果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？８５

⊂二二二二二二二二⊃
　　　　⊂二二二二二⊃　　　　　　　　　　 ,,- 一 - 、
　　　　　　　　　　　　諸行無常　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　　　　/　　　　　⊂二二二二二
　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ;,）l|ll　二二二二⊃　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　 i三　U
　──────　〜三　|───────────────
　　　　∧_∧　　　 　(/~∪
　　　/⌒ヽ;,）l|ll　　三三 　 　 ∧_∧　.....次はここだ罠〜・・・
　　 i三　U　　　 三三 　　　/⌒ヽ;,）l|ll
.　〜三　|　　　三三　　　　.i丑　U
　 　(/~∪　　　　　　　　　〜三　|
　三三　　　　　　　　　　　　(/~∪
三三　　　　　　　　　　　　三三

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教（宗教団体アーレフ？）探究はここから！！
主要オウム真理教関係へのリンク集

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▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼Aum Txit Archive─「オウム真理教」とはいったい何であったのか？─
http://pureweb.jp/~ata/

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１９　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/l50
１８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/l50
１７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/l50
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０７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/l50
０６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/l50
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０４　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039186321/l50
０３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037170497/l50
０２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035025652/l50
０１　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241172/l50

　　　　　　　　　　 ,,:'｀:､　　　　,:'｀:､:
　　　　 　 　 　 　 ;"　 ｀'''"""''｀　: : ;;
　　　　　　　　　　.;;　　 　　　　　　 : :;;
　　　　　　　　　　;;　　　　　 　 　　 : :;　　　　　　
　　　　　　　　　　:;　　　　　 　　 　 : :;　　　　拝啓
　　　　　　　　　　 ::､　ー　　　ー　,,'、: : : 　　　　
　　　　　　　　　　　,,,:'''　　ー 　''"　｀､: :　 　　>>1様、スレ立て乙です。
　　　　　　　　　　 ,,"　　　　　　　　　　`;;: : : :
　 　 　 　 　 　 　 :;　　 　;　　　　　;　　 .,:: ;;: : : :
　　　　　 : …ーー;;　　　｀:.､┃ 　,:' 　 .,:'ー‐、: : : : : : 　　　　　　　　けーぐ
　　　　　　　 : : 　: ､、: 　　 ﾞ┃;、;､: _ノ　: : : : :
　　　　　　 : 　　: .／｀`"''"｀′""｀"ヽ: : :
　　　　　　　　 ／　　 : 　　　　　 　／
　　　　　　　　　 ｀"''…､､、: 　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　`"‐｀

丑ちゃん。
スレ立て乙。(*^^*)

壁面に６６６のあるビルの画像発見。
http://www.greatgridlock.net/NYC_Images/tishman.html
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=209535

陰謀論の本やサイトでは、ロックフェラーセンタービルの側面には６６６の数字がデカデカと掲げてあるという話だったが、６６６の数字が
あるのは、ロックフェラーセンタービルではなく、Tishman Building というビルの側面にある。

と言うと、なーんだやっぱりガセネタだったのかとガッカリしてしまう人も多いだろうが、心配御無用。

このビルは、"ロックフェラーセンター"内のＮＹ５番街"６６６"番地にあるのだ。

"ロックフェラーセンター"とは、ＮＹの５番街から７番街の４８丁目から５２丁目までを占める巨大なビジネス・コンプレックスのことであって、
"ロックフェラーセンタービル"とはイコールではない。
(http://www2k.biglobe.ne.jp/~c-navi/ny/rockefeller.htm)

つまり、「ロックフェラーセンタービル側面に６６６」という話は、ろくにＮＹについて知りもしない人間（かくいう私も今の今までそうだった
が）が、それらを混同して語り継いだデタラメだったことになる。

しかし、ロックフェラーセンターの中にある以上、当たらずとも遠からずである。いくらこのビルの番地が、６６６だからといって、ビルの番地を
あたかもビル名のごとくあそこまでデカデカと側面に掲げることは通常考えにくい。やはり、そこには、反キリスト＝獣としての意思が働いていた
考えるのが自然だろう。

ちなみに２００２年から６６６という文字は"Citi"という文字に変わっているらしい。
(http://www.thecityreview.com/fifth666.html)

きっこの日記にも、アメリカの意図により、今後、日中戦争が始まると書かれてる。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060921

・青山吉伸：大阪府立高津高校→京都大学法学部
・石井久子：産業能率短期大学
・井上嘉浩：洛南高校→日本文化大学法学部中退
・村井秀夫：大阪府立千里高校→大阪大学理学部物理学科→大阪大学大学院
・早川紀代秀：大阪府立三国丘高校→神戸大学農学部→大阪府立大学大学院
・中川智正：岡山県立岡山朝日高校→京都府立医科大学
・遠藤誠一：北海道立札幌北高校→帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院
・土谷正実：東京都立狛江高校→筑波大学農林学類→筑波大学大学院
・豊田亨：白陵高校→東京大学理学部→東京大学大学院
・富永昌宏：灘高校→東京大学医学部
・廣瀬健一：早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部応用物理学科
・端本悟：早稲田大学法学部中退
・村岡達子：上智大学
・富田隆：日本大学理工学部
・林郁夫：慶應高校→慶應義塾大学医学部
・林泰男：工学院大学2部
・渡部和実：東京工業大学
・荒木浩：京都大学文学部
・森正文：大阪市立大学医学部
・佐々木正光：産業医科大学
・平田なんとか：愛知医科大学
・新実智光：愛知学院大学法学部
・満生なんとか：千葉工業大学
・松本知子：千葉県立木更津高校→千葉大学教育学部中退
・高山勇三：早稲田大学商学部
・上祐史浩：早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部電子通信学科→早稲田大学大学院修士課程
・富永昌宏：灘高校→東京大学医学部
そして、我らが尊師は、「熊本県立盲学校高等部」御卒業（藁）

>>996
その無差別というのが間違いであろう。
カルマを見通せる超越者には誰がポアされるか理解している。
カルマを受ける者はあらかじめ決まっていたとも言える。
そもそもカルマを超えた者の意思によりポアがなされたのだから
問題があろうか。

漏れは、ハルマゲドンは、予言でなくて、教組がたくらんで起こすつもりで
あったんでないかと　今は思うようになった

なぜなら、サリン７０�dまけば、死者の山ができる
あるいは、ばい菌撒けば、死者の山ができる
結局失敗ばかりしたが、致死率の高い菌を採取しに、ザイールまで言ったそうだが
なんのためにさ？
なんでその菌が欲しい？
自分らで、ハルマゲドンを起こせば、予言が成就したようにみせかけて
オウムの仕業と、疑う奴が出ないから
いわば、ノストラダムスだか旧約聖書は、隠れ蓑だよ
教組は、自分で世の中滅ぼして、いったん清算して、自分がのっとりたかった
オウムがハルマゲドンを自作し
死人を大量に出し、メチャクチャになれば、誰がやったんだかわからないから
適当に他人のせいにしようと、ノストラダムスは都合が良い言い訳さ

ザイールには、確か教祖も言ったよな
サリンは、弟子が勝手にやったとかいっていたけど
これは教組も関与したと思われても仕方ないな

>>12 ﾃﾗﾜﾛﾀ。

前スレ>>994
オウムの時代はもうすでに終って、アーレフなんですよ。
アーレフ広報部の公式見解が載っていますので、
アーレフ活動規定をみていただきたいのですが、
事件、犯罪を正当化するいかなる教義も信仰しないと、
謳っていますよ。こちらです。

http://info.aleph.to/aleph/kitei.html

アーレフの方なんですよね？

細菌兵器は、（貧者の核兵器）と呼ばれるそうだ
核は金がかかるが、細菌兵器は比較的安価だから

だから、ザイールいった
言い訳無用ね
ザイール救済ツアーなど銘打っていたが、世界には病気や貧困にあえぐ人は
たくさんいるの
なぜ、ザイールか
しかも、突如に企画して、一度きりで打ち切りなのはなぜか？
結局、情報収集しても、実行すれば自分らが死ぬから、企画倒れさ

なんでこんな教団ができたんだろう？
それは、悪いのは上層さ
しかし、その上層を信じて持ち上げる人間がいる以上
精神も受け継がれるはず、、

日本は住みやすい国であったのに、

>>１６
君は上祐氏の元でやっているのだろう。
グルを否定する真理団体というのは理解が難しい。
ハルマゲドンなど一言もでてこないだろうな。
サリンに関しては犯罪でもなければ事件でもない。
現世の法律がそう呼んでいる、君達も含めてね。
今は激動の時期。
私達の乗るマハーヤーナ号は嵐の航海中とも表現できる。

知子とアチャリに責任とってもらおうか
まだ、セイタイシの座を離したくないようだし
たくさんの死人が出た教団で、幹部でいるんだぜ

証拠は、教団の金を自由にできるってことさ
権利をよこせっていうなら、責任も持ってもらいましょうか
女子供で智恵がまわらないなんて、言い訳だぜ
権利があるということは、権力があるということだ
じゃあ、事件の責任も肩にかかってくるんだぜ
アチャリは大学出ているんだろ
それくらいの理屈わかるよな？

この女神経太いから、金だけよこしてもらって、責任はしらんぷりしようと
しているんだぜ
幹部だってブイブイ言わせたいなら責任も取れよ
いやなら、幹部であることをやめろよ
幹部ではないなら、金の使い道をきめることができるのか？

知子は離婚していないんだぜ？教組の正式な妻なんだぜ？
なら、責任が重いよな？
世間でも借金して、本人が返せなければ、家族にかかってくるよな？

漏れは、ハルマゲドンなど西洋人がいうことで
仏教徒に関係ないと思ってましたけど？？？
さすがチャンポン真理教ですよね？
ノストラダムスとか、中学生が読むんだと思ってましたよ

>>19
私は、上祐さんの路線も今のところ、
懐疑的に見ています。
確かに、教団と言う船は嵐の真っ只中という感じですが、
少なくとも、アーレフの関係者であるならば、
アーレフの公式見解を、
遵守するのが筋ではないかと思うのですが、
いかがですか？
失礼ですが、信徒の方ですか？

知子は、遺産は放棄して、被害者に差し出したけど
働いていないのに、ガキにマンション買ってやりましたよね
あんた、殺人犯の正妻なんだぜ
そういわれるのが、嫌なら離婚すれば？
金に困っているだけだろ？　うまく権力握って裏で操作しようってんだろ？
貴様、たくさんの死人を出した団体で
よく、シラきって、人よりいい暮らししてやろうなんて
平気で考えているよな
すげーー女だよ
表には、私はなんの力もなく、教組に脅かされていたにすぎない
飾り物の妻ですみたいなことを言って、同情かって、自分は責任の座にないと
いいはって、
お買い物はするんですね　豪快にね

ノストラダムスって、フランスの片田舎のオヤジなんだろ
どうして、仏教団体と認めろといいながら
シヴァを祭り、ノストラダムスの予言に人生賭けてしまうんだ？

なんか筋ってないの？

功徳をつめって金取り上げて、細菌兵器だのサリンだの自動小銃作る
金につぎ込んで
あんたらどう思っているの？
それは、功徳になったのかしら

人の人生をドブに捨てさせて、その上に平気でマンションを建てるんですね
怒っているんですよ　みんな
よく、人もなげなことばかりしてくれますね
あんたらはいいよ
狂信者がいるかぎり、ウマイ汁をすすって、評判はどうあれ
困らないで暮らしていけますからね！

ハルマゲドンがくる、って言い張るのは
自分たちが間違った主張をして、人の人生をかきまわしたことに
責任なんか取らされたら　まずいからだろ？

>>22
君の言いたいことは承知済みだよ。
出家修行者であるなら公式見解を守るのが筋だとね。
だが見解はあくまで見解であり、それ以上に意味は成さない。
そもそもこのオウムからの改名自体、現世に対応するような形でそうなった。
私はここで本音を語らせてもらった。

白龍さんは、まだ常識家だけど
教組自体が表向き言っていることを、裏ではすっかり裏切って
平気でいたんだから
弟子もそれにならって、しらばっくれていても、不思議ないんじゃない
世間に対して約束したことなんか、どうでもいいんだろ？

27は誰だ、危険人物だよ

白龍氏はグルを肯定することに危機感を感じるのかもしれないが。
何を語ることが功徳とするかは君とは違うだろう。
現世に対応した形での信の表現は功徳ではなかろうと思う。
真の功徳を考えてもらいたいものである。
私は形に囚われない修行を実践している。
今の教団がグルの理想とも思ってはいない。
尊師の流れは何も教団が無くなろうが私には影響が無い。
尊師の教えある限り、私の内面に広がっているものだ。
オウム、アーレフに囚われる必要は無い。

ハルマゲドンがくるから、救済を急いだと思っているようだが
違うよ
それは言い訳の部分

教組はこう言ったのさ
真島が死んだとき、（これは、ヴァジラヤナで行けと言うシヴァ神の示唆だな）って
真島が死んだとき、ヴァジラで行くと決めたのさ

つまり、法をやぶり　
犯罪を犯すことになると、、

ハルマゲドンがくるから、時間がないのか？
違うだろ？警察と敵対したから、追いかけっこになって、
はやくしないと自分が捕まるから、急がせたんじゃないか

その、急がせるために言い訳をいろいろ考えたのさ

>>27
出家者なんですか？本当に？
ここで本音を語る意図は何なのですか？
本音では、危険な教義を信奉している人物がいるのだと、
世間に晒すことで、A派の方に何かメリットがあるのでしょうか？
世間から、余計厳しい反発を買うだけだと思うのですが、
違いますか？

チヅヲが死んだあかつきには信者は自殺してチヅヲのいる高い世界へ逝け。
この世はカスだから執着するなよ。頼むから早く逝ってくれよ。

＞何を語ることが功徳とするかは君とは違うだろう。

何を語れば功徳になるのさ？
私が真面目に働いた金で、サリンの原料買ったり、人殺す計画実行ばかりに
使ったけど
私の布施は功徳になったのかね？
私はそれで功徳がつめて、幸せになれるのかね？
徒労に終わったと思うが
うぬぼれて気が変になったのさ　いい気になって、人の金取り上げて
まともなことに使ったことがあるのか？
マンション買って、ホテルにいって、民宿泊まって、自分が犯した犯罪のせいで
どれだけ尻拭いに人から金とりあげているんだ？

そんなもの、真理だなんだいって、若い人に押し付けて金取り上げたり
人生とりあげないでくれ
あんたは自分の信の披露に酔いしれているようだけど
やったことの責任はどうするんだ
あんたは自分がそんなに偉いつもりなのか
人をだまして金を取り上げる権利が俺にはあると
使う権利があると
謝らないのは俺の勝手だと？　あっそう

世間が法律が、っていうけど
勝手にヘマをして転んだのは、教団の人間なんだぜ？
世間を恨むのはいい加減にせよ

真島を殺したのは、世間の人間か？
自分たちのヘマだろうが？　それを隠すのに、自分たちで必死に
なって、人を殺して逃げ回って、、
しまいに関係ない世間を恨んでいら
その同じ気持ちで、自分らのことを反省すればいいのに
だれが、ヘマしたんだ？
教団の人間だろ？
なんで、よその他人になすりつけて、自分らを正当化するんだ？
バカもの、恥をシレッってんだ
なんで、貴様らみたいなズルの悪党に、人の道なんか説けるものか
うぬぼれるのもいい加減にせよ

キチガイの集まりだ

>>32
私が本音を語るメリットには世間というものは含まれない。
そもそも尊師御自身、激しいバッシングの中、歩いてこられた。
世間との和合は上祐氏を初めとする考えであろう。
だが真理から離れて行ってしまうよ。
私個人は昔ながらの実践をしているつもりだ。
君は世間にこだわりがあるからだろうが。
一度世間を１．２年離れてみること「遠離」をお勧めする。

あんたは、（世間）と（事実）を履き違えている
世間がどう、ではなくて、
事実あったことを教団がしらばくれているんだろうが

世間以上に、あんたらは情報操作し、ウソツキなんだよ
それで、どうやって　真理を見ようとするんだ
真理ってのは、ウソツキでも語れるのか
ウソつきまくっているから、隠し事ばかりしているから、
もってきたんじゃないか
本当のことがばれたら、全く営業できないんだぜ
あんたの教祖はウソつきのくせに
どう、真理を語るなど　偉そうなことがいえるんだ
世間から厭離しても、ウソで固まった出家生活なんか何の意味があるんだ
ただ、現実からの逃避のくせに

>>35
君は殺すとか犯罪とか生死を越えた視点では話せないのだね。
教団にいた全ての者を肯定する気は毛頭ない。
グルへの帰依の本当に強いものだけがその高みへと上ってゆける。
凡夫に成り下がった盛就者も居よう。

世間を離れるのは、そこがチリにまみれ虚偽の世界だから

あんたらは、世間の普通の人より虚偽の中に生きているんだぜ？

信者を騙した金でメシを食い、テレクラ嬢の上前をはねメシを食い
麻薬売って金を作り
なんでか、真面目に働いたらいけないって思っているのよね
放っておくと、なぜか薄汚い方法で儲けようとしてさ
不潔きわまりないの
それで、神聖出家気取って
ちゃんちゃらおかしいって言ってんだよ
何が真理だ　薄汚れているくせに

あんたたちはすでに、世間の人間より薄汚れているんだよ
どこの聖者が、信者に解脱させてやるって取り上げた金
暴力団に貢いでいるんだ　ドアホウ
世の中を清らかにするどころか
カルマを悪くする働きの奴とばかり、つるんでいるじゃないか

38
バカやろう、ヘマで殺して、口をぬぐっていたって言っているだろうが
その間違いは、誰がしたんだ
教団の人間だろうが？　自分らのバカさ加減でも嘆いたらどうなんだ
人になすりつけることばかり考えて
ズルイ奴は聖者になる資格なんかない

前スレ　>>995

俺の名前は出しておいて自分は個人特定に繋がるからですか・・・。
自分たとは真理だと自信があるならステージくらい堂々と公表なさい。

さてさて

マーラの世迷言を吐く者達を斬っちゃうぞぉｗ

＞君は殺すとか犯罪とか生死を越えた視点では話せないのだね。

だから、答えろよ
あんたは、教組が誰それをポアしたと、
たとえば、天界にポアした　教祖の飼っていた猫は
修羅の道があって、教組がポアして天界送ったと
あんたは見たのか？　見て確認できたのか？
それができてから、殺人肯定の論もふりまわせ

坂本は地獄、奥さんはガキ、子供は動物と
教組はいった、　あんたは、行って確認したか
坂本が地獄に、奥さんが餓鬼に、こどもが動物に転生したのを
明らかに確認したか？
自分でできないくせに、他人にどう信じろってんだ？
証拠を出せ、それができなければ盲信だ
教組がそう言い張ったものを、あんたも確認できないのに、信じたという事実があるだけだ

>>29
あなたが、教団から離れた方であったり、
信徒の方であったなら、別にグルを肯定し、
ハルマゲドンを信じ、事件を肯定していても、
まあ仕方がないかなと思います。
そういう人もいるでしょうから。

しかし、出家者が、そのような発言をするのは、
A派にとってマイナスなのではないかなと思ったものですから、
発言したまでです。
でも、あなたにとってはそれもどうでも良いみたいですね。

私は、信徒なので、グルを肯定することに危機感など抱いておりません。
現在、否定も肯定もフラットな状態です。
かつて開祖は、グルですら幻影なのだよと、
おっしゃていたので、その意味は深遠だと思っています。

このような意見を述べる方が、
いまだにいるということは、ある意味貴重かもしれませんね。

>>13
>その無差別というのが間違いであろう。カルマを見通せる超越者には誰がポアされるか理解している。
カルマを受ける者はあらかじめ決まっていたとも言える。そもそもカルマを超えた者の意思によりポアがなされたのだから
問題があろうか。

麻原が三界を超越しているという証拠をまず示せ。
サマディさえ示さなかった者をどうして解脱していると言えるのか？
あんたらの論ではまるで解脱者には生殺与奪の権利があるように言うのだな。
解脱者にそんな権利があるとは仏典のどこにも、どの教えにも無いのだが？
言いか良く聞け。その論には第五天〜大六天界の論理があるぞ。即ち生殺与奪だ。

あんたは、教組が殺した人間が、教組の言ったとおりの場所に転生したのを
明らかに見たんだな？

おぼえておけよ、教組は平然とウソをつく性格だからな
適当いっていた可能性はあるんだぜ？
あんたは、それすら（教組の言ったポアが本当に言ったとおりになったか）
確認できないんだろうが
それで、殺して何が悪い、って言うのか？

>>43
それに近いヴィジョンを見たとだけ言っておく。
また三昧に入り、死と転生のプロセスをある程度理解できるようになれば
自ずと理解、納得は生ずる。

>>47
それってさ〜。
あなたの願望が見せた幻じゃあないのかなぁ

>>19
>君は上祐氏の元でやっているのだろう。グルを否定する真理団体というのは理解が難しい。

グルであろうと間違っているならば正す。
これが出来なかったから我々はおかしくなったのだ。ニンマやカギュにはキチンと
「グルと仏典と言ってることが対立するならばグルを正せ」
と説いている。

>ハルマゲドンなど一言もでてこないだろうな。サリンに関しては犯罪でもなければ事件でもない。

本音がでたね。
君はマーラに支配されているね。生殺与奪の権利がまるで自分にあるように思ってるのだね。

>現世の法律がそう呼んでいる、君達も含めてね。 今は激動の時期。
私達の乗るマハーヤーナ号は嵐の航海中とも表現できる。

激動の時期だから人を殺してもいいとは仏教は言わない。
あなたたちの船の船頭、その背後にはマーラが憑いていて、出来るだけ多くの人間を
大渦の中に飲み込ませようとしていた。そして今もしている。

＞それに近いヴィジョンを見たとだけ言っておく。
また三昧に入り、死と転生のプロセスをある程度理解できるようになれば
自ずと理解、納得は生ずる。

自分の修行の結果として、自分で神秘体験をするというのは、私もある
だから、神秘性をまったく否定するつもりはないが、
それが、他人のポア、というのに及んだ場合、
他人のことであるがゆえに、どこまで本当なのか　こちらには確めようが無い
自分が神秘体験があるから、他人のポアも正当だ、とは
私にはいえない
自分が、死と転生のプロセスを理解したのと、実際に殺された人が
言われたとおりの場所に転生したのを確認したのは、全く別問題であって
その程度の論拠で人を殺せるのがおかしい

>>38
>君は殺すとか犯罪とか生死を越えた視点では話せないのだね。
教団にいた全ての者を肯定する気は毛頭ない。
グルへの帰依の本当に強いものだけがその高みへと上ってゆける。
凡夫に成り下がった盛就者も居よう。

そのグル（自身）が信に値する者なのか、果してちゃんと解脱しているのか・・
自らの正しさは自らが証明し続けなければならないはずだ。
それができなかったのだ。
信に値しない。解脱などしていない。

つまり、これは明確であり、全くの事実であり、ポアは間違いなく成功したと
いえる根拠がどこにもないのに
アレは正しいと、言えるたぶん男であろう、あんたのオツムが心配だ

＞また三昧に入り、死と転生のプロセスをある程度理解できるようになれば
自ずと理解、納得は生ずる。

あんたは詭弁を吐くつもりかしれんが、そのことと、教組が確実に殺した人間を
ポアしたか、確めたかは別問題だぜ
つまり、ある程度の数の、転生例をみて、こうであろうと、類推したと
そのことをあんたは言っているんだろうが、
私は、転生があるということについて、疑っているのではなくて
ポアの技術の確かさについて、私は聞いている
教組のポアの技術が確かか、あんたは確信があるのか

>>47
>それに近いヴィジョンを見たとだけ言っておく。
また三昧に入り、死と転生のプロセスをある程度理解できるようになれば
自ずと理解、納得は生ずる。

それ君の妄想。
インドヒマラヤヨーガの瞑想システムやテーラヴァーダの瞑想などを習って分ったけど
オウムのシステムでは瞑想中に見るのは自己の心の汚れや妄想だけ。
サマディ・三昧には入れないよ。その方向とはベクトルが違う方向の瞑想をさせられるから。
つまり死と転生のプロセスを理解したつもりになって妄想して、相手がどこどこに転生したっていう
電波を受け取っただけ。それを見て一人悦に入る電波君なんだよ。あなたは。

一般人を一つも論破できない解脱者なんてなぁ・・・

キャンディちゃん

もどきに聞いてみて。
教団にマーラが居なかったか。
人間の生命力を滋養にしている存在がいなかったか。

>>52
あなたもおかしい事を言うね。
ポアを確かめる以前にグルによってポアされるカルマが絶対的に存在
していることを忘れてはならない。
カルマゆえの結果であろうに。
君もグルのエネルギーがどれだけのものか知っているはずである。
今日は時間なので失礼するよ。

聞いた話しではマンジュシュリ−さんはポアに失敗して
地獄に落ちたそうです。
ボアと言っていれば、みんな許してくれるわ−、ニッへ−
と言っているとしか聞こえません。

>>56
>あなたもおかしい事を言うね。
ポアを確かめる以前にグルによってポアされるカルマが絶対的に存在
していることを忘れてはならない。

？
それってやはり生殺与奪は我にありってことじゃん。
最初からその人を殺す権利が自分にはある、って言ってる。
だったらまずそれを証明せよ。
なんの説明もなく証明もなくそれを行うならそれはただの快楽殺人者と変わりはない。

>カルマゆえの結果であろうに。
君もグルのエネルギーがどれだけのものか知っているはずである。

？
そのエネルギーなど無かった。
だからこう反論している。
サマディにさえ入れなかったのだからそのエネルギーなど無い。

>今日は時間なので失礼するよ。

あまりこんなこと言いたくはないが・・・
論破できないので無視ですかい？
負け犬さん。

57
教団の書物ではマンジュシュリが人間界に執着しているのを
教組が、苦労して人間界は執着と妥協によって成り立っている低い世界なのだと
いい聞かせて天界につれていったそうですが
バルドで教組のお世話になりました、と村井が言いに来たわけじゃないので
まったくの作り話といっても、誰にも反論はできません

あれじゃないですか、私は過去に妻が１０００人と言って
今生ダキニ作るのを正当化してましたけど、その程度の思い付きでは
もちろん、過去に妻が１０００人いたかもしれませんが
確めようがございませんわ

その人はいつも、時間がないので失礼するよといっていなくなるのです

まあ、証明もできないことをもてあそんでいれば、オマンマ食える商売ってのも
あるんですよね
そんなところに、貢いだ自分がバカであったと、
あんまりな結果にあきれていますよ
ただもう、殺された人もいるのだ、自分はまだ生きていると
まるで（不謹慎な言い方ですみませんが）江戸時代のエタ非人みたいに
自分より不幸な人を見ては、まだましかと、納得するくらいしかできませんわ

このバカ教団に、殺された人もいるってことですよ
キチガイの犠牲になって、、無念でしょうね
あの発言を、被害者の方がみたら
ハラワタ千切れてしまうでしょうよ

そういや、サエコってのもいたっけ、どうしてます

支離滅裂でーも気にならない、ですからね
グルのエネルギがどれくらいか、知らないわけじゃございませんが
それがポアが成功した証明にならないのは、子供でもわかりますわ

つまり、教組のいったことの、ここまでは正しかった
だから、先もきっと、教組の言うとおりであろうと、類推の域にすぎないわけ
まあ、詭弁を弄して人を傷つけ
実際に殺してまで、お楽しみになっているのがよくわかりませんよ

信じすぎている、という事実をいったん、脇において
教組に実際、何ができて何ができないのか、わかる範疇で確めてご覧よ
思っているのの３０分の一にもならないんじゃないか？

第一あの、私の空が日本をおおった、って発言ありましたけど
あれって、何だったんですか？

あたかも、（実際にはできないことだが）空、という見えないものを使って
自分が日本の支配者になったとでも　いわんばかりでしたが
バカじゃないの？
教組の空が日本をおおったのを見ましたか？
んで、どうなったってんです？
捕まって刑務所に入っているだけじゃありませんか

生殺与奪の権利がまるで自分たちにはあるように言う・・・・
何をしてもいいんだって言う・・・

ますますマーラの存在があるように思えるなあ・・・。

>>63

あれこそ妄想ってやつではないのかな。

教組が最終解脱していないって、完全な証拠をご覧にいれるよ

教組が自ら私は最終解脱した、って公言したのは
神仙の会だったか、オウム初頭だよな？（正確な年数忘れたが
割と早い時期）

しかし、刑務所入ってから、獄中説法で、
（今、私の頭蓋には、一つだか、穴があき、最終的には三つあくだろう）と
てことは、そういった時点で、
（まだ私は修行の途中）って言ってしまったことになるな
これは誰にも反論できまい

