果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？46

>>951
違うんですよ。

>いろいろしゃべられると困るから、黙らせたいんだろ
>教団に不利になるから （しゃべらないように信者に威圧される）

に対して>>947さんが別に黙らなくても
なるべく嘘偽り無く正直に在りのままにどんどん書いた方が
いいと思うけど。

という意見をいった意味で
嘘ばっかりつくなよ！と言った意味では無いんです。

大阪はどうなったの？

記憶を消されておかしくなった女性ってのは、完全解脱のコンサートのとき
きていたんだ
もう、教祖にも教団にも頭にきていて、怒りをぶちまけてはいるんだけど
学生のうちから出家していたし、頭おかしいんで、仕事も次々断られるんで
イヤだと思いながらも、教団と関わりを立つと、他ではまともな人扱いも
されないんで、友達もいないんだろうし、ついつい、教団の人とあっては
文句をいうんだけど、現役は教団を悪くはいいたがらないから
まだ戻っておいで、もう以前とは違うからって、対応でさ。

いやなんだけど、教団以外で生息できないから
ハラを立てつつ交わりを立てない

まああんたに指図される覚えは無いわ！
と思われるのでしたら余計なお世話だと言われても
確かにおっしゃる通りなんですが。

理解いたしました

>>956
良かった。嬉しい。

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　　［（　・∀・）＜　おやすみ
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誰かに巨額の賄賂を渡したら
死刑が無期くらいになりますか？
裁判長おいくらくらいならば？？

今のうち、皮膚の一部とか髪の毛とか
DNAをもらっておけば？
そんで、培養してまた教祖を再生する
そんでいいや

キャンディさんのウンコ一万円で売ってくれませんか？

「週刊新潮」立ち読みしてきた。
現在の麻原は、青白い顔をして、頬も痩せこけており、以前の面影は全く残っていないそうな。
証言をした元服役囚は、麻原の身辺の世話係だったそうだか、彼の目には間違い無く麻原は精神に異常をきたしているように見えたとのこと。

麻原が収容されている部屋は、通称「マツ」と呼ばれており、近寄ると動物園のような糞尿の臭いがするらしい。
彼曰く「見たらショックを受けると思います」。

麻原は、食事のオカズは全てゴハンの上に乗っけて掻き込むように食べ、必ず平らげる。
オカズが鳥の唐揚げだろうと、魚の煮物だろうと全く同じ。
おやつで出されたプリンもゴハンにかけて食べたらしい。
また、試しに、わさび(からしだっけな？)をてんこ盛りにして出した時も、全部平らげたので、味覚障害まで患っている可能性を示唆していた。

しかし、信者は「味覚に執着していない証拠」とか、都合のいい解釈をするでしょうね。

９６１
あんたアタシに惚れてんの？
よろしい、。１年契約でどうよ
２日に１回１万円♪昼寝しながら月１５万稼げる。。

おかずとご飯を判別できたり、プリンの容器は食べられないというのは分かるのか。
うんこは垂れ流しなのに、ご飯は自主的に食うというのは不思議だな。
やっぱキチガイのフリしてる詐病なのか。

目の前で僕の手の平の上に直接うんこして渡してもらうのが条件ですがよろしいですか？
おしっことよだれも格二千円で譲ってもらえたら嬉しいです。
ついでに頭髪、使用済みナプキン、染み付きパンティも売っていただけたら最高に幸せです。

キャンディさんは時々オナニーするのですか？

食う寝る食う寝るて、麻原て煩悩だけで生きてるようなもんだね。

魚の骨とか喉につっかえないのかよ獣か

オムツ取り替えてもらってる時の麻原の姿想像してみ？
股ひろげてチンぐり返しされてるわけだろ。
それを写真に撮って信者に見せたら一発で洗脳解けると思ふ。

次スレッド、なぜ立たないんだちくしょーー!！

あ

んん

オウムは何故創価を嫌うの？

>>974
彰光が説法で、草加はメーソンだかアメリカだかの手先だって
言ってたのを信者は聞いてたからだろう。
彰光は、草加を敵視していたよ。説法でも時々取り上げてたし。

パーフェクト去るベー所ンは、信者全員に受けて欲しいと
教祖の至上命令があった
もし、本当に信者に受けて欲しい、それだけの理由なら
金が払えない信者には、半額で受けさせてやるとか
ただにしてやるとか、してもいいじゃない

あるいは、教団に対して分割で払うとか
そうすれば、１００マンのイニシエーションを１００マンで受けることができる
しかし、教団は”今すぐ”金が大金が欲しいんだ
だから、金融機関から借金させて、利息を信者に負担させて
今、現金を欲しがる

