果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？３５

普通こんな胡散臭い連中の所に逝ったら、すぐマズいなって思うじゃん。
なんで気づかないのでしょうか。バカですよねw
きっと寂しかったんでしょうか。（プ
騙されるバカが悪いんですよ。

まあ、宗教なんかにうつつを抜かしているやつは
寂しがりやかバカですけどねwww

満たされない思い、友達のいない寂しさ。

悪辣な大嘘つき集団は、あなたの心の隙に入り込んで、あなたの財産を狙いますよw

バカにバカといっても、気がつかないでしょうけどねw

気がつかないからこそ、宗教なんぞに騙されるんですよ。

宗教にハマるバカはどこか幼稚なんですよ
変なキモい宗教用語得意気に使って、バカじゃないのお前らw
カルマとかwww

もうずいぶん前にアダルトチルドレンの本は買って呼んだことがあるよ

でも、海外の、アメリカかどこかの国のことだから、だいぶ事情が
違うんじゃないかと思って、そんなに参考には自分はしなかった
というのも、書かれていた事例ってのが、ちょっと日本の常識では
考えられないほど、ひどいものだったからね
アメリカは病んでいると思ったよ
でも最近では日本でも身内の虐待とかよく聞くようになったけども
犯罪も欧米並みだしね

でも、カルマの法則が悪いのおかしいのってのは、私はぜんぜん思わない
何か悪いことが怒った時、他人のせいと思うより、自分に原因があると
考える方が妥当だと思うがね
仏教というのは、原因と結果の教えなわけ

＞934-938
すごい勢いですね。
何か宗教に恨みでもお持ちですか？

逆に　なぜか、アナタの劣等感が垣間見えて来るんですが、
何か社会生活にご不満でもお持ちですか？

＞939
＞＞何か悪いことが怒った時、他人のせいと思うより、自分に原因があると
　　　考える方が妥当だと思うがね

子供はしかれば大人になれますか？しつけは厳しいほうが良いと思われますか？
自分に原因があると認識したなら、まずその自分自身を救うべきでしょ。
まず自分を癒し、問題点を見つけ出す作業とその方法、過程が重要なんじゃないですか？

自分自身が自分を信じないのに、どうして成長できますか？
是非、先ほどのスレを読んでみてください。
皆悩みながら、戦っています。


カルトとは奪うだけの宗教のことです。何も与えようとしません。
それは教祖に問題があり、その事実を信者が庇うからです。

その本には、アメリカの吐き気がするような病める部分ってのが
のっていたんだけど、若い父親が、まだ幼稚園にも行かないような
自分の娘に、自分のﾁﾝﾎﾟをしゃぶらせて、キモチよがっていると。
娘が思い出す父親というのは、そういう父親で吐き気がするんだけど
そんなものでも、父親とのコミニュウケーションというかふれあいというか
小さい自分は感じていて、、それがすごいトラウマだってのね。
愛すべき父親なのに、愛せないというか。。そりゃひどい親だものね。

ま、冷たいようだけど、オウム流に解釈すれば、自分も愚かで
性的虐待を他人に加えた過去があったと、カルマ的には見るんだね。
自分が他人に与えた苦痛の量だけ、自分にも苦悩が用意されている。
それでこそ平等だから、。
アダルトチルドレンでは、自分に虐待を加えた親を許します、愛しますと
自分に言い聞かせるんだと記憶しているんだけども、てか、小さかった自分に戻って
瞑想で愛されている時間を取り戻すと言うか、、、でも、カルマでいったら
過去に自分がなして、他人に迷惑をかけた行為、それを自分もいつか同じ目にあって
つぐなわなければならない、今まさに自分の親は、自分を虐待して
苦しめ、自分の冒した罪を親がかわりに吸い取ってくれているんだと。
なぜなら、カルマの法則って、自分が誰かを悪口言ったと。自分は悪口を言ったと
いうカルマを積んだと。そのカルマは、自分が他人から悪口を言われてキヅつけられて
それで同じだけ嫌な思いをすれば、清算されて綺麗になる、という考えなわけ。
だから、子供を虐待したと、表面的には悪い親だが、カルマからみれば、子供の悪しきカルマを
親が子供をいじめることによって吸い取ってくれたのだと。今度は、虐待した親が
悪しきカルマを背負うわけです。。つまり、自分の悪業を取ってくれる、彼らは神なのです。
オウム流に言ったら、自分をいじめる人に感謝しなくてはいけない。
自分はいじめられることによって、過去に自分がなした悪行を清算し、きれいになったと。
いじめた人は、人をいじめたという悪因を自分の中に蓄積し、やがては自分が
他人から苦しめられる立場になると。いう考えです。別に、戒律を守っていれば
おそれるに足りないことです。