教組がムショに入った時点で、まだ最終解脱はしていなかったと
教組のいうには、最終的に穴が三つ開くだろうと、（教組の考えている採取解脱が
それならば）、将来的にそうなると

しかし、自分で公言してしまったわけだ　過去にすでに最終解脱したといったのに
まだ、途中だと

>>66

それね、きっとこう言い訳するよ。
「最終解脱はしている。でも最終解脱の完成（完全最終解脱）はしていない。だから、
ムショでその修行をしている」
って。

解脱にいくつ段階つけるつもりだろ。麻原のおっさん。

ハルマゲドンの時期だって、最初何年に来るっていったんだっけ？
こないとメーソンのせいで遅れているんですよと
本当にそう言ってたよ　バーらナがな、、
２００６年にこなけりゃ、１０年にはくるとか、また延ばすんだろ？

どこで聞いたかわすれたけど、
麻原さんのは最終解脱仮認定候補だったって。

>>53

アナルに肉棒突っ立てられる汚れが証智されるってことだな

>>29
いいたいことは理解できる。
六神通を身につけて、
新しい教団を作って、
獅子吼してくれ。

私もそうする予定だが、
なかなか簡単に修行は進まないからね。

ある程度霊性の高い人が、
尊師のエネルギーを正しく認識できなくなるのは、
観念によってエネルギーを遮断しているからだろう。
しかし、そうなった人に、何が正しい観念であるか、
それを伝えることは難しい。
よって、最終的には神通力で、
強引に分からせるしかないような気がする。

ゲイならオウムじゃなくてグル・サイババだろ

オウムの元彼女ですが、
「あなたもソンシの神通力で思い知らされわよ。」
と言って、ソンシの力を信じているようでした。
サリンを撒かせるほどの、神通力があったようですが
私から見れば単なる豚にしかみえません。
神通力が使えると何をしてもいいとは思えません。
早く夢から覚めて欲しいです

要するに、最近の北朝鮮の核実験によって、世界が不穏な空気に包まれている。
もしかしたら、これから戦争が起きるかも知れない、という可能性も出てきた。
こういう「状況」を背景にして、「ハルマゲトン」などという「戯言」を
再び言い始める者が現れたのだろう。

私は、仮にこれから戦争が始まったとしても、
「教祖の予言の成就」だなどとは決して思わない。

二度とそんな「妄想」に囚われるのはゴメンだね…

同じ六神通を持っていても、釈迦は殺せなど言わないわけですが
六神通があったら殺していい、盗んで言い、犯していいと？

公判記録では、一度に数冊読んだので、記憶が混乱しているかもしれんが
ロシアで射撃訓練を受けて帰ってきた数人に向かって
（君たちには死んでもらう、逃げたらポアする
家に逃げ帰ったら、家族ともポアする）と言ったそうだよ

なんで、こんな教団を、また復活させたいのかね？
気がしれんわ、、
あんたら、自分も死んでいいと思っているんだね、もちろん

　オウムの信者の中に犯罪を犯す恐れのある者が存在する、、、
オウムの幹部は近頃そう発表したらしいよ。

　こうした発言を重く見るべきじゃないのか？

　事件究明は真相には至っていない。幹部を再逮捕して、きちんと総括する時に来ているよ。
在家信者のほぼ全員が騙されてきた事実も、現在のオウム教団はうやむやにしてしまっている。

　裏切りOKの教団の教義を云々しても　無意味　だ。

>>70
>>72

ほい。
誰もそんなこと言って無いしねｗ
そういう卑劣な個人攻撃をしたヤツで、そいつ正しかったことが歴史上ただの一回でも正しかった
ことがあるかね？
ってことで君らは論破できないからただ単に人を傷つけて意見を封殺しようとしている幼稚で無智な野蛮人に過ぎない。

そういう卑劣な個人攻撃をしたヤツで、そいつ正しかったことが歴史上ただの一回でも正しかった
ことがあるかね？

変な日本語失礼

そういう卑劣な個人攻撃をしたヤツで、そいつ正しかったことが歴史上ただの一回でもあるかね？

へ訂正。

　宗教組織というものは、殺し合いや武装化にまで発展するケースが、
しばしば見られるモノらしいよ。

　内部抗争が発展して、そうなるケースがあるようだ。　

　そういうことは外国ではしばしばあるらしいんだよ。
それについて、これまで日本人は知らなさ過ぎたのではないか、、、。

　だが、外敵を作って、お茶を濁すやり方というのは、もう通用しまい。

　＞オウムの信者の中に犯罪を犯す恐れのある者が存在する、、、
オウムの幹部は近頃そう発表したらしいよ。

いつどこで？何を？

＞よって、最終的には神通力で、
強引に分からせるしかないような気がする

私は別に、神通があるのを疑ってはいない
しかし、すぐに殺しを正当化したがるから、そういうものをきちっと
証明せよと言っている
なぜ、殺したがる？
別に、穏便な手段で修行してくれるなら、誰にも迷惑かけないなら
存続してくれてかまわないよ
食ってかかりたくなるのは、神通があるがゆえに、殺しも正当化されると
いいはるからさ
殺しを正当化したいがために、修行して六神通を証明したいのか？

>71
>ある程度霊性の高い人が、尊師のエネルギーを正しく認識できなくなるのは、
観念によってエネルギーを遮断しているからだろう。

却下。
解脱してないものの観念で遮断できるエネルギーってそんなの神聖なエネルギーではない。
真のリアリティは否定なんかできないはず。

>しかし、そうなった人に、何が正しい観念であるか、それを伝えることは難しい。

却下。
伝えるだけのものが無いとハッキリ言いなさい。
サマディ一つで済むことなのに。

>よって、最終的には神通力で、強引に分からせるしかないような気がする。

却下。
釈迦ムニでさえ強引にはしなかった。
そういう風に考えるのはやはりマーラが憑いてるんだと思う。
別に神通でねじ伏せなくともサマディ一つ示せばいいだけの話しだよ。

どうしても殺人を正当化したい一方で、
ゴキブリにはエサをやりますからね

坂本さんを殺して、人相がわからなくなるように、ツルハシや石で
顔をつぶしたり、歯を折ってしまったそうなのに
ゴキブリにはエサをやりますからね
慈悲ってなんなのか、考えてしまうよ

つまり麻原や彼らにとっては人間の命の方が軽いんだよ。
ゴキブリよりもね。
事象がそれを現している。

>>81 いつどこで？何を？

いつどこで？何を？やらかしそうなのかは知らん。
だが、新団体報道、その近辺の幹部発言を調べてみなさい。

　かなりな恐れがあるんだろうと思うね、きっと。
警察へ救援依頼のサインを出しているのかも知れない。
裏部隊が勝手に動きだしたということなのかも知れないな。

>>81　神通があるがゆえに、殺しも正当化されるといいはるからさ

　神通と殺しの正当化とは結びつかない。
ことオウムにおいては、神通があるが故に殺しを行ったという事は無いはずだ。


　

　ともかく、教祖の死刑は確定した、、、、
その後懸念されるのは　暴動　だと言えるでしょう。

　オウムの信者の中に犯罪を犯す恐れのある者が存在する、、、
オウムの幹部は近頃そう発表したらしい。

　こうした発言を重く見るべきじゃないのか？

　事件は真相究明には至っていない。
元幹部を再逮捕して、きちんと事件を総括する時に来ているよ。時期を逸してはいけない。
在家信者のほぼ全員が騙されてきた、この事実も、現在のオウム教団はうやむやにしてしまっている。

>>85-87
笑
石田よ、こっちじゃ大笑いだよ。

【中年ニート】狂言師・阿佐谷北�U【元オウマー】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1144737123
■お金を貰ってボランティアといえるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1101869424/l50
全てのボランティアは結局「自分のため」なの
か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1074687427/l50
【スケ】池玲子【バン】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1092072027/
恐怖奇形人間　　　　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1080454542/
◎岐阜市役所生活福祉課の横柄な対応◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075728251/
【わくわくﾗｼﾞｵ 】山田敦子アナ【ひるのいこい】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1100314881/l50
()()問題ありすぎＮＨＫをチェック ２()()
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1128602353/l100
ＮＨＫ存亡の危機 受信料収入以外の増収方法
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1127515515/l100
ハレークリシュナ について語ろう２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142864230/l100

>>88 こっちじゃ大笑いだよ

名前を騙った上、笑って誤魔化すって奴か。笑

ーーーーーーーーーー

　事件は真相究明には至っていない。
元幹部を再逮捕して、きちんと事件を総括する時に来ているよ。時期を逸してはいけない。
在家信者のほぼ全員が騙されてきた事実も、現在のオウム教団はうやむやにしてしまっている。

　約束事を裏切ってもOKの教義を云々しても　無意味　なことだよ。

-----------------------------------------------------------------------
投稿者 阿佐谷北（通院歴８年） 日時 1999年 9月 15日 00:52:41:

鬱病患者として、いわせてもらえば、全く失礼とは思いません。うつ病やＳＳＲＩをなんかかんちがいしてませんか。鬱であること、ＳＳＲＩの常用をほこりとは思いませんが、恥であるとも思っていませんので。

-----------------------------------------------------------------------

http://makimo.to/2ch/mentai_police/990/990188996.html
1 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日：2001/05/18(金) 21:29

近頃話題になっている、東京、千歳烏山のオウムマンションに陣取っている、警察官。
　特に、私服の人たちについて、知るところはありませんか。
6 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日：2001/05/18(金) 23:06

2　の投稿者へ
　１の文章が｢わけわからん｣とは.....

4　の投稿者へ
　お前呼ばわりは、警察官の常套句....とみた。傍を通るとき、いやな感じなんです。実際。

7 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日：2001/05/18(金) 23:09
白髪の男、見たことありませんか。
19 名前： 阿佐谷北 投稿日：2001/05/20(日) 13:54
はっきり言いましょう。
　ここでわたしの指摘している私服の警察官.....
　創価学会の関係者ではないか、と。
　違ってたら済みませんが....。
　住民の不安を考えれば、そこにいることは当然。私、なにも、警察を批判しているつもりもありませんので、誤解なきようお願いします。
　そのことで、ちと困ったことがありまして、掲示させてもらった次第です。

　追記　ネット上での、罵詈雑言止めて欲しいですね

595 ：名無しさんといっしょ ：2006/07/03(月) 21:52:32 ID:DieSqmEH
不倫してるNHKアナウンサーをばらしちゃってもいい？

596 ：阿佐谷北本人：2006/07/06(木) 19:32:42 ID:LBLieMWj
>>595 不倫

今では珍しくもないことになってしまったが、興味のある人は多いことでしょう。
現在のNHKという組織に終止符を打つ為には、それも良い事なのかもしれない。

　ここの組織、話題になるのは、番組よりも不祥事とゴシップばかりだ。
笑

680 ：阿佐谷北　本人：2006/07/08(土) 23:35:21 ID:Wi2Kac5/
>>595 不倫

その後の報告はどうなった？期待している読者もいることだろう

こんな連中ならば、既成の仏教教団で十分だったのではなかろうか。

　過去のオウムの教義に照らしてみても、
真言やインドの宗教（ヒンドゥー）、禅などは、まぁオウムサイドから認められていた宗教のようだ。
そうした既成の団体への不満から教団を立ち上げたこともまた事実だろう。

　キリスト教を擁護したり、予言を云々しているのならば、まったく教義無視、約束事破棄の
出鱈目である。

551 ：T関係者 ：05/03/17 22:16:40 ID:Qbixh5eU
>>550
阿佐谷北＝asagayakitaの正体ばれてるし相当やばいよ。
警察板見てないの？２ちゃん以外の某サイトに謝罪した？

552 ：asagayakita ：05/03/17 22:39:48 ID:TvW4h1AC
>>551　警察板見てないの？

　見ていないよ。
警察は直に俺に言ってくるから、その時言っている。
つまり、書き込む必要はないんだよ。

>>90-92

　ＨＮを騙るのは止めてくれ。その引用は　スレッド違いだ。

マージャンの強い刑事さんいませんか？
1 名前： 阿佐谷北 投稿日： 01/11/18 21:52

　桜井章一さんと打ったことは
ありますか？

2 名前： バルボア ◆r6I7DQIM 投稿日： 01/11/18 23:09

申し訳ないが、非常に知能の低い感じのする者が立てた
スレという感じですね。

3 名前： 1 投稿日： 01/11/19 19:26

>>2
そうですか。申し訳ないですね。
　でも、言いがかりにしか聞こえませんね。

　知り合いにマージャンの強い方、多そうなのでね。

4 名前： 1 投稿日： 01/11/19 19:30

>>2
　それなら、わざわざ、返事を書き込んでいるあなたはなんですか

　　　　／|
　　／　： !　　　＿
_ノ　　　：└ ' ´　 /
　　　 } ｰ┼¨　　/
　　　 ﾚ Cト　　 {＿_
　　　　　　　　　　　/
　　　 ー/┐ヽ　　〈
　　　　/ _/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ／
|　　　　 つ　　　　 厶
}＿　　　/　　／￣
　　 ＼ ・　 /

>>94-96

騙り無用にしてくれ。

　こんな程度の連中ならば、既成の仏教教団で十分だったのではなかろうか。
　過去のオウムの教義に照らしてみると、
真言やインドの宗教（ヒンドゥー、ヨーガ）、禅などは、まぁオウムサイドから認められていた宗教のようだ。

　だが、そうした既成の団体への不満から、オウムは教団を立ち上げたこともまた事実なのだろう。
それならば、キリスト教を擁護したり、今も予言を云々しているのならば、それは論外の行為であり、
まったく教義無視の出鱈目であると断じる事が出来よう。

　したがって、ここの如き教義スレは、無意味な議論でしかないということだ。

事件は真相究明には至っていない。
元幹部を再逮捕して、きちんと事件を総括する時に来ているよ。時期を逸してはいけない。
在家信者のほぼ全員が騙されてきた事実も、現在のオウム教団はうやむやにしてしまっている。

　約束事を裏切っても澄ました顔でいる連中の教義を云々しても　無意味　なことだよ。

>>99

>約束事を裏切っても澄ました顔でいる連中の教義を云々しても　無意味　なことだよ。

そうは思わないよ。
彼らの間違いを明らかにすることによって洗脳から抜け出すことができる人が少しでもでてくれればいいのではないかな。
事件を明らかにすることによって抜け出す人もいるだろうけど、そうじゃない、未だに麻原や教義を信じてる人はその間違いを
きちんと解き明かさないと。

　＞オウムの信者の中に犯罪を犯す恐れのある者が存在する、、、
オウムの幹部は近頃そう発表したらしいよ。

どこを調べればいいんだろう？？
みなさん、知っている？

>>100 彼らの間違いを明らかにすることによって

w笑。

　オウムの教義は、間違い　ではない、間違いとは言えないんだよ。
それは裏切りなんだ。

　如何に立派な、完璧な教義であっても、実態が裏切りOkでは、
教義を議論することは　無意味　だ。

　キミも分かっていないな。
しつこくスレッドを長引かせる様な行為は、今も存続しているオウムとほぼ同罪だろう。

>>100　洗脳から抜け出すことができる人が少しでもでてくれればいいのではないかな


　　オウムの教義は、間違い　ではない、間違いとは言えないんだよ。
それは裏切りなんだ。

　如何に立派な、完璧な教義であっても、実態が裏切りOkでは、
教義を議論することは　無意味　だ。

　このことを真に理解しているなら、キミには別の意図があって書き込みを続けているとしか俺には思えない。

>>103

>オウムの教義は、間違い　ではない、間違いとは言えないんだよ。それは裏切りなんだ。

間違ってないと？
俺は立派な教義でないと言ってる。

逆に君に別の意図があって書き込みを続けてるようにしか思えないけど？

>>103

どう裏切りなのか教えてくれる？

>>103
>オウムの教義は、間違い　ではない、間違いとは言えないんだよ。

ついでにどう間違いではないのかも教えてくれないかな？

>>85-99,>>102-103
皆様へお知らせ
「電波警報発令！」

無印の「阿佐谷北（イシダ）」が再び現れました。
この人はトリップ付きの本物である私とは全く別人の、偽者です。
私が十年以上使用して来た「阿佐谷北」というＨＮを勝手に盗用し、根拠不明の放言を繰り返している異常者なのです。
あまりに綺語・妄語のカルマを積みすぎて、最近では完全に狂ってしまったと聞きました。
上記のレスを見れば、それも一目瞭然かと思われます。
今後、このキャバクラ好きの変質者が現れてスレッドを荒らしましても、皆様におきましては完全スルーの方向でお願い致します。

シヴァの喜び氏、この無印：阿佐谷北（偽者）の電波を相手にしてもアストラルが汚れるだけですよ。

>>88 こっちじゃ大笑いだよ。
　
こっちでも成就者会議の内容が大笑いされてるんだけど。

106　いいんだよ　北にはしゃべらせておけば、、
あの人は、ずっと以前にこのスレに常駐していた人なの

とにかく、もう他人の奴隷にされるのはうんざりですよ
それは、オウム流に言えばこうでしょう
人間に自由何かない、と
会社にいけば奴隷だと、あるいは情報社会の奴隷だと
しかし、オウムにいけば
バカガキどもの奴隷かね？
あたしは２０のときに、自分の稼ぎを取られたよ
サマナはいいことしてやっているんだと、思っていたさ
貪りがあるんだから、布施するほうがいいと
あるいは功徳がつめると、、、ほーー
じゃあ、教組の実子は、徳の理論なんか信じていないんだな？
だって、人が徳を積みたいとおもって、教団に出した金を、
自分のためにつかっちまうじゃないか！！
徳の理論を信じていたら、他人が、真理のためにと差し出した金を
個人の（別に必要もない）ことのために、使い込むなんて
怖くてできないさ！！

全く、バカげている　宗教は金輪際ごめんだね
救ってやるの救済するのいって、自分らのことしか考えていねーーーぜ
人の人生を食い物にして、よく平気で、教組のガキドモのためにばかりは
計ってやる気になるよな？

あたしにだって、とうちゃんかあちゃんいるんだぜ？
あたしの両親にしてみれば、あたしが一番かわいいんだよ！！
あんたらは、教組の子供しか眼中ないかもしれませんがね、、、、
なんで、あたしがあんたらの奴隷にならないといけないんだよ？

漏れは布施がしたくて、徳がつみたくて、今できる楽しみを
押さえて、節約して布施したさ
なんでもかんでも金もては、喜んで布施しにいったさ
そんでなんだよ？
バカファミリが使い込むのか？
働きもしないで、ヘタクソな絵の貸し出し料で月に４０マンかよ？？
人を馬鹿にするのもいい加減にしな？
えらいさんは違うねえ、おい？
一般の会社より、ひでえよ
完全に頭に来たからな
人をバカにしやがって、、私らがそうやって、あくせく働いて
けちけち節約して、布施した金なんだぜ？
何を思って、私立にやるだのマンション買うだのしているんだよ？
公立行かせろっていっているだろ？
バカがどうして私立なんか受けた？
わざわざ、金使ってやろうと思って、高いところ受けるんだぜ
本当に頭に着たからな！！

ついでに横レス失礼
>>56
>それってやはり生殺与奪は我にありってことじゃん。
>最初からその人を殺す権利が自分にはある、って言ってる。
>だったらまずそれを証明せよ。
>なんの説明もなく証明もなくそれを行うならそれはただの快楽殺人者と変わりはない。
>
　外側だけしか見ないなら、確かに「快楽殺人者」にしか見えない罠ｗ

>そのエネルギーなど無かった。
>だからこう反論している。
>サマディにさえ入れなかったのだからそのエネルギーなど無い。

　申し訳ないが、私は教祖のエネルギーを直接体験した事がある。
　「見た」「感じた」というレベルではなく、私の変化身か何かが直接教祖のエネルギーの中に入って体験した次第。
　それまでの私自身のイメージや観念を遥かに凌ぐあまりの凄まじさに驚いた物です。
　私は徹底的に否定的で且つエネルギーの下降傾向が極めて強いサマナでしたので、全く予期していない出来事にただ呆然とした物です。
　この体験以来、私は教祖と張り合おうという気は一切無くなりました。（もっとも、疑念を完全に克服するまでには到りませんでしたがｗ）

　「シヴァの喜び」氏は公開の場でのサマディを重要視していらっしゃいますが、それを頻繁に行っても所詮パイロット・ババ辺りのレベルでしょ？
　正直言って、教祖のエネルギーはそんな物とは比較にならないと思います。
　「シヴァの喜び」氏がそれを全く感じられなかったのは、幾ら教祖と縁が深くても、本当の意味で「教祖に意識が向いていなかった」からでは無いでしょうか？
　功徳が有るのに霊性がそれほど高くなかったのも、その原因かと思われますが。

漏れは、ガキのころから英語を目指していたから
金がたまったら海外だって言ってみたいと思っていた
オウムに３，４百万布施したけど　一度も外国行ったことないんだ

なんでなら、何をしようとも諸行無常だって、吹き込まれたからさ！！
外国行こうが英語しゃべろうが、今生かぎりのことで
来世にもっていけるもんでないし、意味がないから、それより
稼いだ金をせっせと布施したほうが、自分のためになると、そう思ったのさ
もう時間がないだの、言われたしね、、

好きなことをしたいと、思う気持ちが、（もしそれができなければ）自分を
苦しめることになるから、あれが好きこれが嫌いの言わずに
今できることを淡々とせよと
それが、教えだった
しかし、今したいことをするために、人から取った金で
欲しいものをあっと言う間に手に入れる人もいますからね？
それが、幹部だっていうんですからね・
人には欲望を持つことの苦、だから欲を遮断せよ、と耳にタコができるくらい
教えておいて、自分らはなんですか？


それがこれだ？あんたら、人をなめるのもいい加減にしてよ？
完全に頭に来たからな
人の人生にはあれこれ口出しして、金まきあげて
まだ足らなくて大金はたいて贅沢していやがる
時間を返してくれ
これから好きなことをするから

信者には
物質に拘泥すると物質レベルにとどまって霊性があがらないの
溜め込みたがるのは貪りだの
いろいろいって、できるだけ金取り上げようとしているのに
なんですか、
不動産の所有？ガンにでもなれば？？

自分の人生、自分の家族、じぶんのもの、、、そういう自我感覚が不幸をまねくと
それが、あんたらの教えるべきことなのに

自分の人生がうまくいくように、邪魔なものとは裁判しても戦う
自分の家族のために、他人を押しのけても計らう
この子たちは、霊性高いかしらないが、宗教書のひとつも読んだこと無いね？
センスないよ
自分の進学自分の将来、自分の人生、、
わたしらは、それを捨てろと教えられたんだ
そうやって自分自分と囚われるから、苦が去らないんだからと教えられてな、、
で、なんだよ
自分を捨てるために教団に自分で使わずに差し出したら
幹部が取って使っちゃうのかよ？え？？？

何とか言ったらどうなんだ？
私は教団のホムペにメール入れたが
あいつらバカにしているのか、一度も返事をよこさないぜ？
なんのために、ご意見うかがいのホムペ作ったんだよ？

渋谷にファイナルファンタジアというお店があるそうです。
日本では女子高生のウンコや尿、唾などが売り買いされて
いるそうです。ほんとファイナルです
人の価値観は自由ですが押し付けて欲しくありません。
彼女もオウムの中だけで生きて欲しいと思います

漏れが２０のときには、無理やり分割にしてやるからと
イニシエションの約束させられたよ
私は金があったら、自分に使いたいんだと思っていた
あんたらは、そんなことお構いなしさ　すげーーところだったよ
そんで私は憤慨していたけど
あなたは、オウムと縁が深いとか、修行者だとか
いろいろ言われた
だからって、私の金取らないでよ？
だってよ？縁が誰より深い実子ですら、教団の金ぱっぱと使うんだモノ
縁の遠い私が何しようと、私の勝手でしょうよ？
口出ししないでよ

もう時間は戻らないから、せいぜいあんたらのやっていることに
口出しして、嫌がらせして、せめて取り返した気分にさせてもらうわよ

>>109
>じゃあ、教組の実子は、徳の理論なんか信じていないんだな？
>だって、人が徳を積みたいとおもって、教団に出した金を、
>自分のためにつかっちまうじゃないか！！
>徳の理論を信じていたら、他人が、真理のためにと差し出した金を
>個人の（別に必要もない）ことのために、使い込むなんて
>怖くてできないさ！！

　御家族が問題なのは、現在は何ら救済活動に携わっていないのに教団から経済的援助を受け続けている点だな。
　それで功徳を減らし、ニートの元信者からでさえも非難を受けていると。

>>110
>漏れは布施がしたくて、徳がつみたくて、今できる楽しみを
>押さえて、節約して布施したさ
>なんでもかんでも金もては、喜んで布施しにいったさ
>そんでなんだよ？
>バカファミリが使い込むのか？
>働きもしないで、ヘタクソな絵の貸し出し料で月に４０マンかよ？？
>人を馬鹿にするのもいい加減にしな？

安心しる！
キャンディが布施をしていた10年前は、御家族の無駄遣いや奥方による絵の貸出はまだ無かったからｗ

解脱を説く宗教は、願望の放棄を説くよ
願望が、その人を不幸にし、生まれ変わらせるから
欲望から解き放たれたものが、永遠の安らぎを得る
あんたらのとうちゃんは、いい加減だったしバカだったが
この教えを、広めようとしていたのは確かだった

しかるに、このバカガキどもは、やってくれたんだよ
知子がいけない
さすがに、アチャリは２０だからな、一存でそんな買い物できないだろう、、

人には、願望の放棄を説いたんだ
若い頃にそれを聞いて、まに受けた私は悩んだ
自分が将来こうなりたい、あの人と結婚したい
そういう欲望が、自分に形状を取らせ（欲が無ければ非形状という高い世界に生まれる）
下の世界に結びつけると
そういう教えの前に、自分の世俗のコセコセした願望は
小さいと思わせた、、
しかるに、なんだこのザマは？
あれがしたいの、これじゃないと嫌だのと、

>>104 間違ってないと？

教義自体は間違っているとは言えない。仏教だし、尤もらしい宗教理論が書いてありますよ。
オウムの書籍には、通常使われている仏教用語との対応表がオマケに付いていた。

>>111
>外側だけしか見ないなら、確かに「快楽殺人者」にしか見えない罠ｗ

いえいえ。一度内側に居たからこその言葉ですよ。あなたこそ外側しか見えてませんね＾＾

>申し訳ないが、私は教祖のエネルギーを直接体験した事がある。
>「見た」「感じた」というレベルではなく、私の変化身か何かが直接教祖のエネルギーの中に入って体験した次第。
それまでの私自身のイメージや観念を遥かに凌ぐあまりの凄まじさに驚いた物です。
私は徹底的に否定的で且つエネルギーの下降傾向が極めて強いサマナでしたので、全く予期していない出来事にただ呆然とした物です。

その程度は他の教団や団体でも経験しますよ＾＾これをもって麻原を肯定するのは薄いです。

>「シヴァの喜び」氏は公開の場でのサマディを重要視していらっしゃいますが、それを頻繁に行っても所詮パイロット・ババ辺りのレベルでしょ？
　正直言って、教祖のエネルギーはそんな物とは比較にならないと思います。
>「シヴァの喜び」氏がそれを全く感じられなかったのは、幾ら教祖と縁が深くても、本当の意味で「教祖に意識が向いていなかった」からでは無いでしょうか？

いえいえ。
そのババジーでさえも３３時間の水中サマディを含む１００回以上の公開サマディをしていますよ＾＾
最終解脱などという仰々しいものをしているならばもっと凄いことして示さないと＾＾
でも、まあ、公開サマディでいいと言ってるんです。
俺はババジーのエネルギー注入も受けたことあります。その二つを比べて言ってることですよ。
言って置きますがそれは俺が一番麻原に帰依していた頃のことです。名前を受け後継者などということまで言われたすぐ後の話ですね＾＾
だから、あなたの言葉はこれで否定されます。

>功徳が有るのに霊性がそれほど高くなかったのも、その原因かと思われますが。

おやおや。徳が無く霊性が高いって言ってみたり、その逆を言ってみたり忙しいなｗ
俺の霊性の高さは麻原が見出し（その力は少々あったことは認めます）ババジーも認め（それでインドに連れて
帰ろうとしました）いろいろなリンポチェにも確認してありますよ。
まあ、意門が普通の人に比べて発達しているだけってものですがね。