良心的では全くないんだよ？
金融機関から借りなければ、利息を払わなくてすむんだ
それだけ、返済も楽になる
どうしても、イニシエーションを受けてもらって解脱してほしいってんなら
金の催促よりも、受けさせることを優先にすればいいだろ
でも、教団は全部金は前払いしろっての
あとから払うってのは、功徳の前借になるって聞いた
でもほんとうは、やり逃げされたら金が取れないってのが絶対ある

１００マン今すぐ教団に入れてほしくて、でも信者は持っていないと
だから金融から借りさせる
すると、１００マン借りて利息が３０マンほどつくと
この３０マンは、金融機関に払うんだ
ばからしいじゃないか
もし、自分で働いて、教団にたいして、分割で払えば、
たとえば、３０回払いにしたら、３年で１００マンだけ払えばいい
利息の３０マンを布施にだってできる
そういう意味で、”今金がどうしても必要”という理由から
イニシエーションも開発されているし
どんな願い事でも叶うの幸せにしてやるのいって人集めて
実は、金出してくれる人を集めたいだけ、、

私は当時、消費者金融ってのは、手を出すとこわいもんだと、思っていた
自分にはカンケイないし、関係してはいけないところ
返せなくなって、借金を二重三重にして、返せなければ、暴力団に
追われたりするところ、ってイメージがあったからね

実際、知り合いにカード会社の男がいたんだけど、取立ての仕事をやっていて
その人の担当ではないけど、客が金を返せないんで、何度も取り立てていて
自殺されたとか、あったらしい　夜逃げなんてのはよくあることだそう
私は金融に借金するってのは、そういうイメージがあった
それを、この教団は、今金が必要って理由で、２０代の世間知らずの女の子に
平気ですすめるんだぜ？？
私は当時、世間知らずだったから、なぜ、分割にして教団に払っては
いけないんですかって、聞き返せなかった
金のことには関心がなくて、うとかったからね
でも、教団は金のことには知恵が回るんだよ
あまり、いい人たちだから、と信じすぎないほうがいい

信者には強引に借金させるのに
カンカーレーヴァタ？だか誰かが、サマナ全員に外に出て働けって
命令したら、エネルギ受けて調子が悪くなるからイヤですって
逃げたやつがいるとか？？
いいご身分だぜ

こっちは、どうせ借金してもハルマゲドンくるんで、全額返済しなくていいですなんて
気軽にバカ発言するサマナにそそのかされて、余計な利息分まで実際働いて
返済させられたってのに

>>975
あんでよ、じっさいそーじゃん。

仕事をしたことがないから、出たくないってのはあるかもしれない
でも、あたしだってまだ若くてイタイケな年頃に
なんだ、こんなことも知らないのか、と上司にイジワルいわれながら
我慢して働いたんだ
恥かいて仕事は覚えるんだよ　
金をもらうんだから、イヤな思いはしてあたりまえなんだ、
我慢しなくちゃいけないんだ、って、私が愚痴をいうたびに
母は気丈なんで、よく怒っていたよ。。
あんたたちみたいに、財施をしたら金回りがよくなるだの
言わないよ　そういっていたケイマが子供抱えてのたうちまわってら、、
彼女は皿洗いでもなんでもして、生きていけるって豪語していたのに
鬼ババみたいになって、教団に無心にきたって、いうじゃないか

>>974
麻原氏は、創価学会があるせいで、オウムの信徒が増えにくいと信じていました。

それから、創価学会名誉会長の池田大作氏をサリンで殺害しろと命じたこともあったらしいです。
このときは防毒マスクを忘れた新実が誤まってガスを吸い込んでしまったため、
犯行は失敗に終わっているらしいです・・・。

他にも、サリンのポリ袋を包むのには、聖教新聞が使われました。（他には赤旗）

そんで、私は布施しろしろってうるさく言われたんで、
みんなそう言われているもんだと、思っていたの
でも、ここに来て、私は布施しろってほとんど言われたことがない、って
いう女性がいたりして、ハタと考えてしまった

私って、食われやすいんだろうかって（笑）
そうだったんだと思う　世間知らずでまだ若くて、金のことには興味がなくて
ただ、一般常識として、まわりが学校出たら就職するから、自分もしなければ
ならない、ってとりあえず働いていたから、いわば、”遊んでいる金”を
持っている、いいカモだった
男性は、収入があっても、家族やらで、自由にできる金があまりない
若い女の子はターゲットなんだよ
専業主婦は金がない
子持ちの専業主婦なんて、ほとんど月会費だけで、子供を託児所みたいに
サマナにあずけて、自分は時間があるから修行できる
そりゃ、教団が、いいところに見えてくるだろうよ