つまり、許せないほどひどい親がいたとして
それは自分なのだと、過去に他人をひどく傷つけた結果として
自分も今傷つけられたのだと、残念ながら親ばかり悪者ではないんです。
そこで、自分は悪かったのだと落ち込むことは最小限にして
ではもうこの反省をバネに今度は正しく生きようと、なぜなら
過去の投影が今であり、今の投影が未来だから

＞942
全く逆の解釈をされてますね。

おおざっぱにいうとアダルトチルドレン(AC）は大人のような子供という事です。
物分りの良い、親の言う事に口答えできない子供を指してます。

親が狂っているという事実を認識する事が重要であり、難しい壁なんです。

あなたが示した例のような　くず人間を親に持っても　その親を庇い、
自分が悪い子供であるから　親は私を可愛がらないのだと考えてしまうんですね。

だから　親に気に入られようと　素直な　大人のような子供となってしまうんです。

まず　親は心を病んで痛んだ、自分勝手だったんだ、自分が嫌いだったんだ。などの
認識する事から　親の呪縛　のろいから　自分を解放し心を正常化しようとするんです。

大小さまざまな親の異常ガあるでしょうが、　その影響力は子供の捉え方によります。
極端な例よりも　もっと単純なことからも　子供心は傷ついていたんです。

愛情は与えるもんです。この言葉に違和感を感じたなら、自分の心を振り返るべきです。

これは単なる観念的な話でなくて、実際力のあるグルのもとで
自分も修行を始めてみるとわかるよ
カルマの返りが目に見えて早くなるから
私も自分が過去にやったまずいことが、修行をはじめたらそっくり
かえってきたことがあったね
カルマが返ってくる間は、ひどくつらかったけど、決して逃れられなかったよ

でもそれも、終わってしまえば過去のことさね

あまりかみ合ってませんね。
でも　少しだけ　ゆっくりと　他人のレスを読んでみる事も必要だと思います。

裏キャンディさんもあなたも　健気ですね。
だから　ﾎﾝﾄに　宗教があなたたちに救いと安らぎを与えてくれることを願います。

オームや　他の新興宗教　既成宗教の信者さん全てに　いいたい。
奪うだけの宗教はやめとけ。

宗教とは無条件に与えてくれるものであるはずなんだよ。

さて　ねよーーっと。。

>>945
罪を犯したヒンズー教徒の男が、ガンジーのことろに相談に来た。
インド独立運動の最中、パキスタン側と対立する仏教徒の男を殺して
しまったが、その男には幼い子供がいた。
残された幼い子供を前に、大変な悪業を犯してしまったことを後悔して
いるが、どうやってこの罪を償えばいいのかわからない、と。

ガンジーはその男にこう答えた。
「その子供を、自分の子供と同じように愛し、育ててあげなさい」と。

これがカルマを清算するということだよ。

この件を、もしオウム的に解釈したら、いつか自分も殺されるか、ある
いは、子供に生まれ変って親を殺されて孤児になることで、カルマが
清算される、と考えることだろう。

しかしその考え方では、いま実際に苦しんでいるヒンズー教徒の男の
苦悩も、残された子供の幸せのことも、まったく解決されない。
慈愛のかけらすらない。

自分や自分の親が【殺されること】と、自分が殺してしまった【罪を償う
こと】との間に、なんの因果関係があるというんだ。
カルマの清算とは、自分の人生の責任に、自分自身で立ち向かうこと
だよ。

