろうなあ
全盛期のサンプに芝でフェデラーは勝てないんじゃない
アガシにも勝てるかなあ
フェデは雑魚狩してただけだからなあ

ナダルやマレーは２０代前半にはもう全盛期のフェデラーに勝ち越してたわけだけど
同じく２０代前半のフェデラーは３０代前半のアガシに０勝３敗と負け越しだったからね
フェデラー含めニューボールズが弱かったことは
衰えたアガシが彼らに勝ち越してたりして、良い勝負してたことからもわかるからね

全英でフェデラーはサンプに勝った直後ヘンマンに軽くやられている
絶不調のサンプラスになんとかうまく勝ったといえよう
そしてフェデラーの強運はここで終わらない

おお！なるほど！
でも、衰えたアガシが勝てて、
ニューボールズ勢にサンプラスさんは何故軒並み負け越しだったんですか？
不思議ですね。残念ですね。もっと現役続けて雑魚狩りすればよかったのに…

>>114
そんな事実を重く受け止めてるのはあんたのような気が狂ったサンプヲタだけ
むしろナダルとの対戦が多いフェデラーはクレーでも何度も決勝にいってる
クレーでも強いとの評価になるのだ
サンプラスはクエルテンとクレーで何度も戦ってるかい？
サンプラスがクレーで弱すぎて、90年代のクレーの強豪との対戦も何度もないんでしょう？
冷静なテニスファンは皆わかってる
だからフェデラーの評価が高いんだよ　サンプラスは５歳や６歳年下の選手のつきあげがなかった
その世代のモヤやクエルテンらが遅いコートのみ得意の選手だった
90年代は現在のように芝が遅くなってない
全米だってボールを重くしたりして今のほうがラリーが続くようにしてるんだよ
自分の得意サーフェスで５歳６歳下の突き上げがなく荒稼ぎできたサンプラス
得意の芝でさえ、コートが遅くなりクレーのように弾むようになり５歳下のナダルの突き上げを食らったフェデラー
それでもフェデラーはサンプの７回優勝に追いついてしまった
だからより評価が高い

ニワカが多いフェデオタはわからないだろうけど、
サンプラスは「持病」を持ってたから３０代に入ってからは選手としては別人だからね
だから雑魚のニューボールズ勢には、２０代のサンプラスは一切負けてないんじゃない

>>120
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ

おまえは馬鹿だから理解できないだけ
長いテニス史でライバルに負け続けたのはフェデラーだけ
ライバルの勝利を称えられず悔しくて号泣したのもフェデラーだけ

これはテニス史の汚点だよ　汚点
いまは人気があるから持ち上げれてるけどフェデラーの後世での評価は低いと思うよ

ナダルには面白いくらい負けてしまったな
特にフェデ大得意の全英で土大得意のナダルに負けるとは
芝の王者が芝で土の王者にやられた時点で芝の王者は返上しなきゃなｗ

ライバルに勝ち越してこそ真の王者

サンプラス ２０−１４　アガシ
　　　ＧＳ　　６−２　　　

ナダル　　　１８−１０　フェデラー
　　　ＧＳ　　８−２　

テニス史でライバルに負け続けた王者はフェデラーだけ
フェデラーがナダルより弱いのは何も土だけでない
土以外のＧＳも３−２と負け越し
負けて号泣してるしｗ


フェデラーは後世では笑い者だよ

フェデオタ＝マスコミプレスに毒されたただのヒーロー好き馬鹿集団＝ニワカ
他のスポーツでもてはやされる選手がいればすぐそっちに移動ｗ

今はジョコビッチマレーが熱いナダルの今後も気になる
フェデラーなんぞどうでもいい・・・これが真のテニスファンというもの

>>114がサンプラスヲタでないとしたらナダルオタのような気がする
24歳時点まではナダルのほうがフェデラーよりＧＳもツアータイトルも獲得ペースが早かった
だからフェデラーの記録を抜けるだろうと思っていたのにそうはうまくいかなかった
2008年は強かったのに2009年は全豪優勝のあと怪我してしまった。それは思わぬ誤算。
2009年全豪優勝したし、年間グランドスラムもできると皮算用していたんだろうね
ところが怪我でそうはならなかった
2010年全豪は怪我でベスト８止まりだったけど、怪我さえなおれば大丈夫
全仏、全英、全米と優勝。もう完全にナダル時代がきたとはしゃいだ
フェデラーの全盛期の頃のようにＧＳもツアータイトルも荒稼ぎできるはずと思った
それなのに翌年の思わぬジョコの覚醒、最近ではマレーもメンタル改善してきてる
フェデラーのように勝ちまくって時代をつくれると思ったのに、これからはジョコマレーがいてなかなか難しそう
フェデラーは楽で良かったなと負け惜しみレスを始める

フェデラーを貶すのは何オタだ！ｗｗｗ
熱い馬鹿フェデオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん、20代の時点でもサンプラスはニューボールズ勢に軒並み負けてますねぇ…
得意の芝でも負けているねぇ…どうしちゃったのかな？

サンプラスヲタで確定している

ID:A/ipdiFR＝Lp24TqSFは誰が最強だと考えてるかさっさと表明しろや
サンプが最強なんだろ?はっきり言えよ

>>126
どうだろう
フェデラーが弱くて時代が楽だったって主張しても、
「だったらナダルのRG4連勝もたまたま周りが弱かったから出来たんじゃないの?」ってなるから、ナダルファンとしてはおいしくないんじゃね?
ナダル最強論の強みは対フェデラーの圧倒的な勝率にある訳で、その価値を落とす意味は薄い気が

まあ、サンプオタには違いないんだろうけど、
都合の悪い話には答えられないし、矛盾を承知でごり押ししてる様子から、
結局、ただ構って欲しいだけなんだろうねぇ…

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする


バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え



単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

ナダル
「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図



傲慢クズ野郎は氏ね

フェデファンだがナダルとの対戦がある故に大手を振って史上最強とは認め難いものがある
一部のフェデヲタがフェデラーの印象をさらに悪くしている

君昨日も居たね。
誰が最強だと思う?

プヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

誰のヲタとか関係なくね？
ナダルに負け続けたフェデラーが最強でないことだけははっきりしてる。

>>112
かなり昨年のウィンブルドンを気にしてるような気がするねｗ
要は決勝で破ったのは本格化する前のマレーだったから意味はないということだろうか
準決勝でナンバー1のジョコに勝ったのも決勝でないからノーカウントだとｗ

この大会以降はフェデラーの評価は既に変わったものになってるからなぁｗｗ
今はマッタリ観戦させてもらっております。

なんてーか、通算成績で史上最強決めるのて何か違うんじゃね？
07年くらいからフェデは最強って言ってた奴いたし、フェデ最強オタもフェデがＧＳ14勝するまでサンプ最強って思ってたの？
他にパフォーマンスとか当時でどれだけ飛び抜けてたかも十分重要だと思うんだけど。

フェデラーはＧＳでもう勝てると思われてないからね。

全盛期フェデラーと全盛期ボルグの飛びぬけ具合は半端ない
2つのグランドスラムで4連覇、5連覇の嵐
この二人が有無を言わせず別格の最強

>>139
ベッカー

>>145
フェデラーが別格なんてとんでもない。

コナーズやマッケンローら歴史的名選手にに勝ったボルグは別格に相応しいが
ヒューイット、フェレーロ、ロディク、サフィン、衰えたアガシら雑魚に勝ってたフェデラーは別格にはならないよ
ナダルに負け続け最強だったかさえ怪しい

>>147
ヒューイット、ロディック、サフィンはあのサンプラスに勝ち越してるから強いよ！

プヲタはここでしか構ってもらえないもんね
現役じゃないから粗も見えやすいし

フェデラーはファンが多いからニワカや馬鹿、キチガイの比率が高いんだろうね。

誰がどうみてもヒューイット、フェレーロ、ロディク、サフィン、衰えたアガシらより
全盛期のコナーズやマッケンローのほうが格上だよ。
選手の記録を見る場合、どういう時代に（前王者は強かったか？同世代に強敵はいたのか？）
誰から、どういう内容で勝利しての記録かは、数字と同じくらいとても重要なことだよ。

フェデオタは、まとめを筆頭に表面的数字しかみれない馬鹿が多いからどうしようもないね。

ここではそろそろフェデラーとボルグを神と認定してはどうだろう
複数のグランドスラムで4連覇以上を果たした選手を神とする
いや3連覇でもいいかもしれん

神はライバルに負け続けませんｗ

神かｗｗｗたかが球打ちが巧いだけの若造だぞ？
しかもガキの頃からテニス漬け一般社会の苦しみや悲しみからは縁遠い人生
人の悲しみや苦しみなんぞ理解するレベルは一般人より低いのは間違いない

俺はフェデラーが全豪でナダルにやられた後の悲しみはよおく解るぞ
なんせ全盛時代完璧な状態で挑んだが得意のハードでナダルに敗退その悲しみは理解できる
しかし表彰式であれは無いｗ神などと呼べる存在ではない
まわりがあまりそうやって騒ぐからフェデラーが調子にのった発言をするのさ
「俺のテニスにはだれもついて来れない」とかｗナダルが軽く追い越してしまったではないかｗ

>>148
雑魚に勝ち越しても・・・

>>153
どうしてそうしゃあしゃあと嘘がつけるのさ？
2009年全豪のフェデラーは全盛期じゃないでしょう
フェデラーの全盛期は１位になった2004年から2007年まででしょうが
2008年に病気になってるの！

それにそんな全盛期なんて何年も続かないよ
実はフェデラーの2007年だってグランドスラムは三つ優勝したけどタイトル数では前三年からみたら減ったよ
８タイトルだったからね
前三年は１１タイトル、１１タイトル、１２タイトルだから
勢いは弱まってきてたんだと思うよ

フェデラーボルグの神扱いいいな、線を引こう
一人で毎日泣きながら頑張るサンプラスヲタにさらなる屈辱を与えるために効果的かと

タイトルの数が多いから強いかｗ
絶対的な見方をすればそうだろう。だがテニスは相手があってこそ成立するもの
つまり相対的である。まわりのレベルが上がれば力が落ちずともタイトルの数は減る
自分のレベルが高くてもまわりのレベルが高ければタイトルは減る
フェデラーのレベルが低くてもまわりのレベルが低ければタイトルは増える
タイトルが多い＝全盛時代ではない。数字は目安にしかならないんだよ。
そしてフェデラーはナダルに圧倒されたつまりフェデラーは記録ほどたいしたことが
なかった選手と結論づけられるのさｗ

神と呼ばれる選手は敗戦後泣かないｗ

数字以外は目安にもならない
フェデラーとボルグはまさに別格
この二人は人気も抜群なのが○

神と呼ばれる選手は相手の勝利を笑顔でたたえるｗ

対ナダル戦の数字は同時代の直接対決故に目安どころか結論になる
強さと人気は比例しないｗ
人気がある＝強い←頭がおかしい奴の理論ｗｗｗ

>>155
フェデラーの全盛期は2004年から2007年？
ああ、そうですか。仮にそうだとして、それでは全盛期のナダルとマレーとの対戦成績を見てみましょう
-------------------------------------------------------------
まだ弱かったナダル（20）　７−３　全盛期のフェデラー（25）
まだ弱かったマレー（21）　６−２　全盛期のフェデラー（26）
-------------------------------------------------------------
全盛期のフェデラーはナダルやマレーに大きく負け越してますね


それではフェデラーが同じ年頃の対戦成績をみてみましょう。
-------------------------------------------------------------
まだ弱かったフェデラー（21）　０−３　衰えたアガシ（32）
-------------------------------------------------------------
あれれ？フェデラーは32歳のアガシに全く勝ててませんよ

結局フェデラーは雑魚に勝ってただけナダルジョコマレーより強い選手じゃないですね
ナダルジョコマレー全盛期アガシ　＞＞＞　全盛期フェデラー　＞＞＞　ヒューイット、ロディク、サフィン、衰えたアガシ

これが現実でしょう

そもそもニューボールズ勢ってサンプより10個近く下の世代じゃん・・・
フェデでいったらお肉、冨ぐらいでしょ？
今でも普通に勝ってる

フェデラーのフットワークやスタミナは多少は落ちたが逆に戦略や確実性は高まっている
今のフェデと昔のフェデを戦わせたら今のフェデのほうが強いんじゃないのか？
勝てなくなった＝力が落ちた×（フェデオタの言い訳ｗ）
勝てなくなった＝周りのレベルがあがった（特にジョコ　マレー　ツォンガ　ベルディヒ）○

ニューボールズの選手たちは歴史的にも弱かった
だからアガシが３５歳まで一線で活躍できたのです
しかしナダルジョコマレーと本物の才能溢れる選手たちがテニス界に現れた
だからフェデラーは毎年毎年ナダルに負け続けたのです
それがフェデラーの実力だったからです
ナダルが強くなってからは芝でもハードでも負け続けてますね

２００５全仏　ナダル（19）　３−１　　フェデ(24)
２００６全仏　ナダル（20）　３−１　　フェデ(25)
２００６全英　フェデ（25）　３−１　　ナダル(20)
２００７全仏　ナダル（21）　３−１　　フェデ(26)
２００７全英　フェデ（26）　３−１　　ナダル(21)

２００８全仏　ナダル（22）　３−１　　フェデ(27)
２００８全英　ナダル（22）　３−１　　フェデ(27)
２００９全豪　ナダル（23）　３−１　　フェデ(28)
２０１１全仏　ナダル（25）　３−１　　フェデ(30)
２０１２全豪　ナダル（26）　３−１　　フェデ(31）

まとめ風ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165　ほぼ毎年トリプルスコアだなｗｗｗｗｗｗ

神の称号も悪くはないですがフェデラーは皇帝と呼ばれることがしばしばありますからね。
普通に皇帝でもいいのではないでしょうか。
王の中の王という意味で使われやすい皇帝の称号が相応しい気がします。
サーブ王サンプラス、クレー王ナダルなどのさらに上、という感じで用いるのがよいかと＾＾

対ナダル

フェデラー
ハード6勝5敗
芝2勝1敗
クレー2勝12敗

ジョコビッチ
ハード11勝5敗
芝1勝2敗
クレー2勝12敗

シーズンの長さ考えるとクレーでの対戦多すぎだなw

落日の皇帝

>>157
正論だね

土ナダルに負けが多くてもフェデジョコは恥じゃないわな

フェデラーはＧＳで土以外も負け越してるじゃないかｗ

そこがジョコと違うところ
ジョコとナダルは土以外はジョコのほうがはっきり強い

>>4-7　追加

【ジミー・コナーズの四大大会シングルス成績】
　　　　　豪　　　仏　　　英　　　米　　豪（年末）
1970　　---　　---　　---　　128
1971　　---　　---　　128　　064　※英は初戦不戦敗
1972　　---　　032　　008　　128
1973　　---　　128　　008　　008
1974　　001　　---　　001　　001
1975　　002　　---　　002　　002
1976　　---　　---　　008　　001
1977　　---　　---　　002　　002　　---
1978　　　　　　---　　002　　001　　---
1979　　　　　　004　　004　　004　　---
1980　　　　　　004　　004　　004　　---
1981　　　　　　008　　004　　004　　---
1982　　　　　　008　　001　　001　　---
1983　　　　　　008　　016　　001　　---
1984　　　　　　004　　002　　004　　---
1985　　　　　　004　　004　　004　　---
1986　　　　　　---　　128　　032
1987　　---　　008　　004　　004
1988　　---　　---　　016　　008
1989　　---　　064　　064　　008
1990　　---　　---　　---　　---
1991　　---　　032　　032　　004
1992　　---　　128　　128　　064
豪11勝1敗　仏40勝13敗
英84勝18敗　米98勝17敗
計233勝49敗

ウィンブルドンチャンピオン対決


http://www.youtube.com/watch?v=SgDncDs2h5o

http://www.youtube.com/watch?v=JUnpN1Vh0WA

【ツアーグラス大会優勝回数】
1位　12　ロジャー・フェデラー
2位　10　ピート・サンプラス

【ツアーハード大会優勝回数】
1位　52　ロジャー・フェデラー
2位　46　アンドレ・アガシ
ただしアウトドアのハード大会に限ると、アガシ40、フェデラー34である。

【ツアークレー大会優勝回数】
1位　45(46)　ギレルモ・ビラス　※
2位　40　トーマス・ムスター
3位　36　ラファエル・ナダル

いずれもATPサイト基準。
※ビラス62タイトルのうち、74年ワシントン大会がATPサイトではサーフェス不明となっている。
これをクレー大会にカウントすると46となる。

ナダルが南米ドサ回りを始めたので
この記録も更新できる可能性が高くなりました。

ドサ回りw

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

.

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする


バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え



単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

.
.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

ナダル
「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図



傲慢クズ野郎は氏ね

ドサ周りといえばコナーズだったがナダルも加わるのか

ID:Pj4k47Tjは間違ったデータでフェデラーをディスるのが好きなんだねｗ
ID:8rA41EKpの自演なんだし、頭の程度も同程度なんだから当然だけど。

>>146
ベッカーか。偉大な選手だけど最強とは俺は思わないな。
ベッカーよりはサンプラスの方が実力も実績も上だと思う。

>>68
クレーでナダルに2回以上勝ってるのは3人しかいない。
3人のクレーナダル対戦成績は下記の通り。

フェデラー2勝12敗
ジョコビッチ2勝12敗
ガウディオ3勝3敗

クレーのナダルは頭おかしいくらいに強いので勝てなくてもマイナス評価にはならんよね。
むしろジョコフェデは2回勝ってることで実力の高さを証明している。

ガウディオは初対戦から3連勝したあと3連敗。
3勝は全てナダルの全仏優勝前だが最後の1勝は2005年の南米クレーシーズンだった。
この頃のナダルは既に覚醒しつつあり、南米クレー3大会で残り2つを優勝している。
そこを抑えたガウディオは何だかんだで当時トップクラスのクレーコーターだったんだなと思う。

もうクレーコーターっていないようなもんだな

>>45
同意。

全豪　ジョコ
全仏　ナダル
全英　サンプラス

全英サンプラスまでは確定だろうね
一部に全英フェデラーの意見もあるようだが、得意の芝で土の王者に負けたら芝の王者の資格はない。
芝で土の王者に負けるようでは「史上最強の芝の王者」ととても言えない。そんな人を選んでは長いテニス史の恥。
またサンプラスはフェデラーと違い倒してきた相手も知名度が高い名選手も多く芝の王者として相応しい

>>146
ベッカーいいね！
ニワカには絶対わからない強さがあるよね

サンプラスヲタ必死だけどw
フェデラーは５連覇もしてるし、芝での連勝記録などあるし全英７度優勝で芝では完全にフェデラーだよ
まだ諦めきれないんだw
だいたいが５連覇された時点でフェデラーに傾きつつあったけど
６度目の優勝、そして去年の優勝で決定的だね
今更サンプの名前あげるなんて恥ずかしくないのかね
恥ずかしくないから２ちゃんで必死にフェデラーsageしてるんか
サンプヲタじゃなくただのアンチフェデラーかもしれないけどw
ナダルヲタの中にもキチガイいるしw

誰かも言ってたけど、去年のフェデラーのウィンブルドン優勝がかなりの衝撃だったんだね
２００８年にナダルが優勝した時は相当嬉しかったんだろうなあ
これで７回は絶対無理だと思っていたのに、なんとまあw

>>189
おまえ本物のキチガイなんだな

ナダルは土で芝やハードは得意な人間には負けてない　
だから「史上最強の土の王者」の資格があるんだろ

芝の王者が、芝で土の王者に負けたら「史上最強の芝の王者」とは言えないだろ
そんなこともわからないのは本物の馬鹿としか言いようが無いね
おまえ真面目に病院いってこいよキチガイｗ

【レス抽出】
対象スレ：【フェデ】史上最強のテニス選手３５【ボルグ】
キーワード：病院
抽出レス数：3

そういえば、サンプラスはヒューイットに芝で負け越しているらしいね。
どうしてなんだろうね？芝の王者の資格ってあるんだろうかね？

わかってないなあ　芝の王者がウインブルドンで土の王者に負けたのが「恥」なんだよｗ

わかるかい？
ナダルが全仏で絶対負けないようにフェデラーナダルに全英で絶対負けてはいけなかった。
絶対に負けちゃいけなかった。しかしフェデラーは負けた。
「史上最強の芝の王者」ならテニス史に泥を塗ったんだよ

よって芝最強はサンプラス
内容もベッカーやイワニセビッチ、 クーリエ、アガシら歴史的選手からの7勝は素晴らしいに尽きる
試合内容もまさに「史上最強」といえるもの。
フィリプーシスやロディックといった歴史的には小物の選手から名も残らないロディックから4勝し７勝したフェデラーとは中身も違うよ

わかってないなあ　芝の王者がウインブルドンで土の王者に負けたのが「恥」なんだよｗ

ナダルが全仏で絶対負けないようにフェデラーナダルは全英で絶対負けてはいけなかった。
絶対に負けちゃいけなかったんだ
しかしフェデラーはナダルに負けた。
「史上最強の芝の王者」なら芝の王者としてテニス史に泥を塗ったんだよ

よって芝最強はサンプラス
内容もベッカーやイワニセビッチ、 クーリエ、アガシら歴史的選手からの7勝は素晴らしいに尽きる
試合内容もまさに「史上最強」といえるもの。
フィリプーシスやロディックといった歴史的には小物の選手から４勝し計７勝したフェデラーとは中身も違うよ