こっちは、低収入があるって知られているから、
なんの仕事をしているの、いくらくらいもらえるものなの、って
さりげなく、そういえば、支部長だった人から聞かれた
そのときは、世間話程度に考えていたけど、この教団にいて
働いているの？って聞かれたことが、なんどかあるよ、、、
そんなこと、カンケイないだろうが？　つまり　この人は金があるかどうか
確かめて、ありそうなところから、むしるという
専業子持ち主婦に出せっていったって、時間の無駄だからね
ちゃんと、個人データをとって、無駄なく利用しているってところ

事件のことはよくわからない、っていうけど
こういう、日常の場面で、救済のためなら、人の迷惑を顧みない
ってやり方をしてはばからないんだから、
その延長上に、事件があったって、別に不思議だとはあたしは思わない
たまたま、親切にばかりされたやつが、教祖をいい人だと
思いたがっているだけ、、

教祖って、自分が働いて、気軽に数百万とかポイ、と出せる
状態だったことがあるのかね
つまり、教祖は金をもったことがあるのか？
自分でも、もてない金を、他人には気軽に出せっていうんだから
憎たらしい

しかも、借金をしぶっていたときだって、最後の決めセリフは
”功徳がつめるんだから、願いことだって叶うよ”
私はどうしてもかなえたいことがあったからね
それを、わかっていて、吊っているんだろうか
だとしたら、悪質だよね

飲み屋で女の子に今度デートしようって言われて
ミツガされて、結局一度もヤラシてもらえなかった
男みたいな心境だよ
バカにしやがって

>>979今、残っているｻﾏﾅの半分以上は現世でやっていけなくて出家した人。
人間関係が苦手だったりもともと厭世的だったり鬱気質だったり怠け者だったり。
ﾆｰﾄの走りというかひきこもりというか、時代を先取りしていたわけだ。
自分で一歩踏み出せる勇気があり、かつ事件で信が無くなった人はとっくに辞めている。
ｻﾏﾅというのは気楽なもので、外で働けとｶﾝｶｰさんに言われて渋々働きに出ても、
疲れたり嫌になったら、凡夫のｶﾙﾏを受けて調子が悪くなったので修行に
入れさせてください、と言えば仕事から逃げ出すことができる。
単に一般人が仕事のｽﾄﾚｽで弱っているのと同じなのだが、
一般人で財産も身寄りも無い人がそんなこと言ったら即、食いっぱぐれる。
しかしｻﾏﾅは仕事が嫌で逃げ出しても、一応、雨風しのげる家があり飯も食える。
実は病気になったら病院にも行かしてもらえるのだ。
それで、病院の待合室で西洋医学しか知らない無知な外道のｶﾙﾏを受けて、
さらに調子が悪くなったとか嘆くのである。
実際、こういうﾀｲﾌﾟはそれほど狂信的でもないのにA派に属している。
それは自分の生活を守りたいというｴｺﾞの塊なんだわ。

>>948
パーフェクトサーベーションイニシエーション？
あれは、効果があったよ
サマナはタダで支給されるが、痛いんだな、頭が。
頭の２０箇所位の所に電極を付けて
順番にピリッ、ピリッとくる
漏れはいやいや付けていたけど（付けないと師とかに注意される）
それが、時々壊れるので
その時の頭の痛さは普段の倍以上痛い。
気の毒なのは信徒さんで
100万とか払わないともらえなかった。
PSIために100万が高いのか安いのかは、その人の価値基準によるでしょうね。。

>>979
> 信者には強引に借金させるのに
>カンカーレーヴァタ？だか誰かが、サマナ全員に外に出て働けって
>命令したら、エネルギ受けて調子が悪くなるからイヤですって
>逃げたやつがいるとか？？
>いいご身分だぜ

　教団の中の人なんて、みんなその程度の人達ばっかですよ。
　嫌な事は人に押し付けるが、自分達は絶対に手を汚そうとしない。
　その理由は「 私達は功徳があるから（功徳のないお前等が外で働け）」だそうですｗ
　どうやら、功徳の無い人が功徳のある人の生活を支えるのは当然の事と思っているみたいなのです。

　で、自分達は特権階級と思い込んでるらしく、
「私達は功徳があるから救済されるけど、あなた達は功徳がないから救済されない」
とも言ってましたｗ

　こういう、菩薩の心の欠片も見られない人達が、現在の教団を運営しているわけです。
　これは、Ａ派もＭ派も同じですね

私は功徳があるから、働かなくて良い、とは考えない

教祖はこういっていた
ある場所へいくのに、車があるから乗る、という人もいるが
健康に良いから、歩いたほうがいい、と考えるなら、徒歩でいくだろうって
そういう意味でも、いざというとき、自分で何かして食っていける
能力をもつということは、働かなくていいと、のざばっているより
先のことを考えていると言える