オウムが言ってるように、脚が膿むまで蓮華座を組んで苦しんだ
からといって、ホントに業が清算されたことになるのかな。

自分の人生の責任に対して、逃げることなく勇敢に、愛情深く立ち
向かうことでこそ、業を乗り越えることができるんじゃないのか。

幼い子供の親を殺して、孤児にしてしまった自分が、自分の罪を償い
たいから、出家してグルの指導の元に、脚が膿むまで蓮華座を組ん
で苦しんだ、と。

それで罪が解消されるとでも？
幼い子供を苦しめた後ろめたさから、逃れられるとでも？

オウム麻原の説く「カルマの法則」は、まったく因果関係が成立しない
じゃないか。

>>945
少なくともヨーガを極めたはずのグルが丸々と太っているかねえ
釈迦がデブだったか？（ラホール博物館の釈迦像を見てみよ、ガリガリだ）
ラーマクリシュナがデブだったか？それをオカシク感じないで
平気で信奉しているあなた、哀れ。
ムショで糞尿垂れ流し、あげくの果てに死刑・・は彼が望んでいる
ことなのか？自分の生活を幸福にできないのに、何で弟子を幸福に
できようか。説法と屁理屈だけは一人前にして、布施をがっぽり
取って「何に使おうが自由だろう」とのたまう。
こんな人が本当にグルの資格があるのか、考えてみたまえ。

一緒に透視のトレーニングしませんか？
まってます。
http://rvtg.main.jp/

確かに、苦しむことだけでカルマの清算になるというのは
安直にすぎるだろう。
しかしながら、「フォロー」だけを清算というには、
今度はあまりにも不足だろう、と思う。
カルマってそんなに甘いもんじゃないでしょ。
最低限、そのどちらもが揃うことになると思うよ。

はっきり行ってしまうと、オウム麻原の「カルマの法則」は形而上の
理論なんだよ。

空想なの。

てかあんたたち、やさしければいいってのねえ
腰抜けねえ　自分のやったことなんだから自分に返るのを
覚悟せよって言われて、何ぐずぐず言ってんのよ
だったら、オウム信者にももっとやさしい言葉がかけられるでしょうが
”まだ若い判断力の無い時期に、悪い男に捕まったんだ”とかさ。。
教団のことになると、冷たいこといってはばからんというのに
自分のカルマの話になるとやさしくなるんだから

ガンジーの話は立派だが、父親を殺した宿敵に育てられて
子供は満足なのかわからんよ
その時点では妥当な判断だったんじゃないの

カルマの法則は道徳の遵守から言っても間違いないと思う
自分のやったことが自分に返ると知るならば
身を慎んで生きるようになるもの
強盗もレイプも地球上からなくなるよ
自分のやったことが自分に返ると知ったら、いかに悪人であろうとも
他人を傷つけはしないだろうが

ほんとはもう気づいてるんだろ？

あ、まだかｗ；

>>946
＞あまりかみ合ってませんね。

うふふ。当たり前よ。今まで意識の私にそうさせてきたんだもの。
最初に言ったわ。かかると疲れますわ。

意識の私は、こんな事を何年も繰り返してるもの。つまらない話題には
話しを変えるのよ。連想ゲームのようにキーワードが出ればそれに基づいた
説法を致しますわ。
だから、あなたにも根気が必要なのよ。

アダチルは避けようとしても、アダチルの家庭を無意識に作ってしまうの・・・。
確実な治療法は無いけれど催眠療法でいい結果を出していますわ。
ただ、治療するのに一生をかけている場合も多くあるわ。
あなたに何かできるならその位付き合うパワーは必要ということよ。
私はその位オウムに病んでるという事なの。

あなたが言うようにアダチルだった信者も居ますわ。
でもそれでオウム全てを白黒判断できるものでは有りませんわ。脱会した
後もアダチルとして健全よ。うふふ。

私は自分を落ちる所まで落としてやった方が早いと思うわ。ウ゜ァジラヤーナね。

これでもしカネゴンがプロ固定だったら笑えるな。

ちょっとアンタたち、次スレの用意しておいてね
アタシ、いつも断られるから
ほんとは書き込みの半分をアタシのレスにするつもりだから
アタシが立てるべきなんだが、ホストがなんとか言われてわからん

この議論、将棋で言ったら、もう詰みだろ。

久々に次スレまだぁの猫AAが見たい。みかん箱は大分みかんで。

ちょっと質問なんですが、
自分のなしたことが自分に帰ってくるというのはいいんですが、

キャンディちゃんの説でいくと

自分のカルマを落としてくれた人はそのカルマを背負う。
で、その人も誰かにカルマを落とされて、清算できるけど、
やっぱりそのカルマを落としてくれた人が、カルマを背負う。