>>115
>私は教団のホムペにメール入れたが
>あいつらバカにしているのか、一度も返事をよこさないぜ？
>なんのために、ご意見うかがいのホムペ作ったんだよ？

昔から教団は、自分達に都合の悪い意見は封殺する傾向がありますわな。
私も貴方と全く同じ事をして、やはり黙殺された事がありました。
もっとも、一度は正悟師までメールが上がり、直接正悟師からメールの内容について電話を頂いた事もありましたけど。

はく流のブログでみたけど、ゲイカたちは、アルバイトのつもりなのか
信者にイニをほどこしておやりだとか？

まあ、本当に宗教活動ができるのであれば、教団の援助を受けるのも
理が通るかもしれないが
まだ、子供で、自分で判断できてないと思うね
しかも、ファミコンで遊んでいる子供のイニが、そんなにいいものかどうか、、

知子が、こどもらの教団での権威を高めたくてさせているんだろうな？
本当にしているとすれば

>>120

仏教なのに真我常住説？
はい。この段階で仏教ではあり得ませんよ＾＾
もちろんヨガでもない。

>>104

　導師が居なくなる、導師を置かないなどと言ったと同時に、
ここの修行には欠けが生じてしまう。その教義体系に無理が出てくるよ。

　オウムが提起していた　正しい宗教　の条件をも欠いてしまう。

　つまり、自分たちの団体は、正しい宗教ではなくなってしまうっていう
ことだよ。笑いごとではないのだが、そういうことだ。自家撞着とはまさにこれだろう。

　在家信者との約束事もほとんど破棄されている。
信者のための墓地建設、医療サポート、等々、、裏切りの一例を挙げればそういうことだ。

>>124　真我常住説？

　良いんじゃないの、宗教理論はいろいろだから。
笑

>>124　この段階で仏教ではあり得ませんよ

　そんなことは無いですよ。笑
ま、その調子で他の団体も当たれば、利益が無いことは無いでしょう。
ただ、俺の調べでは、どこも宗教理論に関しての論争は避けるケースが多いようだし、
命を狙われることもある。

　特にキリスト教徒の団体や、某団体には、相当な嫌がらせのノウハウがあることが知られている。

ようするに知子は、ガキドモは外で生活させてやりたくても
できないと、思っているんだろうな？
学校くらいは行かせてやれても、就職なんかできないよね？
それに比べたら、
教団の中で、子供の地位を確立したほうが、まだ生き残れると、、いうことか？
しかし、実子が後を継ぐのは世間にはばかりがあるということで
離してあったんじゃないのかね

>>124　この段階で仏教ではあり得ませんよ

　良いんじゃないの、宗教理論はいろいろだから。
笑

　それに、オウムの宗教理論は完成してはいなかった様だよ。

　オウム教団は　完成された完全な絶対な導師　を大前提としている。
それを基礎に組み上げられている宗教理論だから、導師の見解でどうにでも修正されてしまう宗教理論のようですよ。
その基本線しか公にはされていないようだ。

　完成された完全な絶対な導師　を大前提にした基本線の部分は、
まぁ、間違っているとは言えないだろう。俺はそう思う。

質問者：何でサマナは道場ではあいさつしてくれなかったんですか？

Ｍ派サマナ：教祖に、こんにちはとかのあいさつはしてはいけないと教えられたんです。
こんにちはとかの代わりにご修行どうですか？というのを言いなさいと。

質問者：えー？、ご修行どうですか、なんてほとんど聞いたことないですけど。
ブスーッと黙って座っている。そんな人が多かったですけど

Ｍ派サマナ：それはあなたの感じ方なんじゃないですか？

質問者：私は事実を言ってるんです！

・・・・・ダミダこりゃ

>>121
> いえいえ。一度内側に居たからこその言葉ですよ。あなたこそ外側しか見えてませんね＾＾
>
何か大きな勘違いしてらっしゃる様ですが、その「内側」とは「教団の内側」の事であり、教祖を外側から見ている点では全く変わり有りませんよｗ
私の言う「内側」とは、教祖の五蘊の内側の意味です。

>その程度は他の教団や団体でも経験しますよ＾＾これをもって麻原を肯定するのは薄いです。
>
その貴方のイメージしている「経験」と私の体験とでは、大きな隔たりがあると思います。
私はその体験により教祖のエネルギーの巨大さ・広大さを感じると共に、変化身ごと意識を「ポア」をされた訳です。

>いえいえ。
>そのババジーでさえも３３時間の水中サマディを含む１００回以上の公開サマディをしていますよ＾＾
>最終解脱などという仰々しいものをしているならばもっと凄いことして示さないと＾＾
>でも、まあ、公開サマディでいいと言ってるんです。
>
　教祖は、或る意味「もっと凄い事」を示してらっしゃるのですけどねｗ
　それは、現象を極めて客観的に読み取る能力がないと分からない事ですけど。

>>104

　如何に立派で、完璧な教義であっても、
その実態が　裏切りOk　では、教義を議論することは　まったく無意味　だ。

　しかも書籍では、（教祖や自分たち出家は）絶対に裏切らない　とまで言い切っている始末だ。
諸々の事実から、裏切りは明白。従って、教義を云々しても無意味だろうということだな。

　すべてが導師次第、何故なら完全で絶対だから、、、そんな教義もここの特徴である。
本尊が完全で、導師も完全、説かれる教えも完全、、、そんな理屈だろう。

　ここは浅原の言いなり、浅原次第の教義だと、
オウムウォッチャー諸氏もそんな風に言っているようだけれども、俺もそうだと思う。


余談だが、、
　書籍では、キリスト教や英語教育を否定していたはずだよ、オウムは。
これも実態と合わない。出鱈目だ。

漏れは、フラメンコが習いたいと、いったことがある
そんなことしてどうするの、という師の返事でしたよ
てか、そんな話をオウムに言ってする私がいけないのだが
何か話すとそんな調子でしたから、
大学いきたいの、マンション欲しいの、言われてすぐそのとおりにしてやる
教団に、すっかり嫌気がさしましたよ

あたしにいったことと、実子に言っていることはずいぶん違いますな
信者はATMですからね
せっかく稼いだ給料を、くだらん習い事に使うより
セミナでも受けて、教団に金落としてほしいんだろ、、

>>121

>俺はババジーのエネルギー注入も受けたことあります。その二つを比べて言ってることですよ。
>言って置きますがそれは俺が一番麻原に帰依していた頃のことです。名前を受け後継者などということまで言われたすぐ後の話ですね＾＾
>だから、あなたの言葉はこれで否定されます。
>
　私にはこの様に両者を比較できる体験はありませんから、この話は非常に参考になります。
　「シヴァの喜び」氏は、パイロット・ババのエネルギーに波長が合ってらっしゃったのですね。
　その時に教祖を捨ててパイロット・ババに帰依をする気は起きなかったのでしょうか？

>おやおや。徳が無く霊性が高いって言ってみたり、その逆を言ってみたり忙しいなｗ
>
各々のレスの中で使用している「徳」・「霊性」の意味や内容がそれぞれ違いますからね。
「シヴァの喜び」氏はある程度霊性が高くて教祖と縁があるという意味では「徳が高い」のですが、
救済意欲が低い上に智恵に直結する霊性が足りないが為に、教祖の救済活動に付いて行く為の「功徳」が少なく感じられた次第です。
不躾な指摘をしてしまって、申し訳有りませんが。

>俺の霊性の高さは麻原が見出し（その力は少々あったことは認めます）ババジーも認め（それでインドに連れて
>帰ろうとしました）いろいろなリンポチェにも確認してありますよ。
>まあ、意門が普通の人に比べて発達しているだけってものですがね。
>
　でも教祖の能力を見誤ったと。救済活動を（事件も含めて）理解出来なかったと。
　その点が非常に惜しいな、と感じますね。

>>125-127
以前散々論破されたくせに、相変わらずの電波だなｗ
前と何一つ代わり映えの無いのがキチガイの証拠ですね。

質問者：被害者だけでなく、多額の布施をしてあんな事件を起こされた
　　　　元信者達にも謝罪し、賠償したらどうですか？

Ｍ派サマナ：その方々は納得してお布施したのだから別にいいんじゃ
　　　　　　ありませんか？

質問者：本当に納得していると思っているのですか！ハルマゲドンなど
　　　　デタラメな予言に多額の金をつぎこんで、納得できるとお思いですか！

Ｍ派サマナ：・・・・・・・・

ダミダ　こりゃ！

>>104

　絶対、完全、この言葉を多用する団体だよ、オウムは。

　そしてその意味というものを理解している者は、極一部の人たちだし、
今となっては戦争体験者位のものかも知れない。

　絶対という語の意味を分かっていながら、宗教の看板を掲げ、
非を認めない人間に宗教を語る資格は無い。

私はギタリストが好きだが
ギターが弾けたら天にいけるのかとあんたら言いましたね
なんでも、私が好きなものは否定しますよね

でも、アチャリがいえば、マンションだって買ってきますからね
他人の名義まで使ってナ、、アホラシ
なんでも好きなことしているわけだ
信者にはとやかく言っておいて、、

>>104

　　絶対、完全、極限、、、こうした語の意味をもう一度考えてご覧。

このスレは閉めて、オウム事件をもう一度考えるスレ　に場を移すべきだな。

>>74
ＹＫ氏へ
教団でもネタにされたそうだが、”ペンタゴン・レポート”でｸﾞｸﾞｯってみて下さい。
現在、そして近い将来のアメリカが何を考えてどう行動するのかが、垣間見えると思いますよ。

質問者：え？Ｍ派にあのスガ○ダさんがいらっしゃるのですか！

Ｍ派サマナ：はい、そうです。

質問者：あの人暗かったですよね。あいさつもしてくれなかったなあ

Ｍ派サマナ：そんなことないですよ。人それぞれの感じ方でしょう

質問者：みんなの声なんですが！それともみんなの声というのは
　　　　聞く耳ありませんか？参考にさえできません？

Ｍ派サマナ：・・・・・・・

あ〜ダミダこりゃ

>>134 >各々のレスの中で使用している「徳」・「霊性」の意味や内容がそれぞれ違いますからね
厳密に言葉の定義をしないでコロコロ変えるなんざ只の屁理屈だろ!!論理でも何でもないよ。

>>49
>グルであろうと間違っているならば正す。
>これが出来なかったから我々はおかしくなったのだ。ニンマやカギュにはキチンと
>「グルと仏典と言ってることが対立するならばグルを正せ」
>と説いている。

教祖は、マイトレーヤ正大師やプンナ正悟師に対してはそういう「グルを諌める」役割を期待していた節が有る。
実際にマイトレーヤ正大師などは教祖を諌めて逆に誉められた経験を語ったそうで。
プンナ正悟師も、多生意味合いは違えども教祖から「何故私を止めないんだ！今、私を止められるのはお前だけなのに！」と言われた事が有ったそうです。
しかるに事件の時期は、教祖の周囲には教祖を盲従して「順縁の偽」を行う弟子ばかりが集まり、「逆縁の真」を行う弟子が全く居なくなってしまっていた。
それであの結果が生じました。

>>55
>もどきに聞いてみて。
>教団にマーラが居なかったか。

　教祖は「サマナの間には悪魔が飛び交っている」と申していましたがｗ

>人間の生命力を滋養にしている存在がいなかったか。
>
　それって悪魔の定義なの？？

>121
ババジーとはパイロットババのことですか？

キムチ食ったらトウモが起きた

>>141
徳や霊性の高低なぞ、それを見る（または感じる）人の視点の位置（またはステージ）によってコロコロ変わる相対的な物に過ぎないが？
だから、普通の人は文脈からその言葉が何を差しているかをその都度理解する訳です。
逆に頭の悪い人はそれが理解出来ないから、相対的な物に対して「厳密な言葉の定義」などを求めてくる訳ですねｗ

以下、このスレを荒らしている「無印：阿佐谷北（偽者）」のプロフです。
この電波男はわたくし「阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI 」とは別人ですので、くれぐれもお間違えなきようお願い致します。

------------------------------------------------------
【HN】　阿佐谷北（トリップ無し）　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」　名前は「むね○」らしい
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川（朝鮮部落）・稲毛周辺に実家あり
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　自称元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷
【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　

>>145
相対尺度を基準にした論理なぞ屁理屈

　絶対、完全、極限、すべて、、こうした語の意味をもう一度考えてご覧。

　そしてその意味というものを理解している者は、極一部の人たちだろう。

　そうした言葉を口にする人は多いが、真に理解しているのは、
（現代の日本社会では）博打で生活している人か、戦争体験者位のものではなかろうか。

　絶対という語の意味を理解していながら、宗教の看板を掲げ続け、
自分の非を認めない人間は詐欺師だ。彼らに宗教を語る資格は無い。

>>146

　その「無印：阿佐谷北（偽者）」のプロフは迷惑なんだよ。
貴様も同じ穴の狢だろうが、俺の言葉を理解できるならば、即刻止めよ。

上祐、村岡、野田、二ノ宮、杉浦兄弟は遺族被害者に直接謝罪しろ！！
特に野田は桃源事件被害者へだ！！

>>135
ソースは何ですか？
まあ、Ｍ派も案の定、他人の痛みの解らない似非修行者ってことですな
世間の風当たりが強いから、長いものには巻かれろですかね
そうだとするとＡ派よりタチが悪い
そうでなくとも、ロクなもんじゃない

かつて崇め帰依した麻原に反旗翻すならば、過去の過ちは過ちと認めたらどうなんだ
自分達が生き延びさえすればいいのかい？
世間をナメルナヨ。元信徒をナメルナヨ
そういう姑息で自己チュウな態度は、すぐに見ぬかれるだろう
何が改革だよ、少し世渡りの巧い同じ穴のムジナじゃないかい？？？

>>121
> 名前を受け後継者などということまで言われた

アナル売りのホモ野郎がペド豚の後継者とは、ほんとにお似合いだよ（笑）

>>153
アナル売りのホモ野郎

それを言ったら終わりだよｗｗｗ
可愛そうだからやめなさい、いいね？ｗｗｗ

教祖はバイ

>>131
>何か大きな勘違いしてらっしゃる様ですが、その「内側」とは「教団の内側」の事であり、教祖を外側から見ている点では全く変わり有りませんよｗ
私の言う「内側」とは、教祖の五蘊の内側の意味です。

それが出来るってことは君は解脱してるってことになるけど？


>その貴方のイメージしている「経験」と私の体験とでは、大きな隔たりがあると思います。
私はその体験により教祖のエネルギーの巨大さ・広大さを感じると共に、変化身ごと意識を「ポア」をされた訳です。

それを証明することはできる？
麻原がサマディを証明できないとその言葉は無意味ですよ＾＾
それが為せるって証明がサマディ＾＾


>教祖は、或る意味「もっと凄い事」を示してらっしゃるのですけどねｗ

それはなにかな？
サマディこそは最高の証明だよ。それは成就者でないと入れないからね。
それ以外は証明にはならない。
っていうかこれが最高だよ。

>それは、現象を極めて客観的に読み取る能力がないと分からない事ですけど。

いや。それは君でしょ？麻原ありきで話を進めてるもの。
その前に麻原を疑って、で、反証していかないと。
それが正しい現実の客観的見方ってやつでしょうに。
１００億歩ゆずって麻原が解脱者だったとして、俺みたいな懐疑的な人間にはやはりサマディで示さなきゃｗ
できないならやはり解脱してないと断じられて当然でしょ？

>>134
>私にはこの様に両者を比較できる体験はありませんから、この話は非常に参考になります。
「シヴァの喜び」氏は、パイロット・ババのエネルギーに波長が合ってらっしゃったのですね。
その時に教祖を捨ててパイロット・ババに帰依をする気は起きなかったのでしょうか？

ですから、この時は一番麻原に帰依してた時期です＾＾
「一番意識が俺に向いてる」と麻原に言われてた時期でしたよ＾＾
あなたの論で言えば波長は麻原に向いてる時期ですなｗもちろんババジーにはこの時は
帰依など起こしていません。

>各々のレスの中で使用している「徳」・「霊性」の意味や内容がそれぞれ違いますからね。
「シヴァの喜び」氏はある程度霊性が高くて教祖と縁があるという意味では「徳が高い」のですが、
救済意欲が低い上に智恵に直結する霊性が足りないが為に、教祖の救済活動に付いて行く為の「功徳」が少なく感じられた次第です。
不躾な指摘をしてしまって、申し訳有りませんが。

いえいえ。全て否定できますので＾＾
たんにあなたの言葉遊びで言い逃れに過ぎないって＾＾
麻原がほんとに解脱者ならそんな魂に一時的にでも「後継者」の話はしないと思いますよ＾＾
それに徳が足りないのは麻原でしょうに。今の状況を見れば分ります＾＾
救済というものをホントに考えるなら長きに渡って活動できることが良いはずです。
急激な変化（上昇）は急激な変化（下降）を生みます。これはこの世の理。彼はそんなことさえ分らなかった。
だから救済も嘘っぱちですし、解脱はありえません。

>でも教祖の能力を見誤ったと。救済活動を（事件も含めて）理解出来なかったと。 その点が非常に惜しいな、と感じますね。

いえいえ。
俺は正確に見えてますよ＾＾
だから、この世の理（色即是空　空即是色。何が言いたいか分りますよね？）さえよく理解できていなかった
麻原が解脱している訳はありませんよ＾＾事件は彼が自分の欲の為にやったのです＾＾

>>142
>教祖は、マイトレーヤ正大師やプンナ正悟師に対してはそういう「グルを諌める」役割を期待していた節が有る。
実際にマイトレーヤ正大師などは教祖を諌めて逆に誉められた経験を語ったそうで。
プンナ正悟師も、多生意味合いは違えども教祖から「何故私を止めないんだ！今、私を止められるのはお前だけなのに！」と言われた事が有ったそうです。
しかるに事件の時期は、教祖の周囲には教祖を盲従して「順縁の偽」を行う弟子ばかりが集まり、「逆縁の真」を行う弟子が全く居なくなってしまっていた。
それであの結果が生じました。

都合のいい解釈です。
解脱者なら自分で止まればいいのです。自分で自分を止められないのは解脱者とは言いません。
それにこれは「誰も俺を止めることなどできない」ということの確認に過ぎないように思われる
エピソードです。




>教祖は「サマナの間には悪魔が飛び交っている」と申していましたがｗ

ふむ。ということはやはりいたんだな。
それは麻原に憑いていたものでしょうね。

>それって悪魔の定義なの？？

いえ。最近知った事例にそのようなマーラが存在してたということがあったので
聞いてみただけです。
いろんなタイプがいるようで、怒りを滋養にしてるヤツとかね。
で、修行者を怒らせてエネルギーを吸う。

>>145
>徳や霊性の高低なぞ、それを見る（または感じる）人の視点の位置（またはステージ）によってコロコロ変わる相対的な物に過ぎないが？

ではそんなものを話の中に持ち込むのをやめた方がいいですよ＾＾
あなたはすぐそこに行くから鏡返ししてるだけです＾＾

>だから、普通の人は文脈からその言葉が何を差しているかをその都度理解する訳です。
逆に頭の悪い人はそれが理解出来ないから、相対的な物に対して「厳密な言葉の定義」などを求めてくる訳ですねｗ

その頭の悪い人にちゃんと理解できるように話ができない、自己満足の言葉を連ねることが頭がいいとは到底思えないですが？＾＾

オウム･麻原は大口叩くが中身が伴なわない
挙句の果てに苦し紛れの言い訳が多かったな

弟子の為にシャクティパットやり過ぎて間違ってパイロットババに師事したｗ
本当は空中浮揚できるが、神足通の根っこダルドリー以上はやらないｗ
神通は見世物じゃないｗと言いながらオカルト雑誌に売名してるｗ
弟子の為にエネルギーロスして神通発揮できないｗ
シャクティパットやってアストラルが濁って予言間違えたｗ
弟子のカルマ受けてサマディできないｗ

>>153
> アナル売りのホモ野郎がペド豚の後継者とは、ほんとにお似合いだよ（笑）

残念。
その後継者にはならなかったのだからｗ君の言葉は意味を成さないｗ
そんなことよりもその口汚い言葉で君が何を得るのかを考えると可哀想だよ。



>>154
>それを言ったら終わりだよｗｗｗ 可愛そうだからやめなさい、いいね？ｗｗｗ

全然傷つかないし、可哀想でもないよ＾＾
君たちの方が可哀想。人の過去を笑うものに未来はない。
その人なりに必死で生きてきた時間を笑うものは自分の未来の時間に意味など持てないだろうから。
個人攻撃や嘲りを為すものが正しかったことが歴史上一度でも正しかったことはないよ＾＾
そんなあなた方に哀れみを。

洗脳された弟子達は、尊師は救済の為に身を粉にして健康を害してる
とか、自分達の為に、、とか、都合よく解釈してしまう。
詐欺師麻原の思う壺なわけだ
そして、麻原のウソ、言い逃れに、だーれも突っ込み入れない
オウム･アーレフは欺瞞に満ちているのよ

オウムの中でサマディに入った経験がある人は、
かなり多いといえる。
特にカッピナ師はサマディの経験が豊富であり、
意図的に心臓を止めるのも得意であった。
しかし、そのカッピナ師でも、
他の人と交流がある普通の生活をするようになってからは、
サマディに入りにくくなった。
これはエネルギーロスが生じるからである。

つまり、エネルギー移入をしながら、
サマディに入ることは至難の技で、
非常に難しいといえる。

尊師はサマディに入れないから、
解脱していないと批判する者がいるが、
弟子がサマディに入っていれば、
グルとして何ら問題はないと思う。

オウムでは極限修行中にサマディに入るということが、
かなり普通にあった。
これは尊師のグルとしての力量が高いことを示す。
尊師以外に、弟子をサマディに入れることができるグルはいるのだろうか？
今生きている、人間で、
そのようなグルがいるとしたら、
紹介してほしいものだ。

>>163
＞オウムの中でサマディに入った経験がある人は、かなり多いといえる。
特にカッピナ師はサマディの経験が豊富であり、意図的に心臓を止めるのも得意であった。
しかし、そのカッピナ師でも、他の人と交流がある普通の生活をするようになってからは、
サマディに入りにくくなった。これはエネルギーロスが生じるからである。

却下。
心臓を意図的に止めるのは凄い禅定の力だとは思うけどそれでサマディとは言えない。
サマディは少なくとも第４禅以上の世界なので実はここからの禅定は壊れません。
これは仏典にも説明があります。
なので他人との関わりでエネルギーロスすることは認めるけどサマディに入れなくなるのは
ありえない。
よって彼の禅定は非常に高いレベルものではあるけどサマディではない。
それにサマディへの道は経験を落としていく道なので経験させていくオウムの道は真逆の道です。
なのでサマディには至れない。



＞つまり、エネルギー移入をしながら、サマディに入ることは至難の技で、非常に難しいといえる。

サマディに入れない俺でさえ、自分のできるとこまで深く入って出てくると心身ともにリフレッシュされるのに
それができないならそれはサマディではないでしょｗ
解脱者がサマディでチャージできないなら何でエネルギーチャージするのさｗ

>>164
＞尊師はサマディに入れないから、解脱していないと批判する者がいるが、弟子がサマディに入っていれば、グルとして何ら問題はないと思う。

ほい。 大問題ｗ
よしんばそれば真にサマディだとしてもそれはその人のサマディであってグルのものではない。
釈迦ムニもことあるごとにサマディは示されてるよね？ それが必要なのでは？グル麻原にもｗ

＞オウムでは極限修行中にサマディに入るということが、かなり普通にあった。 これは尊師のグルとしての力量が高いことを示す。

ほい。却下。
認識が止まったという体験をした人がいなかった。よってサマディではない。
極限修行では、成就の判定を「体験」に依ってたからね。真にサマディならそれは「体験がない」 って体験になるはずだから。
よしんばサマディだったとしてそれはその人のサマディであって麻原のものではない。
麻原は己は正しいというなら自らで証明しなければならなかった。でもできなかった。
それは解脱していないから。こう断じられて当然である。自らの正しさは自らが証明し続けなければならないから。

>尊師以外に、弟子をサマディに入れることができるグルはいるのだろうか？
今生きている、人間で、そのようなグルがいるとしたら、紹介してほしいものだ

いっぱいいるよ。君たちが目を開こうとしないだけ。
インドヒマラヤヨーギーに、チベット仏教に、テーラヴァーダ仏教に。
ちと君の間違いを正しておくけど、誰もサマディへは弟子を入れられないよ。
彼ら成就者は言うよ。
「サマディは自ら赴くもの。誰かに与えられるものではない。そしてそれはやってくるもの。入ろうとして入れるものではない。
準備の整った者にだけ訪れるもの。だからサマディへは一人になる必要がある。静かに待つために。
一旦それに入れば、その扉の開け方はおのずと分ってくる」
だから麻原の言うような「サマディに入れる」とか「解脱を与える」は嘘っぱち。
それは準備が整ってるものに訪れる。グルとはその準備の整え方を教えるものですよ。与えるものではない。

>>165

その意図的の心臓止めるってやつ、俺でもやれるよｗ少々の時間ならね（計測したことないからわからないけど１分くらいかも）
サマディともなると例えばある聖者の１４日間ってのがあるけど・・それがサマディレベルなんですが？
短いものならある程度の身体操作の能力を磨けば可能な領域ですな。

>第４禅以上の世界なので実はここからの禅定は壊れません。

これって麻原も説明してたはずだな。古い説法で。
ここからは瞑想中に現われるニミッタが完全に固定されるので禅定が不壊になると
仏典にも説明されるけど・・・。
それが分っていなかったんだな。麻原。

チヅオの死刑執行って、いつ頃行われるんですかね。

>>168
>これって麻原も説明してたはずだな。古い説法で。
>ここからは瞑想中に現われるニミッタが完全に固定されるので禅定が不壊になると
>仏典にも説明されるけど・・・。
>それが分っていなかったんだな。麻原。

　第四静慮以上に到達すると、エネルギーをロスしても禅定が壊れなくなるのですか？

>>149
「同じ穴の狢」？何のこっちゃｗ
再掲
--------------------------------------------------
以下、このスレを荒らしている「無印：阿佐谷北（偽者）」のプロフです。
この電波男はわたくし「阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI 」とは別人ですので、くれぐれもお間違えなきようお願い致します。
-------------------------------------------------------------------
HN】　阿佐谷北　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○」らしい （ハレークリシュナ板より）
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ　

>>171続き
９５年頃まで、オウム真理教に親の年金を貢いでいた無印（トリップ無し）の阿佐谷北（偽者、asagayakita）こと「石田」君。
鬱病を放置し主治医にも従わず、昭和３０年代生まれで若くないので要観察です。
犯罪歴があるため警察や脱退したアーレフから監視されています。
うさ晴らしにネットカフェから２ちゃんねるに書き込みしています。
もしＰＣのＨＮ欄にトリップ無しの「阿佐谷北」が残っていたら、きっと彼です。
見たら連絡ください。[email protected] まで。

無印：阿佐谷北（偽者）は、鬱病だそうですね。
そんな可哀想な彼を、みんなで励ましてあげましょう。

無印：阿佐谷北（偽者）、がんばれ！

無印：阿佐谷北（偽者）、がんばれ！

無印：阿佐谷北（偽者）、がんばれ！

無印：阿佐谷北（偽者）、がんばれ！

無印：阿佐谷北（偽者）、がんばれ！

無印：阿佐谷北（偽者）、がんばれ！

無印：阿佐谷北（偽者）、がんばれ！

無印：阿佐谷北（偽者）、がんばれ！

>>151

タント○ロカ聖準師と元信徒さんの
実録会話です

スガ○ダ、タン○ラロカ・・・

Ｍ派はすぐれたサマナを集めているというよりは
もともと組織適応性に問題あったサマナを集めているかもしれんな（苦笑）

http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1068/1068536809.html
前科のある人、集合


1 名前： asagayakita 03/11/11 16:46

　就職先は見つかりますか？

他人の目もあるので、大変でしょうが、立ち直ってください。
何が、意見あればご自由にどうぞ。
節度さえ守っていただければ結構です。

906 ：阿佐谷北：2005/08/16(火) 20:06:31 ID:IKOkPU8f>>905
　じゃぁ、キミは関係者か？
無視したいのは分かるが何度も俺の書き込みを読んでおくことだな。
印刷して読むことを勧めるよ。

178 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 20:54:43 ID:7otx3zQY
>>173
調布市の福祉課長さんも、縊死堕みたいなクソ野郎を相手にしなきゃなんないなんて、
まったく気の毒というもんだ。


阿佐谷北本人：2006/05/07(日) 18:49:36 ID:5qxpI7Hu
>>498

単に人手が足りないという事ならば、
業務を担当する職員を増やすなり、臨時雇用（アルバイト）をすれば済む話なんだよ。

　某所（市立図書館）で実際あったことだが、書庫整理をボラにやらせていたケースがあった。
其処の職員に言わせれば、書庫整理をやらせてやっている、奉仕させてやっているのだと言う。
おかしいね。笑

　本を借りに来る人たちにとっては、書庫が整理されているというのは当たり前のことなんだよ。
　書庫整理は図書館職員の仕事であり、義務なんだけどな。笑

つまり、
人を雇えば、自分たちのボーナスに響いてしまうと言うことじゃないのかね。

135 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 11:15:08 ID:uFnHv81W0
新規カテゴリー

　阿佐谷北本人捜索　のカテゴリー
を作ってもらえないだろうか？


子供のころから、住まいを転々とし、オウムに入信した上、警察　にも追われているので、

社会から（居ないこと）にされている　阿佐谷北本人　がいる。

いまでは、インターネット　の発達により、 草加信者　や刺青をしたキリスト教徒　に追われる彼に、
ネット上や調布市の図書館で出会う可能性、非常に高いと思うのですが、

阿佐谷北本人　が、警察官に自宅訪問や、所在確認の電話をされない、上手い方法が見つからずにいます。
このところ、阿佐谷北本人　が、この　掲示板　の荒らしの仕方を学んで
いくつか、投稿しておりますので、この機会に。

検討、願えませんか。
過去に検討されたのでしたら、事情通　の方に、少々お話を聞きたいのですが.....