結婚した女で、子供がいて、夫が急死したりした場合
何もできなければ、はからずも水商売とか、やらないと生きていけなく
なるかもしれない
誰でも、先のことを考えたら、今安楽だからと思うのは油断のしすぎ
私は、功徳がないから正常な思考ができないんでないか、と思うがね
それで、あとで自分たちが泣くのさ、、

>>990
> 結婚した女で、子供がいて、夫が急死したりした場合
>何もできなければ、はからずも水商売とか、やらないと生きていけなく
>なるかもしれない
　タントラ・ヴァジラヤーナ的な考えなら、水商売も「肉体の供養」「一種の安心施」として許容される。
　でも、現教団なら間違いなく破戒行為とされ叱責される。（場合によっては魔境扱いされ、放逐される。）
　しかし、その両者のどちらがカーリー・ユーガの時代における深い菩提心の実践かは明白である。

>誰でも、先のことを考えたら、今安楽だからと思うのは油断のしすぎ
>私は、功徳がないから正常な思考ができないんでないか、と思うがね
>それで、あとで自分たちが泣くのさ、、
　「最終解脱を果たした」と称する開祖ですら、功徳を積むのをやめようとしなかった。
　何故なら、今の時代では何を為しても激しく功徳を消耗させる事ばかりだから。
　特にこの時代で救済を心掛ける者なら、尚更多大な功徳が必要であるのは経験で知っているはず。

　「私達には功徳があるから〜」云々の発言をする人達は、所詮、自らの救済しか頭にない人達なのだと思う。

＞タントラ・ヴァジラヤーナ的な考えなら、水商売も「肉体の供養」
「一種の安心施」として許容される

そんなこと言っているから、宗教はイヤだ、って毛嫌いされるんだよ
この教団は、そういう部分が欠落しているからなあ
神話には、そういう常識の欠落した部分があっても、おもしろいと思って
もらえるけど、実際の社会でやったら、鼻つまみもんだよ

なんでも、より多く慈悲があったら、この行為もなせるはずだって
美化しているけど、実は、即効性だけを重視して、安易に危険に
効果のでることを望んでいるように見えるね

水商売ができる若さがあるなら、掃除の仕事だってできるさ
でも水を選ぶのは、もともと、戒律が守れない不純さがあるからで
あるいは、まあ、短時間で儲かるという
そんなもの、タントラでもなんでも擁護するべきじゃないね

PSIために100万が高いのか安いのかは、その人の価値基準によるでしょうね。。


↑そういう問題じゃない
是非解脱したいやつは、借金でもしてやればいい
興味ないって言う私に、願い事叶うとか、全額返済せんでいいとか
そこまでいって、やらすことに、どんな善があるのだ、って聞いている
まあ、実際ほんとうに願いことでも叶えば、文句もいわないんだが

私は解脱に興味がないから、解脱のためにイニシエーション受けるつもりがない
っていったら、
願い事がかなうよ、とか、手をかえて、とにかく、うん、と言わせるために
あれこれ言うんだよ
修行は大変だから、っていえば、一週間何もしないで寝転んでいればいいと
言い返されるし、とにかく、絶対うん、と言わせるって意気込みだった
興味ないことのために、働かされて、ばかばかしい
いつも、こっちのいうことは、聞いていないんだもの
ばかにしているんだよ　てか、教祖の方針そのものが、人間なんてレベルが
低いんだから、って発想だから　弟子までつけあがって
オオウソこいてもいいって思っている
早く死刑にされてしまえよ

完スレ４７でつ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1131864300/

>>987
現世で普通以上に仕事ができて、
教団にサマナとして残っている人も多い。
統計を取ったことがないから、
どのぐらいの割合になるか分からないが、
松下電器とか新日鉄とかの一流企業に就職していた人、
医師であった人、国家公務員で将来が約束されていた人、
大学院で最先端の研究をして大学の講師をしていた人、
そういうエリートで教団に残っている人もいる。

一般社会から無作為に抽出した集団と比較して、
ひきこもり的な人が多いとは言い切れない。

エリートは一般社会でも少ないし、
今、ひきこもり的な人は一般社会にも多いから、
そういうことを考えるとアーレフは少なくとも普通以上の集団です。

サマナは戒律を曲りなりにも守らなければならないから、
すごく厳しい生活をしているといえる。
サマナ生活が楽そうだと思って、
サマナになる人はいない。
君がサマナが楽そうだと思うなら、
サマナになればいいのではないだろうか？
おそらく君はサマナの厳しさに、
ついていけないと思う。

オウム･アーレフの教義が気に入らないのなら、
どこの宗派でもいいから、
本格的な出家制度のあるところに出家してみればいい。
とても煩悩的な現代人には耐えられない生活である。

まず結婚できないということが耐えられないはずである。
出家制度の厳しさを知らず、
批判するのは慎むべきだ。

Ｘデー間近！！

今週中らしい

んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
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んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
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