つまり、鬼ごっこみたいにカルマをやり取りして延々とループする
ってことなんでしょうか？

>>942-934
その考え方でいくと、カネゴンは過去生で新興宗教の教祖になって、
信者を騙して布施を搾り取っていたということになるよ。
彼氏との恋が叶いますよとか言って。

そのカルマが、今生で返ってきたわけだ。
だから、今生でとられた数百万も仕方ないわけね。
むしろ神の思し召しなわけだ。

カネゴンは前世で宗教を立ち上げて、叶わぬ夢をエサに布施を絞り
とっていたのかな？

．．．まぁ、ところで、釈迦は輪廻転生を説いたんだっけ。
「無我」じゃなかったっけ？

アンカー打ち間違えた。
↓訂正
>>942-943

「尊師には深い深いお考えがあるのだ。深すぎてわからないのだ。」

某道場にて●●師。

ﾜﾛﾀ

オウマーの方に質問があります
マハーヤーナーの中に水中エアータイトサマディとあったんですけど、これって何ですか？

>>919
落ち着け！熱くなりすぎて自分を見失ってるぞ！
「週に２回はカレーですね」　ｂｙ　サマナ

>>945
キミは分かっていない。技がないよ技が･･･。
カルマはＤＬ（落とす）ものなのだよ、いいね

>>921
あなたの意見に激しく同意しますｗ

>>938
落ち着くんだ！たしかに宗教に頼っている時点で終わってる。
しかしカルマはＤＬしなければならないのだよ、いいね

>>966
某師の率直な見解だと思います。
某師の見解に同意します。

>>963
つまり無限ループといいたいわけだ･･･パスコみたいだなｗ

教義の論理構造自体が無限ループしてるからね。
思考のバグというか、ウイルスというか。

まさに輪廻。

>>963
延々とループするが、
グルのステージにある魂は、
そのカルマを処理する技術のようなもの、
ただ単に自分で苦しむだけかもしれないが、
そういったものがあるようです。

グルのステージの魂と、
それ以外の魂とでは、
エネルギーの質が全然異なります。

>>977
なにラリってるの？氏ねよ

>>977
きみの１０年後の姿が見えるよ。
はやく気づいて欲しい。

気分の悪いことが書いてあるかもしれないが、下記のリンク先の記事を
読むだけでいいから、とにかく読んでおいて欲しい。
別に同意してくれなくてもかまわないから。

>>790-795
>>766-770 ←こっちはただのパロディだ。軽く流し読みするだけでいい

とにかく、読むだけ読んでおいて下さい。

>>955
それは非現実的だ〜

エアタイトサマディは、水の中に沈んで何分も出てこないやつです
サマディという瞑想の究極状態に入ると
ほとんど無呼吸状態になります。
ほとんど無呼吸、心拍は微動するそうですが、瞑想が深まると精神が極度に安定し
その結果、呼吸が非常に穏やかになり、究極にはほとんど無呼吸になる
それを、水中でやって見せることで証明しようとしたということ

ちなみに寿命の短い生物ほど、心拍が早い傾向にあるそうです
ねずみなんか寿命短いですが、鼓動がすごく早い
あるいは病気をしていると、呼吸が速い
呼吸と寿命、健康は密接に関わっているそうですよ
ですからヨガ行者は、呼吸を制御することで生命活動をコントロールすることを
伝えています。

カネゴンには感謝しています
カネゴンのオウム批判レスを見てあることに気付きました
カネゴンのお陰でオウムと完全に決別できました
もう二度とオウム･アーレフと係ることはないでしょう
カネゴンに授業料払いたいくらいです
ありがとうカネゴン貴女も幸せになってくださいね

ある書物にこんな事書いてあったよ

自分を若く保つ秘訣は年を取る恐怖心を取ること。
人生のどんな事も相対的であり絶対的な価値はなく、
自分が物事をどうあつかうかにかかっている。
だから最初に行うべき事はまずは自分を理解する事。
人を理解する方がはるかにたやすい。
物事に偏見を強め利己的な感心を増せば増すほど、
自分が客観的に理解できなくなる。
自分の動機を絶えず考え率直になるよう人々に語る事。
これが自分に欠けている事を理解する第一歩となる。
結局、自分を深く深く愛する事。その愛が自己中心性から
自由になっていればそれだけ深く理解している事になる
から人に対する優越感も無くなる。この真の愛が理解を
呼べば霊的傲慢から人を救う。

これは100才はゆうに超えているある修行者の言葉だそうよ。