それにしてもキチガイフェデオタの誰にでもサンプラスオタ認定する様はもはや病院行きレベルだなｗ

グラスコートタイトル
ボルグ6(グラスコート41連勝)
サンプラス10
フェデラー12(グラスコート65連勝)

ビラス4
コナーズ9
マッケンロー8

エドバーグ5
ベッカー7
シュティヒ4

アガシ1
ラフター4

ヒューイット7
ロディック5
マレー3
ナダル3

芝の王者皇帝フェデラー

ＷＢで「土の王者」に負ける「芝の王者」　（後世は笑い者）

フェデラーは芝の王者として失格
どんなに記録をつくっても雑魚に勝ちまくってたからそうなる
フェデラーにはナダルような史上最強といえる強さが無い
偽者だからだ
だから銀メダリストで終わる

ＷＢで「土の王者」に負ける「芝の王者」　（後世は笑い者）

ＷＢで「土の王者」に負ける「芝の王者」　（後世は笑い者）

ＷＢで「土の王者」に負ける「芝の王者」　（後世は笑い者）

芝の王者はサンプラスだね

サーブ王サンプラス

ベッカー、イワニセビッチ、 クーリエ、アガシ　＞＞＞＞　　フィリプーシスやロディックと強くなる前の土のナダル　（笑）


サンプラス　＞＞＞＞　フェデラー


ＷＢで「土の王者」に負ける「芝の王者」なんてありえないなｗ

同じ７勝なら中身が重要
それでは対戦相手を見てみましょう

ベッカー、イワニセビッチ、 クーリエ、アガシ　＞＞＞＞　　フィリプーシスやロディックと強くなる前で土専門のナダル　（笑）


サンプラス　＞＞＞＞　フェデラー　で決まりですね


ＷＢで「土の王者」に負ける「芝の王者」なんてありえないしなｗｗｗ

土の王者に負けてはいけない、かのような物言いは完全に90年代ヲタの発想
本当に強い選手を知らない
フェデラーやマックがナダルやボルグに芝で負けるのは別におかしいことではない
この二人は90年代ヲタが思い描く土の王者ではない
次元が違うのである
土で圧倒的に強い
そういう選手は芝でもとても強い
芝勝率1位、2位を誇るフェデラー、マックとて芝でとても強い選手に一度も負けるなというのは無理な話
サンプヲタは勉強し直したほうがよい
俺から見ればサンプのウィンブルドン決勝の相手のほうがフェデラーのそれよりずっと軽い
最大のライバルがイバニセとナダルではもう勝負にならん

クレー
1　ナダル　254-19　.930
2　ボルグ　245-39　.863
3　レンドル　329-75　.814
9　フェデ　178-53　.771


グラス
1　フェデ　117-17　.873
2　マック　119-20　.856
3　ボルグ　61-11　.847
4　サンプ　101-20　.835
9　ナダル　50-12　.806

芝の王者はフェデラーとサンプラスの２者に絞られるのは同意
ただナダルに負けたことは大してマイナス要素ではないね
これが5連覇を阻むような試合だったらダメージもでかいんだが
むしろ直接対決の2001年でフェデラーがサンプラスを降しているのが大きい
サンプラスは5連覇に失敗し、その相手が達成、最多記録も並ばれたわけだからね
フェデラーは同じ年齢の頃にジョコ、マレーを降し優勝、ナンバー1復帰でサンプの記録をまた一つ破っている
どこを見てもフェデラーの方が分がいいだろう

フェデラーに本当の意味で張り合えるのはボルグだけ
他は偽物

ナダルにに本当の意味で張り合えるのはジョコビッチだけ
フェデラーは所詮ニューボールズ雑魚軍団のひとり

フェデラーが芝の王者？ないないないない
33歳のアガシがランキング1位になれるほど雑魚しかいない時代だったからな
歴史的にも弱い選手ロディックたちに勝ってただけだろ

キチガイが一匹必死に否定してるが、ナダルは全仏では絶対負けない
だから史上最強なのだ
ＷＢで「土の王者」に負けたら「芝の王者」ではない
ただの偽者だ
まだ弱かったナダルに負け続け、ホームグランドの芝でも負ける
フェデラーは所詮偽者

>>202
ヲタヲタ喚いてるキチガイのお前になにがわかるんだよｗｗｗ

クライチェクに全盛期に負ける芝の王者が史上最強?

サンプが芝の王者？ないないないない
ニューボールズにボコられてるのに有り得ない

というか






プは論外だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえらサンプラスヲタを悔しがらせるために煽るのやめれw
フェデラーとボルグだけが別格扱いはやべえと焦ったサンプラスヲタ、まともにタイプできてないがなww

オレがサンプラスヲタ？？？？


激しい妄想して絶対キチガイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2つのGSを支配
東の横綱　ロジャー・フェデラー（英5連覇　米5連覇）
西の横綱　ビヨン・ボルグ（英5連覇　仏4連覇）

1つのGSを支配
東の大関　ピート・サンプラス（英3連覇、4連覇）
西の大関　ラファエル・ナダル（仏4連覇、3連覇）

芝の王者でサンプって答えるの世界中探してもサンプヲタしかいないよ

現状芝でフェデラーに勝つ項目が無いにもかかわらず

オレはサンプラスヲタではない
サンプラスヲタサンプラスヲタ喚いてるおまえはリアルキチガイｗｗｗｗ


サンプラスとフェデラーならサンプラスのほうが史上最強の芝の王者に相応しいということだよ

フェデラーは歴史的にも弱い選手ロディックたちに勝ってただけのただの偽者
だからナダルに負け続けた　
雑魚に勝てても本物には勝てないぞれがニューボールズ雑魚集団に勝ちまくってたエセ王者フェデラー
歴史的にレベルの低い時代の選手など、「史上最強の芝の王者」とは言えない
ＷＢで「土の王者」に負けたら「芝の王者」ではない
ただのエセ王者雑魚だｗｗｗ

これ重要な


フェデラーは歴史的にも弱い選手ロディックたちに勝ってただけのただの偽者
だからナダルに負け続けた　



ボルグはコナーズやマッケンローに勝っての記録
フェデラーはれ史上最弱集団ニューボールズに勝手の記録
同じ記録でも中身が全く違うｗｗｗ

フェデラーのウィンブルドン5連覇は歴史的に強いナダルを2回倒して達成された

サンプラスのウィンブルドン7回優勝の中には
歴史的にナダルより強い相手を倒してのものは存在しない

歴史的な選手相手にウィンブルドン5連覇を達成したフェデラー
サンプラスは弱い相手から稼いだのでフェデラーに5連覇を阻止されるハメになった
偽りの記録はここまでだ、とね

その最弱集団とやらが本格的する前にボコられたサンプは論外だな
晩節を汚してるのは王者に相応しくないな

論外

テニスの神様が嫌った
サンプラス史上最強が人の世に定着することを嫌った
サーブとパワーに頼りろくなライバルのいない時代に作られた記録を嫌った

だからフェデラーにサンプラスの連覇を阻止させて
フェデラーにGS最多勝記録を更新させた
ナンバー1記録も更新させた

神様は本物を好まれる

＞フェデラーのウィンブルドン5連覇は歴史的に強いナダルを2回倒して達成された


まだ土以外で勝てない21歳の弱いナダルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土以外で勝てていたからウィンブルドンで連続して決勝に出ている

これ重要な


フェデラーは歴史的にも弱い選手ロディックたちに勝ってただけのただの偽者
だからナダルが本格化したら負け続けた　


本格化してからはＧＳでただの一度も勝ててない
それがエセ王者ロジャーフェデラーｗｗｗ

これ重要な


フェデラーは歴史的にも弱い選手ロディックたちに勝ってただけのただの偽者
だからナダルが本格化したら負け続けた　


本格化してからはＧＳでただの一度も勝ててない
それがエセ王者ロジャーフェデラーｗｗｗ

クライチェクに負けたサンプラス
ナダルに負けたフェデラー

ナダルは5回WB決勝へ

実のところ2009年ウィンブルドン決勝のロディック以上の強さを見せた者は
サンプラスが倒したウィンブルドンファイナリストの中にはいなかった
あのロディックはとても強かった
2007年や2008年も名勝負だったため注目が薄くなっているが
あの2009年はいい試合だった
サンプラス時代のウィンブルドンにはあれほどの勝負は無い

>>223
それはちょっとレベル低いレスかな
それじゃまるで小学生レベルｗ

もっとマシな煽りをしろ
サンプラスは本物の王者だから煽れないかｗｗｗｗ

>>224
おまえは何も見えてない
テニスを知らないトーシロ
その一言に尽きる

具体的に反論できなくなってきてるのがワロス

>>227
なにに反論？（笑）

それよりもっと核心に迫る話をしよう
ねえねえ、なぜフェデラーはナダルに負け続けたの？
史上最弱の相手に勝ちまくっても到底史上最強とは言えなかったという証明じゃないの？

うん
史上最弱の相手に勝ちまくっても到底史上最強とは言えない
だからサンプラスは記録を更新されたんだろうなw

そうかあ、答えれないのかあ
内心フェデラーはエセ王者だったって知ってるのかあ

ねえねえ、もう一度聞くよ
なぜフェデラーはナダルに負け続けたの？
ジョコはナダルに勝ってるよね
フェデラーは史上最弱の雑魚集団ニューボールズに勝ちまくっても到底史上最強とは言えなかったという証明じゃないの？
蓋を開けたら弱かった！みたいなｗｗｗ

662 名前： まとめ ◆ATP1H.lnno [sage] 投稿日： 2008/12/07
ニューヨークタイムズより。
このようにレベルの低いナンバー1争いもあったのですから＾＾

He Loses to Santoro in Monte Carlo's 3d Round : Sampras's Game:Not Up to No. 1 Par
April 24, 1998

MONTE CARLO? The days of the current ranking system in men's tennis are numbered,
and after what happened to Pete Sampras on Thursday afternoon when he lost, 6-1, 6-1,
to Fabrice Santoro in the Monte Carlo Open, such change is clearly overdue.

Sampras has a fine chance of reclaiming the No. 1 ranking from the injured Marcelo Rios
at the end of this tournament, but anyone who had to sit through his occasionally agonizing amalgam
of baseline errors, missed serves and missed opportunities knows that
Sampras is not the world's best player right now.

遅いコートではナダルがフェデラーより強い
これが真実
ナダルはクレーを中心に総じて遅くなったサーフェスでフェデラーを倒してきた
左打ちのフォアから繰り出されるトップスピンが自然とフェデラーの片手バックの高い部分に集まる
そういった相性の良さも手助けとなった
ジョコビッチにはこれが通用せぬ、対フェデラーほどは上手くいかぬ
それでも十分に、勝ってはいるがね

いくら吠えてもフェデラーナダルの関係についてはこれ以上のことは何もない
ゆえに見識深いテニス関係者の間では偉大な実績を誇るフェデラーが史上最強とされる

一匹のフェデオタが必死に否定している　　　って、どうみても必死に否定しているのは
サンプラスヲタです
どうもありがとうございました

>>225
事実を煽りと受け取るのはおかしい

遅いコートになるとサントロに1-6,1-6で敗れるサンプラス
遅いコートになってもナダルジョコマレー相手に世界1位に就いてしまう31歳のフェデラー


はっきり言って
全く勝負にならぬ

しかし見苦しいね
数年前はサンプオタももっと良識あるレスが多かったのにね
そんな良識あるレスも2007年くらいまでかな
フェデラーが１４個を抜けるのだろうかとかどちらが素晴らしい選手だとかさ
2008年から急激に変化していったね
少し息を吹き返したサンプオタの様子もみられたけど、こんなキチガイじゃなかった

145 名前： まとめ ◆ATP1H.lnno [sage] 投稿日： 2009/04/12

博物館より抜粋です。
進化論派のサンプラス。短絡的な進化論にはやや否定的なクーリエ。
ボルグのサーブはクーリエのものより良いというさりげない評価にも注目です。

クーリエ　うん、でもボルグがテニスで成した事は、記録に残る事だ。いま彼がプレーし、
誰に負けようが、５回のウインブルドンと６回のフレンチ・オープンの優勝を汚すものではないよ。
それは歴史的な事だ。断言するけど、彼はいまプレーを楽しむ事ができるし、その権利もある。
３年だよ！　３年間、彼はフレンチとウィンブルドンに続けて優勝したんだから。
ピート　いや、彼は５年連続でウインブルドンに優勝したよ。
クーリエ　フレンチとウィンブルドンに続けて勝った事を言ってるんだよ。同じ月に。
僕はフレンチの終わりまでいて、どれほど疲れるか知ってるけど、それからまたウィンブルドンで
試合をしなくちゃならない。彼はそれで３回も連続優勝してるんだ。すごいよ。

ピート　信じがたいほどの奮闘だよね。でもみんな強くなった今日のテニスで、それをできるか
どうかは分からない。彼は当時、誰よりもずっと良かった。
対して今は、選手間の差がそれほど………。
クーリエ　彼はクレーでは、誰よりもずっと良かった。芝では、１週目はかなり苦労していたよ。
ピート　でも現在でも、彼がウィンブルドンで５年連続優勝できるかどうかは分からない。
ビッグサーバーが大勢いるし、いい選手がたくさんいる。現在それをするのは、
とても厳しいだろうと思う。
クーリエ　僕たちが言うのは無理だよ。
ピート　そうだね。でも彼ができないとは言わないよ。
クーリエ　僕は本当に、ボルグとプレーしてみたかったな。
空想でも、フレンチで５セットマッチをプレーしてみたいよ。
ピート　そりゃ戦争だろうね。
クーリエ　彼のベストゲームと僕のベストゲームでね。彼はどんな球も追うだろう。面白いだろうなあ。
ピート　君はネットに出なくちゃならないだろう。
クーリエ　フォアハンドを打ってネットに突進しなくちゃね。チャンとプレーするような感じかな。
ピート　ボルグの方がサービスはいいだろう。
クーリエ　それと彼の方が１歩速かった。より強い、重い球だ。
ピート　うん、重い球。考えつかないね。


フェデラーとボルグが最高峰の双璧だろう

ねえねえ、なぜサンプラスの話？
まーたいつもの精神病患者特有「こいつはサンプラスオタだ！」と見えない敵と戦う被害妄想？ｗｗｗ

>>231
まとめはあんまり頭が良くないから、レベルの低いナンバー1争いと読んだかもしれないけど
1998年にはすでにサンプラス時代も終焉を迎えていたという一例だね
キミ英語読めないの？（大爆笑）

>>232
＞遅いコートではナダルがフェデラーより強い
フェデラーはナダルに芝でも負けたじゃんｗｗｗｗ（大爆笑）

ねえねえじゃあなぜフェデラーは全盛期の頃からナダルやマレーに負け越してるの？ｗ
フェデラーは史上最弱の雑魚集団ニューボールズに勝ちまくっても到底史上最強とは言えないレベルだった
「偽者だった」という証明じゃないの？
蓋を開けたら弱かった！みたいなｗｗｗ

ねえねえ　もう一度聞くよ


ねえねえじゃあなぜフェデラーは全盛期の頃からナダルやマレーに負け越してるの？ｗ

フェデラーは史上最弱の雑魚集団ニューボールズに勝ちまくっても到底史上最強とは言えないレベルだった
「偽者だった」という証明じゃないの？
蓋を開けたら弱かった！みたいなｗｗｗ

精神病患者特有の症例

「おまえはサンプラスオタだ！！！！！」と見えない敵と戦う被害妄想（大爆笑）

ねえねえ　もう一度聞くよ



じゃあなぜフェデラーは全盛期の頃からまだ弱かった20歳のナダルだけでなくマレーに負け越してるの？ｗ




フェデラーは史上最弱の雑魚集団ニューボールズに勝ちまくっても到底史上最強とは言えないレベルだった
「偽者だった」という証明じゃないの？
蓋を開けたら弱かった！みたいなｗｗｗ

この大会の後にサンプラスはナンバー1に復帰する
そしてこの年の末にまたリオスのケガで6年連続ナンバー1となり
「コナーズの記録抜いたぞ（どやっ）」
自分の国のニューヨークタイムズにも馬鹿にされる低レベルなナンバー1争い

毎回笑えるな
自分自身をそんなに見えないことにしたいなら黙ればいいんだよ、サンプラスヲタw

ねえねえ　サンプラスのことなんてどーでもいいのよ



なぜフェデラーは全盛期の頃からまだ弱かった20歳のナダルだけでなくマレーにも負け越してるの？ｗ




フェデラーは史上最弱の雑魚集団ニューボールズに勝ちまくっても到底史上最強とは言えないレベルだった
「歴代王者に比べて偽者だった」という証明じゃないの？
蓋を開けたら弱かった！みたいなｗｗｗ

フェデラーはよくやってくれた
サントロに1-6,1-6で敗れて手に入るナンバー1
そんな1週のためにサンプラス286週＞フェデラー285週なんてそれこそ許されまい
ジョコマレーを撃破して得たナンバー1、302週まで伸びたナンバー1
素晴らしい

史上最強フェデラーに勝てる20歳のナダルや若いマレーが十分に強いのだろう
つまり若いナダルやマレーが「弱い」というレッテル貼り行為自体が間違っているということになる
少なくともサントロよりよほど強い

単にナダルジョコマレーが強かったからだよ
その全盛期の後輩達に勝って1位復帰したし、今でも2位なんだよ



こいつはヲタの反面教師だな

だからって、サンプラスが最強にならないから
ましてナダルなんてまだまだサンプラスより下だよ
同じ７回優勝でも全仏と全英ではね・・・
ジョコは今王者だから実際の実績よりも評価が高い
06や07の時のフェデラーと同じだね　この先実績もついてくるだろうと思われてた

つまりフェデラーは2005年、2006年の頃から7年、8年に渡り
とても強いライバルたちと戦ってきたということになる
ナダルと死闘を繰り広げ、全米5連覇を成し遂げた2008年のフェデラー
一方その頃のフェデラーと同い年のサンプラスはサントロに2ゲームしか取れず敗退
リオスと低レベルなナンバー1争いで「どやっ」

＞フェデラーはよくやってくれた

どんなに記録をつくっても見る人がみれば一発で見抜くって！
こうつは偽者だったってね

フェデラーはナダルに負け続けた
ただフェデラーは芝で負けては絶対に駄目だった
そこはフェデラーが王者として絶対に守らなければならない絶対条件だった
しかし芝で負け、その後ナダルに全てのグランドスラムで負け続けた
しかも全盛期の頃から20歳そこそこのナダルやマレーに負け越してる
これじゃ偽者だね

後世の人たちもフェデラーの時代は才能ある若手がいなかった「暗黒の時代」と捉えるだろうね
記録は作ったがフェデラーは本物じゃなかったとね

これが真実だな




「フェデラー時代」＝＝＝＝＞「暗黒の時代」

ピオリーンとかトッド・マーチンってニューボールズよりずっと弱いと思う
芝のクーリエも同じく

サンプラスの時代にはベッカーもアガシもいたからな
王者の系譜がサンプラスの時代で途切れてる

だからフェデラーなんて史上最弱集団から勝ちまくるエセ王者が誕生した


「フェデラー時代」＝＝＝＝＞「暗黒の時代」


後世ではこう評価されるだろうね

サンプラスより強くアガシより人気がある
こう言えるのはフェデラーとボルグしかいないだろうな

これが真実だな




｢黄金時代」＝＝＝＝＞「暗黒の時代」＝＝＝＝＞｢黄金時代(フェデラー時代)｣

>>252
そうか、サンプラスはその3人を決勝で下してGS3連勝だったっけね
そういう相手から作った実績でも記録として残る可能性があったのは恐ろしいこと
フェデラーはよくやってくれたよ
ボルグを馬鹿にし自分の時代を持ち上げることに必死なサンプラスが最強なんてね
自己申告じゃないか、あんなのは
エマーソンの記録なんてボルグもレーバーも目指してはいない

90年代の好きなコートだけで勝てばランクが上がってしまう制度は選手のレベルアップを妨げたと思う
今はオールコートで勝てなくちゃならないからみんなそれに適応しようとする、そして大抵の選手にはそれができる
現在クレーコーターの名にふさわしい選手は存在しない
それに近い存在としてアルマグロがいるが、彼もハードでも普通に強い
だがその彼も90年代のような制度だったらクレーだけ頑張るような選手になっていたのではないか？
逆にブルゲラのような選手でも現在だったらクレーだけなんて言ってられないからもっとハードに適応したのではないか？
推測にすぎないがそんな気がしますね･･･

サンプラスとその下の世代モヤ、リオス、グーガとの戦いが少ないのはこういう事情も関係していると思う
彼らは完璧に住み分けをしてしまっていた。ボクシングで王者が乱立してしまうように戦っている団体、舞台が違う
もちろんモヤらの世代が若干小粒であったことは否めないですが･･･

能力がなくてできない、というのと能力があるのにやらないでは違う
他のコートに適応できたのにしようとしなかった選手が大勢いたのが90年代だと思う
現在のほとんどの選手がオールコートでそのランクの選手としては及第点といえる結果を残せている(コートの均一化もあるがここでは割愛)
これを考えると90年代の選手にもできないことはなかったと思う
ただやる必要がない、むしろやるだけポイント上マイナスになる、これではやらないのも無理はない
結果的に90年代は選手のポテンシャル全てを引き出すような時代ではなかった
現在の4強を中心としたテニス界は全員がどのコートでもベストの結果を出そうと必死
選手はきついだろうけどファンにとってはいい時代だと思う
ただ00年代においてもアンディロディックという選手はクレーで全くやる気を見せませんでした･･･

