果たしてオウム･アーレフの教義は完璧か？４３

昨日のバックツーザフューチュアで
未来に飛んで、カーレースかなんかの結果が全部書いてある
雑誌を手に入れて、過去の自分に渡して
（ここに書いてあるとおりに賭けろ、そうすればおまえは大金持ちだ）
と、それで未来の自分は大金持ちになったって

そういうの、できないかなーー
競馬場言って、１５分先の未来を読んで、賭ける
おお、真面目に修行しようかなあ？
でも、未来余地って、生きることに執着があると、うまくできないんだってね

>>747
予知夢ぐらいだったら、
けっこうあるけどな。
しかし、実際に起こってからでないと、
予知夢であったことに気づかない。
だから、使いものにならない。

>>709 ◆Kcjlum1seI >ゲイカという尊称もあったが、こっちはチベット仏教（ダライラマ制度）からの頂きだろうか。
　それも違う。
　高僧の尊称として「中国」などの漢字文化圏で使用されていた。
　当然チベット仏教の翻訳の歳にも使用されている尊称だが、「チベット仏教」とは直接は関係無い。
　
「それも違う」？
　ちっとも違わないではないですかね？

ゲイカ、これは　（チベット仏教）ダライラマ猊下　からの頂き　ですよ。　

>>「法皇」は、「法王」をもじった物。

　確かに　法王　のもじりだろうよ。
きっと、法王と皇室とを掛け合わせたんだろうな。笑

　オウムには法皇官房という名称もあったな。笑

教祖を否定していながら、弟子衆のタイトルのみが生きるということは
有り得ない。
　タイトルが無効になったとしても、幹部の中で教義に詳しい人は
今もやはり詳しいはずだよ。

　継承団体アーレフにとっては、それだけが救いだろう。
だが、幹部であっても、誰も「カルマを見切る」ことが出来ない以上、
何ら決定はできないだろうし、個別の信者に応じた修行の伝授は不可能だろう。

　理論的にはそうなるはずだ。笑

サマナたちがあるセミナーに参加した。
みんなで立位礼拝の修行をするか、
論議の修行をするか、
その点で意見が分かれた。
立位礼拝をしたいというグループの方が、
最初は多数派であった。
そのとき、あるサマナが断言した。
「論議になる。その根拠は予知夢を見たからだ」

立位礼拝派のサマナが言った。
「何が予知夢だ。そんなもの当てにならない」
二つのグループは互いに譲らず、
結局、立位礼拝をやりたい人は立位礼拝をする。
論議をしたい人は論議をするということになった。

ところが、しばらく時間がたって、
何となく空間がゆがんできたような印象がして、
不思議なことに立位礼拝をやっている人が、
奇妙な論議に吸い込まれるように、
次々と参加していった。

最終的に、
立位礼拝をするサマナは、
一人もいなくなった。
もし、私が強引に立位礼拝を続けていれば、
どうなっていただろう。
今思えば、その実験をしておけばよかった。
しかしながら、実は私も、最初は立位礼拝派であったが、
奇妙な論議に参加してしまった。
彼の予知夢通りになった。