＞＞＞じかにメールで、でも結構ですので。
追伸：ジャズの好きな刑事さん、連絡待ちます。
　　　[email protected]

\

>>170

第四禅からは禅定の完成形に入ります。
諸所の条件に左右されなくなる。これって南伝大蔵経にも書かれてた記憶が。

◆ 何のためなのか良くわからなかったが、どうやら、地元素の浄化と言うことら
しい。初めの内は一日にどんぶりに半分の量だったが、日に日にその量は増して
行き、ついにはどんぶりに2〜3倍の量にまでなった。
◆ 　男性でもその量を一日で消費するのは結構キツイ。
しかも、男も女も関係なく毎日配られるのだ。そして、このアーモンド、
なんとずベてが「生」。無理に食べようとすれば、必ずお腹が「ピー」となる。
でも、決して捨てることは許されない。何故ならこれは「イニシエーション」
とされているからだ。当然、どんどん余って、ほとんどの女性がダンボールに
この余ったアーモンド入れて山積みにしていた。

◆ 　後で聞いた話だか、どうやら事の真相は社長の娘三女アーチャリーが
「アーモンドが好きだ」と言うことで買い過ぎたらしい。　
余りのアホらしさに言葉が出ない。


１０年経って、アーモンド　→　高級マンション
あああ、、

◆ そのころすでに出家していたわたしは御多分にもれず、日本ではご法度の
ズバリLSDを使った「キリストのイニシェーション」を受けました。
（もっとも当時はそれがLSDだと知るすべもありませんでしたが。）

◆ 狭い部屋の中、以前受けた人が失禁でもしたのか、やけに臭くジメジメして
いて、「はあ〜っ、これが終わったら２，３度洗濯しなくっちゃ！！」なんて
思ったものでした。中盤あたりでしたか、他の部屋にいた人達、これがまた
凄いのです。部屋中を大暴れしているような音とか、猛獣の大合唱のように
みんな大声をあげて・・・、とにかく凄まじかったのです。強烈な薬物
飲まされてるのに、あまりの大騒ぎにわたしの意識が何回も戻るくらい、
とにかくおお暴れしていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
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　　l　,=!　 l　 ///ﾉ(､_, )ヽ///l l
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　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　これで、１カルパ便通には困らない

>>165
シヴァナンダさんのいうサマディとは、
簡潔に定義するとどういうものになるのですか？
サマディといっても、
人によって、その定義がずれているようですが…。

タントラロカって、ほんと頭カチカチだよな
生きていて、何かおもしろいことがあったことがあるんだろうかと
思ってしまうよ
カチカチであることに、喜びを見出しているとしか思えん

　
オウムの教義は思考をガチガチにするし、心もガチガチになってしまうと思う。

シヴァナンダにはマーラが憑いている。
だから尻にマラをつっこまれたｗｗｗｗ

オウムをバカにすると信者は我慢できなくなって書き込みする。
宗教ビジネスとはプライドを満たすこと。
プライドが唯一のエサであり、生きる動力。
プライドを取り去ると信者には何一つ残らないし　死んでしまう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・ω・） >>190
　　　　　　　　　　　　　　　　 ○=｛=｝〇,
　 　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,し,,,,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじで最近、安奈さんみなくね？
ポアされたのかね

まさか

>>193
タントラディーラーに限って、匿名、もしくは、HNを変えてでも
書き込みしてるから気にせんでよろし。

ネット依存症とか、ネット中毒どころか、ネットで犯罪まで犯してるくせに
平然と何食わぬ顔で、成りすましに明け暮れるほどの重症だって事を
お忘れなく！！

>>135
救済のために金が必要だと言って布施させたんだぜ
オウムはその金をこともあろうに犯罪に使いやがった
これは信徒に対する背任行為だぜ
布施をした時点では納得していたとしても、救済に使うとウソをついていた
これは詐欺だぜ
今でも納得してるのは現役信徒だけＷ
被害者賠償終わったら元信徒に金返してもらいたいね
その前に謝罪したらどうだ？金がなくても頭くらい下げられるだろ

このイニシエーションを受けたら成就するっていって成就しなかったんだから
その金は返さないかんだろ。
当然だぞ。

頭下げなくていいから金返せ！
頭下げれなくても、金くらい返せるだろ

まったく、馬鹿が正面から突っ込みやがって、
喜ばないために喜ばないようにしてどうすんだ？
苦しいだけだろ。むしろ喜ばないことを喜んでいる。
損害賠償については心がこもってないのにしても意味ない。

心なくてもいいから銭返せ！

世の中じぇに！

サマナよ、アーレフに居たいなら働け。

>>201
教団には現世で働く気力も体力もない人が多い。
仏教やヨーガの修行によって超人を養成するために作られた教団は
今や「もやし栽培場」になってしまった。
嘆かわしや。

はぁ、払う方もそうゆうわ。

世の中 銭ってな

>>199
ワケワカメ

＞損害賠償については心がこもってないのにしても意味ない。

んなこたーない

>>202
上のひとは指導したり責任もったりしないの？

損害賠償は心の現われの一つ。
早くしろ。

　　　　　　　　　　,, '||||||||| ||||||||||||||l
　　　　　　　　 /|||||||||| l||||||||||||||||||||l
　　　　　　　　 ||||||||||_＿ |||||||||||||||||||l　　
　　　　　　　　|||||||||　.-=;　　　　=-. ||||
　　　　　　　r'||(＾|||　　,,ノ ｒ ｡ ｡) ､　 |||l￣ヽ
　　　　　 ／　||||｀|l　U　 ,. =三ｧ ,. 　.||!　　　＼ 　
　　　　 /　　 ,ﾉ||||||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ　 V　　ヽ、
　 ｢)　/ 　 　 Yﾉ||l|||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨl|||ﾘﾄ 　 　Y 　 　＼ _
　 >う⌒rｰ､ /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __,{�h
. └-｢）｢}｢〉}|　　　　　　　　　　　　　　　　　　}r‐'⌒ ('く
　　　丁´´ /＼__　　　 -‐　=　‐-　　　　 　 ,ｲ｢）｢}_,｢|丿
　　　 ｀'ｰ'7　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ハ`┴
>>203　はぁ、払う方もそうゆうわ。世の中　銭ってな

素晴らしい！「世の中　銭！」こそ絶対的真理です！
原理主義派のみなさん、しっかり銭稼いでわたしに貢いでね、うふ♡

>>205
上の者は智慧・慈悲がなく、下の者はわがままで甘えん坊です。
上も下もすっかり堕落してしまいました。

この教団の実体に幻滅したのが、わたしが教団を離れた
大きな理由の一つです。

自分達を救済できない者が他を救済できるはずがありません。
教団は本当に末期症状です。

四女が家族とも教団とも決別したという報道を聞いて
「彼女もそう思ったんだろうな」としみじみ思いました。

>>187

それをここで書くとかなり長いし、大変なのでカンベンしてください。
ただ、一言。それは常に「起こるもの」実はその前段階のディアーナも常に「起こるもの」
です。だからサマディは準備ができていないと「起こらない」
それにまだサマディに入ってないので正確には伝えられないと思います。
ただ、かなりサマディが起こるのに近い状態になってきつつあるのでそのうち詳細をお知らせできるかも
しれません。

頭の弱そうな医者もよく見かけますが、四女だけにはそうなってもらいたくないものです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・ω・） >>210
　　　　　　　　　　　　　　　　 ○=｛=｝〇,
　 　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´
　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,し,,,,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上のものはさらに上のものに甘えん坊。


んなこた−あるよ

おれも起訴はされていないがサリン事件の後、ビラ配りやなんかで２回ほど捕まった
な。起訴されない場合は前科にならないんだろ？どうなの？まともな会社にはもう
入れないから別にいいんだけどさ。オウムに入らなかったら人生とかどう生きるか
なんてこんなに真面目に考えなかっただろうな。選ばなかった選択肢は無かったのと
同じだとはおもうけど。オウムに入らなかった人生ってどんなんだろうな？と時々
考えてしまうな。

Ｍ派に、自分は責任があるから教団に残るという人がいる。
確かに、教団が解散したら、賠償金を払う人がいなくなる。
「教団に金を返せ」と文句を言っている人とは、
思考の次元が違う。
考え方に責任感があって高貴だ。

教団が間違っていると思うのならば、
そのことに気づかずに、
そこに布施をした信徒にも、
責任があると考えるべきである。

いわゆる左道タントラや、ヴァジラヤーナの路線は、
密かに実行されていたというよりも、
堂々と、むしろ有言実行であったといえる。

>>208

レスありがとうございます。
大事件を抱えてまで上絶対でやってきた体質からいえば
上の責任がまだかなり大きいようにおもうのですが
完全に責任とって指導するか民主主義にするか決めないと
状況がわからずエネルギーも安定しない下ほど路頭に迷うのでは？
それぞれ救世主をまちわびて現状維持ということでしょうか。
現実的に責任をとっていこうというひとがどうしていないのですか。

>>214
＞Ｍ派に、自分は責任があるから教団に残るという人がいる。確かに、教団が解散したら、賠償金を払う人がいなくなる。
「教団に金を返せ」と文句を言っている人とは、思考の次元が違う。考え方に責任感があって高貴だ。

ん？
責任取るって普通のことじゃない？
どこも次元は違わないし、高貴でもなんでもない。普通。ごく普通。


>教団が間違っていると思うのならば、そのことに気づかずに、そこに布施をした信徒にも、
責任があると考えるべきである。

責任転嫁。騙した方が絶対に悪い。
押しピンを撒いたヤツがいて、その押しピンを踏んだら「踏んだヤツが悪い」と
言ってるようなもの。
幹部は一般サマナや一般信徒に比べて情報を得やすかったのだから、責任がある。
これはM派だろうがA派だろうが同じ。

>いわゆる左道タントラや、ヴァジラヤーナの路線は、密かに実行されていたというよりも、
堂々と、むしろ有言実行であったといえる。

殺人は隠していたし、サリンだってLSDだって隠れて作っていた。
堂々とと言うなら「うちは大量殺戮用のサリンをタントラヴァジラヤーナの
実践用に作ってますｗ」って情報開示してたはず。

昨日変な夢見たな。壁のようなところに自分に対する戒めみたいな文章が書かれていて、
内容はちょっと忘れてしまったが結局全てはお前は自己中が原因だ！みたいな結論だった
目が覚めて妙に納得してしまったな。

>>214
レベルの低い話だね。

賠償金の為の布施と、騙して受けさせらたイニシエイションの金を返せというのは全然違うの。
それに賠償金の為と思って布施したお金でも、何に使われてるかわからないの。
アホらしい。

フジ系で

奇跡体験！アンビリバボー前世スペシャル ”前世”スペシャル！！衝撃報告！！前世療法が解き明かす運命の絆！！
▽２２０年前の大洪水で人柱に…女が語る前世未知の史実と次々一致
▽前世透視超能力１０歳ほか

やってるよ。

前世は阿修羅の王だった。というのはうそ？

左道タントラ(セックスしたかっただけ)やってるなんて
末端のサマナも知らなかったと思う
麻原に息子ができたとき、尊師はアストラルから子供を引っ張ってきた
というサマナがいた　
キリストの処女懐胎さながらの御伽話を信じてるサマナがいたんだぜ
麻原がセックスすると思ってない、思いたくないんだろうね

>>217
大事な夢だね。
殆どの魂にとっての最大級のメインテーマだ。

214
いい加減にしてくれない？
教団がタントラしているって、有限実行だっていうけど
初期の本では、タントラは批判があって現代日本にそぐわないから
やらないと、言っていたわよ

ただでさえ、騙されて金取られたのに
まだ賠償のために金を出せ、っていうの？
二重に取ってどうするのよ？
第一、サマナだって働きにでないやつもいるそうじゃない？
わざわざ私を怒らせようとしているの？
本当に、事件は知らなかったのよ
信者の金使って、散々迷惑かけたくせに　さらに賠償のために
働けっていうの？
あんたが払えばいいじゃないの
しかも、アチャリは使い込むし

私は、受付で万札きって、布施するときに聞いたのよ
（この布施を、何に使うのですか）って
したら、男性の師（ポーシャだったと思う）が
（一度自分の手を離れた布施は、もう自分のものではないのですよ）と

つまり、使い道を知りたがった私を、迷惑がったわけ
で、もし、（殺人に使うのですよ）とか言ったなら、私は出さなかったわよ
でも、布施の使い道は教団が決めるといったのだから
責任は教団にあるわね？

＞いわゆる左道タントラや、ヴァジラヤーナの路線は、
密かに実行されていたというよりも、
堂々と、むしろ有言実行であったといえる。

私は、教組に妻以外の女がいたのは、事件後初めて知りましたけど？
在家のみなさんは、知っていました？
サマナは知っていたのかもしれない

あんたら、賠償金払うってのを理由に、くだらない団体存続しているようだけど
被害者の方も、そんなこと望んでいないそうじゃない？
解散してほしいというのが、一番の願いだそうで？

第一、二ノ宮とか、教団本体と違う場所で金ためているって噂あるけど
そういうの、どうして賠償にまわさないの？

＞教団が間違っていると思うのならば、
そのことに気づかずに、
そこに布施をした信徒にも、
責任があると考えるべきである。

本当に、嫌な思いばかりさせられて、こんなひどいこと聞かされてたまらないわ
早く、つぶそうよこんな団体、、
早くつぶすために、私に何ができるだろう？

騙しておいて、気がつかないオマエが悪いっていうの？
もう散々だわ、、、
タントラは有限実行だなんて
だいたい、教祖に女がいることに、賛成の意を表している人っていたのかしら？

なんで人の嫌がることばかりするの
本当に人生返してほしい
人を馬鹿にしているんだよ
なんでも、やりたいことは、信者に隠れて裏ですればいいし
金は騙して取り上げればいいし、、
早く死刑にしてくれよ

>第一、二ノ宮とか、教団本体と違う場所で金ためているって噂あるけど
そういうの、どうして賠償にまわさないの？

現役サマナに聞いたよ。
噂じゃなくてほんとだって。

第一さ、賠償金の支払い義務さえ
（俺たちがいなけりゃ、あんたら、賠償金払ってもらえないんだぜ？）って
脅しの材料にしているみたいで、腹立たしいよな？

３８億くらいだよね？
こうしたらどうかね、
国民みんなに聞くんだよ
残念だが、みんなで４０円ずつ出し合えば、（だろ？計算弱くて）
賠償金が払えるから、国民で払うと
そのかわり、オウムは徹底的につぶす
二度と、どんな形でも立ち上がれないようにつぶす

これで、意見を求めて、国民が同意したら、つぶしたらいいよ

第８サティアンの２階で半出家状態だった信徒さんが機械に胸を挟まれて死んだ
んだけど、ちょうど教祖と幹部は中国に行った所で、サマナが人工呼吸とかしたけど
ダメで救急車を呼んだから事件が外に漏れて、中国ツアーが急遽中止で慌てて
戻ってきた事があったな。別に殺したわけじゃないから問題ないとは思うんだけど
それまでに何人も殺してたから、現場検証とかどうなるのか不安があったのかな。
数日後に教祖が８サティの信徒さんが亡くなった現場に来て、死んだ信徒さんがここに
いるのが見えると言ってた。工場の機械を見て帰っていったな。

214
あんたってさ、詭弁ばかり吐くよね
嫌がらせするの好き？
教組自体が、嫌がらせ大好きみたいだしね

書くの三度目だけど、連続幼女殺害の宮崎勤だっけ？
彼の家が印刷業を営んでいたそうなの
それを新聞で見た教祖が、
（今宮崎の家に言って、買い叩けばタダみたいな値段で返るぞ）って
印刷機が欲しかったんだろうけど
、、、
そんで、本当に早川と岡崎で、宮崎の実家まで行ったんだって
あいにく、両親はホテル住まいにしていたそうだし、家のまわりに
捜査のために、ヒモをめぐらしてあったり、ものものしかったから
あきらめて帰ってきたそうだけど、、

わざわざ、世間を騒がしている人物の家にいって、買ってこいっていうのよ？
異常心理よねえ？

＞第一さ、賠償金の支払い義務さえ
（俺たちがいなけりゃ、あんたら、賠償金払ってもらえないんだぜ？）って
脅しの材料にしているみたいで、腹立たしいよな？

何をしてもふてぶてしいよねえ
だって、一生働いても返せ無さそうだから、かえって、この先ずっと
賠償金の支払いを理由に、教団がつぶされなくてすむって、
安堵させてしまっているくらいで、、

しかも、支払いが遅いからといって、利息がかさむわけでもないし
のんびり、マンションなんか買って、そっちも借金だけど
おいおい返せばいいや、ってのんびり構えているよねえ？
信者には、借金強要してまで、イニ受けさせてさあ
、、
国も返せそうにないからって、なんで引き伸ばしとか同調してやる必要があるのよ？
民間で金融から借りて、返せないからって
ずるずる期間延ばしてくれる？
のばせば、利息つくのよ？
甘いわよねえ？

だって、信者には、民間の金融紹介してまで借りさせたのよ？
そんで、返せなくなったとしても、教団は責任なんか取るつもりなかったわよ？
私は元サの彼と二人で、借金したから二人分で２６０マンくらい借りたのよ？

教団って、返済引き延ばしても、利息取られたりしないんでしょう？
だから余計に、のんびりしているんじゃないの？
少し利息つけたらどうよ？
そうしたら、もっと必死に働くんじゃないの？
ある時払いの催促無しなわけ？

自分たちだって、信者から金取るときには、全く温情なかったじゃないの？
それも、あんな、何の役に立ったんだかわからないパーフェクトイニとか
寝転んでいたって誰でも解脱できますってすごい豪語して
勧めて、誰も成就者でないし
そういう商売平気でして、一体いくら儲けたんだろう？

すごい人数が受けたわよね？
そうやって、騙して受けさせて、騙された側にも責任があるなんて、
言い草だし、、
どういう見解の人なのかね？内部者だとは思うけど、、

漏れは、教団潰れてもゼンゼン構わないから
あんたたちが、私の人生が、どうなろうと、最後に解脱できればいいんだって
思って、姑息なことを私にしたのを忘れないわよ

カルマっていうじゃない？
泣き喚いて暮らせばいいのよ、

>>216 幹部は一般サマナや一般信徒に比べて情報を得やすかったのだから、責任がある。
これはM派だろうがA派だろうが同じ。

（立場上）情報を得易かったとは、見方が甘すぎるよ。
起こした事件は、どれもかなりの準備が必要なものばかり。


　幹部は、当然、知っていたはずだよ。


　裁判を乗り切る為に用いた彼らの方便を、今も鵜呑みにしていい訳が
ないじゃんか？笑

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61170999

あと３０分！！ヴァジラヤナサッチャ

事件について知りたい人は読んでね
信者が痛くマインドコントロールされていたってのがわかる本だからさ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56908031

こんな顔で、女が２０人もいたなんて、、

　　教団内部の殺し合いを鑑みれば、教団システムが軌道に乗るまでは、イザコザを表沙汰にしたくなかったのだろう。
弁護士殺しについても、そう考察している向きが多い。
　宗教組織というものは、殺し合いや武装化にまで発展するケースが、
まま見られるものらしいよ。内部抗争が発展して、そうなる場合があるようだ。　

　その場合、外敵を作って、組織固めを図る。それが定石らしい。
オウムの暴走の原因もこれかも知れんが、 いずれにせよ、起こした事件は、どれもかなりの準備が必要なものばかり。

　当時の幹部クラスは、どの件をも　当然、知っていたはずだよ。 笑

>>214
賠償金額÷当時居た信徒数で割ったお金なんか、十二分に超えて無償の布施してるのですが
全然賠償金が追いついてない様です。何処に漏れてるのでしょうか？
果たして教団に布施する事が、責任を取る事、反省になるのでしょうか？

>>263

もちろん全部知ってた幹部もいるだろうね＾＾

>>239
ケイマさんタバコ吸ってる。普通のＯＬだったんだよね。

>>242 もちろん全部知ってた幹部もいるだろうね

実権を握っていた幹部の人数はそう多くは無かった。
実行犯というのは、手下、舎弟なんだ。

　当時子供だった者は除くとすると、幹部はかなり少数。
全員が、裏で口裏合わせをしていたと考えるのが、自然だよ。

　裁判を乗り切る為に用いた彼らの方便を、今も鵜呑みにしていい訳がないじゃないか？笑

>>230
その事故について知らないけど
オウムのワークは安全管理がずさんだから
人災の可能性もあるんじゃない？

逆に、賠償金を全額払い終われば、それが教団解散の合図になるってこと？
それはどうなのかしら？

>>242 もちろん全部知ってた幹部もいるだろうね

　実権を握っていた幹部の人数はそう多くは無かった。
実行犯というのは、手下、舎弟なんだ。

　指示はしただろうが現場を知らない教祖の元で、少数の幹部たちはあれこれと
考えをめぐらせていたに違いないよ。

>>246

　元現信者らへの補償や償いも不可欠だろう。

>>237
痛すぎる、

>>246

これ以上、教団サイドも　死人を出したくはなかろう。

事件以降これまででも、苦情を入れた信者が何人も死んでいる。
不審な死に方をした者もいる。

>>249　痛すぎる

　真相究明のためには、元幹部らの再逮捕は不可欠だということだよ。
迷宮入りが当たり前になってはいけない。

　事件以降これまでにも、教団に苦情を入れた信者が何人も死んでいる。
その中には、不審な死に方をした者もいるのだ。

＞逆に、賠償金を全額払い終われば、それが教団解散の合図になるってこと？
それはどうなのかしら？

賠償金を返す、返さないに関わらず教団は存続する権利が教団にあるのかしら？
よく言われるのは、賠償金を払う義務があると、
だから存続すると、、
しかし、のぼしているのよね？で、年間教団が被害者に賠償する額より
国がオウムにかける金のほうが、ダントツに経費がかかっているんじゃないのかすら？

で、この教団に布施しても、ちゃんと賠償にまわさないっていって
サリン基金とかに回す人もいるわけでしょう
それだったらさ、単に被害者賠償終われば、教団がつぶれるっていうなら
テレビでも呼びかけて、国民ひとりあたり、サリン基金に
５０円出してくれれば　３８億くらいすぐに払い終わるのよね？

それくらい５０円や１００円出しても、オウムがつぶれるならそれでいいって
人が大半じゃないのかしら？
けっきょく、信教の自由で、つぶせないわけ？
あるいは、追い詰めると過激になるとか、、そういう危惧かしら

>>251
お前、よくレスアンカー見てレスしろな。ボケが

「御家族」に支払われてる金も賠償の為の差し押さえ対象にならんかね?