悲しいね(/_;)　サンプラスはフェデラーがＧＳ１５個になるだろうと思われたウィンブルドンの決勝に足を運んでくれたのにね
そして一緒に写真撮影もしてフェデラーを称えてくれたのに
サンプラス本人はいい人なのに

違うな

おまえらは馬鹿だからメディアにのせられた信じただけだろ

コナーズ→ボルグ→マッケンロー→レンドル→ビランデル→エドベリ→ベッカー→クーリエ→アガシ→サンプラスと、
いままではきちんと継ぎめなく才能ある若手が出てきてた
しかしそれがサンプラスで途絶えてる
ここから暗黒時代がはじまった　早い話が雑魚しかいない　フェデラーもそうだ
雑魚が雑魚に勝ちまくった暗黒の時代がフェデラーの時代だ

ここにきってやっと本物の才能ある若手（ナダルジョコマレー）が出てきた
フェデラーの時代は雑魚の時代だから３５歳のアガシに負け越し２０歳のジョコナダルマレーにも負け越すのだｗ

フェデラーの時代は雑魚しかいない暗黒の時代


だからその時代の選手たちは３５歳のアガシに負け越し、２０歳のジョコナダルマレーにも負け越すのだｗ


史上最弱の時代＝＝＝＞フェデラー時代＝＝＝＝＝＞本当に才能ある若手がいなかった「暗黒の時代」

きちんと継ぎめなく才能ある若手が出てきてたのに
サンプラスで途絶えた
だからサンプラスは才能ある若手の邪魔をされずに君臨した史上唯一の王者
最も楽をして記録を作った王者
フェデラーには才能ある若手が3人も出てきた
違いがちゃんと分かっているじゃないか

史上最弱の時代＝＝＝＞フェデラー時代＝＝＝＝＝＞本当に才能ある若手がいなかった「暗黒の時代」

だからその時代の選手たちは３５歳のアガシに負け越し、２０歳のジョコナダルマレーにも負け越すのだｗ

この話にサンプラスは関係ないよ　精神病患者君ｗ

レンドル→ビランデル→エドベリ→ベッカー→クーリエ→アガシ→サンプラス


まとめはビランデル→エドベリ→ベッカーの3人が早熟ゆえに
レンドル時代に食い込んだ王者たちだと言っていた
となれば、サンプラスはそもそも自分と同年代の選手しか倒していないのだ
その同年代の王者のクーリエは早々に没落し
アガシすら3ケタランクに落ちて低迷する始末
サンプラス時代ほど楽な時代があるだろうか？いやないのだ
サンプラスが記録を作れたのはこういう環境要因による

だが他のヲタはそれでもサンプラスの実績にケチをつけなかったものだが
サンプラスの記録がフェデラーに抜かれた途端どうだろう
サンプラス時代のレベルの低さを棚に上げたサンプラスヲタの醜いあがきっぷり
見るに堪えんね

サンプヲタ墓穴掘ってるなw
才能ある若手0なサンプラス時代と3人もいるフェデラー時代
そんな3人を抑え一位に復帰した三十路フェデラーという事実はきついわな
この突っ込みだけは毎回答えに窮している

まとめなんか馬鹿だろ

具体的に言うとデータを見れてない
並べてるだけ
データをきちんと吟味できるなら「フェデラーが雑魚に勝ちまくってた偽者」ということは一発でわかる

だからなぜサンプラスがでてくるのだね？精神病患者君ｗ

>>263
そのまとめの認識はおそらく正しい
俺もその3人はレンドルのライバルという感触がある

「雑魚に勝ちまくってた偽者」
と言われるとサンプラスが真っ先に頭に浮かぶからじゃないか

レンドル、エドベリ、ベッカー、サンプラス、クーリエ、アガシ、イワニセビッチ･揃う時代が暗黒の時代なわけないじゃん（笑）
いまとなってはオールスター勢ぞろいの超豪華な時代だよ

フェデラー、ヒューイット、フェレーロ、ロディク、サフィン、衰えたアガシ･･･
この時代につくった記録「ぷッ」

どの時代がレベル高いかって比べるの難しい
ルやデンコみたいにある程度年取ってから強くなるのもいればサフィンみたいに若い時に強いのもいるからな
でもだいたい生まれた年でいくつタイトル、ＧＳ取ったか調べたらどの時代がある程度のレベルなのかはわかるんじゃない？
競馬の世代の強さ調べるにはその世代がどれだけ古馬重賞取ったかで大体決まる。

まさか
コナーズやマックが去ってつまらんつまらん言われていた時代だぞ
サンプラス時代は揃っていた、フェデラー時代は揃っていなかった
いずれも短い期間を拡大視して主張しているだけ、ごまかせると思わんほうがいい
実際はサンプラスが微妙な相手にダラダラ君臨したしまりの無い時期が長く
フェデラーがBIGな後輩3人を相手にしまりのある戦いを繰り広げている期間が長い
そこらへんの知識が備わっている者には通用せんよ

ID:lY49esd4　1人で泣き叫ぶサンプラスヲタ
2時台　1レス
3時台　0レス
4時台　0レス
5時台　5レス
6時台　2レス
7時台　0レス
8時台　0レス
9時台　1レス
10時台　10レス
11時台　11レス
12時台　2レス

気持ち悪いからそろそろID変えとけ
廃人じゃないか

>>260
あの・・・フェデラーの時代は才能ある若手がいなかったってことはナダル、ジョコ、マレーも才能がないってことになるけど？
2005年に既にナダルは２位になってんだけど・・・
なんか勘違いしてない？　だいたいフェデラー時代はいつまでと言いたいの？
2007年までかい？全盛期はそうですけどね。
フェデラーの１７個はすべて2007年までに積み上げられたもので、その三人とまったく関係ないの？
2008年から５回もＧＳで優勝してるんだけど・・・
ここまでの人も珍しいね

フェデラーのＧＳ１７個がすべてその三人との決勝ではなかった？
すべてニューボールズ達に勝っての１７個ですか？
あなたの説ではそうなりますが
テニス見てます？ただ煽りたくてテニス板にきてるだけですか？

>>269
難しくないよ

前時代Ｎｏ２だった衰えた３５歳の選手に負け越し、同世代の人間の独走を許し
２０歳の若手にも負け越したら、その世代は史上最弱の世代だよ
間違いなくね

ニューボールズに勝っている


もはや
アガシ＞サンプ
になってしまった

えっ！フェデラーはアガシに負け越したの？
何この人〜

レンドル、エドベリ、ベッカー、サンプラス、クーリエ、アガシ、イワニセビッチ･

1997年　サンプラス26歳
サンプラス　1位
イワニセビッチ　15位
クーリエ　21位
ベッカー　62位
アガシ　110位
レンドル　引退
エドバーグ　引退

2007年　フェデラー26歳
フェデラー　1位
ナダル　2位
ジョコビッチ　3位
ロディック　6位
マレー　11位

（ ´,_ゝ`）

>>271
気持ち悪いよね〜

>>276
あらま･･･

>>272
キミは頭が悪いなぁ
ニューボールズ世代が弱すぎたから、まだ弱いナダルとの対戦が増えたんだろ

フェデラーが全英でナダルに勝ったのはナダルがまだ21歳だぞ
21歳といえばフェデラーなんかアガシに1勝もできなかった頃だぞｗ

フェデラーもニューボールズ雑魚集団の一員だから、
案の定ジョコナダルマレーが本格覚醒したら勝てなくなったじゃないか

時代単位でみれば「史上最弱の王者」がフェデラーなんだよ

>>276
サンプラス時代がひどすぎるw

これが真実な


時代単位でみればフェデラーは「史上最弱の王者」


全盛期に20歳のナダルやマレーに負け越すって･････ｗｗｗｗｗ

>>279
上のレス見たの？サンプラスとフェデラーのライバル達の質の違いをw

まーた精神病患者がサンプラスネタ出してるよ


ねえねえ　オレ真面目にサンプオタじゃないんだけど
なぜそんなにサンプコンプあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
サンプラスヲタじゃないのなら、あなたはナダルオタ基地害放送クレーマーでしょ？
ナダルをもちあげてるしね

フェデラーは20代前半から20代後半まで強い選手
レンドルや
コナーズも同様

ナダルは10代後半から20代中盤まで強い選手
ビランデルや
ボルグも同様

強い期間の長さ自体はそんなに変わらない
強さを迎える時期が違う

年上で遅咲き　　　年下で早咲き
フェデラー　　　　　　ナダル
レンドル　　　　　　ビランデル
コナーズ　　　　　　　ボルグ

さらにジョコビッチ、マレー、マック、エドバーグ、ベッカーなどが絡んできて○強時代になる
一番楽しくなるのはこのパターン

>>284
それならフェデラーが弱いという意味がない

サンプラスヲタじゃないのなら
とっととフェデラー＞サンプラスについては認めることをお勧めする
それでサンプラスヲタと言われることがなくなる
その上でナダル、ジョコビッチ、フェデラーについて議論を進めればよい
サンプラスヲタ以外はそれでいいと思っている

サンプラスヲタじゃないのならフェデラー＞サンプラスを認めてしまうメリットはとても大きい

>>286
そうは思うんだけどこの基地害ぶりが似てるんですよ

>>285
つまりナダルに圧倒され続けたフェデラーは記録ほどたいしたこと選手ということだな

いい　踏絵　だなあw
サンプラスヲタか否か見極めることができるんだから

２ちゃんねるに長年常駐し「匿名の提示版」で見えない相手と「社会」を作ってる

精神病患者のおまえのほうがよっぽどキモいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ























ｗｗｗ

>>288
あれもフェデラーを下げるための成りすましだと
ナダルヲタ×フェデヲタの対立構図をつくり荒らすためだと
それに刺激されたお互いのヲタが反応していると

年上で遅咲き　　　年下で早咲き
フェデラー　　　　　　ナダル
レンドル　　　　　　ビランデル
コナーズ　　　　　　　ボルグ


フェデラーレンドルコナーズを遅咲きというのは語弊があるかもしれん
ナダルビランデルボルグを超早熟とするべきかもしれん
とにかく後者のほうが早熟である
いずれもクレー系
前者はハードコート系だな、ハードコートでも足にやさしいフットワークを行う
ゆえに長く戦えるのだろう、これはアガシもそうだった

>>291
そんな自己紹介いらないからw

>>294
おれがいつ長年２ちゃんに常駐した？ｗｗｗ

惨めで哀れなおまえと一緒にするなよ（大笑い）

２ちゃんねるに長年常駐し「匿名の提示版」で見えない相手と「社会」を作ってしまったのかもしれんが


顔が見えない相手に○○オタだと決め付けてる精神病患者のおまえマジでキモイんだよｗｗｗｗｗ

「素直にフェデラー＞サンプラスについては認めればよい」

フェデヲタ「そんなの当然っしょ、今更あえて強調するまでもなく」　認める
ナダルヲタ「ナダルがサンプラスのは本当のテニスじゃないって」　認める
ジョコヲタ「いいよそれで　まだ頑張ってたんだ」　認める

サンプラスヲタ
あひひいいっ、それだけはできませんんん
ナダルやジョコを持ち上げているのも全てはフェデラーを貶めサンプラスを持ち上げるためっ
サンプラス＞フェデラーにしたくて日々活動している俺の頑張りがあああ
認めない

はぁ？ｗｗｗ
フェデラー＞サンプラスじゃないんだから、認めるわけないじゃん（笑）

おまえはフェデラー最強だと思っててもフェデラーは偽者だと考えてる人なんて沢山いるだろ
周りのレベルが低いク記録をつくれてもナダルに負け続けたら明らかに周りが弱くて勝ってただけ
フェデラーは強くないでしょ
20歳でまだ未熟だったナダルやマレーに負け越してるような王者は歴史的に強い選手ではないね

フェデラー＞サンプラスでいいじゃん

1997年　サンプラス26歳
サンプラス　1位
イワニセビッチ　15位
クーリエ　21位
ベッカー　62位
アガシ　110位
レンドル　引退
エドバーグ　引退

2007年　フェデラー26歳
フェデラー　1位
ナダル　2位
ジョコビッチ　3位
ロディック　6位
マレー　11位

（ ´,_ゝ`）

沢山いないから一人で頑張ってんじゃw

周りのレベルが高ければアガシも110位に落ちるし
周りのレベルが低ければ衰えたアガシも1位になれるよな


サンプラス時代＞＞＞＞＞＞＞＞フェデラー時代ってことだな

アガシのレベルが低ければ110位に落ちるし
アガシのレベルが高ければ歳を重ねても1位になれる

フェデラー時代＞サンプラス時代

>>302
意味通じねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ高卒だろ？

返答できない突っ込み

「31歳のフェデラーがジョコマレーナダルを抑えてランク1位になったけど？」
「揃っていたというか1997年のランキングを見ると2007年と比べひどいのですが」

現状でサンプラス＞フェデラーと思っている人は世界でサンプヲタしかいない
WBは並ばれ、1位在位でも抜かれた
レーバー、ボルグ、フェデラーと違って勝負する武器がなくなった



よってサーブ王者サンプラス

1位とか書いてるが、そんな数ヶ月のことナダルに負け続けてたら何の証明にもならんな
ジョコが2011年の反動で不調ナダルが怪我してただけだろｗｗｗ

100人以上の選手のレベルがその1年のみアガシより上がることは有り得ない
アガシのレベルに問題があったと考えるのが論理的に正しい
そして低レベルなアガシをしり目にハードでモヤ、芝でピオリーンを倒しGS2勝
それが1997年のサンプラス
一方2007年、フェデラーは歴史的に強いナダル相手にウィンブルドンで5連覇
歴史的に強いジョコビッチを相手に全米4連覇を決めた

フェデラーはナダルに負け続けたからな
これは引退してからもずっ〜とついてまわる

後世では有能な若手がいない時代で雑魚から記録はつくったが「本物には勝てなかった」と評価されるだろうね

ここまで宗教の力が強いとは

＞2007年、フェデラーは歴史的に強いナダル相手にウィンブルドンで5連覇
＞歴史的に強いジョコビッチを相手に全米4連覇を決めた

ナダルとジョコ何歳だったと思ってんだよｗｗｗｗ
21歳と20歳とまだ弱かったナダルとジョコだろうがｗ
まだ未熟なマレーナダルにも負け越し
史上最弱の王者それがフェデラーだろうが！ｗ

全豪のモヤもそんくらいの年齢だったけどねw

21歳と20歳でももう強かったから決勝に来てさらに強いフェデラーには退治された
でも驚くことはない
26歳のナダルが5位で31歳のフェデラーは2位
25歳のジョコが31歳のフェデラーに1位を譲る、全仏で優勝を止められる
25歳のマレーは30歳のフェデラーにウィンブルドン決勝でやられる

フェデラーはそういう選手、いわゆる史上最強だな

フェデラーが雑魚なのは、その後成長したナダルに負け続けたことだからな

その後サーフェス問わずＧＳで1回も勝ててない（笑）

歴史上選手のレベルが最低で雑魚から勝った記録なんだから

フェデラーは「史上最弱の王者」だな

強い若手がいない時代だったから分からないんだな
つまんないよねーそういう時代

フェデラーは強い相手に勝ったことないんじゃないか？


ニューボールズは歴史的にも弱い世代だしジョコナダルマレーもまだ弱かったしな

通常のサンプラスヲタ
うわあああ
やめてくれええ、全てサンプラスに返ってきてしまうううう
サンプラスがGS決勝で倒した歴史的に強い選手なんて
せいぜいアガシと衰えたベッカーだけなんだあああああ

正直アガシが最大のライバルって羨ましい
楽すぎて

キミは何と戦ってるの？
サンプラスヲタに脅迫されてる気がするの？ｗ
病気だよ病気
精神科

>>310
人のことは高卒か　と馬鹿にしてるけどご自身は大卒？
大卒にしては言ってることが破たんしてますね
その頃のふたりはまだ二十歳だ、21歳だ弱い時だと言い
フェデラーが22歳より前にアガシに負けてた時のことは三十過ぎたアガシに負けてるとsageる
去年のフェデラーの全英優勝はナダルが怪我してた、ジョコは前年の反動だと言う
そんな理屈が通るならこちらも言いたいことはいくらでもある
2008年のフェデラーは単核症になりました
そのせいで全豪はベスト４止まりでした　大会直前に熱発し緊急入院もしてました
それがなくいつものフェデラーだったら優勝してたでしょう
ウィンブルドンも優勝してましたね
ＧＳ１７回優勝どころかもう２０回は優勝してたでしょうね

そんな35歳の衰えたアガシに全米進出を許した史上最弱ニューボールズ世代

そのニューボールズにコテンパンに叩き潰されて年上アガシ勝って辞めたサンプラス

>>320
あなたのお仲間、今日はまだ来てませんね
いつ来るのかしら？楽しみですね

>>319
フェデラーは史上最弱時代の王者であることに変わりは無い

強い王者ならナダルに負け続けたりしないよ
記録は相対的であることもわからず記録だけ見て強いと思ってるから馬鹿だろと言ってるのだ
ニューボールズ世代は歴史的にも明らか弱い世代だ
弱い時代の王者なのだから歴史的に決まってるではないか
だからナダルに負け続けたのだ

>>319
フェデラーは史上最弱時代の王者であることに変わりは無い

強い王者ならナダルに負け続けたりしない
記録は相対的であることもわからず記録だけ見て強いと思ってるから馬鹿だと言ってるのだ
ニューボールズ世代は歴史的に明らか弱い世代だ
弱い時代の王者なのだから歴史的にも弱い王者に決まってるではないか
だからナダルに負け続けたのだ

すべての記録でフェデラーに負けたサンプラス
唯一誇れるのは六年連続一位だったことですね
これだけは残ってほしいですね、サンプラスも偉大な選手なんです

長年２ちゃんに常駐しサンプラスオタと常に戦ってるやつは早く精神病院行けよｗｗｗ

ニューボールズって名前がついてる時点で強い世代
弱い世代は群れを成してこない
サンプラスの5歳下の世代のように

＞ニューボールズって名前がついてる時点で強い世代

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

lY49esd4 のレスはもう読む必要ないですね

そうか



強い王者ならナダルに負け続けたりしない




この現実に耐えられなくなったのかｗｗｗ

20,21歳のナダルやマレーに全盛期から負け越してるフェデラーが史上最強なわけないじゃん（笑）

明らかにジョコナダルマレーのほうが強いわ

楽しいじゃないか
フェデラーを否定したいだけならフェデラー＞サンプラスを認めたほうが楽に論理展開できる
フェデラー時代はレベルが低い→サンプラス時代はもっとレベルが低くない？→
サンプラス時代はレベルが低いけどフェデラー時代もレベルが低い、よってナダル（ジョコ）最強
とはできない、サンプラスヲタだからね
フェデラー時代だけを低レベル認定してサンプラス時代の低レベル認定は阻もうとするから苦労している
もがいている姿をにやにやしながら観察するのが実に楽しいね

かわいそうにw

長年２ちゃんに常駐しサンプラスオタと常に戦ってるやつは早く精神病院行けよｗｗｗ

一人で頑張ってる人、かわいそうw

もしかしたら　精神病院から抜けだしたのかなw
病院からの書き込みかなw

可哀想なのは長年２ちゃんに常駐してるおまえだろｗｗｗｗ

サンプラスオタサンプラスオタサンプラスオタ

自分がキチガイだと思わないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

長時間常駐してる人に言われたくないw

年２ちゃんに常駐してるおまえよりマシｗｗｗｗ

長年２ちゃんに常駐してるおまえなんて人として終わってるだろｗｗｗｗ

61レスもしたから、今はおねんねの時間かなw

.
.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

返答できない突っ込み

「31歳のフェデラーがジョコマレーナダルを抑えてランク1位になったけど？」


「揃っていたというか1997年のランキングを見ると2007年と比べひどいのですが」

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

.
.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

>>342
薬が効いてよく眠ってるんだろうｗ
起こさないようになｗｗｗ

>>344
>「31歳のフェデラーがジョコマレーナダルを抑えてランク1位になったけど？」
ジョコマレーナダルの怠慢です。

>「揃っていたというか1997年のランキングを見ると2007年と比べひどいのですが」
ひどくありません。

だいたいサンプラスにとってピオリーン、イヴァニセビッチを強い対戦相手と
言ってる時点でおかしいでしょう。ピオリーンはタイトルなし、イヴァニセビッチ
はWB1個だけ。

ただナダル>フェデラーはある意味正しい。それは得意コートでの支配力。
(ナダルから見て)クレー：12勝2敗
　　　　　　　　それ以外：6勝8敗
クレーでの圧倒的強さはもう規格外としかいえない。現在最強のジョコビッチ
ですら昨年はクレー3連敗(ご家族の不幸があったけどね・・・)。
フェデラーは得意コートでの支配力ではナダルに圧倒的に及ばない。

ただ面白いのは、インドアハードではフェデラーはナダルに1敗も
してないんだよね。高速コートでの対戦成績がもっと多かったら
ナダル>フェデラーとはならなかったかも。
ただこれはあくまで直接対決のお話だから、一年を通じてのツアーの
支配力となるとまた話が変わるね。

アスリートとしてジョコナダルマレー＞フェデラーだからな。
全盛期から負け越してるということは３人より明らかに弱いのだろう。

俺が見てない間にいったい何が起こったんだwww

ちなみに全盛期フェデラーはマレーに1勝1敗ですね
マレーがフェデラー相手の勝ちを重ねたのは2008年なんで

>>349
>>「31歳のフェデラーがジョコマレーナダルを抑えてランク1位になったけど？」
>ジョコマレーナダルの怠慢です。
新しい解釈ですね。

>>「揃っていたというか1997年のランキングを見ると2007年と比べひどいのですが」
>ひどくありません。
2位ラフター、3位チャンのランキングが、2位ナダル、3位ジョコのランキングより酷くない?