>>711 狭い阿佐谷北になんと3つの教会がある。

脱線だが、確かにそうだな。

　杉並区には有名な佛寺もあるが、キリスト教の教会が特に目立つように思う。
オウムのある西荻窪もそうだ。

　井の頭線沿線になるとさらに多い。学校法人絡みではないか？

>>733さん
読ませていただきました
サンクス

>>753

君の阿佐谷北におけるキリスト教と教会についての
見解を聞きたいな。

元信者で生きるのが辛い人、煉炭焚いて集団自殺でもしませんか？
当てつけに道場の前なんてどうだろう。

いいねぇ
でも、自殺するより、俺の人生を破滅させたアーレフ幹部頃す方がやりたいな

>>756さん自殺はよくないよ
なんでもいいからやってごらんよ
辛さを忘れる何かがみつかるはず

反省しないオウムアーレフ教団幹部麻原彰晃
ダイナマイト巻いて自爆テロ派手にブッ飛ぶなんてどうよ

怨み辛み書いた遺書は東京拘置所、教団、総理大臣に送っとくこと。

争いはもうたくさんだよ(*´・ω･)人(･ω・｀*)ﾈｰ

>>759
オウムだのアーレフだの関係なく一般論で言うが、
憎い相手がいてもテロ的な死に方は良くないよ。
家族に迷惑がかかるしね。

死のうと考えたら、その前に何かを残しましょうよ。
残すために何らかの作業をすれば、死ぬ気が失せますわ。

オウムに人生踏み躙られた元信者も今はまだいいけど
年取ったらてえへんだぞ
生活保護のお世話になるかホームレスだぞ

キャンディは親が死んだらどうするのですか？
団地暮らし楽しいですか？

おい、そこのニート君親が死んだら家賃払えるか
持家でも固定資産税払えるか　
オマンマ食えるのか
バイトくんはクソジジイになって働けなくなったらどうすんだ
現世を疎かにしたツケが廻ってくるのさ
ハルマゲドンだとか世界救済なんて誇大妄想に振りまわされたツケが返ってくるのさ
身の丈でモノ考えてりゃよかったんだよ
自分の将来のことも考えないで基地外教祖の妄想に振りまわされたバカ

おい、そこの出家信者、幹部
他人事だと思うなよ
教祖教団に蹂躙された在家信者の布施で食ってるんだぞ
キモに命じとけよ

ID:12bnnO4k

↑この人はどういう立場の人？

やれやれ、この版も騒がしいがどっかの版でも死にぞこないが、
いきがっとるわい。ww 　あと一回じゃな。あと一回の命よ。。。
哀れじゃのう・・・・・・・・。

本当にハルマゲドンが来る、って思っていて来るって言っていたのか
あるいは別の意図があって、言っていたのかしらんけど
もう時間がない、だから、精一杯活動しよう
もっているものは全部布施しよう
今、命のあるうちに、積める功徳を積もうって　シリ叩くようにして
金でも家屋敷でもむしって、丸裸にしたじゃん
まあ、出さない人は出さなかっただろうけど
熱心な人ほど、持っているものを吐き出したはず

あたしは絶対ハルマゲがくる、と信じていたわけじゃないけど
自分は長くは生きられないのかもしれない、と不安であったりはした
みんな長期的に物事を考えられなくなっていた
てか、長期的に物事を考える、という慎重さを、捨てさせたいという
教祖の意図があった
信者の財布をカラにしてやりたいからね
もう明日死ぬみたいなこと言って、金持っていたって来世に持っていけないだろって
それで、サリンまくのに使いやがった

だから、今教団はカラカラになるまで金を搾り取られている
カルマが返っている証拠だわ

ハルマゲドンは予言でなくて、自らの行動によって成就させるはずだったとか
妙なこと、ここへ書く人がいるけど
もしその説が本当なら、余計あくどいと思うのよ
わかっていて、人が困るのをあらかじめ計算に入れて、やったってのがね

石垣島で予言セミナでビビって出家した人たちだって
修行が特別したいわけでもないのに、怖いこと言われて連れ出されたって
思っていても、
教団側は、それでも縁の無い人に出家の縁をつけてやったんだって
開き直っているよ
いいことしてやったんだ、って思っているのが憎たらしいよね
本当にそういうサマナにあったんだ
あれは、哀れみの救済だったから、ってボソっと言ったよ
人殺したって、逆縁つけてやったって、思っている人がいるようだし
悪者にされたくないから、体裁のいい理屈を思いついたようにしか
外部には聞こえないんだけど、
本当に純粋にそう思っている頭がちがちサマナもいるってことだ

ここを便所の落書きっていう向きもあるけど
こういう場所があるのって嬉しくない？

結局教団に文句があってもいえないしさ
教祖も、疑問があったら自分の中で抱えてないでどんどん説法会のような
ところで聞いて解消してください、ってはじめは言っていたけど
だんだんに、質問の内容もコントロールされてきたっていうか
核心に触れるようなことを聞くと反逆的ってみなされるでしょ