>>57
マンジュシュリーさん地獄に落ちたの？あの人の声好きだったな。
ラジオ放送で、気の力で悪い影響を全て弾き飛ばしてしまうんです。
って言ってた。確かにそんな雰囲気の人だったな。あのぶっ飛び感は
テレビに出たときマスコミの人たちの間でもすごく印象に残ってたみたい。

細かい事言いますけど>>242のシヴァの喜びさん飛び先の番号間違えてます。

アチャリのマンションも当然差し押さえの対象になると思われますが？
早く取り上げちゃってください。

>228
二ノ宮が金貯めこんでるなら、強制的にとれないの？
被害者が聞いたら怒るだろうな。特に高橋シズエさん。

阿部三郎にもタレこむべし。

刑が確定した尊師はもう囚人だからオナニも禁止。被告とは段違いに制限された日々を送ってるのだろう

二ノ宮は何を企んでるんだ？
どうせろくな事じゃないんだろ？

さっさと取り上げて賠償金へ回す！

グ〜ルの苦しみは〜♪

自〜己の因〜♪

>>256

あ、ごめん。

>>258
>>260

警察が泳がせてるんじゃない？
で、一気に捕るために・・・。
と、想像。

＞元現信者らへの補償や償いも不可欠だろう。

超激しく同意。
腹立ってきた。

>264
失ったものは物質的なものじゃない。だからお金で換算できない

>>265
能書き垂れるな。

　
辞めて下向した元サマナから毎月一定額納めさせる方法ない？
自分も元出家として責任感じてる。

>>265
お金で換算できる物もありますが何か？

>>268
お布施とか確かにあります。訂正

上祐、村岡、野田、二ノ宮、杉浦兄弟は遺族被害者に直接謝罪しろ！！
特に野田、桃源事件被害者へだ！！

こういう物件探せばあるんで、こういう所住んでくれないかな！浮いた分は
賠償金に回してさぁ！

小田急線　下北沢　歩１２分　家賃１万７千円　築３１年　トイレ共同風呂無し

東武東上線　ふじみ野　歩１８分　家賃１万３０００円　風呂無しトイレ共同　
　　　　　　
山手線　　　池袋　　　歩１３分　家賃１万８０００円　風呂無しトイレ共同
　　　　　　　　　　　和室３畳　築３６年

阪神　今津　歩３分　家賃１万８０００円　風呂無しトイレ共同
　　　　　　築４７年

こういうアパートあるんで、こういう所住んでくれないかなぁ
浮いた分は賠償金に回してさぁ

家賃１万５千円風呂無し
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1160660081922.jpg

上祐さんもサマナのみなさんもサラリーマンになって（それが
無理なら土方になって）
賠償金返してください。それが一番手っ取り早い道です。
つまらん説法やドグマで信徒から搾り取るよりも！

Ｍ派のＶＣ師よ、綺麗な一戸建の道場持てたのは功徳の力だと言っておる
よなぁ。その論法だとアーチャリーがマンション持てたのも功徳という
ことになるでよ。
道場など粗末でよかったんじゃないの？

>>271-272
借家だと立ち退きを迫られたりするからいわくつき物件とかを安く手に入れたりするんだって

＞267　邪推すると、現役出家者の書き込みじゃないかと、、想像してしまう
そうしてくれたら、現役が楽になるからな

オウムって、最盛期で信者が１マンくらいいたそうじゃない？

で、元信者すべてに、たとえば５０００円でもいいから
サリン基金に入れてくれ、ってテレビなんかで大々的に放送できないもんかな
ていう漏れも、実はお金を送らせていただいたことは、ないんだけど、、

てのは、お金送るとき、自分の名前口座が知れるわけでしょう？
まあ、オウムと関係ない人で、わざわざ寄付くださる方もいると思うけど
たいがい、振り込んでくるのは、やめた信者なんかじゃ、ないかなと
すると、こっちの身元が、元だって知れるのを、恐れてしまって、と
いうのと、
焼け石に水程度のお金しか、だせないと思うと、意味があまりなく
感じてしまう、、って

ある程度の額が集まることが期待できるのであれば
元信者ひとりあたり、５０００円や１００００円くらい、出しても
異存はないんじゃないかなあ、と
ただ、もう関わりをたったわけで、また、どこかから、電話がかかってきて
あなた元でしたよね、とか　言われるのが苦痛だから、、

サリン基金に振り込むとき、こっちの口座指名がばれないように
振り込むことって、できないだろうか？

>>275
いわくつき物件ってあーた、信者が住んでいるのがまさにそれでしょ？
ＧＳハイムは値段がつかないほど安く売りに出されてるそうだし、

強度が足りなくて建て替えするって、騒いでいた例の物件
そのまま引き取るとか、、

ボロ物件の紹介屋さんよ、
あんたの狙いはまず、彼らを惨めな境遇に置くことだろ？
そしてその上、賠償金をまわせ、ということで
彼らを惨めな境遇に置くことで達成できる優越感を正当化できるわけだ。

共同便所って、自分が入りたくても他人が入っていれば
当然我慢とか、掃除は当番、なんでしょう？？
それがいやだなあ、
おまるでも使うか

>>276
おれは現役じゃないよ。だけど責任を感じてるだけ。自分も教団を支えてた一人だった
って事が。Ａ、Ｍ両方のホムペに破産管財人の口座乗っければいいのに。少ないけど
毎月振り込むんだけどな。

単純に、なぜ人を傷つけないと、修行ができないのか、
そんな問いは、この教団では、（臭い質問）なんだろうな
あんな異常なグル、まだ拝みたいなんて

こういうボロアパートに信徒が住んでたんだよ
生活費切り詰めて布施してたんだ
オウムは惨めな境遇？の奴らを騙して金ぶんどってたんだろ

物件選びは真心のある紹介やが決めてだね

便所は大家が掃除する

共同便所のアパートの信徒もいたけど数が少ないから
風呂無しアパートに住み食費切り詰めて布施ってのが
一人暮らし信徒のスタンダードなライフスタイルだった、あとサラ金に借金もね
オウムはそんな奴らから絞り盗ってたんだぜ

騙されていようが、自分の意思で布施していたのなら
それは惨めでもなんでもない。
今の教祖一家にそれを求めれば、それは彼らにとって惨めだ。
誰しも人間だから他人を惨めな境遇にしてしまうこともある。
しかし、意図的に惨めな状況になることを命ずる権利はない。

解脱すると部屋の広い狭いで、一切苦しみは感じないんでないの？？？
イニしぇーショんって麻原の本に書いてあったはずだが
あんた現役？驚愕ができてましぇんなＷ

＞意図的に惨めな状況になることを命ずる権利はない。

何をおっしゃる現役さん
それをやったのがオウムではないか

オウムもたいがいワンパターン思考だが、
それにまつわりつく者もまたワンパターン思考だなあ。
ちょっとでも擁護と思われる文章があると、
相手を現役だと考えるのは悪い癖だ。

私は彼らを、必ずしも解脱してないのではないかと考えている。
だから言ってるんだよ。
また、オウムは意図的に惨めな状況になれ、と命じたことはない。
単に他人を惨めにしてしまったことはあると思うけどね。
誰かに向かって「お前は惨めな状況で生きろ」とは言わないのがオウムだ。

だから彼らが、自然に惨めな状況に陥ったとしても、
それは自然の成り行きだからなんとも思わない。
ただ、他人であるあなたたちが「惨めになれ」と命じることは許せない。
それだけのことだ。
それはただ、人間の本能から出た言葉でしかないからだ。

第一次大戦後のドイツにヒトラーが登場したのは、そこに歴史的な必然
とういうか歴史の巨大な運命もあったように思う。
２０世紀末の日本に密教ヒトラーである麻原さんが登場したのも、そこに
巨大な歴史的運命があったのではないか？

麻原さんのテロ計画は失敗したように見えるが、報道されたものを
見る限り、サリンはむろん炭素菌、大型ヘリ、突撃銃、ロケットランチャーなども使い、
密教ヨガ、薬物、洗脳まで駆使してやるつもりだったのだろう。
国松長官狙撃事件を見たら解るように拳銃による暗殺もカードだったのだろう。
まさに密教ヒトラーであろうが、密教とヒトラーが合体したような宗教が生まれたのは
そこに巨大な歴史的必然があるように思うぞ。
ちょっとやそっとじゃあんなもの生まれる訳がない。

現在オウムを掌握してると言われる上祐は麻原さんが密教ヒトラー
なら、上祐はさしずめ密教スターリンで密教スターリン体制なんて
のを構築していくのではないか？
そのうち密教毛沢東や密教カストロなんてのも登場するかもしれない。
自民党の密教化なんてのもありえるのではないか？
すでに現時点でも自民党は創価学会や統一教会などの宗教とも仲良しなのだ。

＞私は彼らを、必ずしも解脱してないのではないかと考えている。

オウムはそうは言ってない。正悟師とは個の解脱を果たした者、供養に値する魂
と定義付けされてる訳だが、解脱してないとするならば当然供養に値しないでしょｗ

＞｢お前は惨めな状況で生きろ｣とは言わないのがオウムだ。

あなた、どれだけオウム知ってますか？
オレは某幹部が借金して自己破産してしまえ、と在家信徒に言ったの目撃してるよ

>>294 >オレは某幹部が借金して自己破産してしまえ、と在家信徒に言ったの目撃してるよ
誰ですか?実名を

麻原の見解ですから。


そのまえに、解脱のためにをつけるのさ

それを言うとオレが誰だか見当つくかも知れないからなぁ
ま、今もいる幹部とだけ言っておく

麻原の見解ですから。



そのまえに、解脱のためにをつけるのさ

287
もういい加減にしてよ
あの人たち、単に金使い荒いだけじゃない
それに、現在の幸せ不幸などどうでも、最終的に解脱できればいいって
教組がいったのよ
マンションなんかどうでもいいじゃないの
まったく
仮谷さんは、信者でもないのに、金もちだったせいで、殺されたわよ
家屋敷持っていたから、教組が欲しがったのよ
マンションなんか、よく買えるわね
殺されたらいいじゃないの

＞２９１〜２９３
アポロンじゃないか。なんで匿名でこんな所にｗ

盛れと一緒に住んでいた元サは、下向したばかりで金がなかったけど
私と一緒にイニを勧められて、ふたりで２６０近く借金したわよ？

ふたりとも金がないのよ？
ただ、現在働いているから、払えるだろうという見込みがあるだけ
だけど、相手の経済事情なんか、一言も聞いてこないで
ただ、借金してでも受けろとか、いったわよねえ

それに、ロータスヴィレッジ構想ってあったけど
あれ、教団は実際土地なんかもっていなかったのに
信者の家に勝手に忍び込んで、権利書や実印盗んで
教団の所有にして、それをあたかも教団のもののように
宣伝したいたそうじゃないの？

ロータスヴィレッチ構想のパンフレット、カラーすりでもらったわよ
学校や病院なんか、みんな作って、って、、
それ、そのまま、信者の夢であったものを、教団がいいねえ、って
勝手に乗り気になって、横取りしたらしいよ

301
誰かその件しらね？ちょっと本で読んで、、わすれたけど
盗みに入ったのは、ソーナーって書いてあったっけ？

>>287
>騙されていようが、自分の意思で布施していたのならそれは惨めでもなんでもない。
今の教祖一家にそれを求めれば、それは彼らにとって惨めだ。誰しも人間だから他人を惨めな境遇にしてしまうこともある。
しかし、意図的に惨めな状況になることを命ずる権利はない。

却下。
騙されていたからこそ惨めなのだよ。
あなたの言うように惨めになれとは誰も命令はできない。
しかし「責任を取れ」とは言える。
教団の最高幹部として責任を取る義務がある。
そして、解脱してるって言い張るのだから彼らには現実の諸々の条件によって苦が生じないって
ことを証明する義務もあるし、平気なはずなんだからｗ

自分がだまされるようなカルマがあった、ってところに意気消沈しているよ
別に、そこそこ正直に生きているつもりだけど
カルマがどうってより
騙されるという気質がいけないのかと
つけこまれやすい性格かなとか、
軽率であったとか、見る目が無かったとか、無念だよ

まあ、生きているから、愚痴もいえるんだけどさ
通りすがっただけでなくなった方は無念であろうよずっと

ひどいよね。まったり、焦らず急がずの人にとばっちり
だもんね。

とにかく、アーチャリーは事件後も、セミナーをはじめいろいろとやったんだから
責任はとらなければならない。賠償もせず、知らん顔で学生生活をすることは
許されない。それもあろうことか信者の布施で。

子供という言い訳は通じない。
都合のいいときだけ子供のふりをするな。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90851520

ガキドモ、よく見ておけよ、、記念すべき

入札者いるんだな
神仙の会の会員誌シャンバラ新聞売れるかねｗ

三代前の人の想いを、その人達は確認できないけど
私達はしってる。
でも、三代のちを確認できない。
そんなもんだろ

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　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|
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　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　マンションって、ステキ？♪
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／

別に、麻原を拝みたいわけではないが、グルにたいする
帰依を否定するなら宗教の伝統をも否定することになる
だから私は考えた。
帰依のマントラを一日一回唱えよう。
不真面目だと幹部はゆうけど言いなりで殺す奴の方が
不真面目だろ。だから俺は弟子の中で１番偉い

５０歳過ぎても、ますたーべーしょん止められません。
どうしたら、止められますか？

ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

松本って目見えないのに、
どうやって美人と不細工を見分けてたんだ？

オウムを否定するならまだ解るが、宗教そのものを根底から否定
するならこりゃ宗教戦争になる可能性もあるだろう。
宗教そのものを否定する人間は宗教の敵なのである。
創価学会も権力であるし、金もあるので反宗教勢力とは自己保存の
ためにも果敢に戦うのではないか？

>>314
神通力（超能力）

そりゃ攻めてくるってんならしかたがないが、
でも宗教なんだからさ、違う方法での解決を考えろっての
例えば神通力とか・・・

他の具体例はないのか・・・ orz...

>>311

別に宗教の伝統を否定するのではなく麻原を否定すればいいんだよ。

宗教はアヘンｗオウムにいてそれを嫌と言うほど見させてもらったよ
宗教戦争ねえ、信仰の違いごときで戦争かね、百済ない
宗教の存在意義、その扱う領域は否定しない
しかし、迷信･盲信の類は取り除く必要がある

新興宗教は胡散臭い、これはほぼ間違い無い
もちろんオウムも然り
伝統宗教は、と言っても様々だが
新興宗教と比べてまともだね

麻原彰晃曰く、美人でもブサイクでも
１ＬＤＫのマンションでも３ＬＤＫの家でも
安い中古車でも高級車でも
悟りを開くと苦楽に左右されないんだってよｗ
みんな同じに感じるんだってｗ

>>311
ネタに？マジレスもナンダカ゛
オウムの帰依マントラならば即刻やめれ
麻原以外にグルはたくさんいる

あいつはそうらしな。
俺はちょっとな。婆さんはいくらなんでも無理っす。
まぁでも、いいもんはいいし、うまいもんはうまい。
自分で一生懸命稼いだ金で腹一杯食うのがいい。

神通と言えば、麻原が慌てたのを覚えている。八七年だったかな
代々木の実践瞑想ヨーガ(後の真理の集い)でのこと
参加者が神通があるなら、私の心を読んでみろ、と麻原に言った
麻原は焦ってたね、声が引きつっていた
私はあなたの潜在意識を読むかもしれない
表層意識、あなたの今考えてることとずれるかも知れない
と言い訳していたな。心読む前にね

俺にゆわれたとしても、顔引きつるわ

１、オウムを否定するが、宗教そのものを否定するわけではない
２、宗教にまつわる一切を根底から否定する
このうち２は宗教戦争になるしかないと思う。
ソ連とアフガンのタリバンが戦争したのも、２の理由からだろう。

マルクス曰く宗教はアヘンだと書いてる人間もいるが、では
墓参りもアヘンだからいかんとか言うのか？
結婚式や葬式もアヘンだから少しでも宗教色があったらいかん
とでも言うのだろうか？
そこまでの論理になるとこれは宗教戦争勃発しかなかろう。

ん？オレのことかな？
宗教はアヘン。それはオウムにいて実感したさ、まさに精神の麻薬だとね
アヘンってのは、宗教のネガティブな面を揶揄する言葉として使っているだけ
なんだけどな

ちなみにオレは墓参りもすれば法事にも出る
石ころに手合わせ酒飲んで雑談し美味いもん食う
必要とあらば初詣では神社に手合わせ神戸垂れるわ
社会的儀礼ってやつですよ

よくは知らないが、オウムはオウム食と呼ばれる野菜中心の粗食
みたいなのを食って、ヨガ体操みたいなのをして過ごしてるの
ではないのか？
何も食わずアヘンだけを吸ってる病人とは違って少なくとも健康的
ではないかと思うがな。

でもな、麻原とオウムには死んでも頭さげねえよ

分祀はダメだね。
政治が関わっている証拠になる。靖国は終わる。
その時代の人も良かれと想って死んでいきました。
先人のすがった社。
その首を土産にはできんでしょう。
政治と宗教は違う。
政治のメスのいれぐあいで、国民の精神の高さを証明できる。
政治は歴史や宗教をはなすべきではない。
俺ならこういう。
「関係ないから」

学ぶのは自由。参拝するのも自由。しかし、語らない

やいおまいら
気分転換の時間がやってまいりました
いまリア・ディゾンが熱いぞ

掴みはコレでばっちりだ
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画像ギャラリーでリアる
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ttp://bbs.games.tom.com/forum/view_thread.php?forumid=308&threadid=20220&page=1
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動画でリアる
GyaOニュースの動画 (Pass : 0yYYLrYZ0)
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000160335.zip

関連スレでリアる
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1158229020/l50

公式サイトでリアる
ttp://ameblo.jp/leahdizon/
ttp://leah-dizon.net/
ttp://www.leahdizon.com/
所属事務所にリアがいる
ttp://skycorporation.co.jp/page.php?tl_id=100
ファンサイトでリアる
ttp://www.leah.jp/
ttp://leahdizon.paslog.jp/
ttp://shoppingbest20.seesaa.net/article/25286928.html
ttp://www.3ka.biz/2006/10/leahdizon4.html
ttp://babydoll927.jugem.jp/
関連サイトでもリアる
ttp://www.famitsu.com/pcent/news/2006/09/20/505,1158729064,60329,0,0.html
ttp://babes.entertainment.ign.com/articles/625/625471p1.html

１クリック検索で便利にリアる
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Leah%20Dizon&lr=lang_ja&sa=N&tab=wi
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=Leah+Dizon&o=r
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Leah+Dizon&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

携帯はしんどいわ。気がむいたら満喫いくわ。
そんとき、適当にかいたるわ

宗教はアヘンであるというのはマルクス主義の見解な訳で、ここ
には全宗教、宗教のあらゆるもの対マルクス主義という宗教戦争
に直結する戦いがあるだろう。
どちらの陣営にとってもこれは聖戦であり、凄惨な戦いになること
も予想される。
イラクでアメリカ軍とアルカイダがやってるようなのもそうだろう。

オレは７年前のパソ使うてるからな
動画わもちろん静止画像もアウトや
オウム時代の倹約癖から抜けられひんからな

思うにこれは両陣営にとって妥協できない戦いなのである。
かっての資本主義対共産主義という冷戦対決のようなものだ。
靖国反対を叫ぶ陣営は一切の宗教施設を破壊し、宗教を根底から
破壊しろという見解なのだろうし、反対に多くの宗教陣営では
これと全面対決することを辞さないだろう。
まったくかっての冷戦と同じく原爆が使用されてもおかしくない
両陣営の先鋭化が必然的に起きる。

マルクスて前時代の亡霊でっせ

スターリン時代の共産圏と西側世界が対話することはあり得なかった。
その後のデタントの時代を待つしかなかった。
この新しい対立も然りだろう。
いわば新しい冷戦のはじまりということか。
新しい２１世紀の鉄のカーテンが敷かれたのだな。

自由主義世代の若者をカドワカシたのは何処のどいつかな？
妄学校出の劣等感に苛まれた野心家のおっさんやないか
産まれてくるのが１０年遅かったんとちゃうんか？

戦ってるのはオウムだけじゃないのか？

携帯からならsexy-gy.co m のラ行

わたしは、たった今、リアの画像で抜いたわけだが。

>>340
現実には靖国が反対されているわけじゃないでしょう。
戦犯合祀された靖国参拝は軍国化を象徴するからで。
天皇は参拝を望んでないし。
親米Ｋ・Ａ政権の参拝固執は宗教を守っているとでも？

>>291
巨大な歴史的運命って何？
夢想や妄想でなければ
わかりやすくいってほしい。

シヴァの喜びさんへあげます。小さくて申し訳ないです。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/qro61013090915.jpg

古株の女性幹部の中で、セイゴシになれなかったのってソーナーだけでしょう
その理由は、教組と肉体関係を要求されたとき、
拒んだからか、と思ったけど

同時に、ウッパラバンナも、本人いわく、教組と私はそういう関係に無かったと
しかし、ここ数日で、ウッパラバンナもお手つきだったと
告発がありましたけども、
どっちが本当かね？
もし、ウッパラバンナはお手つきでなく、セイゴシであるなら
肉体関係のあるなしに関わらず、ステージを上げていたわけだけど
もしウッパラバンナがお手つきなら、セイゴシになった女性は全員お手つき、と
いうことにならないか？

つまり、愛人関係を結ばないなら、セイゴシにはなれないと
規定があったと？

古株のセイゴシの中で、女性でお手つきじゃないのって、いたの？

愛のイニシエーション・・・素敵です。

真面目な人間は嫌いだと、いうことだ
俺の前で、足を開かない女など用はないと、

麻原、お見事！

麻原の勝手な真理の解釈教団＝オウム真理教　（現アーレフ）

>>350
ヒント：女はエネルギー、カルマが悪いと常日頃口にしていた。同時に俺に股を開けば浄化されるとも口にしていた。

麻原はメシも女も食い放題か。
いいご身分だな。おい、

>>357
最終解脱者の特権かも・・・・

最終解脱するぞ！最終解脱するぞ！最終解脱するぞ！

正誤死、解脱者、なんていっても、アサハラと
セックス”した”か”しない”かの違いだろ。

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だって、セックスなんか、動物だって盛りがつけば
放っておいてもするし、虫だってするわけよね？
で、神々はセックスなどしないと、、

オウムにおいて、ある存在に転生したければ、その存在と同じように振る舞い
その存在の要素を身に付けると
たとえば、神に転生したければ、功徳を積むのを喜びとし
言葉を綺麗に語り、戒を守り、セックスは慎む（在家においては）
だよな？

なのに、タントラにおいては、この逆だよね？
両方を一度に説くってのはどうなんだろうね
なんかさ、表向き、奇麗事ば刈り並べているよな

造化３神以下５番目くらいまでは独神だから、セックスなどしなかったような

漏れには、あからさまに言わせて貰うが疑問がある
全く性欲が湧かなければ、
男は立たないし、女は濡れない
それで、セックスが成り立つのかね？

性欲がなければ、無理なこと　やっぱりあるんでしょうね

教組の部屋には、ジェルがあるんだ？ﾌﾟｯ

だって、在家はさ、家に帰ればセックスしていると
フツーの生活を営んでいるってことで、神聖行からはほど遠いから
教団じゃ、ツンボ桟敷でいるんじゃん

いちばんヘッドも、在家で、在家以上にセックスに励んでいるんじゃあね、、
あるいは、アチャリは出家空間にあってエビフライを食っていたそうですが
徳があるからエビフライ食えるということであれば
私だってそれくらい食えますから、、
つまり、
神聖行をなすものに、価値を置くなら置く、と規定するなら
どこも矛盾無くやってもらわないと、わけわかんなくなる

漏れは聞いたよメッタジが、出家は異性を心に思い浮かべてもいけないという
厳しい規定があるのに、、（サマナが戒をやぶるなど）
思い浮かべれば、すぐに好みの異性がデリバリされてくるんですか教祖は

＞漏れは聞いたよメッタジが、出家は異性を心に思い浮かべてもいけないという
厳しい規定があるのに、、（サマナが戒をやぶるなど）

ああそれなのに、シーハときたら、もうじきハルマゲドンだから
好きな異性と結婚しておけと、言われたらまっすぐソーマのところにいって
（教組がこう言ったんだけど、ボクを受け入れるつもりがあるかい）って
ギャハハハハハハ

それに対するソーマの返事が（実は、、、）
教組と肉体関係があり、それを続けていると、続けているです、とよ
一度きりでなかったということだな
でも、相手は神なので、私は自分をヴァージンだと思っていると
ま、ソーマに罪はないですが
一体、在家に説明しているのと、内容がずいぶん違いますよね
メッタジのいうには、出家の戒は厳しく
心にチラ、と異性を思い浮かべても邪淫なんだと

ま、それで尊敬を集めて金を集めて、ときどきラブホに行くと
ありがちな団体ですね
ま、地上に神など現れない、と平凡なところで納得できましたよ

麻原の住処には冷凍のエビが、冷凍庫いっぱいに入ってたらしいからな
やりたい放題いいっすね〜

在家信徒はエビフライ定食を食うくらいなら、牛丼とかパンで我慢して布施したのよ？

セクースどころかアナル売りのホモ野郎までいるからな

なあ、在家にはもうじきハルマゲドンだから、全力で功徳つみなさいって
札ビラ紙にならないうちに、布施したほうがいいよとか
聞いたと思いましたけど

側近には、もうすぐハルマゲドンだから、結婚しておけだとよ
ま、もどきのいうには、もうすぐあんたらには死んでもらうから
思い残すことのないように、女くらい抱いておけって、意味だと

わたしにズリネタ画像を供養しなさい。
いいね！

オウムの女性信者って顔が麻原みたいになってるだろう。
肉体関係を続けている男女って同じ顔になっていくものだ。

【阿部】詐欺師どりーむろっじ【将英】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1160609655/l50
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/lgyouage/1160451610/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1158278045/1-100

> ああそれなのに、シーハときたら、もうじきハルマゲドンだから
> 好きな異性と結婚しておけと、言われたらまっすぐソーマのところにいって

人は死ぬ、必ず死ぬ、絶対死ぬ、死は避けられない
それならみんな好きな異性と結婚しておけということじゃん。
そーならそーと初めから言ってくれないと。

>>370
お前現役だろ？
しつこ過ぎ。
言い負かされてくやしいのかい？(笑)

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グルの悪口をあれこれと言うのは見苦しい。
尊師は先進国において全財産布施の出家修行者の弟子が千人以上いた。
それは最終解脱者の尊師しかできないことである。
しかし、尊師はシヴァ神の意志に従って、
自ら作った教団を破壊した。
それはキリストになれという指示があったからです。
そのときに尊師は、
殺人者で性欲の強い凡夫に見えるような演技をした。
これもシヴァ神の意志であろう。
戒律を守り修行を続ける弟子は、
尊師のエネルギーが理解できるから、
それが分かる。
かつて、尊師のエネルギーを感じることができて、
今は尊師のエネルギーが分からなくなっている人は、
自らの観念によって、尊師のエネルギーを遮断している。

さて今回の救済活動で救済される人は、
(１)グルに帰依して、戒律を守り、修行する人
(２)グルに信はなくしたものの、
　　自己の行動に責任を感じ、
　　事件被害者に対する慈愛から、
　　何らかの賠償活動を行い、
　　戒律を守り、修行する人
この二通りの人である。
今回の救済活動で縁が深まる人は、
ひたすら、尊師を憎み、悪口をいい続ける人である。

グルの悪口をいい続けるということは、
見苦しいとは言うものの、
逆縁を深める効果はある。

今ここで、いろいろと悪口を言い続ける人は、
自分の胸に手を当ててよく考えて見ればいい。
なぜ自分は、このようなことを続けているのだろうか？
それは深い意識で、
もしかしたら尊師は正しかったのではないかという、
恐怖心が残っているからである。
それは深い意識であるから、
本人も気づいていないかもしれない。

本当に尊師を否定するのであれば、
さっさと自分のやりたいことに集中すればいいのではないだろうか？

とは言うものの、
いろいろとグルの悪口を言うのは、
無関心であるよりは救われるので、
頑張ってほしいものだ。

色々言ってるのは、期待する気持ちの裏返しだったり、自分の行いをなんとか
正当化しようとする気持ちだったり、等々・・・　やっぱり、未練は残ってるし、
ただ者ではないと感じてる部分があるから、未だこだわってるんじゃないかね。

そんなんじゃないよ
あんまりあっさり、金取られて、あれやこれや約束したくせに
みんな反故にして、ごめんでもなく死んでいくなんて
こんな奴いるのか、と思っているんだよ
当たり前だろ？

>>382
は？勝手に犯罪犯しといて、その尻拭いしろってのかい？

麻原はグルでもなんでも無い
恐怖心など無い
間違ってたと思うから批判している

せめて、ごめん、くらい言わないのかね？
嫌な糞爺だよねえ
ｺﾞﾒﾝ、って言うの嫌だから、キチガイの不利しているのかね

>>383
自分がよく胸に手を当てて考えたほうがええんでないかえ？
「なぜ自分は、このようなことを続けているのだろうか？」とｗ
深い意識で、 もしかしたら尊師は正しくないのではないか？という、
騙された感があるからその恐怖心から目を背けるために麻原式真理を盲信して
いるだけちゃうんか？とｗ
人を諭そうとする前に自分の発言が自分で言われて嫌なものの類であることを知りなさい。
それを知らなかったら同じように同じ言葉で反論されるだけ。

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そぎゃんんじゃないよ
あんまりあっさり、金取られて、あれやこれや約束したくせに
みんな反故にして、ごめんでもなく死んでいくなんて
こぎゃん奴いるのか、と思っとるんたい
当たり前ど？

せめて、ごめん、くらい言わんのかね？
嫌な糞爺たいねえ
ゴメン、って言うの嫌だけん、キチガイの不利しよるのかね

好きな異性と結婚しておけと、言われたらまっすぐソーマのとこるにいって
（教組がこう言ったんばってん、ボクば受け入れるつもりがあるかい）って
ギャハハハハハハ

それに対するソーマの返事が（実は、、、）
教組と肉体関係があり、それば続けとると、続けとるです、とよ
いっぺんきりでなかったていうこつだな
でも、相手は神だけん、わしは自分ばヴァージンだと思っとると
ま、ソーマに罪はないばってん

>>382
この人は「オウムに縁のない凡夫・外道は救済されない！」と言いたいみたい。
はあ、なんて高飛車で独善的な発言なんだろう。

「自分達は真理を実践している！」というなら、
慈悲に満ちた発言をしてほしいよ。

＞３８４
＞麻原は)ただ者ではないと感じているから

はい、悪魔だと思っております。
オウム･アーレフとは悪魔崇拝宗教です。

原理主義派の人たちは北朝鮮と全く同じだ。
　自分達の論理・都合しか考えないで、周りを敵対視したり、軽蔑したり
する。
　そしてひたすら自分達のわがままな主張ばかりし、どんどん孤立し
自ら敵を増やし続けている。

　北朝鮮は自国の論理・都合によって核実験まで行って、国際社会から
大変な批難を受け、経済制裁を受けようとしている。

　教団は教団独自の論理・都合によりいまだにこの掲示板でヴァジラヤーナ
・殺人まで肯定する発言をしている。

　この掲示板は公安がずっとチェックし続けている。
　ここでの書き込みは匿名だから明確な証拠としては外部に提示することは
できないけど、教団関係者の本音を知るには最適な情報源だ。

　原理主義派のヴァジラヤーナ・殺人肯定の発言を見ていると、行くところ
まで行くような気がする。

　このままヴァジラヤーナ・殺人肯定の発言をし続けて、
公安が教団をつぶすという決意を固めていくのだろう。

　教団が「進化」という機関紙で「帰依」を特集記事にしたら、
当局が激怒して、教団の重要な収入源であるプログラム関係者が
多く逮捕され、教団の経済は一気に傾き、そのまま分裂に向かった。

　なしたことが返ってきた、自業自得としか言いようがない。
　
　経済の破綻と同時に教団も破綻するだろう。　

ホー湖面に写る虚像のような様々な
　
幻影に引きずられ輪廻を浮沈する生き物達
　
彼ら全てが絶対自由、絶対幸福なるマハーニルヴァーナに入るまで
　
四無量心込めてタントラヴァジラヤーナの発願をいたします。

>>367〜

解脱したら何をしてもいいと、私は個人的にはそう思います

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナン○カ師かビ○パ師の名言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（どっちか忘れた）