.
.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

返答できない突っ込み

「31歳のフェデラーがジョコマレーナダルを抑えてランク1位になったけど？」


「揃っていたというか1997年のランキングを見ると2007年と比べひどいのですが」

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする


バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え

単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

10代のフェデラーに負けたサンプ

ヒューイットにもボコボコにされてたけどw

>新しい解釈ですね。
新しくは無いです。

>2位ラフター、3位チャンのランキングが、2位ナダル、3位ジョコのランキングより酷くない?
ひどくないです。

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

傲慢クズ野郎は氏ね

.
フデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

>>350
クレーのナダルはなんと言うか･･･どうしようもないしねー
単一コート連勝もナダル(土)>フェデラー(芝)>フェデラー(ハード)だし。

フェデラー対ナダルが極端に偏ってるのは、よく言われるけどクレー以外(てかハード)での対戦が少ないのが大きい。>>350も触れてるけど。
ナダルは2位である以上決勝に来ないと当たらないんだけど、フェデラー全盛の頃はそこまで来なかったんだよね。

>>357
>>新しい解釈ですね。
>新しくは無いです。
新しくないんだ?じゃあ誰かが3人の「怠慢」について語ってるんだよね?
ソース出せよ。

>>2位ラフター、3位チャンのランキングが、2位ナダル、3位ジョコのランキングより酷くない?
>ひどくないです。
何でそう思う?

>>351
たしかに覚醒したジョコナダルマレーに全盛期のフェデラーが勝てる気が全くしないな
やはりナダルに負け続けた事実は重いと思う
強さは明らかにナダル＞フェデラーであることが確定してしまった

>>362
ＧＳが何より重要
ナダルが強くなってからは芝でもハードでも負け続けてる
全盛期のフェデラーは覚醒したジョコナダルマレーよりはっきり弱い

２００５全仏　ナダル（19）　３−１　　フェデ(24)
２００６全仏　ナダル（20）　３−１　　フェデ(25)
２００６全英　フェデ（25）　３−１　　ナダル(20)
２００７全仏　ナダル（21）　３−１　　フェデ(26)
２００７全英　フェデ（26）　３−２　　ナダル(21)

２００８全仏　ナダル（22）　３−０　　フェデ(27)
２００８全英　ナダル（22）　３−２　　フェデ(27)
２００９全豪　ナダル（23）　３−２　　フェデ(28)
２０１１全仏　ナダル（25）　３−１　　フェデ(30)
２０１２全豪　ナダル（26）　３−１　　フェデ(31）
これは酷い

>>364
誰が最強だと思う?

GSって言うけど全盛期にハードでの対戦一回も無いんですよねー
2005年〜2007年って最初除いて全部フェデラーが優勝してるんですけど何ででしょうねー

フェデラーは凄いな〜
RG史上最強の選手とRG決勝で何回も戦ってるんだもんな〜
ナダルは当時から芝でも強かったからWB決勝で何回も戦ったんだな〜
ハードではフェデラー無双だったな〜

面白い時代だな〜

ナダル81連勝、エバート125連勝。
男女とも一番クレーでの連勝記録が長いです。
ナダルは全仏で1敗、ボルグは2敗しかしていない。
おそらくクレーコートが
最も支配しやすいコートなのですよ。
クレーではどのポイントも長くなりやすい、ということは
それだけ「長くラリーを続ける実力」の紛れが出ない、ということであるように思えます。
今はこれが、クレーに限らずどのコートでも発生しつつあって
結果的に4強のみならず、フェレールのような選手が安定勢力になってしまっていると思われます。

参加していいかなと。それでは横入り。
フェデラーが一位に戻ったのはいつだっけ？
全英でナダルがこけてジョコはクレーシーズンの頃から調子落としてマレーは一皮剥けず、って感じで
フェデラーは全英では必ず優勝候補で実際優勝した。
フェデラーは非常に怪我が少ない選手で一方若手は怪我ばかり。
TOP４以外の実力差がありすぎてフェデラーが一位になったのではないかと。
ラフターチャン云々は９７全米見てますかって話で

え、ナダル復活？わざとらしく全仏に合わせてるな。
しかしナダルも最大の目標は全英。
去年もナダルが序盤でこけなきゃフェデラー圧勝なんて無かっただろうな。

>>368
コテ取れてますよ＾＾

>>357
ナダルがまだ19歳〜21歳だったからだろう
マレーやジョコはまだ18歳から20歳だったということになる

フェデラーが同じ頃にアガシに全く勝ててないように
平均して選手が強くなるのは23歳くらいからだ
フェデラーはそういう意味でラッキーな男と言えるだろう
それでもナダルが22歳、マレーが21歳のときにはすでにフェデラーは負け越してるがね

仮に2005年頃のフェデラーが一番強い時期だったとしても
覚醒したナダルジョコマレーには勝て気がまったくしない
それはアスリートしてのフィジカルが明らかにナダルジョコマレー＞フェデラーだからだ
史上最強はそのなかで一番強いジョコビッチだろうな

>>365
ナダルがまだ19歳〜21歳だったからだろう
マレーやジョコはまだ18歳から20歳だったということになる

フェデラーが同じ頃にアガシに全く勝ててないように
平均して選手が強くなるのは23歳くらいからだ
フェデラーはそういう意味でラッキーな男と言えるだろう
それでもナダルが22歳、マレーが21歳のときにはすでにフェデラーは負け越してるがね

仮に2005年頃のフェデラーが一番強い時期だったとしても
覚醒したナダルジョコマレーには勝て気がまったくしない
それはアスリートしてのフィジカルが明らかにナダルジョコマレー＞フェデラーだからだ
史上最強はそのなかで一番強いジョコビッチだろうな

ジョコビッチはコート低速化の申し子
レンドルが現代に来たような感じだろう
ナダルはウィンブルドンで実績があるから単なるクレーキングではない
近年ジョコビッチの評価がナダルを凌ぐ場合も多いがやはりナダル＞ジョコビッチだと思う

>>371
質問に答えろよ

>>368
そもそも去年の話とかどうでもいいんだけどね。
全盛期からは明らかに劣っているフェデラーでも1位になれるし、大事なところでジョコマレーを倒してるっていう、それだけの話。

ラフターチャンはどっちも見たことあるよ。
どっちも良い選手って印象。ナダルには残念ながら遠く及ばないと思う。

このスレはポジション表明しない奴多いですねwww

>>まとめ
クレーは事故起きにくいですねー
アップセットを起こしやすいスタイルの選手が勝ち辛いっていうのもあると思う。

>>373
史上最強はジョコビッチとはっきり書いてるだろ
日本語読めない他国の人間なのかな？ｗ

仮にフェデラーナダルジョコ全員全盛期が同じなら
ジョコビッチが一番タイトルを獲ってただろう
次がナダルになる
フェデラーは2人にははっきり劣る　もはやナダルよりはっきり弱いイメージしかない

そうか、横入りはアボかこれは
さすがまとめ鋭いw

ナダルには残念ながら遠く及ばないと思うっつーのはちょっと。
ラフターなんてスタイルが全然違うし。
９７全米のラフターにナダルが勝てるかな？アガシも勝てなかったのに。

【クリス・エバートの四大大会シングルス成績】
　　　　　豪　　　仏　　　英　　　米　　豪（年末）
1971　　---　　---　　---　　004
1972　　---　　---　　004　　004
1973　　---　　002　　002　　004
1974　　002　　001　　001　　004
1975　　---　　001　　004　　001
1976　　---　　---　　001　　001
1977　　---　　---　　004　　001　　---
1978　　　　　　---　　002　　001　　---
1979　　　　　　001　　002　　002　　---
1980　　　　　　001　　002　　001　　---
1981　　　　　　004　　001　　004　　002
1982　　　　　　004　　002　　001　　001
1983　　　　　　001　　032　　002　　---
1984　　　　　　002　　002　　002　　001
1985　　　　　　001　　002　　004　　002
1986　　　　　　001　　004　　004
1987　　---　　004　　004　　008
1988　　002　　032　　004　　004
1989　　---　　---　　004　　008
豪30勝4敗　仏72勝6敗
英96勝15敗　米101勝12敗
計299勝37敗

・13年連続でGSタイトルを取る
・GSに56大会出場して52大会でベスト4入り
・WBでは1回を除き全てベスト4入り
・USOで16年連続のベスト4入り
・RGでは3年間の欠場がなければ7連覇も有り得た？
・AOでは決勝進出を逃したことがない

【マルチナ・ナブラチロワの四大大会シングルス成績】
　　　　　豪　　　仏　　　英　　　米　　豪（年末）
1973　　---　　008　　032　　064
1974　　---　　008　　128　　016
1975　　002　　002　　008　　004
1976　　---　　---　　004　　128
1977　　---　　---　　008　　004　　---
1978　　　　　　---　　001　　004　　---
1979　　　　　　---　　001　　004　　---
1980　　　　　　---　　004　　016　　004
1981　　　　　　008　　004　　002　　001
1982　　　　　　001　　001　　008　　002
1983　　　　　　016　　001　　001　　001
1984　　　　　　001　　001　　001　　004
1985　　　　　　002　　001　　002　　001
1986　　　　　　002　　001　　001
1987　　002　　002　　001　　001
1988　　004　　016　　002　　008
1989　　008　　---　　002　　002
1990　　---　　---　　001　　016
1991　　---　　---　　008　　002
1992　　---　　---　　004　　064
1993　　---　　---　　004　　016
1994　　---　　128　　002　　---
1995　　---　　---　　---　　---
1996　　---　　---　　---　　---
1997　　---　　---　　---　　---
1998　　---　　---　　---　　---
1999　　---　　---　　---　　---
2000　　---　　---　　---　　---
2001　　---　　---　　---　　---
2002　　---　　---　　---　　---
2003　　---　　---　　---　　---
2004　　---　　128　　064　　---
豪46勝7敗　仏51勝11敗
英120勝14敗　米89勝17敗
計306勝49敗

・1984年に年間GSを阻止したのはスコバ
・モニカ「テレビ中継は決勝くらいしか見れなかったから。
　　　　　女子テニス界にはクリスとマルチナの2人しか選手がいないと思っていたの笑」

エバート安定感ありすぎ

ナブラチロワとエバートの時代がフェデラーナダル時代に匹敵か。
今の四強時代はナブラチロワグラフセレスサバティーニの９０年代初頭の女子テニスって感じかなと。
伊達が錦織だな。サンチェスやダベンポートがいる分まだ選手層が厚いわ。
やはり９０年代前半が最強だわな。ステファンキ何言ってるんだろうな。
ロディックやめたから今何してるんだろうな。

現在発売中のテニス誌に載っているスタブス（だったかな）の見解（2013年全豪より前）

Ｑ　現在GSタイトル15のセリーナはグラフ(22)、ナブ(18)、エバート(18)の記録を抜けるか？
　　年間GSについてはどうか。
A　クリスとマルチナの記録は抜くと思う。グラフを抜くのはかなり厳しいと思う。
　　あと7、8個のタイトルが必要だから。セリーナはWBではあと1、2回、USとAOではあと1回は
　　優勝すると思うけど。セリーナにとってはいつだってRGが一番難しい。
　　サーブとパワーで圧倒しにくいから他コートほど自信を持ってプレーできていない。
　　でもセリーナに不可能なんてないから、成し遂げるかもしれない。

Q　GS決勝で負けたことのないウィリアムス姉妹のGSダブルス獲得は現在13。
　　最強ダブルスペアであるナブラチロワ＆パム・シュライバー組の「20」の更新は？
　　姉妹も30歳を過ぎていて難しい。だけどあの姉妹に不可能なんてない。

こんな感じの内容でした。

74年のコナーズと76年のエバートはIFがつく年だなあ

ボルグかっこいいなぁ

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/lifeinsports.files.wordpress.com/2010/09/roger-federer-crying-pic4.jpg
フェデラーかっこわるいなぁ

>>374
ジョコビッチ?ならまあいいんじゃない?
俺もフェデラーナダルの次点がジョコビッチだと思うし。
まだまだこれから実績残していく選手だと思うし、次の全仏取ったらGOATのトップ5も確定だろうね。

でもさ、ジョコが最強なのに、こんなに劣化したフェデラーに抜かれるのはどうなの?
戦績も3勝2敗だよね＞去年

>>あぼたん
スタイル違うし比較できないのはその通り。ラファのサーブはラフターより悪いだろうさｗ
でもナダルってGOAT候補ですよ?その二人は残念ながら違うよ。

リスクを冒してもレベルの高いテニスを目指すジョコビッチレベルを上げる為にリスクが伴い
時々ミスにより負ける、だがミスが無ければ誰も勝てないテニスをする。
かたやフェデラー、自分が最高レベルのテニスをしてもナダルジョコマレーに最高レベルのテニスをされると敵わない
そこでリスクの少ない80点のテニスを安定して行う作戦に切り替えた。その作戦がまんまと成功し昨年は全英をものにし
1位に返り咲いた。いわゆるタナボタ作戦だ（史上最強の力があったらこんなことはやらない）
安定性重視のテニスでは史上最強のナダルに勝てるわけがないそれが対戦成績（GS2勝8敗）になってしまったのだろう。
ジョコはリスクを冒しレベルを上げナダルの壁を打ち破った（史上最強）
現役を長く続けスキあらば優勝して数を増やそうなどと考えている選手が史上最強とは呼べない。
数字よりもレべルの高いテニスに挑戦する気持がジョコをここまで強くしたといえよう。

>>386がテニスを見てないのは分かった。

プヲタいつまで発狂し続けるの？

投じれば

ごふんかからず

つれるふぇでおた（笑）

フェデラーはストロークが最強だったからな。
０３マスターズでアガシに打ち勝ってから年間でもほとんど負けないという昔の女子テニスみたいな状態だった。
今はクレー上がりの選手にストロークで負けている。（マレーもクレー育ちらしいし）
サンプラスは全英で勝つためにネットプレー寄りのオールラウンダーのスタイルにを作ったのでフェデラー程安定していないが
強い時のサンプラスには誰も勝てないだろうな。
特に全英では間違いなく最強と断言できる。

>>385
誰が史上最強と考えようとその人の自由。
そんなことキミに言われる筋合いは無いね

フェデが1位になったのがそんなに嬉しかったのかな？
ジョコが昨年不調だったのはご家族の不幸や2011年の反動でしょう
だから俺はフェデラーの棚ボﾀ1位はあまり評価してないね

全盛期のジョコナダルマレーフェデラーが戦えばフェデラーが最弱
4人の中でおそらく一番弱いね
やってもやってもナダルに負け続け、仕舞いに号泣までする始末
それを見てから、フェデラー最強は俺の中ではっきりなくなったね
フェデラーほどライバルにボッコボコに負けた歴代王者はいないんじゃないかｗ

>>390
特に全英では間違いなく最強と断言に同意。

あっさり尻尾出すなよ、サンプラスヲタw

>>391
もう自分が何言ってるのか良く分かってないだろｗ
その人の自由なら引き篭もってろよｗ

れすすれば

すぐにさるまね

ていのうふぇでおた（笑）

>>393
ん？キミは精神病棟から抜け出してきたのかな？

誰が最強と思うかはその人の自由
ここに何を書き込むのもその人の自由なんだよ
こんなこともわからないのかな？ｗ

WB
ボルグ　51-4　92.73%　　優勝5回　5連覇
フェデ　66-7　90.41%　　優勝7回　5連覇
サンプ　63-7　90.00%　　優勝7回　4連覇

勝率
ボルグ＞フェデ＞サンプ
優勝回数
フェデ、サンプ＞ボルグ
連覇回数
ボルグ、フェデ＞サンプ


WB史上最強フェデラー


なんだlY49esd4＝lsgN2Bx1だったのか

そこが同一なのはすぐ分かるw

フェデラー最強論には夢破れた最強サンプラスオタの数名しか食いついてこないので
いまいち盛り上がりに欠けますね。
しかも毎日同じ人しか頑張っていないのが哀しい…＾＾

このスレはサンプラスと戦う精神病患者の方が常駐してるようでｗ

ジョコビッチが史上最強だろうね
芝ではサンプラス　土ではナダル　ハードでもやはりジョコかな
ただ、どの時代が最高かになるとまた違う話だね

え？フェデラー？
ライバルナダルにボッコボコに負け続け、仕舞いに号泣までする始末
それを見てから、フェデラー最強は俺の中ではっきりなくなったね
フェデラーは歴代王者の中でもはっきり弱いよ

パワーによるごまかしテニスのサンプラスよりセンステニスのフェデラーが最強になってよかったと思うよ
二人に対する世界中の目の肥えたテニスファンの反応が全然違うっしょ

まとめってここに何年くらい住んでいるんだ？調べてみようか
※10年後もフェデの記録を貼りつづけていたら大爆笑だなｗｗｗ

グラス
1　フェデ　117-17　.873
2　マック　119-20　.856
3　ボルグ　61-11　.847

ハード
1　フェデ　538-110　.830
2　レンドル　394-83　.826
3　コナーズ　509-108　.825

クレー
1　ナダル　254-19　.930
2　ボルグ　245-39　.863
3　レンドル　329-75　.814


フェデ
グラス1位ハード1位
ボルグ
グラス3位クレー2位

結局サンプヲタなのがばればれなんだよね
自分の主張隠すのに他の選手使うとか最低。

>>まとめ
まとめ的にはフェデラーとボルグの2強なんだっけ?

センスのサンプラス　体力のフェデラーってとこかな。体力はナダルに負けるけど。
フェデラーはあのハチャメチャな数字の割には評価低いな。
全英ではサンプラスが上という評価が多いし。結局ナダルに大きく負け越し。
ライバルの強さが一番重要だからね。
ダビデンコ　フェレール　ロディックなどカモ多すぎた。

このスレはサンプラスと戦う精神病患者の方が常駐してるようでｗ

どんなに記録を貼り付けても400戦無敗最強ヒクソングレイシーと一緒だな
ナダルにボッコボコに負け続け記録ほど大した強くないのがバレちゃったからね

サンプラスヲタはフェデラーに与えられるセンステニスと最強の称号にコンプを持っているよね
だから釣りやすい

サンプオタさん、今日はみんなに構ってもらえて楽しそうですね！

The only players with winning records against Sampras, are:
Roger Federer (0?1)
Andy Roddick (1?2)
Max Mirnyi (1?2)
Marat Safin (3?4)
Lleyton Hewitt (4?5)

カモ・・・

柳生石舟斎　ロッド・レーバー
伊藤一刀斎　ロジャー・フェデラー
佐々木小次郎　ラファエル・ナダル
宮本武蔵　ノバク・ジョコビッチ

ナダルオタの知人いわく
「バガボンド」に当てはめると近年はこういうイメージらしいです。

>>403
2強というか、フェデラーに対抗できるとしたらボルグしかいないでしょう。
強さはもちろんのこと、テニス界への貢献度を含めて＾＾

The only players with winning records against Sampras, are:
Roger Federer (0-1)
Andy Roddick (1-2)
Max Mirnyi (1-2)
Marat Safin (3-4)
Lleyton Hewitt (4-5)


文字化けした

ナダルが小次郎w

テニスセンスの視点ならフェデラーとマッケンローが双璧でしょう。
次点がベッカー。
マックとベッカーが落ちぶれてからはフェデラーまでは目を見張る逸材は無し。
体力、というかアスリート性で言えばナダル、ボルグが突き抜けてますよね。

>>まとめ
あーなるほど
偉大さの観点だとその2人＋レーバーとかそんなもんですかね

ベッカーは何と言うか、色々惜しい

フェデラーとマッケンローは
本当にテニスが天職だったのだろうなあと思えます。
他のスポーツをやるよりも、テニスでよかったと思えます。
あの天才的なタッチセンスを披露できるスポーツって、テニス以外にも、あるのかしら？
ベッカーは才能もさることながら、パワーも凄かったですよね。
パワーがテニスを支えていた部分があると思います。
これはサンプラスも同じ。
ナダルはなんでもできそうですよね。あれは凄い。
別にテニスじゃなくてもいけそうです。

ナダルはおじさんがサッカーのスペイン代表だよ

>>412
なんでテニスセンスの枠にベッカーが入るの？
フェデラーやマックの天才的感覚にはほど遠いと思うが
パワーやスピードといった肉体的素質に秀でているアスリートタイプの選手だと思うぞ
早熟という観点でもボルグやナダルのタイプ
ただ舞台がウィンブルドンで衝撃はでかい