影で書いているって思う人もいるかもしれんけど
どうどう表向きに聞いてもラチなんか開かないよ
誰も信者の言うことなんか、対処するつもりがないんだもの
ただ上から下への一方的な指示があるだけ

被害者の方ってのは、本当にやりきれないんだろうな

ここの書込みみたってバカなことばっかり考えている人たちで
こんな人たちになぜ、自分の身内は殺されなければならなかったのかって

まあ、どうも予言が外れたらしい、って時期的に判断せざるを得ない
時期に来ているから、ボチボチあれは失敗だったって、意見が出ているようだけど
外部から見れば、悪意のある一部の人間に
だまされやすいバカどもが、さんざん金を巻き上げられて
その財力でもって、未曾有の大事件を引き起こして、身内は犠牲になったと
そう思われているのに違いないよね
自覚がないのは、内部の人間だけで、、
オウマーというのが、おもしろそうに批評したり、小説にしたりする気持ちが
最近わかってきたよ
だって、事実は小説より奇なり、だもの
こんなことが本当にあって、しかも自分がなぜかそこにいたってのがね（笑）

しかも、内部には奇妙なお気楽さがあって、、
修行がすべてで、他は意味ないと思っているから
どんなにひどいことが起きても、映画を見ているようにしか思わないって
いうか、ガタガタ騒ぐのがバカなんだって、
なぜかステージの高い人ほど、そう思う傾向にあるみたいだから

ここに来ていた現サマナって人の書込み、
もしかしたら、なりすましかもしれないけど
ひどい目にあって、殺されたり教祖がひどい態度を取っていて
被害者の人が腹を立てたりすればするほど
逆縁が深まって、将来済度される確立が高くなるからいいんだって
いいはるのよ
あの人、ヴァジラヤナの発想が染み付いていたから
そういう人に何言っても、通じないっていうか、向こうは
ステージが低いと理解できない、って考えるのみらしくて
”危険な人物”だよね
終わったことだと、言う向きもあるけど、各自が腹の中で何を
考えているかはわからんしね　いまだに、そんな人もいるのかもしれん
てか、そういう意見をここに書込みにくるのも、軽率だと思うけど
いい事している、って考えがどうしても、ガンとしてあるようで
そういうところで過ごしてきたから仕方ないのかもしれないし、
でも、そういうことなら、通り魔みたいなことをしても、いいんでしょ
グルがやるなら、。
いきなり、隣に座っているだけの人を刺し殺しても、
この逆縁によって、来世救われるんですとか、そういうのが
ヴァジラヤナでしょ。

教団は謝罪しているけど、教祖はたくさんの被害者の方が
裁判を見にきていても
あやまらないで、鼻クソほじくっているかなんかしているんでしょ

これを、教団では何か深いお考えが（笑）って、思っていて
世間はふざけているって、
何を考えているのかね

>>704
>あの人は我社でも有名だから
我社とは公安のことだね。

>困るんだよ、こっちの立場としては
>分んないかなぁ
アーレフを調査している公安にとって、
阿佐谷北の書き込みは、内容がないので、
邪魔だから消えてほしいという意味。

◆Kcjlum1seIさんが反論することで、
阿佐谷北は喜んで、ますます書き込むから、
反論をやめて下さいという主張でしょう。

私は公安の味方ではないが、
この公安の主張は理解できる。

>>773
ここに一匹のハエがいたとしよう。
そのハエが、ある人に殺されたとしよう。
そのハエは、その人に恨みを抱いて死んでいって、
バルドに入って、その人のビジョンを見たとしよう。
この人に復讐してやると思って、そのビジョンに飛び込んだとしよう。
そして、ハエは人間に生まれ変わることができた。
これは、たとえ話だけどね。