汚染を除去しました。

>>367

在家っていうのは出家を支えるものなんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　ナン○カ師の名言

なぜまたウイルス攻撃？

いったい何が気に入らないのやら。

ホー湖面に写る虚像のような様々な
　
幻影に引きずられ輪廻ば浮沈する生き物達
　
彼らみなが絶対自由、絶対幸福なるマハーニルヴァーナに入るまで
　
四無量心込めてタントラヴァジラヤーナの発願ばしますばい。

>>383 >グルの悪口をいい続けるということは、見苦しいとは言うものの、逆縁を深める効果はある。
「ゼノンのパラドックス」というものがある。理屈の上ではアキレスは亀に追い付けず弓から放たれた矢は空中で静止する。
教団はいつまでこのような虚しい空論をこねくり回すのだろうか。

402
unixなのでウイルス関係無し。スクリプトが直接表示されるだけ

親戚のおっさんがなくなったんだけど、ずっと別居していた奥方が
草加だったんで、ちと葬式がどうとか、大人同士で悶着したみたい
草加が主催してやると、葬式のとき、一般と草加関係で受付が
違うとかなんとか、、
層化の墓に入るとか、入んないとか、、

以前、母が、宗教やると、家族が離散するんだから、って怒っていたけど
わかるわ
他にも親が草加って人がいたんだけど、離婚していたしな

オウムも死んだらオウムの墓に入るとか
前やってなかったっけ？
これだから新興宗教はいやだよ
なんでも長続きしない
オウムはいつも、教組の思いつき、企画倒れ

教組死んだら、どこの墓に入るの？熊本かね
信者が列を作るんだろうけど
ご家族で、こないでくれ、とかいうかもね？

あるいは、家族のほうで、チヅオの骨なんかいらないっていうか

あーわかった　そんで、墓を暴いてホネを持っていく奴が必ずでるよ

嫌だねーー絶対いるよ

やっぱり、あれでしょう？
ドラム缶で焼いて、ホネは砕くんだよね
そんで、みんなでありがたくわけるんでしょう

中には飲んだりする奴が出そう

キモイけどほんとに居そうで怖い。

信仰の対象になるのを防ぐ為に松本の実家で骨は処分すると昔、新聞で読んだ記憶がある。
是非そうしてもらいたいものだ。

�@桂馬さんは、エロ腹の子供産んで、女手一つで育ててる。
�Aただし、桂馬さんだけでない。あのエロ腹は、いったい何人子供がいるんだろう？
�Bミッターは兄に説得されて、現世に戻ったと言う。ならば、何かのきっかけで再び
　出家する可能性大。不細工だったので、エロ腹のお手が付く事もなかった。いや、
　お亀も突くことがなかった。
�C今、いったい分派を入れたらどれくらいあるんだろう。

うんこのＡＡひたすら貼り付けているのも、ウィルスを貼り付けているのも
ID:EMkksd6bだな。
こいつ教団の工作員だな。教団の工作員だとばれないために「糞麻原」とか
「麻原さっさと死刑」と言っているんだな。

「グルと教団の悪口を言うことは妨害しなくてはいけない！！でも
教団関係者とばれるとまずい。ばれないようにグルの悪口をＨＮにしよう。
ヴァジラヤーナのザンゲには『心の成熟のためには口のカルマを積んでも
いい』とある。だからグルの悪口を言ったとしても、真理に仇なす者たちの
妨害ができるのだから、これは功徳になる」

という論理かな？

こんなことしてるひまがあったら、仏典でも読んで修行すればいいのに。
ほんとに教団は末期症状だね。

こうやってどんどん教団の危険性をこれを見ている公安にアピールしてほしい。

日本政府もすべての北朝鮮の船舶入港を禁止したり、輸入を禁止することを
決定した。北朝鮮は自分で自分の首を絞め続けている。

教団も自分で自分の首を絞め続けている。

なあ、教団って、じけんはフリーメーソンの陰謀だって
（今はしらんけど）思っていたわけでしょ

それじゃあ、遺族に謝罪するとき、真顔で
（実はあれは、オウムじゃないんですよ、フリーメーソン、っていう、、）と
説明したりしたんだろうか？

教組のご実家って、すっげー嫌な思いをされているんだろうね
かわいそうだね
ただでさえ、貧乏だとか、目が見えないとか
暗い話題が多そうだったのに

いまだに信じてる奴って、哀れな自分を認めたくないだけだろ

通常、死刑が執行されれば遺体は遺族が引き取る事が出来るが松本の場合、遺骨が信仰の対象となり
教団を強大化させる為の重要要素となり再び信者を集める、神格化に使われその先に先鋭暴走路線が
生ずる可能性がある為、特例的に国で火葬にし処分保管すべきである。
骨麻原を作ってはいけない。

どっかの肥溜めに捨てとけばいいじゃん

あんま難しく考えるなよ
いつまでたっても思春期の青き文学青年だなぁ

>>381
>グルの悪口をあれこれと言うのは見苦しい。

意見するのは見苦しくないよ。反対にそんなこと言う君が見苦しい。

>尊師は先進国において全財産布施の出家修行者の弟子が千人以上いた。
それは最終解脱者の尊師しかできないことである。

仏典にそれが解脱者の条件とは書いてないよ。オウムへの布施は布施とは言わないよ。毟り取ったんだよ。
解脱者の証明はサマディでしたまえ。それが出来なかったんだから偽者。

>しかし、尊師はシヴァ神の意志に従って、自ら作った教団を破壊した。

違うよ。
犯罪を犯して崩壊させてしまったんだよ。自ら破壊したなら隠し部屋に隠れなくてもいいじゃん。

>それはキリストになれという指示があったからです。そのときに尊師は、
殺人者で性欲の強い凡夫に見えるような演技をした。

違うよ。彼の本音はそこにあった。
世界征服したかったんだ。そういうビジョンが見える話を得意になって話してたからね。神仙の会の頃。
で、そうはならなかったのだからそれは予言ではなく彼の心の汚れ。

>これもシヴァ神の意志であろう。戒律を守り修行を続ける弟子は、尊師のエネルギーが理解できるから、それが分かる。
かつて、尊師のエネルギーを感じることができて、 今は尊師のエネルギーが分からなくなっている人は、 自らの観念によって、尊師のエネルギーを遮断している。

却下。
真のリアリティは観念では遮断できない。遮断できるならそれは幻影。妄想。電波。

麻原彰晃っておっさんはヨガの修行にそこそこ成功して
有頂天になり自分は神と錯覚しちまったんだろうな
オレ達は、その阿呆の誇大妄想に振りまわされた馬鹿ってことよ

>>382
>さて今回の救済活動で救済される人は、
(１)グルに帰依して、戒律を守り、修行する人

却下。救済活動などではないから。
それを証明するのは麻原が最終解脱者だったと証明しなくてはならない。そのためには公開サマディをすべきだったが
やらなかった＝できなかった。ということで麻原は解脱していない。結果、救済活動なんかではない。

(２)グルに信はなくしたものの、自己の行動に責任を感じ、事件被害者に対する慈愛から、何らかの賠償活動を行い、戒律を守り、修行する人
この二通りの人である。

却下。
そんな相手の良心につけこんで自分たちに成り代わらせて賠償を払わせようたってそうはいかない。

>今回の救済活動で縁が深まる人は、ひたすら、尊師を憎み、悪口をいい続ける人である。

却下。
憎み続けるならばそういう風にもなろう。でも、そこから許したらどうだろうか？
許して、自分の心から麻原を解放すると・・・縁が深くなることはない。できてしまった縁は残るけどね。
縁とは一種の執着だから。

愛した麻原尊師を思い出に変えて
いつの日にかオウムの事を思い出すがいい
ただコーザルの片隅にでも
小さく記憶修習して

>>408
winでもウイルス関係無し。スクリプトが直接表示されるだけ

>>383
>グルの悪口をいい続けるということは、見苦しいとは言うものの、逆縁を深める効果はある。

却下。
意見は見苦しくないし、あったことをあった。無かったことを無かったというのは見苦しくない。
そしてそれは悪口ではないので逆縁も真縁などでもない。
縁は関係ない。

>今ここで、いろいろと悪口を言い続ける人は、自分の胸に手を当ててよく考えて見ればいい。
なぜ自分は、このようなことを続けているのだろうか？
それは深い意識で、もしかしたら尊師は正しかったのではないかという、
恐怖心が残っているからである。それは深い意識であるから、本人も気づいていないかもしれない。

却下。
俺は一応君たちが言うコーザルまで瞑想で行けるけど恐怖心はどこにもない。


>本当に尊師を否定するのであれば、さっさと自分のやりたいことに集中すればいいのではないだろうか？

却下。
君たちは本当の意味での日本の未来、その真理に仇なすものだと思う。
だから君たちを否定してみせるのに意味が無いとは思わない。

>とは言うものの、いろいろとグルの悪口を言うのは、無関心であるよりは救われるので、 頑張ってほしいものだ。

却下。
俺は麻原のカルマを落としてやっているようなもの。
君たちのカルマを落としてやっているようなもの。
そっちが頑張れｗ

ノートンでもウイルスバスターでもマカフィーでも、
ちゃんと除外設定しておけば
いたずらの影響受けないぞ

>解脱したら何をしてもいいと、私は個人的にはそう思います

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナン○カ師かビ○パ師の名言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（どっちか忘れた）
ああ。これが彼らの本音だね。
好き勝手やらかすために修行してるのだね。

どんな宗教も免罪符や免責が出てきて全ての正当化が始まる。

>在家っていうのは出家を支えるものなんだよ ナン○カ師の名言

却下。
傲慢にもほどがある。
出家者は在家者によって支えて貰ってる。彼らがいなくては自分たちは修行に打ち込むことができない。
よって解脱した後はその恩恵を在家に振りまく義務がある。
支えて貰ったから解脱という自由を得たということ忘れてはならない。
まあ、それも分らない彼らが解脱しているとは思えないけどねｗ

解脱したら、やりたいことなどなくなるって普通は思うよな？
欲から開放されるのに
ああしたいこうしたい、と突き動かされる理由がなくなる

>>408
> unixなのでウイルス関係無し。スクリプトが直接表示されるだけ

大口　乙

「救済活動」をする人の潜在意識の本当の心の叫び
　　　「誰か私を救済してくれーーー!」

あと、人助けをしてるとか、人より秀でていると思うことで
自分の存在価値をそこに見出したいんだろうな

オウムで真理を学び実践してるのに余計に苦しくなるのな。
不思議でしゃーない

普通の若い女の子って普通に幸せそうな感じだけど出家信者の女の子は「幸せオーラ」が出てなくて
全然綺麗じゃなくて哀れっぽい感じがする。

>>350
>古株の女性幹部の中で、セイゴシになれなかったのってソーナーだけでしょう
その理由は、教組と肉体関係を要求されたとき、拒んだからか、と思ったけど
同時に、ウッパラバンナも、本人いわく、教組と私はそういう関係に無かったと
しかし、ここ数日で、ウッパラバンナもお手つきだったと告発がありましたけども、どっちが本当かね？
もし、ウッパラバンナはお手つきでなく、セイゴシであるなら肉体関係のあるなしに関わらず、ステージを上げていたわけだけど
もしウッパラバンナがお手つきなら、セイゴシになった女性は全員お手つき、ということにならないか？
つまり、愛人関係を結ばないなら、セイゴシにはなれないと規定があったと？

麻原は女はエネルギーが悪いから自分とセックスすれば浄化されるとのたまってたことがあるよ

麻原とセックスしてもバカになるだけです。
結果は既に大量に出ています。

>>441

正解。

結論から言って、セイゴシの女性でお手つきでないのは誰と誰よ

最近の清吾氏は知らないからなあ

ホモシヴァw

>>445
また現役？
そこにしか価値基準とかないのかよ。
お前ら自分が情けなくない？

普段、一人で勝手に出かけて楽しむけど
若いとき、入れ込んでいた場所が、（もう行けない場所）に
なったっての、寂しいよね

こんな、ひどい事をしでかさないでくれれば
今だって、週末くらい顔出して、ひまつぶししたいのにね
一度、価値観が顛倒してしまっているから
現世の人と、つっこんで付き合う気になれないんだよね

非常に無慈悲だと思う
若い時分に、集めて、ガンガン洗脳して、
しかも、ほとんど誰にも、わかってもらえないこと
、、だって漏れらって、人を見るとき、
普通に人が人を見るのと、目線が違うもんねえ
どうせ執着しても、いつか死ぬんだとか、思いながら
友達作る奴はいないと思うし、、
何か楽しんでも、煩悩だの、無常だの思いながらいる人相手じゃ
相手もきっと、楽しくないよね、とか

リアルで付き合いするのも面倒だから、相手はネットが都合いいやとか
こうして何年たつんだ、、

もっと、難のない、穏当な団体だったら、良かったのにね
どうして教組って、
世間で住みづらくなるほうへほうへ、もっていかないと気がすまないんだろうねえ

隠しておけば、表面楽じゃないかって、考えは理解できないよねえ
どうして、あんなにバカなんだろう

人殺しであれ刑務所以下としか思えないサティアン生活に耐える
強靭な根性体力があるのだろうし、密教ヨガの訓練をしてそうした能力
も体得してるのだろう。
人殺しであれ舐めたらいかんのではないか？

物悲しい秋。
いい季節になってまいりました。

普通、きちんとヨガやると楽に為っていくのにね。
心も身体も。解放されて楽になっていく。
でもオウムは違った。どんどん苦しくなっていく。

苫米地という人の洗脳原論を読んでも、オウムはただのキチ外
集団ではないと書いてある。
苫米地という人から見てもホメオパシー能力というのが凄い
らしいじゃないか。
なんでも苫米地によると、そのホメオパシー能力を使えば漫画
みたいにかめはめ波を撃って人を倒したり、１０メートル先の
人間を言葉や映像といった媒介無しで洗脳して記憶を書きかえれる
とも書いてあるぞ。
ある意味最強伝説じゃないのか？

>>452
苦しいというのが具体的にどういう苦しさなのか知らないが、
スポーツ訓練でもハードなものは苦しいというか、重いバーベル
を苦労して持ち上げて筋肉を付けていくのではないか？

>>450

いや。
そこの一番上で自分だけ美味しいものを食べて女はべらせてセックス三昧してたから多分耐えられない。
だから頭おかしくなったんだと思う。元からおかしいけどｗ
根性なんか無いよ。インドで３０日の瞑想をしなさいって言われたのに３日で逃げ出した。
人を殺すのはその人が怖いから。即ち弱いから。
強かったら殺さない。怖くはないから。

解脱というのはオリンピックで金メダルを取るようなもので、
いくら努力しても運才能の問題もあり、凡人には得がたい境地
なのではないか？
それがアホでもできるものなら、長年仏教で崇拝の対象になる
はずがない。

人生は無意味な苦しみの連続。
生きることは虚しいだけ。
生まれて来ないのが最高の幸せ。

俺、死ぬ前に小学生の頃を
一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ

空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…




そして死にたい

人は死ぬ直前になって
「あぁたくさん働いて良かったな」とは思わない

多くの患者は「子どもの頃、精一杯遊んだこと」を思い出す
遊ぶこと、こそが真に大事だと知る
何をもって建設的と見なすか、その価値観は死ぬ直前に逆転する

それは海外旅行にカメラを持っていかずに
風景を目に焼き付けるのと同じで
人生では何も「残せるもの」などなかった
だから、遊びの「過程そのもの」が大事であったのだ

『よい結果』など、何もなかったのだと人は知る

ID:S12gt7Og
オウム素人　乙

　このマスゴミによって画策された日本全国に蔓延している朝鮮気質


号泣だのなんだのアホかと、おまえらはケモノになりたいのか？

>>455
テレビでヨガ訓練の一環なのか、お腹の筋肉をグニャグニャ動かす
動作をやってるのを見たことがあるが、ああいう芸はそれなりの
訓練を積まないとできないものじゃないのか？
贅肉だけの腹じゃありゃできない。

もしかするとサティアンにはただのホームレスが飯を食う目的
で潜入してたという例もあるんじゃないか？
仕事や修行もサボれるほどいい加減で、なおかつ飯が食えるなら
ある意味共産主義みたいなものでホームレスの楽園だった面も
あるんじゃないか？
オウム食でも生ごみよりはマシだろ？

>454
>苦しいというのが具体的にどういう苦しさなのか知らないが、スポーツ訓練でもハードなものは苦しいというか、重いバーベル
を苦労して持ち上げて筋肉を付けていくのではないか？

それは耐性を上げていってるわけでしょ？でもどっかで限界が生じる。
ヨガはその苦と自分とを切り離してしまおうという道。

ヒマラヤの高度に住む行者たちは、平均気温-20度近いその環境で暮らしているのにも関わらず
ほとんど裸に近い状態で平気です。
ある方が彼らの一人に聞きました。
「そんな姿で寒くないのか？」
行者「寒いさ。人間なんだから」
「ならば着込めばいいじゃないか」
行者「寒いさ。でもこれで問題ないんだ。苦しくはない」
と答えました。

神秘ビジョンが見えたとか、空中浮遊したなんてのも、他の
宗教団体にくらべたら幸せと言えるんじゃないか？
他ではいくら頑張っても何もそうした宗教的なものがまったく
無いという例も多いじゃないか？
何かがあったなら、そりゃ割高であったとしても、少なくとも
完全詐欺ではないのと違うか？
ヨガ訓練で軽い病気が治ったなんて人もいるんだろうしな。

>>462

訓練しないと確かにできないね。
でも、あれはそこまで難しいレベルでもないよ

>>453
>苫米地という人の洗脳原論を読んでも、オウムはただのキチ外集団ではないと書いてある。
苫米地という人から見てもホメオパシー能力というのが凄いらしいじゃないか。
なんでも苫米地によると、そのホメオパシー能力を使えば漫画みたいにかめはめ波を撃って人を倒したり、１０メートル先の
人間を言葉や映像といった媒介無しで洗脳して記憶を書きかえれるとも書いてあるぞ。
ある意味最強伝説じゃないのか？

でも、そのことは苫米地さんは証明できてない。

>>465
お前の頭は直らんのじゃないか？ｗ

>456
>解脱というのはオリンピックで金メダルを取るようなもので、いくら努力しても運才能の問題もあり、凡人には得がたい境地なのではないか？

う〜ん。
その金メダルにも興味を示さなくなるのが解脱だと思う。

>それがアホでもできるものなら、長年仏教で崇拝の対象になるはずがない。

そのアホが無茶苦茶な宗教を展開したからあっという間に終わった。
ま、騙されてた俺らもアホだがねｗ

>>465
>神秘ビジョンが見えたとか、空中浮遊したなんてのも、他の宗教団体にくらべたら幸せと言えるんじゃないか？
他ではいくら頑張っても何もそうした宗教的なものがまったく無いという例も多いじゃないか？

いや。他の団体でも同じことできるとこあるし。それに他の団体の方が凄い場合もある。

>何かがあったなら、そりゃ割高であったとしても、少なくとも完全詐欺ではないのと違うか？

最初に本物らしいものを少しだけ提供し、後でまったくの偽者を掴ませる。
詐欺師のやり口。

>ヨガ訓練で軽い病気が治ったなんて人もいるんだろうしな。

それはヨガ本来の力であってオウムの力ではないね

>神秘ビジョンが見えたとか、

これなんかヒマラヤヨガやチベット仏教、テーラヴァーダ仏教の方がもっと凄くて
仏典に出ているようなものをストレートに見たりするので（例；ニミッタ）
オウムで見る神秘体験なんか比較にならない。
というか、昔「神秘体験ならシヴァナンダに聞け」と言われてた俺でもテーラヴァーダの瞑想や
ヒマラヤヨガの瞑想で体験したことは、昔のそれをまるで問題にしない凄いものだった。

シヴァの喜びﾀﾝに、これあげる
http://blog66.fc2.com/t/tuch/file/200505031617.jpg

今でも時々サンカとかのクリアヨガやるんだけどあれは何処から
引っ張ってきたの。それ専門の書籍とか知ってる人いない？
ある程度効果というか…感じてて今でも続けてるんだけど
上から下まで腸の中空っぽになると固形物摂取するの非常に煩わしく
なるんだよね。修行もやりやすくなる。

無料体験者は何を語っても中身が無料体験者。
その証拠に無料体験者とすぐ分かる。ﾌﾟｯ

>>473

たしか「魂の科学　実践編」にあったように思う。
クリアは修行の内容を濃くして解脱までの時間を短縮するというからね。

>>457
>人生は無意味な苦しみの連続。生きることは虚しいだけ。生まれて来ないのが最高の幸せ。

ところがどっこい、苦しみがないと修行しようとは思わない。苦しみがないとそこから解放されようとは思わない。
その虚しさがないと満たすものを探さない。
生まれてこないと解脱ができない。修行しない。

>>475
＞たしか「魂の科学　実践編」にあったように思う。
＞クリアは修行の内容を濃くして解脱までの時間を短縮するというからね。
　
おおぉぉ。シヴァの喜びさんレスありがとうございます。
「魂の科学　実践編」早速買って読んでみたいと思います。
ステージの低い私のような者でも非常に効果を実感できるもので…＾＾；
お礼もできませんが…シヴァ氏が早く解脱できますように゜(-m-)パンパン

>>465
> 神秘ビジョンが見えたとか、空中浮遊したなんてのも、他の
> 宗教団体にくらべたら幸せと言えるんじゃないか？

とっても幸せ。うふっ

解脱したら、末期がんみたいな断末魔の苦しみもないのですか？
全身火だるまになっても苦しくないのですか？

>>477

古い本だしもしかしたら絶版かも。
もしそうなら古本屋さん探してみてね。

でもクリアヨーガはああいう物理的なクリアもいいけど、心を一時的に止めるクリアとか
速やかに深い瞑想状態に導くクリアとか、簡単で安全なクンダリニー覚醒のクリアとかの
霊的クリアもあるよ。
そっちがクリアヨガの本質かも。

出てますよ。

実践・魂の科学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884811623

>>471
たとえば日本のクルマ産業の黄金時代を作った偉人の一人に本田宗一郎
という人がいる。
彼のクルマは一応走るものの欠陥だらけで、たくさん死亡者が出てる。
ホンダ宗一郎は精神異常者だったという説もある。
現代なら刑務所行き確実かも知れない。
しかしなんであれ彼のチャレンジスピリットで現代の自動車産業の裾野が
広がったという偉大なるスターターの面もあるじゃないか？
他にも世の中には偉大なる一人の馬鹿から生まれたものは多いはず。
オウムも結果としては世にテーラバダやヒマラヤヨガを広めるきっかけを
作った偉大なるスターターだったが、同時に欠陥品だったとか後々評価される
のではないか？

>>480
なるほど。クリアヨガといっても色々種類があるのですね。
やめてからも、どうもオウムの修行法や教義がベースになってしまっているだけに
一から出直ししないと駄目ですね。；；
今度は妄信せずに慎重に頑張りたいと思ってます。ありがとうございます。

>>479

ラーマ・クリシュナという聖者は癌に侵されていたけど、確かに痛いんだけど
それによって心が乱されることはなかったそうです。
苦痛と自分とを切り離していたといいます。

火だるまも、見た経験とかないのでなんとも言いがたいですが、こういうのはどうでしょう。
お釈迦様は毒キノコの供養を受けて、それを毒キノコだと知りながら食べたそうです。
で、大変な激痛の中で涅槃に入られた。
つまり、その苦痛の中、初禅から起って二禅＞三禅＞四禅・・・という具合に瞑想のプロセスを
最終段階である滅想受定まで行き、今度は逆に初禅までいって、最後はまた初禅から起って最後に涅槃に
入ったそうです。
つまり、その激痛から自分を切り離して瞑想のプロセスを弟子に示しながら、まったく平穏に、最後は涅槃に
入っていった。

>>481

おお。
まだあるのか。
サンキュー。
俺も誰かに貸したまま返って来ないし、誰に貸したか忘れたので買いなおすｗ

上祐などがもしかしたら、平和的な仏教を確立して評価されたり
するのかも知れないが、彼とて麻原さんというきっかけがいて
宗教の道に入ったというのはあるだろう。
もし麻原さんがいなかったら、今頃しがない公務員だったのではないか？
世の中には強盗殺人犯から素晴らしい子供が生まれて、世に貢献したという
例もある訳で、それを目指されたらいいのではないか？

『ヨーガ・からだと心の浄化法』のクリアの部分も分かりやすかった。
魂の科学の一部分を分かりやすくした感じだけどね。

ヨーガ・からだと心の浄化法
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796603271/sr=1-2/qid=1160764175/ref=sr_1_2/250-9425277-1696250?ie=UTF8&s=books

シヴァの喜びさんお先に２４００円の新品/ユーズド価格買ってしまいました。
次は４０００円になってしまいます・・・すいません。＾＾；

>>484
交通事故で足が折れたり、内臓が出てる人でもその時は脳内麻薬
で痛みを忘れ、逆に気持ち良かったなんて話は普通人でもあるじゃないか。
そうした現象なら癌でも痛くも痒くもないかも知れない。
外科手術でも麻酔したら痛くないんだし。

>>486

それは認める。
麻原が為した数少ない善行はきっかけ作りと反面教師ということだと思う。
でも、それが麻原が解脱していたことには結びつかないとだけは言っておくｗ

>>483
> やめてからも、どうもオウムの修行法や教義がベースになってしまっているだけに
> 一から出直ししないと駄目ですね。；；

ダメダメ、まるでダメ。
オウム凄いけど。ﾌﾟｯ

>>484ありがとうございます。
苦しいには苦しいが、心は平穏なんですね。
我慢強いのとは違うのですか？
解脱してなくても、我慢強い人はレベルが高いのでしょうか？

脳内麻薬とヨガの力が同じものかどうかは知らないが、前述した
ように脳内麻薬で交通事故で体が破損しても痛みを感じなかった
という例は多々あるし、脳内麻薬で貧乏な人が頑張って働き、
商売などで成功したという例も多々ある。
こうした一般人から見たら不思議なものはその体験者の多さから
言ってあるものなのだろう。

>>489

それって一時的なものだよね？
で、薬が切れたら、脳内麻薬の分泌が止まったら終わり。とたんに苦痛が押し寄せる。
ラーマ・クリシュナやお釈迦さまは永続していた。
その違い。

マラソンやると、途中苦しくなるが、それに耐えて走っていると
急に楽になる時期がある。
これも脳内麻薬によるものらしい。

たしかに激しい呼吸法や極限のクンバカなんかで脳内麻薬の放出があり
それがオウムの神秘体験の一角をなしているのは確かだと思うね。

>>494
そうですね。持続しないです。

>>495
あれっ！ＩＤ同じだ。こんな事あるんだ？

>>498間違い、勘違いです。orz

>>498
あるよ。
回線を繋ぎなおしたからといって油断してはダメｗ

>>493
>脳内麻薬で交通事故で体が破損しても痛みを感じなかった

その場はね。でも脳内麻薬が切れると・・・。
そして、普通、例えば足を破損してたりすると苦痛が生じる。つまり足が無いことに苦痛を感じる。
その突然与えられたハンディキャップにね。
ところが解脱者はそれを苦とは思わない。肉体は自分を縛り付けるものだと知ってるから。
もっと大きな自由を得ているから。

>脳内麻薬で貧乏な人が頑張って働き、商売などで成功したという例も多々ある

まあ、それは認めるよ。
でも、解脱ってその成功ってとこにもあまり頓着しなくなるの。
成功は変化する。いつまでもそのままではない。って知ってるから。

>こうした一般人から見たら不思議なものはその体験者の多さから言ってあるものなのだろう。

うん。あるだろうね。
でも、もっと凄い世界もあるんだよ。それこそ修行の過程でしか得られないものが。

>>487

へえ。買ってみるよ。ありがとう〜＾＾

>>488

ｗ
やられたｗ

だって、同じ人が書いていいるしw

>>492

ヒマラヤの聖者やチベット仏教のリンポチェ、テーラヴァーダの長老を見ていると・・・
我慢強いのとはまた違うんだなって思うよ。
苦を自分の中で受け止めないでスルーさせているというか・・・
「苦しい！」ってそこで苦を掴まないというか・・・

そうすると修行によって脳内麻薬が放出し続ける状態が修行で実現されている、
と考えられない事もないのかな？心も関係してくるから別かな。物理的な現象だけで
説明しようとしても無駄ですかね。