.
.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする


バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え



単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

10代のフェデラーに負けたサンプ

ヒューイットにもボコボコにされてたけどw

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

返答できない突っ込み

「31歳のフェデラーがジョコマレーナダルを抑えてランク1位になったけど？」


「揃っていたというか1997年のランキングを見ると2007年と比べひどいのですが」

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

ファンタジスタ性って大切だよね

フェデ、マックは１試合に１回は必ず物理の法則を無視しているんじゃないか？
というようなミラクルタッチを見してくれる

フェデラーは物理の法則を無視しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう逝っちゃてるじゃん
フェデヲタいつまで発狂し続けるの？
宗教は怖いねぇ

>>426
フェデラーだけじゃなくてマックも凄いっていってんじゃん

フェデラーに反応しすぎなんだよ気持ち悪いなフェデラーコンプは

ほんとだ。引力に逆らっている。

http://www.youtube.com/watch?v=gCNoyCF2Si4

http://www.youtube.com/watch?v=WZwArix9bTE

http://www.youtube.com/watch?v=FvMdBJccWLo

http://www.youtube.com/watch?v=mNs2QzlzxkM

フェデヲタガーw

>>428
ほんとだ！引力に逆らっているｗ

王道テニスだよねぇ
サンプラスのサーブ＆ボレーヤー独特のボレータッチは凄いと思うわ
ボレーは難しいからな　サンプラスはフェデラー以上だったよ

＞サンプラスのサーブ＆ボレーヤー独特のボレータッチは凄いと思うわ
＞ボレーは難しいからな　サンプラスはフェデラー以上だったよ

ならWBで負けないだろうなぁ・・・

頑張っているサンプラスヲタ2名は恥を知るべきだな
良さそうな評価にはとにかくサンプラスをねじ込もうという姿勢は見ていて子どもっぽい

サンプラスよりフェデラーの方がサーブ＆ボレー上だと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう逝っちゃてるじゃん
フェデヲタいつまで発狂し続けるの？
宗教は怖いねぇ

センステニス
フェデラー、マッケンロー

パワーテニス
サンプラス


きちんと棲み分けようぜ
フェデヲタはパワーテニスにフェデラーをねじ込もうとしていないんだから
サンプラスヲタが張り合ってセンステニスの評価をサンプラスに欲しがるのはおかしい
フェデラーやマックはサンプラスと違ってつまらないテニスなんて言われたことがない

史上最強・最高部門候補
・レーバー
・ボルグ
・フェデラー


サーブ部門候補
・サンプラス

客寄せパンダ
フェデラー　アガシ

最強最強のテニスプレーヤー　
サンプラス　ナダル　ジョコビッチ

おうおう、きちんと棲み分けようゼ！

また張り合った
しかもアガシまで馬鹿にし出したし
最低だな

嫌いなものと価値のあると感じているものがくっついていると
暴れ出す
そして嫌いなものとあまり価値のないと感じているものをくっつけたがり
好きなものと価値のあると感じているものをくっつけたがる
無理矢理
よくある性質

サンプラスヲタにとって
嫌いなもの　フェデラー
価値のあると感じているもの　最強の称号・センステニスの称号・ジョコビッチナダル
あまり価値のないと感じているもの　2番手以下の評価・パワーテニス・アガシ
好きなもの　サンプラス

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

ボリスは物理の法則を無視している
フェデラーやマッケンローと違いタッチに優れる選手ではない
テニスファンにはそういうタッチの優れた選手を好む人が多い
そもそもなぜテニスに惹かれたのか
それは他のスポーツでは見られない見事な技、ボール軌道の変化、心地よい音
これらに惹かれてテニスファンになった人が多いのだ
それらこそテニス特有の魅力だからだ
そんな魅力を最大限に魅せてくれる選手が人気が出ないわけがない
フェデラーのスライス、マックのドロップボレー、エドバーグのバックボレー、ナスターゼのロブ・・・
これだけではない
華麗さはなくともサンプラスのハーフボレー、アガシのリターン、ジョコビッチのバックハンドなどの職人芸に惹かれるファンも少なくない
これらがテニスなのだ
他のスポーツとは一線を画すテニスというスポーツなのだ

ところがここに一つ例外がある
ボリスベッカーだ

ボリスのテニスはパワー主体のテニス
テニス特有の技術面に秀でた選手ではない
技術的には悪くはないが特別なものもないというのがボリスだ
通常こういう選手はあまり人気が出ない
サンプラスに人気が出なかったのも基本がパワー主体だったからだ
ファンのなかにはサンプラスの見事なラケットワークを賞賛する人も少なくなかったが、彼のテニスの主体はそこではなかった
やはり基盤がパワーテニスだったのだ
ところがボリスの場合、同じパワーテニスでありながら人気が爆発的に高い
彼の試合は常に歓声に包まれ、誰もが驚き誰もが興奮し、そして誰もが笑顔のなった
この違いは何だろうか？
それはボリスが物理の法則を無視しているからだ
言っておくが物理の法則は無視できない
だが無視しているようにすることはできる
それを演出できるのがテニスというスポーツの魅力だ
フェデラーのスライスの動きは会場の時間の流れを変えてしまう魅力をもっている
マッケンローのドロップボレーも同様、時が止まるという体験をしたファンからするともう病みつきになる
ボリスの場合それを純粋なパワーでしてしまう
ボリスのサーブを見たことがあるだろうか、あれ、おかしいと思わないか？
奇妙なサービスモーションの時点でもう違和感を感じる。なぜあんなに体を小刻みに揺するのか
そしてトスが上げられるとラケットを振りかざす、決して高速のスウィングには見えない、ところが会場にはもの凄い爆発音がこだまする
ロディックのようにもの凄いスウィングスピードからもの凄い爆発音がするなら分かる
だがボリスのスウィングは決して速いようには見えない、にもかかわらず爆発が起きる
そうして放たれたボール、決して高速ではない、これもおかしい
ロディックが爆発音と共に放つボールは高速で飛んでいく、音がしたと思ったらもうバウンドしている
ボリスのはそうではない、速いことは速いが音とスピードが釣り合っていない
そしてボールはバウンドする。着地すると同時にボールが加速する、おかしい
ロディックのサーブだってバウンドすれば肉眼でも容易に見えるように急激に遅くなる
ところがボリスのサーブの場合、着地してそこから加速するのだ
そしてそのボールはリターナーのラケットを弾かんばかりのもの凄いエネルギーを持っている
もう超常現象としか思えない
こんなものを魅せられて、誰がボリスのゲームを見たいと思わないだろうか、いや思う
ボリスはある意味一テニス選手でありながらテニスを超えてしまった
テニスでこそ最大に魅力を発揮できるフェデラーやマッケンローとは違う、ボリスならどんなスポーツでも超常現象を起こしただろう
ボリスはたまたまテニスを選んだだけなのだ
テニスの神に選ばれたのがフェデラーやマックなら、神ボリスに選ばれたのがテニス
テニスはボリスに選ばれて幸せである

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

>>440
いいですね＾＾

>>440
いいね！
サンプラスヲタがーサンプラスヲタがー発狂してるキチガイフェデヲタと大違いだｗ

>>437
客寄せパンダ(笑)のアガシを入れてレベル高いレベル高い言ってたのは何だったんだろうね

>>444
違うよ。本当にレベルが高かったんだよ
テニス界もコナーズ→ボルグ→マッケンロー→レンドル→ビランデル→
エドベリ→ベッカー→クーリエ→アガシ→サンプラスと才能ある若者が次々出てきて順調にきてたのに、
サンプラスのあとパッタリ途絶えたからな。

それはそれはテニス界の危機だったわけで、
雑魚だけど注目させようとニューボールズなんて名前つけて売り出したり
とにかく客寄せパンダが必要だったわけよ
それでフェデラーの登場でしょ。そりゃフェデラーを必要以上に持ち上げる必要があったわけよ
テニス人口も年々減り危機を感じてるテニス関係者は全て一斉にフェデラーを持ち上げた。
客寄せパンダが必要だったんだよ。
で、昔好きな選手もフェデラースゴイなんて言ってるものだから、
みーんな「フェデラースゴイんだスゴイんだ」信じてな
でも本当に才能あるナダルジョコマレーが出てきたら「上手いけど弱かった」のバレて････
キミがメディアに騙されたのもある意味仕方がないことだったんだよ

危機を招いたのはサンプラスのつまらんパワーテニスのせいだろう
華麗なテニスセンスを持つフェデラーを評価するのは当然じゃないのかね
サンプラスのことはいくら持ち上げても大して人気は出なかった
80年代から見ているヲタは本物を見抜くんだよ
フェデラーが評価されているからといってサンプヲタが負け惜しみを他人に効いてほしがるスレではないよ
そろそろ自分の活動時間を振り返って我に返っていただきたい
全豪後の君は異常者だからね

このサンプヲタって寝てる時以外ここに張りついてるよね
昨日は深夜から昼まで暴れて午後寝てて夕方から復帰w
他にやることないのかな、フェデラーにトラウマ持っちゃってあぼ共々惨めな人だ

>>447
なに自己紹介してんの？
それを長年やってるおまえってｗｗｗ

一応恥ずかしさは感じてるみたいだね
まだ少しは社会復帰できる見込みあるね
一応世間は三連休だよ、毎日が日曜日な廃人サンプラスヲタ君w

俺をサンプラスヲタと決め込んでる廃人はおまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ねえ何年２ちゃんに常駐してんの?廃人君ｗｗｗ

ID:wDicN67C君
ねえねえ、キミ何年サンプラスヲタと戦ってるの？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔はフェデラー持ち上げたけど最近は持ち上げなくなったね
選手もはっきり言うようになった

マレー「ロジャーはとてもソフトにラケットを持ちプレーします。彼はサーキットの他選手のようにボールをとても強く叩く必要はありません。
　　　　そしてベースラインにとても近いところで、いつもプレーしています。彼は最高水準の選手です。」

　　　　ナダルは肉体的強さがあり、最初から最後のポイントまで強烈さを搾り出しています。
　　　　そして彼はテニスで前代未踏の最高の選手の一人です」

最高の選手と最高水準の選手
もうマレーもはっきりナダルが上と言うようになったね
もうフェデラーも「客寄せパンダ」として終わりをつげようとしている
フェデラーはこれからさらに評価を落としていく段階に入ったね

どうやらマレーのインタビューなどを読んでると
史上最強はジョコビッチ　そしてナダル　
フェデラーは記録ほど大したことないと思ってる節がある

おそらくそれは本当だろうね。

それは訳す日本人の言葉のチョイスによる
馬鹿っぽいからやめたほうがいいぞ
最高と最強は違うと力説してたのも頭が悪そうだった

肉体的才能が有りながらストローク技術に欠陥がある選手はサーブに依存しがちになる。
サーブは球威球速だけである程度押せるし、球威球速は完全に身体依存の要素でデカい、ごつい選手は容易に強いサーブを打てるからね。
これが所謂ビッグサーバー。
要するに、技術的欠陥があるからサーブさえ返せば何とかなる選手群。
サンプラスは完全にこのカテゴリ。他のビッグサーバーより欠点が少ないだけでね。
まとめのサーブ王っていう評価は見事に当を得てる。

>>454
現実から目をそらすなよ引き篭もりｗ

マレー「フェデラーは俺より弱い！強いのはジョコとナダル」
マレーは全盛期のフェデラーに20歳のときから勝ち越してるのだからそう思って当たり前
実際フェデラーはナダルより弱いしね

おまえのような馬鹿は一緒と考えてるのかもしれんが最高と最強は違うぞｗ
そこまで説明する気はないから辞書でも調べるんだな
お馬鹿さん（笑）

マレーが思ってるのじゃなくて
君がマレーにそう思っていてほしいと願っているだけ
英語で最高と最強はいちいち使い分けていない
greatをどう訳すかの違いでしかない、頭が悪い

肉体的才能が有りながらストローク技術に欠陥がある選手はサーブに依存しがちになる。
サーブは球威球速だけである程度押せるし、球威球速は完全に身体依存の要素でデカい、ごつい選手は容易に強いサーブを打てるからね。
これが所謂ビッグサーバー。
要するに、技術的欠陥があるからサーブさえ返せば何とかなる選手群。
サンプラスは完全にこのカテゴリ。他のビッグサーバーより欠点が少ないだけ。
まとめのサーブ王っていう評価は見事に当を得てる。

は？greatをどう訳すか？なんの話だ？ｗｗｗ
だから国語辞典ひけよ　
ほら「最高」にはなんて書いてある？「最強」はどうだ？
どこまで妄想癖ついてんだよ　キチガイｗｗｗ

ジョコビッチ＞　ナダル　マレー　　＞　全盛期フェデラー
この現実から目を背けるなよ
フェデラーはナダルより弱い選手
マレーに全盛期から負け越してた選手
記録ほど大したことない選手だったってことだ

自分の願望を現実だー現実だーと相手にアピり
受け入れられず駄々こねている廃人はおまえくらい
greatestはフェデラーで決まり
廃人があがくな、みっともない

サンプラスヲタに変なのが多いのはなぜ？
変なのがサンプラスの記録にすがったからかな

変なのが多いというか二人だけだろ、変なのは
廃人とアボだけ
普通のサンプラスヲタに失礼

はぁ？greatestなんてどこの書いてある？
「最高」と「最強」の違いもわからず現実を受け入れられず駄々こねている廃人もいるが
このスレは「史上最強のテニス選手」
greatestなんてどこにも書いてない

ナダルに負け続けグランドスラムで土以外も負け越す
ナダルよりはっきり弱いフェデラーが「最強」なわけがないな

負け続けてナダルより強いとはこれいかに？
現実から目を背けるなよ廃人Ｗ

相手の言葉をパクってばかりだな君は
頭が悪い人間は無意識に相手の言葉に影響されるからな
まとめがベッカーファンのレスにいいですね、とコメントしたら
廃人のおまえも無意識のうちにまとめと同じことしてたな
笑ったよ、はは

ID:wDicN67Cの廃人君
なんで俺がサンプラスヲタになるわけ？
ねえねえ、キミ何年サンプラスヲタと戦ってるの？

それとも２ちゃんに長年常駐しすぎて心病んじゃったのかな？ぷぷぷぷぷ

で、ナダルに負け続けグランドスラムで土以外も負け越す
ナダルよりはっきり弱いフェデラーがなんて「最強」になるわけ？
説明よろしくね

じゃボルグが最強でフェデラーが最高ということで決まり
廃人サンプラスヲタ君も納得でしょ

まとめ　フェデヲタ
あぼ　サンプラスヲタ
ボルグ爺　ボルグヲタ
ボリス呼び　ベッカーヲタ
廃人　サンプラスヲタNEW

>>466
いやあキミ真面目に何年２ちゃんに常駐してるの？
ねえねえ　キミ、まじめに廃人でしょ？（ニヤニヤ

まじめに俺
サンプラスヲタじゃないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強スレには長年常駐してるキチガイフェデオタがいて、おちょくると釣れるというのは本当じゃん
いつも発狂ばかりしてるってｗｗｗ

ねえねえ　２ちゃん常駐歴１０年くらい？ｗｗｗｗｗ

恋人友達いない生活１０年？ｗｗｗｗｗ

俺は妻において行かれたから暇でつい最近来たんだけど
何年常駐してるかまじめに教えてくれよ惨めで哀れな廃人君ｗｗ
ねえ

廃人君はサンプラスヲタじゃないならさ
サンプラスヲタって言われても気にしなければいいのに
明らかに気にしてるからみんな気づいちゃうんだよ
ああ、サンプラスヲタなんだ、って
廃人なのはここに張りついている時間の長さ見れば分かるしね、フフ

フェデラー否定するとサンプラス出てくるからねぇ

キチガイっぷりが可笑しくて可笑しくて
「こいつ長年常駐してこれしかやってない人生なんだろうな」って思うわけよ
惨めで哀れなやつだなあってね

おちょくって暇つぶすにはちょうどいいよね
必ずくいつくからね

例えばまとめのレスは暇つぶしに思える
廃人のレスは日常、生きがいになってる
だから完全に異常者だよ君は
早く自覚を持てよ

キミが２ちゃんに長年常駐してる惨めで哀れなやつなのは
俺をサンプラスヲタとか言ってる時点でわかるけど

それよりさ


で、ナダルに負け続けグランドスラムで土以外も負け越す
ナダルよりはっきり弱いフェデラーがなんて「最強」になるわけ？
説明よろしくね

だから最強はボルグ、最高はフェデラーにしようよ
廃人サンプラスヲタはまだ不満でも？

もう見えないサンプラスヲタと戦うのはやめたら？廃人君

「ボクは長年２ちゃんに常駐してる廃人です！」と自己紹介してるようなもんじゃん
ここ数日２ちゃんで暇つぶしして、長年２ちゃんに常駐してる「本物の廃人」に廃人サンプラスヲタ言われていわれてもねえｗｗｗ

やだな、数日も廃人生活やってるんだキモい自己申告が出て来た


廃人と呼ばれたのがよほど堪えたみたいだねえ、自覚あったんだねw
必死に言い返す姿が物悲しい

>>476
なあ　キミは長年２ちゃんに常駐してるんだろ？
終わってるという自覚ないんだ

サンプラスヲタサンプラスヲタ認定してるから
「こいつ長年常駐してこれしかやってない惨めな人生なんだろうな」って真面目に思ってたんだけどｗ
キミは間違いなく底辺社会の人間だよ

数日に渡るこの無駄な活動を暇つぶしと言える神経が異常だよなあ
そして正直数日じゃなく前からいる奴だしさらに異常だよなあ

キミサンプラスヲタだろ？
キミサンプラスヲタだろ？
キミサンプラスヲタだろ？
キミサンプラスヲタだろ？
キミサンプラスヲタだろ？
キミサンプラスヲタだろ？
キミサンプラスヲタだろ？


２ちゃんに長年常駐してる底辺社会の人間はまじめにキモいね！！！

キミが俺をサンプラスヲタだと言ってる時点で

俺がまとも（２ちゃんに常駐してなかった）で
おまえが廃人ってことだよｗｗｗｗ

自覚せえ廃人ｗｗ

フフ、フェデヲタフェデヲタ言ってるおまえは何なんだろうね
廃人サンプラスヲタ君はまず自己紹介しないと
自分がフェデヲタフェデヲタ言ってる廃人だからって
サンプラスヲタと言う相手を廃人認定はおかしいよね

２ちゃん廃人君　ファビョってて何書いてるかわかりません^^

なんだかまたヲタヲタわめいてます
完全にキチガイですなあ

俺はまともだ、廃人なんかじゃない！　by廃人と言われて傷ついた廃人

だから、おまえ２ちゃんに何年書き込んでるか答えてみろよ（ニヤニヤ

じゃ最強はボルグ、最高はフェデラーということで決定だね

さてと、２ちゃんに長年常駐してる２ちゃん廃人君
おちょくって暇つぶしたし寝るかな

じゃあね〜またおちょくって遊んであげるよ
ナダルに負け続けた弱いナダルよりフェデラーってね
発狂してね

センステニスがフェデマックというのもいい分類だな
パワーテニスにはサンプラスを分類してあげよう
アボや廃人がなぜか悔しがるからな

>>449がいい挑発だった

何か廃人に親しみを持たれている気がする
やだなあ、人付き合いがなさそうなんだよこの廃人サンプラスヲタ君
ここが交流のコミュニティになってんだもん、また来る気満々だしw

内心嬉しいんだろうなあ
相手してもらえて

こういう場合は悔しくて最後まで書いてた人の負け。

発狂してるのはいつもプヲタだけなんだよなw

プヲタはまた昼寝の時間かい

スレの流れに疲れたんで、ちょっと趣向を変えてコナーズとボルグのハードなんていかがかな？
ボルグなんてこの時代に既にリバースフォア打ってるんですね。
コナーズのアグレッシブさとたまに入るパフォーマンスも笑える。

ttp://www.youtube.com/watch?v=XqPDnpo05pA

実際に９０年代のサンプが今のツアーに居たら、なんて不毛な話かもしんないけど
ちょっと想像したくはなるよねぇ。２年くらい前だったかマックがインタビューで
「当時のサンプラスがもし今の選手と試合したら、今の選手は相当苦戦すると思うよ」
っと話してましたが・・・・どうかな。自分はそこそこやれるかなくらい止まり
かなと

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

返答できない突っ込み

「31歳のフェデラーがジョコマレーナダルを抑えてランク1位になったけど？」


「揃っていたというか1997年のランキングを見ると2007年と比べひどいのですが」

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする


バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え

単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

10代のフェデラーに負けたサンプ

ヒューイットにもボコボコにされてたけどw

のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

サンプラスが現代のテニスに全盛期の状態で参加したら、
4強に割り込むと思うよ、普通に。ただそれはプロスタッフ6.0を
捨てて最新のラケットを使って、という条件でね。
WBは優勝候補でしょう。全仏はよくてベスト8どまりかなあと。
やっぱ体力ないし。全米が一番熱い気がする。誰が勝つか本当に
わからん。

サーフェスが現代だったらいくらサンプラス全盛期でも全米、全英とも8止まりだろう。クレーなんか二週目も怪しい。
あのスタイルでバックがあれじゃいくらフォアやサーブが強かろうと四強に勝つのはほぼ不可能（まあマレーならいけるかもしれないけど）。
サーフェスが90年代仕様で速くなれば、打ち合わなくて済む芝でなら優勝候補になれると思うが、総合力で上回るフェデラーやナダルのバック攻めを抑えられるかというと…という点でせいぜい対抗馬止まりかな。
速くなっても打ち合いが必要な全米だとジョコビッチとフェデラーのストローク力には対抗できないだろうね。ナダルにバック攻めされてもフェデラー以上に何もできないだろうし。

そうはいうけど、俺らは現代の最新ラケットを使ったサンプラスを
実際見てない。現役当時の最新でもいいけどさ。ずーっと古いラケット
使ってたわけだから、いいラケット使わせたら結構わからんと思うよ。
いい勝負すると思います。別に全仏でナダルに勝てなんて言ってないから。
それはナダルが怪我するか老いない限り人間には無理でしょう。

>>494
良いね。
リバースフォアは使い始めたのニューカムだってどっかで読んだな。

>>505
サンプラスは今の芝で試合してないんだよね。
2002年だかに芝の品種が変わってるから。

サンプラスが全盛期で、しかも現代のラケット使えたとしても、強さにはそこまで差出ないよ。
あまり打ち合わない彼のスタイルだとサーブが若干速くなるくらいの恩恵しかない。
しかも、サンプラス時代後期にはすでに現代のラケットとほとんど同水準のラケット（ピュアドラとか）があったわけで。
サンプラスがラケットを変えなかったのは、自分のこだわりと生涯契約っていう金銭的理由に過ぎない。
ウッドラケット世代が言うならともかく、現役時代に道具変える余地のあった選手にたらればするのはどうかと。
仮にそういうたらればを認めて考えるとしても、サンプラスがサンプラスのサーブ主体のテニスを貫く限り、いまの環境だと届いてもマレーが精いっぱいだろう。
もちろん、その辺の平凡なトップ10ランカーにはほとんど負けないとは思うけどね。

やってみなければわからないことを赤くなって決めつける気持ち悪さ。

マレーくらいの位置かなと思う
サンプラスのポテンシャルを出し切れる環境ではない
もちろん器で言えばジョコやマレーよりはサンプラスの方が上だが
ちなみにボリスも今の環境では厳しいだろう

晩年になって飛ぶラケットを使えば強くなると考えるあたりがニワカ
プロにとってラケットを変えるというのがどういうことか
芽の出ていない若い選手であればともかくそのラケットによって成功した選手が
ラケットを代えることはまずない代えても無駄

>>504
全盛期のサンプラスがラケットを変えて現代に面白いね。
でも全員全盛期なんだろ？
それならジョコナダルの２強だろうね。

フェデラーもそうだがサンプもバックが弱いので打ち合いとなる「現代」では厳しいでしょう
90年代の全英なら無敵だろうけどね。

いっつも思ってるんだけど、フェデラーのバックよりナダルのバックの方がクオリティ低くね

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

>>512
後下手な物真似はキモイからやめとけよ?