キャンディさんは優しい性格だと思うよ。
キャンディさんは霊性が高いと思うよ。
でもクールなところがあるよ。
救済者はクールではなく熱いんだよ。

>>742
>まずはハンドル名を改めよ。それはドロボー、盗みに当たることだからだ。
　盗人は、偽者であるオマエだろ？
　さっさと自分のＨＮを名乗れよな。
　自分で考えられないのなら、オレが作ってやるぜ。
　オマエは次から、こういう名前で投稿しなさい。
「バカがゃ来た」
「バカがゃ聞いた」
「浅はか来た」
「浅はか聞いた」
良いか？約束だぞ？

>>742
>
>オウム設立の趣旨（浅原教祖の話）について、知らないとは恐れ入った、
>驚いたよ。ほとんどの宗教がでたらめという理由だ。他の団体を否定して、
>存在意義を持ち得たのがオウムなんだ。
>ほかのすべてが出鱈目だったか否か、その真偽はともかく、
>（教祖の妄想だったのかもしれないが）、オウムの講話集の中ではそうなっているよ。
>今の幹部も、その趣旨に賛同して、（宗教）法人化手続きを取ったということです。
>
　だから、その「講話」でも何でも資料を明示しろと言っているのに、オマエは証拠を一切提示できないみたいだね。
　で、結局「〜のはずだ」「〜だった」と、自分の放言しかしてないではないか。
　やはり、偽者：阿佐谷北（無印）は議論の初歩すら理解出来ていない消防なのですね。
　
>あるけども、教祖は共産主義を否定していたよ。
>これでこの問題の結論は出ているよ、御仕舞いですよ。
　偽者：阿佐谷北（無印）は幼稚園生ですか？
　一部否定を全否定と混同し、それを指摘されると「御仕舞ですよ」などと議論から逃げようとすると。
　そして偽者阿佐谷北はチベット仏教の話も、一部否定と全否定をわざと混同して述べていると。
　ＮＨの詐称もそうだけど、偽者：阿佐谷北（無印）は「幼稚」かつ、「悪質」な人ですね。
　事実は、こうだ。
　「教祖は共産主義の唯物論は否定していた。」
　「しかし青山本を以てオウムの共産主義に対する公式見解だと教祖は明言した。」

>その結論も、教祖を否定することで、ご破算になるのだろうがね。笑
　その偽者阿佐谷北の結論も、現在は教祖を肯定している事で、完全にご破算になっていますね。笑

>>743
>オウム教団の「通達」全般について言えることですが、公にはされてはいないですよ。
>公にされたのは、出家の信者、それも一部の幹部信者だけだと思いますね。
　漏れみたいな末端の信者でも、この話は知ってましたど？
　何なら、他の人にも聞いてみたら？
　偽者阿佐谷北は、「〜はずですよ」「〜と思いますね」と憶測ばかりで、どうしようもないですね。

>他の信者の場合（出家在家のどちらも）、
>マスコミ報道や裁判で明らかにされて知ったケースがほとんどだ。
　それは、オマエだけ。

>オウム教団の通達というのは、信者に公にはならないものだったはずですよ。
　内部通達は、信者に伝えて徹底させねば、意味がないじゃんｗ

>>744
>教祖の最終云々が有効なら、逮捕前の認定は有効。
>従って、今はすべて無効になるな。笑
　ならば、現在は教祖の最終解脱云々は有効だから、今は逮捕前の認定など全てが有効ですね。
　そして、偽者：阿佐谷北（無印）の大嘘は、全て無効になりますな。笑

>駄目押しすれば、あさはらさんは今はもう教祖でもない訳だしね。
>教祖あってはじめて煩悩破壊者たちであるはずだから、弟子衆のタイトルのみが生きるということは有り得ない。
　駄目押しすれば、麻原教祖は今は昔と同じく教祖だからね。
　「教祖ではない」が偽者阿佐谷北の論拠だから、事実は逆である点を以て、偽者阿佐谷北の主張は全て有り得ない事ですね。