オウムの神秘体験は脳内麻薬だという意見があるが、脳内麻薬でも
老化や怪我病気の痛みが消え、軽い病気なら治り、天国みたいな幻覚が
見えて気分も晴れやかで幸福感があるなら、それはそれで幸せだろうと思う。
脳内麻薬の幻覚で幸福感を得るのは現実逃避という意見もあるが、映画やテレビ
も現実から逃避した幸福感を与えて、それが欲しい人がたくさんいる訳だろう。

>>504
その人たちは、頭がいいのですよ。
私は頭悪いから、苦しみを真に受ける。
で、我慢する。で、酒や煙草でごまかすw

釈迦の伝説にある解脱も実は脳内麻薬だったとしても、何かそこで全身が
光に包まれ、凄い幸福感があり、一切の邪念、怨念みたいなものから解放
されて晴れた空みたいな爽快感があるなら、例えるなら風呂上りに冷たい
ビールと枝豆を食うようなものでスカーッとして、それはそれで人間の
幸せのひとつなんじゃないか？
スーパー銭湯なんかもそれには及ばないにせよ、そうした幸福を売って
多くの人に愛されてる訳だろ？

最近はホームレスになる人が増えてるとか言われるが、そこで
脳内麻薬によって公園の水道水が高級ワインのような味として
味わえ、公園のベンチが高級ホテルのふかふかベットのように感じ、
腐った生ごみ食べても脳内麻薬で食中毒にならないうえ、高級レストラン
の豪華ディナーのような幻覚が見えたら、それはそれで間違いなく
幸せだろうよ。

>>506

でも、その脳内麻薬を永続で維持できない。それが出来ない以上この論は破綻している。

>>508

でも、その脳内麻薬で説明できないことはどうするの？
例えばサマディ。凄いのになると３０日間も呼吸停止・心臓停止・脳波停止。その状態（実質的には死。なのに身体は腐ることもない）
から戻ってくる。これは脳内麻薬で説明つくかな？
だから君の言うハッピーと解脱とは隔たりがあるね。

>>509
だからその脳内麻薬の分泌が止まったらどうするの？とたんに不幸せが襲ってくるよｗ

>>510
ヨガ体操による脳の活性化で普通人の脳内では合成できない特殊な
脳内麻薬ホルモンが合成できる特殊体質になり、それで昆虫のサナギ
や冬眠の爬虫類のような人間離れした仮死生命力を体得したという説明
ではどうでしょうか？
さらに特殊な脳内麻薬ホルモンの効果で汗や内臓に腐敗を防ぐ特殊な乳酸菌
などを増加させて腐敗を防いでるという説明はどうでしょうか？

オウムの人は頭にコブのようなものができてる例があるらしいが、
これを無理やり科学的に説明すれば、あればラクダのコブのような
もので、脳幹が細胞の成長を促す特殊な脳内麻薬ホルモンで成長
して大きくなったのか、あるいは脳内麻薬ホルモンの原料である
たんぱく質などの栄養素を貯蔵する貯蔵庫なのではないか？

筋肉の細胞は重いバーベルなどを持ち上げる訓練をすると、
プロレスラーのような太い腕にパワーアップするが、背骨の脊椎神経
もヨガ訓練などをすると筋肉と同じく細胞が肥大化して、たくましい
象の脊髄のような硬くて太いものになり、これを古代人はクンダリニー
の炎パワーとか呼んだのではないか？
電気回路に例えれば、細い銅の電線が人間の胴くらいに光ファイバー回線
を束ねたワイヤーケーブルにパワーアップしたようなもので、普通人を超える
神経伝達機能がそこで発生するとかさ。
その波及効果で胃や腸も丈夫になるとかさ。

ようは摩訶不思議な現象が古来から宗教の伝説で言われてるような
理由によるものであれ、科学的な脳内麻薬によるものであれ、何で
あれ病気が治ったり等の幸せはある訳で悪い面はともかく、良い面
は肯定していいと思う。
医学でも病気が治る薬を駄目だと言ったら、医学の発展などあるはずがない。
古来からの宗教伝説が正しいなら、神も釈迦もイエスキリストも間違いなく
尊敬すべき偉大なる存在だろうしね。
それを崇めた古代人は正しかったということになる。
反対に脳内麻薬ホルモンの働きであったとしても、、、、
脳内麻薬を否定すると言っても、まさか脳を取り外して無脳人間として
生きる訳にもいかない訳で脳が付いてるなら、その脳の健康、活力、活性化
を促すのも脳がある生命体である人間にとっては重要な幸せファクターだろう。
丈夫な足腰や胃腸作りと同じように重要なはずだろうし、人間は足が切れても義足
で生活できるが、脳が駄目になったら植物人間か死亡しかない。

昼過ぎにはパソコンの前に座りますから、安心してください。

空中浮揚も脳内麻薬説で強引に説明してみたい。
オリンピックなどでドーピング麻薬によって超人的な筋力を引き出す
ことが可能なことは相次ぐドーピング問題で明らかでしょう。
次に南米アマゾンの電気ウナギが体の筋肉繊維を激しく振動させて
静電気を大きな電力に変えることも知られている。
では脳内麻薬で人間が電気ウナギのように激しく全身の筋肉を超人的に振動させ
て電気を作り、それで強力な電磁力を発生させて浮いてるという説明は
どうだろうか？
それだけでは電磁力が足らないなら、脳内麻薬で発生した生体機能で空気中や地面の
静電気も吸収してるのやも知れないし、太陽熱発電や太陽光発電も脳内麻薬でやるのやも知れぬ。
そしてこの電磁力を肛門などからホバークラフトのようにジェット噴射する！
これで羽根が無くても飛ぶのだ。
機械で作り出した強力な電磁力で人間が浮くことは実験でも証明されてるし、もしか
したらこれなのではないか？

一秒が三十秒に感じられたとか、頭が偉くなって東大合格なんて
のはこりゃもう脳内麻薬でも無理なく説明できよう。
筋肉増大注射みたいに、脳内麻薬で脳細胞にスーパーターボチャージャー
がかかったと説明できるはずだ。

>>510
その３０日間の呼吸停止・心臓停止というのはちゃんとした記録があるのですか？
詳しいソースを教えてください。

>>518
オウム以外のヨガの本などを読んでも確かにサマディ現象については書かれている。
インドのラーマークリシュナという人などはしょっちゅうサマディに入ってたそうだ。
宗教的にはそれはヒンズーの神のお救いでそうなったと説明されてるが、ヒンズーの神
を熱狂的に崇拝する人がそのあまりの熱狂崇拝状態で脳内麻薬が噴出し、幸福感や光輝く
ヒンズーの神の幻覚を見ながら、何ヶ月も仮死状態で寝てたのかも知れない。
無呼吸でももしかすると、皮膚から少しだけ皮膚呼吸してるのかも知れないしね。

現在は謎が多いサマディ現象だが、これが医学的に解明されていく
とちょうど現在の睡眠のようなものになり、昼飯を食べた後に
「ちょっと公園のベンチで昼サマディでもするか」とか言うような
社会になり、夜は「そろそろ遅いし、サマディしようかしら」とか
言ってサマディ睡眠をするようになるのかも知れない。
もしかするとそれは究極の安眠とでも言うべきもので、疲労回復、
肉体回復、若返りなどの効果も現在の睡眠よりはるかに優れたもの
なのかも知れない。
ついでにサマディ睡眠の間に幻覚の世界で受験勉強などをして、
これが本当の睡眠学習だという社会になっているのかも知れない。

オウム人はサティアンで腐ったものを食べてたが、食中毒にならない
という話も聞いたことがあるが、これも脳内麻薬で説明すれば、胃腸
の働きが異様なまでに脳内麻薬で活性化されて牛や豚のように野性味あふれる
たくましい胃腸になっているのではないか？
家畜の牛などは土が付いた雑草をそのまま食べて生きてるではないか。
他にも竹だけを食べるパンダ、毒があるユーカリの葉だけを食べるコアラ、
土を食べて生きるミミズ、腐った肉が好物のハイエナなどの例もある。
ヒマラヤに住む裸のヨガ老人などが生きてる不思議の秘密もこれで、牛や豚の
ような強靭なる胃袋で雑草、苔、雪、動物の死骸、昆虫などを消化吸収して
生きてるのではないか？

水中クンバカもこれも脳内麻薬で説明ができよう。
ようは脳内の特殊なホルモンの働きで、心肺機能が常人の比では
ないほど活性化して、アシカやイルカのような水中適応能力が
肉体に付随されたのではないか？
酸素が極めて薄く、雑草くらいしか食物が無く、くそ寒いヒマラヤ
でヨガ老人が生きれるほどの生物的機能が人類に潜在的にあるなら、
イルカのようになってもそれは生物の可能性として不思議ではない。
ダーウィンの進化論で言えば、陸イグアナと海イグアナがそれぞれ
自然環境に適応して進化することで生き延びたようなものじゃないのか？
人間だって気候風土に合わせて白人、黒人、黄色人と進化してるのだしね。
毛むくじゃらで知能が低いサルが現在のような人間に進化したのも、こうした
脳内麻薬ホルモンによる細胞進化であった可能性もある。

>516
>空中浮揚も脳内麻薬説で強引に説明してみたい

空中浮揚ビデオっていうのがあったら悩みましょう。
まず事実があるのかしら、ですが。

脳については今だに分からないことだらけ。
俺はサマディについては潜在意識や脳内麻薬等でミトコンドリアに無意識に
干渉しているのではないかと思う。
ミトコンドリアには人間を超人へと変容させる何かがあると思う。

>>523
滝本弁護士やお笑い芸人の江頭２時５０分も自宅で座禅を組んで、筋肉
の力だけで飛んだところを写真や映像におさめてテレビ公開していた。
それは確かに筋肉の力で瞬間的にジャンプしてました。
はっきり言ってただのジャンプです。
この滝本説によると筋肉の力だけでジャンプしてるに過ぎないとのことだが、
もしかするとそこに脳内麻薬で倍増された凄まじい筋肉のバネの収縮によって
ノミやバッタのように常人では考えられない筋肉ジャンプ運動をするのかも知れない。
オリンピックの棒高跳びや新体操などを見たら解るように、人間には常人では考えも
付かないような筋肉バネが内蔵されてるからです。

>>524
進化論でも人類はこの数十万年の間により二足歩行に適応し、
哺乳類としてより高度化し、知能も発達進歩してきた。
こうした生物進化と宗教サマディの間になんらかの相関関係
があってもおかしくはない。
サルが猿人になり、猿人が原人になり、原人が新人になったなんて
いう進化もよくよく考えたら宗教的奇跡に近い生物現象だからです。
解りやすく言えば近所の犬が進化して、二足歩行を始め、知能も高度化
して犬人間が誕生し、さらには犬人間の村までできたというようなものですからね。
そんなことがあったら間違いなくニュースになるし、一種の宗教奇跡だと
言っても過言じゃないでしょう。
生物をより高度に活性化する何かの力があったればこそ、この地球上に人類という生物
も進化誕生してるわけでしょう。
生物も植物もまだまだ不思議な面が多々ある。

冬眠するヒグマやトカゲもサマディか？
てんとう虫やオツネントンボ、アリや蜂もサマディ？

>>518

インドヒマラヤ聖者が百十数回以上のサマディを公開。その中にはサマディ時のメディカルデータを提供したものもあります。
何かにそのデータとか載ってたんだけど・・・
ちと探してみますね。

アナル売りで尻に肉棒突っ込んでエクスタシーもサマディ？

ID:S12gt7Ogさん

あなたの論は面白いけど、無理がありすぎですね。
サマディを脳内麻薬で説明するには、説明不可能な例が多々ありますよ。
例えばシャンカラという聖者は恋愛の真理を求めてサマディで他人の身体に入って
その身体を借りて恋愛を体験してきたり、チベット仏教のビルパのように太陽を止めて
みたり、他にも「外界」や「一般人」に影響を及ぼしたりしています。
まさか伝染する脳内麻薬とか言わないでしょうね？

>>520は面白いですけど、無理でしょう。
サマディは物理的側面を超越してる（サマディに至ってない俺の瞑想でさえ物理的側面を超越してる）
ので科学的・医学的には理由つけは出来たとしても手軽にそれに入れるようにはならないと思う。

あとは・・・脳内麻薬でそれらが出来るようになってから話してくれ

>>529
おい現役。
負け惜しみって言葉知ってるか？
俺は芝の言ってることを評価するぜ。
お前らはそこにしか価値基準がないのさ(笑)
一番アナルにとらわれてるのはお前らなのさ。

シヴァの喜びﾀﾝは、将来的には、ヨーガ指導で生計を立てたいとお考えですか？

>>532

今の仕事とヨーガ指導の両立を考えています。
既にヨーガを教え始めてはいますが、収入と言えるようになるにはまだまだですね。

>>533
オウムみたいに、布施で指導されているのですか、
それとも、月会費のみで指導されているのですか？
私がヨーガと聞くと、やはり多額の布施を要求されそうで怖い感じも否めません。

キャンディーはアカのヤマギシに行けばよかったのに
破壊カルトに入ったことが最大のミス

>>533
今の仕事って何やってるのか知らんが解脱するには
社会生活を離れなくてはならないのでは？「遠離の段階」
少なくとも弟子や友人の元を去らなくてはならない。

>>534

一回数時間の指導を２〜５千円くらいで数人まとめて行っています。
個人的な指導はもう少しだけ頂いていますが（内容を濃くするため）
それでも現在は一万円は越えません。自分のレベルに合わせてますｗ
お布施ですか・・・あれば嬉しいですが、提供したものに対する報酬だけで
十分かな・・・まあ、あれば将来自分のヨガスタジオを持つのに時間短縮
されるんでしょうけどねｗ

>>447
犯罪が明るみにならず、いまだにオウム現役だったらと考えるとぞっとする

オウムが事件起こしても、起こさなくても辞めて正解

>>536
在家の状態でサマディを達成してる方がインドには少なからずいるね。
条件は難しいとは思うけど必ずしも弟子や友人の元を去らなくてもいいと思う。
一時的には必要だとは思うけどね。
サマディが起こるようになるまでの準備は在家でも可能だとは思う。

>>536

その「遠離」の時間を短くするか長くするかは本人次第じゃないかな？
仏典に出てくる釈迦ムニの弟子なんかは既に準備が整っていたのでその時間は
一瞬だったようだし（釈迦ムニの話を聞いただけで悟ったりしてる）
これが絶対条件でもないような気がする。

>>537
そのくらいの金額なら、高すぎず、低すぎずですね。
ところで、アーレフから脱退し、個人でヨーガ指導している
パモーチャナっていう人がいますが
彼はヨーガ的には、どのくらいのレベルなんでしょうか？

>>541

ごめんなさい。
その人を直接見たことがないので分りません。
ただ、オウムのヨーガをそのまま採用してるならある程度は高いレベル（普通のヨガ教室よりも少し上）
でしょうけどそれで最終段階には至れないと思います。ベクトルが違うから。

供物を捨ててはいけない、って発想からかしらないけど
確かマハヤナの体験談に、腐りかけた果物、だったかと、（スイカ？）
サマナに供養させたんだと

それが、もうにおいもするし、味も食べ物の味でなかったそうなんだけど
指導していた師が（いままで、自分がどれだけ味に執着していたか、
考えて御覧なさい）っていったらしい
確かに、おいしいもの、に執着するから、まずいもの、を食ったとき
苦悩が増大するんだけど、、

しかし、残飯処理みたいなことまでさせて、サマナは干からびさせていたのに
（つまり、食べ物を捨てると悪行になるってんで）
アチャリが言えば、食べきれないほどアーモンド買いこんで、
お下がりサマナにくれてやって、サマナが食えないってうめいているし
、、マンションは買うし！
なんだよ、この差、、
まるで、宮様ばりじゃねえか？
ばかに大切にされて、他とチガクて当然って、、なめるなよ？

>>534

補足させていただくなら、そのような指導は今は月に数回しかやっていません。
５千円なんて金額もどこか遠くで行う時に頂こうと思ってる設定です。
内容は聖者から教えて頂いたヒマラヤの秘伝内容をそのまま伝えているので
どこの団体や教室でも教えない、教えていない、知らない内容のものばかりです。
アーサナ一つ取ってみても一般に伝わってるものとは考え方が違ったりします（同じポーズだったとしても）

>>542
確か彼は智徳の轍という、ホームページを開設してました。
アーレフ時代は、説法をよくしていました。
瞑想もよくやっていたみたいでしたよ。
しかし、ベクトルがチヅオなんです。

麻原先生はムドラーだけでも長時間やれば必ず三味に入れると言っている。
それだけの効果を持つ行法で一日１０時間以上行じていた時期もあったとか。
またアーサナとは違い、全てを行ずる必要があり食事前に一時間ずつできると
数十倍の効果が得られると言っている。
神に近づくムドラーか・・・始めてみるかな。

紙に近づく無ドラって、たしか４セットしか一度にやってはいけないって
書いてなかった
教組は１時間やったのかね

確かに、少し心臓に負担がかかるという気がした
私はやり方が適当だけど、真面目にやったら、心臓に着そう

>>545

良いじゃないですか！！

素晴らしい方だと思います。


http://blog.goo.ne.jp/bodhicarya/c/4132e8996223229e9a75e85ca0a943d1

麻原みたいに狂ったら、どうする？
そう思うと、深入りするのは怖いんだよなぁ。ヨーガ。

漏れは、行をするとしたら、ヴァヤヴィヤが好きというか効果が実感できると
思っているんだけど
あれやると、時間をのばせばのばすほど、変わった感覚になるよね
何か、体が、グラグラして、頭の中に稲妻が走るの
自分が電化される感じがするけど、、
あまり時間が延ばせなくて、クンバカが長くなると
何が起きるんだろう？

遊びならやるなよ。

麻原の説いたヨーガを独学でやるのは危険かもね。
やっぱり自分の目的、相性のあった先生を探さないと。

>>546

知ってるクリア、ムドラーで３０分もやればかなり深い瞑想にいきなり入れるものがあります。
後は瞑想あるのみ。

いろいろ知った今から考えれば十数時間もムドラーって無意味だね。
それなら瞑想を長時間するのが本筋。

「智徳の轍」見ました。
確かに素晴らしいんだけど・・・オウムの理論抜けてないなあ・・・

オウムにいると他の先生をバカにするところがあるからな。イクナイ。

パモっておれ、無責任男に見えるんだけど、、
あんな教組を賛美しながら、団体離れて自由そう、、
しかも、教組にもらったレベル認定をチラチラさせながら、
自分の口座を（たしか）書いて、布施まで受け付けてねえ？
まあ、死活問題なんだろうけど、、

団体に残って、賠償活動でもしたほうが、ゼンタイのためには良い気がするけど
そんなに修行が得意なら、教団に残って教えてくれたら
信者だって布施のし甲斐もありそうだし
堕落したサマナばかりだ、ってもどきはいうし

>>555

いいんじゃない？
団体行動苦手な人だっているし。釈迦ムニの頃にもそういうの苦手でいつも一人で離れて
自分で修行してた人もいたようだし。
問題はグルイズムと教義が抜けてないことかな・・・頭良さそうなのにね。勿体無い。
ベクトルが違うってことに気がつけばなあ。

あと・・・HPの文読んでて思ったのは・・・なんだか本人がグルになろうとしてないかな・・・
って思ったのは俺だけ？

>>556
>>HPの文読んでて思ったのは・・・なんだか本人がグルになろうとしてないかな・
彼の文法は尊師の説法に瓜二つｗｗｗｗｗｗｗ
グルのエネルギーをコピーされたんじゃまいか？ｗｗｗｗ

＞あと・・・HPの文読んでて思ったのは・・・なんだか本人がグルになろうとしてないかな・・・

シヴァさんや、あんたもそうならないように、気をつけたほうがいいよ
教え始めるとマンが出るかもしれないし

漏れはさあ、教組って、他人には説教するじゃん
たとえば、修行して、すべてが好転しはじめた　しめしめ、など思うと
魔につかれるって
教組がそれだったんじゃないかって
だってさあ、教組って、文無しだったでしょう？
それが、財産なげうって、ケイマみたいな美人が住み込みで自分のために
働いてくれて、サクラーとかも、
男性たちもね、それで金が儲かると、エジプトいってみたりさあ
、、、
修行を教えて、ただ衆生のために教えたんならいいけど
自分もうまみがあったからさ、、だから魔境に入ったんじゃないかすら
これはいいや、って教祖自体が、思っていたんじゃないかしらね

女は生まれながらに、マンがあるから
解脱できないのですか？

比べるのもお釈迦様に失礼だけど、
釈迦は何でも持っていたんだよね　王子様だったし
親が出家を食い止めようとして、美人とかあらゆる快楽を与えたんだけど
くだらない、空しいと出家して、わざとボロを着ていた

教組って、修行始めたら、美人が集まった金が集まった、って
で、美人が（全員じゃない、、）集まったのを、あたかも広告塔のように
使ったわけだけど
釈迦は、女を全面に押し出したりしないでも、弟子を獲得したよなあ？
まあ、２５００年前のことだから、確認不可能だけどよ
それどころか、女が出家教団に居ること自体を、嫌った人だもんね

少なくとも、教組が教団を立ち上げた最初の理由は
経済事情だよ　絶対そう
世の中を平和にしようとか幸せにしたいとかいう以前に、自分の生活が
立ち行かなかったんだモノ

それが、修行始めたらケイマ、サクラって美人が金もってやってきて
自分に仕えたんでしょう？
欲望が、バリバリあるんだよねえ、、あー楽しいなって思ったんだよ
だから、あんな事件が起きたんじゃネエノ

>>558
> ＞あと・・・HPの文読んでて思ったのは・・・なんだか本人がグルになろうとしてないかな・・・
>
> シヴァさんや、あんたもそうならないように、気をつけたほうがいいよ
> 教え始めるとマンが出るかもしれないし
>

まったくです。
これは何についてもいえる事だと思うので戒めると共に、座右の言葉とさせて頂きます。

シヴァの喜びさんは、タイプの男と
そうでない男を平等に指導しますか？
やはり、無意識のうちに差別しちゃうんじゃないでしょうか？
ところで、痩せとデブとマッチョの中では、
どれがタイプですか？
ちなみに私は痩せマッチョタイプです。

しかもあの、、超能力秘密の開発法の、客寄せ効果を狙った内容って
下賎だよ（漏れはそれ読んできたからひどいけどさ、、）

きた人が、この教団は美人ばかり集まっているとか、、
（事実入信して、うそばっかと、綺麗な人もいた、というだけ）
パンツが透けて見えるとか

パンツが透けて見える師って、どのくらいいます
ボウチュウ術とか、、

パンツが透けて見えたら、パンツの中身も当然、透けて見えるんだよね？
ヨゲシヴァラナンダに至っては、体内組織まで透けて見えていたらしいもんね
内臓とか、、

>>588
>シヴァさんや、あんたもそうならないように、気をつけたほうがいいよ
教え始めるとマンが出るかもしれないし

うん。
それはいつも気をつけてる。
ほんとは誰にも教えず自分一人だけでも良かったのだけど、知りたい人はいるだろうし
かつて麻原に知らず知らず加担してしまった責任はこういう形でも取れるんじゃないかと思ったのでね。
だから自分が教えてる時は「先生」とか「師匠」は厳禁。「友達」でいさせて貰ってる。

クルタだと、パンティーラインは見えたよ。
女の人って、後ろ姿はたいがい美人なんだよ。
牡は牝の尻を追い掛ける生き物なのかな？

パンツが透けて見えるのはいいのだけれど、臭いまで伝わってこないのかすら？　ｸﾁｬｲ

ま、いいグルがいたら、金払ってでも教わりたいってのは結構なんだけど
釈迦無二みたいに、誰よりも自分の家が金持ちだったら
（金のために）教えないもんね
セコイ布施なんか受けなくても、自分が王子様なんだもの

ま、仕方ないんだけど、生活がかかっているとなると
みなさんを幸せにしたいなんて、うそだろ、まず自分が幸せになりたいんだろ、って
思っちゃうよ
ついでに、ユトリがでるとマンション買うしよ、、

男の小便と女の小便は臭いが違うね。
便所掃除したらわかるけど。
男の小便はアンモニア臭がキツイ。
女の小便はそれほどでもない。

>>563

うん。
これは実は自分の良い特性だと思ってるんだけど・・・指導してる最中には男も女も全部平等に見えてる。
本業の方もこの特性のせいで助かってる。
教えてる間は心の一部が止まってるように感じてる。ただ「人」とか「友達」に見えてる。


タイプは言わないｗ

たぶん、教えてる人のエネルギーとかいろんなもの見ながら、アーサナ選択したり
呼吸法を変えたり、話す内容を吟味したりしてるので相手の容姿や性別に拘ってる
余裕が無いっていうのが正解かもｗ

>まず自分が幸せになりたいんだろ、って

たしかにまず自分が幸せにならなきゃいけないんだけど麻原みたいに過剰なのは問題だし、
解脱っていう幸せからは遠いものではね。

＞釈迦は、女を全面に押し出したりしないでも、弟子を獲得したよなあ？
まあ、２５００年前のことだから、確認不可能だけどよ
それどころか、女が出家教団に居ること自体を、嫌った人だもんね

教組って、まったく、女性が出家することを嫌がらなかったもんね？
ある意味、女性にも同等に機会があってよいけど、結局、女性の弟子に手を
つけるし、、

釈迦はそこらへん、やはり非常に、立派だよね
女性を出家させなければ、女性問題が起こりえようがないし
非常に用意周到で慎重な人
アナンダに懇願されて、仕方なく許したし、
教組みたいなバカと違うよ　

>>571
素晴らしいですね！
私は男にはなぜかモテルのです。キスされたり、痴漢されたり、、
だから、少し同性愛の人にトラウマがあります。

シヴァの喜びさんへ、小さい写真ですが・・
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/m1e61014152230.jpg

それとサマディの呼吸停止と心臓停止のソースを頼みます。

オウムにきて、習うことといったら、事件正当化のための
理論武装であって、
本来仏教を知りたい人が知るべき教えなんて、何分の一だろう、ばかばかしい

それから、ふと思ったんだが、教祖はムショにつっこまれてから
本をいくつか取り寄せた、って聞いたんだけどなんのために？
目がみえないのに、、
誰か読んでくれるのかしら

もしかして、目が見えない振りをしていた？

チヅオは片目は視力0．5あったらしいよ。

俺は裸眼で両目とも０．０２以下・・・
そもそも獄中ノートがかけるくらいだからな・・・

>>575

ああ。
きっとモテるタイプなんでしょうねｗ
俺はもう４０近いから枯れかかってるってのもあるかもｗ


>>576

なんとなくその写真の内容は想像がつくので開かない。
そういう態度で聞いてくる方に何も示す義理はないと思うので自分で勝手に調べてください。

麻原のおっさん地獄の中でも、麻原のおっさんは目が見えてたって記述があるよ。

>>556

うるおぼえだけど、、、

前スレ
”……あなた方へのアドバイスは、、、”
”……真理がけがれる！”

>>581
僕と年あまり変わりませんよ。最近は朝立ちも少なくなりましたし。
何故か女には、まったくモテないのですよ。
これもカルマなんですかねｗ

>>581
そういう態度とは心外です。
俺もゲイの一人としてこういう写真を提供しているだけですよ。
ゲイを馬鹿にする意図でやってるわけではないですよ。
ただ、喜んでくれたらそれでいいと思って貼ったんですが・・・。
シヴァの喜びさんは素晴らしい方ですよ。

シヴァの喜びさん、貼られた画像は若いイケメンです。
顔以外なら、私といい勝負。

>>585

すまない。
言葉がキツかった＾＾；
ちと最近の現役と思われる方々の攻撃に正直辟易としてたものだから＾＾；

ソースについては少し待って。
自分の持ってる本の中にそういうデータが書かれたものがあったはず。
あとはメディカルデータは無いけどパイロットババジーのHPに彼が行った１００回以上の
公開サマディの基本の３種類の説明があって、その時間数も書いてあったりします。

何だ、お前もホモか。
道理で、ヘタレなわけだ。

>>583

その言葉はグルになろうと思って言ったものではないですよ＾＾

>>588
同性愛をどう思おうが勝手ですよ。
大きいオッパイが好きな人もいれば小さいオッパイが好きな人もいる。
対象を限定して批判するのは何かの執着や囚われがあるからですよ。
俺がヘタレな理由を聞こうじゃないか？