テニスというのはコートの種類が一つではない故に、偉大さを計るのが非常に難しい
サンプラスは芝コートでは間違いなくベストの一人だが、土コートでは候補にすらならない故に真に偉大と見れるのか
レーバーは年間スラムを二度達成したが、芝と土のみ、果たしてハードがあったらどうだったのであろうか
フェデラーはウィンブルドン史上最高の評価を得つつあるが、03年時にはすでに遅くなっていた芝の上で達成したものであり、
ボルグやサンプラスの頃の速い芝と同等に見れるのか
ボリスこそ史上最強なのではないか
ジョコビッチは凄いペースで勝利を重ねていくが、遅いコートだらけでのこの記録は素直に認められるものなのか

ほとんど全てのことに対して疑問符を付けることが可能だ
それだけサーフェスの違いというのは多様で、また時代によって変わっている
それによって求められる能力も変わってくる
よくフェデラーについて、現在もっと速いサーフェスが多ければ有利になるという意見があり、
まあこれは過去の記録からも正しいとは思うが、あくまで推測にすぎないことも確か
さらにいくとフェデラーは90年代の速いサーフェスの時代でも活躍できた、と言われるがこれは怪しい
個人的にもそう思う、普通に適応してかつクレーでも結果を残せた、サンプラス＋クレーの強さみたいな選手、そう思う
だが根拠は本当に乏しいのだ
なぜならフェデラーは王者になってからは高速カーペットや旧芝のような超高速サーフェスでは試合をしていないからだ
03年頃の芝よりさらに速いのだ
フェデラーが王者に成り立てのころ、高速サーフェスはまだあれど超高速サーフェスは消えつつあった
このころから既に低速化は進んでいた
速ければ速いほどフェデラーは強いかと言われるとそれは分からない、証拠がないから
確かに速いのは好きだがあんまり速すぎると機能しなくなる、そういう可能性はないとはいえない
さらに言えば速い遅い以外でもバウンドの高さ、イレギュラー、インドアかアウトドアなどの要素もあり本当に複雑だ
例えばクレーコートは彼のなかでは苦手な部類に入ると言われるフェデラー
その理由はと聞かれればコートの遅さを指摘するファンは多いだろう
ところが彼がクレーの大会で最も相性がいいのはハンブルグなのだ
ご存じハンブルグはクレーの中でも低速とされている
恐らくバウンドの高さなどの要員も加わって様々の事象の混じり合いの結果、フェデラーに適したクレーとなっているのだろう
だがこうなるともう「なぜ」彼に適しているかなんて正確に言えっこない
遅い早い、高い低いそれぞれがどの程度の割合で作用しているのかなんて研究所でも構えないと分からない
故にフェデラーが90年代の環境、彼のあまり経験していないカーペットの試合でも支配ができたかなどは定かではないのだ

ではどうすればいいのか
もう結果しかない
サンプラスは速いコート中心のポイントでも6年連続一位になったんだからやはり偉大だ
レーバーの時代にハードがなかったのはレーバーの落ち度ではない、年間スラムの価値は1�oたりとも損ねない
芝の遅い速いなんて関係ない、ウィンブルドンはウィンブルドンだ。そのウィンブルドンで5連覇＋通算7度制覇のフェデラーこそウィンブルドン史上最高
ボリスは史上最強ではない
そして遅いコートだらけの環境はジョコビッチの責任ではない。その環境に見事に適応したテニスを授かり、それを最大限に発揮するジョコビッチこそ現役最強
速いコートが多ければ、などという声は実際に速いコートが多くなるまでは戯れ言に過ぎないのだ

>>513
ナダルとフェデラーならフェデラーの方がバックに関しては優秀だろうなあ。
ハイバックという致命的な弱点はあるが。

最新ラケットのサンプラス。バックがフラットになり強力。ネットプレーは神業。
サーブとフォアは更に凄くなってる。
http://www.youtube.com/watch?v=dBkSa9Z0Gbw
もし今サンプラスがいたら？おそらくこれよりひどい試合になる。
http://www.youtube.com/watch?v=d6xzq7oOdW8

>>519
それなりに同意だが、ツアーをトップレベルで回るには
2年くらいはラケットに馴染む時間が必要だろうね。
プロスタッフ6.0とはだいぶ感触が違うだろうから。
しかもサンプラスは面が85だったし。

>>519
その動画を見ると、
あらためてナダルのテニスはボルグのテニスに似ていると感じる。
やはり王者のテニスでは無い。

細かくは間違っているかもしれませんが、面白い統計が取れました。

今の男子ＧＳを見ると、４強はほとんどそれ以外の選手に負けていません。
そのような背景を考えて、次の表を見てみてください。

HEAD TO HEAD
名樽×村井　１３＆　５
名樽×笛寺　１８＆１０
名樽×助湖　１９＆１４
助湖×村井　１１＆　７
笛寺×助湖　１６＆１３
村井×笛寺　１１＆　９

差が大きそうな順番で並べてみました。
ナダルは全般に有利なようです。

対４強対戦＆勝利数
名樽７９戦５０勝（６３％）
助湖８０戦３８勝（４８％）
笛寺７７戦３５勝（４５％）
村井５６戦２３勝（４１％）

ナダルはクレーだけでその他の選手に勝っている、
というイメージでしたが、対戦数から考えると
いろんなサーフェスであたって勝っているようです。

現時点では、ジョコビッチが一番対４強対戦数が多いみたいですね。
フェデラーは最強の選手というには、ちょっと物足りない数字かも。

ＧＳタイトル
笛寺１７（対４強決勝で７勝）
名樽１１（対４強決勝で８勝）
助湖　６（対４強決勝で５勝）
村井　１（対４強決勝で１勝）

ご存じ、フェデラーが突出しています。
でも、対４強以外で飾った勝利が１０勝と大半で、
４強固定勝利時代の勝利数では、マレーを除くと
他の４強選手とそう変わらない感じです。

ナダル、ジョコビッチ、マレーは、４強に勝たない限り
まずＧＳを手にするのは難しい状況であることが分かります。

フェデラーは、４強固定時代の少し前には帝王として活躍して、
４強時代は普通の選手（普通の４強）になったというところでしょうか。

この議論ほんとに難しいですね。単純に強い弱いでいけば、
レコードから見ると、４強のなかではナダルが一番強そうなのですが、
最近ジョコビッチに弱いのが今一つ説得力に欠けているし、
歴史や記録という意味ではフェデラーでしょうしね。

いろんな見方ができて、楽しいといえば楽しいですが。

>>522
氏ね。

>>522
あのねえ笛寺は2004から2007までが全盛期なのよ
名樽もそろそろ全盛期の終わりが来てるかもしれないし
対して助湖、村井は今が全盛期なのよ

４強のみで語るのはおかしいわよ
ＧＳというものは１２８人の頂点なの
４強のみの大会じゃないのよ

それに助湖がＧＳでベスト８に入ったのは2006の全仏から
それまでＧＳでの活躍はないの　若いんだもの
笛寺はそれまでに７回も優勝してるのよ
４強以外に勝ってのＧＳ優勝の回数が多くてあたりまえでしょ
年齢差があるんだから
村井がＧＳでベスト８に初めて入ったのはいつ？

いやだわ、私　大きな間違いをしてた・・・
名樽はもう４強じゃないのにね
４位の人に怒られるわね・・・

そりゃフェデラーが弱くなったから4強になったんだよ
全盛期のフェデラーは芝でヒューやハースには負けない
間違いなくあれでも弱くなってる


言うまでもなくナダルも弱くなっている
怪我のせいだろうと何だろうと弱くなっている結果には変わりない
二人がフェデラーやナダルに追いついた結果の4強ではないよ
特に二人のうち一人は時が過ぎれば4強扱いになどしてもらえん

↑何１人で熱く語ってんの？ｗ


名樽が覚醒したら笛寺も

案外たいしたことなかったの

バレましたからね

低レベル5連覇時代も

あんな空き巣時代に連勝しても

今までライバルが弱かっただけで

名樽や助湖が本格化してら勝てなくなった

GSはなぜか、笛寺のドローは

平均的に楽なのが多かったし

名樽ほうが強いからね

名樽は今４強じゃないw 　>>522に誤魔化されたw
今５位だけどね
怪我とかはどうなのかしら
４位以内にはいつ戻れるのかしらね

廃人自重
せっかく別のキャラで出てきたのに論破された瞬間元に戻っちゃだめ

>>528
あらまた来たのねw サンプヲタさんw

なんだ例の廃人サンプラスヲタか
よほど話相手いないんだな、かわいそうに

あれ？もしかして>>522と>>528は同一人物だったの？

論破されてまたフェデヲタが発狂してるのか

もう一人参戦w
自演も大変だことw

なにと戦ってるんだこいつは・・・

廃人君って「戦う」っていう発想が好きだよね

「見えない敵と戦うフェデヲタ」
「見えないサンプラスヲタと戦うのはやめろよ」
「何と戦ってるんだこいつは」


本人が戦ってる気分なんだと思う

リスクを冒してもレベルの高いテニスを目指すジョコビッチレベルを上げる為にリスクが伴い
時々ミスにより負ける、だがミスが無ければ誰も勝てないテニスをする。
かたやフェデラー、自分が最高レベルのテニスをしてもナダルジョコマレーに最高レベルのテニスをされると敵わない
そこでリスクの少ない80点のテニスを安定して行う作戦に切り替えた。その作戦がまんまと成功し昨年は全英をものにし
1位に返り咲いた。いわゆるタナボタ作戦だ（史上最強の力があったらこんなことはやらない）
安定性重視のテニスでは史上最強のナダルに勝てるわけがないそれが対戦成績（GS2勝8敗）になってしまったのだろう。
ジョコはリスクを冒しレベルを上げナダルの壁を打ち破った（史上最強）
現役を長く続けスキあらば優勝して数を増やそうなどと考えている選手が史上最強とは呼べない。
数字よりもレべルの高いテニスに挑戦する気持がジョコをここまで強くしたといえよう。

[email protected]
↑文句ある奴はいつでもメールしてくれ

[email protected]
↑ジョコ史上最強フェデはタナボタ王者文句ある奴はメールしてくれ

>>538
ちょっと意味不明なんだけど・・・
フェデラーが安定性重視のテニスに切り替えたのはいつなの？
また切り替えたからって、１位に返り咲けるっていう保証はないよね
「安定性重視のテニスではナダルに勝てるわけがない」っていうけど
フェデラーはいつ安定性重視のテニスに切り替えたの？
フェデラーは80点のテニスでまた１位になったんだよね？
「その作戦がまんまと成功した」って言ってるんだから。
それなのに安定性重視のテニスではナダルに勝てないとかって言うけど、
「安定性重視のテニス」に切り替えたのは去年なんでしょ？
「それが対戦成績（２勝８敗）になってしまったのだろう。」って、ちょっと意味不明ですが
何が言いたいの？

>>517
長文お疲れ。ほぼ同意かな。
加えて選手層の違いとかあるからな。
強豪多ければ勝つことも難しくフェデラーもあと５年遅ければナダルに負け続け偉大な選手になれなかっただろう。
そうなると「時代を超えての強さ」は記録ではみれず違う時代の記録比較は全く無意味ということになる
記録は単なる目安でしかない。
ただ誰が偉大だったかはみれる。実績ある選手は時代を超えてリスペクトされて然るべきだろう。

誰が史上最強か？ならべつにボリス史上最強でもよいのではないか。
ボりスの時代にサンプラスやフェデラーがボりスに勝てたか、偉大な記録を作れたかもまた誰にもわからない。
言い換えれば時代が違う選手を比べ誰が最強かなどは絶対に決められないし絶対に結論がでないということ。
だから自分が最強と感じた選手が最強と考えてもある意味正しいし、別にそれに何の問題もない。
ベッカー最強！サンプラス最強！フェデラー最強！ナダル最強！ジョコビッチ最強！記録最高が最強！
誰が最強かは人それぞれで別に良い。

このスレは>>1でまるでフェデラーが最強かのように決めつけてるので、
スレ主はさぞ記録至上主義で自己顕示欲の強い稚拙な人間なのだろう。
そんなスレ主が立てたスレでは最初から楽しい議論ができないのかもしれない。
しかし、まともな人なら>>1を見て嘲笑うだろう。いい年こいて幼稚で頭が悪いな。と。

この種の史上最強論はいろんな考え方や見方を楽しむのが主な目的であり、他の意見を排除しては何の意味も価値もないのである。
いい年こいたおっさんが好きな選手をマンセーしてる姿など幸せで微笑ましいではないか。
誰とは言わんが。

別に楽しい議論ならいいんじゃね
でもサンプラスヲタって他を排除してサンプラス最強を主張したがるから荒れるんだよね
フェデラーを沈めようと必死じゃん、こいつらだけ
記録に拘ってきた連中だからそうなるんだよね、こいつらだけは

ふむ、まあフェデヲタからはケンカを仕掛ける理由がないからね
堪え切れず暴れだすのは一位から引きずりおろされた選手のヲタ
ナダルヲタやジョコヲタはそういう感情がないから無罪だと思っていたよ

誰が最強かは人それぞれで別に良いと思うならそうやって具体名列挙するのやめれ
君は無意識に線を引いている

プヲタってどうしてバカなんだろう

５年遅ければフェデラーはナダルに負け続けたってのもどうかしら？
ナダルだって、フェデラーにずーっと頭を押さえられて、なんとかしなければこのままでは１位になれないと思い
プレーも変えていったわけですからね
基本あの人は守りの選手だけど、攻めも以前よりずっと早くなりましたよ
フェデラーという大きな存在がナダルやジョコ、マレーも成長させたのだと思いますが。

論破されてまたフェデヲタがファビョてるのか

>>548
ドンマイ

どうしてプヲタは単発なんだろう

ナダルに大きく負け越したフェデラーに史上最強のイメージは全く無いな

/
/
/
/
フェデラーナダルという時代を築いた両選手GSで10回対戦し2勝しかできなかった
フェデラーが史上最強などという事はありえないｗ
/
/
/
/
/
/

>>552
まったくその通りだな
覚醒したジョコやナダルに全盛期のフェデラーが勝つイメージが全くできない
21,2歳のナダルやマレーに全盛期の頃から負け越してるフェデラーはナダルジョコマレーたちより明らかに弱い。

ジョコビッチが最強だろう。

また自演w 自演の嵐
自演祭りw

/
/
/
/
もはや自演扱いでしか反論できないフェデオタ哀れｗｗｗｗｗｗ
/
/
/
/

昔からIDコロコロ変えてたよ
一番ひどかったのはATPスレで暴れた「上海はインドア」基地だけどね
精神的にヘタレな奴ほどIDをよく変えて大勢から発信されている主流説かのように見せたがる

まとめストーカーいたねえw

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs










●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

.

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

ナダル


「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

論破されたフェデヲタまた発狂してコピペ荒らしてるのか



結論
GSで10回対戦し2勝しかできず号泣したフェデラーが史上最強などという事はありえない

ｗ

>>562

>>560

なんでもいいが論破されたぐらいで発狂してコピペ荒らしするなよキチガイフェデヲタｗ

プw

http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」
http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

.
.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

GS決戦フェデラーVSナダル10戦中
フェデラーの2勝では文句もいえない。

キチガイフェデヲタは今日も真昼間からコピペ発狂して無職引き篭もり廃人人生をおくってのかｗ

キチガイフェデヲタは今日も真昼間からコピペ発狂して無職引き篭もり廃人人生をおくってたのかｗ

フェデラーにとってナダルとのGS戦は相当痛手だ！
後世まで語り継がれていくことだろう。

敵前逃亡を繰り返したナダルよりフェデラー世代に粉砕されたサンプの方が潔いよな

ナダルの前に砕け散ったフェデラー涙の全豪決勝を俺は忘れない！

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」
http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」




http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！


.