>主宰神を奉ってはいても、その媒介者である、代理人であるグルなしではほとんど無意味に近いと思う。
　また、「〜と思う」か！！ｗ

>おそらくは、宗教やってますよというアピール、つまりがさ入れの際の公安警察向け、
>もしくは地域の住民向けの処置でしかないでしょう。
　事実は「今でも教祖」だから、上記の偽者：阿佐谷北（無印）のレスは全て無効ですねw

>>745
同じ事をコピペしてるけど、もう結論は出てますよ。
「教祖は共産主義の一部を否定したが、青山本を以て教団の公式見解とした」

>>749
>「それも違う」？
>ちっとも違わないではないですかね？
>ゲイカ、これは　（チベット仏教）ダライラマ猊下　からの頂き　ですよ。　
　何ら根拠も示さずに、ただ断定するだけ。
　偽者：阿佐谷北（無印）は、「議論」という者が全く分かっていないのですね。
　事実は、「『猊下』というのは高僧の尊称であり、昔から宗教・宗派を問わず幅広く使われている言葉」という事に過ぎない。

>確かに　法王　のもじりだろうよ。
>きっと、法王と皇室とを掛け合わせたんだろうな。笑
　「王」よりも上の存在として「皇」の字を当てただけ。
　「皇室」とか、全然関係無い。
　「皇」の字を見てその字義を理解出来ずに「皇室」などという派生語を持ち出すとは、偽者：阿佐谷北（無印）は漢字も良く知らない人みたいだね。

　オウムには法皇官房という名称もあったな。笑

>>749
>オウムには法皇官房という名称もあったな。笑
　その名の通りの機関でしたね。

>>750
> 教祖を否定していながら、弟子衆のタイトルのみが生きるということは有り得ない。
　教祖を否定した場合、タイトルは無効になるかもしれないが実際の霊的・精神的ステージは残る。

>タイトルが無効になったとしても、幹部の中で教義に詳しい人は
>今もやはり詳しいはずだよ。
>継承団体アーレフにとっては、それだけが救いだろう。
>だが、幹部であっても、誰も「カルマを見切る」ことが出来ない以上、
　最終解脱でもしない限り、完全に「カルマを見切る」事は不可能。
　でもそのステージに応じて「カルマを見切る」事は可能。
　たとえ末端の信者でも、その能力に応じて「カルマを見切る」事は出来る。
　全く「カルマを見きることが出来ない」のは、偽者：阿佐谷北（無印）のように無明に覆われている人だけ。

>何ら決定はできないだろうし、個別の信者に応じた修行の伝授は不可能だろう。
>理論的にはそうなるはずだ。笑
　上記の通り、無明に覆われている偽者：阿佐谷北（無印）には、そうなるようですね。
　でも実際は現在のステージに応じて何事も決定され、個別の信者に応じた修行の伝授も可能となっている。
　理論的には、そうなりますね。

救いを求めて旅立った若者たちはなぜこんな所に辿り着いてしまったのか？

かつて林郁夫という医師がいました。
彼は多くの人間を救おうという気迫に満ちていました。
しかし多くの人間を殺してしまいました。
彼は後悔し毎日泣きました。
遺族の中には彼を許した人もいるようです。
彼は今も獄中にいます。

>>769
>信者の財布をカラにしてやりたいからね

違う！！あなた方が自分の意志で
お布施したんですよ。教団はお布施をススめる
以外のことはしない！！いつもそう。

財布をポケットから出す→財布の口を開ける
→財布から万札を数枚出す・・・・
このプロセスにはあなた方の意志以外の
働きはありませんヨ♪

>>742-746
平日の昼間っからレスしているが、偽者：阿佐谷北（無印）はNEETなのか？
キ違いの上にNEETとは、ハレー・クリシュナもさぞや大変だろうなｗ

>>775
それにしては、書き込み内容が偽者：阿佐谷北（無印）並に幼稚でしたね。

若い女の師で、自分の夢の体験をさも誇らしげに語るのがいて
なんでこんなのが師とおもたよ
人を見下した態度の師は
女に多かった
そして二言目には徳がたりないとか言う
朝から晩まで働いて全額布施してたのに、ひどいよ