>>589
いえ、問いに対しての回答です。
この人をどう思ったかな、、。

俺は顔が女受けしないんだよな。。

それなら心で勝負しろっ

俺は若い頃から精神世界に興味はあったが今ひとつ信じきれない部分があった。
最近シヴァさんの書き込みを見て、もしかしたら解脱やサマディは
本当に存在するんじゃないかと思ってきたところ。
超能力関係の本も）腐るほど読んだが神通みたいのは何一つつかなかった・・・
さっき書いたように俺はゲイでもあり、精神世界や超能力に興味ありで
孤独なわけですよ。修行の時間だけはありあまっている。
インドの聖者のサマディが本物だったらヨーガを始めるかもしれません・・・

>>588
黙ってろ。腐れ現役。
価値基準がそこにしか存在しないナルコ脳症が。
てめーの腐った粗チン切り落としてから相手の性をうんぬんしやがれ。
できもしねーのに寝言吐かすな。麻原盲信変態めが。

ホモの傾向は、人間を物質として見る傾向があるね。
なぜか、社会救済をしたがるのは不安定だから。
まぁ、女を利用したか、愛さなかったカルマがある。
素直になって、懺悔して、騙されて、利用される事を恐れてはいけない。
本当の強さが、恐怖で出てこれなくなってる状態です。
自分を救うには、自分しかなく、私は因果だと思うね。

>>596
それは違いますね。男の中にも女心があるようにその逆も存在する。
俺は男だが自分の中に女（母性）としての意識を感じるときがある。
性の認識エネルギーが男か女かというだけの話でしょう。

>>591

それはパモーチャナさん（この名前だっけ？）をってこと？
ごめん。仕事の時間が迫ってるもんだから焦っていまいちコメントの意味を掴みかねてる＾＾；

>>598前スレ
”……あなた方へのアドバイスは、、、”
”……真理がけがれる！”

全部は覚えてないけどこの対話をしたときに
556の質問の答えを得たのではないですか？ということです。

男性になるか、女性になるか？
女性に成りたければ、素直にしていればいい。肉体と矛盾するが（レイプのカルマ）
男性になりたいなら、
女性の弱さ、恐怖を経験するしかないと思う。
カルマが切れれば、男性としての復活のもありうると思う。
ナチュラルの男性や女性の中にも、異性の要はあるが、それをもっていてもなんら
正常としているのは、異性を愛したからだと思う。

男は年とともに、女性化し
女は年とともに、男性化するね。

教組は完全に失明した、って教団の本には書いてなかったっけ？
結局どうなのよ？
片目が０．５あれば、そんなに困らないジャン

私も近眼ひどくて、両目あわせても、０．１ないくらいなのに
どう違うのかね
しかも、割と最近、週刊誌でアチャリにインタビューしたものが
あったけど、アチャリのいうのには、教組は左眼？が義眼を入れているって、、
本当なの？
だって、眼球が無いわけじゃないでしょうよ
誰かが、非常にいい加減じゃないかしら

>>594

いつか縁があったら俺の教室においで。今はまだ明かせないけどHPで連絡方法とか
示すよ。
気にいればやればいい。

>>597
>ホモの傾向は、人間を物質として見る傾向があるね。なぜか、社会救済をしたがるのは不安定だから。

それじゃ君のことだね。
君は相手を物質としてしか見られない傾向があるんだね。だからそうやって簡単に切って捨てようとする。
自身が不安定だから相手を切って捨てて優越を感じて自分を安定させたいんだ。


>まぁ、女を利用したか、愛さなかったカルマがある。素直になって、懺悔して、騙されて、利用される事を恐れてはいけない。

そっくりそのまま返してあげるよ。
君自身にそのカルマと傾向があるから相手をそういう目でしか見れない。
それゆえに相手に「素直になれ」とか「懺悔しろ」とか「利用されるのを恐れてはいけない」とか言うのだね。
相手を利用したいから。

>本当の強さが、恐怖で出てこれなくなってる状態です。自分を救うには、自分しかなく、私は因果だと思うね。

こんな偏見の目がある中で自分がゲイだと言える人間のどこに恐怖と本当の強さがないと？
俺なんか本名まで言われてるよｗ
君は相手に自分の弱さを投影して、そうであること望み、強要してるのに過ぎない。
弱いのは君だと知れ。
自分を救うのは結局自分。それは異論がない。
ならば相手の性にまで口を挟むのはよしたまえ。それは結局自分が優位に立ちたいだけの弱い心。

聞くところによると、無性愛者っていう男性にも女性にも
性愛を持たない人が少しだけいるそうだね。
こういう人は、ある意味幸せかもしれない。

パイロット・ババはヨガは科学であるといってますな。
自己実現の科学であり、自己発見の科学。
でも最近の人は確かにヨガはエクササイズ程度にしか思ってない。
シヴァさんの所に来る人もエクササイズが要ですか？
その先にある解脱は別の話？

>>599

ふむ。
なるほど・・・
少し考えさせて。前スレの内容も見ながら再考します。

馬鹿な女を利用するには、権力が一番。つぎに、綺麗に見せたければ、社会救済
を唱えるのが一番。
女は何て素敵な人だと自分のために、騙されているのも知らず動いてくれる。
冷たい男だったのさ。

どなたか、ご存知ない？
ムショに入ったくらいの時点で、完全に失明していた　あるいはすこしでも
見えていた

ノストラダムスだっけ？
預言書に、救世主は、盲目だか、片目だって、記述があったというのね
教団の見解では、そうだったよね
（その文が本当にあったかどうかすら、私はしらない、ノストラダムス読んだこと無いから）
だから、盲目を演じたがっていたって、可能性は？

だって、ムショで本を取り寄せたんでしょう？
誰かに音読させるため？

麻原は絶対見えていたはず。
片目だから、疲労のため視力は落ちていたとは思うが。
ダキニは若いコケティッシュな女ばかりだし。

>>600
>男性になるか、女性になるか？女性に成りたければ、素直にしていればいい。

却下。
女性の方が強情だったりします。この段階であなたの論は崩れている。

＞肉体と矛盾するが（レイプのカルマ）男性になりたいなら、 女性の弱さ、恐怖を経験するしかないと思う。

却下。
女性の方が真の意味では強い。あなたは女性の本当を見えていない。女性蔑視の発言。

>カルマが切れれば、男性としての復活のもありうると思う。

却下。
男性がまるで偉いとの発言。どっちも平等です。
まあ、「肉体的に」解脱に有利か有利で無いかを問われると若干女性は不利だけど、
解脱できないわけではない。

>ナチュラルの男性や女性の中にも、異性の要はあるが、それをもっていてもなんら
正常としているのは、異性を愛したからだと思う。

却下。
たんに欲望のベクトルの違い。
異性と同性。そこにしか判断の基準がないからこんな下らない論を展開することになる。

>>610
女性の方が強情だったりします。
↑
確かに。

芝の論理は、単純な平等論だとおもいます。
麻原肯定ですな。

>>605

いえ。
解脱目的の方もいますよ＾＾
その内容を前面に押し出していた訳ではないのですが、やはり気がつくものがあったらしくて
その部分を集中的に聞いてくる方がいますｗ

>>607
>馬鹿な女を利用するには、権力が一番。つぎに、綺麗に見せたければ、社会救済
を唱えるのが一番。
女は何て素敵な人だと自分のために、騙されているのも知らず動いてくれる。
冷たい男だったのさ。

それが君の見解だね。つまり君の潜在意識にある女性の見方。
知ってるかい？
同性愛者の方が女性と仲良くなれるって。
女性に下心が無いし、利用しようと思ってないから・・・それが女性にも伝わるから。
女性を利用しようとした冷たい男だったのならばその心の傾向はどこに行ったのかね？

>>612

いえいえ＾＾
麻原は女性蔑視でしたよ＾＾
女性はカルマが汚れてる、エネルギーが汚れてる・・・数々の発言をしてます。

だから俺の論は彼の論と根本を異にします。

ホモに聞けよ。演技してんだろうよ。


来世、ホモだろうの人間がいなくも無いがね。

>>613
確かに、女性にゲイバーが人気あるらしいですね。
話しが面白いって言ってましたよ。

教組の長兄と五男が、最初は見えていたけど、全盲になったんだと
だから、教組も同じ病気だったから
見えなくなっても不思議は無いんだけど

でも、教団立ち上げのときは見えていて
シャクティパットのやりすぎで完全に失明ときいた
てことは、イニしなくなれば、エネルギの回復ってのはありえるから
見えるようになっても、不思議はないのかもしれない

でも、ビデオとかみると、教組の目は、見える人のそれでないような
感じはした
目が動かないというか、、関係ないほうを見ている

まったく、コッテ牛のごとく突進してきやがって・・・・

>>617
でも、麻原は詐病癖あるからねぇ。
肝臓癌、Ｑ熱リケッチア、
見えていないとしたら、女を見る目に信頼のおける側近に、
ダキニを選ばせてたのかも？

このスレにいる現役の方へ　聖者マハー・ケイマ最上善逝の陳述より　
　
私が満たされたと信じていたものは、私の自我を解体し、そそぎ込まれた麻原の妄想なのだ、
彼は真の宗教者ではない、グルでもない、オウム真理教の教養は間違っているとわかった時、
肉体の死とは別の死を体験しました。

私は今、はっきりと、また、何度でも言い切れます。オウム真理教は間違っていた、
教祖も教義も真の宗教とは言えないものだったと。そして私自身、一○数年間の自分の人生を否定し、
間違っていたことをここで述べる勇気を持てました。

私は一○数年のカルトでの体験を伝え、まず、身近な人から本当の宗教とそうでないものを見分けるには
どうすべきか、この教祖も教義も間違っていることを伝えたいと思っています。

ニュース番組で、おっさんが、魂入れなきゃなんないといっていた。
魂って何ですか？質問に、
悪いことをしない、お天と様の下を歩けないことをしないとか、
・・・いっていた。
いい年こいたおっさんが、恥ずかしくないのかと思った。
魂、抜かれてんなぁーこのおっさんとおもった。

だかんさあ、教組の目の状態について
はっきり述べられる人っていないの？
結局それも、解脱と同じで、自己申告なのかしら？
教組が見えないといえば見えない？

>>617
麻原のおっさん地獄を読んだんじゃなかった？
説法してる時と、一部の幹部に話をしてる時じゃ目線が違うって書いてあったよ
見える人の目線だって。
あとメモをサラサラッと書いて渡したとかも書いてなかったかな。
見えてるって確信したって。

ホモのセックス、
想像したらビジュアル的には、
美しくないな。

でも、ホモの人はそれが美しいと思うのだろうか？

義眼を入れているって、知っていた？
アチャリに独占インタヴュした週刊誌が、そう書いていたんだけど、、

>>516
もう少し基本的な科学を勉強したほうがいいようだね。
人体から電磁力って、どのような原理で電磁力が発生するというわけ？
たとえ人体から電磁力が発生したとして、一体何に対して反発して浮くというのでしょうか？
もしその電磁力とやらで浮くようだったら、地球上のエネルギー問題すべて解決していますがな。

>>機械で作り出した強力な電磁力で人間が浮くことは実験でも証明されてるし、

電磁力は機械では作り出せませんよ。
電磁力で人体が浮くということであれば、超伝導体の上に人間が乗って下に置いてある磁石の
反発で浮くというのはあったけど。

麻原の空中浮揚に関しては当時週刊誌の取材でカメラマンが撮影したらしいんですが、
そのカメラマン氏が言うには、膝で飛んだんじゃねーのと思われるでしょうが、
もしそうだとしてもふんわりとは着地できないでしょう、と何かのコラムで書いていた。
つまり麻原は「どすん」とではなく、ふんわりと着地したらしい。本当か。

今の社会に興味を持つなら、誰もが、がんばれば富を取れる時代、自分を
殺せる人間が、本当に自分と矛盾しながら生きていくことになるだろうね。
実際、私は、この社会に何の興味も無かった。
彼女がいて、暮らしていければなぁ。ぐらいにしか思った事がない。
リアルでは、私の話しを聞く人は数人の友人位だった。
阿佐ヶ谷には馬鹿にされ続け、教団では、闇信徒だった。
いつしか、しゃべるのがマンドクサクなっていた。

シヴァの喜びさんへ
ババジ系のヨーガの本で日本で出版されている本ってどんなのがあるんでしょうか？
よければお教えください。

http://pilotbaba.jp/
パイロットババ公式ウエブさいとというのはここにあるぞ。

「ヒマラヤへの扉」4７25円 税込 （本体価格4500円）
http://www.jswork.jp/syoten/bookview.asp?bookno=102834
これじゃまいか？

>>622
完全に見えなくなった時期と、
弱視で見えていた時期が交互に何回かあるというのが正解。
完全に見えなくなっていた時期は、
トイレにいくのも壁伝いに歩いていたから間違いない。
その後、また弱視に回復したようです。

弱視だったときは、たとえば眼鏡をかければ、本くらい読めたのかね

預言書の盲人を気取って、視力が回復しても黙っていたの？
信者はほとんど、ある時期以降は、教組は失明したと思わされていたと
思ったけど、、

視力が回復したのは、
逮捕前にサティアンにこもって(隠れて)いたとき。
逮捕されてから、さらに視力が回復したと思われる。

シャクティーパットで視力がなくなってくるのは本当。
視力を一時的には完全に失っていた。
その辺のシャクティーパットの厳しさは、
シヴァナンダさんも理解しているはず。

シヴァナンダさんは、
尊師がどういう気持ちで、
何を動機として、シャクティーパットを行っていたと思うの？
聞いて見たい。

見えようが、見えまいが興味がないんだろ。

視力がなかったから、異常な世界に浸りきるようになったんだろうね。

このスレにいる現役の方へ　聖者マハー・ケイマ最上善逝の陳述より　
　
私が満たされたと信じていたものは、私の自我を解体し、そそぎ込まれた麻原の妄想なのだ、
彼は真の宗教者ではない、グルでもない、オウム真理教の教養は間違っているとわかった時、
肉体の死とは別の死を体験しました。

私は今、はっきりと、また、何度でも言い切れます。オウム真理教は間違っていた、
教祖も教義も真の宗教とは言えないものだったと。そして私自身、一○数年間の自分の人生を否定し、
間違っていたことをここで述べる勇気を持てました。

私は一○数年のカルトでの体験を伝え、まず、身近な人から本当の宗教とそうでないものを見分けるには
どうすべきか、この教祖も教義も間違っていることを伝えたいと思っています。

シヴァの喜びさん、本当にご苦労様です。
最近、読ませてもらっているのですが、いやー、シヴァさんのエネルギー、一体、
どこから、湧いてくるのでしょうか。素晴らしい！！の一言ですねえ。敬服します。
頑張ってください。

麻原教祖の裁判打ち切りについて、これではオウム事件の真相が解明されないままに
終わるではないか、という批判に対して、江川紹子さんは、「ＷＩＬＬ」１１月号に
反論を書かれていますね。これからいくら続けても、教祖の口から語られることはな
いだろう。これまでの裁判でも、かなりのことが解明されている。あとは、われわれ
関心を持っている人間、又、関係者が、オウムの深層を解明、究明していかなければ
ならないのだ、と。私も、この江川さんのご意見に賛成ですが、ただ、問題は、オウム
事件での死刑の人間がちょっと多すぎはしないか、ということです。死刑は、教祖一人
でいいのではないか、と思うのですが・・・・。

シヴァの喜びさんはいかがお考えでしょうか。

目が見えていたら、もっとうま生きたわい。

他にも１１人が死刑判決を受けてるからな。ちょっと多すぎる気はするが…

しかし元アングリマーラ（岡崎）さんは死刑が確定してるし…坂本さんに関わってる
人はちょっと厳しいな。サリンを撒いたひともやっぱり難しいのかな…空しい…

人間は平等って言うけど
弁護士のような社会的地位の高い人を頃すのと
そうじゃない人を頃すのとは
刑罰が違ってくると思う。
オウムが頃したのは、まともな人ばかりだから
情状酌量の余地はないよ。
外国人強盗団とか窃盗団なんかを頃してたら、
逆に正義の味方だったのに。

死んだ人の数とつりあいをとるためにはもっと死刑にしないと合わない

でも、教組に、にらまれた人、こいつを使おうと教組が意図した人ってのは
もう死ぬ以外なかったわけよね

誰でも、グルを尊敬していて一心不乱に信じていた人は、殺人のお鉢が
回ってきた可能性があったと思うよ
その人が特別悪人だから、死刑になった、とは思いにくいんだよね、、
教組に言われれば、そうなったというだけ、、
なんなのかわかんないよね

単純に、医師免許があるとか、車の運転がうまいとか
武術に秀でていたってだけで、殺人に関わっている
シーハとか、会ったことがあるけど、ほんと明るくて、楽しいことが好きそうな
（公判でも、アホらしいことばかり言って、切実味がない、、）
単なるお兄さんで、
悪いことなんかするようなタイプじゃ、絶対無かったと思う
ただ、武道をやっていて、腕っ節が強かったってだけで
新見から（あなたは強いから同時に４人くらいやっつけてください）とか
言われたみたいだし、、
ただ、修行に興味があった、教組に傾倒したってだけで
誰だって、ああなる可能性があった

尊師に国民栄誉賞受賞を推薦したい、ダメでしょうか？

王貞治− 古賀政男 − 長谷川一夫− 植村直己
−山下泰裕−衣笠祥雄−美空ひばり−千代の富士
−藤山一郎−長谷川町子−服部良一−渥美清
−吉田正−黒澤明−高橋尚子−麻原彰晃

新見ですら、ハルマゲドンがくる、と本気で信じていたせいで
人殺していたみたいじゃない？
ここ一年かそこらの間だったよねえ？
ヴァジラヤナの救済は失敗しましたとか、ミラレパが言ったの、、

あれって、ハルマゲがくるくる、って信じていたのが来ないんで
どうも、予言が外れたらしいとか思って、
そう発表したんじゃないかと、思うんだけど
もしそうなら、（ハルマゲドンがくる、）って吹き込んだ奴にだけ
本当の罪があると思うんだよね、

だって、世間の人が聞いたら、バカバカしいだろうけど
ハルマゲドンがくる、日本は壊滅的な状態になる　
それ以前に済度しないと、救済できない、って言われて信じ込んで
（悪意がないのに）殺したとしたら、
誰が悪いって、変な予言する奴が悪いんで、、

(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

＞シヴァの喜びさん

この場合男に限っての話だけど、
ホモに対して差別的な意識を持っている男って、
女性に対しても差別的な考え方してないっすか？

聡明であれば予言に何らかの疑問を感じた筈。
愚かな者が上からの情報を100%受け入れ愚行に走った。
己のなした行動に全く責任が無いというのは誤り。

新見なんて、娑婆に出ても村井みたいに殺されるのが落ちだよ。
素直に死刑になった方がいいんだよ。
頃す相手を間違ったんだよ。
市民を困らす、警察も手に負えない、外国人犯罪者を頃すべきだったかもな。
カルマの悪さだったら、日本人の比じゃないだろ。
奴らだって、目的の為なら平気で頃すんだし。
似た者同士、好敵手だろ。

ガフバなんかも格闘技好きの良い奴だったけどな。
坂本事件もサリンも関わってるし死刑は免れないんだろうな。

イシディンナも結構ぶっきら棒だが悪い奴じゃなかった。
サンジャヤもＶ・パーニもほんと良い人だった。

>>650-651
でも智慧の光が足りなかった?

世界５大聖者
イエス・キリスト（イスラエル）
釈迦（インド）
孔子（中国）
ソクラテス（ギリシャ）
麻原彰晃（日本）

>>652 殆どのサマナが教祖の命令だったらサリン撒いてたと思うぞ。その当時はね…

>>653
クイズ・ダウトを探せかよｗ

日本八大聖者

親鸞
空海
最澄
法然
道元
日蓮
良寛
彰晃

>>654
でもその行動を選択決定するのは最終的には本人なんだからね…

逆さ吊りって結構きついんですか?

近代５大聖人

ダライラマ１４世テンジンギャツオ
マザーテレサ
ラーマクリシュナ
サティア・サイババ
麻原彰晃

>>653　

　殺された人のことは言及無しか？　君たちはお遊びが過ぎるよ。

２ちゃんねる聖者登場ｗ

>>658 １時間くらい逆さ釣りの経験あるけど、縛り方によっては最初足が痛いんだけど
そのうち慣れてくる、あと途中で意識が飛んだ。あんまりやり過ぎないほうがいいぞ。

>>662
性欲の破戒したから？

>>662 罰として何時間も吊られた人もいるんでしょ?
他にも恐ろしい罰はありましたか?蓮華座地獄とか…

>>647
亀レスすいません。

＞この場合男に限っての話だけど、ホモに対して差別的な意識を持っている男って、
女性に対しても差別的な考え方してないっすか？

彼らには「嫌悪」と「優劣」が意識の背後に潜んでいると思うんだけど、「男」が優れているっていう悪見解があるのだと思う。
だからそうでないものを蔑む。つまり自分は「優れている」相手は「劣っている」だから「嫌悪」する。
ということは自分以外の性は「劣っている」のだから・・・当然女性にも差別的な意識を持っている・・・
と俺は思う。で、実際そういう例を多く見てきてるし、ほとんどがそうだった。

あるいは、相手が理解できなくて「嫌悪」そして「差別」するタイプがいますが、この手のタイプも女性を
理解できなくて「嫌悪」します。
理解できないものは「悪しきもの」と判断するから。あるいは「劣ったもの」と判断するから。

>>663まぁそんなとこだよ。(f^^)
何の効果があったんかな。いまだに分らん。ヨガで逆さづりにする
修行あるの？昔魔術か何かの修行で３日３晩木の枝に逆さづりになる修行の事が
書いてあったな。

657
それは、そんな発言ができるのは、オウムじゃなかったからだ、と
思うよ
もちろん、同じオウムでも、かなり洗脳に個人差があったと思うけど
まず、教組には、ある程度、超能力と呼べるようなものがあり
それを常時見せられていた弟子としては
（ある魂の過去の行い、カルマ、輪廻）っていう
確めようのないテーマを出されると、
どうしても自分で判断がつきにくかったわけ、、

たとえば、自分も修行が好きでしているけども、自分にはまだない
すごい神通が教組にはあったとして、
それを常時みていると、（このグルの言うことは、何でも正しいに違いない
自分は確められるステージにないけど、教祖は自分より力がある）と
思うと、自分の判断よりも、グルの判断のほうが、正しいだろうと
、、
まだ自分は、修行が未熟だから、自分で判断するより、グルの判断のほうが
正しいだろうと、、そう思って、殺したほうがためになると、
言われると、してしまうという
それは、内部にいた人間じゃないと、わからないと思うよ

普通の常識のことじゃなく
過去セでその人が何をしたとか、そういう（証明ができないこと）がテーマなんで
自分の判断に自信がもてなくて
教組のを鵜呑みにしてしまうわけ

　ば　ど　ら　ー

漏れのもどきが言うんだけど、、
ぱもは教団の金使い込んでいられなくなったんだと

バドラーはお手つきになったって本人がマスコミで話してなかったっけ？

知っているかどうかしらんけど
オウムでは輪廻ってのを肯定する
すると、現代でもそうだけど、生き物を殺すとか、人を殺すって人は
たくさんいるわけ
で、なしたことは必ず自分に返るって法則だから
その人が過去にした、生き物を殺した傷つけたカルマってのは
いつかはその人が、痛い思いをして清算しないといけないと、、

なぜなら、生き物を殺した殺生のカルマが溜まりすぎると地獄に落ちると
言われているわけよ　
で、殺生のカルマが溜まりすぎる以前に、少し痛い思いをさせてやったほうが
悪いカルマが落ちて、地獄に落ちにくくなると、、そう常々教えられていると

すると、教組があいつはカルマが悪いから、痛めつけてカルマを落としたほうが
ためになると、いうと、そうかもしれないと、思ってしまうわけ
なんでなら、ある程度の神通というのを、教組はもっていたから
信用しているわけよ、、

で、その思想に固められてしまった人が、人を殺すってのは
外部が見たほど、凶悪な気持ちで殺しているんじゃないわけ
このほうが、相手のためにも、全体のためにもいいはずだ、と
自分にはまだよくわからないけど、あのすごいグルが言うんだから、そうだろうと、

>>666
それは大変でしたね。
確か、逆さ吊りで、死んだ人もいたんですよね？

ある程度の神通力じゃなくて、ある程度の読心術だって。

で、自分で選択するんだ、っていうけど
あの流れの中にいたってのは、抜けられる場合もあるけど
難しい人もいたろうな、と

たとえば、戦争のとき、本当は戦争なんか嫌だと思っていても
大きな声でいえないでしょう？
非国民扱いにされる
そんな感覚が、オウムにあったのよ
今、せっぱつまった状況にある、って
甘いことを言っていては、世界はより悪徳な場になってしまう、みたいな
今、私たちが、手を汚しても、救済を推し進めることは
必要なんだみたいな
戦時中は、人をたくさん殺した方が、国のためになるみたいに
教育されたでしょう？　あれと同じよ

私は在家だったから、そうでもなかったけど
サマナはずっと、そういう考えに汚染されたみたい

>>637
>シヴァの喜びさん、本当にご苦労様です。
最近、読ませてもらっているのですが、いやー、シヴァさんのエネルギー、一体、
どこから、湧いてくるのでしょうか。素晴らしい！！の一言ですねえ。敬服します。
頑張ってください。

ありがとうございます。
ですが、俺は素晴らしくはありません。
もっと早くに声をあげるべきだったんです。関わった人間として出来うる限りのことをすべきだったんです。
こんな遅くから、自分の状況を整えてから、声を上げるのは・・・心の弱さで、恥ずかしい限りです。


>麻原教祖の裁判打ち切りについて、これではオウム事件の真相が解明されないままに
終わるではないか、という批判に対して、江川紹子さんは、「ＷＩＬＬ」１１月号に
反論を書かれていますね。これからいくら続けても、教祖の口から語られることはな
いだろう。これまでの裁判でも、かなりのことが解明されている。あとは、われわれ
関心を持っている人間、又、関係者が、オウムの深層を解明、究明していかなければ
ならないのだ、と。私も、この江川さんのご意見に賛成ですが、ただ、問題は、オウム
事件での死刑の人間がちょっと多すぎはしないか、ということです。死刑は、教祖一人
でいいのではないか、と思うのですが・・・・。
シヴァの喜びさんはいかがお考えでしょうか。

麻原は死刑判決を逃れられるとは思えなかったので、予想通りなのでもう何も思いません。
ただ、かつての弟子として聞きたいのは「師よ。何ゆえ私たちを裏切ったのか？何ゆえ私たちを騙したのか？」
ということです。それが聞けたとしても聞けなかったとしても「ああ。そうなのか」という空虚がそこにあることは
間違いないだろうとは思いますが。
他の幹部たちには・・・正直、何とかならないものなのか・・・今でも考えてしまいます。
ウパーリ、ガフバー、V・ティッサ・・・その他にも仲が良かった友人などがいるので・・・
彼らの運命を思うと・・・そして、それは一つ間違うと自分の姿であったと思うと：・・
複雑な心境です。

３大聖女
ナイチンゲール
マザーテレサ
キャンディ

>>633

自分が救世主だって妄想と現実とが区別出来なくなっていたのではないかな。
なまじ少々の力があったので性質が悪かったんだと思う。

だって、自分で選択するんだっていうけど
教組は、自作自演して、（本当はウソだったんだけど）オウムは
米軍に襲われているって、弟子に思わせていたのよ

Q熱の菌を道場にまいて、わざと病人をたくさん作ったの
それで、サマナの多くは呼吸器の障害を訴えて、医者である林のところへ
かけつけた、、
病気になったサマナも、診察した林も、（本当に教組の言うとおり
オウムは米軍に襲われているし、そのうち、日本人ゼンタイを米軍が
襲うようになるだろう）と信じてしまったんだけど、、

それで、すっかり信じ込んだのよ
自分で判断する余地があっただろうかね？
いわば、手のこんだオレオレ詐欺みたいなもんよ

深い超越的なrevelで言えば人は己の行動と環境について選択責任があると言える。

Ａ派、Ｍ派のどちらが真理なのでしょうか？
どちらが解脱悟り出来るのでしょうか？

>>624
>ホモのセックス、想像したらビジュアル的には、美しくないな。
でも、ホモの人はそれが美しいと思うのだろうか？

ストレートの人のセックスが美しく感じるならそれは悪見解。セックスはセックス。美しくも醜くも無い。
それはストレートだろうがホモだろうが同じ。
立場によって違う見え方がしてるだけでしょ？