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

>>576
そうだな
過去の選手は名勝負などの動画で紹介されるがフェデラーの場合、
２００８年ＷＢでナダルに負ける試合や全豪で涙する映像が繰り返し流され
ナダルより弱い選手として後世で永遠に紹介され続けるだろうな
これは相当痛い

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」
http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

.
フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

全豪新王者ナダルの前に砕け散ったフェデラーの涙は印象深い
私だけでなく世界中のテニスファンの心に焼き付いている決して消えることのない思い出だ
100年200年と永遠に語り継がれていくことになるだろう。

おい

フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

/
/
/
/
/
/
/
/
ライバルとGSで10回対戦し2勝しかできなかったフェデラーが史上最強などという事は絶対にありえない
/
/
/
/
/
/
/
/
/
/

序列論はフェデラー　レーバー　ボルグの次のクラスはどうなりそう？
ナダルサンプラスの列にレンドルやコナーズらを並べるのも時代の評価方法の違いを考えるとありだと思う

S　フェデラー　レーバー　ボルグ
A　サンプラス　コナーズ　レンドル　ナダル　マック
俺案
一位在位をも考えればこんなもんと思う
まとめやボルグ爺、ボリスヲタら識者の見解を

ナダルはサンプラスより前でいいだろ、さすがにもう

>>587
ナダルオタのドブスうるさいな！
数年前はナダルがＧＳの数でもフェデを抜くかもと思ってたのに、
危なくなってきたから悔しくてしかたないんだろう
図星だろ！

最弱世代のサンプは除外でいいな

おまえサンプヲタだろ、おまえナダルヲタだろと、まーたキチガイフェデヲタが妄想して発狂してるのか
まったくコピペキチガイにしてもフェデヲタはキチガイしかいないな

>>599
ドブスってのは男同士では使わないからなんか変な感じだな
こいつ多分ＩＤ変えまくりの自演野朗だろうけどおばさんだったのか
精神不安定そうだし、なんか気持ち悪い

>>597
はぁ？序列？テニス選手にそんなものはない
はっきりしてるのは、歴史的に偉大な選手たちに序列をつけようとしてる
おまえが社会のド底辺の人間ということだ

誰が強いかや偉大だったかは議論できても、序列などつけれるわけがない
過去の偉大な選手のプレーに憧れテニス選手を目指した人もいるのにどうやって序列などつけるのだ
低脳はそんなこともわからんのか
アポやボルグ爺、ボリスヲタらはおまえのような池沼じゃないから序列などつけん
データキチガイのまとめぐらいだろ、おまえと一緒に選手に序列つけて喜んでるド底辺の人間は

まとめ、ボルグ爺、ボリスヲタの三識者に聞きたいんだけど
部外者はしゃしゃり出てこないでほしいな

>>602
自演？
自演してんのはアンチフェデだろ、糞ブスが！
誰と誰が自演してんのかもわからないくせに、似たようなレスはなんでもかんでも同一人物認定するから笑ってしまうわ
ここ見てたらオッペが自演してるのは明らかだけどな
朝から晩まで一選手のちょっとしたことをおおげさにあげつらって攻撃して
溜飲下げてるくせして
携帯も使ってるのかもしれないがアンチフェデのほうがよほど気持ち悪い
おまえらが何わめこうが大勢は変わらんよ
フェデラー以外の選手がフェデラーのすべての記録を塗り替えて、実績もともなわなきゃ「フェデラー」を史上最強からひきずりおろすことはできないんだよ
サンプラスが復帰してＧＳの優勝回数でフェデラーを抜き、１位の在位記録もまた抜き返せば大勢も少しは変わるかもな

ナダルがフェデラーの上にいくのはもっと難しい
そんなオワコンの二人よりまだ見ぬ未来の選手に期待しろよw

>>604
マジでそういうまともなメンバーの話を聞きたいよな
このスレは最強スレだ、アンチスレではない
「フェデヲタ気持ち悪い、フェデヲタはキチガイだ」じゃないよ馬鹿が
アンチがくだらないレスしてるから反論してるんだよアホが

ID変えまくりおばさんってコテつけてよ。
糖質デブスでもいい。

私は、それぞれの時代とその環境で自分の良さを伸ばし、また生かしてテニスという競技の可能性を拡げてきた先人に対して一定の敬意を払うべきと考えます。
前の時代や同時期のライバルを倒すために更なる高みを目指した結果が今の環境やスタイルに大きな影響を与えている事実があるわけですから。

キチガイフェデヲタが深夜に発狂してまた無職引き篭もり廃人人生の自己紹介をしてたのかｗ

あと、選手同士の発言やOBともいえる引退した選手の発言の中にはスポーツ記者の挑発に乗ってしまって言わされたものも多く、その部分を隠されて報道されてもそれが真実とは限らない。
マックなんかはラケットのサイズの発言をしたりしてるけど、今のトッププレーヤーの才能を高く評価してると思います。

やっぱ個人の印象論で語った方が楽しいよねこういうスレは
今までの偉人は記録を追い求めてきたわけでなく自分の理想のテニスを
追い求めてきた結果に記録がついてきただけでそのテニスには
必ず誰にも真似できない個性ってのが存在しているわけで

記録とか時代とか対戦成績とか全盛期だの劣化しただので語っている人はテニスが好きじゃないんじゃないかと思ってしまう

まあそういった印象に残るには結局ある程度の実績が必要なんだけれどね

やたら詳しいまとめ・ボリスヲタの降臨待ち

>>611
そうだね
弱い選手から記録つくってもライバルに負け続けた選手を最強と言われてもピンとこないしね
印象で言ったら１０代のときのベッカー、全盛期の全英サンプラス、土のナダルらが史上最強だな
またその時の彼らは史上最強だと考えてる人がいても別に間違いでもない

フェデラー　ボルグ　レーバー


ジョコビッチ　ナダル　サンプラス　レンドル　マッケンロー　コナーズ


どうかな？上二段階

ジョコ高すぎ

おい

フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

/
/
/
/
/
/
/
/
ライバルとGSで10回対戦したった2勝しかできなかったフェデラーが史上最強などという事は絶対にありえない
/
/
/
/
/
/
/
/
/
/

>>615
確かに

>>597

Ｓフェデラー
Ａボルグ、サンプラス、ナダル

だと考えている

まず断らせてもらいたいのがこのランクは7割以上が主観、妄想を含んでいると言うこと
そして>>517で「結果がすべて」といいながらその考えを放棄しているということ
個人的には発揮しきったしきらなかったはともかく、その選手の「才能」というのは高く評価したい
もちろん継続性、安定性は確かに大事、評価方法に大きく関係する
だが表だって現れはしない才能、素質、こういうものが好きでしょうがない
例えるならサフィン。彼の成績は同じＧＳ2勝のヒューイットと比べればいろんな面で劣る
だが彼はヒューイットを才能で凌駕する（一般に言われている程の差はないと思うが）
それを証明するだけの（十分とは言い難いが）材料もある。言わずもがな、00全米と05全豪だ
言い換えればインパクト。こういうのが好きで高い評価を与えたくなる
結果で見ればサフィンをヒューイットの上に置くのは正確ではないだろう
だがそのインパクト、素質だけでヒューイットに肩を並べていると、自分の中では感じている
本音を言えばサフィンはヒューイットより上なのだ、ロディックより上なのだ
だがこれではあまりに妄想が入りすぎているので控えているに過ぎない
00全米と05全豪の結果だけではその才能の証明としてはあまりに不十分だからだ
選手の才能というのにはもちろん安定性も含まれる。これは明らか
サフィンにヒューイットのような練習態度（ここも直接すべてを見ているわけではないので不十分）、生活態度（証拠不十分）があれば、
ヒューイットような安定したテニスができたかは分からない。個人的にはヒューイットほどの安定性はいづれにしてもあのテニスでは望めなかったと思う
だが、もっと安定できる余地は少なくともあったはずだと感じている
メンタル面については特になにも考えていない
メンタル面という神秘のゾーンをみんなあまりに軽々しく考えているのではないか？
ヒューイットはメンタルが強いと言われる。それはあのあきらめない姿勢からきているのだろう
だが彼のプレースタイルからいってあきらめないということはポイントに直結しやすい
拾って拾ってというのが彼のスタイルなのだから
そのメンタリティをどちらかというとパワーとショットメイクで勝つタイプのサフィンに求めるのは難しい
彼の守備力は決して高くなく、あきらめないことがポイントに直結するかと言えばそうではないからだ
彼は自分のショットを打てているときに勝つ。それ以外の場合で、彼に「もっと粘って勝て」というのは酷であろう
それよりも精度が悪くても攻めること、これが彼にとってはベターな選択肢だったと思う
それを試してミスを繰り返せばそれはフラストレーションもたまるだろう
彼はあまりに「キレイ」なテニスを授かったのだ
その代償は汚く勝つことができなかったということだ
汚く粘って勝つこともこれは才能
根性だ、メンタルだの話は汚く粘って勝つ才能を授かった者しかできない
メンタルの前にまずフィジカルがあるのが大前提
メンタルの話というのは研究所でも構えない限りあまりに難しい領域だと思う

そのような考えで導き出したのが上のランクだ
やはりフェデラーは史上最高だと思う
その次はボルグ、サンプラス、ナダル
レーバーは自分には古すぎる
無理してランクに入れるとすればそれはＡだと思う
Ｓにしない理由は古すぎるから
当時のテニスの競争力を近年のテニスの競争力と比べるのは間違っていると思う
このあたりの分野というのは当時と近年のテニス競技人口、テニスが盛んな国の分布図などのデータを揃えることができれば検証可能だと思う
だがこのデータを集めるだけの資金も時間も手段もない。何より意欲がない
ただ漠然と当時のテニス界は今ほど競争が激しくないんだろうなあと思うだけだ
アメリカ勢やオーストラリア勢のタイトル独占などは最も簡単な証明と言えるのではないだろうか
もっと競争力があれば単一国ではなく近年のように各国から才能が集結するはずだと思う
もちろんその国でのテニス人口の変動なんかもあるから一概には言えないだろうが方向としては間違ってないはずだ
ボルグにも少々そのようなことを感じている
彼の打ち立てた数々の記録というのはすさまじく、フェデラーに匹敵するだろう
だがちょっと古い、っていう理由でフェデラーより1ランク下のＡ
Ａランクにした3人の中で一番インパクトで選んでいるのがサンプラス
彼の実績はやや物足りないところもあるが、インパクトで選んでいる
彼の先輩達はこぞって彼を絶賛したものだ
実績の物足りなさについては90年代の特殊性などのことから言い訳が可能だがしない
したところで根拠が乏しいからだ
ただ彼の先輩、マッケンロー、エドバーグ、ボリスなどは彼を絶賛したものだ
現役時に史上最強か、とここまで大きく言われたのではフェデラー以外ではやはり彼であろう
後になって記録を見返すと疑問符がつくが、当時の空気、雰囲気では彼は間違いなく最強候補の筆頭格であった
そんな選手が後輩でさらに凄い選手が出たからと言って大きく評価が下がることはあるまい
そしてなんと言っても才能だ
彼の上にコナーズやレンドルは置けない。彼らは真のプロであったがサンプラスやボルグやマックと才能はない
ボルグが天才だとすればコナーズは秀才、マックが天才だとすればコナーズは秀才
総合的に見ればマックは活躍期間が短かった分、その才能、インパクトで上回ってもランクではコナーズ、レンドルとは同等だろう
だがいやいや同等ランクに置いている。Ｂランクに置いている。本当に思いっきりマックはＡランクに置きたいのだ
これはアガシも同様
アガシはサンプラスのライバルとは言えないと思う、実績で
だがサンプラスとアガシは最高のライバルとまで言われた
これは煽りがあったからなのは間違いがないが、本来並ぶはずがない二人をまるで同等とするだけの煽りには理由が必要であろう
それは才能であったと思う
加えてアガシにはＧＳ全制覇というサンプラスにない個性が99年に加わった
ここで彼らがライバル関係であるという洗脳は完了したと言えるだろう
本来実績を考えれば彼らはライバル関係ではない、アガシはＢランク、サンプラスはＡランクだ
だが才能と独自性で両者は名目上並んだ
「実は二人はライバル関係とはいえないんだよ」などと言う声は当たり前のことを言ってるに過ぎない実に内容の薄いもの
逆になぜライバル関係と言われているのか、これを考えたい
アガシを高く評価したい
33歳での1位、35歳での全米決勝、それも近代での記録、このあたりを使ってなんとかアガシの評価を高めたい
正確にいえばアガシの評価などどうでもいいのだ、アガシの才能、インパクト、これを強調したい
ジョコビッチがいくら頑張ってもアガシやナダルやサンプラスの輝きは出ない
それはジョコビッチには彼らほどの素質、インパクトはないからだ
遅いコートだらけの環境だから勝てているにすぎない、これが現在最大の主張である
証拠が乏しいな

>>621
サフィン好きなんですね。気持ちはわかります。
私は他にもメチージュがそんなポジションです。彼は腰痛に苦しまされて結局大きなタイトルを獲れませんでしたが。

レーバーの立ち位置は大体そんな感じで良いと思います。
レーバー爺ちゃんが直接自分の言葉で自分達の頃のレベルは今より楽だったと言及してますし。
そういうのを認められる器の大きさに好意が持てます。

、

フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！












、

、、

フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！










、

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

/
/
/
/
大事な真剣勝負のGS決戦でナダルに2勝8敗と惨敗だったフェデラーは弱いという印象しかないな
特に全豪でナダルにやられた後に泣くなんて弱者のやることだ!
/
/
/
/
/

糞屁出汚多は基地外ばかりだなｗ

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs





●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

まあフェデオタにもナダルオタにもサンプオタにも痛いのはいると思うけど
自分がＩＤ変えまくりで自演してるのに、おっぺちゃんｗｗ自演乙ｗｗとかいうメンヘラおばさんの基地外度はガチ

、

フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

/
/
/
積み重ねられたテニス技術の進歩と道具の進化、体格その他の要素からみて
史上最強のレベルといえるのはジョコビッチで間違いないだろ
フェデラーは記録の数字こそ凄いが数字だけナダルとやれば負けるという印象
しかない
フェデオタですら「ナダルとは当たらないでほしい」というレスをよく見る
同時代ですらこんな状況で史上最強はありえないな
それを誤魔化す為のフェデラー優位となるまとめの記録貼り付けｗ
長年ご苦労様ですｗ
/
/
/

>>621
無知は自慢にならんな
ジョコビッチは素質がない、遅いコートだらけの環境だから勝てると考えるのはキミが無知だからろうな。
素質がなければ、史上最も勝つことが難しい現在のテニス界でＮｏ１になれるわけがなかろう
素質ではなくジョコビッチがプレーヤーとして華がないと言うのならわかる
それにしても最高と最強の違いがわからなかったり、
華と素質を間違えてるようではこのスレは馬鹿の集まりとしかいいようがない。

キミの評価が高いアガシも「ほんの１０年前と比べても今のトッププレイヤーのレベルは格段に上がっている」と言ってるように、
過去の偉大な選手たちと比べても現在の４強は間違いなくテニス史上最強レベルの選手たちと言ってよい。
ビランデルも「フェデラーは明らかに進化したが、それでも勝てないないのはそれよりさらにライバル達の進化が素晴らしいからだ」
と言い、もはやサンプラスの時代、もっと言えばフェデラーの時代でさえ古くなっている
いまはニューボールズ世代のような弱い選手たちからタイトル荒稼ぎできるほど甘い時代ではないのだ

時代が違えば易々と時代の覇者となれるであろう実力者たちが同じ時代に集まり鎬を削る
４強個々のレベル高く、戦えば必ずや死闘になる史上最強レベルの現在のテニス界において
年間９割を超える勝率でグランドスラムを3勝できる実力を持つ現王者ジョコビッチこそ「史上最強」といえる。

史上最高なら過去の好きな選手をマンセーするも良し
数字を並べ「こっちのほうが多いからつよーいつよーいえらーいえらーい」と知恵遅れ同士戯れてればよい。
しかし「史上最強」と問われればテニスは進化している以上、それは現王者ノバク・ジョコビッチで間違いない

ちなみにはっきり書いておくが俺は>>636でないので勘違いしないように
それほど現在の４強が次元の高いテニスをしてることをテニスファンならわかるということだな

>>638
私もジョコビッチは素晴らしいと思いますが、彼は更なるレベルアップも考えられるのでまだここで語るには惜しいと思います。

確かに普通の状態のクレーのナダルにフェデラーが勝ったの見たことないもんな。
全英の決勝でも勝ったけど劣勢で汚い言葉を吐いたり次の年は負けたり。
全仏じゃ史上最強を名乗るにはあまりにも醜態といえる完敗。
ジョコビッチは調子がいいと最強だな。
フェデラーには苦戦してたけど本気出したら無双してしまう。
スタイルの似ているナダルには負ける気がしない。クレーでも圧倒してしまった。
全英のサンプラスはコーチの病気や全仏での怪我で絶好調のクライチェクに負けたくらい。
決勝の本気出したサンプラスは強すぎて誰も勝てる気がしなかった。
フェデラーは今でもトップにいるのを見ても非常に安定している選手だが強い時の圧倒的な印象が薄い。
気概も頭も無くただ負け続けたニューボールズのふがいなさで数字は凄いことになったが史上最強といわれると疑問。

【各GS優勝回数トップ10】
【ウィンブルドン　男子シングルス優勝回数　(1877-2012)　※1915-18、1940-45未開催】
01 位　 7 回　 ロジャー・フェデラー 　( 2003　2004　2005　2006　2007　2009　2012 )
01 位　 7 回　 ピート・サンプラス 　( 1993　1994　1995　1997　1998　1999　2000 )
01 位　 7 回　 ウィリアム・レンショー 　( 1881　1882　1883　1884　1885　1886　1889 )
04 位　 5 回　 ビヨン・ボルグ 　( 1976　1977　1978　1979　1980 )
04 位　 5 回　 ローレンス・ドハティー 　( 1902　1903　1904　1905　1906 )
06 位　 4 回　 ロッド・レーバー 　( 1961　1962　1968　1969 )
06 位　 4 回　 アンソニー・ワイルディング 　( 1910　1911　1912　1913 )
06 位　 4 回　 レジナルド・ドハティー 　( 1897　1898　1899　1900 )
09 位　 3 回　 ボリス・ベッカー 　( 1985　1986　1989 )
09 位　 3 回　 ジョン・マッケンロー 　( 1981　1983　1984 )
09 位　 3 回　 ジョン・ニューカム 　( 1967　1970　1971 )
09 位　 3 回　 フレッド・ペリー 　( 1934　1935　1936 )
09 位　 3 回　 ビル・チルデン 　( 1920　1921　1930 )
09 位　 3 回　 アーサー・ゴア 　( 1901　1908　1909 )
09 位　 3 回　 ウィルフレッド・バデリー 　( 1891　1892　1895 )

【全米　男子シングルス優勝回数　(1881-2012)】
01 位　 7 回　 ビル・チルデン 　( 1920　1921　1922　1923　1924　1925　1929 )
01 位　 7 回　 ウィリアム・ラーンド 　( 1901　1902　1907　1908　1909　1910　1911 )
01 位　 7 回　 リチャード・シアーズ 　( 1881　1882　1883　1884　1885　1886　1887 )
04 位　 5 回　 ロジャー・フェデラー 　( 2004　2005　2006　2007　2008 )
04 位　 5 回　 ピート・サンプラス 　( 1990　1993　1995　1996　2002 )
04 位　 5 回　 ジミー・コナーズ 　( 1974　1976　1978　1982　1983 )
07 位　 4 回　 ジョン・マッケンロー 　( 1979　1980　1981　1984 )
07 位　 4 回　 ロバート・レン 　( 1893　1894　1896　1897 )
09 位　 3 回　 イワン・レンドル 　( 1985　1986　1987 )
09 位　 3 回　 フレッド・ペリー 　( 1933　1934　1936 )
09 位　 3 回　 マルコム・ホイットマン 　( 1898　1899　1900 )
09 位　 3 回　 オリバー・キャンベル 　( 1890　1891　1892 )

【全仏　男子シングルス優勝回数　(1891-2012)　※1915-1919、1940-45未開催】
01 位　 8 回　 マックス・デキュジス 　( 1903　1904　1907　1908　1909　1912　1913　1914 )
02 位　 7 回　 ラファエル・ナダル 　( 2005　2006　2007　2008　2010　2011　2012 )公式最高記録
03 位　 6 回　 ビヨン・ボルグ 　( 1974　1975　1978　1979　1980　1981 )
04 位　 5 回　 アンリ・コシェ 　( 1922　1926　1928　1930　1932 )
05 位　 4 回　 アンドレ・バシェロー 　( 1894　1895　1896　1901 )
05 位　 4 回　 パウル・アイメ 　( 1897　1898　1899　1900 )
07 位　 3 回　 グスタボ・クエルテン 　( 1997　2000　2001 )
07 位　 3 回　 マッツ・ビランデル 　( 1982　1985　1988 )
07 位　 3 回　 イワン・レンドル 　( 1984　1986　1987 )
07 位　 3 回　 ルネ・ラコステ 　( 1925　1927　1929 )
07 位　 3 回　 モーリス・ジェルモー 　( 1905　1906　1910 )

【全豪　男子シングルス優勝回数　(1905-2013)　※1916-18、1941-45、1986未開催】
01 位　 6 回　 ロイ・エマーソン 　( 1961　1963　1964　1965　1966　1967 )
02 位　 4 回　 ノバク・ジョコビッチ 　( 2008　2011　2012　2013 )
02 位　 4 回　 ロジャー・フェデラー 　( 2004　2006　2007　2010 )
02 位　 4 回　 アンドレ・アガシ 　( 1995　2000　2001　2003 )
02 位　 4 回　 ケン・ローズウォール 　( 1953　1955　1971　1972 )
02 位　 4 回　 ジャック・クロフォード 　( 1931　1932　1933　1935 )
07 位　 3 回　 マッツ・ビランデル 　( 1983　1984　1988 )
07 位　 3 回　 ロッド・レーバー 　( 1960　1962　1969 )
07 位　 3 回　 エイドリアン・クイスト 　( 1936　1940　1948 )
07 位　 3 回　 ジェームズ・アンダーソン 　( 1922　1924　1925 )

>>641
【3大会ランクインのフェデラー←3つのGSで3(4)回以上優勝している唯一の男子選手】

全仏は1891-1924年の記録は公式記録として扱わないことになっているため
すでにナダルが単独トップです。
英米最強フェデラー、仏最強ナダル、豪最強ジョコが集う現在が史上最高の争い。
この意見は一理あります＾＾

>>640
おい




ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！

私が思うに
90年代からのファンはジョコビッチでまだ、3人目。
サンプラス、フェデラー、ジョコビッチしか
長期支配を見ていない。
ナダルを加えたとして、4人目。
経験が浅いと言えます。

80年代からのファンは、マックの支配を見て、レンドルの支配も見ている。
人によってはボルグ支配の最終場面を見ている。
ジョコのような支配は、まあ何度か目の当たりにしているということで。
だからそんなにはブレないのです。

あれだけ長期支配を築いたレンドルが（今のジョコよりもうんざりするほど長く君臨した）
最強論ではろくに名前が上がらないのを見るに
ジョコが将来最強を名乗るには、年間GSを成し遂げるしかないと考えます。
（ナダルさえ沈めば、チャンスが大きいと感じます。ナダルさえ沈めば、という状況が
フェデラーにも何年かありましたから）

将来的には、「覚醒したら誰にも負けなくなった」かのようなふざけた物の見方は
してもらえないのです。
80年代中盤のマックやレンドルが現在、そう見られていないように。
当時は彼らも今のジョコのように、言われていたのですよ…＾＾

>>640
完全に同意
最弱世代ニューボールズにバランスよく負け越したサンプラスが最強だろう

異時代の記録比較でフェデラー強しとアピールしても無理
同時代たった一人のライバルナダルとGSという真剣勝負で10回戦って
たったの2勝ｗｗｗそのフェデラーが史上最強？ｗｗｗｗｗｗ（大爆笑）
そんなことはフェデオタが一番知っているはずだ
「ナダルだ！また負けちゃう」ｗｗｗ

フェデ全盛期絶好調でも今のジョコビッチがヘタレなければ絶対にフェデラーは勝てない。
それは全豪のサフィン戦が照明しているといえる。
ただサンプラス全盛期ならばジョコビッチのストロークも出番なく終わる可能性はあるな。

↑照明訂正→証明

>>647
同じIDなのに句点が急に付き出すのはおかしい

なぜまとめやボリスヲタのような80年代ヲタは知的で
廃人やアボのような90年代ヲタは頭が悪そうなのか
最近はこれが一番気になる、なぜ？
ゆとり教育のせいか？

あぼは見てもいない試合を見たかのように語り顰蹙買った屑
後付けの雰囲気語りをするだけだから話にならんよ

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

●スポーツマンシップのないナダル

Rafael Nadal Unsportsmanlike - Lukas Rosol - Second Round Wimbledon 2012

http://www.youtube.com/watch?v=7FnBi__R4Fs











●ナダルｖｓロソル　2ndラウンド　ハイライト
Rosol vs. Nadal [Wimbledon 2nd Round 2012] HD Part 1

http://www.youtube.com/w

、


フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！



.