他スレより転載
偽者：阿佐谷北（無印）は、他でも迷惑をかけ続けているようですね。
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215 ：名無しさん ：2005/06/14(火) 11:27:09 ID:0HDw9+a+
阿佐谷北はやはり無知だね。クリシュナ教を知覚し理解できていない。
なんでクリシュナ教が仏教とほぼ同じ宇宙観なんだ？
仏教の説いている十億万国土（これは小宇宙＝支配神）と物質宇宙が破壊しようとも、
生き続ける、宇宙不偏相たる原初根源クリシュナと同等に考察している事自体不可思議である。


216 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 16:32:41 ID:soEpgmi2
クリシュナに学んでいるはずの阿佐谷北よりもｌ、
他宗派のサロメのレスの方がはるかにまっとうである件について

217 ：阿佐谷北：2005/06/14(火) 16:58:37 ID:TnCjvTvj
>>215 なんでクリシュナ教が仏教とほぼ同じ宇宙観なんだ？

平たく言えば、神　が同じだからだよ。
神と言うのは、イーシュワラ（支配者）なんだ。

　ヒンドゥーは多神教だからたくさんの神がいるが、仏教徒の知っている神と同じだよ。
神々の名前を漢訳読みにしているか、カタカナ読みにしているかの違いだよ。

218 ：阿佐谷北：2005/06/14(火) 17:37:14 ID:TnCjvTvj
>>207-208

ここは、宇宙観を同じくする他の宗教（オウム、真言宗、、その他）を
否定しませんよ。
　宇宙観の違いはそれ程決定的なことなのです。

池袋の駅の近くで、一対の若い男女が
元気良く、足踏みしながら、
（ナンミョウホウレンゲーキョー、）
って繰り返しているのを見たの　結構前だけど

記憶では、片手拝みしながら、もう一方の手は足に合わせて
ぶんぶん振っていた

大変失礼ながら、変な奴らだな、恥ずかしくないのかあ、と
きっと、どこかの教団で、功徳になるからやっていらっしゃいとか
炊きつけられてやっているんだろうな
若いんだから、なんか他のことやればいいのに、と
自分のことは全く棚に上げて、他人のことを見てしまう自分が情けないが
あたしたちも、あれくらいはアホだと、おもわれているんだろうなと
いや、あれはアホっぽいだけで、まだ人殺ししないだけましかと

すごいパフォーマンスに見えたのよね
バイト代もらって人雇っているのかなあ？
自分の意志でやりたくない。。

駅前で足踏み拝みと
ヘッドギアで経行と

あなたはどちらを選びますか

そういえば、五体当地だって、おんなじようなものか
初めて見たときは、何ケツ突き出してでかい声だして
恥ずかしいと思ったもの

>>789
確かに変だ。あのケツの突き出しかた
集中修業だったか、思わず女性ｻﾏﾅの見入ってたら
すかさず修業班の人に叱られた（汗）

>>787おい！阿佐谷北！俺の過去のレスをここで出すな！
いいか、クリシュナと非人格ブラフマンである阿弥陀如来（物質自然）は完璧に違うものだ。
実在していた全知全能者であるクリシュナと物質自然しか支配できない阿弥陀如来（ブラフマー）とは違う。
お前は無知すぎる。所詮信者レベルだ！

>>787あ、あんたは真っ当な阿佐谷北か。失礼した。
まあ、本物の阿佐谷北は間抜けなのですぐに判断がつくが・・。
真言宗と同じだと言い張る、過不足な魂、その名も阿佐谷北！！笑

ジョウユウのご尊顔は拝しましたか？
一時でぶっていたようですが

９年前なら見た。ジョウユウさん
なかなかいい男だったよ
もう寝まつ

漏れはケツ突き出さないでペッタリ腹ばいになっちゃうよ。
そのまま俯せで休まないですぐに立てば別に怒られんし。