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

例のナダルくそ叔父のフェデとジョコの怪我を希望発言

Toni Nadal .wishes an injury of Roger and Djokovic. arrogant jerk team. nothing new

http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=213518



死ね

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」


http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

完全に同意

最弱世代ニューボールズにバランスよく負け越したサンプラスが最強だろう

,

アラサーになったら若手エリートには分が悪いのが常
例え史上最強の選手であっても

全盛期の頃からまだ弱かった21,2歳のナダルやマレーに負け越してたフェデラー
年老いたから負け越した言い訳は通用しない
最初からナダルやマレーより弱い選手　
これも記録な

>>660
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プw












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

/
/
/
/
/
/
/
/
ライバルとGSで10回対戦したった2勝しかできなかったフェデラーが史上最強などという事は絶対にありえないな
/
/
/
/
/
/
/
/
/
/

/
/
/
/
/
/
/
/
ライバルとGSで10回対戦したった2勝しかできなかったフェデラーが史上最強などという事は絶対にありえないな
/
/
/
/
/
/
/
/
/
/
これも記録な

/
/
/
/
/
/
/
/
ライバルとGSで10回対戦したった2勝しかできなかったフェデラーが史上最強などという事は絶対にありえないな
/
/
/
/
/
/
/
/
/
/
これも永遠に残る記録な

/
/
/
/
/
/
/
/
/全盛期の頃からまだ弱かった21,2歳のナダルやマレーに負け越してたフェデラーは最初からナダルやマレーより弱い選手　


/
/
/
/
/
/
/
/
これも永遠に残る記録

GS対戦　ナダル8勝ーフェデラー2勝
フェデラー史上最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
年齢よりも相性ってのがあるからな。
フェデールは攻撃的すぎて粘り屋との対戦はあまり好きではなかったのだと思う。
その証拠に、ジョコとの対戦成績はさほど酷くは無い。

よってフェデールがナダルやマレーとの対戦成績が悪いのは最強査定にさほどマイナスにはならないと考える。

>>644
それ、まとめちゃんに見る目がなかっただけだよ
レンドルとジョコは違うからね
まとめちゃんは選手を見る目がないから実績が出てから誰が最強か考えるってことでしょ？
それじゃ全然ダメ。まとめ爺つぁんは時代に全然ついてこれてない。
俺のように千里眼、身につけないとっ!
まとめちゃんには見る目がないからわからないかもしれないけど、
こっちはあと２〜３年内にジョコが年間GSするの見えてるからジョコ史上最強と言ってるわけ。
やってから最強言うなら誰でもできるのよ、それじゃ遅いわけ、何の意味も価値も無いわけ、わかる？
もうジョコは全盛期のフェデラーやナダルより高い次元でプレーできる実力が上のレベル、
全盛期のフェデもナダルも今のジョコには勝てないそういうレベルなわけ　
だからジョコ史上最強といってるわけ

まとめ爺つぁんは時代に全然ついてこれてない　それじゃ全然ダメ、
結果だけじゃなくもっと先を見る目養わないと！　
時代は待ってくれないんんだよ、まとめちゃ〜ん

ジョコの年間グランドスラムに触れたのはおまえよりまとめのほうが先だろう
おまえは無意識のうちにまとめの予防線引きに巻き込まれている


実績に影響されてナダルからジョコに乗り換えたくせにでかい態度取るもんじゃない

ワロス
全豪を境に完全に乗り換えたよな

はぁ？誰？キミ？ 気持ち悪いね
キミのようなキチガイがいるから２ちゃんは終わったんだろうね
気持ち悪くて関わりたくないもん

俺はこのスレについ最近参入したわけ、わかる？
キミのように長年常駐してるわけじゃないので悪しからず
予防線もなにもまとめちゃんの最強はフェデラーでしょ

まとめちゃんは実績重視派、俺は進化論派
全盛期のフェデラーより今のジョコのほうが強い、だからジョコ史上最強
で、なにが悪いの？

誰を史上最強と考えるかはその人の自由だから、
まとめちゃんが長年テニス見てきて見る目なく選手に裏切られてきたなら実績重視するのもわかるよ
でも見る目がなかっただけなんだよ

最強論はまとめちゃんのように実績を重視する人（フェデラー、ボルグら）
自分の目を信じる印象（サンプラス、ベッカー、ナダル）を重視する人
そして俺のように進化（ジョコビッチ）で考える人
いろんな人がいていいわけだな
とにかく気持ち悪い人は勘弁だね

いろんな考えがあっていいのならなぜ毎日のようにフェデラー最強論を否定している？
まとめに怯えている？
おまえの綺麗事はエセだと見抜かれているんだよ



何が目的かももう見抜かれている
サンプラスを最強論の土俵に残そうと必死こくな

実績・印象枠　フェデラー、ボルグ、ナダル
実績オンリー枠　レーバー
印象オンリー枠　ベッカー、サフィン、ルコント

こんな感じかな

はぁ？俺の他にジョコビッチ最強と考える人いるみたいだから違う人と勘違いしてるんじゃない？

誰が最強でもいいけど、とにかく気持ち悪い人は勘弁だねｗ

>>671のいうことは正しいと思うぞ
俺は実績重視だし全盛期のフェデラー見てやっぱり最強はフェデラーだと思うが誰が最強かなんて考え方は人それぞれ

個人的にはナダルが好きだからジョコをナダルが抑えてくれると期待してるが

>>673
実績オンリーならフェデラーもだろ

人それぞれの結果
フェデラーに7割の票が集まったわけだ
よってフェデラーが最強とされる
人それぞれと思っている人間ほどこれで問題なく終わる
フェデラーは最強ではないが実績だけすごい、という工作活動も不要なわけだ
ふふん

印象もフェデラー最強だよ
数字を奪われたサンプラスのヲタが印象だけでサンプラスを語るようになったから勘違いな発言が出てくるが
印象でもフェデラー＞サンプラス
だからフェデラーが実績でサンプラスを抜く前からフェデラー最強説が主流だった
ここは勘違いしちゃいけないね

>>677
多くの人がそう思ったからフェデラーが最強ってわけでもない

本当に最強を決めるんだったら全盛期同士で試合しなきゃ無理だろ
まぁ相性もあるから一概には言えんが
でも結局全盛期同士で試合なんて無理だから誰が最強かなんて決められんと思うが

フェデラーが最強と思う人が多いからフェデラーが最強、ということで何も問題はない
問題があるとすれば多数意見に必死に抗う少数意見の方々ですな
少数意見の方々は決められないことと言いながら、何かを決めたそうだからかな

こんなもん永遠に結論が出ないよ

どんなに偉大な記録をつくってもレーバーやチルデンが現代において今の選手より強いと思われないように
記録＝史上最強というわけでもないからね。
フェデラーも数十年後はチルデンレーバーボルグ同様、
「でも現代では通用しない選手だよね　　古すぎる　今のレベルではね」と必ず言われるだろう

だから俺は進化論で考える
今のテニスが好きか嫌いは別にして、テニスは進化している以上、

史上最強はジョコビッチということだな
実際、全盛期のフェデラーやナダルより強いと思うしね

>>681
俺も結論はでないと思う

ジョコがこれから成長したとしてと全盛期のフェデラーには及ばないと思うからやっぱりフェデラーさいだと思うが

ちなみにジョコ最強説を避難したいわけじゃない
あくまで自分の意見

ジョコもいずれそう言われるからこそ実績が大事なのだよ
いや、実績が乏しければそう語られることすらあるまいね
最終的には実績こそが印象となり、それが強さの証明となる
理解せよ

>>3
見よ
これが強さの印象である
進化論を取るものは最も直近のナンバーワンを順に序列づければよい
史上最強筆頭ジョコ、2番目昨年一位になったフェデ、3番ナダル
新しいほど強い

>>682
いやいやフェデラーは最高でしょう
フェデラー、認めてますよ、好きですよ
ただ俺にとっては最強ではなく最高の選手だね

「強い！」と感じたのはサンプラスやナダル　
フェデラーは「うまい！美しい！」の方だな
もちろんフェデラー最強もわかる

でも、今のテニスは今の選手だけで成り立ってないんでね
過去の偉大な選手たちの残した技術や、現在過去優秀なコーチたちの論理、道具を作るメーカーの人たちの努力
これらを考えると今のテニスが好きか嫌いかは別にして進化論をとらざる得ない
ジョコ最強とね

進化論信者はどんどん乗り換えていけばいいだけだから楽だよね
今の王者が強い
こう言えば済む、選手の具体名が不要なんだよね
フェデラーが一位に君臨していた昨年、落ち込んだのか黙ってしまっていたのが残念だなあ

まとめ　フェデラー、ボルグ、レーバー
進化論者　ジョコ、フェデラー、ナダル


ふむ
立場は違えどやはりフェデラーに票が集まるようだ

もちろん「今」強いだけではなく
ジョコビッチが2〜3年内（もしかしたら今年）に年間グランドスラム達成する可能性が非常に高いと考えてるから

ジョコ史上最強といってるわけだけどな
そこはわかってもらわないとね

進化論者が年間グランドスラムという実績を頼みにしようとしているのかね？
それはいかんな、まとめの仕事になってしまう

昨年でフェデラー最強説は万全になったね
31歳の史上最強選手が25歳の史上最強選手候補見習い選手から一位を奪ったことで

>>689
いやいや、まとめちゃんは年間グランドスラム達成しないとジョコ最強早い早いでしょ

でもそれじゃ面白くないんだよねぇ
結果が出てからなら誰でも言える
自分の目を信じ、ジョコ史上最強！というなか難関グランドスラム達成するから気持ちよいわけだ

見てな、ジョコは年間GS達成するから。
そのときキミらは俺にひれ伏すわけだなｗ

ジョコが史上最強だと考える人は少ない
この理由はなにも彼がまだＧＳ6勝しかしていないからではない
前の方でもでているがフェデラーはサンプラスの14勝を超える前から最強と目されていた
それはサンプラスを上回る支配度を見せていたから
抜く前からこいつはものが違うなというのが分かった
テニス関係者などは03年あたりからフェデラーの驚異的な活躍を予測していたし、
それが現実となったのが04年とすれば、盤石になったのが05〜07あたりであろう
このあたりではフェデラー最強説が当たり前になっていた
サンプラスになかったクレーでの強さがあり、さらにサンプラスよりとりこぼしも少なかったからだ

一方ジョコは支配度で言えば全盛期フェデラーに劣るが、なんと言ってもライバルの質がフェデラーの時代より上
遙かに上と言ってもいいだろう
フェデラーの時代での強敵と言えばナダルくらいだが、ジョコの周りにはナダル、マレーそして力は落ちたがフェデラーも健在だ
テニスを見る人だったら単純な勝敗記録だけで判断はしない。ライバルの質まで考慮する
そうであれば、この熾烈な争いでも頭1個抜けてるジョコの評価というのは高くならないわけがない
全盛期フェデラーにはやや劣るが頭1個抜けていると言えるほどの支配度、サーフェス問わず一年中強い、とりこぼしがない、ライバルの質は史上最高
そんなことを1年ではない、もう2年続けているわけだからジョコこそ史上最強という声が出ても全く不思議ではない
だからここんとこのジョコ押しの人達の言い分も的外れでは決してない
むしろ正しいとさえ言える

だが人々はジョコビッチを史上最強だと見なさない
それどころか候補にすらみなさない
ナダルが強い頃はナダルにも彼は史上最強かという論議が出たことが2度あり、テニス関係者達が真剣にそのことについて話していた
だがジョコビッチにはそんな声が出てこない
なぜか
鍵は全英と全仏だ
ハードコートの全米や全豪の方が平等で選手の実力差を表しやすい、よく言われることであり、事実であろう
だがここでいくら頑張っても限界があるのだ
この限界を感じさせるのがコナーズやレンドル
その限界を超えるにはどうすればいいのか
インパクトだ
ナダルを例に取ってみよう
ナダルはクレーでの絶対性があり、加えてウィンブルドンでも高い安定感を誇る現在で言えばフェデラーに次ぐ存在であろう。しかもフェデラーに勝ってもいる
一方ハードコートはフットワークが合わないのか、まあどの時代にでもいるとても優秀な選手、といったところだろう
だがナダルの場合、この土と芝という対極のサーフェスでの実績故にハードでの物足りなさを無視されることができる
どういうことか

ナダルを簡単に表してみる

ナダル＝低速コートの全仏で史上最強だが、高速コートのウィンブルドンでも2勝している

凄いインパクトだ
このとき誰も「じゃあ中速は？」などとは聞かない

ジョコビッチ＝中速コートの全豪で史上最強、その他のコートでもとても強い
地味だ

ナダルの欠場やケガについて聞かれたダヴィデンコ

「ケガなんて誰でもするだろ。たいしたことじゃない。」
「どうせクレーになれば全部勝とうとしてくる。ナダルはナダル」
「ファンには残念かもしれないが、選手たちはそうじゃない（笑）」


http://thepeninsulaqatar.com/tennis/219962-fit-again-davydenko-eyes-injury-free-run.html

、













フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！















.

完全に同意
最弱世代ニューボールズにバランスよく負け越したサンプラスが最強だろう

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」


http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

屁でら− ３＋ どっちもイースター島

だからさあ








プは論外なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

現時点でジョコ最強などという気はないが、
ジョコはGS6勝。既にレジェンドの仲間入りをして、これから先、
その記録をどこまで伸ばせるか、という世界に足を踏み入れている。

2008年から衰えを言われだした30越えのフェデラーはともかく、
仮に、ナダルが怪我から思うように戻せない場合、既に4強時代は終わり、
若手の突き上げがないこの先、ジョコにとって楽な時代になってしまうかもしれないな。

で、何が言いたいかというと、マレーの立ち位置はとても面白いということ。
現状マレー最強などという輩は居ないが、ライバルをどれだけ邪魔出来るかで、
お互いの立ち居地が大きく変わる可能性がある。

、













フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！















.

>>691
おや、進化論者が実績で評価されたがるとはいかんな
ジョコがどんな実績を作るかは進化論者の最強論に全く関係ないはず
自分の発言に責任を持たねば

、













フェデラー、ヒューイット、ロディック、サフィンに負け越したサンプラスを馬鹿にするな！















.

ナダル

「サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない。」


http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2011/06/25/Wimbledon-Diary-Day-Five.aspx


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手をコケにする図

>>699
全英でジョコの壁になりそうな気がする

まあしかしたった一人しか強者（ナダル）のいなかった時代
記録も思う存分伸ばせたフェデラー記録の数字を見れば史上最強だ
・・・がしかしナダルとのGS戦10回の対戦がありながら2勝しかできなかった
相性だけでは片付けられない弱さを暴露した形になった
フェデオタが一番よくわかるはずだね
「ナダルか〜又負けちゃうよん　何とか勝ってほしいな」←これだｗｗｗ

アガシがこの間プレゼンターで全豪入りした時に
今の4強と自分の世代が被らなくて本当に良かったと漏らしたらしいな
この中に入って自分が勝てたとは到底思えないとさ

フェデラーがもう5歳若くて現在の4強だったとしたら彼のGS数は5個いかなかったろうな
やはりジョコ＞ナダル＞マレー＞＝フェデラーの順番だろう

アガシがそれを認めたら弱い相手に稼いだサンプラスが報われないなあw

ほんとにフェデラーはおしいよな
ナダルさえいなかったら俺も史上最強だと思っただろう
だがGS決戦2勝8敗で全て駄目になってしまった
異時代の選手と比較する前に同時代の選手にボコられたんだからな

逆では？
ナダルがいても史上最強
ナダルがいなければさらに史上最強

残念ながら無理だなライバル同士の真剣勝負で2勝8敗で2勝のほうを史上最強と言ったら
小学生にも笑われてしまう。

ライバル同士の対決という部分に議論を矮小化しようとするほうが無理なのでは？
大人ほど総合的に見てフェデラー最強と主張している気がする

弱い相手に何勝しても価値は無い、強い相手に勝利してこそ価値がある
フェデの全盛時代の強者といえばナダルそしてその対戦成績こそその選手の
真実の力といえよう　しかもGS大会はお互いに全力を出してぶつかる
強さを語る上で最も大事な項目といえよう

フェデラーはナダルに負け越しｗｗｗ

っていう論調に持っていくと、じゃあなんで当時最強だったフェデラーより強かったはずのナダルがずっと2位だったの？って話になる。
ナダルは今も昔も土では無敗状態だから、フェデラーより下位＝土以外のサーフェスでフェデラーより大量に負けている、という結論が当然導かれる。
そうすると、ナダルは土では最強だけど、その他のサーフェスではフェデラーのほうが優れている、という帰結に結局なる。

まだ4勝6敗くらいだったら苦手とか不利な条件だから負けたけどホントは
フェデラーのほうが強いんだよといえるけど
2勝8敗では無理だ下手に理由をつけて2勝の方を強いとか言ったら見苦しいだろｗ

サンプラスはナダルクラスのライバルがいない中で記録を作ったけど最強扱いされた
ナダルクラスのライバルがいる中で記録を作ったフェデラーが最強でいいと思う
衰えてなお、ナダルやジョコを抑えて一位になれる力量も示したしね

じゃあ土以外のサーフェスでフェデラーより優れた選手はいないの？
という議論になった時、実績からすぐ候補として挙げられるのがジョコビッチとサンプラス。
サンプラスは、議論するに値しない。タイトル数、勝率、連勝数、ライバルの質、すべてにおいてフェデラーが勝っている。
ジョコビッチはどうか？これからの活躍次第で変化はあるかもしれないが、現状の実績、将来期待される成績の見通しはフェデラーに及ばない。
また、ツアー支配度では一強状態となっている現在でも、ジョコビッチ一番の対抗馬は30を超え衰えたフェデラーであり、昨年は1位の座を明け渡しているという現実がある。
絶頂期の現在ですらWBや得意の全仏ですらタイトルをフェデラー本人に阻まれている。
このことから、現時点でジョコビッチがフェデラーを上回る器の選手である、というのは難しい。
フェデラー以上の評価を得るためには、年間GSを達成するか、全豪、全米のタイトルを大量に獲得する必要があるだろう。

>>692
なるほど、地味とはそういう意味合いでしたか････選手としての華と勘違いしました、失礼しました。
たしかに印象論ではジョコビッチはまだ最強候補ですらないでしょうね
史上最強の印象を与えるには強烈なインパクトが大切。それもわかります。
そして無敵の強さがありながら硝子細工のような繊細さも加わればさらに輝きを増すことも。

しかし全英最多の記録をもつフェデラーや全仏最多の記録をもつナダルから
年間グランドスラムを達成すればそれも変わると考えます
なにせこれ以上のインパクトはないですから！
最強のなかの最強、つまり「真の史上最強」になれるわけです
そのとき地味な印象もガラリと変わっているでしょう。
いまのジョコビッチならかなりの確率でそれができると考えます。
ナダルマレーフェデラーに年間GSは無理でも
史上最強のライバルたちがいるなか年間9割の勝率を叩きだしGS3勝した「史上最強のジョコビッチ」ならそれができるのです。
もっとも史上最強の名が出たときは選手として終わりが近いことを示しますので
ジョコがいま史上最強候補ですらないことはジョコにとって好ましいことなのかもしれません
そういう意味でもチャンスはかなり高いと言えるでしょうね
最終的には３強全員に勝ち越すことはもちろん、年間GSを達成しフェデラーの17も抜き去ってほしいですね　
いまはニューボールズのような弱い相手はいませんがナダルフェデラーも衰えこれから楽になります
あと５〜７年もあれば十分可能でしょう。

>>701
記録がなくても紛れもなく史上最強は現王者ジョコビッチですね。
フェデラーは全盛期でも現在のジョコにはおそらく勝てません
なによりジョコには圧倒的なフィジカル能力の高さがあります
フェデラーはジョコやナダルと比べこの部分で劣ります
フェデラーが全盛期、ナダルに勝てなかったことからそのことはおわかりでしょう
そしてフェデラーはジョコほどメンタルが強くない。
ナダル・ジョコマレーが強くなるにしたがいでフェデラーはメンタルの弱さを露呈していきました
メンタルもはっきりジョコやナダルが上です。
完璧と言われたフェデラーも強い相手が現れたことで次々と弱点が露呈していったのです。
フェデラーはすでに史上最強ではないです。
極論を言えばフェデラーはレーバーチルデン同様「今は昔と違いレベルが高いからねぇ〜」
と言われかねないすでに終わった過去の人です。フェデラー好きですけどね。